クモ蟲画像掲示板

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[2285]今季初クモ

しぐま 2007/03/13 21:00

きどばんさん、皆さんこんばんは。
ご無沙汰しております。

2007/03/11　山形県西置賜郡飯豊町
室内で捕獲したハエトリグモです。
暖かい日中に窓を開けていたので、外から入り込んだのかも。

[2286]Re:今季初クモ

しぐま 2007/03/13 21:04

今シーズン初クモなので嬉しがって撮りまくり♪

先日パソコンのHDDが突然死してしまい、かなり凹みました。
幸いデジカメ写真の生データは無事でしたが、一年半分の日誌と個人的な生物図鑑用に作っていた組写真を全部失うはめになりました。
失った訳ではないのですがファイルを開けないのです。よく考えずに暗号化フォルダに保存していたら、OSの再インストール後に復号キーファイルが無効になってました…orz。とほほ。
「実はビソ・ラディソの隠れ家を記した極秘ファイルがこの中に！」とかデマを流せばCIAとかNSAとかがあっという間に押収して暗号解除してくれるかな～（笑）。
どうぞ皆様もお気をつけください。

[2287]Re:今季初クモ

しぐま 2007/03/13 21:06

調子に乗って貼りまくり～♪

横から。

[2288]Re:今季初クモ

しぐま 2007/03/13 21:09

微妙に猫背で、どうしても腹部の背中にうまくピントが合いませんでした。

[2289]Re:今季初クモ

しぐま 2007/03/13 21:12

後ろ姿

しつこく接写してたら何度もレンズに飛びかかって来て、レンズが糸まみれになってしまいました。←よく聞く話ですけど追体験できて嬉しい♪

[2290]Re:今季初クモ

しぐま 2007/03/13 21:17

体長4～5mm。

きっと普通種だと思いますがお願いします。
猫の子？

◆おまけ◆
↓凍りついたクモの巣の写真　　COOL!!
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070309_frost_web/

[2291]Re:今季初クモ

くまじろう 2007/03/13 23:31

氷漬けの蜘蛛の巣のシャンデリア、とっても綺麗ですね～

[2294]Re:今季初クモ

きどばん 2007/03/14 01:01

しぐまさん、くまじろうさん、こんばんは。
しぐまさんはすっかり動画にハマってしまったな～静止画には復活しないな～（笑）と思っていたら･･･
> 一年半分の日誌と個人的な生物図鑑用に作っていた組写真を全部失うはめになりました。
大変なことになっていたのですね･･･お察しします。

> 室内で捕獲したハエトリグモです。
ネコハエトリの亜成体だと思います･･･♂に0.7票！
最近「ネコハエトリは亜成体でも雌雄の識別が出来るのでは？」と思い始めました。
完全に証明は出来ないと思いますが、そろそろ何頭かの個体を捕獲・飼育してある程度の答を出そうと思っています。

> 凍りついたクモの巣の写真
面白いサイトの紹介ありがとうございます！
でも惜しいなぁ。くまじろうさんをはじめ、「虹色通信掲示板」↓
http://imbbs5.net4u.org/sr3_bbss.cgi?cat=21407Rainbow
の常連の方々ならもっと美しく撮るだろうに･･･

[2295]Re:今季初クモ

gori 2007/03/14 16:28

>一年半分の日誌と個人的な生物図鑑用に作っていた組写真を全部失うはめに・・・
大変ですね。私の場合は、クモ・ダニ・カメムシ・トンボ・蛾・ザトウムシ・その他のマイ図鑑（特にクモは基本的に全種／ホラヒメグモ等一部のグループは意味がないのでパスしてますが・・・）を作っていますが、定期的なバックアップは大変です。でも、それ位しないと失ったときのダメージは大きいですから・・・。（実は一度クラッシュして失いました。それ以来・・・・）

[2296]動画公開

しぐま 2007/03/14 22:53

皆様コメントありがとうございます。
ネコハエトリ亜成体（♂？）でしたか。

>しぐまさんはすっかり動画にハマってしまったな～
いやー、動物の生態動画は断然面白いっすよ！！
そう言えば、きどばんさんの新作ムービー「冬尺♀のコーリング」をブログで拝見しましたよ！（羨）
今回も例によってしっかりムービーに収めました♪
YouTube投稿前に写真同定をお願いした次第です。
http://www.youtube.com/watch?v=OU6aLS-OKvo
（1）Webカメラ暗視モードの練習台に
http://www.youtube.com/watch?v=y1Ckk_tvzT8
（2）バンジージャンプを繰り返す勇姿

>♂に0.7票！
膨らみかけた触肢から、私もそんな気がしました。それから
拙動画（1）でデジカメには映らなかった雄猫特有のキ印が腹背に浮かび上がって見える気がします。目の錯覚？
どうも私のWebカメラで動画を撮ると色調が狂うので、編集＆エンコードする際に色調補正フィルターを強く掛けてるせいだと思います。

◆おまけ◆
自分の番宣は置いといて、↓これって結構貴重な映像じゃないでしょうか？
http://www.youtube.com/watch?v=D92AUXhYZ0M
ハエトリグモ♂の求愛ダンス（音付き）
つい先程見つけました。

[2297]ハエトリグモの飼育

しぐま 2007/03/14 23:18

>そろそろ何頭かの個体を捕獲・飼育してある程度の答を出そうと思っています。
それは楽しみですね。きどばんさんの研究の御成功を祈ります。
実は私も初心者だてらに、この個体を育ててみることにしました。

手近にあった円筒状の透明プラスチック容器に移しました（直径6cm、高さ8cm、綿棒の密閉容器を再利用）。

生餌の確保が大問題です。昨年トライしたオオカマキリ2匹の飼育でも餌集めにひーひー言ってた位ですから、どこまで続くことやら…。
こちらは最近急に冬へと逆戻りして雪が降ってます。
試しに貯穀害虫として悪名高いノシメマダラメイガ成虫（キッチンの乾物からしつこく発生）を与えてみました。これは食べてくれたようで一安心。
あとはコバエでも集めようかと見様見真似で作ったバナナ・トラップも仕掛けました。
生きたミルワームを売ってるペットショップを思い出しましたがハエトリグモの子供には大きすぎますかね？
飼育容器内の加湿（水分補給）は必要でしょうか？
なんだか楽しくなってきました。
質問ばかりですみません。自分でも調べてみます。

