【銭銭銭】松本零士権利関係総合スレ13【金金金】

1 名前：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 03:56:36

岡田斗司夫、田中公平、山本弘「オタク座談会 封印」

p127
岡田　こないだ、あるマンガ家の人から電話かかってきて、「君のオタクのパクリの系譜に新しいやつを加えてあげよう。実はガンダムというのは、僕がアイデアの元だ」と言われて。まあ、けっこう有名な漫画家の人なんですよ。
「ほんまかよ…?」とか思うて聞いたら――○○○○なんですけどね、載せんといてね(笑)。
山本　何のパクリやて?

p128
岡田　「なんでパクリかと言うたかというと、僕は□□□を作った時に、ジャスダム基地の名前を考える時に、ジャスダム、ガンダム、ドンダムと3つ考えた。その3つを確か原稿用紙の端に置いておいた。誰か見たに違いない!」(笑)。
田中　アハハハ!　それ、どこに置いといたんや?　その原稿用紙は。
山本　なんで漫画界ってそんな人ばっかりなんやろうね(笑)
田中　いや、○○○○はそういうとこある。
山本　ガンダムもそうだし、ヤマトもそうやけど、なんでヒット作とばす人てヘンな人ばっかりなんやろ(笑)?

事例１　「宇宙戦艦ヤマト」著作権関連
事例２　槇原敬之「約束の場所」の歌詞
事例３　「ガンダムは（ｒｙ
事例４　「うどんやそばは（ｒｙ
事例５　「著作権武士、『著作権は世襲制』」
事例６　「松本先生はブラックホー（ｒｙ

前スレ
【1審確定】松本零士権利関係総合スレ12【判例】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1235562604/

2 名前：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 11:18:05

>>1乙

復活篇公式で公開されてる和解書、２ページ目の松本代理人の弁護士事務所の住所の部分だけ
ボカシが甘いのはなんか意味でもあるのか？

3 名前：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 19:10:52

松本銭士先生、新スレおめでとうございます。

4 名前：名無しさん名無しさん：2009/06/11(木) 01:42:31

英雄はクソ

5 名前：名無しさん名無しさん：2009/06/12(金) 14:44:41

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6283577

6 名前：名無しさん名無しさん：2009/06/15(月) 12:31:33

ほす

7 名前：名無しさん名無しさん：2009/06/15(月) 21:50:56

電波様、復活篇公式掲示板に出張中？

8 名前：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 00:42:06

とある鉄道グッズ店の999企画旅行その名も「銀河超特急９９９号」
そこに使われている画像はどう見ても無断2次加工画像
バカなサイト主はindexだけ消しても画像はそのまま残っている
この画像は著作とか大丈夫なのか？

http://www2.odn.ne.jp/~japare/mission/

9 名前：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 01:07:23

>8
無断じゃないだろ。
ちゃんと松本零士のコピーライトがあるよ。

10 名前：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 08:16:15

宣伝じゃない？

11 名前：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 19:01:19

最近は信者のあまりの電波っぷりに、もしかして銭士本人じゃないかと思ったり。

12 名前：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 19:29:55

http://www.youtube.com/watch?v=Xw6tfsQOM60

13 名前：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 19:26:49

誰も使わない、しかも特定人物を揶揄する単語を必死に広めようとする
アンチ電波っぷりにはとても敵いません。

鶏といい勝負ですね。

14 名前：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 09:16:26

あ

15 名前：名無しさん名無しさん：2009/06/29(月) 13:40:40

復活篇公式掲示板が熱いね

16 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/01(水) 23:34:35

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1245725674/705

705 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 22:16:12 ID:w73JqFpa
某映画企画での配役人選が佳境、個人的にそのまま決まってもらえばイメージ通り。
別企画アニメの方は制作が有名なゲームソフトの劇場アニメで成功したところで、
今後場合によっては海外資本も入りますかねぇ。
今までのキャラクターが完全二次元とするならば、ちょっと立体的でリアルに見えて、
このワイルドな作品キャラクターには合ってると思います。
近々999の原作が投下されるので、今後の方向性も示唆され初夏以降、
おおよそ9月9日までは各種イベント含め、30周年999強化月間となりつつありますか。
記念館事業関連の準備が始まりました。
最後にアミューズメント系で、大量CM投下のCRヤマト2は先生的に無事満了。
スロットのクィーンギャラクシアは来月から新筐体にてお目見え。現在企画中の案件が2件程。

17 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 01:32:34

お盛んなことで結構ですね

18 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 18:39:53

749 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 14:29:45 ID:WE2Jpyku
ヤマトなんてもともと銭士のキャラは原案に過ぎず、
999やハーロックとかと比較したら、ほとんどオリジナルキャラに近いじゃん。
岡迫亘弘もそう認識してるみたいだし。

753 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 17:32:33 ID:rpqnRIc/
>>749
ぜんぜん松本キャラだろうよ。
ロマンアルバムEXとか見れば判るぞ、岡迫のキャラ原案は全然違う。
だいたいヤマト参加前も参加後だって、
岡迫って元々あんな絵柄のキャラなんて描いてなかっただろｗ
それに岡迫で済む話ならば最初から松本呼んでキャラ原描かせる意味もないし、
いんや岡迫だからと突っぱねてキャラデザ帰属を松本と認めることもなかったわけだろｗ
あれを岡迫キャラにしたら、プレステや大ヤマトのキャラ原案も岡迫になっちゃうだろｗ
そうなったらハーロックや999のキャラ原案も岡迫テイスト踏襲かって？ｗ

756 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/07/02(木) 18:29:41 ID:X8B56fFZ
あらら、芦田豊雄まで、ヤマトは岡迫キャラだって証言してるみたいだね。
南部とか太田なんて骨格の入ったキャラクター、デッサン力のない松本マンガに出て来ないものなあ。
さらば以降の湖川キャラや宇田川キャラも、岡迫デザインを踏襲したものだしね。

芦田インタビュー
http://www.dot-anime.com/tb/yamato/interviews/03_1.html
──芦田さんは第1話の作画監督をされていますね。
芦田　第1話はね、確か岡迫亘弘（※7）さんがやるはずだったんですよ。でも急に入院されることになりまして……。
それで私がやることになりました。ヤマトのキャラクターは私が描いたものもありますけど、大半は岡迫さんが描いたものです。

岡迫インタビュー
http://hp.vector.co.jp/authors/VA008023/hadou/vol16/special.htm
ヤマトのあのキャラは、雪以外はほぼ全て、岡迫さんのオリジナルなのです。松本零士のラフ画というのも、
零士の名に便乗するためにとってつけたものなのです。だから岡迫さんはドメルを×崎のつもりでデザインしたのに、いつのまにか
それがデスラーであるという噂になっているのです。

19 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 18:42:04

758 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 18:41:08 ID:BOWKgYes
>>755
岡迫ってP1だけじゃない？
時代もあるんだろうが、シリーズで一番簡略キャラじゃね？
今となっちゃ、俺はタイガープロのアレンジキッツーのとか含めて一番嫌かも
岡迫だったら安彦や宇田川の方が松本に近いし
小松原がさらばで一部関わった雪設定なんかが、一番PSっぽいよ

つか胎動編に出てた松本のひげ面じゃない、立て襟艦長服古代のデザインが一番よくね？
アレは渋くて目力あるし、落ち着くわ

20 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 18:44:48

>>19
なるほど、岡迫キャラは松本のラインを踏襲していないというわけか
そうなるとヤマトキャラってやっぱり岡迫オリジナルと呼んだ方がいいのかね？

21 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 19:10:53

まあ、男キャラはあまり松本っぽくないよな。

22 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 19:15:39

岡迫の作家としてのオリジナルキャラの図柄がよくわからないので意味ないですｗ
ヤマトの前からあの様なキャラを描いていたなら滓キャラとなるかもしれんが、
資料本見る限りあくまで松本のキャラありきで、アニメ用設制作だから話にもならんと思うぞ。
松本がオズマやスーパー99、光速エスパー、セクサロイド、戦場漫画シリーズ描いて
発表してる以前から、岡迫があんなキャラ描いてましたって証明せにゃならんだろ？
仮にそうであったら、最初から松本がデザイナーとして制作に呼ばれるはずもないんだし、そんなの絶対無理ｗ

23 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 19:15:50

762 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 18:54:28 ID:BOWKgYes
>>756
>ヤマトのあのキャラは、雪以外はほぼ全て、岡迫さんのオリジナルなのです。松本零士のラフ画というのも、
>零士の名に便乗するためにとってつけたものなのです。

いくらなんでもそりゃ嘘だわ
本編に出てくる宇宙スターシャなんて完全に松本の原画使用だ
古代兄弟や真田、ドメル、デスラー、土方なんてのは、(真田なんて松本の中学校学校の先生がモデルらしいし)
松本が実際に昭和30年代のスーパー99から使ってるキャラテイストだし
佐渡やアナライザーを岡迫がゼロからキャラデザしましたっのは無理がある
確認したかったらロマンアルバムでも豪華本でも松本の元デザインはほとんど確認できるし
岡迫の物も確認出来るから確認してみたら？
松本のは雪の両親ですらラフデザ紹介されてるぞ（デスラーなんてぜんぜん違うし、島なんて劣化ルパンだよ）
元デザインは松本であることは間違いない

24 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 19:17:41

たしかに沖田艦長とか徳川さんとか松本ラフとは別人だ罠w

25 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 19:20:09

真田やデスラーも全然違う顔してる
アニメのファンがラフ絵みたら悪い夢見そうだw

26 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 19:36:44

太田のデザインに松本ラフの面影がまったく無い件

27 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 20:06:10

ヒヨコ戦艦必死だなw

28 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 20:57:23

>>26
それで確か大田嫌いなんだよな御大はｗ
PSでは無理やり松本キャラにアレンジし直してるけどｗ
あのほっぺたそばかす豚顔って
御大の持ちキャラの中じゃ、初期少年漫画時代のばんから番長タイプしかないからｗ

29 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 21:10:14

>>24
おいおいおいｗ
沖田なんて、御大の親父がモデルじゃなかったか？ｗ
岡迫のデスラーなんて凄すぎだろｗ
仮にデスラーオリジン岡迫ならば、ガノンガイラーも岡迫になりゃしないか？ｗ
松本のはネーミングから、長髪バージョンから、今の軍服スタイルまで描いてるだろｗ
ジュラとか見る限りじゃ、御大のデスラー方が人間臭いけど
服もありゃ99のヘルメット党の制服が元だろ、どう考えたってｗ

30 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 21:40:13

>>29
その長髪バージョンがもう笑うしかないゴリラーマンw

31 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 22:49:17

真田ラフもキツかったなー。
沖田にしてもラフだといかにも貧相な感じで、
威厳を備えたキャラとして描かれたのはアニメ版なんだということがよくわかった。

てか、島もラフとは似ても似つかないキャラになってるなw
ＰＳ版、松本ラフを踏襲すれば良かったのにwww

32 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/02(木) 22:54:25

>>28
じゃ、島も真田も嫌いなのか？御大はw
相原も加藤も藪も全然違う顔だぞw
ラフの面影が残ってるのは、かろうじて南部がメガネかけてるくらいだ

33 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/03(金) 19:51:07

岡迫亘弘氏のキャラデ
アンデス少年ペペロの冒険、合身戦隊メカンダーロボ、まんが猿飛佐助

ヤマトキャラ的なものは感じない作品ばかりだな。
岡迫氏の個性だけでヤマトのキャラが作られたのならば
他の作品でも似た部分を感じるはずなんだけどなw

34 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/03(金) 23:50:38

誰か電通に抗議したの？

35 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/05(日) 21:24:56

>>32
松本の決定稿に当たるものは、原作漫画上のキャラだろうに。
それもどうせ比較するのなら、その中でも各々のキャラのベストカットを比較対象にしないとダメだろうに。
アニメセルなんてそれこそ静止して見て視聴に耐えられるレベルのキャラカットなんてそうそうない訳だし、
どうせ岡迫の設定にしたって、線を極限にまで端折ったとしても清書アニメ設定は清書原稿扱いなんだし、
何でそれらと比べるのに、松本だけは最初のラフ限定で比較されなきゃならのか？とっても不思議だな。
そもそも岡迫は松本が方向性を定めたラフキャラを見て、元デザインありきで清書してるのだから。

36 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/05(日) 22:08:52

>松本の決定稿に当たるものは、原作漫画上のキャラだろうに。
むしろ松本のコミカライズは、アニメ決定稿に合わせて描いてる。
だから君の意見は却下ね。

37 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/05(日) 23:11:35

>>36
同意。
時系列無視しちゃあかんがな。

38 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/05(日) 23:19:56

時の輪の接する処で遭遇が起こるなら時系列はさほど問題ではないと思うが

39 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/05(日) 23:55:11

>>38
一般社会に「御大ルール」は通用しないんだよ

40 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 00:52:04

>>36
>むしろ松本のコミカライズは、アニメ決定稿に合わせて描いてる。

決定稿と言うからにはだね、決定稿にに至る道があるわけだね。
さて、どこから始まったのか？　

41 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 07:32:16

>さて、どこから始まったのか？
企画書の劇画調のデザインからでは？
途中の松本の画と同じで決定までに随分変わっちゃってるけど。

42 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 15:49:46

松本のヤマトの原作漫画上に出てるキャラは、
全部それ以前から松本が自作漫画で使用してきたキャラが元になっていて、
それのバリエーションで、そのネーミングもレギュラーは全部かれものオリジナルなので、
岡迫が元はあり得ないですね。
むしろ漫画の連載なんて本放送より前に始まっているし、
松本が参加してからのよみうりテレビの企画パンフは1種しかないが、
これも全部松本の絵に差し替えられてるし、
さらにそこから沖田なんて黒ずくめ、黒ひげから、
本放送アニメでは松本指定の設定にさらに変更されてるぐらい。

松本のポジションは美術デザインそれで監督で、世界観を決める総設定だから、
元デザインは松本のものなので、デザインの権利帰属は松本の物ってことでしょうに。

まぁパート1のアニメ設定と松本の原作漫画キャラとテイストが違うと言えば違うので、
メカのテイストも含め、かつてのバンビジュＬDジャケや、最近のPSジャケ、
PSキャラや、最近の大ヤマトキャラ、最近のパチプロも的な物が、
松本の他作品キャラの中に入っても違和感のない、
松本版政調ヤマトキャラでいいんじゃないですかねぇ。

岡迫がスターシャ（アニメ本編に登場しているイラスト自体松本の物じゃないですかあれ）や
古代、雪、沖田、デスラーなんかを最初からデザインはあり得ないでしょう。
どう考えたって真田や佐渡、徳川、アナライザー、ハーロックなんて最初から松本の物でしょう。
それってネームも含めて松本が漫画家になってから使っていたデザインですよ。
むしろペペロやメカンダーの方がテイスト的に均一で
そこからヤマトだけ限定でああなるのがおかしいですから。

43 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 16:21:03

とにかく松本に因縁をつけるのが目的なので、デザインが岡迫ベースかどうかなど
本心で言ってるわけじゃない粘着アンチにマジレスしても無駄、まで読んだ。

44 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 16:22:25

松本の漫画はひおなんかの漫画とは扱い違うからな。
ひおのにはデザイン総設定松本って入れられてるから。
アカデミーの豪華本も昔から背表紙は西崎松本の著者併記で、共著方式だったし。

45 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 18:43:30

電波様しばらく留守にしていたみたいだが戻ってきたね
復活篇スレと合わせて書き込みご苦労さん

46 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 22:35:43

つか呼ばないと電波は来ないだろｗ
呼んだ奴がご苦労さんだろｗ
何でアンチ脳はいつもそうなんだ？自分で煽っといて戻ってきたとかなぁｗｗ

47 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 22:42:05

>>46
呼ばれて飛び出てジャジャジャジーンですねw
ホントお疲れさんw

48 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 22:56:24

どうでもいいことで書き込みご苦労

49 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 23:07:43

呼び出してきた様に見せかけてコピペ利用の自演とか
あらゆる手段を使うからなあ。

50 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 23:12:33

>>49
へえ、そんなことがあったんか？

51 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 23:32:46

わざわざ一連の岡迫ネタを自演で煽るってか？ありえん罠ｗｗ

52 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/07(火) 06:52:31

>>51
反論を「自演」だと言って煽ってるのならよく見る。
俺の横レスに噛みついてるのを何度か見たし。
ID非表示だから見境無しに反論は同じ奴だと思ってるんだろうね。

53 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/12(日) 14:52:32

ほ

54 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/15(水) 12:08:27

保守

55 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 12:47:08

ほす

56 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 13:20:10

ここが有効活用されてないのはスレタイと>>1が良くないからかな？

57 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 15:37:01

それもあるだろうが、特定の参加者に問題行動が見られるからだろう。

権利関係を真面目に語るのではなく、とにかく松本零士と、少しでも松本に味方する者は
手段を選ばず叩こう、中傷しよう、揶揄しよう・・・という考え方が滲み出ている奴がいるのが
最初の問題だと思う。そんな奴が相手では、真面目に権利問題を語ろうとしても話が通じない。

次に、そのようなアクションを見ると空気も読まず、必死に反発してる奴がいるのも問題。
こいつはヒートアップすると敵味方の区別ができなくなるので、やはり話が通じない。

そもそもこいつらが居なければ、このスレ自体が必要ないという話もあるがｗ

58 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 16:39:35

>>57
いや、そういうことじゃなくて、ところ構わず権利関係の話をしたがる馬鹿の隔離スレとして
機能していないという話。
２、３スレ前はここのお陰で本スレの流れがスムースだったのに、今じゃ復活篇スレで
まったく関係ない松本の話をし始めるような馬鹿共をきちんと誘導できてないのはなぜか？と
考えてみた。
スレが立てられた頃の事情を知っている人も減っただろうし、ここが何の為のスレなのか、
はっきりさせた方が良かったんじゃないかと。

59 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 20:37:10

＞ところ構わず権利関係の話をしたがる馬鹿の隔離スレとして
＞機能していないという話。

それは>>57に書かれているような問題行動を起こす奴が、誘導を無視して
ところ構わず暴れるからだよ。

もっとも、誘導に素直に従うような奴らだとは最初から思っていないが。

60 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 21:50:23

荒らしに構う荒らしがいるからいつまでもスレ違い話が続いてしまうんだよ。
話に乗る奴がきちんと自覚してこっちに誘導し、こちらでレスをつければいいんだが、
同じ穴の狢と化してる同レベル馬鹿だから難しいんだよな。

61 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 23:06:35

荒らしに構う荒らしも悪いが、一番悪いのは最初に荒らす奴。
最初の荒らしが消えれば、馬鹿が荒らしに構うこともなくなる。

62 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 23:22:06

>>61
「消えろ」と思って消えるものなら、誰も苦労はしない訳で。
荒らしが一人なら「誘導してスルー」という方法も使えるが、
挑発に乗る馬鹿がいるせいでそれができないのが問題なんだよ。
とにかくヤマトスレって「同レベルの馬鹿」が大杉。
総合スレも今煽り合いでヒドイ有様だしな。

63 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 07:04:24

あれは鶏だろう。煽りあいの最中に突然相手をBANDAIとか言い出すような
おかしな脳内回路を持ってる奴は、宇宙広しと言えどもそう居ないよ。

64 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 07:49:32

304 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 01:38:22 ID:BTbukbz5
明確なのは、大ヤマトと区別する必要から
松本零士のキャラデザインだけは使用できないって点。

305 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 01:45:29 ID:fQhUvdhR
松本零士としては結果的に有難いだろそりゃ当然。
大ヤマトのキャラなり、自分のキャラは不変に使うからな。
西崎が続編言いながら逆にキャラ変えて
松本はオリジナルであのキャラやメカテイストを揺るがずぶれず保って行くって図式だよな。

306 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 01:56:21 ID:BTbukbz5
大ヤマトのパチ展開も頓挫したし、順調でなによりｗｗｗ

ヤマトファンなら復活篇始動に至福であらふｗ

307 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 02:03:55 ID:O0mgskkU
>>306
ヤマトファンなら大ヤマトも復活編も蛇足と思っているであらふｗｗｗ

308 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 02:09:00 ID:MHpiR+Sv
いや、大YAMATOは蛇足以前に別の作品だろ？

309 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 02:12:21 ID:BTbukbz5
その通り。
大ヤマトは「宇宙戦艦ヤマトの偽物」と呼ばれてるらしいね。
多くのヤマトファンは復活篇を観に劇場へ行くと思うよ！

65 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 07:51:02

310 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 02:44:31 ID:FJhBjwDs
パチ屋大ヤマトのパチ続編は出るでしょ間違いなく。
パチ屋からしたらあんだけ稼いだ鉄板ソフトをを放っとけないだろうし、
出せばとりあえず前のパチファンはやってある程度の数字は稼げるから。
DVDBOXを一般流通にしたり、今wowowで放送したり出来てるのって和解完了したからでしょ？。

もう25年前に完結編で終わらした旧作ヤマトを、その蛇足続編で超えるなんて誰が考えたって絶対無理だから、
続編作る権利なんて意味ないよ、PVのようになるんなら何もヤマトの続編でなくても良いし。
それならむしろまっさらの新作で勝負した方が潔いよ。
結局ヤマトでなければ稼げないので、無理して引きずってるだけでしょ？
でもとうとう、その唯一の虎の子でさえ枯れさせ潰しててしまうよきっと。
もう最大キラーコンテンツのさらば題材を使ったパチでさえ、
あんだけCM攻勢かけた挙げ句、2万台前半出荷止まりという大惨敗。
まぁるで黄金の卵を産む鶏の話みたい。
もう来年の実写の話題に取って代わられてる現状が、このアニメの問題元凶の全てを物語っている。

むしろ旧作は共同著作物として権利と名誉をキープしつつ、
キャラのみ使用でぶっちぎって本家関連以上に別次元の大ヤマトで稼ぎ出してる松本は利口だよ。
松本関連で藤パチがダントツの低成績だったんだから、大ヤマパチ屋は年末がんばるさ。

311 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 03:08:29 ID:BTbukbz5
大ヤマトのパチ展開を東北新社が認可する必要性が無い。
認可すれば自社コンテンツ宇宙戦艦ヤマトのブランドに悪影響しか出ないってのにｗ（ｸｽ
サンキョーが東北の認可なしで大ヤマトをパチ展開すれば新しい裁判に発展するだけだしナ（笑

東北は復活篇のフィルムを譲渡させる権利は在っても、
復活篇の著作権まで西崎Pから獲得することはできないんじゃね？

66 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 07:52:02

313 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[age] 投稿日：2009/07/25(土) 06:06:15 ID:BTbukbz5
>>176　＞（大ヤマトは）最後に進化する船って結んでるもん。
でも結局、外れるどころか更にゴテゴテくっついてくだろｗ
んで、最後は巨大な機関車になって「銀河超特急：大999号」って改名するぢゃんｗｗｗ

＞>作品タイトルに「宇宙戦艦ヤマト」を含んでいて「原作和解後に制作された作品」。
＞大ヤマト以降製作されようとした松本側の宇宙戦艦ヤマト作ろうとして止められた動きもないでしょ？
松本零士は「作ろうとして」無いよ。理由は宇宙戦艦ヤマト作るには西崎Pの許諾が必要だから。
んで、西崎Pは松本零士に許諾を出さないからｗｗｗ

＞松本西崎の和解以降だったらPＳ2暗黒三部作ぐらいでは？
あれは、和解前に制作されて販売を止めてたものだから「原作和解後に制作された作品」に含まない。

＞＞松本零士が原作和解後に「宇宙戦艦ヤマトを冠する『新作』」を『出版』させて貰えなくなった事実は動かしようないｗ
＞最新といえるんはは筐体に直接指名表示されてる藤商事のCＲ
パチ機筐体とそのプログラムは『出版』ではないし、過去作のマルチシナリオで『新作』でもない。

＞漫画だったらいくらでもヤマト登場させてますね、まぁ漫画家ですから当たり前でしょうが
それらは「宇宙戦艦ヤマト」と明記されていないので偽物か類似艦って落ちだし、
松本零士が原作和解後に「宇宙戦艦ヤマトを冠する新作」を出版させて貰えなくなった事実は動かない。

＞どんな新たなヤマト作品を出版しようとして、誰にさせてもらえなかったのですか？
西崎Pから許諾が降りず、松本零士は「出版しようとして」もできないと悟り、
GREAT YAMATO （ 新宇宙戦艦ヤマト ）の続きや「大銀河」執筆を断念した現状。

67 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 07:54:41

314 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 06:07:10 ID:GFU76mnf
大ヤマトのパチはタイミングが良かっただけだろ。
新基準の第1号で連荘爆裂機だからヒットした。
大ヤマトだからヒットした訳じゃないから、続編出しても微妙だと思う。
最近の三共作のパチはぱっとしないしなー。
ヤマト２もあまり連荘しないから伸び悩んでる。





誘導終わり
続きがやりたきゃここでやれ

68 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 09:45:05

とりあえず電波様が必死なのと、それ以上に鶏が必死なのがよくわかります。

69 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 18:38:41

めんどくせえから電波とヒヨコはボイスチャットで議論しろや

70 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 18:40:19

333 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/07/25(土) 16:44:15 ID:CaGXJM1I
○東北新社
宇宙戦艦ヤマト復活篇の製作認可を出すことができる。
宇宙戦艦ヤマト復活篇の権利を頂ける
○西崎
宇宙戦艦ヤマト復活篇を製作することができる 宇宙戦艦ヤマト復活篇の人格権はある
○松本
宇宙戦艦ヤマトのパチモンしかつくれない

ということか


335 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[age] 投稿日：2009/07/25(土) 17:19:41 ID:BTbukbz5

>>333　＞宇宙戦艦ヤマト復活篇を製作することができる 宇宙戦艦ヤマト復活篇の人格権はある

たぶん、宇宙戦艦ヤマト復活篇の著作者人格権だけぢゃなく著作権も西崎Pの保有と思われる。
制作しておらず発生してない著作権ぢゃ譲渡契約の締結不能だし。

71 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 19:39:25

やはり鶏はアフォだな。ヤマトシリーズの「原作」となる１作目の著作権が
東北にある以上、続編である復活篇の著作権も自動的に東北のものなのに。

もし復活篇で新たに西崎に権利が発生するしても、それは二次著作権に過ぎない。

72 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 21:39:09

>>71
将来作品を含めた譲渡契約がなかったことにしたいんだろ。

73 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/25(土) 22:44:57

>>71
> 続編である復活篇の著作権も自動的に東北のもの
譲渡契約に「翻案権の留保」があれば別
あるかどうか裁判で争った結果、和解でうやむやに

74 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 00:56:51

http://www.p-world.co.jp/kisyubbs/bbs.cgi?file=p5542

電波様ってこんなところも巡回してるんだw

75 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 02:27:48

>大ヤマトだからヒットした訳じゃないから、続編出しても微妙だと思う。
そりゃ違うな
大ヤマトはP1がヒットしたが、P2はさらに輪をかけてヒットしてる
P1だけの興収でも藤ヤマトの1、2を足したところで遥か及ばない
つか歴代松本関連CＲで一番最低成績が藤ヤマトの2だから
CＲでは大ヤマトがオリジナルであり元祖になる

ガィーンとかの演出は作品の一部で、大ヤマトのキャラなり演出が定着したからヒットしているんだよ
あのストライクボルトがスクリュー的にねじ込まれスパークする描写は
6連波動砲時の松本が設定した描写なのでこれもオリジナル
縦波紋でトンネルを潜るごとく入っていく光速次元ワープ描写もこれがオリジナル

76 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 07:32:19

>>73
＞譲渡契約に「翻案権の留保」があれば別
＞あるかどうか裁判で争った結果、和解でうやむやに

あるかどうか、なんて言ってる時点で「なるほど、翻案権留保の契約を
して無かったんだな」とわかるな。もしそういう契約をしていたのなら、
わざわざ裁判なんかしなくても契約書をつきつければ済むだけだ。

ということは、著作権譲渡の契約で翻案権も譲渡しちゃったって事で
復活篇の権利も東北のもの、と。

77 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 13:51:36

あのさ、判決文くらい自分で読もうよ
翻案権留保相当の条項を巡って２つの地裁判決は真逆の判断
どっちも高裁で和解してうやむや

78 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 14:41:36

確かPSゲーム裁判では西崎は翻案権の侵害を訴えたけど、
東北・バンダイは西崎に留保された翻案作品は復活篇・2520なので関係ないと反論。

裁判所はそんなのは今回の裁判には関わりないいので言及しないとされたんだよな。

79 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 17:53:27

> 西崎は翻案権の侵害を訴えた
正確には「人格権（著作者人格権）の侵害を訴えた」
契約上で人格権不行使になっていない根拠の一つとして翻案権留保（に見える）条項を挙げた

> 東北・バンダイは西崎に留保された翻案作品は復活篇・2520なので関係ないと反論。
正確には「契約中の『全ての権利』という明文を根拠に人格権不行使が成立済と反論」
判決文を見る限り、翻案権留保（に見える）条項に関しては何も主張していない

> 裁判所はそんなのは今回の裁判には関わりないいので言及しないとされた
正確には「東北・バンダイの『全ての権利』主張を採用し人格権不行使済と認定、翻案権留保（に見える）条項には何も言及しなかった」
人格権不行使済だと論理的には翻案権も譲渡済となる

80 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 18:15:39

PSゲームも和解したんだっけ？

81 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 18:30:28

>>80
結局、公表されてる限り、西崎が世間に「俺がヤマトの著作者だ！」と言っても東北新社・バンダイ・バンビジュは何も反論は言わないよ。
って言うのとエナジオと東北新社が新作制作協議に入る約束をしただけ。

これは原作者裁判の和解内容を追認したってことだろうね。だから原作者裁判の和解についてのコメントアウトを東北新社は削除した。

82 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 02:32:28

それ松本についても一緒だよ
松本が「俺がヤマトの原作者だ！」と言っても東北新社・バンダイ・バンビジュは異議を唱えていない。
だいたい西崎が人格権侵害を訴えたPＳゲームそのものが松本の単独原作指名表示のソフトだったんだから。
で、東北が権利譲渡当時に
東北と松本でヤマト作品制作では互いに全面協力の約束も事前に交わされていたと裁判で明らかになってるね。

83 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 23:58:39

476 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/07/27(月) 20:56:28 ID:TNg+zmxk
>>464 ： ID:HgEogZRl
＞6連発は低威力、一発入魂の波動砲もあるよ。

それは当然な設定だが、問題は何故6連なのか？って部分だ。
整合取ってるだろうな？　松本零士のPSゲーム版みたくアホな内容で出すなよ。

477 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 22:18:46 ID:IxB87Oqt
>>476
６連発は元々松本アイデアなのだが…。
アホ設定だから使うなと言いたいのか？

478 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 22:33:50 ID:cn6pB3mf
どーせあれだろ。
普段は1発ずつ撃ってれば十分でイケイケで他の艦と共に敵を撃破するんだけど
ブラックホールだか敵の要塞だかには通用しなくて、他の艦がやられていって、
傷ついて煙吐いてるヤマトがこうなったら6発分を手動タイミングで一度に発射だとか言って、
それじゃエネルギーにヤマトが耐えられないってことで古代が全員退艦を命じて一人残って、
黄金に輝く旧クルーや雪の亡霊に見守られながら6倍波動砲を発射して、それによって
ヤマトは耐え切れず壊れちゃって沈没のイメージ、地球は救われる、と。
こんな展開になるんだろ？

84 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 23:59:27

479 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 22:55:12 ID:TNg+zmxk
>>477　＞６連発は元々松本アイデアなのだが…。

まず、ソースをURL付きで提示しろ。
松本零士は、後付で電光ヲズマが宇宙戦艦ヤマト原作とか虚偽を言うバカだから（その件は司法で否定された）。



>>478　＞傷ついて煙吐いてるヤマトがこうなったら6発分を手動タイミング

損傷でオート連動できないって状況か。
にしても、何故6なのか？3〜5ぢゃダメなのか？ダメぢゃないのか？
その辺もサラっと作中で語って欲しいものだ。
数が多くなるほど、各チェンバー制御エネルギーは下がるわけだからな。

480 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 23:00:38 ID:PdDrfsDC
なぜかリボルバー式で玉をあらかじめ込めといて、
連射モードで一気に撃ち尽くす、マシンガンモードが付いてる短銃が、松本の発送だったろ。
だけどあらかじめセッティング搭載した玉を全部消費したらもう補充するまで撃てなくなる設定だから、
ここぞというとき慎重にね、一発一発を大事にね、ぎりぎり最後の手段で血路を開くのみにお願いね
が、緊張感と手に汗握るプレッシャーを生み、貴重な必殺技波動砲の重厚さを出すってのが趣旨だよな。
大ヤマトのストライカーボルトがスクリュー式にねじ込まれて、6本分の雷管を叩きスパークする描写が、元々の松本設定だった。