小さなアリを与えてみた時に、突如ジャンプして襲い掛かる瞬間を初めて目撃しました。おおおぉぉ～！
捕食シーンの動画を物にするのが次の目標です。

[2298]Re:ハエトリグモの飼育

きどばん 2007/03/15 00:49

> 今回も例によってしっかりムービーに収めました♪
ＢＧＭが入ってる･･･完全にようつべ住人になりましたね(^^

> Webカメラ暗視モードのモデルに
動きは面白いですが･･･にゃあ子は基本的に昼行性ですよ･･･

> 拙動画（1）でデジカメには映らなかった雄猫特有のキ印が腹背に浮かび上がって見える気がします。目の錯覚？
見えますね～錯覚だけではなさそう。腹背体表の毛や外皮が透過されている？
う～む、赤外線恐るべし･･･にゃあ子に教えてやらねば↓
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070314/2007031
4-00000033-fnn-bus_all.html
真面目な話スゴイ発見かも･･･

> ハエトリグモ♂の求愛ダンス（音付き）
ハエトリグモの動きよりもアフレコの絶妙さに関心が行ってしまいますね(^^

> それは楽しみですね。きどばんさんの研究の御成功を祈ります。
研究などというものではなく単なる確認です(^^;ゞ
ずんぐりむっくりで毛深いのが♀、スッキリしているのが♂、というだけの話･･･
子供の頃、近所の年上の遊び仲間は簡単に見分けていたような記憶があります。

> この個体の飼育に挑戦してみることにしました。
ミルワームはどうか判りませんが、ショウジョウバエはスタンダードですね。
簡易吸虫管を作って野外で吸いまくる、というのも手っ取り早いかもしれません。
> 飼育容器内の加湿（水分補給）は必要でしょうか？
絶対必要ですよ～。

> 捕食シーンの動画を物にするのが次の目標です。
↓ ヤサアリグモの捕食シーンをアップしておきました(^^
http://kjrshoji.exblog.jp/4856518

[2299]Re:ハエトリグモの飼育

國末 2007/03/15 12:47

いや〜　動画、楽しませていただきました。
イイですね〜　私もやってみたくなりました。
さてさて、実に亜成体亜成体した、押しも押されぬ亜成体のオスネコですね！　以前こちらでネコの亜成体って……という話題がありましたが、このようにハッキリした画像を拝見すると、見て分かる、と申しますか超納得です。
添付は昨年12月のものです。ルックスもさることながら、動きや振る舞いがオスチックだなぁ、と撮ったものですが……触肢は？？　はてさて。

求愛ダンスの件、確かアレはアフレコではなく“振動を音に変換したもの”と紹介されていたような記憶があります。

[2300]バックアップ

しぐま 2007/03/15 19:12

goriさん
>定期的なバックアップは大変です。でも、それ位しないと失ったときのダメージは大きいですから・・・。（実は一度クラッシュして失いました。それ以来・・・・）
お気遣いありがとうございます。
すいません昨日はハエトリグモのことで頭が一杯でスルーしてました…。（汗

内蔵HDDのデータ類は外付けのHDDに手っ取り早くバックアップしていたのですけど、暗号化されたフォルダをコピーすると保存先でも当然暗号化されたままです。
復号キー・ファイルが無効になれば、せっかくのバックアップもHDDの肥やしにしかなりません…。orz
同一のハードウェア構成でOSを再インストールすれば復号キーは前のが有効だと勝手に思い込んでました。
しかも外付けHDDの初期状態のファイルシステムはFAT32だったのですが、「セキュリティ向上のため」と称してわざわざNTFSに変更して暗号化できるようにしたのは自分です。とほほ炸裂。
これに懲りてバックアップはDVDにも焼くことにしました。
あちこちの掲示板に積極的に虫画像を投稿してバックアップも兼ねるという手も。

[2301]Re:今季初クモ

しぐま 2007/03/15 20:09

きどばんさん
飼育のアドバイスなどありがとうございました。
國末さんのマクロの美しさは溜息もんです。

>膨らみかけた触肢から、私もそんな気がしました。
これ出鱈目でしたね。難しさすらよく分かってなくて失礼しました。
>以前こちらでネコの亜成体って……という話題がありましたが、
早速過去ログを検索してみました。勉強になります。

>見えますね～錯覚だけではなさそう。腹背体表の毛や外皮が透過されている？
>う～む、赤外線恐るべし･･･にゃあ子に教えてやらねば↓
なーるほど。赤外線の盗撮効果＠悪用厳禁でしたか。
私のWebカメラで色調が乱れる原因もそれで少し分かりました。
赤外線対応のためセンサーの感度を可視光側もいじってるのでしょうか。屋外モードで植物の緑を映しても殆ど発色しない（黒っぽい）のが目下の悩みです。てっきり不良品を掴まされたのかと…。

>真面目な話スゴイ発見かも･･･
ふふふ…、ド素人ならではのserendipityですかね。
専門家は昼行性のハエトリグモをわざわざ赤外線で暗視しようと思わない…（笑）。
他の種でも有効なテクニックかどうか機会があれば見てみます。

> ハエトリグモ♂の求愛ダンス（音付き）動画
本家wikipediaでjumping spiderを検索したら最後のセクションに次の記述がありました。↓英語ですいません…
>In recent years it has been discovered that many jumping spiders may have auditory signals as well, with amplified sounds produced by the males sounding like buzzes or drum rolls.
映像はまさにこの通りで、振動をマイクで拾ったのかと思いました。

>↓ ヤサアリグモの捕食シーンをアップしておきました(^^
おー、さすがです。実物はもちろん見たことないので予習になります。
興味深い動画はドシドシ世に出して下さいよー。國末さんも是非！

>ＢＧＭが入ってる･･･完全にようつべ住人になりましたね(^^
はーい。最近は自分のVlog替わりにしてます。
BGMは著作権問題をクリアした音源レパートリーをYouTube側が用意してくれるようになりました。ジャンル分けされた曲を適当に試聴して気に入ったら自分の投稿した動画へ自由に組み込めるのです。Creative-Commons（いわゆるフリーの）曲とか世界中に宣伝したいミュージシャンが用意したデモ版の曲とか。

コミュニティを盛り上げようとYouTubeは他にも便利で革新的な機能を積極的に導入しようとしてます。
例えば投稿前に動画素材を編集したくても市販のオーサリング・ソフトは高価です。YouTubeのWebアプリ上で無料で動画編集できるようにする計画があるようです。
日本語の文字化けをなんとかせい！とクレーム付けたら開発陣から善処する旨の返信が来たのも好印象。

[2302]Re:今季初クモ

きどばん 2007/03/16 00:42

> 求愛ダンスの件、確かアレはアフレコではなく“振動を音に変換したもの”と紹介されていたような記憶があります。
> amplified sounds
う～む、すごい･･･。

> YouTubeのWebアプリ上で無料で動画編集できるようにする計画があるようです。
これは魅力的･･･。

[2282]何コモリグモでしょうか？

タロ 2007/03/13 00:42

初めまして。
先日墓地で撮ったクモの名前がよく分かりませんでした。
クラークコモリグモのようにも見えましたが、
yyzz2さんのところで拝見したところ、ナミコモリグモのようにも見えます。しかしながら腹部がかなり赤いのです。
どうぞ宜しくご教授下さい。

[2284]Re:何コモリグモでしょうか？

ｍｍｍ 2007/03/13 18:57

詳しい方々が答える前に失礼します。

もしや・・・・カガリビ？

[2292]Re:何コモリグモでしょうか？

きどばん 2007/03/14 00:35

タロさん、はじめまして。
ｍｍｍさん、こんばんは。

> 先日墓地で撮ったクモの名前がよく分かりませんでした。
> もしや・・・・カガリビ？
カガリビコモリグモに賛成です。未見･･･うらやましい！！
いい感じの配色ですね･･･こういう色合いは珍しいかもしれません。
このコモリグモは色の濃淡、斑紋に変異がありますが（何冊かの図鑑で見ると完全に同じ斑紋というのがありません）、それでもほかのコモリグモとは大分外見が異なります。
和名の由来は腹背前方中央の「篝火」のような赤色斑ですが、この斑紋はかなり不明瞭な個体もいるようです。
むしろ背甲後角付近の淡色斑が目印になるかもしれません。

それにしても「墓地」で「篝火」･･･かなり怪しい（笑）

[2293]どうもありがとうございます。

タロ 2007/03/14 00:53

きどばんさん、mmmさん、どうもありがとうございます。
お二人ともカガリビコモリグモというご意見でしたので、早速ブログに追記しようと思います。
　さて当の私がその貴重さがよく分かっていないのですが、聞いたことのない名前なので、このあとでネット上で探してみます。カガリビコモリグモについて、さらに教えを請うこともあるかと存知ますが、その際は宜しくお願い致します。このたびはありがとうございました。

[2265]何グモでしょうか？

mushizuki 2007/03/11 18:03

みなさん、きどばんさん、こんばんは。

先日、写真の蜘蛛を見つけました。背中にトゲが2つあります。図鑑で見たらムラクモヒシガタグモに似ているのですが、脚の長さとか、頭部の形が微妙に違うような気がします。いったい何グモでしょうか？

見つけたのは茨城県南部の平地で、谷津田の崖地です。体長は2〜3ミリ。ヤチグモの巣らしきものがあったので、そこを掘り返しているときに見つけました。むき出しになった木の根にぶら下がっていたした。どうぞよろしくお願いいたします。

[2266]Re:何グモでしょうか？

mushizuki 2007/03/11 18:05

こちらは真上から撮った写真です。

[2268]Re:何グモでしょうか？

きどばん 2007/03/11 19:00

mushizukiさん、こんばんは。

> 先日、写真の蜘蛛を見つけました。背中にトゲが2つあります。図鑑で見たらムラクモヒシガタグモに似ているのですが、脚の長さとか、頭部の形が微妙に違うような気がします。いったい何グモでしょうか？
ムラクモヒシガタグモであっていると思いますよ(^^
頭胸部形状は問題ありません。歩脚が短いのは幼体だからでしょう･･･ムラクモヒシガタグモ幼体に0.9票です。

[2279]Re:何グモでしょうか？

mushizuki 2007/03/12 18:35

きどばんさん、回答ありがとうございます。

ムラクモヒシガタグモを初めて見たことになります。こんな蜘蛛がいるのをまったく知りませんでした。いろんな所を探してみると、知らなかった蜘蛛が出てくるのでおもしろいです。

立て続けで申し訳ありませんが、写真の蜘蛛は何グモでしょうか？　図鑑を見るとヌカグモ、イマダテテングヌカグモあたりが近いような雰囲気なのですが、いかがでしょう？

撮影したのは3月1日、茨城県南部の公園です。無造作に積み重ねられた丸太の切り口のところを歩いていました。大きさは2〜3ミリです。どうぞよろしくお願いいたします。

[2280]Re:何グモでしょうか？

きどばん 2007/03/12 22:35

こんばんは。

> 立て続けで申し訳ありませんが、写真の蜘蛛は何グモでしょうか？　図鑑を見るとヌカグモ、イマダテテングヌカグモあたりが近いような雰囲気なのですが、いかがでしょう？
ヌカグモは背甲と比較して腹背の色は明らかに淡色で、腹部全体も細身です。
イマダテは色もそうですが、大きさが違うと思います。2～3mmのクモと2mmに満たないクモというのは数字に表れる以上に大きさが違って見えます。
この手のクモは生殖器を顕微鏡（およびそれに準ずる観察法）で見なければまず種の特定は出来ません。
ただ、色といい体型といい、あまりにも特徴がないところが特徴といえる？クロナンキングモではないかと･･･0.6票入れておきます(^^