85 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 00:02:09

484 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 23:19:41 ID:PdDrfsDC
>電光ヲズマが宇宙戦艦ヤマト原作とか虚偽を言うバカだから
36年に商業誌上で連載されていた電光オズマで
戦闘用宇宙航行用ロケットシップを宇宙戦艦と呼び、
それが世界大戦の日本海軍の戦艦大和のソウルを受け継ぎ未来科学で蘇った姿だとし、
それを「宇宙戦艦大和」とするコンセプトを
松本が先に商業発表してることを否定された話ではないよね（そんな審理すらされていない）
もっともその第一審判決も第二審審理途中の和解で、結審に至らず確定どころかリセットされちゃってるし。
（てか、元々西崎が俺の原作だと言い張っていた企画書上のヤマトのアニメ企画のルーツが何処にあったのか？
証拠を挙げて追求されだして、松本側の元の制作側証人請求の動きが出たと思ったら、和解しちゃった感じだけど）
西崎に36年以前から戦艦大和をロケットシップとして宇宙に打ち上げる発想があったことを
証明出来る証拠があるのならソースをどうぞ。

486 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 23:30:11 ID:TNg+zmxk
>>484
「宇宙戦艦大和」は「宇宙戦艦ヤマト」とは別の無関係な作品だ。
ウソはいけないなｗ　　松本零士ｗｗｗ
で、「＞６連発は元々松本アイデア」ってのわソースをURL付きで提示できない嘘であったとｗｗｗ

490 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 23:44:57 ID:PdDrfsDC
>>486
で、「＞６連発は元々松本アイデア」ってのわソースをURL付きで提示できない嘘であったとｗｗｗ
まぁ当時の松本案なり、デザインとしての設定ラフなりの紙資料とかもあるのだけれど
この場合、その原理発想なり描写は大ヤマトでもうアニメにまでなってるって。

86 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 00:04:21

493 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 23:50:30 ID:TNg+zmxk
>>480　＞まぁ当時の松本案なり、デザインとしての設定ラフなりの紙資料とかもあるのだけれど

それは他者が6連設定を出した上で松本零士が契約に従いデザインしたに過ぎんだろ。
松本零士のアイディアって翔子にはならん。

494 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 23:50:31 ID:PdDrfsDC
>そもそも「ひらがなのみで書いた」作品が存在して無いから

じゃ英語読みだったら
西崎は　スペースクルーザーヤマトで、
松本は　スペースバトルシップ、またはコスモシップヤマトです。

日本語で戦艦と言って、その実インターナショナルでは巡洋艦なのが西崎版。
日本語でも英語でもバトルシップなのが松本版。

495 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 23:54:36 ID:PdDrfsDC
それはおかしいですね。
松本零士は復活編には一切関係ないのではなかったのですか？
関係ない人間がなんで
>「それは他者が6連設定を出した上で松本零士が契約に従いデザインした」
ことになってるんですか？
松本零士のそのアイディアなりのオリジナル映像化は、現在7年前に製作された大ヤマトの映像描写のみですので。

87 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 00:05:12

496 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 23:55:57 ID:TNg+zmxk
>>494　＞松本は　スペースバトルシップ

宇宙戦艦ヤマトの原作権を代表して行使できるのは西崎Pだけで、松本零士には許されていないｗ
松本零士は宇宙戦艦ヤマトの新作を出す権利も持っていない。

宇宙戦艦ヤマトは「スペースバトルシップ」に表示に変更されてるが、その続編も西崎Pだけが作れる。
つまり、

西崎は　スペースバトルシップ　ヤマト（本物）
松本は　スペースバトルシップ　大ヤマト（偽物）





誘導終わり
続きﾄﾞｿﾞｰ

88 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 00:07:01

498 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 00:05:33 ID:P2GmhBKP
>>496
嘘嘘大嘘

http://ginga999.shogakukan.co.jp/yamato/index.html
http://www.sourcenext.com/titles/ent/56760/
http://yamato.channel.or.jp/
http://www.bandaivisual.co.jp/yamato/data/frame_saga.html
http://www.youtube.com/watch?v=Nhj5gbJJL0o

実際は大ヤマトもグレートやまとも無印ヤマトも全部松本零士版はバトルシップ
そもそも完結編もとい、さらばで終わってるアニメ旧作品の続編作る権利なんて松本零士はいらないのです。
上記の様な松本版のオリジナルヤマト作品を自由に創作発表出来ればそれでいいのです。

89 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 00:23:10

501 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/07/28(火) 00:09:57 ID:74y+wx43
>>488　＞無印ヤマトも全部松本零士版

それ、黒歴史品だからｗｗｗ

もう続編（�Vと完結編）も出せないからｗｗｗ

90 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 02:17:30

松本銭士の話をするのはこのスレですか？

91 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 06:52:21

一人が自演してるのをコピペするスレはここですか？

92 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 07:48:04

508 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 00:37:40 ID:7/0Z88V+
大ヤマト見てないんだけど六連波動砲あるいは酷似したシステムの波動砲が出てくるの？
だとしたらどっちのアイデアが元かしらんけど問題にならんか？

509 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 00:39:29 ID:6Vgpb18J
六連も出てきませんし波動砲すら出てきません
出てくるのは大ヤマト砲だけです

510 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/07/28(火) 00:39:52 ID:74y+wx43
>>509
そうだよな。
6連艦首砲は「宇宙戦艦ヤマト」のアイディアだから、勝手に使用するのは違法。

511 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/07/28(火) 00:42:26 ID:74y+wx43
>>509
名前変えただけぢゃ盗作だ

512 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 00:51:21 ID:ONuq6f7t
ガンダムの原作者は（以下省略

513 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/07/28(火) 00:54:41 ID:74y+wx43
自分の時だけ名前にも盗作と（略ｗ　　　　　　＞ガンダム or ジャスダム

515 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 02:24:50 ID:P2GmhBKP
確かにツベで見たら大ヤマト砲のアニメシーンで6つのチャンバー叩くストライカーボルトのシーンあるなw
あのシーンはパチのみか？松本の映像オリジナルはこれだなw
>>512
よせよw
波動砲のネーミングや設定は松本零士だろw
西Pが出所してから最近大人ファミで答えてただろ
あの波動砲のアイディアはどこから？って聞かれて「松本零士が描いた設定に中にあったんです」ってw

93 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 07:50:47

518 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 02:31:32 ID:74y+wx43
>>515　＞波動砲のネーミングや設定は松本零士だろ

クレジット通りで当然だが、その内容に著作権と原作権は生じない。
松本零士は雇用されたスタッフの中の１人でしかないから。
それと「6連艦首砲」が松本零士による創作との証拠は出ていない。
また、「6連艦首砲」は宇宙戦艦ヤマト復活篇の著作物なので、
スタッフが重複していても宇宙戦艦ヤマト復活篇ではない作品に無断使用するのは盗作。

522 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 06:33:48 ID:P2GmhBKP
>クレジット通りで当然だが、その内容に著作権と原作権は生じない。
クレジット通りなら尚更西崎が単独での原作者指名表記はない
西崎に原作表示が付いてる場合は必ず松本にも付いている。
旧アニメのシリーズで例外は一切ない。
当事者間の和解契約で言えば共同著作物取り決めだから、松本の人格権を西崎は事実として認めている内容。
（しかも作品は共同著作物（人格権者＝原作者二人）だが、デザイン設定に関しては単独で松本零士に権利帰属）
人格権を認めているから、契約書上では代表して著作人格権を行使と謳っている。
（著作権法上、原作者は複数いてもかまわない規定だが、人格権者同士でなければ代表偖は決められない規定、
だが言い換えれば人格権者同士であればいつでも代表者を交代出来るので、
一旦人格権が当事者間で確定すれば該当権利保有者の人格権は保持されて行くという規定でもある）

523 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/07/28(火) 07:00:16 ID:nH+gCbkR
しかし、絵画の権利って松本一人ですべてデザイン書いたわけではないのに。

松本参加前の空間波動砲？は西崎原案の気がする



誘導終わり
続きﾄﾞｿﾞｰ

94 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 08:15:34

偉大なるクリエイター？？

95 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 10:40:40

もとから電波っぽかったクリエイターに
ハイエナみたいな著作権ゴロが合体して
今のモンスターが誕生するにいたりました

96 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 16:09:59

電波様も必死だけど、輪をかけて必死なアンチが
憐れに見えるスレがここだ。

97 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 17:04:33

>輪をかけて必死なアンチが

鶏糞雛戦艦ですね

98 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 21:37:17

>松本参加前の空間波動砲？は西崎原案の気がする
西崎が松本の案だって言ってるしw
>>92
>西Pが出所してから最近大人ファミで答えてただろ
>あの波動砲のアイディアはどこから？って聞かれて「松本零士が描いた設定に中にあったんです」ってw

てか空間波動砲って実はあれ松本が参加して絵だけ間に合わなかった時点で付け足されてる設定だって裁判で出てたじゃんw
宇宙波動理論だっけ？アレって松本と松本兄とのＳF設定とかだろw
だいたいあの西崎の岩石船企画書のオリジナルって、もともと手塚プロ文芸で豊田が書いた原稿だからw

99 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 22:11:08

ガンダムの原作者は誰？

100 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 22:16:16

矢立肇だな。

101 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 23:21:28

>>93

540 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/07/28(火) 21:13:43 ID:74y+wx43
>>522　＞クレジット通りなら尚更西崎が単独での原作者指名表記はない

松本零士は原作裁判で司法から ≪ 過去事実を根拠 ≫ に原作権を否定され、
逆に西崎Pには原作権を認めている。

訴えの取り下げで ≪ 裁判が消滅しても過去事実が変わらない ≫ ので、
松本零士に第三者へ行使できる原作権（著作者人格権）が存在していない事実も変わらない。
それを不服とするなら、和解に応じず司法に松本零士の原作権を肯定させれば済むはなし。
訴えを取り下げたのは、 ≪ 松本零士が自分で原作権を持たない事実に肯定した ≫ という証拠。


>>525
お前は本人に引用の許可を得たのか？
得て無いなら著作権侵害が成立するから裁判起こされるよｗ（ﾆﾔﾆﾔ
＞ピース(公安警察のカメラに向かって笑顔で) 　←　それできるヒヨコ戦艦に嫉妬かよ。お前らしいなｗｗｗ

で、お前ら便所ちゃんねる崩れに ≪ 松本零士が原作権独占する方法 ≫ を見抜ける知能もったの居たか？（失笑
松本零士の子飼い寄生虫は「どざぁる」含め揃ってアホｗｗｗ（ｸｽ
お前ら便所ちゃんねる便所虫も能無し間抜けが無駄に雁首ならべてるだけｗｗｗ（ｸｽｸｽ
どーあがいても松本零士にゃ勝てる人材不足で原作権なんざ取れるわきゃねぇぇ〜ってーのｗ（ｷﾞｬﾊﾊﾊ

102 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 23:53:10

543 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 23:24:35 ID:P2GmhBKP
>>540
>松本零士は原作裁判で司法から ≪ 過去事実を根拠 ≫ に原作権を否定され、
あ、はいはいその判決なら結審、確定せずにリセットされました。
二審審理中に双方が控訴を取り下げて和解してしまったからです。
この場合一審判決までさかのぼってリセットされたから、
そんな判決生きてません（法的執行能力がありません）
法的執行力を伴わない判例は判決とは言いません。

>松本零士に第三者へ行使できる原作権（著作者人格権）が存在していない事実も変わらない。
それは西崎自身も同じ立場です。
西崎も第三者に対して自分が原作者だということで、法的執行能力を伴った権利行使が出来ません。
むしろ一審で自分に付いていた人格権認定を、二審途中で松本にも人格権があると権利を認め
松本と同時に控訴を取り下げることで （下されていた裁判所側の一審判定を結果的に否定し）自らひっくり返しています。
代わってって結ばれた和解契約は、当事者間同士においては法的執行能力がある物です。

PＳ裁判では著作権者である東北新社が許諾した松本単独原作者表示の新規製作ヤマトコンテンツに対して、
自ら人格権侵害を訴えましたが、結局敗訴し通りませんでした。

>訴えを取り下げたのは、 ≪ 松本零士が自分で原作権を持たない事実に肯定した ≫ という証拠。
あ、はいはいそれは西崎が松本も原作者で、デザインは松本単独の権利帰属と契約書上で認めたからです。
担保が取れたので被告の和解案に応じたってだけです。
むしろ一審で勝っておきながら、続二審で結果的にそれを自ら否定し覆して、
松本の権利を認めた上で致命的な譲歩をし、
該当当事者間では完全に法的執行力のある和解契約に署名捺印して終わらせた、
被告の行動の不可解さの方が不自然です。

>裁判が消滅しても過去事実が変わらない

ですからこの場合法的には
その係争裁判を消滅させた、法定外和解に至った事実の方が塗り替えられた最新の過去事実です。

103 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 23:53:56

546 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/07/28(火) 23:48:41 ID:74y+wx43
>>543

松本零士が宇宙戦艦ヤマト原作者ぢゃない司法判断は現存する判例の通りであり、
それに不服があれば松本零士は上訴で覆らせれば済む話。
松本零士が上訴を取り下げたのは、司法から2連敗の判決喰らうと見極めたから。
宇宙戦艦ヤマト原作和解は当事者間のみの手打ちで、和解内容を司法は肯定して無いから、
第三者が原作和解内容に拘束される効果は有していない。






　　　司　　法　　判　　断　　を　　覆　　ら　　せ　　得　　る　　の　　は　　上　　訴　　判　　決　　の　　み　　。






松本零士が訴えを取り下げた　＝　司法が松本零士を原作者と認めない現実に納得した　＝　松本零士は法的な原作者ぢゃない

104 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 00:17:14

理屈は同じ

西崎も反訴を取り下げた＝西崎はは法的な原作者ぢゃない

>松本零士が訴えを取り下げた　＝　司法が松本零士を原作者と認めない現実に納得した

全然違うw
一審の判決を不服として松本は即時控訴して、二審審理へ
その二審審理上で、西崎側が自ら一審で認定された判決内容を覆し
作品は松本と共同原作、実際は松本にも著作者人格権が発生しており、
自分は（自分と松本と複数ある人格権を）代表して専ら行使することとする。
デザイン上の権利は単独で松本零士に権利帰属という内容の契約書に同意して、
署名捺印すると言って来たので、それならば当初からの自身の主張も通り、
一審敗訴確定せず、西崎相手に権利も通り、謝罪することなく、賠償のたぐいも一切せず
裁判費用も被告原告折半で、十分目的は果たせるから、和解に応じたって図式w

105 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 00:27:01

電波様って「ちょっとはマシな荒らし」ですね
いや、褒めてるんですよ

106 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 10:15:10

荒らしにマシもそうでないもないと思うけど…

107 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 10:20:17

電波様は、スレ住人の制止の声も届かないくらいに聞く耳持たない人だが
言ってる内容それ自体は（一応）筋も通ってる。

鶏は聞く耳を持たない上に、言ってる内容の筋も通っていない。根拠となる
法解釈も全部鶏の妄想だからどうにもならない。

108 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 11:23:24

程度の差こそあれ、どっちもおかしな解釈だと思うけどね。

109 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 12:21:14

解釈って言ったって、もう終わった係争だからさ。
単にどちらの勝訴もない法定外和解じゃない。
それで和解した以上、法律上は双方ともこの問題を法定で蒸し返すことは出来なくなったけど。
事実としては、松本も西崎共にこの問題で裁判に負けてない。
どちらがどちらに謝罪をしたってことでもないし、賠償もしていない。
共同原作決定だからどっちの立場も立てているし、どちらも原作者を名乗れるよね
（現時点で双方が作者を名乗る行為に、異議遜色を示す関係第三者も特に無し）
この係争問題の最終結論は和解和解内容のみってだけで、それだけのこと。
和解内容で判断するしかないんだよね。
その和解内容は当事者同士以外の第三者には法的拘束がかけられないから、
和解で決まった自分の権利を外に徹底したいのであれば、
個々で申し合わせて新たに契約していくしかないってことだよね。
解釈もへったくれもないよ。

110 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 14:31:55

いやいや、電波様を「マシ」って言ったのは、ちゃんと誘導に従ってこっちに移動してるから
言ってる内容に筋が通ってるかどうかはわかんないよ

111 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 14:44:34

電波様は銀鉄物語スレで感傷に浸ってる住人相手に、静止もよそに権利話を延々と続け酷く嫌われてた。

112 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 15:11:20

>事実としては、松本も西崎共にこの問題で裁判に負けてない。

電波様論理ですな。

113 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 17:45:48

日本の裁判制度は三審制で、
そこで勝訴確定した者だけが公式に裁判の勝者ってことだろ？
どっちか言ったら一審で勝ってたのに、
勝手に松本の権利を認めて譲歩して、和解した西崎が痛いだろ？
西崎は直接間接的に関係するヤマトがらみの4つ裁判で和解を挟んで唯の一度も勝ててないし。

114 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 17:48:07

>>112
単に一審勝つだけだったらパチ屋だって東北に勝ってるしw

115 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 18:06:12

※両氏間の訴訟の全部を取り下げる。

両者が互いに起こした訴えの「全部を取り下げる」というのが重要なところです。
これによって訴訟自体がチャラになったことになるからです。

まず、第一審判決の確定は、松本氏が控訴した時点で遮断されます（民訴116）。
もし松本氏が控訴を取り下げただけだと、その控訴だけがリセットされて、第一審判決は確定します。
ところが、両者が訴えを取り下げた場合、確定が遮断されていた第一審までがリセットされる（民訴261,262）というわけです。

ただし、一度は判決が出ているため、あとでまた同じ訴えを起こすことはできません（民訴262）。

116 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 18:32:14

電波様が必死ですな。

周りで誰が何言っても松本は自分からはヤマトにはもう手は出さないでしょ。
大ヤマトで根っから懲りたみたいです。

117 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 23:36:12

大ヤマトのパチは出るのじゃ？
てか松本って今あえてヤマトやる様な暇あんの？
せいぜい999とかの別作品でヤマトキャラをゲストで使うぐらいがいいところだしょ。

118 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 01:37:54

594 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[晒しａｇｅ！] 投稿日：2009/07/30(木) 00:52:46 ID:VMWW5JoC
>>590

何が原因というわけでもないのにTV企画を総スカン喰らって自滅した時点で、内容がクソってバレバレｗ（ﾌﾟｯ

このスレで「松本ヤマト」とかバカ書いてる負け犬が１匹居るが、それ全部が黒歴史って結果だし。

GREAT YAMATO （ 新宇宙戦艦ヤマト ）　：　これ「 宇宙戦艦ヤマト 」ぢゃないしｗｗｗ

PSゲームソフト宇宙戦艦ヤマト　：　�� 東北新社 との和解により暗黒星団までにて企画終了ｗ（ﾆﾔﾆﾔ

現在の松本零士　：　なんちゃって原作者なので、宇宙戦艦ヤマト制作に一切関与できなくなったｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

119 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 01:54:57

>>116

懲りるというよりむしろ
松本的に、松本単独のヤマト作品制作は西崎に搾取された旧作時代より儲かるで、逆に味しめてるんじゃないの？
大yamato収益1000億で、プレステ累積40万本超の、タイピング100万本突破じゃなかった？
松本原作印のＬD、DVDもヤマトソフトのパッケージ代え累積じゃバンビの記録でしょ？
最近の期間限定映画ボックスや、プラモ付きP1ボックスなんて、さっぱ駄目駄目みたいよね。

120 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 02:32:28

596 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 01:42:58 ID:0YXj1cfL
>>590
>勘違いして買ってしまう被害者が出たらどう責任とるつもりだ
そりゃ余計なお世話だ、自己責任だろｗｗ
復活変のPV見たら良い作品と勘違いしないんか？ｗせめて勘違いぐらいさせたれよｗ

パチでは良い思いさせて貰ったぜｗ
少なくても二次パチと、興行総売り上げでは大の圧勝決定だろ
それにもう大ヤマトなんて8年前のコンテンツだってｗ
それといまだ無料PVしか出てない、ノー宣伝の投げっぱ作品比べたって目糞鼻糞を笑うだなｗ
大ヤマのキャラどころか、本家でも先に出てる藤のパチムービーにすら負けているｗ

597 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 01:48:12 ID:VMWW5JoC
>>596　＞そりゃ余計なお世話だ、自己責任だろｗｗ

さすがは、子供を食い物にしても恥じないパチ作家の子飼いらしい開き直りだねｗ（ｸｽ
大ヤマトで生活苦になった子供も多いことだろう・・・　かわいそうに・・・

598 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 01:55:25 ID:J57jGjB1
>>589
>松本もいろいろ危険回避する権利ぐらいあるってw
回避する？回避されてるが正解だから

121 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 02:33:10

599 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 02:03:51 ID:J57jGjB1
http://www.oizumi.co.jp/machine/qg/index.html
>クイーンギャラクシアとは

>西暦3034年　地球
>人類誕生から１万年あまり、

人類誕生から１万年あまり！勉強になりました！

600 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 02:07:20 ID:0YXj1cfL
ぎょぇえ〜本家だって藤商事でパチ出してるくせに〜っｗ
つーかヤマトでもうけたお金で麻薬銃器密売して、非合法組織の資金源を潤わせてる方がよっぽど一般社会的には重大被害だってｗ
子供的には宇宙愛だの、自己犠牲だののたいそうな理想を並べ立て、語りつくすアニメの製作会社社長が、
実はリアルで脱税、麻薬銃刀法の重犯前科何犯って事実を突きつけられる方が酷だってｗ

パチは法律的に合法遊戯なのだから、それだって余計なお世話だってｗ
文句があれば法律変えてもらえるように政治に訴えろってｗ
もう馬鹿かとｗｗ

122 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 02:34:02

601 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 02:18:02 ID:0YXj1cfL
参加しないほうが得だってｗ　どうせまともにヒットしないからｗ
その上エヴァだの、ガンダム30周年だの、マクロスだのと比較されて収拾つかないだろｗ

今年は999に専念して、年末は大のパチ出して、
来年数字取れる実写ヤマトのプロモなりに参加した方が得だってｗ
オリジナルだったらGが姉妹艦登場の「超時空戦艦まほろば」がお勧めじゃないか？ｗｗ
メカは藤パチCGと、PS、大ヤマキャラ踏襲で、マクロスのサテライトで製作すりゃいいっしょｗ
パチ化の際は三協でよろしくｗ
ｗ

602 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/07/30(木) 02:23:14 ID:VMWW5JoC



もう続編が出せない「大ヤマト」の松本零士が顔真っ赤で自己弁護ｗｗｗ

↓


>>600
パチは法律的に合法遊戯なのだから、それだって余計なお世話だってｗ
文句があれば法律変えてもらえるように政治に訴えろってｗ
もう馬鹿かとｗｗ

123 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 02:53:52

604 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 02:46:34 ID:J57jGjB1
>>601
>今年は999に専念して、
漫画は放置で999のイベントのトークショーに専念ですね。わかります。

>来年数字取れる実写ヤマトのプロモなりに参加した方が得だってｗ
松本の提案で宇宙戦艦ヤマトに999とアルカディア号も登場するわけですか。楽しみです！

605 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 02:50:33 ID:0YXj1cfL
>もう続編が出せない
そんな確固たるソースのない
己の妄想のみの言い張りはどうでも良いｗｗｗ

松本本人が自分でヤマと作品を出せなくなりましたとか
東北新社なりが松本零士のオリジナルヤマト作品の創作に対して意義を申し立てたりしてるソースプリーズｗ
それかwowow放送が差し止めになったとか、市販ＤVＤボックスなりが回収されたというソースをプリーズ

124 名前：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 03:10:55

607 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 02:56:53 ID:0YXj1cfL
>>604
>松本の提案で宇宙戦艦ヤマトに999とアルカディア号も登場するわけですか。楽しみです！
てか999は東映だから出るわけないよｗ
キムタクは出てほしいのかも知れんけどｗ
つーかオタはこんな来年末の実写の話がされてる時点で
製作側モチベーションとしては西崎のアニメなんて見切られて
遠にすっとばされて東北と東宝の戦略に乗っけられてるの気がつけってｗｗ

125 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 10:11:13

ヒヨコの妄想にまともに向き合うだけ無駄、ということはよくわかります。
電波様はよく飽きないなぁｗｗｗ

126 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 10:20:51

本当に飽きないよね。
機能も復活篇スレに書き込んでたけど、どちらも論理破綻起こしてる。
アンチ松本書き込みが論理破綻起こしてるから、それにまともに反論ようとすればするほど破綻きたすんだけど。

実はヒヨコも電波もいなくって全くの第３者の自演だったりしてなwww

127 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 11:14:21

それは無いだろう。ヒヨコの壊れた脳内世界なんか、誰にも真似はできないだろうから。

むしろあの壊れた脳内世界を再現できる奴が他にいたら、そっちの方が怖いｗｗｗ

128 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 18:26:47

＞ヒヨコの壊れた脳内世界なんか、誰にも真似はできないだろうから。

それ故に、鶏の自演はと〜〜〜〜〜ってもわかりやすい。

129 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 20:47:24

以前、鶏がアクセス規制くらったと同時に、御大に対する誹謗中傷や荒らしの類が
ピタリと止んだからなｗ

130 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 21:50:59

ヒヨコが暴れなけりゃ電波の登場もないんだよな

131 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 00:34:22

誘導



824 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 23:41:31 ID:C3RtKaN+
>松本零士のは司法が肯定してない
てかそれ一審判決で結審していないから、司法が肯定したことも確定せずなので、
法律では実際には肯定したとはならないのだけどｗ

たとえ当事者間であっても、法的執行能力が付いてるだけ
和解決着の方がはるかましだと思うんですけどね。
和解前提で双方で同時に訴えを取り下げるから、原告被告双方敗訴にもならないしねｗ
西崎が訴え取り下げるってことは、自動的に西崎が先に出ていた裁判所の一審の判断に従わないってことだから、
言われた当人が事実は裁判所判断の通りではなく、和解書の内容通りで間違いないと言ってるのと同じことだからしょうがないよｗ
裁判所はこの問題では最初から和解勧告を出していたわけだからｗ
それで実際には何不自由なく事足りてる。

825 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/02(日) 23:59:10 ID:z1JgXZOm
>>824　＞それで実際には何不自由なく事足りてる。

つまり、

�� 東北新社 は、宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）の原作者は倒産した企業であるとし、
西崎Pと松本零士に宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）原作者の表示を与えていないし、認めない。
その証拠に、原作裁判和解後に松本零士を宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）で原作者表示した実例が無いｗ

松本零士が宇宙戦艦ヤマト原作裁判に負けた判例の後に、宇宙戦艦ヤマトを冠する新作を出版できなくなった

132 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 00:48:54

煽りにつられる気狂い電波は荒しの確信犯

133 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 01:41:50

829 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/03(月) 01:17:40 ID:KgDeYQWq
>>827
しかし、宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）原作者について嘘を掛かれてて放置ってのはできないわなｗ






松本零士は、ヤマト裁判に負けた判例の以降から「宇宙戦艦ヤマトを冠する新作」を出版できなくなった。



831 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 01:32:03 ID:IIJqCjTs
http://www.amazon.co.jp/コミック文庫『宇宙戦艦ヤマト』全7巻セット-ひおあきら-監督・総設定デザイン-松本零士/dp/4840130000/

↑
途中で割れていたら、一行に続けてブラウザのアドレス欄にコピペされたし。

今月末予定の新刊。
わざわざ連名していることからもわかる通り、
印刷部数分、松本にも著作者として所定の印税が入る。

旧版(2005年)では ひお・松本だけでなく西崎の名も著者名に入っていたが、
今回は西崎だけ削られている。

>>ID:z1JgXZOm
いい加減に往生すれ

134 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 02:19:06

833 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/03(月) 01:48:44 ID:KgDeYQWq
>>831　＞監督・総設定デザイン-松本零士

この表示は「著者」とは言わんよチンカスくんｗ（ﾌﾟｯ

松本零士は、ヤマト裁判に負けた判例の以降から「宇宙戦艦ヤマトを冠する新作」を出版できなくなった。

834 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 01:59:48 ID:IIJqCjTs
> この表示は「著者」とは言わん

前文や後書きに謝辞として名前が挙がっているのではなく
著者名に繰り込まれているこの表記法を見た上で
本当にそう言い切ってしまうつもりならば、お前は
自分は出版業の基本的なルールを知らない、と公言しているに等しい。

ひとりで強がるのは勝手だが、傍から見ると
ただのみっともない馬鹿でしかないぞ。

835 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 02:14:59 ID:rvivFbpo
出版業どころか著作権関係の基本的な知識も知らないよ。

どっかからパクってきて繋ぎ合わせたような、何らかの作品中に出すでもないただの造語をサイトに羅列して
著作権がどうとか言い出すような馬鹿を必死に擁護する名無しだからなｗ

135 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 02:24:36

837 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 02:23:18 ID:IIJqCjTs
とどめ。

先月末発売のコンビニ売りコミックス
ttp://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/07224102

136 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 03:07:36

最近の電波って、あれヒヨコの自演じゃあるマイカ？

137 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 08:47:35

最近相手をしてるのは電波様とは違うと思うよ。
あちこちにちりばめられる文章構成上のクセがない。

138 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 08:49:17

秋田書店のはみんなLeiji Matsumotoじゃなかったっけ？
今回は（c）Reiji Matsumotoになってるけど。

139 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 09:40:04

839 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/03(月) 02:43:37 ID:KgDeYQWq
>>834　＞著者名に繰り込まれているこの表記法
幻覚かね？（ﾌﾟｯ
著者：ひおあきら（但し、TVシリーズ監督・総設定デザイン：松本零士）って表示だから、
松本零士は当該書籍の著者とはならない。
　　全　　く　　繰　　り　　込　　ま　　れ　　て　　ね　　ぇ　　ー　　か　　ら　　ｗ　　ｗ　　ｗ　　（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

840 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/03(月) 02:48:42 ID:KgDeYQWq
>>837
とどめ。
先月末発売のコンビニ売りコミックスは、TV原作のコミカライズ版で１次著作物ぢゃねぇーからｗｗｗ
つまり、コミックスは２次著作物で「ヤマトよ永遠に」の原作表示>>817と同じこと。
コミックスの表示が宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）の原作者を意味していないのだよｗｗｗ（ｸｽｸｽ

841 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/03(月) 02:51:51 ID:KgDeYQWq
　　したがって>>838-839の通り、　松本零士は宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）の原作者ぢゃありませんｗｗｗ

842 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 03:14:59 ID:XmxEGUvZ
>>837
凄いね。出たばかりなのにもう売り切れだ。
999は在庫あるのに。
ヤマトってまだまだいけるのかな？

140 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 09:40:46

843 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 04:34:38 ID:CofEub1q
>松本零士は宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）の原作者ぢゃありませんｗｗｗ
あ、そんな理屈をこね回すんであればヤマトで裁判書命令が出て
確定した法的執行力のある原作者ってのが存在しないので
誰も原作者じゃ有りません。
それからオリジナルソフトの制作スタッフロール上で、
原作者「オフィスアカデミー」なんて表示は、制作されて30数年一度たりとも表示されたこともなければ
東北新社が現在新たに原作者として加えて表示させてる事実もありません。
当事者間では原作オリジナルアニメ作品は共同著作物（人格権二人）でお互いが原作者を名乗れますで、和解です。
これに対し（西崎松本双方が自ら作者を名乗る行為）東北新社や、他オリジナル制作関係者が、
現状で、異議を唱えないで和解、または制作の際は相互全面協力をするで契約を交わせどすれ、
個々の権利において自ら行う氏名表示について（その行為事態に）異議や否定、差し止め請求等を要求、または唱ているといった事実も有りません。

844 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/03(月) 05:44:12 ID:KgDeYQWq
>>843　＞誰も原作者じゃ有りません。
�� 東北新社 は著作権の譲渡契約で西崎Pを原作者として認めた上で、
西崎Pに「著作者人格権の不行使」を誓約させている。
したがって、西崎Pは �� 東北新社 が認めた宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）原作者だよ。
一方の松本零士は、�� 東北新社 との間に原作者として扱われた著作者人格権契約が存在しない。
�� 東北新社 と松本零士の間に結ばれた契約は、宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）原作者としてでわなく、
原作権を持たない１スタッフとして扱った契約のみだ。
反論は、�� 東北新社 と松本零士との間に宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）著作者人格権契約の存在をURL付きで立証して行なえ。
URL付きで著作者人格権契約の存在を立証できないなら、反論は有効とならない。
　　したがって>>838-839の通り、　松本零士は宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）の原作者ぢゃありませんｗｗｗ

141 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 14:58:09

>反論は有効とならない。

お前の判断なんてどうでも良いww
西崎が自分が単独で原作者だとする人格権を司法で確定させた事実そのものがないww

142 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 00:39:57

860 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 14:51:49 ID:CofEub1q
>>844
>�� 東北新社 は著作権の譲渡契約で西崎Pを原作者として認めた上で、
それはないよね。
制作会社代表から著作権譲渡を受けただけであって、
しかも東北新社が仮に原作者が○○言えばその○○が原作者になってしまうのか？
そもそもその○○の人格権なりを確定させる権限なんて、
原作アニメ制作に関与せず人格権がないことが確定してる東北新社に有る訳ないじゃん。
だいたい西崎松本和解の時に東北はコメントを出していて、第三者の東北新社には執行力ないって言ってるよね。
だが、譲渡されてから（c）松本零士はじめ三者表記させていて、
松本西崎の係争中に松本零士は原作者だと思っているとのコメントも残しているし、
CＲ裁判審理の中では、松本零士とはヤマト作品においての個別契約をしていたことが明らかになったばかり。
譲渡締結後のPS裁判では初めて「西崎自らが原作者だと一般に公表することに異議を唱えない」と、和解したんだよ。
最初から原作者だとしてまたは、原作者として譲渡契約を西崎個人と締結させてた訳ではないよ。