[2281]Re:何グモでしょうか？

mushizuki 2007/03/13 00:18

きどばんさん、ありがとうございました。

やはり小さな蜘蛛は難しいんですね。無理なお願いばかりしてすいませんでした。またよろしくお願いいたします。

[2263]夜のクモ

DX−９(チーム神奈川） 2007/03/11 15:39

きぃどば～んさ～～～ん！！
昨夜かっこいいクモをみつけました。
このクロにほれました。

ところで１７日に秋が瀬で虫オフがあります。
皆来ますが、ご一緒しませんか？

[2264]Re:夜のクモ

きどばん 2007/03/11 16:57

DX−９(チーム神奈川）さん、こんにちは。
この強風ではさすがのDX−９さんもご自宅ですね？
良きパパとしてポイント稼いで下さい(^^

> 昨夜かっこいいクモをみつけました。
キノボリトタテグモ♂のようですね。
チョット早いけど♀探しの旅途中ってとこかな。
･･･こっちじゃ見られません('-'*)
キシノウエトタテグモ♂に似ていますが、やや小型で、背甲が全体的に丸みを帯び、体も黒っぽいですね。最も大きな違いは木登りは春、岸の上は秋に放浪します。

> ところで１７日に秋が瀬で虫オフがあります。
> 皆来ますが、ご一緒しませんか？
虫板見てきました。凄いメンバーですね･･･神奈川のドンは来られないのかな？
17日は仕事なのです･･･蛾LOVEさんは糖蜜をやると張り切っているようですが･･･
皆さん、その時刻までいますよね？
雨さえ降らなければ夕方から参戦します･･･自転車で･･･１時間くらいで行ける･･･貧乏人はつらいのです(っД｀)
１８:００までには行けると思います･･･糖蜜やるとしたら大久保寄り･･･ﾋﾟｸﾆｯｸあたりですかね･･･あくまで雨が降らなければです(^^

※添付はオオヒメグモ？に吊り上げられたドジなキシノウエトタテグモ♂。
04/09/04　東京都練馬区

[2267]Re:夜のクモ

DX?９(チーム神奈川） 2007/03/11 18:51

きどばんさん、ありがとうございます。
今、赤ちゃん本舗から帰ってきました。

ぼくの携帯をお伝えしたほうがいいですね？

[2269]Re:夜のクモ

DX?９(チーム神奈川） 2007/03/11 19:08

すいません。
メールで携帯番号をお伝えしたいのですが、
メールができません
こちらに番号をかいたら
まずいでしょうか？

[2270]Re:夜のクモ

きどばん 2007/03/11 19:17

> きどばんさん、ありがとうございます。
> 今、赤ちゃん本舗から帰ってきました。
>
> ぼくの携帯をお伝えしたほうがいいですね？
慣れないお勤め、お疲れ様です(^^
当掲示板左上の「HOME」から私のサイトへ行っていただき、
ページ下段にあるアドレスに詳細を送っていただけますか？
折り返し私の連絡先を返送します。
お手数かけますが宜しくお願いいたしますm(_ _)m

[2271]Re:夜のクモ

きどばん 2007/03/11 19:24

ありゃ、かぶった。
> メールができません
このレスのE-Mail欄にアドレス入れましたが、そこに送れないということでしょうか？

> こちらに番号をかいたら
> まずいでしょうか？
DX-９さんの方で問題なければ書き込んでもらってもかまいませんが･･･
番号を見てすぐ削除する、ということでよろしいですか？

[2273]Re:夜のクモ

きどばん 2007/03/11 20:07

受信確認しました･･･削除しました。

[2274]Re:夜のクモ

きどばん 2007/03/11 20:31

どさくさで抜けてしまいましたが、 [2267] はアシヨレグモ♂のようですね(^^
留守電にメッセージ入れときました。
17日は宜しくお願いします。

[2278]Re:夜のクモ

DX?９(チーム神奈川） 2007/03/12 03:06

お手数おかけいたしました。
宜しくお願いいたします。

[2250]実験室・まるでゲ○ッターロボ

くまじろう 2007/03/09 23:13

プアマンズ、これでほぼ満足。
汎用(に使えそうな)アダプター(２段目)付きがミソ。

[2251]Re:実験室・まるでゲ○ッターロボ

くまじろう 2007/03/10 09:22

あ、伏字になってないし(^^;;

[2256]Re:実験室・まるでゲ○ッターロボ

きどばん 2007/03/11 00:44

> ゲ○ッターロボ
うーむ、○ジンガーZのあとは見ていない(^^

> プアマンズ、これでほぼ満足。
> 汎用(に使えそうな)アダプター(２段目)付きがミソ。
「アダプター」･･･すごいっす(^^
てっぺん降り注ぎ･･･っていうタイプですかね。
本物のオオスズメバチに浴びせてやりたい（笑）
『くまじろうの工作教室！』ができるといいなぁ･･･（独り言）

[2275]Re:実験室・まるでゲ○ッターロボ

くまじろう 2007/03/11 21:30

フィールドで使ってみたところ、光量の調整する手段が欲しいところですね。
実は、作ってる最中に要るかなと思ったんですが、面倒なのでやめたんです。
でも、発光部を指でちょいと隠せば調整できそうです。

工作教室はやりませんてば(^^;

ちなみに材料は
スピーカー用防振ゴム
ゴム板(厚さ０．５ｍｍ、１ｍｍ)
マジックテープ
ネジ(Ｍ４長さ８ｍｍ)
塩ビ製ミラー板
透明プラスチック(何かのパッケージ)
コンビニ袋
瞬間接着剤

[2276]Re:実験室・まるでゲ○ッターロボ

きどばん 2007/03/11 22:33

> でも、発光部を指でちょいと隠せば調整できそうです。
う～む、「指で隠してみる」が一番キレイですね(^^
> 工作教室はやりませんてば(^^;
えーーーーーーーっ、残念！！！

プアマンズはまだ構想のまま･･･ディフューザーがやっとです(^^;ゞ
上段左右がディフューザーあり･なし、下段左がカメラに取り付けた（イメージ）ときの形状です。材質は単なるクリアファイル、前後にマジックテープをつけてカメラに固定します。
柔軟なので壊れず且つ形状は安定しています。
左下のように折りたたんでポケットに入れられるので重宝します。
でも影とり効果はビデオケースのほうが良好なんですよね。
次回はビデオケースで作ります。