東北新者が著作権譲渡を受けてから、新たに原作者表記をすることを許諾したことが有るのは松本零士だけです。
それも事実上三者表記を、三者合意の上で幹事として東北一社に窓口を置き、一者表記に改めた経緯が有るので、
中身が東北との個別内契約となっただけで、現在の権利形態も三者表記時代となんら変らないです。

ヤマトの原作者として、誰も司法裁判上で人格権を確定させた人物はいません。
ただし西崎松本の当事者間和解により、この2名の当事者間では法的執行力が及ぶ形で、
共同著作物（人格権を2名で分け合う）和解契約がなされて、これが生きており、
この事実に東北新社をも含めて他の権利関係者が異議を唱えたり、差し止め請求をするといった動きも現在ありません。

143 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 08:10:15

889 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/04(火) 04:12:29 ID:vnEIUjCL
>>860
＞制作会社代表から著作権譲渡を受けただけであって
＞そもそもその○○の人格権なりを確定させる権限なんて、〜　東北新社に有る訳ないじゃん。

残念でしたｗｗｗ　著作権譲渡契約で「同一性保持権（原作権の1つ）」について取り決めしてる。
これは、破産管財人すなわち司法の監督下で結ばれた契約であり、充分な司法根拠を有する。
西崎Pに宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）原作権を肯定してるのは破産処理を執り行った司法だよｗ（ｸｽ

破産処理を執り行った司法と �� 東北新社 は、著作権の譲渡契約で西崎Pを原作者として認めた上で、
西崎Pに「著作者人格権の不行使」を誓約させている。
したがって、西崎Pは �� 東北新社 が認めた宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）原作者だよ。
一方の松本零士は、�� 東北新社 との間に原作者として扱われた著作者人格権契約が存在しない。
�� 東北新社 と松本零士の間に結ばれた契約は、宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）原作者としてでわなく、
原作権を持たない１スタッフとして扱った契約のみだ。
反論は、�� 東北新社 と松本零士との間に宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）著作者人格権契約の存在をURL付きで立証して行なえ。
URL付きで著作者人格権契約の存在を立証できないなら、反論は有効とならない。






　　したがって>>838-839の通り、　松本零士は宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）の原作者ぢゃありませんｗｗｗ

144 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 10:41:38

なんか色々と突っ込みどころ満載な主張だな

145 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 10:48:58

896 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 10:45:26 ID:U7qJ3z2u
>>889
>残念でしたｗｗｗ　著作権譲渡契約で「同一性保持権（原作権の1つ）」について取り決めしてる。
>これは、破産管財人すなわち司法の監督下で結ばれた契約であり、充分な司法根拠を有する。
関係ないです。
だいたい東新は西崎本人が親族に移転した著作権の無効裁判を起こし、自社が正当な譲渡先として勝訴しています。
そもそもこの裁判では先ず先に破産管財人が裁判を起こし、東新が参戦した時点で管財人は裁判から自動的に降りています。
破産管財人が最初から噛んでいる話でもありません。
破産管財人は資産回収をより効率的にするため、東新への譲渡承認しているだけです。
また時の管財人は国から西崎の会社の負債借財生産のために選任、任命されたものであって、
著作権管理のために選任された訳でもありません。
翻訳権に関する譲渡契約締結、松本西崎人格権裁判、
西崎東北バンダイのPS裁判を経た裁判上の最新の解釈は以下の通りです。
東北新社は翻案権を取得したか（傍論）
「著作権等譲渡契約」によって、東北新社は著作権の譲渡を
受けていない以上、翻案権云々の議論もする必要がなくなりました。
ただ、「念のため」として傍論判断がされています。
「著作権等譲渡契約書」に特掲事項の記載（61条2項）が欠けていました。
この点について裁判所は厳格に判断。
仮に著作権譲渡契約が有効であったとしても
著作権法27条規定の翻案権は譲渡の対象とはなっていないと
判断されてしまいました。
（118頁以下）

146 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 10:49:56

「大ヤマト」は「宇宙戦艦ヤマト」の複製権を侵害するか（傍論）
『本件映画が制作された時点で，先端に穴が空いた飛行物体が宇宙を航行している様子を描いた画像，
先端に穴の空いた戦艦が海上を航行している様子を描いた画像，先端部から光線を発している飛行物体を描いた画像，
及び宇宙空間が暗青色に描かれている画像が存在していることが認められ，このことから，
先端部に存在する発射口から光線を発する飛行物体が暗青色の宇宙空間を航行するという映像は，特に目新しい表現ということはできず，
したがって，また，そのような飛行物体が艦首の発射口から光線を発射する前段階として，発射口部分が発光することを描いた映像も，
特に目新しい表現ということはできない。さらに，艦首の発射口を拡大して描くことも，ありふれた表現方法である。そして，
戦艦が宇宙空間を飛行すること自体は，アイデアに属し，また，海中又は宇宙空間を艦船又は飛行物体が進んで行くという表現は，
上記同様，特徴あるものとはいえない。』
（126頁）
アニメ作品制作よりも以前から戦艦が宇宙を飛ぶモチーフが
作品化されていました。こうした背景を裁判所は重視しました。

パチンコ台の画面で表示される松本零士作「大ヤマト」と
「宇宙戦艦ヤマト」の両作品の同一性を判断するにさいして
その対比部分である宇宙を航行する戦艦の姿や波動砲発射シーンは
「ありふれた表現方法」、「特徴あるのもとはいえない」と
判断しました。
複製権（翻案権）侵害の際の判断要素としては、問題となる対比部分が
その作品にとって特徴的部分であることが必要ですが、
そうではないと判断されたわけです。
また、別の描写については、ありふれた表現方法ではないものの
具体的な表現形式が大きく異なっているとして同一性はない、との
判断がされています。
（127頁以下）

147 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 10:50:58

なお、艦橋部分の描写については「宇宙戦艦ヤマト」アニメの「原画」
としての松本さんの原著作物性が認められて、複製権侵害性はないと
判断されています。
（153頁）
松本西崎間の人格権裁判上の和解結果を踏まえ、松本零士の人格権もはっきり認めています。
また松本西崎間による人格権裁判上においても、松本側の訴えが棄却された一審審理上でさえ
こと主役メカであるヤマトを始め、
他キャラクターデザイン上の部分については松本の仕事とあらかじめ認定されていました。

148 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 10:52:26

897 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 10:48:19 ID:U7qJ3z2u
>>889
>東北新社 と松本零士の間に結ばれた契約は、宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）原作者としてでわなく、
>原作権を持たない１スタッフとして扱った契約のみだ。

それではその契約内容がどのようなものか、具体的に示してください。

>東北新社 と松本零士との間に宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）著作者人格権契約の存在をURL付きで立証して行なえ。

人格権問題は原告被告間で共著で終了していて、
著作権権管理者（東北新社）が、双方と原作者としての自己公表に異議を唱えぬ和解、
またはヤマト作品についての個別契約を交わせどすれ、
個々の人格権について、これに異議も唱えていませんので、立証する必要などないです。

逆に原作者がアカデミーなどという解釈はどこにもなされていませんし、
宇宙戦艦ヤマト関連で、その著作者人格権を司法確定された人物もいません。

東北新社の司法による著作権行使無効判断も、円満和解に至り、
実際はその和解内容が明らかにならない限り、はっきりしたことは言えないです。

149 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 10:53:58

age

150 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 19:35:14

902 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/04(火) 12:09:04 ID:vnEIUjCL

>>897　＞それではその契約内容がどのようなものか、具体的に示してください。

話題を逸らしてんぢゃねぇ〜よ似非作家めが（失笑
下記の立証を直ぐに果たせよ松本零士の子飼いｗｗｗ
松本零士は、�� 東北新社 との間に原作者として扱われた著作者人格権契約が存在しない。
�� 東北新社 と松本零士の間に結ばれた契約は、宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）原作者としてでわなく、
原作権を持たない１スタッフとして扱った契約のみだ。
反論は、�� 東北新社 と松本零士との間に宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）著作者人格権契約の存在をURL付きで立証して行なえ。
URL付きで著作者人格権契約の存在を立証できないなら、反論は有効とならない。

　　したがって>>838-839の通り、　松本零士は宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）の原作者ぢゃありませんｗｗｗ

903 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/04(火) 12:13:18 ID:vnEIUjCL
>>896
話題を逸らしてんぢゃねぇ〜よ似非作家めが（失笑
西崎Pが原作者やどうかなんて、松本零士の原作詐称とは何の関係も無い。
松本零士は原作敗訴判例が在る上、�� 東北新社 との間に原作者として扱われた著作者人格権契約が存在しない。
�� 東北新社 と松本零士の間に結ばれた契約は、宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）原作者としてでわなく、
原作権を持たない１スタッフとして扱った契約のみだ。

下記の立証を直ぐに果たせよ松本零士の子飼い>>896。
反論は、�� 東北新社 と松本零士との間に宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）著作者人格権契約の存在をURL付きで立証して行なえ。
URL付きで著作者人格権契約の存在を立証できないなら、反論は有効とならない。

　　したがって>>838-839の通り、　松本零士は宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）の原作者ぢゃありませんｗｗｗ

151 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 19:41:11

905 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/04(火) 12:44:46 ID:vnEIUjCL
>>860
＞そもそもその○○の人格権なりを確定させる権限なんて、〜　東北新社に有る訳ないじゃん。
　　誰も 「 �� 東北新社 に権限が在る 」 とわ言ってない。反論は該当レスを引用して行なえｗ
　　著作者人格権（原作権）を行使により確定させる事ができるのは 「 原作者 」 だよ、
　　そして、松本零士は �� 東北新社 に対して原作権を原作裁判敗訴判例以降に行使できていないから
URL付きで著作者人格権契約の存在を立証できないなら、反論は有効とならない。
　　松本零士は宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）の原作者ぢゃありませんｗｗｗ

913 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/04(火) 17:33:32 ID:1xDexhqW
>>905
>著作者人格権（原作権）を行使により確定させる事ができるのは 「 原作者 」 だよ、
だから和解で共同著作物（原作者二人）だってｗ
ヤマト権利関係者で司法裁判上で人格権を確定してる人物、団体は誰もいないんだってｗ
当事者同士で丸く収まってる現実が全てだってｗ
和解以降でもプレステなんて単独で松本原作表記だがそれを東北は許諾してるんだってｗ
松本本人の著作物に至っては、著作者松本の勝手だってｗ
>反論は有効とならない。
お前なんぞに証明とかいるかよｗ
お前が認めなかろうが関係者は誰も困らないよｗ
＞そして、松本零士は �� 東北新社 に対して原作権を原作裁判敗訴判例以降に行使できていないから
だから裁判以降もいくらだって自分は作者だと公表してるってｗ
>松本零士は宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）の原作者ぢゃありませんｗｗｗ
じゃ誰も原作者じゃないよｗ
それで結構ｗ
松本は原作者でないのに氏名表示されて、自分の著作はフリーで
作者と紹介されて、今後も自分のキャラ使えて、異議も申し立てられないならそれで全然オーケーｗ何にも困らんｗ

152 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 19:41:51

916 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/04(火) 18:07:38 ID:vnEIUjCL
>>913
＞>著作者人格権（原作権）を行使により確定させる事ができるのは 「 原作者 」 だよ、
＞だから和解で共同著作物（原作者二人）だってｗ　←　第三者への執行力が無い 「 法廷外の和解 」
松本零士は敗訴の判例が出てから、�� 東北新社 に対して宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）原作権を行使できていないｗ
これわ動かしようの無い ≪ 事実 ≫ であり、
　　松本零士は宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）の原作者ぢゃありませんｗｗｗ

917 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/04(火) 18:11:01 ID:vnEIUjCL
>>913　＞松本は原作者でないのに氏名表示されて、自分の著作はフリーで
それ「フリー」とは言わんよチンカスくんｗ（ﾌﾟｯ
松本零士は、ヤマト裁判に負けた判例の以降から「宇宙戦艦ヤマトを冠する新作」を出版できなくなった。

918 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/04(火) 18:18:08 ID:vnEIUjCL
>>913　＞プレステなんて単独で松本原作表記だが
ゲーム表記は、宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）原作権に影響しない ≪ ２次著作物原作の表示 ≫ でしかないｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　西崎Pは原作者だが、松本零士は宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）の原作者ぢゃありませんｗｗｗ

920 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/04(火) 18:30:01 ID:3aXh6u9g
雛はさておき、なにかにつけて電波を批判するのはやめてほしく思う。
彼は彼なりに、あのお方のため努力しているのだから。

921 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/04(火) 18:34:52 ID:vnEIUjCL
>>920
彼は彼なりに、あのお方のため努力しているレス　→　長文の糞レス>>896

922 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 18:37:21 ID:qNsWuj91
報われない努力に意味はありません。
そして電波さまが報われないのは、コミュニケーション能力が著しく欠けているからです。

153 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 19:42:32

923 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/04(火) 18:39:50 ID:vnEIUjCL
ゲーム表記は、宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）原作権に影響しない ≪ ２次著作物原作の表示 ≫ でしかないｗｗｗ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
松本零士は敗訴の判例が出てから、�� 東北新社 に対して宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）原作権を行使できていないｗ
松本零士は、ヤマト裁判に負けた判例の以降から「宇宙戦艦ヤマトを冠する新作」を出版できなくなった。
これわ動かしようの無い ≪ 事実 ≫ であり、
西崎Pは原作者だが、松本零士は宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）の原作者ぢゃありませんｗｗｗ

154 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 20:05:01

少なくともオリジナルの権利表記が?西崎義展・松本零士となっている以上、松本が原作者を主張しても
なんら問題はない。問題があるとすれば、単独原作者を名乗る事だけだ。

155 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/05(水) 03:17:36

人格権者が複数いるならば、お互い単独で名乗って問題ないっすよ
人格権は本人のもんだから
著作権者が二人を表示しようがどちらか１人を表示しようがそれも自由で、どっちも間違いではない
本人が自由意志で名乗るのに著作権管理者が異議を唱えないのと、
著作権管理者が氏名表示しなければならないのとはまた話が違う次元だからね

今の東北新社は裁判で自社の著作権の法的執行力が揺れ出してから
下手にいじらず旧作品のオリジナルスタッフ表通りだね

156 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 01:06:42

ヤマトは､共同で創作に寄与した者全員が一つの著作物の著作者となる
なんだかんだで職務著作みたいなもんですかね(＾＾；ここらへん難しいな。。
一身専属性とはムリってことでしょうか？
基本的に東北新社は著作者人格権の問題には関与できませんが。
カネになるところはしっかり抑えてあるので個人が著作者でも
東北ヌキにヤマトの商売はムリです。

157 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 10:50:07

>ヤマトは､共同で創作に寄与した者全員が一つの著作物の著作者となる
それは無理でしょう
アニメの動画やセル原、セルトレ、彩色等のスタッフの人格権が認められる訳もないし
そんな共産主義みたいなことをしてしまったら収集つかなくなるしね。

>カネになるところはしっかり抑えてあるので個人が著作者でも
>東北ヌキにヤマトの商売はムリです。

基本的に東北さんは倒産した西崎さんの元制作会社から著作権譲渡されて、
西崎さん側から人格権と著作権を切り離したってことだよね。
それで倒産した西崎さんの元制作会社がうまくコントロール出来ていなかった火種である
松本さんの人格権契約については、東北さんが実質引き継いでるって形でしょ。

つまり結局現在ヤマト制作関係者で東北さんが著作権権利行使で利益を得た中から、
配分が決まっていてお金のやり取りが出来てる様な人物は、松本さんと西崎さんのみだってことですよ。

大まかな権利の内、音楽は著作権上映画著作とは全く別個で作者のものだから、東北さんであってもコントロール出来ないことははっきりしてますね。
氏名表示権で言ったら、企画や原案（ここにある程度のプロット脚本やSF設定も入ると思いますね）
作品監督と、キャラクターデザイン、まででしょうかね、氏名表示上の権利（人格権主張）が認められるのは。
ですから個々に原作者を名乗れるのは西崎さん松本さんの二人でちょうどいいとも思います。

158 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 10:58:46

それでもギリギリ当落線上の人を上げれば
西崎氏と併記で企画原案の山本氏、企画書や企画作品プロット作者の豊田氏、藤川氏の三氏まででしょう、
出来上がった物を脚色してデレクションするポジションの石黒氏は
現場では上に総監督がいるのでちょっと無理っぽいですね。

159 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 11:34:03

そうするとぬえと岡迫が松本から分配を受ければ言い訳だな。

160 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 20:06:04

ぬえは権利主張してないから関係ない
確か西崎との人格権権利裁判でも松本側証言だった
むしろ当時の未払い搾取ギャラ元制作会社からを貰いたいぐらいじゃ？
アシの給料払ってたのは松本の会社って話だぞ

161 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 20:20:51

今まではね。
ぬえは松本抜きのTVリメーク版へのデザイン全面協力で、これで晴れて権利主張もできると言うもの。

162 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 21:56:11

リメイクは松本の氏名表示なので意味分からないから。
もともとオリジナルP1は松本の氏名表示の物で、
デザインまんま踏襲してリメイクすると松本関係なくなるって理屈が成り立たないよ。
それと松本参加じゃなければ、ぬえは参加しません。

163 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 22:16:14

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d97887751

すんません。
どっからどう見ても松本オリジンデザインのコスモゼロですw
これで関係なかったことにされたら何でも有りです、有り難うございましたw

164 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 23:59:27

てかパート１題材のリーメークとか二次商品って東北の権利だしょ

東北が許諾する大前提が、協定発動で松本逆に入れなきゃじゃん

西崎ヤマトがどうなろうが東北は一方的に西崎から徴収するだけだから失敗しても懐痛まずどってことないけど

東北主導旧題材キラーコンテンツで転けるワケにはいかないじゃん

165 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 00:36:09

>>163
何が問題なのか分からんのだが
2520にもオリジナルデザイン松本でクレジットされていただろ

166 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 03:00:48

オリジナルデザインは松本零士で間違いないから
デザインを踏襲するのなら氏名表示をするって和解だから
根本的にそれが前提なのに、まんまデザイン踏襲したパート１題材のリメイクで松本抜きって論理かあり得ないって話だぁね

167 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 06:54:52

このバカは5年前から同じことやってんのね・・・
ttp://6702.teacup.com/hanzaiyamato/bbs

168 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/09(日) 01:18:31

5年粘着して何の成果もありましぇん。
その間関係当事者んp西崎松本は和解して、東北サンキョーも目出たく和解しました。

169 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/09(日) 07:27:08

×何の成果もありましぇん。
○騒げば騒ぐほど、己の馬鹿さを露呈しただけです。

170 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/09(日) 08:51:45

結局、西崎と松本は己の権利を確定して。
著作権は新作品によって延長され。
バンビジュ・東北新社は蜜月を続け。

馬鹿の妄想だけ残る。

171 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/09(日) 14:35:33

そういや、某同人誌の樋口出渕対談で「西Ｐ封じ」の話が繰り広げられていたな
なんだかんだ言って実写やリメイクも西Ｐの影響下にあるのかね？

172 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/09(日) 17:01:47

対談読んでないから西P封じがどう言う事かわからんけど
去年6月頃出渕は某社からの復活篇監督候補なるもエナジオ西崎から却下、
TV位だったらって事でOK出たって聞いた。
だから封じなんて積極的な事じゃなくて復活篇に忙しくしてる間に
勝手にどんどん進めちゃおうって感じじゃない？

173 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 20:32:11

http://mimizun.com/log/2ch/iga/changi.2ch.net/iga/kako/1235/12355/1235562604.html
>930 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 00:35:45
> そのHPなりを松本が運営してると思ってんだなｗ
> つかお前はリンク先の(とある)HPに抗議して消してしまいたいのだけど無しのつぶてで気にいらないだけじゃないのか？ｗｗ
> そこの運営はある商事会社でお前なんぞの手に負える相手ではないので止めとけってｗｗ
> 小学館はんな電波の戯言なんかにゃ昔から耳貸さんし放置プレイされてるしなぁｗ　さぁ困った困ったｗｗ
>
> てか松本のHPも小学館999やギャラクシアやサン電子の特設ページ、バンダイや東北リンクのヤマトデーターHP
> 藤商事CRヤマト特設、大ヤマト特設はどれも嫌味な程にまざまざと残しといたた方がいいんだよwww
> 皆に問題のあのHPのショボさと、異様さとの差異を徹底的に比較してもらうためにさｗｗｗ
>
> 練馬のスタジオ金は払わんと退去命令だって？大変だよなぁｗｗあそこ抜けて東宝のほぼ単館のための告知画面白紙になるの秒読みだって？ｗｗ

「ほぼ単館」じゃなかったね
http://gekijyo.toho-movie.com/theater.php?no=72

174 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 22:32:17

結局地元では小画面のシネコンだけってのはつらいっす。

175 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 00:27:02

>>173
つかハッタリインフォの400館上映だとか、ポニョ超えってのには突っ込まないのか？

176 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 06:29:36

現時点で160館越えは頑張った方だろw
20億400館ハリウッド脚本とか誰も話半分にも聞いてねーよw

177 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 07:18:37

東宝だったら少ない方
松竹だったらいつもの倍

178 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 10:09:11

>>176
全然頑張ってない
同じ東宝系でもレイトンの方がいい小屋押さえてる
都内見てもろくな小屋まわしてもらってない
きっと公開一週間で大方他の作品の拡大ロードに取って代わられる
ワーナーのウルトラもいい小屋押さえてる

179 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 11:39:02

M信者が必死なのが嗤える

180 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 12:04:55

流れ的に
>>176
が必死の始まりじゃね？
このスレの趣旨的に。

だって2ちゃんの根拠のない電波煽りに噛み付くぐらいなら、
普通得名塩とか西やんの公式ラッパに噛み付くだろ。
一応マスメディアで嘘であっても言い切ってることなんだからさ。

仮に松信者ってのがいるとして、
遅まきながら今出てる復活編なりに関わって欲しいと本気で思ってるの？
松本だったらヤマトをチョイスしなくたって、999とかでいくらだって話題に事欠かないと思うし、
今回に限っては、多くの制作ＯＢ関係者がそうである様に回避した方が後々得だと思うけどなぁ俺は。

181 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 13:51:31

ラッシュまで終わってんのに、今更「関わる」だなんて・・・
ボケてんの？

182 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 16:20:22

全国160館ちょっとでポニョ越えできるの？

183 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 16:56:17

誰がボケてるって？
松本が関わりたいと思ってるなんて一言もレスされてないんですけど
この12月の映画にどんな幻想を抱いているんだか
むしろ沈んでく船には松本も広告代理店もＯＢ含めて関わらんといた方が良いと言ってるんですけど
松本含めＯＢはとりあえずパチとかリメイクに関わってるだけで十分でしょヤマトは
旧作題材でしか無理でしょ、もはや言うほど価値ないから

184 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 18:32:49

新作に期待できないのは松本も同じでしょう。
追い風ではないのはわかっていても、私財を投げうってでも全力で作品を作り上げる。
結果はどうであれ、漢の生き様はみせてもらえそうな気がするね。
松本も取り巻きもそれ位やってみたらどうなのさ？

185 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 20:35:23

なーに言ってんだ？おめぇ
なんで松本が私財投げうたなきゃならんのだ？
なんかの試練か？苦行かなにかか？それともボランティアかなんかの類か？
本家の藤ヤマトで、松本の関わったCＲで2万4千台史上最低って言われてるんだぞ。
単独じゃ大ヤマトレベルで40万台興収1千億、
銀鉄で16万台とか言ってるのに、今んな必要微塵もなかんべよ。
ヤマト作品は大ヤマとか、まほろばみたいなオリジナル除けば東北の権利物には参加するってことだから問題なかんべよ。
今は999関連と、公共の公人仕事でいっぱいいっぱいだろうよって。

186 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 21:44:48

>>183
だから「ボケてんの？」って言ったんだが・・・
ああ、難しかったんだな、悪かった

てか、松本ヤマトも新作展開はナシか？
まあその方が賢いとは思うけどね、実際

187 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 22:17:16

大ヤマのパチぐらいだろ？やっても
あとは実写ヤマトぐらいか？
P1リメイクは復活変コケたらテレビ局がtbsで連動してるから
余力がないと企画はお蔵かもね、なにしろ実写最優先らしいから
松本も他のアニメやら、自治体ビジネスのことで余裕ないだろ、分身したいぐらいじゃないのか？

188 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 22:55:01

>>187
古代進32世は完全お蔵入りか・・・・・






朗報だ！

189 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 02:49:53

>>185
金の亡者には死んでもわからんかもね。

190 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 11:12:46

つうか、金儲けの何が悪いのか疑問。
趣味で漫画書いてるわけじゃないんだから、自分が作った物に対してそれなりの金銭を要求するのは当然のこと。
西崎なんてヤマトでしか利益を得られないから結局やってるだけだと思うが？
じゃなければオーディーンでもブルーノアでもトリトンの後半映画でも2520の続きでも、オリジナル作品とか何でもいい訳だから
もっとも松本零士が金儲け至上主義なんて全く思わないけどね。

191 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 12:11:07

別に良いんじゃない？
他人の金をあてにしてアニメを作ろうとさえしなければね。

192 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 12:57:47

アニメは大抵他人の金で作ってるよね。なんかまずいの？

193 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 13:34:08

そうだよなぁ
制作会社が
テレビ局や映画会社と組んだら
代理店なりがスポンサー会社から資金調達したりして
集めた金から制作資金を捻出するんだろうしなぁ

もっとも松本零士だって零時社ってプロダクションの代表だから
社員も抱えていて会社を運営して行かなければならないんだろうし
金儲け至上主義なんて全く思わないけどね。

194 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 15:25:26

「金儲け」と「金の亡者」は別だ

195 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 15:59:22

そりゃ旧スタッフが金払いがとことん悪いんで離れていくぐらいだから
状況としては本来スタッフに還元されてしかるべき金を独占してる構図だろ？
それで権利も自分と言い張ってるんだろうから、金の亡者だろうな

ま、今回は製作委員会で独占は無理だから大変だね。
全盛期の興行収益上げてもいいとこ分配5分の1とかだろうから、
全盛期の五倍はヒットさせんと。
宣伝費ケチるのもよく理解出来たりする。

196 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 16:18:04

一週間で小屋数減らして縮小ロードショウに切り替わることがあってもそりゃ無理だわｗ
ヤマト題材であれば商品化権は東北許諾だって早くも喧嘩勃発らしいじゃんｗ
バンダイが商品化しなければ、作ろうとするのキャラに疎く権利関係に疎い雑魚会社ばっかりだから、利益なんてないってば東北さんｗ
バンダイの旧商品再販させといたほうがよっぽど売れるし利益あるってｗ
あんな敵戦艦や、味方戦艦や艦載機が飛ぶように売れるわけねーよってｗｗ

197 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 16:26:45

>>195-196
なんだかよくわからんが松本零士もいろいろと大変そうだな。

198 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 16:32:20

松本はヤマトコンテンツでは東北と組んでるのだから
東北が仕切ったほうが
利益がキッチリ還元されるので
そりゃ東北が仕切ったほうがこの場合都合はいいわな

199 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 17:04:10

「なんだかよくわからんが松本零士が大変」なことにしないと困る人も大変だ。

200 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 17:10:35

「『なんだかよくわからんが松本零士が大変』なことにしないと困る人も大変、」にしないと困る人も大変だな。

201 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 19:39:33

>>197
大変なのも金の亡者も西崎ってことじゃないか。
昔の西崎が金払い悪かったのは有名だし、
今回の復活篇は松本無関係なんだろ？

202 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 19:47:54

とりあえず松本センセにこれ以上ヤマトを弄る意志がないのは目出度い
あとは復活篇がコケてリメイク版がポシャれば最高ってとこか

203 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 21:44:56

大ヤマはパチ屋スポンサー放っとかないなｗ
超時空戦艦まほろばなんてのはやるかもだぞ。

204 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 22:05:31

「ヤマトじゃなけりゃナンボでもどーぞ」ってとこだな。
古代進32世がポシャッたのは本当にめでたいw
松本御大がこのまま本家ヤマトを忘れて下さることを祈るよ。

205 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 01:11:41

本家ヤマトって旧作ってこと？
終わってる作品じゃん
旧作の続編は西崎が作るってことで復活編作ってんじゃん、復活編見てれば？
松本が旧作題材で関わるのはリメイクか、リイマジネーションのPSだけだね

後は松本流ヤマトの続編のグレートか、スピンオフのまほろば、大ヤマだけど
これは松本オリジナルプロットの世界観からの継続物語であって、
最初から旧作アニメの続編ではないから。

206 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 01:39:06

新ヤマト・古代進32世完全お蔵？
だとしたら久しぶりにヤマト関係で良いニュースだな
復活篇とかリメイクとか実写版とか、ロクでもない話ばかりだったから

207 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 11:49:12

え？
新ヤマトってどっかでやる話だったんか？
これからもグレート出てきたら
そん中には32世乗り込み設定は変わらんのじゃ？
小学館のウェヴ特設新ヤマトも特に削除されとらんし
それでお蔵って言われてもなぁ

208 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 12:59:58

なんだよぬか喜びさせんなよ＃

209 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 13:01:15

ちゅーか「ウェヴ」って馬鹿？
webだろが。

210 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 14:10:21

あんまり馬鹿に「馬鹿？」と言ってやるな
可哀想だろ

211 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 14:20:36

そんな煽りどうでもいいw

212 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 16:51:41

あらー気にしてたんだ　ゴメンね

213 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 06:52:03

ﾚｳﾞｪﾙ低いな北島

214 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 00:08:48

槇原との控訴審どうなってる？

215 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 00:35:14

そうか、>>207は北島っていうのか。

216 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 06:36:18

375 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 01:42:53 ID:U13Kb4vc
話題にされてメリットないのかもしれんが
一般的に話題にもなってるから余計なお世話だろうがw
今月いったい何誌で表紙に見出しが入っての関連記事が掲載されてるんだ？って感じw
本屋立ち読みしてておどれーたww

378 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 02:09:18 ID:adQBf2NQ
>>350
＞常識としてあり得ない
＞会社に背信行為を働いて内職してた事になるから
豊田がそう言ってんだから内職してたんだろ
>>355
俺は松本の話なんか一切してねーよｗ
豊田は過去にこう言ってたという事実を書いただけ
絡まれて迷惑なのは俺の方ｗ
復活篇に関係無いのは認める、以後この話はしない

379 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/25(火) 03:24:18 ID:7KzoQxyY
上限額　：　破産処理での売買額
下限額　：　�鞄喧k新社への慰謝料　÷　サンキョー大ヤマトの年平均利益　×　�鞄喧k新社の年平均利益
西崎Pが三共＆ＴＢＳ資本の ≪ 供託 ≫ で �� 東北新社 から宇宙戦艦ヤマト著作権を買い戻し
↓
�� BANDAI が宇宙戦艦ヤマト商品を売れなくなり、西崎Pと商品化権契約（YAMATO2520裏切り分も慰謝）
↓
西崎Pが宇宙戦艦ヤマトＴＶリメイク制作でＴＢＳ鋼錬枠ウハウハ
↓
�� BANDAI がDVDで売り上げ
↓
サンキョーがパチ機で100億円単位の売り上げ（利益率50％？）
↓
宇宙戦艦ヤマトがハリウッドで実写化（東宝計画倒れ）
こんな感じｗｗｗ（ｸｽ

217 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 06:37:39

380 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 03:29:04 ID:U13Kb4vc
>377
図柄が何種類もあって、
その特典のために一人で前売り何枚も買わせるってんなら分からんでもないが、
そんな戦法、結局特典ファイルは1種だけなんだから図柄伏せてたところでまったく意味ないしw
>>378
>豊田がそう言ってんだから内職してたんだろ
違うと思われw
企画を外に持ち出してから
豊田はそれを元に「アステロイド6」
藤川は「宇宙船コズモ」という
例の分厚い角出し岩石船の企画書原稿を書かされてるから
その事だと思われ

381 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 03:36:39 ID:U13Kb4vc
>>379
それ最後の東宝が計画倒れってとこまでのスパンはw
実写の制作予定が
今年の10月クランクインで来年の年末が公開だからw
少なくても全行程でこれから来年年末までの予想だってことだねw

つまりこれから15ヶ月でそうなるとww
それは注意深くウォッチしとかなきゃねw
来年の実写公開のときにヒヨコがこんな事言ってたって貼り出すからww

384 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/25(火) 03:50:29 ID:7KzoQxyY
>>381　＞今年の10月クランクインで来年の年末が公開だからw

差し止め仮執行？（ﾌﾟｯ

218 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 06:39:38

385 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 03:54:22 ID:U13Kb4vc
>上限額　：　破産処理での売買額
破産処理ではないし東北が融資した資金が返せず焦げ付いて
結果的にそれの担保にしていた著作権の譲渡契約で、
その後の破産処理とは違うんだけどw
>下限額　：　�鞄喧k新社への慰謝料　÷　サンキョー大ヤマトの年平均利益　×　�鞄喧k新社の年平均利益
慰謝料だなんて一切発表されてないし、慰謝料であれば提訴されていた全5社の内、4社は支払っていない事になるw
実際は和解解決金。
実際サンキョーは和解金を遥かにしのく金額で請求されていた賠償金すら支払っていないしw
大ヤマトのコンテンツや差し止め請求されていた商品を回収等には一切応じていないw

だいたい2億5千万ぽっちの原資で，大ヤマトの平均利益？東北新社の年利益（なんで？w）
全然キャリーオーバーすぎて割れないからww

386 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 04:07:12 ID:U13Kb4vc
>>384
理屈が本末転倒でさっぱり分からんw
各社間で事前に取り決められた
実写映画興行前提込込の中で復活編の小屋あけてもらってるのが分からんらしいw
実写プラン差し止めたら、枝葉のアニメを東宝劇場でやらしてもらえないからw

388 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/25(火) 04:33:33 ID:7KzoQxyY
>>385　＞だいたい2億5千万ぽっちの原資で，大ヤマトの平均利益？東北新社の年利益（なんで？w）

大ヤマトの年平均利益なｗ
逸失利益額で宇宙戦艦ヤマト著作権価額が算出できるぢゃんｗｗｗ（ﾌﾟｯ


>>386　＞実写プラン差し止めたら、枝葉のアニメを東宝劇場でやらしてもらえないからw

復活篇第1部の終了後なｗ
2部からハリウッド実写化も込みのワーナーｗｗｗ

219 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 08:26:14

こいつは死ぬまでこうなんだろうなﾋﾟﾖﾋﾟﾖ

220 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 20:47:37

なってもいないことを、妄想してしゃべりはじめたら終わりだ
もし宝くじが当たったら？が
途中から当たったつもりになって
気持ちが高揚してそっから収拾つかず、ある事ない事しゃべり始める暴走ヨタ話とそっくり

221 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 22:35:00

最近著作権延長の話聞かないね
審議はしてるんだろうけど・・・
松本先生は忙しくて関われないかな？

222 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/25(火) 23:19:44

やってんじゃないの？アメリカさんとのすりあわせ中らすい。

223 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/26(水) 13:30:10

そんなことより槇原裁判の二審ですよ
松本御大の雪辱はなるんだろうかwktk

224 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/26(水) 16:35:06

まぁ向こうさんが要求していた謝罪とか、
裁判所による盗用じゃない事の証明とか棄却されてるから、
一審よりはるか楽じゃないんかねぇ？
著作権云々とは完全切り離された、
名誉毀損相当に対する200万ぽっちの認定賠償額についての異議と、
逆名誉毀損請求だかんね。

225 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/26(水) 18:18:01

痛々しい事に変わりはないね。

226 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/27(木) 09:00:12

慰謝料増えちゃうのかな

227 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/27(木) 14:13:48

だから西崎の権利は西崎スレに誘導しろっての。＜映画スレの誘導厨。

228 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 04:05:49

558 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 16:32:27 ID:CiA3pDdB
>>
>それが松本が最初にラフを描いたキャラでもそうでなくても。
そら松本は東北と何のわだかまりもないし
東北から1プロジェクトごとにきっちり現在進行形でロイヤリティー渡ってるもん
パチだって実写だって旧作題材なら全部そうなんだから問題なんてないじゃん

逆に松本が自分の漫画にヤマトやキャラ出したところで、東北が文句言ったためしがないじゃん
円満和解した大ヤマトの裁判の時だって、松本はサンキョー側についたってのに
実際は原作者で大ヤマトデザイン創作の元凶であるにもかかわらず、それでも松本個人は訴えられてないから

626 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 00:09:05 ID:XKLpqqdh
>>558　＞実際は原作者で大ヤマトデザイン創作の元凶であるにもかかわらず、それでも松本個人は訴えられてないから

宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）から原作者としての表示は外されちゃったけどねｗ（ﾌﾟｯ

628 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 00:17:37 ID:XV0nT/JR
今頃アンカー>>558とか遅いw
松本に限らずパート1に原作者表示なんて最初からだれにも付いてないw
西崎と松本が共著と取り決めて、東北含め別に関係者がそれについては文句言ってない事実があるだけw

638 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 01:22:54 ID:XKLpqqdh
>>628　＞西崎と松本が共著と取り決めて、東北含め別に関係者がそれについては文句言ってない事実があるだけw

文句言ってないどころか完全無視で、原版通り原作者無し表示が東北新社のスタンスｗｗｗ

229 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 04:06:59

642 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 01:43:31 ID:XV0nT/JR
>>638
だから共同著作物だって言ってるじゃんw
管理している作品の中には原作者氏名表示されているのも含まれるから
それらも無視するのなら、ハッキリと新原作者を立てた上で争わないとw
>文句言ってないどころか完全無視で
双方が原作者名乗ってるのに無視してるんだったら、それは肯定と取られるよw
それと過去に原作者を名乗っているのを許諾してる事実があって
後にそれ相応の理由があって作家契約して現在進行形で金払ってるなら
状況証拠としてはなお肯定だねw
まぁサンキョー裁判の途中で消してしまったが
要は第三者である自社の著作権に抵触しない限り尊重するってコメント出してたけどねw
東北新社の著作権ってのも実際は相当危ないけどねw
サンキョーと円満和解したから、サンキョーがほじくり返さない限り安泰だけどw

647 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 02:38:14 ID:XKLpqqdh
>>642
だから共同著作物だって認めてないじゃんw

652 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 03:29:51 ID:XV0nT/JR
>>647
じゃサンキョーと円満和解してなきゃ
東北がそんな「当事者間で取り決めた共著だという事実を認めない」なんて言ったとして
人格権を保有していない事がはっきりしている東北が、自ら保有すると主張し
それを自らが第三者に行使出来る様な、著作権の存在は公式裁判上では無いって言われてるままじゃんw
その上サンキョーが東北に著作権があるって認めて、和解したのかも不明じゃないのw
ぜんぜん他人様の権利のことなんて事言える立場にないって話じゃんw
特にサンキョーと、サンキョー側補助参加人の松本零士にはさw
それに仮に西崎松本の共著って認めてないのなら、
松本が作者と名乗ってる行為をとっとと差し止めなきゃじゃんw
原作としている物を差し止めて権利行使しなきゃじゃんw
裁判上で明らかになってたけど、松本と双方全面協力などと契約して金払ってる場合じゃないじゃんw

230 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 18:28:50

666 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/29(土) 14:50:47 ID:XKLpqqdh
>>652　＞公式裁判上では無いって言われてるままじゃんw

勧告に従う和解も ≪ 公式裁判上 ≫ なのよ♪
松本零士の法廷外自称とわ訳ちがうのよねｗｗｗ（ﾌﾟｯ
つまり、松本零士わ宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）の原作者ぢゃ無いし、
�� 東北新社 わ松本零士を宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）の原作者と認めてないっつーことｗｗｗ


668 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 16:00:16 ID:XV0nT/JR
>>666
サンキョーが東北の著作権無効を主張して提訴した裁判ではないし
和解したところでサンキョーが東北の著作権権利を認めたかどうかなんて分かんない
実際東北が請求していた賠償金も支払っていないし
和解金でさえ提訴された企業が全社支払ってる訳でもない
大ヤマトのソフトなりを差し止められたり
回収する事もしていない
自社の著作権を認めさせた和解なら、認めさせたと発表すれば済む事であるし
サンキョーが認めれば他社が認める話ともまた違う
>>667
そりゃそうでしょう。

「著作権等譲渡契約」に著作者人格権不行使規定はなかったが、
合理的意思解釈から合意があると認定。
（H13.7.2判決　プレステソフト事件）

231 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 18:30:15

671 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/29(土) 16:43:24 ID:XV0nT/JR
>>666
【「宇宙戦艦ヤマト」関連裁判の時系列】
１　商標権も譲渡されていたか（西崎対東北新社）
「宇宙戦艦ヤマト」に関する商標権も西崎氏らと
東北新社との間の「著作権等譲渡契約」によって移転している。
（H12.9.28判決）
２　著作者人格権不行使も合意していたか（西崎対東北新社）
「著作権等譲渡契約」に著作者人格権不行使規定はなかったが、
合理的意思解釈から合意があると認定。
（H13.7.2判決　プレステソフト事件）
○→平成15年7月29日裁判外和解成立により訴え取り下げ
３　「宇宙戦艦ヤマト」の著作者はだれか（松本零士対西崎）
「宇宙戦艦ヤマト」各作品の著作者はプロデュサーである西崎氏と認定。
（H14.3.25）
○→平成15年7月5日裁判外和解成立により訴え取り下げ
４　「大ヤマト」は「宇宙戦艦ヤマト」の権利関係と衝突しないのか
　（松本零士対東北新社）
（H18.12.27　今回の判決　なお、松本氏は補助参加）
○→平成19年12月15日円満和解

【和解内容についての東北新社のコメント】
※本和解は、被控訴人らのうち一部の者が東北新社に対して和解金2億5000万円を支払うことを内容とするものです。
なお、本和解成立の前提となる当事者間の合意により、
本和解金の趣旨等を含むこれ以外の事情について説明することはできませんので、ご理解頂きますようお願い申し上げます。

【一応上記4の裁判で明らかになった松本と東北の契約内容】
１項　甲は，乙の対象作品に関する上記の権利の行使が円滑に行われるように，
全面的に協力する。
２項　乙は，甲がヤマト作品に関連する新作の企画を希望する場合，
これに全面的に協力する。
ただし，甲は，乙に対し事前に企画内容の詳細を通知し，説明する。

232 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 19:03:35

>【一応上記4の裁判で明らかになった松本と東北の契約内容】
嘘書いちゃいかんな。

233 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 19:31:21

嘘じゃないと思われ。

http://members.at.infoseek.co.jp/just1bit/yamato/rights/contract199901.html#circumstances

234 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 19:36:53

西崎は唯一勝てそうだった松本との裁判でさえ、権利認めて和解してるぐらいの体たらく。
なにやっても裁判で勝った試しのない事は理解した。

235 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 19:50:13

それより一度も裁判で勝訴したためしのない松本の方がミットモナイかも

236 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 22:03:11

だって松本が提訴したの一回だけでそれ西崎相手じゃなかった？
勝訴したためしがなくても、敗訴したためしも今んとこないんだよね。
てか松本の場合権利通せばよかったケースじゃないの？
西崎的には松本に限らず裁判ケースでは敗訴か、和解しても権利通された結果しかない。

仮に１００歩譲って西崎は松本との一審で勝ったと
（和解で自ら反訴を取り下げてるから実際には、和解で
あの一人勝ちに等しい一審判決の状況から、一転相手にただ権利通されただけの、
ほとんど負けに等しい勝敗なし）
したって、
それならば西崎から著作権を譲渡されたとする東北と
松本を補助参加人につけたサンキョーの裁判では、一審完全勝訴してるしね。

237 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 22:36:58

死ぬまで世迷い言ほざいてろ(失笑

238 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/29(土) 22:39:59

>>235
西崎なんて勝訴してない上に何回も負けてるだろw

239 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/30(日) 00:19:41

ところで槇原との裁判ってどうなったんだっけ？
まだ松本の謝罪読んでないんだけど。

240 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/30(日) 00:28:22

一審でとっくに槙原側の謝罪請求は裁判所に棄却されてんよ
現在二審はそれ以外で審理中だから
読みたくても謝罪はしていないのでない

241 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:43:09

705 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/08/30(日) 02:47:09 ID:Okwp92Fn
>>668　＞和解したところでサンキョーが東北の著作権権利を認めたかどうかなんて分かんない

認めてるよｗ（ﾌﾟｯ
法廷和解わ裁判官の判断内で条件が提示されるから、
金を払った側が負けを自覚して司法に手打ちを取り仕切って貰うってことだから。
つまり、サンキョー松本零士サイドわ裁判官から「１審から覆ってサンキョー敗訴の３審棄却だから和解したら？」って流れで
んぢゃ何円払えば妥当なの？って結果が数億円慰謝料和解＝サンキョーが係争を断念＝敗退
もっともサンキョー裁判わ著作者人格権（原作権）を争ってないから、
�� 東北新社 が宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）に松本零士の原作権を認めて無い事実わ確定だけどねｗ（ﾌﾟｯ
んで、松本零士は同原作権を持ってないから氏名表示を �� 東北新社 に要求できないってのも動かしようが無い現実ね♪

706 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 05:19:31 ID:/m0idLhj
>法廷和解わ裁判官の判断内で条件が提示されるから、
関係ないです。
和解と当事者間で決まったら、裁判官はその条件にタッチしません。
>結果が数億円慰謝料
慰謝料でもありません、和解金です。
【念のため東北新車のコメント】
※本和解は、被控訴人らのうち一部の者が東北新社に対して和解金2億5000万円を支払うことを内容とするものです。
なお、本和解成立の前提となる当事者間の合意により、
本和解金の趣旨等を含むこれ以外の事情について説明することはできませんので、ご理解頂きますようお願い申し上げます。


和解金の趣旨は説明されてませんので、慰謝料ではありません。
また、慰謝料とするのならその慰謝料を支払っていない企業の方が多いこととなりますので、
該当企業は商品を差し止められることもなく、出費も0となります。
さらに2億5千万和解金として、東北新社は約3年6ヶ月係争に費やしていますので、
弁護士料含め裁判維持のためのランイングコスト費用にしかならない計算です（裁判費用は和解で折半です）

242 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:45:10

707 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 05:26:27 ID:/m0idLhj
>認めてるよｗ（ﾌﾟｯ
認めてます。
和解勧告を出し続け低ただけです。
>「１審から覆ってサンキョー敗訴の３審棄却だから和解したら？」
そんな話はどこにも出ていませんので、想像で作るの止めましょうね。
「大ヤマト」は「宇宙戦艦ヤマト」の複製権を侵害するか（傍論）
この部分も傍論となります。
『本件映画が制作された時点で，先端に穴が空いた飛行物体が宇宙を航行している様子を描いた画像，
先端に穴の空いた戦艦が海上を航行している様子を描いた画像，先端部から光線を発している飛行物体を描いた画像，
及び宇宙空間が暗青色に描かれている画像が存在していることが認められ，
このことから，先端部に存在する発射口から光線を発する飛行物体が暗青色の宇宙空間を航行するという映像は，
特に目新しい表現ということはできず，したがって，
また，そのような飛行物体が艦首の発射口から光線を発射する前段階として，
発射口部分が発光することを描いた映像も，特に目新しい表現ということはできない。
さらに，艦首の発射口を拡大して描くことも，ありふれた表現方法である。
そして，戦艦が宇宙空間を飛行すること自体は，アイデアに属し，
また，海中又は宇宙空間を艦船又は飛行物体が進んで行くという表現は，
上記同様，特徴あるものとはいえない。』
（126頁）

243 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:45:52

アニメ作品制作よりも以前から戦艦が宇宙を飛ぶモチーフが
作品化されていました。こうした背景を裁判所は重視しました。
パチンコ台の画面で表示される松本零士作「大ヤマト」と
「宇宙戦艦ヤマト」の両作品の同一性を判断するにさいして
その対比部分である宇宙を航行する戦艦の姿や波動砲発射シーンは
「ありふれた表現方法」、「特徴あるのもとはいえない」と
判断しました。
複製権（翻案権）侵害の際の判断要素としては、問題となる対比部分が
その作品にとって特徴的部分であることが必要ですが、
そうではないと判断されたわけです。
また、別の描写については、ありふれた表現方法ではないものの
具体的な表現形式が大きく異なっているとして同一性はない、との
判断がされています。
（127頁以下）
なお、艦橋部分の描写については「宇宙戦艦ヤマト」アニメの「原画」
としての松本さんの原著作物性が認められて、複製権侵害性はないと
判断されています。
（153頁）

709 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2009/08/30(日) 06:56:29 ID:Okwp92Fn
>>706　＞関係ないです。和解と当事者間で決まったら、裁判官はその条件にタッチしません。

そう思ってるのわオマエだけだがなｗｗｗ（ﾌﾟｯ

�� 東北新社 わ松本零士に宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）原作者の表示を認めてないのが現状ｗｗｗ

244 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 00:03:13

もうなんか認めようが認めなかろうが、今のままなら松本はもんだいないだろ？
東北が裁判所に権利ないって言われたことが覆ってるわけでもないし
その東北に文句言われるどころか
金逆に払ってもらって
http://members.at.infoseek.co.jp/just1bit/yamato/rights/contract199901.html#circumstances
だろ？
西崎とは共同原作の単独デザイン権利帰属で合意契約だし

旧作上の氏名表示が消される訳でもなけりゃ

新たな原作者が決められた訳でもないじゃん

245 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 01:14:37

問題なくヤマトはできない。
信者諦めなって

246 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 03:23:31

松本なんて別にヤマトでなんにも困ってないので煽るの止めなって

復活編は一切関係内で通して回避
旧作題材のヤマトについては東北要請のリメイク関連（実写やCＲ）意外は参加する気無し
松本のヤマトは999や、決まってる他作が一段落したら
やるのであれば大ヤマかＧと姉妹艦のマホロバの話だけで
普通でも関係ないのに、その上でこれには東北は協力して異議を申し立てない

247 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 07:32:33

>やるのであれば
だからやりたくてもできないんだって。

248 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 14:21:13

東北新社が出来ないってことないだろ？
なんか勘違いしているよな。
松本零士は制作会社ではない。

>だからやりたくてもできないんだって。

それこそ自分の漫画で普通にヤマトでもキャラでもなんても描いて出している
松本零士は作家なので創作活動ってのはそういうこと
無理矢理やってる訳でもなし

249 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 16:32:34

ヤマトやりたさに松本に未だにくっついてる奴はもう諦めなって。
未来永劫無理だから

250 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 17:37:33

旧ヤマトは完結編で終わってるって
それでその旧作は松本も著作者を名乗れて、ヤマトを含めたオりキャラの権利帰属人格権を持ってるんだってw
いまさら続編を金魚の糞みたいにいくら作ったってアレ以上のモンは出来ないから
見苦しいってw　もうあのままじゃクラシカルでデザインも古くって、もう周りのデザインについていけないってw
やりたくって？誰もやりたくないから
リメイクだったら、出来上がってる過去原著だから改編しない限り問題ないが

そんな続編に松本に限らず興味ないって
大ヤマトでさえ松本的には旧ヤマトより遥か儲かってたぐらいだって

なに？それか戦艦大和の意匠やヤマトのタイトルとか人の名前とか、松本に人格権があるＳF固有名詞とか
登記なんて出来ない物を独占してるつもりにでもなってるんか？
だいたい100歩譲って旧ヤマトアニメの著作権は東北新社の管理だから
無理だし、意味分からんから

251 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 17:47:51

まだ解らんのか。
松本主体でヤマトを作るんじゃなくて、東北新社がヤマトを作るんだよ。
その際に総監督あるいはキャラデザで松本持って来るのに、なんか不都合あるんか？

252 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 17:57:22

はっきり言わんと解らんかね。
西崎監修の仕事を松本がやるわけないって。

253 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 20:14:29

それはアレですか、やっぱり金払いが悪いからですか

254 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 22:10:20

西崎は復活編で終わり。

255 名前：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 23:22:34

いいんだよ別に
東北的には西崎でやろうが松本でやろうが儲かれば
東北は許諾を出してロイヤルティー取るだけだから

西崎にしたって正当続編作るのは自分の権利だって（留保する）言って各々と和解したんだから
（西崎以外は興味ないみたいだから、好きにこねくり回してやればいいじゃない）

要するにバンダイが松本でPSなんかをやってたのを許諾したり
サンキョーが大ヤマトをやってるのを最終的に円満和解で、不問にしたのだから
http://members.at.infoseek.co.jp/just1bit/yamato/rights/contract199901.html#circumstances


西崎個人にだってもう十分許諾を受ける権利ってもんはあるんだから、許諾をだしたんだろうし
だけど一人で権利主張はだめですよ（一人で勝手に占有出来ませんよ）で、制作委員会なんだろ？

方や松本は「東北とそのつど協議しながら旧作とは関係ない
新たな松本の世界観で創作をしていきます」なんで問題ないことじゃん

256 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 01:53:54

松本銭士と西崎、一時とはいえ、銭ゲバ同士が仕事できたこと自体が奇跡だったのさ

257 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 04:56:32

【社会】日本の戦争体験、漫画が伝える…中国・南京大虐殺記念館 - asahi.com
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251595562/l50

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★：2009/08/30(日) 10:26:02 ID:???0 ?PLT(12225)
日本の漫画家が自身の戦争体験を描いた「私の八月十五日展」が中国・南京の
南京大虐殺記念館で始まり、連日、数千人が訪れている。旧日本軍の残虐行為を
展示する施設に「日本人も戦争でつらい思いをした」という視点を持ち込む試みだが、
中国の市民には冷静に受け止められているようだ。

同展は「丸出だめ夫」で知られる漫画家の森田拳次さんらが戦争の記憶を伝えようと始め、
ちばてつやさん、松本零士さんらが賛同して出品。００年から日本各地で展示し、
中国での開催は初めてだ。

258 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 05:10:43

松本零士が戦争漫画を描いて稼いでいるって知ったら、展示が中止されるかも試煉

259 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 10:53:39

言ってることが馬鹿過ぎだろ

260 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 11:50:10

アンチにとっては、松本に言いがかりさえつけられるのなら
どんな馬鹿な事でも、どんなおかしな事でもいいんだよ。
もはや手段が目的化してるっていうの？

そういう事をやってるからこそ、「ああ、頭のおかしいのが
粘着してるんだな」ってよくわかるんだけどな。

261 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 15:30:04

ヤマト映像新着来たな。

古代の娘はよさげ。
メカはダメダメ。

予告ムービー
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id333967/

262 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 16:08:44

>>261
スレはきちんと使い分けようよ。

263 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 20:20:05

エナジオが最初に復活編発表した時もこんな感じで
個人HPも含めてコピペのような書きこみが一斉に出回ったよな。

264 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 21:25:15

西崎の犬、しかも狂信的な。
こいつがいつもやってる。

265 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 21:40:04

つーか、西崎本人のスレには貼らず、松本関連スレにばかり
やたらとマルチポストで貼り付けてるんだよな。馬鹿丸出し。

266 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 01:25:58

つか
○○と比較してヤマトを悪く言う人がいるから負けない様に協力して下さい的
古参女信者中心に市場調査隊なる物が編成されてるので、ヒステリックな煽りがエスカレートしていくと思われ
もともとベースが某宗教信者なので粘り強いです。
で、教祖様を悪魔呼ばわりした世界を滅ぼす仮想敵が、何故か松本とその取り巻きという単純な構図です
何しろこうしてる間にも松本が露出して金儲けしてると考えると、いても立ってもいられません。
今度の選挙で母体は壊滅的打撃を食らっていて、
他に抑圧されたエネルギーを発散する場所がないので、これらの行為は新たな生き甲斐です。
当面エネルギーはこちらに向けられますから、注意して下さい。

267 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 04:26:15

それに対抗して更に強力な狂信者軍団をネット上に送り込む、と。
どこか別の世界でやって欲しい争いですな。

268 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 06:52:27

流石！夜中のレスに反応乙 ↑
指摘が痛かった、り●女史にエールをwww
学会負けて大変だな。代表にでも立候補して
世のために役に立てよwww

269 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 06:59:47

などと頓珍漢なレスは鶏の十八番です。頭大丈夫？じゃないか・・・

270 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 16:42:20

もうすぐ999の日ですが電波様は忙しいのかな？

271 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 21:05:36

なんで電波が忙しいんだ？
所詮引篭りのオタがキー敲く意外忙しいわけねーだろ

272 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/06(日) 21:32:14

351 名前： 愛蔵版名無しさん [age] 投稿日： 2009/09/01(火) 16:12:54 ID:???
予告編ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
自分としては好きなタイプの絵だw
だんだん12月が楽しみになってきた

http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id333967/


364 名前： 愛蔵版名無しさん 投稿日： 2009/09/06(日) 13:10:36 ID:NL59AAKQ
>>351
ひでぇ〜な、、、古代が別人じゃん、、、
正当な著作権をぶんどったわりに、、、ろくなもんつくらねぇ〜な、、、
なんか、、、ヤマトの続編っぽいのって、、
パチモンしか作れないのかな、、、、、


松本零士作品を語り合うスレ　六巻
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1231504011/

273 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/08(火) 22:39:34

槇原裁判控訴審、今度はあまり長引かないかな？
慰謝料減るのか増えるのか、早く知りたい

274 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/10(木) 00:24:47

麻上洋子の「喧嘩をやめて」コールきました
「松本御大に義理立てして復活篇お断りした」って解釈でｵｹ？

275 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/11(金) 22:41:06

さらば宇宙戦艦ヤマト以降に続編があることそのものがおかしいんだよ。
死人は復活するし､ロクなもんじゃないとか、今始まった話じゃないんだが
オレは慣れてしまった感じだ・・・。
自己顕示欲の塊､西崎がヤルなら観てみたい。

276 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/13(日) 13:12:51

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1251419591/400

こんなだったらしいです。

277 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/13(日) 16:49:53

予想通りの電波様乱入に失笑
ホント撒かれたエサにはもれなく食いつくお人だなw
しかも住人総スルーとその後の流れがさらにﾜﾛｽ
にしても、999は今後ご当地アニメとして延命をはかっていくのかねえ・・・

278 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/13(日) 22:59:44

意味不明

279 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/13(日) 23:48:35

97 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 19:36:37 ID:aafxyl58
復活編も喜んでるのは旧作からのファンのそのまたひと握りです
比較がおかしいのを承知で言いますが
むしろ大ヤマトのパチンコ復活を望んでる一般パチ人口の方が多いのでは？

99 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 19:52:32 ID:8yr+pCDw
>>97
うん、比較がおかしいw
平日朝からパチ屋の前に並んでるおっさんおばはんが望んでるのは
ドカンと当たるギャンブルマシーンだろ？
ギャンブルマシーンとしての出来が良ければ別に大ヤマトの話が面白くなくても構わない
大ヤマトそのものが求められているわけじゃない
でも復活篇は映画の出来がクソなら観客から叩かれるんだからな

108 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 21:01:46 ID:dAxDepwr
>>99
>でも復活篇は映画の出来がクソなら観客から叩かれるんだからな
それ同じ同じw
パチンコ筐体も糞台（面白くなかったら）だったら、客の投資が多いだけにもっと叩かれるからw
必要ないのならわざわざ大枚はたいてパチメーカーは版元と契約することも無い訳だしね。

280 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/13(日) 23:52:28

119 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 22:24:30 ID:8yr+pCDw
>>108
やっぱりおかしいw
パチ台がクソで叩かれても、そりゃ松本零士の責任じゃないだろ？
逆に言えば、パチ台の出来に対して松本零士に期待されてるものなんて無い
松本作品を扱ったパチにもクソ台は多々あったろうが
それで松本零士という作家の評価が下がる訳でもない
だけど監督という立場で復活篇制作を指揮する西崎は
映画の出来不出来に関して全面的な責任を負うことになる
期待と責任の置き所が全然違うんだよ

121 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 22:38:26 ID:dAxDepwr
>>119
>逆に言えば、パチ台の出来に対して松本零士に期待されてるものなんて無い
そんなことは無いw 同じ興行だから複合施設の中にパチパーラーもありゃ、ボウリングもありゃ、映画館もあるw
よく当時は大ヤマトでヤマトでないのに主題歌使って詐欺だとかなんとか叩かれたがw
結局パチユーザーの間では、元祖ヤマトCＲと言えばサンキョーの大ヤマトってことになってるw
そしてそれは松本のブランドだw
結局成功して、その金銭的成功幅があまりにも目に余り、東北に提訴される存在になり、
和解して和解して現在に至るw
>映画の出来不出来に関して全面的な責任を負うことになる
失敗したらやはり松本印のCＲがしょぼいというイメージになることに変わりはないw
>松本作品を扱ったパチにもクソ台は多々あったろうが
一番最低成績なのが今のところ藤商事の宇宙戦艦ヤマト2だからなにを言わんやだがなw

281 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 00:19:57

>>280
「松本　クソ台」で検索したら「クイーンギャラクシア」というパチスロが引っ掛かったので
掲示板をチラ見したところ
> こんな糞台に20kもつっこんだ自分に腹立つわさっさと撤去しろクズ守銭奴松本霊士いいかげん死ねよクソが
という書き込みがあったw
他には「まず松本が糞」「この作者はいつまで似たような漫画描くつもりなの？馬鹿なの？」
みたいな書き込みがいくつか
ははは、たしかにこういう八つ当たりするアホタレがいるみたいだなw
クイーンギャラクシアって漫画はないはずだから
何も知らないヤツが負けた腹いせに吠えてるだけなんだろうけど

とりあえず復活篇スレの ID:dAxDepwrには
パチヤマト２の不出来に関して「松本金返せ」と吠えてる事例を
いくつか挙げて貰いたい
自分には見つけられなかったのでw

282 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 00:51:53

>281
クイーンギャラクシアは松本がパチスロ用に新たに創作した完全オリジナルコンテンツだよ。
キャラクターデザインももちろん松本オリジナルだから原作漫画はありません。

http://www.oizumi.co.jp/machine/qg/index.html

オーイズミパチスロクイーンギャラクシア公式サイト

283 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 01:13:19

つか藤のヤマト台のガラス向こうのセル板に直接松本の名前がデザインって印字されてるじゃん。

284 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 01:27:23

>>283
パチヤマト２の不出来に関して「松本金返せ」と吠えてる事例を挙げよ

285 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 02:18:54

なんか良く分からんが西崎金返せってどこぞの作品で吠えてる実例挙げてから聞いた方が無難では？

286 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 02:27:56

一応松本絡みで藤商事関係の二つのレビュー解説を貼っておく



ビックタイアップ機種として2007年に発売された、前作『CR宇宙戦艦ヤマト』のリニューアル2009年バージョン。
巨匠・松本零士氏による原作「宇宙戦艦ヤマト」は、日本アニメ界に燦然と輝く不朽の名作。
ささきいさお氏の歌うその主題歌とともに、知らぬ者はいない超有名作品。
過去にも他メーカーでパチンコ台として売り出されており、パチンコファンにも馴染みが深い作品と言えるだろう。

本機種は、ガミラスとの壮絶な戦いを制し帰還したヤマトと急速に復活を遂げる地球と宇宙が舞台の西暦2201年。
宇宙の彼方から再び脅威が迫りつつあった・・・この壮大なストーリーの元に作り込まれている。
「エンドユーザーの心を虜にする厚みのある奥深い演出がメインになっている機種」と言えるだろう。

ミドルスペックを育てるという明確なコンセプトを持ち開発された『CR宇宙戦艦ヤマト2』。
プレイヤーがパチンコ本来の楽しさを味わい、稼働を復活させることを目的に、
好感度調査やホールアンケート調査を行い徹底した分析にもとづき、作られただけに演出面でも非常によく出来ている。

　パチンコ界で「ヤマト」と言えば、２タイトルとも大人気となった『フィーバー大ヤマト』シリーズを思い浮かべる人がほとんどだろう。
この「大ヤマト」を世に送り出したのはSANKYOであることは、ファンの方ならよくご存じのはずだ。

　しかし、今回、藤商事から登場するのは正真正銘の「宇宙戦艦ヤマト」。
「大ヤマト」は松本零士氏が作り出したOVA「大ヤマト零号」とのタイアップ作であり、
本機は1970年台に人々を熱狂させたテレビアニメ「宇宙戦艦ヤマト」とのタイアップ作で、まったく別の作品なのだ。

　本機の魅力は多くのファンを虜にした「宇宙戦艦ヤマト」の原作そのままの映像の数々。
人類滅亡を防ぐべく、宇宙の彼方・イスカンダルへと旅だった宇宙戦艦ヤマトの激しい戦火、その中での人間模様、
松本零士氏の描く美しく神秘的な女性、TV放映版の人類滅亡までのカウントダウン…。
原作を知る人には堪らない名シーンの数々が見られる。

287 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 02:34:50

話を振った復活篇スレのID:dAxDepwrが
> 失敗したらやはり松本印のCＲがしょぼいというイメージになることに変わりはないw
> 一番最低成績なのが今のところ藤商事の宇宙戦艦ヤマト2だからなにを言わんやだがなw
と、「パチ台の不出来は松本零士の責任問題になる」という論旨を出してきてるのだから
西Ｐへの苦情を挙げても意味がないだろ。
ID:8yr+pCDwは「西Ｐは映画の不出来に責任を負うが、松本零士はパチ台の不出来に
責任を負わない」という論旨なんだから。
最低成績のヤマト2パチに関して松本零士が糾弾されている事例を挙げないと
ID:dAxDepwrの主張は肯定されないぞ。

288 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 02:41:11

>>286
だ　か　ら　ｗ
好意的なレビュー引っ張ってきても意味がないんだって。
ID:dAxDepwrが主張するように「パチの不出来の責任は松本零士に帰結する」というのなら、
「ヤマト2サイテー！ガッカリだぜ松本零士！！」って感想がゴマンと出てきているはずなんだよ。