[2277]Re:実験室・まるでゲ○ッターロボ

くまじろう 2007/03/12 00:02

これだけ構造がシンプルだと、強度も携帯性も申し分ないですよね。
それでいて細部も考えられてますね。こりゃ面白いです。

[2243]無題

みつき 2007/03/07 22:40

きどばんさん、みなさん：
こんばんは。

ホシミドリヒメのヒメバチさがしの副産物です。キジロオヒキグモの幼体かと。オスの成体と思われるものも見つかりましたが、あまりに小さくて、いまいち自信なしです。（奈良県生駒市にて2月末）

[2244]Re:無題

みつき 2007/03/07 22:42

もひとつ（同所、3月）。体長1.5ｍｍ程度です。
連貼失礼しました。

[2245]Re:無題

きどばん 2007/03/08 01:11

みつきさん、こんばんは。

> キジロオヒキグモの幼体かと。
> あまりに小さくて
これはスゴイ！！こんな外見の個体は初めて見ました。
『日本のクモ』（文一総合出版）における♀幼体画像では未だ腹部末端が伸びていません。
どうも♀褐色型亜成体の様です。小さいとは言っても体長（頭胸部先端から尾状に伸びた腹部末端まで）は20mm程度はありますよね？

> もひとつ（同所、3月）。体長1.5ｍｍ程度です。
こ、これもまたスゴイ！！･･･腹部背面の様子が尋常ではない･･･
一目見た瞬間、今まで図鑑でもどこでも見たことないなと思いました。
推測に過ぎませんが、マメイタイセキグモの♂亜成体（もしかして成体？･･･触肢の裏側が見えればいいのですが）ではないかと思われます･･･不確実ですが。
マメイタイセキグモ♂は発見はされていますが、図鑑ほか、一般向けに公開されている画像はまったくない･･･と思います。

貴重な画像ありがとうございます。目の保養になりました(^^
それにしても･･･奈良県生駒市･･･恐るべし！！

※添付は一度見たきりのムツトゲイセキグモ♀
　　04/08/21　東京都練馬区

[2246]Re:無題

きどばん 2007/03/08 01:12

S,W さん、もしご覧になられていたらコメントいただけませんでしょうか？

[2247]ありがとうございました

みつき 2007/03/08 13:21

きどばんさん：
>小さいとは言っても体長（頭胸部先端から尾状に伸びた腹部末端まで）は>20mm程度はありますよね？

キジロオヒキのメスのほうは体長は10mmくらいです．もう少し小さい，腹部のあまり伸びてない個体も見つかっています．で，写真（←）はオスかなぁと思ったものです．こちらは小さく約1.5mmくらいです．

> 推測に過ぎませんが、マメイタイセキグモの♂亜成体（もしかして成体？･･･触肢の裏側が見えればいいのですが）ではないかと思われます･･･不確実ですが。

触肢は完全にできあがっているので，成体だと思います．これもビーティングしてると時々落ちてきます（みんな成体のようです）．う〜ん．それにしてもイセキグモですか．見てみたいなぁと思っていたのですが，意外な対面でした．メスを探してみたいと思います．

標本みてもらって，種名が分かったら，また報告しますね．ありがとうございました．

[2248]Re:ありがとうございました

きどばん 2007/03/09 00:44

> キジロオヒキのメスのほうは体長は10mmくらいです．もう少し小さい，腹部のあまり伸びてない個体も見つかっています．で，写真（←）はオスかなぁと思ったものです．こちらは小さく約1.5mmくらいです．
♀の腹部は若齢のうちに伸びるのですね･･･初めて知りました。
[2247] はキジロの♂で間違いないでしょう。卵のう内で成体になってから出のうするとか･･･極端に脱皮回数が少ないのでしょうね。ネオテニーですかね。

> これもビーティングしてると時々落ちてきます（みんな成体のようです）．う〜ん．それにしてもイセキグモですか．
時々･･･一度だけではないのですか･･･マメイタイセキグモ♂というのはピント外れかも･･･でも他に思い当たりません。

> 標本みてもらって，種名が分かったら，また報告しますね．ありがとうございました．
ちゃんと標本を作っているのですね･･･さすがです(^^
みつきさんのご投稿は大変参考になりました。
ありがとうございます。同定結果が楽しみです。

[2249]Re:ありがとうございました

みつき 2007/03/09 05:24

きどばんさん：
コメントありがとうございます。

> 時々･･･一度だけではないのですか･･･マメイタイセキグモ♂というのはピント外れかも･･･でも他に思い当たりません。

ちょっと顕微鏡でのぞいて、図鑑にあたってみました。頭胸部の背面に小さいながら、前方に縦に2つ、後方に横並びに２つの突起がありましたので、教えていただいたようにイセキグモのなかまというのは間違いないと思われました。

ぐるぐる回すのが見たいなぁ。夏が楽しみです。

[2252]Re:無題

gori＠週末 2007/03/10 10:06

お早うございます。
両種とも見た事はないのですが、マメイタ♂画像が２枚ありましたので、公開されているムツトゲ♂と見比べてみました。で、
印象としてはムツトゲの方にに近いように思いました。
マメイタ画像[私の蜘蛛写真集から]は小さいので、定かな事は言えませんが、違いは４点。
マメイタは、①腹背正中の白条が無いかハッキはっきりしない印象、②腹背両肩の八字状の白線は無いかハッキリしない印象、③腹背先頭部の２つの黒斑がない（この部分全体が黒っぽい）、④頭部の丸味がこの画像ほどではない。
ただ、斑紋などはいくらでも変異がありますので、何とも言えませんが・・・・・。
さて、当たっているかどうかは、標本同定の結果を待ちましょう。（笑）
PS：体長が１．５ｍｍですので、ムツトゲに合致していない事は承知しています。

[2253]Re:無題

S,W 2007/03/10 22:57

> S,W さん、もしご覧になられていたらコメントいただけませんでしょうか？
あ、でも、ほぼ解決してしまっているような気がしないでもないですけど…。(^^;)