289 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 04:17:05

無駄age

290 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 17:58:21

お前も言ってることおかしくね？

お前が一方的に聞いてるだけなんだから
お前もその前にどこぞで西崎が責任を追及されてる資料を提示しないとだろ？
基地外か？

291 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 18:01:30

つかもう藤ヤマトは大ヤマトよかしょぼい台だってことが
動かぬ数字で確定してる時点で終わりだけどさw

292 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 18:16:20

>>291
松本零士がパチ台制作者として終わりということですね、わかります

293 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 19:07:51

松本に当てこする例

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2007/12/29(土) 17:17:32 ID:D9AAasj+
松本零時がホクホク^/^ SANKYOより儲かった。藤商事の販促がよいのか、ホールが馬鹿か、客が馬鹿か？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2007/12/29(土) 17:55:38 ID:SBIeEz4p
言っとくけど松本版権じゃないよ。
東北新社版権なんでそこんとこよろしく。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2007/12/30(日) 01:14:34 ID:BaQiWjKb
>>319
>東北新社版権なんでそこんとこよろしく。
経由で松本に分配金が払われてるから結果は一緒。

294 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 19:11:37

>>292

てか
999がメーカー移籍って噂も出てるし
大ヤマト3（大ヤマトゼロ）
とか
どれが来ても藤のヤマト2の2万何千とかの記録は軽く抜けるからそれも無いw

295 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 19:24:20

>>292

>>280の ID:dAxDepwrの言い分を受け入れるならそういう話になるな。
しかし、ホントに松本零士がCRヤマト2失敗の責を負わないといかんのかね？
CRヤマト2のシナリオやプログラミングを松本零士がやったわけでもないだろ？
どうも ID:dAxDepwrの言には無理があるように思うんだが。
>>281が挙げた書き込みも、松本批判というよりはパチに負けた腹いせの言いがかりと感じる。

>>285
>>290
西崎が叩かれてる事例を見つけられないなんてどんだけ情弱なんだよw
ファンサイトにも掲示板にも満ち満ちているじゃないかw
復活篇についてはまだ公開前だから批評はできないけど、
出来た映画が糞だったら当然総監督の西崎が批判に晒されるだろうことは想像に難くないね。

296 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 19:35:44

>>293
「CRヤマト2が糞台なのは松本零士の責任」という意見ではないので、
ID:dAxDepwrの主張を裏付ける材料にはならないな。

ID:dAxDepwrの主張↓
> 失敗したらやはり松本印のCＲがしょぼいというイメージになることに変わりはないw
> 一番最低成績なのが今のところ藤商事の宇宙戦艦ヤマト2だからなにを言わんやだがなw

>>294
「CRヤマト2の失敗は、すぐさまパチ素材としての松本作品の価値を減ずるものではない」という証明であり、
「パチ台の不出来＝松本の責任」という ID:dAxDepwrの主張を否定する材料になるな。
ま、それが当然だと思うがねw

297 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 20:16:22

松本零士がかかわっていたCGアニメでテラフォーミングを題材にした火星の話がありましたが
題名を覚えている人いますか？

298 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 00:23:09

未来・スノーエンゼル　水と生命の惑星

299 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 00:41:42

>しかし、ホントに松本零士がCRヤマト2失敗の責を負わないといかんのかね？

そうではなく松本の場合は
そんな物にキャラなり作品を提供したとして揶揄される
要するに利益を得てるのが気に入らないとされて来たし
さんざ叩いておいて本家ヤマトがパチ化されるとなったら
手前味噌でそこはスルー
だが、
今度は元祖CＲの大ヤマトを数字で抜けないことが判明すると、
別の逃避理由を一生懸命探すのだが、
CGでは復活編も制作している東北の子会社が盛ろ関わっていて、

実は東北版権の松本監修バンダイPSフォームを利用した興行失敗パチのヤマトCGの方が受けが良くて
微妙にリンクしているから質が悪いし、バツも悪いジレンマもあ今って坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
公称で復活編には松本が参加していないとされているので、
これも最終的に松本に当てこすりが来る始末というのが実際のところ。

300 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 00:49:00

じゃ松本が関係でこれから先出て行くCＲなりスロット機が
藤のヤマト2の成績を下回ってくれれば、アンチの溜飲も「それみたことか」と下がるという物だが
いかんせん2万4せ千台なんて出荷数なんてハードルは、ハードルにさえなってないのが現状で
これが実際はサンキョーとか享楽あたりなら、なに出したって超えられる数字だからなおさらバツ悪し

301 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 01:14:16

>>299

> そうではなく松本の場合は
> そんな物にキャラなり作品を提供したとして揶揄される
> 要するに利益を得てるのが気に入らないとされて来たし
> さんざ叩いておいて本家ヤマトがパチ化されるとなったら
> 手前味噌でそこはスルー
「誰」が「何」を叩いたりスルーしたりするのか？
「糞台に金飲み込まれたパチ客」が「糞台と知りつつ作品を提供した松本」を叩くということか？
「松本の台だから打ったのにこんな糞台にしやがって守銭奴め！」と？
それがどうして「手前味噌」なんだ？

> だが、
> 今度は元祖CＲの大ヤマトを数字で抜けないことが判明すると、
> 別の逃避理由を一生懸命探すのだが、
これもおかしい。
パチ客にとっての糞台は「出荷台数が少ない台」ではないだろ。
というか、客が出荷台数なんか把握してるのか？
結局、糞台というのは「誰にとっての糞台」なんだ？
パチ客か？ホールか？メーカーか？
>>279の ID:aafxyl58によれば「一般パチ人口」「面白くもない糞台に投資した客」とあるからパチ客なんだろうが
一般パチ客が「本家ヤマトは大ヤマトの出荷台数抜けなかったじゃないか松本の糞！」とか言うか？

> CGでは復活編も制作している東北の子会社が盛ろ関わっていて、
> 実は東北版権の松本監修バンダイPSフォームを利用した興行失敗パチのヤマトCGの方が受けが良くて
> 微妙にリンクしているから質が悪いし、バツも悪いジレンマもあ今って坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
> 公称で復活編には松本が参加していないとされているので、
> これも最終的に松本に当てこすりが来る始末というのが実際のところ。
もうこうなるとユダヤ陰謀論の世界だなwww
「誰」が「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」んだよw
「何」について「どんな」当てこすりが松本に来るんだよw
デタラメだなオイw

302 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 01:30:54

>>300
> じゃ松本が関係でこれから先出て行くCＲなりスロット機が
> 藤のヤマト2の成績を下回ってくれれば、アンチの溜飲も「それみたことか」と下がるという物だが
結局、「一般パチ客」と「松本アンチ」のすり替えをして論をズラしてるワケだなw
お前の言い分では、「松本はヤマト2パチ台の不評に関して全然責任被る気ない」じゃないか。
ヤマト2パチ台が最低出荷数に留まっている方が都合がいいんだろ？
松本アンチの溜飲が下がらないからさ。
もっとも、なぜ「ヤマト2パチを下回る不評台が出たら松本アンチの溜飲が下がる」のか、さっぱりわからないがな。

> いかんせん2万4せ千台なんて出荷数なんてハードルは、ハードルにさえなってないのが現状で
> これが実際はサンキョーとか享楽あたりなら、なに出したって超えられる数字だからなおさらバツ悪し
お前の論だと、結局「糞台かそうでないか」を左右するのはメーカーだってことだよな。
「糞台＝出荷台数の少ない台」というお前の基準を採用するとしてもだよ。
出荷台数は「松本作品を題材にしているか」ではなく「サンキョーや享楽が製造しているか」に依拠しているんだからな。
つまり、パチが糞台か否かに松本が負う責任は無い、と。
復活篇スレのID:dAxDepwrの説は、>>299-300によって見事に否定されたワケだ。

303 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 02:25:22

よくわからんが301が一般常識・正論かと

304 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 16:11:28

>パチ客にとっての糞台は「出荷台数が少ない台」ではないだろ。

まぁお前も言ってることがおかしい
藤のヤマトはどっちも糞台
最初のはヤマトって看板だけで
末端パーラーが期待して買って8万台売った台で
そのヤマトって看板はパチ業界では大ヤマトの数字と信用だったってこと
大ヤマトであれほどだったのだから、こんどの本家のヤマトは...って期待を抱かせるのが戦略だったわけで
蓋を開けたら、一般パチユーザには殆ど大ヤマトの虎の依をかぶったハッタリ代物だったってこと
それでも数字的には松本関連CＲとしては悪い部類でも
藤ってメーカーレベルでは最高出荷数を記録した台だったんだ
当然メーカーとしちゃこのままの勢いで2匹目の鰌を狙いたいし
2で映像の出来に版権管理側から突き上げがあり
映像制作は東北に丸投げして良くして宣伝に大枚の金をかけて挑んだが
前が糞だったので、堅い末端パーラーから発注数を大幅減らされたってのが実情で
もういくら宣伝しようがヤマトは売れないで市場は固まってしまったってこと

結局業界で数字を持ってるメーカーや
その会社の持ってる開発規模も考えないで、許諾を出してる東北が悪いってことになるが
売れない台は発注すらされないし
客が付かないと判断されたら見切りも早く稼働もさせない
金が動く業界だからその点はウルトラシビアなので

出荷台数は客には関係ないという論法は通らない
なぜなら人気があればパーラーは発注するからだ
発注される台は出荷台数に直結で、結局需要と供給の単純関係で
出荷台数が多い台は人気台って図式に変わりはないし
人気を得るためにメーカーは大枚はたいてタイアップキャラを獲得に奔走するって事実も変わりない
その辺は同じ穴の狢の興行界で、映画もパチも基本的に変わりない

305 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 16:32:42

東北がそもそも勘違いしてたんだ。
なんで大ヤマトのパチがメガヒットしたかって理由をさw
それは単純に筐体が秀逸で独立コンテンツとして面白いから受けたってことなのに、
「あれはヤマトだから受けた」
「本来自分達に回ってくるべき利益が搾取されてる」と取った訳だw
もともと自社が管理する著作権の中には松本や宮川の基盤数字が大多数含まれていると考えなかった訳だ。

だから今度は本家ヤマトで、大ヤマトの遊戯性をモロパクリした逆パクリ台を出したのだけれど、
実際一般パチユーザーからしたら、それは大ヤマトのパクリにしか映らなかってだけの話。
今頃当てにしてたパチマネーが還元されず、実写に予算が回らないって嘆いたって後の祭りw

結局無理な投資やギャンブルをする訳でもなく、
世に出た関連CＲの種類×定められたロイヤルティーだけを確実に徴収して行き
ブランドとしての数字を持つ松本が一番堅いのかもしれん。

306 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 16:45:50

>>304-305
つまり「松本零士はパチ台の出来に責任を持たない」ということですね、よくわかりましたw

307 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 16:53:01

しかし、本当に>>304-305はバカだねえ・・・・・
理由は教えてやらない　自分で考えな

308 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 17:00:17

関係者だが
みなさん微妙に違います

309 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 17:15:46

>>308
御説を拝聴いたしましょうか

310 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 22:32:11

>>305
大ヤマトはヤマトの類似ではないと裁判で認定されて、
さらに二審で東北サンキョーは円満和解してますよ。
サンキョーは大ヤマトコンテンツの差し止めや，回収には一切応じていません。
それどころか裁判以降に新たな映像を加えたDVDBOXを発売し、7月にはwowoで一挙公開してました。
今後も大ヤマトは普通に出せます。
>>306
契約によって看板を貸す許諾をした以上は,
クオリティーについての連帯責任としての責任は持つのではないか？
あくまでキャラクターイメージとか映像物についてのパートのみだが,
あれも新規映像作品ってことになるからな.

311 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 22:43:27

まぁ松本はなんだかんだと儲けてることは確か。
999はまた大手さんでパチ化される模様。
西崎は自己破産してなにをやるにも原資ナッシングだからしょうがなかろうも。
復活編パチ化権でも担保にして金借りたらよろし。
それが高値で売れてヒットする様なソフトかは保証しかねるが。

312 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 22:52:02

>>310
> 契約によって看板を貸す許諾をした以上は,
> クオリティーについての連帯責任としての責任は持つのではないか？
> あくまでキャラクターイメージとか映像物についてのパートのみだが,
> あれも新規映像作品ってことになるからな.
でも>>305は、「ヤマト2コケて藤商事と東新ざまあwww」だぜ？
「他のパチで潤ってるから一つくらいコケても痛くも痒くもないw」てな論調だ
ヤマト2の失敗が松本の責任だとはハナから考えていなさそうだけど

313 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 00:22:07

ヤマト2の映像の出来には松本ご満悦説が出てるのだけど。

314 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 00:32:40

>>313
だけど糞台なんだろ？
復活篇スレのID:dAxDepwrに言わせれば「責任取らなきゃ」なんだろ？
俺は理不尽な糾弾だと思うけどね

315 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 00:32:54

てか本家ヤマトの場合は目論み外れて損するのは東北で
松本は転けようがヒットしようが、東北から一定の権利金を貰うだけなので直接の痛みは伴わないと思うんだよなぁ。
まぁ被害度合いとして一番直接打撃を食らう加害者は開発したパチメーカーで、
そんなもん大枚はたいて掴まされた末端パーラーが被害者だと言うことは言うまでもないが。

316 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 00:37:56

どっち転んでも損しないのは松本さ。
大ヤマトもヤマトもどっちもCＲが繁盛する状態が松本に取ってはいい状態。
裁判でどっちも負けてほしくない、お互い仲良くやってほしいと祈ってたはず。
で、最終的に松本が望む結果に落ち着いたと。
これでまたどちらからも金が落ちてくるからな。

317 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 00:43:47

>>315
だから、その「失敗作の責任を負う」んだろ？復活篇スレのID:dAxDepwrが言うには
松本本人が損するとかしないとかは全然別の話
糞台の被害者は平日朝からホール前に並ぶ一般パチ客であり、加害者は松本だとさ
「松本の名前で作った台である以上、糞台の責任は松本に求めなきゃいけない」というのが
復活篇スレID:dAxDepwrの言い分

318 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 00:58:57

>>316
> どっち転んでも損しないのは松本さ。
> 大ヤマトもヤマトもどっちもCＲが繁盛する状態が松本に取ってはいい状態。
> 裁判でどっちも負けてほしくない、お互い仲良くやってほしいと祈ってたはず。
> で、最終的に松本が望む結果に落ち着いたと。
> これでまたどちらからも金が落ちてくるからな。
復活篇スレID:dAxDepwrとしては、松本にそういう薄汚い計算してほしくないんじゃないの？
パチも映画と同じ娯楽コンテンツだとか言ってたし、西崎は映画の出来に責任負うのに
松本はキャラと名前貸すだけでパチの出来に関わるほどの存在じゃないってのが
業腹だったみたいだぞ
良台で濡れ手に粟の大儲けしても、糞台でホールや客に損害与えながら自分の取り分だけはガッチリ懐に入れても
結果的には全く同じことだとしたら、松本がパチ台に負う責任なんて無いじゃないか
結局パチ台の出来を左右するのはメーカーで、パチに魅力があるかどうかはメーカーの開発力にかかっているってことは、
松本がパチ台に貢献する要素なんて無いってことだ
つまり、松本はパチ台の出来に責任を負わない
映画が不出来だったら責任を追及されるであろう西崎と同じリスクを負っているわけではない

319 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 02:30:32

>映画が不出来だったら責任を追及されるであろう西崎と同じリスクを負っているわけではない

君がなにを言いたいのか分からんけど、
少なくても「責任を追及されるであろう」とかの妄想タラレバは止めた方がいいな。
それはあくまで君自身の予測であって、現実に起ってる問題じゃないので。
そのタラレバと松本の責任なりを比較しようとしてもしょうがないじゃないか。
それに復活編制作は確か制作委員会なはずだぞ。

320 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 02:43:10

>松本がパチ台に貢献する要素なんて無いってことだ
それは全然違うな。
タイアップ機はキャラクターの出来不出来がファーストインプレッションでミソなんだ。
だからメーカは競ってでも高値で競り落としてメジャーキャラクターを欲しがる訳だ。
つまり何でもいい訳ではないんだ。
そのキャラクターと筐体の融合が優れた遊戯性のミソで、
藤は大ヤマトの確立された遊技性をあからさまにパクってしまったから裏目に出てるってことを忘れちゃいけないな。
大ヤマトの筐体でのあの半立体のヤマト俯瞰や、旋回主砲、イルミナーションメーターがレイアウトされてるデザインは、
松本のオリジナルレイアウトデザインから設計された物だそうだ。
つまり筐体の盤面デザインも松本だってことだ、それすらパクってしょっぱかったのでは、
いくら宣伝費に金かけて、CMを湯水のごとく流しっぱにしたところで話にならんかったということだ。

321 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 03:41:23

>>320
> タイアップ機はキャラクターの出来不出来がファーストインプレッションでミソなんだ。
> だからメーカは競ってでも高値で競り落としてメジャーキャラクターを欲しがる訳だ。
要するに「キャラクター」が貢献要素なわけだね。
じゃ、松本が関わったヤマト2がクソだったのはなんで？松本のキャラがクソだったってコトになるじゃない。
でも、実際に大ヤマトの絵とヤマト2の絵とでは、描いた人間が違うよね。
大ヤマトが受けたのも、ヤマト2が転けたのも、松本ブランドのキャラだからじゃなくて、
それぞれのキャラデザインが受け入れられたり拒否られたりしたんじゃないの？
つまり、実際に絵を描いている人間の差。それはどちらも松本零士じゃない。

> そのキャラクターと筐体の融合が優れた遊戯性のミソで、
> 藤は大ヤマトの確立された遊技性をあからさまにパクってしまったから裏目に出てるってことを忘れちゃいけないな。
> 大ヤマトの筐体でのあの半立体のヤマト俯瞰や、旋回主砲、イルミナーションメーターがレイアウトされてるデザインは、
> 松本のオリジナルレイアウトデザインから設計された物だそうだ。
> つまり筐体の盤面デザインも松本だってことだ、それすらパクってしょっぱかったのでは、
要するに、劣化コピーとはいえ同じデザインコンセプトで作られた筺だってことだね。
じゃ、同じ盤面デザインで大ヤマトとヤマト2の出来に差が出たのはなぜ？
サンキョーと藤商事の開発能力の違いじゃないの？
つまり、メーカーの差。松本零士のキャラだからどうこうって問題じゃない。

>>320の言ってることは、前半と後半で明らかに矛盾してる。
前段に立てば松本零士の影響力が大きそうに思えるが、実際にはパチ台の販売台数に
差が出たことから、松本零士が関わっているから成功した・失敗したなどということはいえない。
もし「松本零士が関わったら成功する、松本キャラはキラーコンテンツ」というのなら、
ヤマト2が失敗に終わったのはおかしい。
一方後段では「松本零士のデザインコンセプトをもってしても、藤商事のオリジナリティのない
筐体と低い遊技性では最初から勝負できなかった」と言っていて、ヤマト2の失敗の原因を
藤商事に求めてる。

322 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 04:01:17

結論。
実は前段で述べてることも、松本零士の重要性では全然無い。
なぜなら、すべての絵を松本零士が描いているわけではなくて、それぞれにスタッフとして関わった
キャラデザイナーや原画家の差が、客を惹きつけたり遠ざけたりしているからだと考えられる。
そうすると、実は後段との矛盾も消える。
筐体を開発・製造するメーカースタッフの差が、パチ台の出来・不出来を左右する。
同じようなデザインコンセプトを用いても、スタッフの力量に差があれば、当然演出や遊技性は
変わってくるだろうから。

で、これって結局同じコトなんだよね。
同じ松本ブランドキャラ・松本デザインコンセプトの筐体でありながら大ヤマトとヤマト2に差が生じたのは
畢竟二つの台を製造したメーカー・スタッフが違ったから。
つまり、松本零士の基本コンセプトよりも、実際に絵を描き演出を考えるスタッフの力量の方が
重要だということだ。
ヤマト2は図らずもそれを証明しちゃったんだろうね。
もちろん、最近パチンコ産業自体が斜陽化しつつあるという時代の流れも
考えに入れないといけないだろうけど。

323 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 11:36:15

こりゃFA出ましたね
てか、だいぶ前から出ちゃいるんだけどなw

324 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 13:01:24

214 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/09/15(火) 22:19:28 ID:3x9WUTjM
>>198　＞ファミリー劇場で
加入してないって。
>>212　＞俺は西崎がくたばるまで見届けるよ
西崎Pが先に去ると松本零士の GREAT YAMATO （ 新宇宙戦艦ヤマト ）再起動だがＯＫ？

215 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/15(火) 22:20:46 ID:SPWaO3at
先に去らんでもそのうちやります。

217 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/09/16(水) 00:01:38 ID:oOCjCnTZ
＞先に去らんでもそのうちやります。
そのわりにゃ大ヤマト止まってるしｗ（ﾌﾟｯ

219 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 00:07:48 ID:rdlF6KYq
>そのわりにゃ大ヤマト止まってるし
可哀想に
未だに「止まってる」と思ってる惨めさんがいるのですねｗ
>宇宙戦艦ヤマト復活篇にすら「原作：松本零士」の表示ないだろ
無知無恥すぎて憐れすぎですねｗ

237 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/09/16(水) 12:43:20 ID:7F7t0CrG
>>219 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2009/09/16(水) 00:07:48 ID:rdlF6KYq
　>そのわりにゃ大ヤマト止まってるし
＞可哀想に 未だに「止まってる」と思ってる惨めさんがいるのですねｗ
パチ雑誌の大ヤマト新台記事もめっきり消えちゃってｗ（ﾌﾟｯ
まるで宇宙戦艦ヤマト史から消えてく松本零士みたいだｗｗｗ

　>宇宙戦艦ヤマト復活篇にすら「原作：松本零士」の表示ないだろ
＞無知無恥すぎて憐れすぎですねｗ
原作和解でもそんな内容だしなｗ（ｸｽ
松本零士わ宇宙戦艦ヤマト業界から忘れ去られて逝く運命かｗｗｗ

325 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 14:27:29

>じゃ、松本が関わったヤマト2がクソだったのはなんで？松本のキャラがクソだったってコトになるじゃない。
>でも、実際に大ヤマトの絵とヤマト2の絵とでは、描いた人間が違うよね。

まぁそれも違う
基本的に大ヤマトは松本のキャラで制作する場合、あのスタイルが現行松本アニメとしての王道だということなんだな。
で、パチユーザーはそれでメガヒットしているから、なおさらあのキャラを使用した遊技性としてのギミックに好感を持チ、脳内刷り込みがされている訳なんだな。

ズバリ言えばヤマト2のビジュアルで最初の藤ヤマトを出していれば少しは2の販売台数は向上してたかもしれんということだな。
藤の無印ヤマトは旧P1題材なので、松本には自動的に東北から権利金が支払われているにすぎない。
つまり東北がタカを括っていたり、当時抱えていたパチ権利裁判も終息に向かってはいたが、まだ微妙に松本側には堂々接触しずらかった時期で、
事実としてまともに監修のたぐいはしていないそうだ。
おそらく事前チェックがなされていたら少なくても大ヤマトと余りにも似すぎている、セル板の類似レイアウトは無くなったと思われる）
だが東北からの報告として実際出来た物を見た松本がそこで始めてクレームをつけたということらしい。
そこでまずヤマトの形として松本が提示したのがバンダイPS2の造詣物と、細かなレクチャー、CG映像サンプルだったってこと（ただしメカのみだったらしい）
それで今度は本格的に作り込んだのだが、時既に遅しで無印の騙され感が浸透しすぎていて
その作り込んだ制作費、CM制作費すら終わってみれば負荷となって、さらに赤字負担要因と化しているってのが現状なんだな。
（東北は今後役に立つ映像サンプルヲ生み出せたことで、自画自賛し満足してるらしいが）
ちなみに今度はキャラに対して松本から指示も出ているが、藤による3制作は無理だと思うな。

326 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 14:35:44

>つまり、松本零士の基本コンセプトよりも、実際に絵を描き演出を考えるスタッフの力量の方が

言ってることが矛盾しているな
松本が許諾をするから看板を使えるしその作品が制作出来るので
この話自体松本抜きではあり得ん話なのに
松本関係なくても出来るかの様な話に持って行こうとするところが破綻してるとこだな
あのオリスロのギャラクシアでさえ藤ヤマト2より松本関連台では実入りが上らしいぞ

327 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 14:42:06

で？
結局、何をどう言おうと
「ヤマト2が糞台であることについて、松本零士は責任を負う」
って話になってないじゃん
むしろ一生懸命「無関係だ、責任はない」って言い訳しているじゃない
やっぱ「パチにおける松本の存在価値は名義貸し程度」ってことなんだろ？

328 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 14:45:28

だからヤマト２が糞台なのもパチ大ヤマトが成功したのも松本の責任・功績ではないって事でいいじゃん・・・

329 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 14:53:43

大ヤマトがヒットしたのは生み出した松本の功績も入っているのは当たり前だと思うが？
そもそもパチの最大ギミックが全てヤマト独特のガジェットとシンクロしてる物だから
他のキャラでは代用が効かないし、ヒットしたから
その後も続々と松本タイアップ機として
CR銀河鉄道物語やキャプテンハーロック、銀河鉄道999が誕生しなかった訳だからさ

もう前提として松本いなくてもヒットしなかった説なんてのは本末転倒だということを自覚出来ない限り
話として成り立たない

330 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 15:11:07

>>329
じゃ、ヤマト2がコケたのは松本の責任なのか？
松本はヤマト2の糞化について責任を取るべきなのか？
本来この二つは表裏一体のはずだろ？
オイシイとこは松本の功績、都合の悪いところは無関係でスルー
そういうダブスタは通らないよ

331 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 15:14:09

>「ヤマト2が糞台であることについて、松本零士は責任を負う」
>って話になってないじゃん

君は誰と論戦してる気になってるのか知らんが
俺はそのCＲ体のオリジナル使用キャラクターや、世界観、物語性などについては
誰あろう松本零士が生みの親だとの主張で、それが功績であり，権利を主張する上での責任だと言っているんだな
その生みの親を切り離したところで
その後内部制作スタッフなりに誰が関わってこようが
松本零士の生み出したキャラなり名称やSF設定を使い物語性を持たせた物を商業作品として成立させた上で
松本が監修してOＫ出して契約上許諾を出してる作品なので、それが功績でなくてななんなのだ？という主張だから

332 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 15:34:47

>>329
じゃあヤマト２が糞台なのもパチ大ヤマトが成功したのも松本の責任・功績って事でいいんだよね？？ね？？

333 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 15:39:10

>>332
だね。
ヤマト2が糞台になったのは松本零士の責任。
大ヤマトが成功したのは松本零士の功績。

334 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 16:09:48

241 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 13:57:27 ID:lbw38CfW
>宇宙戦艦ヤマト業界
そんな業界ないから
>まるで宇宙戦艦ヤマト史
83年の完結編で終了してます
誰がどれだけ続編と称した蛇足作品作ろうが奇跡の旧作は超えられません
で、旧作は西崎松本の共著です　　　


242 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/09/16(水) 13:58:06 ID:7F7t0CrG


空威張り〜♪


　　ヒヨコ怖くて　　遠吠えで〜♪


　　　　今日も負け犬　　NG頼み〜♪



243 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/09/16(水) 14:01:02 ID:7F7t0CrG
>>241　＞旧作は超えられません

何を超えるん？（ﾌﾟｯ

で、越えれない其の要素と続編成立の因果関係わ何？（ｸｽ

松本零士の子飼い便所虫が顔真っ赤でつねｗｗｗ（ｸｽｸｽ

335 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 16:15:35

なんというか、実にスレタイに相応しい流れだな・・・
パチの実入りこそ松本御大の本懐、パチの成功が松本御大最大の社会貢献というわけか

336 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 17:28:32

>>335
いいんじゃね？
それともまだ「戦後のドサクサに駅前土地を占拠したパチンコの経営者はみんな在日」とか「パチンコメーカーの大物は在日のみ」って言う２ちゃん脳なのか？

337 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 17:33:15

＞パチの実入りこそ松本御大の本懐、パチの成功が松本御大最大の社会貢献というわけか

なに勘違いしてるんだ？ｗ
大ヤマト以降松本はパチンコの原作供給のみに費やしてきたわけでもあるまい
現にアニメも出てりゃ漫画も出版されてるし、電子連載もするし、
他の企業タイアップキャラ考案とかさんざん事実としてしてるだろ？
もちろん作家業以外では公職としての責任も果たす。
パチの事業もするが、
それはその他沢山ある創作のうちの一部門にすぎないってことだろ？ｗ

>松本御大最大の社会貢献というわけか
じゃ西崎の貢献は何なんだ？って聞き返されるからやめとけってｗ
ノーギャラボランティアで製作していないのは西崎だって同じだろ？
皆がビジネスとして普通に確立してることを松本だけに当てはめてくくるのはやめとけってｗ
それに復活編が今後どこぞからパチンコ化されるかもしれんしｗ
当たり前に成功するとも限らんのだから、薮蛇だろ？やめとけってｗｗ

338 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 17:48:44

結局松本は作家として動かぬ実績があるから(業界では数字を持っているという)
他に請われて絶えることなく新しい関連コンテンツが送り出されていってるわけだし
、売れないのだったら壊れることなんてないわけだ。
そもそもこの歳になるまで60年近くも保障なしの作家生活を続けられてるって事実が奇跡だろ？
自分で会社を持ってるが、過去に一度でも傾いたこともないだろ？
一般社会ではそれが作家としての人柄や、経営者としての信頼や信用に繋がるってことだな。

また無犯罪者で公共的に信用があるから請われて公職に就いてるあって
社会的貢献って言われようが、現在の姿がまんまの生き様で、それが現実社会だってことだろ。

339 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 17:50:11

両者とも御高説なんだが、両者の書き込み共に藤のパチンコ「宇宙戦艦ヤマト」には西崎は一切関わってないって言う風にしか読めないんだが・・・。

340 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 17:50:54

つーかさ、ヤマト2が盛大にコケたのはデザイン云々よりも、
パチンコ台としての造りが大ヤマトのパクリ丸出しだったから。
責任転嫁も程々にしたら？

まあ責任転嫁だろうと何だろうと、とにかく松本が悪いことにしたい
おかしな奴がいるのは前々からよくわかっていたけど、復活篇スレの
ID:dAxDepwrとやらもその類だろ？あるいは同一人物かもな。

341 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 17:51:06

>>337
> それに復活編が今後どこぞからパチンコ化されるかもしれんしｗ
> 当たり前に成功するとも限らんのだから、薮蛇だろ？やめとけってｗｗ
アホか、なんでそれが藪蛇なんだよ
もし西Ｐが復活篇でパチ商売したら俺は力いっぱい唾棄するね
お前、俺が西Ｐ盲従だとでも思ってるのか？
自分が松本盲従だからって、批判者がすべて自分の同類だと思うなよ
どんだけ世界狭いんだよ

アミューズメントだのエンターテイメントだのと粉飾してみても
パチンコ・パチスロがもはや庶民の娯楽とはほど遠い悪魔のギャンブルマシーンであり
なんの罪もない幼い子供の命を奪ったり、依存症に陥った人間の未来を断ち家庭を崩壊させていることは
隠れもない事実だろ
人間の血と幸福を吸い取りながら奪った金で得た利益を後ろめたく思うどころか、
得々と自慢できる神経を疑うね

342 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 17:54:57

>>341
アルコール飲料。バイク。など
＞なんの罪もない幼い子供の命を奪ったり、依存症に陥った人間の未来を断ち家庭を崩壊させている
のですが・・。
確かワインやバイク用ヘルメットの監修してますよね。

まあそれどころか、大元のコミック・アニメですら、
＞なんの罪もない幼い子供の命を奪ったり、依存症に陥った人間の未来を断ち家庭を崩壊させている
と言う例もありますよ。ソースだすのは面倒だからやらんけど。

343 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 17:55:48

てかなんでアンチは西崎と御大を比べたいのだろう
御大は復活編は参加しないことになってるのだろ？
だったら西崎一人で大成功させて
「ほら松本いなくてもこのとおり」って証明する今が絶好のチャンスじゃないかｗｗ
それこそ旧作映画の何倍も感動させてヒットさせて、ぽにょ超えさせれば済む話じゃないかｗｗ

344 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 17:56:01

藪蛇乙。

345 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 17:56:15

>>340
そうですね、今一度復活篇スレID:dAxDepwrの書き込みを確認しておきましょうか
松本アンチで中傷者のトンデモナイヤツですよ


宇宙戦艦ヤマト復活篇　第13番惑星
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1252682478/108

108 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 21:01:46 ID:dAxDepwr
>>99
>でも復活篇は映画の出来がクソなら観客から叩かれるんだからな
それ同じ同じw
パチンコ筐体も糞台（面白くなかったら）だったら、客の投資が多いだけにもっと叩かれるからw
必要ないのならわざわざ大枚はたいてパチメーカーは版元と契約することも無い訳だしね。

宇宙戦艦ヤマト復活篇　第13番惑星
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1252682478/121

121 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 22:38:26 ID:dAxDepwr
>>119
>逆に言えば、パチ台の出来に対して松本零士に期待されてるものなんて無い
そんなことは無いw 同じ興行だから複合施設の中にパチパーラーもありゃ、ボウリングもありゃ、映画館もあるw
よく当時は大ヤマトでヤマトでないのに主題歌使って詐欺だとかなんとか叩かれたがw
結局パチユーザーの間では、元祖ヤマトCＲと言えばサンキョーの大ヤマトってことになってるw
そしてそれは松本のブランドだw
結局成功して、その金銭的成功幅があまりにも目に余り、東北に提訴される存在になり、
和解して和解して現在に至るw
>映画の出来不出来に関して全面的な責任を負うことになる
失敗したらやはり松本印のCＲがしょぼいというイメージになることに変わりはないw
>松本作品を扱ったパチにもクソ台は多々あったろうが
一番最低成績なのが今のところ藤商事の宇宙戦艦ヤマト2だからなにを言わんやだがなw

346 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 18:07:00

>>341
>パチンコ・パチスロがもはや庶民の娯楽とはほど遠い悪魔のギャンブルマシーンであり

それは単なるあなたの個人的意見にすぎません。
現状子の日本でパチンコ産業は法律上で認可されている、
健全な一般大衆娯楽産業であり、違法でもモラルを犯した娯楽ジャンルでもありません。
道徳観が確立されて自制の利く、法治国家のこの国で普通に生活を送る圧倒的多数の一般大衆は、
パチンコ娯楽を有意義に生活活用しているというのが現実です。

347 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 18:07:27

>>343
順番が逆ですね
復活篇スレに全然関係ないパチと大ヤマトの話が持ち込まれたのが
そもそもの始まりですよ

宇宙戦艦ヤマト復活篇　第13番惑星
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1252682478/97

97 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/13(日) 19:36:37 ID:aafxyl58
復活編も喜んでるのは旧作からのファンのそのまたひと握りです
比較がおかしいのを承知で言いますが
むしろ大ヤマトのパチンコ復活を望んでる一般パチ人口の方が多いのでは？

348 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 18:17:45

>>347
これについては前後の趣旨がわからんのだが、
俺からすりゃ言ってることは同意だな。
要するに古くからのファンが全員復活編を喜んでると勘違いするな、決め付けるなってことだろ？

比較としてヤマト繋がりでパチの大ヤマトを出して大して変わらんと言ってるわけだろ？

349 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 18:20:27

>>336
http://www.j-cast.com/2008/02/28017230.html
韓国大統領が小沢代表にパチンコ産業の苦境訴える？

パチンコ業界は、遊戯人口がここ10年で1000万人以上も減少し、
客離れが止まらない。要因のひとつが、規制強化だ。
2008年2月21日の聯合ニュースは、韓国の李明博大統領（当時は
次期大統領）と民主党・小沢一郎代表が同日に会談した際に、
「（李大統領が）パチンコ産業の規制が変わり、事業を行っている
在日同胞らが苦境にあると聞いたことにも言及し、関心を持って
ほしいと申し入れた」と報じている。



そんな韓国ではパチンコを法律で禁止しました。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているそうです。
日本でも内需拡大のために早くパチンコ禁止になるといいですね☆

350 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 18:23:42

>>348
> これについては前後の趣旨がわからんのだが、
url貼ってあるんだから読めば？
全然見当違いかもしれないぜw

351 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 18:36:06

>>340
そりゃ今まで大ヤマトはヤマトのパクリの論理で来たものが
今度は事もあろうに欲に目がくらんで
アミューズメント興行界ではこちらが不動の元祖扱いをされ
メガヒットCRである大ヤマトの遊技フォーオーマットをもろパクリした上で
見事に沈没した事実を、受け入れられるわけがないじゃないかｗ
原理主義者たちのプライドではそれだけは断じて有り得ないことだからさｗ
だかあら必死で戦犯を探した挙句に頓珍漢な屁理屈であてこすったり、
成功したのは他の要因にすりかえようとしたり、偶然とか、偶々とか
はたまたパチンコ産業自体を粉飾だとかｗ加担する松本は銭の亡者だとかｗ吹聴するわけなんだよｗｗ
どうあっても認めたくない事実なんだｗｗ

352 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 18:44:17

>>349
突然なに言出だしてるんだ？ｗ
韓国がパチンコ産業の根底を支えてるんだろうがｗ

＞そんな韓国ではパチンコを法律で禁止しました
日本では禁止されていない健全遊具ｗ
>その効果で韓国内の個人消費が伸びているそうです。
そうですというのは又聞きで、君の個人的感想ｗ
個人消費がパチ産業で当てられようが、他産業で消費されようが
日本国内にある産業に金が落ちる訳だから
内需が拡大されることにく変わりがなく
それぞれの産業発展では雇用も生まれるから結局同じｗｗ

353 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 18:50:17

>>351
「誰が」欲に目がくらんだわけ？
はっきり書いたら？
「原理主義者たち」てのは、なんの原理主義？
全然論旨がつながっていないんですけど

> はたまたパチンコ産業自体を粉飾だとかｗ加担する松本は銭の亡者だとかｗ吹聴するわけなんだよｗｗ
いや実際パチンコ業界は苦境に立ってるでしょ
それに「銭の亡者」呼ばわりしたのはむしろ
「失敗した本家ヤマトでも十分儲けたからねお気の毒様w」
とか言ってたヤツではないの？
あれ読んで松本に好意抱く人はそうそういないと思うけど

354 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 19:04:29

>>352

「（李大統領が）パチンコ産業の規制が変わり、事業を行っている
　在　日　同　胞　ら　が　苦　境　に　あ　る　と聞いたことにも言及し、
関心を持ってほしいと申し入れた」

355 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 20:03:44

253 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[どざぁる吊るしage!!] 投稿日：2009/09/16(水) 19:57:05 ID:7F7t0CrG
>>241 ： ID:lbw38CfW
　>宇宙戦艦ヤマト業界
＞そんな業界ないから
松本零士わ宇宙戦艦ヤマト事業から忘れ去られて逝く運命ｗｗｗ

　>宇宙戦艦ヤマト史
＞83年の完結編で終了してます
残念ながらお前の意に反し松本零士抜きで年内復活!!（ﾌﾟｯ



　　辛いのぉぉ〜ｗｗｗ



　　　　悔しいのぉぉ〜ｗｗｗ（ｷﾞｬﾊﾊﾊ

356 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 20:35:33

ヤマト事業ってなに？w
事業にしちゃうん？w
ヤマトでしか潰しが効かないんだねぇw
自分で最後と言いつつ、無理から続編制作でその細々事業の息の根止めてるだけじゃんw

松本は旧作続編に関わらない訳だし、終わった旧作にその必要も感じてないないからねw
古いヤマトは共著の旧作管理と旧作題材で管理会社から請われた上での関わりだけで結構で良しじゃないか？
それは版元と間での契約上の義務だし、持ちつ持たれつの関係だw

別にPSが回収される訳で無し、制作事実が消える訳で無しw
それが中身の全てと言っていい旧作アニメ上から氏名表示が消える訳でも、権利が無くなる話でもないだろw
むしろ松本に関わらず蛇足に関わってトラブルに巻き込まれる方がデメリットなのではないか？
松本のヤマトは第三艦橋取れないし、色は赤で、前横に錨マークなんて付きませんww
で、52インチ主砲21門のＧヤマトですw

あとは和解して権利を通した、決して旧作の続編でもない、
自分の世界感の中のオリジナルヤマト作品を勝手気侭に自由展開していくだけだよw
それで結構、誰も困らないw

357 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 20:49:23

お取込み中に突っ込んで悪いが、グレートヤマトの主砲は24門だよ。

358 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 23:25:32

>>357
横レスだけど艦底の一基は副砲じゃないか？

359 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 00:06:56

> 自分の世界感の中のオリジナルヤマト作品を勝手気侭に自由展開していくだけだよw
一番メーワク被るのは一般のヤマトファンだなw

360 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 00:20:01

そんなの復活編と同じで見なきゃいいだけじゃんw
需要がなければ消えるってだけだろ？ww

361 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 01:32:16

>>360
その通りだｗ
しかし､信者どもは大教祖のプレミアとやらで価値観がまるでちがうのだｗ

362 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 02:06:35

パチ以外の話題が出てきてよかったね
ﾋﾖｺ様々だね

363 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 14:15:41

577 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 21:01:31 ID:vRuYbRdg
999は松本零士の集大成的な作品。

ヤマトは、その一部。ついでに言えば零士色が限りなく薄い（愛の戦士たち以降）

嫌いじゃないが 同じ扱いにはして欲しくないのが本音。

582 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/09/17(木) 00:24:19 ID:rF74RoI3
>>577
松本はキャラデザしか
ストーリー原案は豊田有恒あたり

364 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 14:16:21

588 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 12:22:09 ID:bvxXLrNF
>>582
>松本はキャラデザしか
松本さんは当然キャラデザや美術、設定を手がけていますが
原著アニメの監督であり、後に当事者間で司法裁判を経て、確認済みの原作者の一人です。
ヤマトについては制作上の松本プロットと構成は資料本のたぐいで普通に出ています。
ヤマトは原作がないオリジナルアニメで，ヤマトの原著はオリジナルテレビシリーズパート1全26話そのものということになります。
で、その作品監督と，デザイン総設定は松本さんによる物で
制作当初から原作者氏名表記がなかったこの作品については、
当事者間において司法による権利確認を経た後それは西崎さん松本さんの共同著作物（原作者二人）ということになっていますので、
もちろん双方とも人格権を有する原作者を名乗れるという立場となっています。
松本さんは36年に商業誌連載発表の電光オズマにて、
隕石爆弾を降らせて地球を侵略せしめんとする異星人から、地球を防衛すべく時の科学力の粋を結集して建造した
宇宙を航行するロケットシップ型、戦闘用宇宙船を「宇宙戦艦」と呼び、
それが帝国海軍が世界に誇った「戦艦大和」の転生した姿だとして、
「宇宙戦艦大和」のオリジナルタイトルと、基本コンセプトを商業発表していました。

実は宇宙戦艦ヤマトが実際にアニメ制作される企画の前段階に当たる企画書は
手塚さんが存命中の手塚プロにあった「小惑星イカロス」というアニメ新番組用作品企画でした
手塚プロの文芸部に所属されていた豊田さんは、持ち出された企画をアステロイド6という企画にまとめ、
それとは別の形で脚本の藤川さんが宇宙船コズモというプロットを書いています。
それがテレビ番組企画書となった物が、岩盤状の小惑星をくりぬいた中に、
ユニコーンの角状の突起物がある、戦艦三笠をモデルとした宇宙船が収まった形のデザインに、
さいとうプロが人物キャラクターデザインを手がけた、あのアニメファンにはあまりにも有名な企画書でありました。
この企画書でのプレゼンテーションでは読売テレビ放送出の企画は通りませんでした。

365 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 14:17:10

（続き）
再度リセットする形で、松本さんを招聘し完成したアニメ企画が現在私たちが認知するアニメ作品「宇宙戦艦ヤマト」だと言う訳です。
ちなみに確認裁判上での松本さん側（前記豊田さん藤川さん安彦さんぬえ他）の主張は
松本さんが参加した時点から、読売テレビでオンエアするためにフイルム納品をされるまでが本原著作物オリジナル映像作品の制作期間だということでした。


591 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 13:39:04 ID:gPFi/7tx
ヤマトには松本零士は一スタッフとして途中参加。秋田書店冒険王にはメディアミックス展開として
アニメ設定を元にしたコミカライズ版を発表。TVシリーズへはヤマト２以降、西崎Pと意見の相違あり、
一部デザインの提供以外実質関わりをもたなかったが、西崎P収監後、大戸天童と組んで、自作「新宇宙戦艦ヤマト」の
アニメ化を画策、その際西崎Pに対し自らを原作者として認め、謝罪する様求める裁判を起こすが一審にて敗訴、
その後著作者を筆頭西崎とする事で和解し、現在に至る。
>>589
こんなんでいい？

366 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 17:06:49

597 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 16:58:30 ID:bvxXLrNF
>>591
>ヤマトには松本零士は一スタッフとして途中参加。
途中参加なら途中参加で構いませんが、
参加する前はさいとうプロのキャラで。岩石船三笠の角付きビビビ光線発射船と、腕付きラジェンドラ星人円盤板です。
さらに松本さんが途中参加あつかいなら、その企画原案は豊田さんで、手塚治虫さんの手塚プロです。
>アニメ設定を元にしたコミカライズ版を発表
その設定の元デザインを松本さんが手がけているの同じことです。
ソースは徳間書店ロマンアルバムや豪華本のたぐいを参照下さい。
また雑誌掲載の方が冒険王、小学館学年誌共アニメ本放送より早かったと付け加えておきます。
ハーロックや赤いパンタロンの森雪、迷彩色のデストロイヤー艦が変更前の設定の一部です。

367 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 17:07:50

（続き）
ちなみに宇宙戦艦ヤマトに付いては設定協力のスタジオぬえの公式見解を貼っておきます。
訂正コメント

　「おたくウィークリー」９月27日号が発表されてから、このコメントに対し、ヤマトの著作権者である松本零士氏、
ＳＦ作家の高千穂遥氏より事実誤認があるとの指摘を受けました。
　以下、関係各位に深くお詫びすると共に、事実関係を訂正させていただきます。
●松本零士氏は、ヤマトの原作・監督・総設定者として、全ての著作権を保有していること。
●西崎氏が保有していた使用許諾権は既に切れており、西崎氏に権利は一切残っていないこと
（買い取ったわけではない）。
●スタジオぬえは、アニメ化にあたってのデザインの清書を担当しているだけであり、
松本氏とぬえの間には一切トラブルや行き違いはなかったこと（基本デザインは全て松本氏の手になるもの）。
　また、文中に、侮蔑的な表現を使用した箇所がありました。この点も併せて心よりお詫び申し上げると共に、
過ちを許していただいたばかりか、過分な励ましまでいただいた松本零士先生に深く感謝いたします。（編集部）

コメンテーター・原えりすんよりの謝罪

　先の私の文章に対して　松本零士氏から大変な名誉毀損であるというおしかりを受けました。（訂正内容は上記）
　事実誤認および中傷の文章を記載したのはまったくもって事実であるため、私も男らしく謝罪を申し述べる次第であります。

　先の発言によって松本零士氏およびスタジオぬえに多大なご迷惑をおかけしたことを心から反省し謝罪致します。

>TVシリーズへはヤマト２以降、西崎Pと意見の相違あり、
「ヤマト2」は、原案監督デザイン総設定です
「ヤマト3」は、監督デザイン総設定です。
劇場「ヤマトよ永遠に」は、原作監督デザイン総設定です。
劇場「宇宙戦艦ヤマト完結編」は、原作デザイン総設定監修です。

この様に公式に一部デザイン以外ではありません。
また松本さんに原作者氏名表示が付いていない作品については、
松本さんに限らず
最初から何人たりとも原作者氏名表示がなされていない作品です。

368 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 19:36:30

605 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 19:24:01 ID:cWaNk4g1
>>603
なんで？嘘ばっかじゃんｗ
一審判決なんて和解したからそんなのぜんぜん確定してないじゃん
最終和解内容は共同著著作物じゃん
人格権が認められた人物に著作権法上代表は決められても、筆頭もへったくれもないよ
人格権を持つものは原作者で、著作権法上それは複数でも問題ないことじゃないの？
それと人格権者同士でなければ代表も決められないから松本零士もれっきとした原作者で
ことデザインに関しては単独で人格権を持つで、氏名表示は絶対条件の和解じゃん
松本零士がヤマトにおいてキャラデザだけではなく、話も考えてるのは誰でも確認できる事実じゃないの？ｗ

いつもこの手の話題が出るたびそう思うが、反論が出る前に誘導すべきだねｗ
松本零士が原作者じゃないというのなら公式で他に誰が原作者と謳われているのか？
一部デザインのみというのであれば松本零士が原型デザインを担当していないキャラクターを上げた上で煽るべきだと思うんだよねｗ

いまどき2ちゃんスレ住人ならば資料本の一冊二冊持ってると思うから確認できるじゃない

369 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 19:42:10

いろんなスレで煽っては貼り付けてくるやつご苦労さんだな
真実の逆広報って感じで、細かいこと知らない人間ですらが逆に勉強しちゃうだろ
公式上の氏名表示なんて本編中の制作スタッフロール通りで今更動かないんだからさ

370 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 20:26:12

確かに痛い信者が松本の評価を更に汚す。見事な作戦だ。

371 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 21:40:31

>>370
ホントそうだなー、関係ない人がわざわざここに誘導されて見ちまうわけだ。
>>315-316みたいな理屈にもなってない理屈とか、銭ウハウハイメージ肯定のオウンゴールとか。

372 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 22:14:36

俺は仕事をして利益を得る行為ってのは否定はしたくないな、悪いことでもないし。
逆に松本はボランティアで働けて的押しつけが宗教みたいでキモイ

373 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 22:41:23

>>372
お前がそう思うんなら別にいいんじゃね？
ただ、世の中はお前と同じ考え方をする人間ばかりじゃないってコトだ

374 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 22:42:26

609 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 20:18:24 ID:1SmrZA5M
>なんで？嘘ばっかじゃんｗ
>>591はそのまま事実だけ。
wiki参照
以下スルーで

610 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 22:32:42 ID:bvxXLrNF
>>609
>wiki参照
wikiは勝手に編集出来るので事実の根拠になりません。
裁判の仕組みを普通に理解した方がいいでしょう。
この国の司法制度は三審制であり、最終的に結審して確定した裁判所命令のみが法的執行力を持つ裁判所命令です。
この場合一審で出された判決は、原告被告双方が控訴を取り下げたため、失効し
裁判が行われる前にまでリセットされたのです。
代わりに結ばれた和解内容がこの案件の最優先コンセンサスとなっています。
一審判決で認定された被告が控訴を取り下げて、原告と共に当事者間和解してしまったからです。

従って司法上この裁判ケースでは、原告被告共に勝訴、敗訴した事実がないということになります。
残ったのは双方でのみ法的執行力を持つこととなる、ここで締結された和解契約の内容のみということです。

○ 両氏間の訴訟の全部を取り下げる。

両者が互いに起こした訴えの「全部を取り下げる」というのが重要なところです。
これによって訴訟自体がチャラになったことになるからです。

まず、第一審判決の確定は、松本氏が控訴した時点で遮断されます（民訴116）。
もし松本氏が控訴を取り下げただけだと、その控訴だけがリセットされて、第一審判決は確定します。
ところが、両者が訴えを取り下げた場合、確定が遮断されていた第一審までがリセットされる（民訴261,262）というわけです。

ただし、一度は判決が出ているため、あとでまた同じ訴えを起こすことはできません（民訴262）。

375 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 23:14:47

616 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 22:58:27 ID:bvxXLrNF
>でも一審で松本敗訴の判決が出たのは事実です。

だから日本の裁判制度をよく理解した方が良いですよ。
事実ですが、双方が控訴を取り下げたので、この国の司法制度上では

○ 両氏間の訴訟の全部を取り下げる。

>両者が互いに起こした訴えの「全部を取り下げる」というのが重要なところです。
>これによって訴訟自体がチャラになったことになるからです。

>まず、第一審判決の確定は、松本氏が控訴した時点で遮断されます（民訴116）。
>もし松本氏が控訴を取り下げただけだと、その控訴だけがリセットされて、第一審判決は確定します。
>ところが、両者が訴えを取り下げた場合、確定が遮断されていた第一審までがリセットされる（民訴261,262）というわけです。

だと言っているのです。
松本さんはこの裁判状にて敗訴で終えているという事実がありません。

ちなみに一審で敗訴している例をあげれば
松本さんを単独原作者だとするPSを人格権侵害で提訴した西崎さん
（この場合一審で訴えが棄却された後、二審途中にて西崎さんが単独で控訴を取り下げた上での和解です）
大ヤマトCＲ裁判での東北新社さんもそうなりますが？

376 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/18(金) 01:20:44

619 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 00:46:10 ID:JIJPnSyQ
>>617
てか
ID:bvxXLrNFに加えて>>603とか>>611をなぜ荒し認定しないのか不思議なんですけどw

いずれにせよあの裁判で、さも松本が敗訴確定して裁判終えてると
他人に勘違いさせたい香具師工作員がいるってことを理解したw
確かにwikiも勘違いを誘う書き方をしているから誘導したいのも分からんでもないが
事実は事実だからしっかりそこは押さえないとww
あそこ

624 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 01:14:44 ID:+MYIEf9P
>いずれにせよあの裁判で、さも松本が敗訴確定して裁判終えてると
>他人に勘違いさせたい香具師工作員がいるってことを理解したw

被害妄想酷いですな。敗訴後和解と書いてあるだろうが。病院池。

377 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/18(金) 02:07:56

>>376
さも敗訴したことが肝心であるかのような文体が悪い。

378 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/18(金) 02:17:24

被害妄想乙。
余程敗訴が悔しかったんだね。

379 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/18(金) 02:19:28

もう一度読め。声に出して読め。そして肝に銘じろ。

ヤマトには松本零士は一スタッフとして途中参加。秋田書店冒険王にはメディアミックス展開として
アニメ設定を元にしたコミカライズ版を発表。TVシリーズへはヤマト２以降、西崎Pと意見の相違あり、
一部デザインの提供以外実質関わりをもたなかったが、西崎P収監後、大戸天童と組んで、自作「新宇宙戦艦ヤマト」の
アニメ化を画策、その際西崎Pに対し自らを原作者として認め、謝罪する様求める裁判を起こすが一審にて敗訴、
その後著作者を筆頭西崎とする事で和解し、現在に至る。

380 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/18(金) 02:37:03

「その際西崎Pに対し自らを原作者として認め、謝罪する様求める裁判を起こすが一審にて敗訴。
だが、その後二審で、共同著作と西崎に認めさせて和解。裁判自体がなかったことになり現在に至る。」

って部分は読んだぞｗｗｗ

381 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/18(金) 06:50:00

やっぱり敗訴した事が相当ショックだったんだな。
なかった事にしたい気持ちはわかるが判例は永久に残る…

382 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/18(金) 10:44:36

同時に西崎が一審で勝っていながら、二審で勝てなかった事実も残ってるね。
何で一審で勝ってた奴が二審で勝てなかったのか、少し考えればわかる。

証拠品捏造で偽証罪、とかに問われなかっただけ西崎は幸運だったかもね。

383 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/18(金) 13:14:11

判例なんていくら残ってたって問題ないからw
むしろ一審でそうだったにもかかわらず、
権利ゼロの時点から自分の権利を認めさせて和解契約って形で被告に署名捺印させて
原告の敗訴は確定せず、謝罪や賠償のたぐいに一切せずに
ひたすら有利な結果で終わってることが、この係争のオチなのでw

要はこの公判上で松本の一審敗訴は確定せず、司法上において松本に敗訴確定の事実無し。
被告に対して賠償、謝罪等の事実も無し、裁判費用は原告被告の折半。
求めていた権利を認めさせた上での和解で裁判を終了していることが、最終結果論だから。

判決ってのはそれが結審確定しなければ
ただの公判審理上において裁判所が下していた途中経過論に過ぎませんからw

384 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/18(金) 14:31:38

そうそう。それでいいんだすよ。
一審敗訴認めた方が気が楽でしょ。
>>380みたくに松本センセがわざわざ起こした裁判がなかった事になったら悲しすぎるもんね。

もう一度読め。声に出して読め。そして肝に銘じろ。

ヤマトには松本零士は一スタッフとして途中参加。秋田書店冒険王にはメディアミックス展開として
アニメ設定を元にしたコミカライズ版を発表。TVシリーズへはヤマト２以降、西崎Pと意見の相違あり、
一部デザインの提供以外実質関わりをもたなかったが、西崎P収監後、大戸天童と組んで、自作「新宇宙戦艦ヤマト」の
アニメ化を画策、その際西崎Pに対し自らを原作者として認め、謝罪する様求める裁判を起こすが一審にて敗訴、
その後著作者を筆頭西崎とする事で和解し、現在に至る。

385 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/18(金) 16:54:13

632 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/18(金) 14:12:24 ID:pdI8hgT9
久々のオフレコです。
今月二審が始まる例の裁判でありますが、著作権云々というよりは、
ひたすら商法関係と名誉毀損過失度合いの攻防ですので、
審理はハイスピードな展開が予測され、一審に比べ判決は即決に近い感じで早いかもです。
ここ数週間今更ながらにCＲと映画についてで、向こう側の偉い人との打ち合わせ。
端から見ると穏やかに淡々と話をしてる風なのですが、実はもの凄い事言い合ってます（揉め事は一切ありません）。
某知事と先生は確かに公私共に無問題ですが、先生は作家であってネゴシエーターではないですから。

386 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/18(金) 23:12:29

>>384
>その際西崎Pに対し自らを原作者として認め
和解で西崎は認めたじゃないの？松本も原作者だってさw
西崎に対して松本の要求通ってるよねぇw
>その後著作者を筆頭西崎とする事で
馬鹿だなw筆頭原作者なんて言葉ないからw
著作権法上人格権あったら、人格権者は等しく原作者を名乗れるってことだよとw
人格権者同士でないと代表は決められないって著作権法上のルールがあるんだとw
人格権は一度決まったら動かせないけど、人格権者同士で決めた大表は人格権者同士でいつでも変更出来るのが著作権法の決まりだからねw
原告被告が和解協議上西崎が代表になったってことは、松本に人格権があると逆に西崎が認めた動かぬ証明だからw
で、松本の人格権は作品共著で原作者wo名乗れるってことと、ことデザインは単独で権利帰属だよとw
デザインだけじゃないんだよとw

>謝罪する様求める裁判を起こすが
これも西崎は公判中に自ら謝罪してるってばw

>被告本人尋問において、
>「私自身の不祥事によって『宇宙戦艦ヤマト』のイメージを傷つけたことに関して、
>この法廷の場を借りて、「ヤマト」のファンの方もおられるでしょうし、またＭさんもそうでしょうし、
>そういったことに関して深くおわび申し上げたいと。それと、もう１つは、
>「ヤマト」のファンは決してこのような訴訟は好まないでしょう。
>早くきちんとした形をもって、まあ、私自身も罪を償い、「ヤマト」のイメージのいい作品を作って、
>将来またＭさんと仕事ができる機会があればいいなというふうに思っています。
>それが私のメッセージです。」と供述している。

どんな屁理屈こねたってその裁判では松本の敗訴は確定してないんだよw
一審敗訴だってどれだけ強調したところで松本の敗訴を確定なんて出来ないから止めとけって。

>もし松本氏が控訴を取り下げただけだと、その控訴だけがリセットされて、第一審判決は確定します。
>ところが、両者が訴えを取り下げた場合、確定が遮断されていた第一審までがリセットされる（民訴261,262）というわけです。

な？第一審までリセットされちゃったんだってw　和解決定で公判維持意味が無くなったので一審判決失効だってw

387 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 00:35:28

あれ？
松本センセが「謝罪しろ！」って言ってたのは、西Ｐが「ヤマトは自分の著作物だ」って言ったことに
ついてじゃないの？
自身の不祥事でヤマトのイメージを傷つけ、ファンを失望させたことについて詫びろなんて、センセは
言ってないんだが。

センセがＰに要求した謝罪文を引用するね。

１　私は，財界展望（平成１１年５月号）の「宇宙戦艦ヤマトの著作権は誰のものか」と題する記事，
　　並びに「獄中からのメッセージ」「ヤマトファンからのメッセージ」と題するインターネットのホーム
　　ページに，別紙目録記載の作品群を含む一連の「宇宙戦艦ヤマト」の（以下「ヤマト」という）の
　　作品が，自己の著作物であり，且つ，ＭＲ氏がヤマトを創作したものではない旨の記事を掲載
　　しました。
２　然しながら，右は事実に反しており，一連のヤマト作品群はすべてＭＲ氏の創作にかかる同氏
　　の著作物であり，且つ，同氏が著作者であること，並びに私はヤマト作品群の映像化にあたっ
　　てプロデューサーとして関与したものであることを認め，ここに文書をもって事実関係を確認す
　　るとともに，訂正させていただきます。
３　ＭＲ氏に対しては，今回の１の掲載記事等により，多大の御迷惑と精神的苦痛を及ぼしたことに
　　つき，ここに深くお詫び申し上げます。
４　また，今回の１の掲載記事等により，ヤマトに関連する出版その他関連業界に対し，混乱と誤解
　　を招き，多大の御迷惑をおかけしたことにつきましても，ここに深くお詫び申し上げます。

388 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 01:20:15

あれ？

それって作品は松本零士と共同著作物であることに同意して
松本零士の人格権を認め、
デザインの権利帰属は松本零士単独保有を確認し、
仮に似たデザインを今後松本が使用することとなっても作家性の部分は除外した上で
松本側が和解内容に拘わらず自由に創作発表する（仮）大ヤマト零号の制作を確認する内容の
和解契約書に署名捺印して

一審で認定されていた判決内容については
認定されていた被告自らが自ら反訴を含む全ての訴えを取り下げる行為そのものをもって
自らひっくり返して
第一審までがリセットされた（民訴261,262）のだから


事実上和解契約を締結した原告の松本零士に対して、松本の要求を飲んだ
すなわち要求に応じたことと同じだと思うけど？

389 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 01:21:17

>>387

1に関しては
>ＭＲ氏がヤマトを創作したものではない旨の記事を掲載 しました。
結局和解で契約で 松本も原作者だと認めているから、結局松本も創作したの誤りだよね。
2に関しては
>一連のヤマト作品群はすべてＭＲ氏の創作にかかる同氏 の著作物であり，
>且つ，同氏が著作者であること，並びに私はヤマト作品群の映像化にあたっ
>てプロデューサーとして関与したものであることを認め
松本の人格権の存在を認め共著にした上で、デザイン帰属を松本の単独権利帰属と認めたんだから
言ってる趣旨は同じだし、松本側も共著であることを認めているのだから
プロデューサーと関与したことの下りは異議がないことじゃないのかな？
3については
裁判審理上の被告本人尋問において当の本人が謝罪してることだよね。
>この法廷の場を借りて、「ヤマト」のファンの方もおられるでしょうし、またＭさんもそうでしょうし、
>そういったことに関して深くおわび申し上げたいと。
方や逆にこの裁判において私法上で松本側の敗訴が確定した事実もなければ
松本（原告側）が西崎(被告側)に対して一切の謝罪や賠償をした事実もないよね
4についても同じで
裁判審理上の被告本人尋問において本人自身が同じく
>もう１つは、
>「ヤマト」のファンは決してこのような訴訟は好まないでしょう。
>早くきちんとした形をもって、まあ、私自身も罪を償い、「ヤマト」のイメージのいい作品を作って、
>将来またＭさんと仕事ができる機会があればいいなというふうに思っています。
でちゃんと詫びてるよね

結局同じことじゃないの？

それどころかただ詫びてるというだけじゃなく、
松本との間においては法的執行力が契約書に署名捺印しちゃってるじゃない。

390 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 03:00:05

>>388

>>386の被告人供述
> 「私自身の不祥事によって『宇宙戦艦ヤマト』のイメージを傷つけたことに関して、
> この法廷の場を借りて、「ヤマト」のファンの方もおられるでしょうし、またＭさんもそうでしょうし、
> そういったことに関して深くおわび申し上げたいと。それと、もう１つは、
> 「ヤマト」のファンは決してこのような訴訟は好まないでしょう。
> 早くきちんとした形をもって、まあ、私自身も罪を償い、「ヤマト」のイメージのいい作品を作って、
> 将来またＭさんと仕事ができる機会があればいいなというふうに思っています。
> それが私のメッセージです。」
これのどこが、「西崎Pが松本氏を原作者として認めた謝罪の言葉」になるんだよ

どこをどう読めば、この西崎Ｐの言葉が
> 作品は松本零士と共同著作物であることに同意して
> 松本零士の人格権を認め、
> デザインの権利帰属は松本零士単独保有を確認し、
> 仮に似たデザインを今後松本が使用することとなっても作家性の部分は除外した上で
> 松本側が和解内容に拘わらず自由に創作発表する（仮）大ヤマト零号の制作を確認
したとか
> 一審で認定されていた判決内容については
> 認定されていた被告自らが自ら反訴を含む全ての訴えを取り下げる行為そのものをもって
> 自らひっくり返し
たとか
> 事実上和解契約を締結した原告の松本零士に対して、松本の要求を飲んだ
> すなわち要求に応じた
とか解釈できるんだよ

どう考えても先の言葉は、銃刀法違反とか覚醒剤取締法違反とかの「罪」に対する謝罪だろう
「ファンは決してこのような訴訟は好まない」というのも「係争そのものへの反感」に対する配慮であって
「ヤマトを自分の著作物と偽った記事を掲載した」ことを詫びたわけじゃない
いくら自分に読解力がないからって、謝罪の内容を勝手に解釈してんじゃねーよ

391 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 05:59:52

>松本の要求を飲んだすなわち要求に応じたことと同じだと思うけど？

信者はこれだから…
そう思わないと首をくくりたくのはわかるけど、ちょっと酷すぎるね。

392 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 14:04:02

どうやらアンチは、首をくくりたくなるほど悔しがっているようです。
投射ばかりしているので、すぐわかりますね。

393 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 14:12:54

まぁしょうがない罠。
実際問題一審では西崎の勝ちだったし、
西崎も自分単独の原作だって反訴してたんだから。

そこから松本にも人格権ある共同原作と、松本単独のデザイン権利帰属を認めた和解に持ち込まれて。
松本の一審敗訴も結審するどころかリセット消滅して、
確定しなかったんだから公式に負け付かずが、現実の結果でしよ？