みつきさん、はじめまして。　いやしかし、素晴らしいですね～。（驚）　これらの種自体そうそうお目にかかれるものではないのに、より見付け難い♂を見付けて来られるとは…。しかも何匹も？（笑）　これらは皆、ビーティングで落ちて来たのですか？　同じ環境下ですか？ホシミドリの？『イセキグモ類』はちょっとそういうイメージは無かったのですが、『キジロオヒキ』は、確かに比較的薄暗い所で見られますね。『ホシミドリ』も例えば沢筋の林道などにも多かったりするので、そういう部分ではわりと似た環境かも知れません。ところで、『キジロオヒキ』って、この時期どういう状態でした？網とか張ってました？　あ、何だかお聞きしてばかりですみません、よく分かっていない部分も多いもので…、分かる範囲で教えて頂けたら幸いです。
しかし♀♂で、成長過程にせよ、姿、大きさにせよ、こんなに違うって、単純に不思議ですよね～。♀成体がどの季節にも出現していればまあ問題は無いかも知れませんが、こっちの方ではどうなのだろう？
あと、『キジロオヒキ』は、（尾っぽの方向の）網の一部の横糸が無い「切れ網」で知られていますが、どうも、新しい時は完全な円網のようで、食べカス等のゴミを付けて「切れ網」になるようです。画像は、♀幼体で、この時は円網でした。

[2254]Re:無題

S,W 2007/03/10 22:59

> 標本みてもらって，
やはり研究者のかたは違いますね、ちゃんと心得ていらっしゃる。画像だけでも「見当を付けられる」種もいるにはいますが、やっぱり「確実な種同定」となると、大部分の種が、（成体の）実物が無いと無理という感じですもんね？
> 頭胸部の背面に小さいながら、前方に縦に2つ、後方に横並びに２つの突起がありました
後方の横並びの棘の両脇ぐらいに、更に横向きの棘って無かったですか？

画像は、2002,5,12　『マメイタイセキグモ』幼体
（私はだいたいDV撮りだし、あんまり小さいのはよく撮れないんです…。）
このくらいの時分は、投げ縄行動はやらず、「カニグモ科」のように、葉で待ち構えて掴み捕りするそうです。　トリノフンダマシ類幼体も同様だそうです。（↓）
http://www.asahi-net.or.jp/~dp7a-tnkw/k80.pdf　　p,1　トリノフンダマシ類の幼体の捕食行動
ちなみに、アメリカの『ナゲナワグモ類』の幼体では、擬態フェロモンで、チョウバエの仲間を誘引しているらしいのですが、日本の『イセキグモ類』では、まだそういった事は解明されていないようです。興味の有るかたは、研究されてみても面白いかも知れません。

[2255]Re:無題

S,W 2007/03/10 23:42

> ぐるぐる回すのが見たいなぁ。夏が楽しみです。
そうですよね、是非見て頂きたいです。ある程度成長して来た7月以降が、観察には良さそうです。あまり標高の無い平地の方が居そうです。環境は、基本的には明るく開けた場所で、広葉樹がまばらに生えている所です。可能性が高そうなのはやっぱり里山環境ですかね。もう少し絞って言うと、果樹園的環境。湿地に面しているとなお好条件かも知れません。そういう所では、結構トリノフンダマシの類が沢山見られたりします。運が良ければ、その中で出くわすかも知れません。あと、これは個人的な感覚なのですが、『ムツトゲ』の居た箇所は何と無く『サツマノミダマシ類』や『コゲチャオニグモ』なんかもよく見られたような気がしました。
手っ取り早さ・効率から言ったら、ビーティングですが、その夜に「投げ縄行動」を観察したいという事であれば、個人的には何と無く、出来るだけ刺激を与えない方が良いような気はしています。なので、目測で見付けた方が好ましいかも分かりません。探し方は、上記の環境で、「広葉樹等の葉の裏を下から見上げるようにひたすら探しまくる」です。この方法は、『トリノフンダマシ類』も共通で、『トリフン』等は多く見つかると思います。

[2257]Re:無題

みつき 2007/03/11 01:04

goriさま：
コメントありがとうござます。
なるほど。いくつかポイントになりそうな違いがあるのですね。注目してみます。今まで見た個体に限っていえば、割と斑紋は安定していたような印象を受けました。

> さて、当たっているかどうかは、標本同定の結果を待ちましょう。（笑）

私も楽しみにしています。

[2258]Re:無題

きどばん 2007/03/11 01:22

goriさん、ご教示ありがとうございます。
S,Wさん、お呼びたてしてｽﾐﾏｾﾝ(^^;ゞ

> S,Wさん
> あ、でも、ほぼ解決してしまっているような気がしないでもないですけど…。(^^;)
え～と･･･goriさんの仰られた識別法でOK･･･でしょうか？

便乗で質問を･･･イセキグモ類の♂がこの時期に成体になるのは生態的な意味ではメリットがないですよね？
考えられるのは･･･「交接の際、体が小さいほうが有利」「小さい成体になるためにはネオテニー・・・というか、早熟するしか手がない」ということで、仕方なく成体になってしまう･･･
という感じでしょうか？

> みつきさん
S,Wさんはクモの研究者であられます･･･私と違い本格的な(^^;ゞ
詳細レベルでの生態等に関しては私では手に負えませんので、この機に色々意見交換をしていただければありがたいのですが･･･私を含め、この板をご覧になられる方々も大変参考になると思います。

[2259]Re:無題

みつき 2007/03/11 01:33

S.Wさん：
はじめまして。興味深い情報ありがとうございます。

> しかも何匹も？（笑）　

昨日夕方に別のクモヒメバチ（アシブトヒメグモ？の）を探しに行ったところ、また1頭落ちてきました。“メスを探さなくては”です。

> これらは皆、ビーティングで落ちて来たのですか？　同じ環境下ですか？ホシミドリの？『イセキグモ類』はちょっとそういうイメージは無かったのですが、『キジロオヒキ』は、確かに比較的薄暗い所で見られますね

みんなビーティングです。ほぼ同じ場所でのことですが、歩き回りながらなので、細かくは林縁部の明るいところや、やや暗いところが含まれています。ここのところ何度か採集をして、S.Wさんのおっしゃるような、ホシミドリはやや薄暗いところで．．．というイメージが分かってきました。イセキグモのオスはそういったホシミドリの環境でも見つかります。冬だけのことかもしれませんが。