それに首くくる程のことかな？
敗訴付かずにそれどころか無いところから相手に権利を認めさせて、契約書に署名捺印させた和解決着だよ？
もう一審判決の時点で松本の置かれた状況から考えたら、これは地獄から天国だと思うんだよなぁ。
もうこれ最高裁までもつれず省エネだし、結果、勝ちに等しい引き分けでしょ。
原作者を堂々名乗り続けて差し支えないし、デザインは自分の物で生涯通せる訳だから。
それでお互い司法上では権利確認出来ないんでしょ？著作権管理会社も松本に異議を唱えてないんでしょ？

西崎なんて息子に商標移したのを東北に裁判起こされて敗訴して取り消されて
松本単独原作のPSを1億円の人格権侵害で訴えて、一審判決認めて和解の事実上の敗訴だもん
唯一途中まで勝てそうだった松本との裁判でさえ、無いところから松本の権利認めて終了してるんじゃ話にならない

結果として公式に残るのは最終的な結論だけで、そんな結審するまで勝った負け他の攻防を繰り返す審理過程じゃないからさ

394 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 14:19:43

「西崎に謝罪させた！」の捏造はスルーですか

まあ、論理的思考の出来ない人だとはわかっているけどね

395 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 15:26:37

>>394
て、ていぞう・・・？

396 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 16:18:51

>>395
えーと・・・・・・・
発言の趣旨がわからん。









・・・・・・・・・・・・まさか、「ねつぞう」って読めない？！

397 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 16:34:30

マジレスする奴がいるとはw

398 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 17:23:37

なんか知らんが
松本は西崎に自分の権利を認めさせれば
勝訴だろうが、和解だろうが、示談だろうがかまわんが
西崎は松本が問題にした手記や反訴の内容からしたら
あの内容で契約書にサインしたら、そりゃ主張と180度違うだろ、駄目だろ
もう和解のために自分で反訴を取り下げて、一審判決をひっくり返す行為が、非を認めたってことだろ

謝罪は他人に言われんでも自ら審理中に十分してるって
>被告本人尋問において、
>「私自身の不祥事によって『宇宙戦艦ヤマト』のイメージを傷つけたことに関して、
>この法廷の場を借りて、「ヤマト」のファンの方もおられるでしょうし、またＭさんもそうでしょうし、
>そういったことに関して深くおわび申し上げたいと。それと、もう１つは、
>「ヤマト」のファンは決してこのような訴訟は好まないでしょう。
>早くきちんとした形をもって、まあ、私自身も罪を償い、「ヤマト」のイメージのいい作品を作って、
>将来またＭさんと仕事ができる機会があればいいなというふうに思っています。
>それが私のメッセージです。」と供述している。

399 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 17:45:25

>>398
知らんなら嘴挟むなよ

400 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 18:18:28

そもそも松本が訴えなかったら反訴も必要なかった訳だし、
一審敗訴で和解しちゃったら、勝った事にならない訳だから、
和解でイメージダウンがあるとすれば松本だけなんだがなぁ。
それがさも松本が勝ったかの様に思える信者ってどうなのよ。
痛いって言われても仕方ないよねぇ。

401 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 18:56:29

よく分からん
松本の訴えは自分には人格権ありますよねぇ？の確認でしょ？
それは西崎が手記でヤマトは、
制作する権利も含めてなにからなにまで全て自分の原作だと主張したからでしょ？
その時点で著作権東北に売っちゃってたのにさw

松本に確認されたから、西崎は手記の通り反訴した訳でしょ？
だったら松本の権利を認めた和解にサインしちゃだめでしょw
最後までなにからなにまで俺一人の権利だ！で、勝たなきゃ嘘でしょw

松本は終始一貫
>一連のヤマト作品群はすべてＭＲ氏の創作にかかる同氏
>の著作物であり，且つ，同氏が著作者であること，
>並びに私はヤマト作品群の映像化にあたって
>プロデューサーとして関与したものであることを認め，
>ここに文書をもって事実関係を確認するとともに，訂正させていただきます。

だからさw
もちろん裁判内でも裁判外でも松本が西崎に謝罪なんてしてないしw

イメージ？イメージなんて無犯罪者の松本と西崎と同じ土俵で比べるの？w　裁判以前の問題でしょそりゃw

402 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 19:34:47

>>401
いちいち「僕バカです」なんて言わなくてもいいから

403 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 20:21:38

>松本の訴えは自分には人格権ありますよねぇ？の確認でしょ？

素で違うと思う。
wiki
『宇宙戦艦ヤマト』の著作権を巡って松本零士は、同作のプロデューサーだった西崎義展と争い、
1999年に西崎を著作権者では無いとして著作権侵害で提訴。
同時に松本は、自分が著作者であり西�ｱを排除する旨も含んだ合意書を東北新社と締結して裁判に挑んだが、
西崎側は反訴して一審では松本側が敗訴の判決となった。
控訴審中の2003年に法廷外和解したが和解内容は、事実上の敗訴となった。

404 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 20:31:31

>イメージ？イメージなんて無犯罪者の松本と西崎と同じ土俵で比べるの？w　裁判以前の問題でしょそりゃw
確かに犯罪者に裁判で負けたりしたらイメージダウン以前の問題かも試練。

405 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 22:28:46

だから外から勝手に編集が出来るで、印象操作工作したってしょうがないんだってw
いまさら結果も覆らないし、松本の一審敗訴なんて確定せず流れてるんだってw
裁判判決が出た直後の報道を掲載しておくからよく読むんだねw
どこに松本が敗訴して終わってるっ出てるんだとw
これがこの問題についての世間一般の結論だからw

スポニチ
人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の著作者は自分だとして、
漫画家の松本零士さんと西崎義展プロデューサー（銃刀法違反罪などで服役中）が
互いを訴えた訴訟は29日、東京高裁の弁論終了後に双方が訴えを取り下げ、和解した。
　過去のアニメ作品について、ストーリーなど作品全体は２人の共同著作とするが、
登場キャラクターのデザインなど絵画面の著作権は松本さん独自のものと確認するのが条件。
１審東京地裁判決は、西崎氏が著作者と認定し、松本さんの請求を棄却していた。
今後、それぞれが「ヤマト」名の新作品を制作、発表する予定だという。
知財情報局　
人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の著作者はだれかを巡り、漫画家の松本零士氏（６５）と、
元映画プロデューサー西崎義展（本名・弘文）氏（６８）（銃刀法違反などで実刑確定、服役中）が争っていた訴訟で、
双方が２９日、東京高裁で開かれた口頭弁論後に訴えを取り下げ、和解した。
　過去の「宇宙戦艦ヤマト」の作品は、両氏の共同著作で、キャラクターやデザインなどの著作権は、
松本氏に帰属することを互いに確認した。
　昨年３月の１審・東京地裁判決は、「作品全体を創作した者が著作者」として、
作品をプロデュースした西崎氏を著作者と認定。松本氏が控訴していた 　 　
サンスポ
　人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の著作者は自分だとして、
漫画家の松本零士さんと西崎義展プロデューサー（銃刀法違反罪などで服役中）が互いを訴えた訴訟は２９日、
東京高裁の弁論終了後に双方が訴えを取り下げ、和解した。
　過去のアニメ作品について、ストーリーなど作品全体は２人の共同著作とするが、
登場キャラクターのデザインなど絵画面の著作権は松本さん独自のものと確認するのが条件。
一審東京地裁判決は、西崎氏が著作者と認定し、松本さんの請求を棄却していた。

406 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 22:29:13

>>404
もともと腹黒い西崎に負けたからってイメージダウンもクソもないだろ
何言ってんだＹＯ。
オレは､このゴタゴタ以降､松本にクリーンなイメージなど一切､無いからな。
で・・・大戸ってどうなったの？

407 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 22:30:17

日本ユニ著作権センター
７月２９日　アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の著作権確認事件
東京高裁／和解
　「宇宙戦艦ヤマト」の著作者は誰かをめぐり、原作者の漫画家とアニメ版の元映画プロデューサーが争っていた訴訟で、
双方が訴えを取り下げ和解した。
　過去の「宇宙戦艦ヤマト」の映画作品は両氏の共同著作で、
キャラクターやデザインなどの著作権は漫画家に帰属することを互いに確認した。
　2002年３月の一審・東京地裁判決は「作品全体を創作した者が著作者」として、
作品をプロデュースした映画プロデューサーを著作者と認定。漫画家が控訴していた。
ZAKZAK
漫画家とプロデューサー双方に著作権存在
　人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の著作者がどちらかをめぐり、
漫画家の松本零士（本名・晟）さんと
西崎義展（本名・弘文）プロデューサーが争っていた訴訟が２９日、
著作権が松本さんと西崎プロデューサーの双方に存在することを確認し、
裁判外で和解した。訴訟は東京高裁（山下和明裁判長）で争われていたが、
双方が取り下げる。
　松本さんは「作家としての名誉とプライドが証明されれば十分だ」としており、
松本さんと西崎プロデューサーがそれぞれ計画している「ヤマト」の続編公開が可能になる。
　訴訟は西崎プロデューサーが雑誌に「『ヤマト』の著作者は自分だ」との手記を掲載したことから、
松本さんが平成１１年に謝罪広告の掲載などを求め提訴。西崎プロデューサーが反訴していた。
　一審東京地裁は昨年３月、「映画の著作物について、
企画書の作成から一連の作品の完成に至るまで創作的に寄与したのが著作者」とする著作権法の規定から、
西崎プロデューサーを著作者と認定し、松本さんの訴えを棄却。
松本さんの役割については「キャラクターのデザインなどに関与したが、
全体からみれば部分的だった」と認定したため、松本さんが控訴していた。

408 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 22:39:20

セルフで編集して勘違いさせる様なwikiをよりどころにしたって、
出るとこに出て確認したら、印象操作されたって人間は逆に人はもっと反感をもつもんだよ。
無駄な工作は返って逆。

松本はあの裁判敗訴確定で終了していないし、司法上敗訴確定の事実は無い。
逆に権利が無いところから、権利を認めさせた和解に持ち込んでいる。
松本側は西崎個人にさえ契約書面にてサインさせて人格権権利確認させればいっちょ上がりの双六。
これは弁護側が優秀だから。

409 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 23:16:03

部分的な権利とかヘンテコな解釈が多いな？
松本がヤマト原作者かどうか？の裁判じゃなかったの？-->原作者となれなかった以上､負けは負けです。

410 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 00:09:22

>原作者となれなかった以上､負けは負けです。

だから松本零士も原作者となれたんです。
（大手を振って自ら原作者と名乗って差し支えなくなったんです。
それは松本も原作者を名乗る行為に対して、
当事者間和解により共同著作者である西崎が異議を唱えなくなったからです）

共著になったら著作権法上どちらも等しく人格権を持つ原作者となります。
著作権法上、人格権者は複数いても構わない仕組みになっていて、
一旦人格権者と決まったら人格権者は原作者を名乗れるってルールです。

また人格権者同士でなければその代表者は決められません。
著作者人格権は生涯本人限りの物ですが、人格権者同士で決める代表者は変更可能です。
代表者を決めたら他の人格権者から人格権権利が無くなるルールもありません。

411 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 00:26:18

松本がヤマト原作者かどうか？の裁判じゃなかったの？-->

×原作者となれなかった以上､負けは負けです。
○二審審理中の当事者間和解により一審判決は結審せず、
確定に至る前に、第一審までがリセットされました（民訴261,262）
代わって互いの権利を認め合う共同原作物との決着になりました。
原告の確認請求を被告が和解条件として確認して反訴を取り下げていますので、
原告が求めた権利確認を被告が確認した上でのノーサイド（引き分け）です。

412 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 00:56:46

一審で敗訴して和解した。
これのどこに勝ちがあるんだ。
負けっぱなしじゃんか。

413 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 01:41:47

一審で敗訴した時点では松本側に権利が認められ無かった訳ですね。
そのまま二審で松本側の控訴が棄却され、仮にそれでも松本が最高裁に上告して争う姿勢をみせ、
三審最高裁でも棄却されれば自動結審で松本の敗訴が確定した訳ですが。

このケースの場合一審で松本側の権利が認められなかったところから
松本側の即時控訴により二審審理が進み、二審判決が秒読みになった時点で
松本側の権利を被告の西崎が認めた和解を西崎側から切り出して、
自らの反訴を取り下げてしまった訳です。
つまり西崎氏自身が自分に下されていた一審判決を無効にしてしまったんですよ。

松本側はこの裁判敗訴も確定すること無く、権利を認めさせた和解で終えているのです。
負けっ放しどころか、敗訴は確定せず、一審はリセットさせた上で、
和解書というれっきとした、原告被告当事者間では法的執行力のある契約として人格権を認めさせたという訳です。


>一審で敗訴して和解した。

○ 両氏間の訴訟の全部を取り下げる。

>両者が互いに起こした訴えの「全部を取り下げる」というのが重要なところです。
>これによって訴訟自体がチャラになったことになるからです。

>まず、第一審判決の確定は、松本氏が控訴した時点で遮断されます（民訴116）。
>もし松本氏が控訴を取り下げただけだと、その控訴だけがリセットされて、第一審判決は確定します。
>ところが、両者が訴えを取り下げた場合、確定が遮断されていた第一審までがリセットされる（民訴261,262）というわけです。

414 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 01:53:26

>>412
日本の裁判制度は三審制ですよ。
ここで最終的に結審した裁判所判決が、法的執行力を持つ確定判決です。
法的執行力を持たない裁判所命令は、司法命令ではなく、最終的に結審しないものは確定もしないのです。
よく理解された方がいいです。

415 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 02:23:41

西崎さんも変な事にお金を使わなければ…
きちんとした制作会社を大切にして、人を育てていれば…
ひょっとしたらジブリみたいな事になってたかもしれないよね。
やろうと思えばできたんだろうけど残念だった。

416 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 07:27:52

現に西崎は復活篇を制作して公開も決まっている。松本はバチもの大ヤマトが中途で頓挫。
この現実が裁判の結果の全てを表していると思うが。

417 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 14:19:48

大ヤマトについては、
昨年末に円満和解をして問題が集結するまでは、
東北新社とサンキョーが係争関係にあったので、
当初の企画制作会社ベンチャーソフト解散に伴い、その著作権が優雅という企業に譲渡され
累積40万台超、興収1000億超大ヒットを記録したCR、スロットシリーズ大ヤマトを始め
本編DVDやPS等の映像ソフト等の新規販売の中断を余儀なくされていたのは事実です。
（頓挫ではありません）
ですが現在は未発表エピソードをも含め、新たな編集を施したた全5巻のDVDBOXが
発売中で市場流通されていて、今年7月にはwowowにて一挙公開されています。

「宇宙戦艦ヤマト」正規著作権管理者である東北新社との和解決着を迎え、
もともと松本氏西崎氏による人格権確認裁判においては、
互いに相手から異論をさしはさまれる心配をすることなく、
世間に向けて「自分が『ヤマト』の著作者だ」と説明ができるようになったばかりではなく、
その和解条件がオリジナル登場キャラクターのデザインなど絵画面の著作権は松本氏独自のものと確認する物で
以下
* 「宇宙戦艦ヤマト・復活篇」「大銀河シリーズ 大ヤマト編」それぞれの製作・公開が前提。
* 「宇宙戦艦ヤマト・復活篇」「大銀河シリーズ 大ヤマト編」について著作者人格権で争いごとをしない。
* 「大銀河シリーズ 大ヤマト編」には「宇宙戦艦ヤマト」シリーズの設定やデザインは含めない。
* ただし、松本氏特有の表現やデザインについては除外。
という具体的内容で締結されています。

そもそも遡って、宇宙戦艦ヤマトの著作権を正当管理している著作権者は東北新社であり、
西崎氏は通称PS裁判にて東北新社が許諾する物に関しては人格権侵害は通らないとの裁判所判決が出されていますし
先だってその東北新社とサンキョー間で争われたパチンコ裁判においては、
大ヤマトは宇宙戦艦ヤマトの著作権侵害には当たらないとの判決が出されていました。

よって
松本氏についてはアニメ旧作宇宙戦艦ヤマトにとらわれない、
独自の人格権にもとづいたヤマト作品を創作発表して行くことに対しては、
現在は一切なんの障害もない物と考えます。

418 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 14:43:43

>>417
「地上波ＴＶで放映→劇場版公開」じゃなかったっけ？
最初からＯＶＡ５巻の予定だったの？

419 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 14:44:40

>>414
つまり裁判の結審は一個しかないセーブデータみたいなもので
三審制に従って現在のデータが上書きされるから、過去のデータは無効だって事でしょ？
判りやすいなあ。あなたの話が一番納得できたよ。

質問なんだけど・・・
やろうと思えば松本側も「大」の付かない「宇宙戦艦ヤマト」の続編映画なり
アニメなりを独自に制作公開できるの？

420 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 16:12:24

法的拘束力があるかどうかの問題じゃないんだよね。
結果がなかった事でも経緯はあるから。
事実として一審で敗訴した事は永遠に消すことはできんのだよ。
セーブデータと違うのは過去にさかのぼって裁判を起こした事がなかった事に出来ない様に
結果起こった一審判決がなかった事にはできないって事。いい加減潔く認めなさいって。

421 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 16:16:34

電波様のご高閲長すぎて良くわからん。
これ画簡潔でいいんでない？

ヤマトには松本零士は一スタッフとして途中参加。秋田書店冒険王にはメディアミックス展開として
アニメ設定を元にしたコミカライズ版を発表。TVシリーズへはヤマト２以降、西崎Pと意見の相違あり、
一部デザインの提供以外実質関わりをもたなかったが、西崎P収監後、大戸天童と組んで、自作「新宇宙戦艦ヤマト」の
アニメ化を画策、その際西崎Pに対し自らを原作者として認め、謝罪する様求める裁判を起こすが一審にて敗訴、
その後著作者を筆頭西崎とする事で和解し、現在に至る。

422 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 16:42:32

>>420
判んないなあ。
あなたは有罪判決が最高裁でひっくり返って無罪になった人に対して

「法的拘束力があるかどうかの問題じゃないんだよね。
結果がなかった事でも経緯はあるから。
事実として一審で敗訴した事は永遠に消すことはできん」

とか言っていつまでも犯罪者扱いするって事？
それって現代日本の法律に対しての否定なんじゃない？
日本に住んでるなら日本の法律に従いなよ。

423 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 17:19:25

>>420
貴方のその様な考えを仮に通すのならば、
日本の裁判制度自体を、一審判決即確定制度に持って行かなくてはなりませんね。

この日本にも裁判制度を利用して、原告被告に分かれつつも
一審を不利な判決で迎えながら
二審以降で逆転勝訴、または自らの要求を通し相手に訴えを取り下げさせたり、
自らが納得いく決着で最終的に和解を勝ち取ったり、示談にこぎ着けた人々が沢山おられるのです。

いったい何の根拠や権利行使で
その人々達に「貴方が敗訴したという事実は一生消えない」と言い続ける訳ですか？

日本の司法制度は国民一人一人の知る権利により、国民に広く開かれた物となっています。
調べたければ国民誰もが一つ一つの裁判についての過程や判例を閲覧出来ます。
その最終的裁判結果と共に、そこまで（結論が出されるまで）に至る判例や経過が記録されているのはその為であって、
決して真摯に裁判制度を利用し、権利や財産、名誉や信用を勝ち取った人々の感情を逆撫でする為の記録ではありません。

424 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 17:32:35

>>420
>結果起こった一審判決がなかった事にはできないって事。いい加減潔く認めなさいって。

だったら
西崎が商標息子に移転したことが無効にされたこと
西崎が東北バンダイ相手に松本原作のPSを1億円の人格権侵害で提訴して全棄却されたこと
東北新社がサンキョーを「宇宙戦艦ヤマト」の著作権侵害で提訴して
一審で「類似に当たらず」と全棄却されたこと
全て永遠に消すことは出来ん，なかったことには出来んってことになるんだけど
見方を変えれば結果も返られないそっちの方が遥かに首くくるぐらいショックなことなのでは？

425 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 17:40:16

>「地上波ＴＶで放映→劇場版公開」じゃなかったっけ？
>最初からＯＶＡ５巻の予定だったの？

止めとけ止めとけw
逆に
制作費20億、全国400館上映、オールセル画採用、ポニョ超えじゃなかったっけ？
って返されるのがオチだからw

それに現状大ヤマトコンテンツの方が数字で結果を出してるよw
西崎のヤマトは結果すら出てないので、これからだからw

426 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 18:02:06

>>425
全然返しになっていないんだが
なんで復活篇がそこに出てくるんだ？
もしかして復活篇関係者が書き込んでると思ってる？

427 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 19:42:07

大戸は松本零士監督で新宇宙戦艦ヤマトのTVシリーズと続く劇場版を作ると言う名目で
ベンチャーソフトを立ち上げて40億集めたんだよね。
結局新宇宙戦艦ヤマトのタイトルが使えなくてTVシリーズも放送が決まらず
大ヤマト途中頓挫で倒産、失踪しちゃったけど。

428 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 19:43:31

これも全部勝つはずの裁判で松本が負けたせいなんだよね…
大戸は松本の事を一生恨んでいるんじゃないかな。

429 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 19:59:07

なんか妄想がタレ流されていますな。もはや誰が何をどう因縁をつけたところで、
松本と西崎の権利はもう変わらないのが現実だよ。

まあ大戸については、俺もよくわからんので何とも言えんけど。

430 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 20:16:52

>>424
それも事実だったらどうって事ないと思うけど。
痛くも痒くもないですよ。利害等一切ないんで。

>東北新社がサンキョーを「宇宙戦艦ヤマト」の著作権侵害で提訴して
>一審で「類似に当たらず」と全棄却されたこと
むしろこれは松本信者にとってはクビ括りたくなる様な事ではないの？
だって松本が苦労して創り出したヤマトの諸表現が「誰でも考えつくありきたりの表現で著作権の保護に値しない」と
断罪されたんだから。

431 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 20:44:50

>>430
で？結局あなたは有罪判決が最高裁でひっくり返って無罪になった人に対して

「法的拘束力があるかどうかの問題じゃないんだよね。
結果がなかった事でも経緯はあるから。
事実として一審で敗訴した事は永遠に消すことはできん」

とか言っていつまでも犯罪者扱いするの？しないの？
どうなのさ？
都合の悪い質問だけから逃げるなよ卑怯者。

432 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 23:05:29

>>430
その判決内容は大きく分けて3点です

1　プロデューサーは著作権を取得していたか？
判決
プロデューサー（西崎義展氏）がアニメ制作にあたって人選、交渉、
実質的な監督業務を行っていたものの、
TV局との契約や資金調達はプロデューサーが代表を務める会社法人が
主体としておこなっていたことから、「映画製作者」（29条1項）は
あくまで法人であり、個人としてのプロデューサーは「映画製作者」では
なかったと判断されています。

2　東北新社は翻案権を取得したか？
「著作権等譲渡契約」によって、東北新社は著作権の譲渡を
受けていない以上、翻案権云々の議論もする必要がなくなりました。
仮に著作権譲渡契約が有効であったとしても
著作権法27条規定の翻案権は譲渡の対象とはなっていないと
判断されてしまいました。（118頁以下）

3　「大ヤマト」は「宇宙戦艦ヤマト」の複製権を侵害するか？
先ず、
宇宙戦艦ヤマトのデザインもーチーフは帝国海軍の「戦艦大和」であり
戦艦大和のデザイン意匠や肖像は、国民的文化遺産であり、
何人たりともこれを権利登記独占出来ないという
文化庁管理方針と、著作権登記上のルールと概念があります。
更に、
この裁判では松本氏が被告側の補助参加人として参加していますが、
原告の東北新社からは提訴されておらず、訴外であるという事実があります。
つまり東北新社はあらかじめヤマト作品で対松本氏間とは契約を締結している事実があって、
ことの発端から大ヤマト作品の元凶である生みの親である松本氏に、
この事件の原告として著作権侵害を訴えた事実がない訳です。
そこを理解しましょう。

433 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 23:06:27

なお、大和、ヤマト、yamaro等のタイトル、名称、氏名に著作権は発生しません。

また「宇宙戦艦大和」の創作タイトルは、被告補助参加人の松本氏が昭和36年に
商業誌にて創作発表済の創作タイトルでした。
判決
パチンコ台の画面で表示される松本零士作「大ヤマト」と
「宇宙戦艦ヤマト」の両作品の同一性を判断するにさいして
その対比部分である宇宙を航行する戦艦の姿や波動砲発射シーンは
「ありふれた表現方法」、「特徴あるのもとはいえない」と
判断しました。
なお、
創作デザインの概念として、宇宙戦艦ヤマトでのキャラクター権利帰属を持つ松本氏の存在が
原告被告双方のヤマトの創作デザイン部分の発生根拠に大きく関わってきており
その作家性がデザインの共通性を誘発させている大きな理由の一つでもあり
艦橋部分の描写については「宇宙戦艦ヤマト」アニメの「原画」
としての松本氏の原著作物性が認められて、複製権侵害性はないと
判断されています。（153頁）

434 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 23:17:07

>>428
>大戸は松本の事を一生恨んでいるんじゃないかな。

>>417
>当初の企画制作会社ベンチャーソフト解散に伴い、その著作権が優雅という企業に譲渡され
>累積40万台超、興収1000億超大ヒットを記録したCR、スロットシリーズ大ヤマトを始め
>本編DVDやPS等の映像ソフト等の新規販売の中断を余儀なくされていたのは事実です。

こんな稼いでるコンテンツはないから、恨むどころか・・・だろ？w
ヤク中に搾取されてた頃から考えても，全部の旧ヤマト作品の興収合わせたって叶わない額だと思うぞww
それにおかしい大戸の会社なんてとっとと消えてなくなっていて、今作品管理してるのはユウガだからさw
夏にペイパービュー方式で一挙公開して、woの番組予約ランキング上位独占だっただろ？放映料もタンマリだろww

435 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 00:44:05

アンチはその都度論点ずらして何とか松本を叩くことに必死だけど、
実際蓋を開けてみてよく問題を精査してみると、松本は裁判に敗訴付かずで、権利を通した和解をしていることが判ちゃう。
論点ずらす度、世間一般的な理由がちゃんと存在し、調べられればいいがかりの理不尽さの分だけアンチに全部跳ね返ってくる。
実際問題現実は松本が不自由な環境にはなってないからなぁ。
今松本関連のニュースを検索してみてもほとんど公共的なものばかりで、
アンチが言うとおり元犯罪者以下のイメージが定着してるのならば、取り上げられるはずもないものばかり。
実際は無犯罪者だし、こじつけられて責任を問われるようなこととも無縁ってことだからなぁ。

436 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 05:22:56

>>434
>こんな稼いでるコンテンツはないから、恨むどころか・・・だろ？w
なんでそれが大戸が恨まない理由になるのかわからん。
パチがいくら売れても大戸は関係ないだろ。借金のカタに著作権とられて丸裸なんだから。

437 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 15:22:31

大戸なんて
今現在赤坂にある 国連の友 Asia-Pacific （特定非営利活動法人）の事務局長だよ。
逃げも隠れも、失踪もしていない。
40億集めて詐欺でも働いてるんならとっとと取り立てたらどうだ？
それと松本なんて全然関係ないから、カスリもしない。

仮にその40億と松本が関係あるんだったら堂々と提訴でもなんでもしたらいいじゃん。
いったいユウガに著作権譲渡されてから何年経ってるんだって。
松本が一千億大ヤマトコンテンツで利益を得てるとされているのは、
全部ユウガ版権許諾経由のCＲとかソフト放送や販売からの利益だから全然関係ないだろ。

438 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 15:38:45

つうか大戸が松本を恨むことはない、自らの経営判断で行った事業に失敗して多額の負債抱えたわけだし。
新ヤマトで集めたという４０億の大部分はITバブル崩壊の損益で計上しちゃってるもんな。
その上で、精算をきちんとして身を引いた。
松本を含め出資した人たちは歯がゆいだろうけど、法的にも道義的にも会社の部分はきちんと処理してるんだよね。＜大戸。


今更松本零時に恨みなんか持ってないだろ。もし恨んでるとしたら時流の判断ミスした当時の自分ぐらいじゃね？

439 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 20:18:29

そんな事言っていいのか？ここを大戸が見たら大変な事になるぞ。知らねーぞ。

440 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 20:31:51

なにが大変なんだか
著作権譲渡されて莫大な利益を出してるのはユウガでありサンキョーだから

441 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 11:41:28

597 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 09:17:28 ID:jzEnGvWe
でもB2ポスターって、送料200円でどうやって梱包するんだろう。四つ折りになって送られてくる悪寒…
画像でも貼れば検討してもいいかと思うが、モノがわららん以上なんとも胃炎
>>594
>脳内告訴。
訴える気もないのに訴えるぞと脅したら脅迫罪になるんだっけ。
まあ、匕奸はﾋﾖｺだけやってれば良いものを辺り構わず叩きまくってたからな。
訴えられても仕方ないかも試練。

599 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 09:42:11 ID:np9YvacX
>まあ、匕奸はﾋﾖｺだけやってれば良いものを辺り構わず叩きまくってたからな。
訴えられても仕方ないかも試練。
いや北島とか旧西崎板の面々がヤマトスレで松本叩き誘導やっていた事実が暴かれたしな。
少なくともヒヨコだけじゃ何の解決にもならん。

600 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 10:00:59 ID:rtYZf5J8
もともとJASRACとか著作権にうるさいのは、２ｃｈでは叩かれる
スターウォーズ関連とか、松本の場合はさらに電波がかってて、
よほどの松本信者でもなければ、著作権がらみでは批判されるのは仕方ない

601 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 10:12:05 ID:jzEnGvWe
>いや北島とか旧西崎板の面々がヤマトスレで松本叩き誘導やっていた事実が暴かれたしな。
脳内で？
ﾋﾖｺ並だな(笑

602 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 11:29:48 ID:RT9EAgQM
>>599
西Ｐ掲示板がﾃﾞﾑﾊﾟ信者の巣だったのはニフ時代からの伝統だろ
松本への怨嗟に満ちた中傷カキコが溢れる様は、一種壮観なものがあった。
畳屋ヒ管だけじゃなく麻上洋子ほか関係者でも、西Ｐに関わったかファンサイトに出入りしてた奴が
松本寄りのスタンスを露にすると、お約束のように２ちゃんで叩かれる。
それもまた悪しき伝統か。

442 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 16:13:55

611 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 12:38:43 ID:0Pt4+XWx
まあ、松本ファンとヤマトファンの間には深くて暗い川が流れているからね。
西松裁判の様に自身原作者として有名コンテンツを多数持っているのにも関わらず松本側が
ヤマトの権利までも唯一それしかない様な西崎から簒奪しようとさえしなければ
だれも松本を批判等しないだろうから、その辺り考えて発言することを希望するよ。

623 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 15:23:19 ID:NIjDz1JV
>>611
>ヤマトの権利までも唯一それしかない様な西崎から簒奪しようとさえしなければ

意味分からん
松本は他のコンテンツもやってるし大ヤマトもやってるし
旧宇宙戦艦ヤマトも共同原作者で関わってると
それが偽らざる事実だろうが
西崎の唯一の権利だかで、それしかあろうなかろうが、なかろうが
松本的には既に当事者間和解で確定した正当な権利確認であって、そんなこと全然関係ない

ことの発端は西崎がヤマトは自分単独の原作だと、手記を発表して雑誌に掲載させたから
それがなければ松本は権利確認しなかった

443 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 16:18:10

624 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [↓] ：2009/09/22(火) 15:51:04 ID:RT9EAgQM
香ばしいのが暴れてるな
ま、松本が嫌いで嫌いで仕様がないﾃﾞﾑﾊﾟ信者の存在は
今更こうやって炙り出すまでも無かったんだが。
一般人のために一応ツッコミ入れとくか。

>>松本ファンとヤマトファンの間には深くて暗い川が流れているから

この発想からして、そもそも(ヤマトファンは松本ファンではない)という
彼ら独特の思い込みが前提になっている。
権利問題だかでギャーギャー騒がず、素直にヤマトを楽しめばいいものを
西崎松本と勝手にファンを（脳内で）分けて暴れるから、一般ファンからすりゃ迷惑な話だ。

626 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [↓] ：2009/09/22(火) 16:07:16 ID:0Pt4+XWx

>>624
西崎という踏み絵を踏み割って、地獄に転げ落ちた似非ヤマトファン＝松本狂信者は一般常識人を騙らず
松本権利スレにでも籠っていればいい。
628 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ [↓] ：2009/09/22(火) 16:15:21 ID:biaRRnqo
>>623
はいはい続きはこちらで〜〜

【銭銭銭】松本零士権利関係総合スレ13【金金金】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1244573796/442

444 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 18:26:26

自主的に移動してきたw


宇宙戦艦ヤマト復活篇　第13番惑星
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1252682478/636

636 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 17:19:44 ID:NIjDz1JV
>>630

ヤメロヤメロ嫌みにもならん
投げっぱなしのトリトン劇場後編、劇場オーディン後編、2520巻以降
そしてそしてこれからの復活編三部作？完結させるところから始めろよって言われるから
全部お前らが松本に要求することは西崎に投射されるんだ
松本の方が無犯罪者で、毎年なんかしら出してるだけましだってことが浮き彫りになるだけだ