> ところで、『キジロオヒキ』って、この時期どういう状態でした？網とか張ってました？　

ビーティングの悲しいところで、状態は分かりません。目立つような網は張っていなかったと思います（一度だけ成体の網を見たことがあります）。

> しかし♀♂で、成長過程にせよ、姿、大きさにせよ、こんなに違うって、単純に不思議ですよね～

オスは小さいけど丈夫そうではありますね。

[2260]Re:無題

みつき 2007/03/11 01:50

> 画像だけでも「見当を付けられる」種もいるにはいますが、やっぱり「確実な種同定」となると、大部分の種が、（成体の）実物が無いと無理という感じですもんね？
寄主の名前がさっぱり分からないという状態ですので、なんとか一通りは分かるようになりたいと、身近なものから調べてみようかと思っています。ここでいろいろと教えていただいて、大変勉強になっております。

> 後方の横並びの棘の両脇ぐらいに、更に横向きの棘って無かったですか？
明日確かめてみます。クモは手もとにいますが、ルーペがないのでよく分かりません．．．

> ちなみに、アメリカの『ナゲナワグモ類』の幼体では、擬態フェロモンで、チョウバエの仲間を誘引しているらしい
う～ん、やっぱりこのなかまはここが面白いですね。こんな行動、生理がどこで獲得されたのかとても興味深いです。投げナワなしで、誘引して捕食（網ありでもなしでも）っていうパターンがあってもよさそうと思いました。

> あまり標高の無い平地の方が居そうです。環境は、基本的には明るく開けた場所で、広葉樹がまばらに生えている所です
今フィールドにしているところが条件的にぴったりです。夏の夜にさまようことにします。
詳しいアドバイスありがとうございました。

きどばんさんもありがとうございます。

[2262]Re:無題

みつき 2007/03/11 14:05

goriさん：
チェックしてみました．おおむねgoriさんのおっしゃるところの，ムツトゲの特徴にあてはまります．（池田市のサンプルにも入っていました．写真右下）

S,Wさん：
ご指摘の，
> 後方の横並びの棘の両脇ぐらいに、更に横向きの棘
ちゃんとありました．かなり横向きだったので，上からは見逃していました．

[2234]蜘蛛ではありませんが

mushizuki 2007/03/04 20:56

きどばんさん、みなさんこんばんは。

先日変な虫を見つけました。足が8本あるので虫ではないかもしれません。

最初は蜘蛛かと思って捕まえたのですが、よく見ると蜘蛛ではないようです。ダニでもないようなので、ザトウムシの仲間かと予想しました。いかがでしょう？　陽の当たり方によって体が赤や緑、紫に見えます。

大きさは3ミリくらい。竹林の縁で見つけました。そこは日当たりがよく、ハシリグモやハエトリグモも多く見かけました。場所は茨城県の南部です。そこは平地で近くに水田があります。

どうぞよろしくお願いいたします。

[2237]Re:蜘蛛ではありませんが

きどばん 2007/03/04 23:44

mushizukiさん、こんばんは。

画像はタカラダニの一種もしくはその近縁種といったところでしょうか･･･私はあまり好みでないもので(^^;ゞ
「タカラダニ」で検索をかけて、リンクを辿れば似たものが見つかると思います。

[2238]ダニだったんですね

mushizuki 2007/03/05 18:25

きどばんさん、こんばんは。返信ありがとうございます。

タカラダニで検索していろいろ見てみましたが、同じような画像には出会えませんでした。またじっくり探してみます。

話は変わりますが、写真の蜘蛛は何グモでしょうか？　図鑑を見て白っぽい斑点のあるものを探しました。シロホシヒメグモやナナホシヒメグモというものがいましたが、どうも違うような気がします。

見つけたのは昨日です。山のなかにあるコナラの雑木林で、落葉をかき分けていたら出てきました。体長は3ミリくらいでした。どうぞよろしくお願いいたします。

[2239]Re:ダニだったんですね

きどばん 2007/03/05 22:43

こんばんは。

> 山のなかにあるコナラの雑木林で、落葉をかき分けていたら出てきました。
コウシサラグモ属の幼体のような気がしますが･･･難しいです。
どなたか判る方おられますでしょうか？

[2240]Re:蜘蛛ではありませんが

ｍｍｍ 2007/03/06 01:07

> 大きさは3ミリくらい。竹林の縁で見つけました。

マダニの仲間ではないかと思います。

獲物を待ち構えているところだったのでしょう。
先に見つけてよかったですね（笑）

[2241]Re:蜘蛛ではありませんが

きどばん 2007/03/06 23:47

ｍｍｍさん、フォローありがとうございます。

> マダニの仲間ではないかと思います。
マダニのほうでしたか･･･何種類もいるし、吸血状態で形状が変わってしまうし･･･難しいです(^^

[2242]Re:蜘蛛ではありませんが

mushizuki 2007/03/07 19:41

mmmさん、はじめまして。きどばんさん、こんばんは。

いろいろな情報ありがとうございます。マダニの仲間ということで、理解しました。図書館でダニの図鑑を見たのですが、口絵のカラー写真には同じものが出ていませんでした。あまり一般的なダニではないようです。できれば名前ぐらいは知りたかったのですが…残念です。

[2223]無題

μ.com 2007/03/02 22:26

こんばんは。すみませんが、こちらのクサカゲロウ(?)の名前を教えてください。昨日撮影です。

[2225]Re:無題

きどばん 2007/03/02 22:54

μ.comさん、こんばんは。

> こんばんは。すみませんが、こちらのクサカゲロウ(?)の名前を教えてください。昨日撮影です。
ヤマトクサカゲロウだと思います。
成虫越冬するクサカゲロウで明瞭な越冬色になるのは確かヤマトクサカゲロウだけだったはずです。顔の紋様や横脈の色も適合します。

[2226]Re:無題

くまじろう 2007/03/02 23:04

なるほど。そーいえば、２月半ばに見たスズキさんは綺麗な緑色しておりました。

[2227]Re:無題

μ.com 2007/03/03 00:02

>成虫越冬するクサカゲロウで明瞭な越冬色になるのは
>確かヤマトクサカゲロウだけだったはずです。顔の紋様や
>横脈の色も適合します。

>2月半ばに見たスズキさんは綺麗な緑色しておりました。

きどばんさん、くまじろうさんどうもありがとうございます。
今後この類の写真を整理する際には大いに役立ちそうです(^^）

去年撮った卵のうを守るクサグモのお母さんを貼ります。

[2229]Re:無題

μ.com 2007/03/03 23:35

先程糖蜜回りをしている時にゴミグモの仲間を発見したのですが、何ゴミグモでしょうか?また画像のクモの腹部付け根辺りに何かの幼虫らしきものが寄生しているようなのですが、何の類でしょうか?ご教示願いますm（__;）m

[2230]Re:無題

みつき 2007/03/03 23:54

μ.com さま、きどばんさま、みなさま：
こちらには初めておじゃまします。

上の写真はコブクモヒメバチというヒメバチのなかまの幼虫ですね。クモはゴミグモと思いますがいかがでしょうか？

クモにつくハチに興味があって調べているのですが、クモは初心者なので同定にはなかなか苦労します。幼生についていることが多いですし。

ついでで申し訳ありませんが、この間見つけたクモの写真を貼らせていただきます。ホシミドリヒメグモかと思いますがいかがでしょうか？（2月末、奈良県の生駒市にて）

[2231]Re:無題

きどばん 2007/03/04 02:33

μ.comさん、みききさん、こんばんは。
> μ.comさん
> 何ゴミグモでしょうか?また画像のクモの腹部付け根辺りに何かの幼虫らしきものが寄生しているようなのですが、何の類でしょうか?
腹背の突起形状は純正ゴミグモそのものですね･･･
現状知られている種では他に考えられません。画像の体色･斑紋パターンは未見ですが、下記サイト最下段の個体とよく似ています。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/2102/gitaiku.htm
幼虫に関してはみつきさんの仰られる通りコブクモヒメバチ.spの幼虫でしょうね。
ご存知かもしれませんが、みつきさんはハチの研究者の方であられます(^^

> みつきさん
･･･「さま」は堅苦しいのでこっちでは「さん」付けでおねがいします(^^
> ホシミドリヒメグモかと思いますがいかがでしょうか？
ホシミドリヒメグモは斑紋変異が多いクモなので基本的にはホシミドリヒメグモに賛成ですが･･･腹部背面の黒点＝黒斑がかなり横長で明瞭ですね･･･やや微妙な感じです。

実物･写真とも見たことないのですが、信頼できる筋から「ヤホシサヤヒメグモには黒斑が波状になっている個体もいる」という情報を得ています。絶対的特徴とは言えませんが、ヤホシサヤヒメグモでは背甲後方中央（添付画像亜科枠内･･･勝手に加工してｽﾐﾏｾﾝ）の縦条が基部（後方）で太く、前方で細く二股に分かれる傾向が見られるようです。
[2230] の画像を見る限りではその傾向は見られないようですが･･･別画像などで前述傾向が見て取れるようでしたらヤホシサヤヒメグモの可能性が高くなります。

それにしても大きな（クモに比して）幼虫ですね（笑）そろそろ終齢でしょうか？
蛹化が近づくと急激にクモの腹部が縮んでしまいますよね。
個人的にクモそのものの課題が多いので手が回らないかもしれませんが、クモヒメバチ系の生態も極力観察していきたいと思っています。バラギヒメグモに寄生するヒメバチほか目新しいものが見られたら向こうの掲示板にアップしますので、その際はよろしくお願いいたします。

[2232]Re:無題

gori＠週末 2007/03/04 09:49

みつきさん、始めまして。
過去の投稿画像(下記)を見てみて、ホシミドリ幼体の腹部斑紋に酷似していると思いました。確信は有りませんが・・・。
>腹部背面の黒点＝黒斑がかなり横長で明瞭ですね･･･
濃淡に関しては少し違いますが、位置関係は同じ・・・？

①2007.01.09の投稿(mushizukiさん[2010]&[2011])：ホシミドリヒメグモ･･･♂亜成体（各レス表示）
http://bbs1.whocares.jp/bb/view?bbn=kjrshoj&vt=0&cid=1997
http://bbs1.whocares.jp/bb/view?bbn=kjrshoj&vt=0&ccid=2010
http://bbs1.whocares.jp/bb/view?bbn=kjrshoj&vt=1&ccid=2011

②2006.11.12の投稿(クモ子さん[1544])：ホシミドリヒメグモ幼体一覧（スレッド全体表示）http://bbs1.whocares.jp/bb/view?bbn=kjrshoj&vt=0&cid=1544

どんなもんでしょう？

[2233]どうもありがとうございます（＾＾）

μ.com 2007/03/04 12:34

>純正ゴミグモ
虫の名前を調べる際、図鑑の写真と絵合わせしたとき
少しでも斑紋･色彩が違うとすぐに判んなくなってしまう
私です、この人も変異が多いですねぇ。ゴミグモはサクラ
の木周りにつくられた杭にいて、はじめフユシャク類の♀かと思いました。

>コブクモヒメバチ
みつきさんはじめまして、そしてご教示ありがとうございます。
ヒメバチの類ですか、ハチはクモの身体に直接卵を
産み付けるのでしょうか、巣に引っかからないのですかね･･･?
現場を目撃してみたいです。

[2236]ありがとうございました

みつき 2007/03/04 23:33

きどばんさん：
くわしい解説ありがとうございました。他の画像を見たところ、縦条が後方で太くなるという特徴は見られませんでした（別の寄生された個体でも）。ホシミドリヒメグモの可能性が高いということで、これからの採集の際にとても参考になります。

だいぶ大きな幼虫ですが、数日後には終齢になり、今はマユの中です。クモヒメバチはどの種でもそうですが、終齢は1～2日と非常に短く、その短い間に急激にクモの体液を吸ってしまいます。ぎりぎりまで生かして一気に始末する．．．非常に巧妙です。それはともかく、こちらこそよろしくお願いいたします（それにしてもバラキのクモヒメバチは面白そう）。

goriさん：
はじめまして＆ありがとうございます。
過去の投稿もざっとは見ていたのですが、ホシミドリに関しては変異も多いようですし、他にも似たのがいるのかな？と迷いました。改めてみてみるとホシミドリの可能性が高そうということで納得できました。

μ.comさん：
直接産卵ですよ。このゴミグモにつく種では直接飛び掛って麻酔して卵を産み付けるようです（途中からしか見たことはありませんが）。紛らわしい書き方をしてしまいましたが、コブクモヒメバチという種で間違いないと思います。

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