> 松本の方が無犯罪者で、毎年なんかしら出してるだけましだってことが浮き彫りになるだけだ
この人は毎回毎回、なんでいちいち松本を西崎と引き比べるのかねえ・・・
西崎よりマシなのは当たり前だろうにw
それとも、俺たちが知らないだけで、どうしても元受刑者と比べなきゃいけない後ろ暗い理由でもあるのかね？

445 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 21:19:45

比べるの何もそのスレではこのレスが発端だからしょうがないです。


611 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2009/09/22(火) 12:38:43 ID:0Pt4+XWx
まあ、松本ファンとヤマトファンの間には深くて暗い川が流れているからね。
西松裁判の様に自身原作者として有名コンテンツを多数持っているのにも関わらず
　　松本側がヤマトの権利までも唯一それしかない様な西崎から簒奪しようとさえ
　　しなければだれも松本を批判等しないだろうから、その辺り考えて発言することを希望するよ。

446 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 21:52:16

自分からあのスレで松本引き合いに出してきた時もあるじゃん
誰も話題にしてない大ヤマトを
「復活篇を待つヤマトファンより、大ヤマト３を待つパチ客の方が多い」ってさ
てか、そんなもん懐アニファンよりパチ人口の方が多いのは当たり前じゃないかと思うけど

447 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 22:19:48

確かにそうだが、そんなん別にどってことない話題だろ。
単にヤマトオタが世間評価もわからんと、勝手に過大評価してるのが痛いだけだろ。

448 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 23:58:05

>>447
どこで誰が過大評価してるんだよwww
専用スレでさえ「もうだめぽ」の合唱じゃないかwwwww
お前の方がよつぽど状況わかってないよw

449 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 00:59:36

だからそのレスの前にみんな復活編を期待してるみたいなレスがついてたんだろ？

450 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 01:57:32

簡単に言うとヤマトが好きでもないのにわざわざ出張して来て荒らすﾋﾖｺ並な松本狂信者が炙り出されている訳です。

451 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 04:04:49

なんでだよ
その逆だよとw
とにかくネタ作ってでも松本叩きたいやつのレスが発端で
毎度マジレス返されて荒れる度
このスレにログが貼られちゃってるんだろ？

じゃ何か？真のヤマト好きは松本叩きってか？馬鹿かホントにw

452 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 04:16:24

クレヨンしんちゃんの作者の潔さの前に、ひふれすべき。
金がありすぎたって、どうせあの世にもっていけるわけじゃ無し、
つかわにゃ意味なかろうに。いつまでもヤマトばかりでもあるまいに。
あれが当ったために、それっきりで作家としての成長も、人間としても
停まって終ってしまったように思えてならん。
　手塚治虫は金を儲けて散財して破綻したが、そのかわり大勢の
アニメ製作者を引きずり込んで今日のアニメ業界とその周辺に
いろんな意味で多大な影響を与えた。文化の大いなるパトロン的
な面があった。しかるに、それを乗っ取ったのと一緒になって
金銭の亡者になって魂を失ったのが某ということでは悲しいではないか。

453 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 04:20:10

つかクレヨンって新興宗教絡みでお家事情真っ暗だったの知らんの？
自宅の敷地に関連施設立てさせちゃってさ

454 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 07:46:57

>>450
誤誘導乙
発端はこれだろ。
>>441
>いや北島とか旧西崎板の面々がヤマトスレで松本叩き誘導やっていた事実が暴かれたしな。
>少なくともヒヨコだけじゃ何の解決にもならん。

>西Ｐ掲示板がﾃﾞﾑﾊﾟ信者の巣だったのはニフ時代からの伝統だろ
>松本への怨嗟に満ちた中傷カキコが溢れる様は、一種壮観なものがあった。

>畳屋ヒ管だけじゃなく麻上洋子ほか関係者でも、西Ｐに関わったかファンサイトに出入りしてた奴が
>松本寄りのスタンスを露にすると、お約束のように２ちゃんで叩かれる。
>それもまた悪しき伝統か。

455 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 07:47:42

>>450×
>>451

456 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 07:50:48

ヤマト等どうでもいいと思っている松本狂信者が復活篇スレにでばってきてヒヨコ戦艦とスレを荒らしているんだよ。
ﾋﾖｺはキチガイだから仕方ないとしてもそれに反応してわざと荒らす松本狂信者は本当に始末に負えん。

457 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 09:05:07

あんだけ松本が理不尽に叩かれりゃ擁護するやつのそりゃいるのでない？
松本西崎を松本ヤマトファンにすり替えてるんだよね
松本擁護はヤマトに興味なくって、西崎擁護はヤマトファンってか？
西崎狂信者はいないのか？

458 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 09:08:54

レスを読む限り少なくとも連中は復活篇スレで復活篇の話題に無反応無関心だったね。
更にスレ違いと指摘されても延々荒らしに反応し続ける。何しにきているのか推して知るべし。

459 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 09:42:30

それだけヒヨコが邪魔だってことには激しく賛同したい。
それ以外はどうでもいいが。

460 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 09:44:35

松本零士わ宇宙戦艦ヤマトTVシリーズ（１次著作物）DVDでの原作者表示を断念したよねｗｗｗ（ﾌﾟｯ







原作を〜♪


　　独占できる　　秘策持つ〜♪（ﾌﾟｯ


　　　　　ヒヨコを叩き　　逃がしたチャンス〜♪（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　







原因の叩きわ「どざぁる」の仕業だょん♪（ﾌﾟｯ

「 どざぁる 」　http://homepage1.nifty.com/YAMATO/yamato.html

461 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 11:16:56

>>452
鶏の新語かｗｗ？

＞ひふれすべき。

462 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 11:46:35

>>460
>ヒヨコを叩き　　逃がしたチャンス〜♪（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　

美雪ちゃん、古代は愛する人が待っていたからこそ戦った

463 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 16:59:53

>>452
でも、エホバ、に金献上するくらいなら福祉に使えばよかったのにと思う、まあ宗教観の違いだからどうしようもないがな。

手塚治虫はアニメ作りたいからって糞安い金でアニメ作りを請け負って、その後の奴隷アニメーターの礎を作った極悪人だけどね。
収支のことを考えなかっただけで、金と名誉欲の亡者なのは有名な話だよ<手塚。

ちなみに松本はオタクだからそう言うものを買うためのお金が欲しい人。

464 名前：458：2009/09/23(水) 18:53:37

ナック５でキャプテンハーロックかかってる。
久しぶりに聞いたけどやっぱカッコいいねぇ。

465 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 10:58:26

ｷﾁｶﾞｲｱﾝﾁにかかっては、漫画の神様も叩きの道具か・・・

466 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 12:36:37

違いますよ
手塚は目の上のたんこぶだから
いわば松本のさらに向うにいる背後霊みたいなもんで
最初のヤマト企画から作ってたのも外様の松本除けば、ほとんどが手塚プロ出身者

手塚と松本の関係は、松本と生年月日の同じ石森を入れて
池袋線オタクトライアングルって言われてて
手塚が彼らがアマチア時代から可愛がっていた、いわば弟子みたいな存在（トキワ荘世代藤子赤塚らと共通）
しでかした西崎は当然だか、当時ヤマト制作に関わっていた手塚プロ出身者は全て絶縁状態にされていたのにも関わらず
何故か松本だけはブームのまっただ中であっても石森と共に対等な付き合いをしていた
それはヤマトの元企画が虫プロにあったとされる時代より、遥か前から
松本の新書判コミックス電光オズマの版元は虫プロ商事であったし、P1劇場版公開前（51年頃から）
Pの圧力が全く通じない外様の松本が権利問題で、西崎相手に1歩も退かない攻防を繰り広げていたのをプライベートで知っていたので
漫画家のプライドを通して溜飲を下げる代理戦争の一面を、弟子の松本が担っているのを逆に微笑ましく思い、バックアップもしていたから
松本以外だと、やはり松本関連で藤川や豊田は生前出入り禁止を解かれている
その関係は手塚の没後も続いていて、松本も関わった東北経由のトリトン、ワンサのアニメフィルム返還騒動
近年の生誕80周年の手塚プロ主催行事にも、松本は宝塚の聖地で手塚プロ代表松谷とシンポの為にゲスト招聘されていた。

467 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 20:23:22

松本は夫婦で世話になってただろ神様に。
夫婦で著名って漫画家もあんまないけど。

468 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 21:07:28

>>466
【裁判】 "槇原敬之vs松本零士" 槇原敬之、一部勝訴…裁判長、松本零士に２２０万円の賠償支払い命じる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230294007/883

883 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/12/27(土) 18:40:15 ID:KcIOHTNX0
>>873
手塚が、当時仕事の無かった松本の為に有名作家のアシスタントのバイト紹介してやったのに
人に頭下げて働くのが嫌いな松本が「武士は食わねど高楊枝」とか格好つけて、断ったと聞いた
住人でも無いのに、トキワ荘に入り浸って他の住人の部屋に出入りする編集者の周りを
物欲しそうにうろついてたりしたので、手塚が怒って松本を出入り禁止にしたとか


>>467
新谷かおる　佐伯かよの
本宮ひろし　もりたじゅん
鳥山明　みかみなち
山科けいすけ　森下裕美
しりあがり寿　西家ヒバリ
冨樫義博　武内直子
たつねこ　高河ゆん

有名どころだけでもこれだけ
たぶん他にもいると思うが

469 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 21:09:44

あー　「榎本俊二　耕野裕子」もそうだった

470 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 22:17:20

>>468
松本は本郷組。
売れないときは売れっ子の牧に食わせてもらってたのは有名名話。
ちば牧高橋高井ってところで、ときわとは別でもそれはそれで有名だよ。
本人達の雑誌の対談内容や、3人の洋画フィルムコレクトと鑑賞会、
Gペン買い占め騒動とか伝説いくつもあるよ。

>>467
>有名どころだけでもこれだけ
牧美也子の経歴見ると他の奥さん連中と格が違うんじゃないの？
新谷なんて元弟子夫婦じゃん
一般的には無認知な漫画家も入ってるでしょそれw

471 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 22:28:22

俺は粘着アンチは大嫌いだが、電波様の的外れな松本擁護もどうもなぁ・・・

ちなみに「売れっ子」という面で言うなら、牧美也子よりも武内直子だろう。
セラムンだけの一発屋だし、個人的には嫌いだが、一大ブームを起こすほど
売れたのは事実。

472 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 22:44:39

ダンナが弟子だからとか関係ないと思うが？
少なくともレディコミでのメジャー度から言えば　佐伯かよの＞牧美也子

あと、漫画家の格は売り上げで決まるだろjk
それでいくと松本組を含めてもダントツなのは「冨樫義博　武内直子」だな
玄人筋の評価という点なら「山科けいすけ　森下裕美」を推す
牧センセをパロったしりあがり寿も個人的には高評価だがw

473 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 22:47:47

肝心なところを忘れてる

弘兼憲史　柴門ふみ

ある意味「メジャー中のメジャー」「漫画家夫婦のトップランナー」

ま、いずれにしても夫婦揃って有名な漫画家は全然珍しくない

474 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 22:55:26

>>472
> 牧センセをパロったしりあがり寿
オマージュと呼んでw

475 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 23:05:37

弘兼はいいじゃない？紫綬褒章獲ったよね。

牧は全然年代違うよ。
女流漫画家の走りだもの。
バレエまんがと、タカラのリカちゃん人形。
TVコメットさんのOPアニメとか、
国民栄誉賞長谷川を第一世代とするなら商業女流漫画家の第二世代。
いまのところ代表作は小学館の漫画賞と映画化の源氏物語じゃない？
恋人岬とか悪女聖書とかレディコミ系のテレビドラマ化が多いね。

476 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 23:14:58

一般人への浸透度・知名度からいけば

１．弘兼憲史　柴門ふみ
２．冨樫義博　武内直子
３．新谷かおる　佐伯かよの
４．本宮ひろし　もりたじゅん

かな？
松本・牧組は五番目か。
如何せん奥さんが過去の人すぎる。

山科・森下組も一人一人の知名度は高いが、
この二人を夫婦だと知っている人が意外に少ないw

477 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/25(金) 00:09:12

誰？かよのとか、もりたじゅんとかってｗｗｗ
どうでもいいけど

478 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/25(金) 00:11:59

>>477
すくなくとも牧美也子よりは

479 名前：478：2009/09/25(金) 00:12:56

切れたorz

すくなくとも牧美也子よりは有名だが

480 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/25(金) 00:14:22

えええ〜新谷なんてどっちもｗｗｗ

481 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/25(金) 00:24:19

新谷組　(現役)　＞　松本組　(過去の人)　　かと

>>475
牧美也子の「源氏物語」が映画化？？？
いつ？？？主演誰の映画？？？？？

482 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/25(金) 00:26:46

なんで「俺の中では」の事を「一般には」って書くかね。

483 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/25(金) 00:31:41

もう電波様とか関係ないようなｗｗｗ

484 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/25(金) 00:42:02

佐伯かよのって現役でなに描いてるんだ？
新谷ってどこの時点で現役なんだ？

もりたに至ってはwikiもないぞなもし

485 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/25(金) 10:52:19

じゃ、「松本組は３番目」なら納得するのかな？

どっちにしても、「著名な漫画家の夫婦は珍しい」というのが
現実を知らない者の戯言であるのは否定のしようがない。

486 名前：458：2009/09/25(金) 11:57:46

貞本義行
たかはまこ
なんてのも

487 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/25(金) 13:24:03

どうでもいい話だから仮想敵君は話にのって来てない。

488 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/25(金) 16:45:31

スレの機能をはたしていないわけですな。

489 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 19:30:52

なんか自爆しちゃったみたいですな

490 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 13:41:06

なんだここ？
話題ズレまくりやん

ズレついでに
463があんなこと書いてるけど手塚の虫プロがアニメーターの極貧を産んだッてのは有る意味湾曲された間違い情報だからね。叩くなら調べてからにしなよ
そもそも松本の一番のヒット作は999だろうが
なんでヤマトしかなくてそれにしがみつかなきゃならないような前提で語られてるんだろ？

ヤマトの秋田書店のサンデーコミック持ってるけど…あれはあれで趣は有るが
マンガの代表作とは言えんでしょ
アニメならコンセプトやデザイン面の多大な関わりは事実だから代表作だといえるけどさ。

燃料になる？

491 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 18:09:12

>>490
スレ違いの話題を20レスにわたって展開させた>>467の優良さに比べたら
線香花火ほどもない。

ところで>>468の
>手塚が、当時仕事の無かった松本の為に有名作家のアシスタントのバイト紹介してやったのに
>人に頭下げて働くのが嫌いな松本が「武士は食わねど高楊枝」とか格好つけて、断ったと聞いた
>住人でも無いのに、トキワ荘に入り浸って他の住人の部屋に出入りする編集者の周りを
>物欲しそうにうろついてたりしたので、手塚が怒って松本を出入り禁止にしたとか
これに異論反論ある人はいないのかな？

それと遅レスだが>>475、褒章は獲るものじゃなくて与えられるものだから。
なんてオゲレツな品性なんだろうか。

492 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 14:16:35

>>491
異論反論というか、「断ったと聞いた」も「出入り禁止にしたとか」も、
どっちも伝聞形なので事実か捏造かわからん。
裏付けるような資料がないと何とも。

493 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/29(火) 13:23:53

>>491
というかさ、松本が上京した頃、もう既にトキワ荘に居ないんだよね。＜手塚。
手塚の部屋には藤本・安孫子が住んでたはず。
トキワ荘は新漫画党の面々など第二世代の時代。
出入り禁止を言うとしたらテラさんか第二世代辺りの人でしょ？

494 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/29(火) 13:30:08

頭下げて働くのが嫌いな松本零時はどうやって、実家に仕送りするお金を稼いでたんだろね・・・。

495 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/29(火) 17:12:56

ヒモ？

496 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/29(火) 18:20:35

佐渡と同じ、うら若い女性に悦びを与える商売とか、

497 名前：名無しさん名無しさん：2009/09/30(水) 18:10:09

このように露骨にバレバレの印象操作は、かえって印象操作してる事を
宣伝してると言っても良いでしょう。

ご苦労様です。

498 名前：新スレのお知らせ：2009/09/30(水) 18:54:58

古参ヤマトファン「九の部屋」をｦﾁするスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1254303626/

「オレは松本零士が、死ぬほど嫌いです。」(航海日誌2009/9/23)
少々過激ですが西崎P一筋の純情オヤジ九の部屋こと北島さん(仮名)をｦﾁするスレです。
トップページ
http://www.newyamato.com/info_top.htm
ブログは航海日誌参照
掲示板には２ちゃんヤマトスレ荒らしであり
ウィキペディア永久ブロックの「ヒヨコ戦艦」さんも書き込んでいます。
航海日誌は劇場版宇宙戦艦ヤマト復活篇公式ページ
http://www.yamato-movie.com/index0.html
の掲示板と同期しています。

499 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 13:06:08

俺何時だったか松本の45周年展が新宿の伊勢丹でやった時、
藤子Ｆと、つのだと、ちばが　（他にもいたかもしれんけど未確認）
松本となにやら楽しげに酒飲んでたの見たけど、別に仲なんか悪くなかったぞ。

500 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 18:00:20

そりゃあの頃は、東北の小野寺章太郎、九州の松本晟で有名で、上京後は弟分とも言える存在だもの。
飲み友達であってもおかしくはないし、今となっては戦友のようなモンだろ。

501 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 10:00:51

キムタク・古代進で初の実写版ヤマト発進！
http://www.sanspo.com/geino/news/091003/gng0910030506002-n2.htm

　１９７０年代から８０年代に一大ブームを呼んだ人気アニメが、ついに実写化される。

　製作のＴＢＳによると約５年前から実写化構想がスタート。主演にキムタク、監督に
「ＡＬＷＡＹＳ　三丁目の夕日」を大ヒットさせた山崎貴氏（４５）を配し、原作となる７４年の
テレビアニメ第１作の企画者、西崎義展氏（７４）の許可も得て“夢”が実現した。

　木村は「自分が子供のころに夢見ていた船に、素晴らしいキャスト＆スタッフとともに
乗れることに本当に感激しています」と、配給の東宝を通じてコメントした。

502 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 11:34:23

なぜ御大の許可を得ない？

503 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 12:31:43

てことは原作表記は西崎単独か？

504 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 19:10:02

>>503
原作　「宇宙戦艦ヤマト」（オフィスアカデミー制作）

505 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 21:51:26

>>502
許可どころか松本は直接参加とか？
つか「企画者」ってことで良いのか西崎。

506 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 21:58:53

大々的な宣伝をうつのに、松本を使わない手はない。
機嫌は取って露出に協力させる。その為にお伺いは立てるでしょう。
クレジットでは監修になるかも。
原作表記されれば信者的には万々歳って所でしょうかね。

507 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 23:11:04

御大の絵を全く使わなければ
御大を外してもＯＫってことかな。

508 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 00:22:03

>>507
ガンダムシリーズは､そうなっているけどね(＾＾；

509 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 01:54:14

ヤマトのデザインをぬえ版って事にして、アナライザーのデザインも変更すればあり得るかな。
もしかして佐渡先生を女に変更したのも松本色を払拭するためだったり。

510 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 05:25:20

で、デスラーはやはり黒木瞳なのか？

511 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 07:30:18

＞ヤマトのデザインをぬえ版って事にして

でも「オリジナルデザイン：松本零士」ですね、わかります。

512 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 08:09:31

いや、ありきたりなデザインなので。

513 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 09:49:51

ありきたりのデザインなら、松本版からぬえ版に変更する意味は無いけど。

514 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 13:01:42

ぬえって松本のオリデザだって公式見解出してるし、人格権裁判松本側じゃない？
ミード起用で松本色の薄い2520でさえヤマトオリジナルデザイン松本零士って公式クレジットしてるぐらいだから無理でしょ。
ミードも元のデザインを松本バージョンって呼んでるインタビュー内容出てるもん。
西、松の人格権裁判のときも松本が負けてた一審の時点でさえデザインは松本の仕事と認定されてるし、
和解では松本が側が拒否でもしない限り西崎は松本のクレジットは入れなきゃならない徹底条項だよ。
ありきたりって中には、誰も独占登記できない帝国海軍の「戦艦大和」デザインがベースってだけじゃなく、
松本も入ってそれまで創作されて来ていたヤマトデザインや、演出上の見せ方の歴史も当然含まれてるってことだよ。
これが最新の東北、三共パチ裁判じゃ艦橋部分デザインとか松本の作家性って認定されてるからもうガチで動かせないよ。

そもそも仮に（松本とセットでしか彼らは動かない）ぬえ版ってことで松本人格権と別に出来るってことならば、
逆に言えば松本も自分の人格権で堂々自由に出来るってことだから、
その理屈はどちらかっていえば、松本側に有利な理論武装のお墨付きを与える結果になっちゃうのだけど。
まぁそもそも「大ヤマト」デザインで別物と認定されちゃって、和解してコンテンツを取り下げるどころか逆に継続して売ってるぐらいだから、もうなし崩し状態なんだけどね。
小学館特設サイト上での「新ヤマト」原作のネット掲載も終始一貫していて、引っ込めた形跡すらない聖域だよね。
あの係争の真っ只の最中であっても、過去に小学館は他社から抗議を受けたことすらないのでは？

515 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 13:06:03

権利とかはどうでもいいんだけど、
ヤマトのデザインはぬえがリライトして完成した。
キャラもそうだけど松本の画そのままでは作品として成り立たなかったのも事実。
だからぬえ版って言っても間違っていないし、ラフは松本が描いたんだし、西崎からデザインの権利も
認められてるのは事実だから、だからどうこうって事はない。

516 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 13:35:04

>原作表記されれば信者的には万々歳って所でしょうかね。
旧作についての著作権管理はすべて東北で、東北仕切り。
東北の方針は、作品ごとのオリジナルテロップ上の制作スタッフ氏名表示遵守だよ。
だが外で西松に限って双方自ら原作者を名乗る行為に関しては、東北は異議を申し立てないそれぞれ和解と、個別契約。

これは三者表示から東北一者表示に切り替える際に、当事者達が合意の上での取り決めってこと。
今度の実写はP1の実写化リメイクに当たるから、旧作オリジナルフィルムテロップ上に原作者の氏名表示が無いから、
誰にも原作者氏名表示は入れないってこと。
西崎を企画者としてるのもそのためで、これが松本になったらオリジナル作品監督と、デザイン総設定者になるってだけ。

西崎に許可とあるが、このケースの場合西崎と松本の和解上で、人格権行使を代表するのは西崎となっているからで、
実際はその西崎は旧作著作権を管理する東北に対しては人格権不行使なので、中身は東北一社の許諾ってことになる。

佐渡キャストの件は逆の可能性が高い。
高島は999のキャストの女王プロメ役候補に挙がっていた女優で、
美女先生のオヤジキャラで大酒飲みって設定は、松本の「漂流幹線000」の平田先生のキャラで
逆に松本で無ければ差し替えられない
森雪紅一点で、集客の最大公約数が取りずらい男臭いヤマトのキャラの中で
無理から女性キャストの比率をあげるために、苦肉の策としてキャラの性別変更をするわけだが
そのケースの場合は、キャラの改変に当たるから人格権侵害になるため、お伺いを立てている可能性が高い。
メイサの男勝りのブラックタイガー隊も当初からｓの松本のアイディアで、これはＰＳの椎名のキャラだ。
これは通信班長相原を女性にしたから、第一艦橋上の分析女性キャラは被って二人も要らないし、
男勝りでボーイッシュな雪をヤマト艦内から出して活動させる任務や場面が用意されていて、古代と共に外でアクティブに動かすための配慮だと思う。

517 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 13:56:42

妄想乙
何でも松本絡みでないと気が済まないんですね・・・

518 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 13:58:03

>>515
>ヤマトのデザインはぬえがリライトして完成した。
その言い方も適切じゃないよ。
ぬえはアニメ用のクリーンナップのお手伝いをさせていただいたと言っている。
ぬえは松本の外部アシをしていた時代もあるので、本人たちがそう証言する所以でもある。
あくまでオリジナルデザインと、総設定は裁判や和解で確定しているとおり松本零士。
特に波動砲口が縦長アバウト六角状（オクトゴンバレル）で、
後部Ｖ型マストウイングの根元にカプセルドームではなく、
レイジメーターモニュメントが付いているタイプのデザインは松本オリジナル版。
ＤＶＤ付属プラモパッケージのぬえ加藤イラストが、松本が作らせたせっていの完成形で、
あのイラストそのものも松本の所有で、アニメ制作用のクリーンナップ設定と異なる
秋田や小学館漫画原稿上のヤマトイラスト原稿や、元祖組曲シンフォニックヤマトのカラーイラなどと一緒で　
松本の版権管理物。
ちなみにぬえが現場から抜けた、2以降〜完結編まではこれも松本の会社の板橋が、松本デザのクリーンナップを担当した設定類。
ＰＳの宮武リライトヤマトも最新の松本監修ヤマトで、バンダイの立体には350分の1、ポピ魂共々松本の氏名表示が入っている。

519 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 13:59:37

>>517

妄想じゃないだろうに。

520 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 14:03:17

てかキムタクが現場でわがまま通したからスマスマでハーロックパロやって松本トチローだったんだろ？ｗ
歳から言ってリスペクトの度合いが違うんだってｗｗ
嫁の工藤見ればわかるじゃんｗｗ

521 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 14:10:53

どうでもいいことではあるが

年末のの復活編がヤマトイヤーに組入れてもらえない時点でもう....

522 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 14:12:38

実写作るって事なら999イヤーって再来年か？それとも平行？
東映だろうしなぁ。

523 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 14:17:29

>>516
確かに椎名=黒木ならばイメージはドンピシャ。
沢尻は最初メーテルだったとも聞いたことあった。

524 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 15:21:34

>ぬえはアニメ用のクリーンナップのお手伝いをさせていただいたと言っている。
そんな事言ってないし、実際デザインを見れば一目瞭然だし。
息を吐く様に嘘を吐いちゃダメ

525 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 16:34:59

嘘じゃないと思われ。
以下ぬえ公式見解のコピペ。


訂正コメント

　「おたくウィークリー」９月27日号が発表されてから、
このコメントに対し、ヤマトの著作権者である松本零士氏、
ＳＦ作家の高千穂遥氏より事実誤認があるとの指摘を受けました。
　以下、関係各位に深くお詫びすると共に、事実関係を訂正させていただきます。

●松本零士氏は、ヤマトの原作・監督・総設定者として、全ての著作権を保有していること。
●西崎氏が保有していた使用許諾権は既に切れており、
西崎氏に権利は一切残っていないこと（買い取ったわけではない）。
●スタジオぬえは、アニメ化にあたってのデザインの清書を担当しているだけであり、
松本氏とぬえの間には一切トラブルや行き違いはなかったこと（基本デザインは全て松本氏の手になるもの）。

　また、文中に、侮蔑的な表現を使用した箇所がありました。
この点も併せて心よりお詫び申し上げると共に、過ちを許していただいたばかりか、
過分な励ましまでいただいた松本零士先生に深く感謝いたします。（編集部）

526 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 16:40:09

>実際デザインを見れば一目瞭然だし。

松本のデザインだってモロ判りじゃないか？
松本が形決めなきゃ
あの岩石船で、
それもモチーフは凹凸の無い灯台艦橋前後二つの三笠の波動砲口無しの代わりに角が生えてビビビ光線発射だったろ？
アレ松崎のじゃんか。

527 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 17:17:59

馬鹿を召喚するのでそろそろアニメ映画の話題に戻りませんか？
実写話題は実写スレでどうぞ。

528 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 17:34:04

>それもモチーフは凹凸の無い灯台艦橋前後二つの三笠
そんなの当たり前ｗ
だって帝国海軍の艦船で艦橋が出っ張ったデザインの物はないｗ
艦橋出っ張らすのは松本のオリジナルだから、パチ裁判でもオリジナル作家性認定なんだからｗ
赤の注水線から下のデザインはバルバスバウと第三艦橋含めスーパー99からｗ
あの独特のデフォルメ効いた大和本体のシルエットは、小松左京の模型の時代からの確定デザインｗ
艦載機だってゼロもタイガーもタイガー2も全部松本のオリジナルデザインありきからｗ

むしろ今の復活編ヤマトなんて、松本の最初のプロトタイプヤマトにフェアリーダーのっけたみたいな感じ。
それにアニメ用の線をはしょったクリーンナップ設定なんて大したことないだろ
アニメ設定で出てないカットや書き込まれた松本漫画の中のベストカットヤマト類や
加藤に発注して描かせたカラーの方が何倍も個性があって味があるし、
旧作内であれば松本がコンテ切って、原画描いたオープニングのロマンアルバム表紙カット辺りがベストだしょｗ
最新だったら宮武のPS四面図やそれの立体起こしで製作されたパチCG映像の方が、らしさあるよｗｗ

529 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 17:36:09

>>527
あんたココは「松本零士権利関係総合スレ」なんだけどｗ

530 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 17:44:03

てかぬえがその気ならマクロスのとき見たく訴えるでしょ？
あそこはそんなとこだから
でも松本とも仲悪くないし根本的な権利も認めてるってことでしょ？
マクロロスって11月映画のFがサンキョー傘下のサテライトだったりする。
代表の河森はぬえだったよな。

531 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 19:11:15

そろそろぬえも松本に見切りをつけるんじゃないかな。

532 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 19:18:32

どうにか見切りをつけて欲しい、の間違いでしょ？無理っぽいけど。

533 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 19:21:50

なんだよ願望かよwww

534 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 19:34:28

つかそうやってさも喧嘩してる様に見せようと印象工作煽りした結果が、あまりにも醜いので、

>ＳＦ作家の高千穂遥氏より事実誤認があるとの指摘を受けました。

で、
その説明が

>スタジオぬえは、アニメ化にあたってのデザインの清書を担当しているだけであり、
>松本氏とぬえの間には一切トラブルや行き違いはなかったこと（基本デザインは全て松本氏の手になるもの）。

ってことで、
それで現在の偽らざる関係が、松本監修氏名表示の
バンダイ350分の1のパッケージイラストが加藤で
ポピニカ魂が松本PSによる最新宮武メカデザだろうと。

535 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 19:40:46

だって加藤の嫁さん零時社アシだからwww

536 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 21:30:48

実写ヤマトが大コケしてTBS傾くといいな

537 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 22:33:38

ＴＢＳならばもう傾いとるわ。

538 名前：新スレのお知らせ：2009/10/06(火) 08:07:22

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1254781485/l50

539 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 00:09:32

このニュース、最初は御大の写真もキャプションもなかったんだけど
もしかして「なんで西Ｐの名前しか載ってないんだ！」って捩じ込んだのかな

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/091003/tnr0910031358021-n1.htm

540 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 00:21:36

一般事実報道に対して、アンチが現実逃避の脳内エスパー妄想かけめぐりで馬鹿になったのかな

541 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 00:23:25

>>539
載ってないにしても、その前に西崎は最初から企画者扱いだぞ。

542 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 00:26:18

>>539
倉敷のときのように電話したのかね？

543 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 00:58:54

おかしいな、さらに馬鹿が加速してるのかな

544 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 01:03:18

>>542
（電話したと自ら思い込む事にして）現実から逃げたいのですね？わかります。

545 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 03:43:40

最初にはなかった写真と文章が追加されているのは事実。
俺も当日の朝と翌日に見たが御大どこにもいなかったぞ。

546 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 06:55:55

うん。松本の写真なかったよね。
みんなが言う様にきっと松本が抗議したんだよ。

547 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2009/10/07(水) 09:12:10

確か、東北新社が　松本氏を蹴ったと聞いた事があるよ。
あれから、何をしてるんだろう。

548 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 09:27:19

あの写真ってなんかの使い回しだよね。
昔裁判の頃に見た記憶がある。

549 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 10:24:02

すげー自演できめぇなぁお前w
どう考えたって昨日今日の写真だろっw

550 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 10:25:49

>>547
x>みんなが言う様にきっと
○自分が思うにきっと

551 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 10:32:29

>>547
>あれから、何をしてるんだろう。

あれからっていつから？w
きっといろんな事してるし、お前と違って忙しいと思うぞww
なにを蹴られたんだか意味分からんがw、普通に東北とだって仕事をしてると思うしww

552 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 10:44:32

ふむふむ「きっと松本が抗議したんだよ」と、
自分自身を納得させる事で、現実逃避を図りたいのですね？わかります。

553 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 10:47:04

アクセス稼ぐ意図で何かしら画像載せたかっただけじゃね？
出所したばかりのグレネード船長じゃ具合が悪いから
被写体に松本を選ぶのはある意味当然のこと

554 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 10:50:04

>>548
見た事あるね。
セルが折れてて保管悪いんだなと思った記憶がある。
ベンチャーソフトのホームページだったかも。
新宇宙戦艦ヤマトの制作時、なんどか自宅を訪ねて写真入りでインタビューしていたから。

555 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2009/10/07(水) 13:47:44

ベンチャーソフトって　今どうしてる？。

556 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 13:52:59

会社組織はアニメーションソフトという会社に改組。
経営陣は破産時に総辞職。大戸天童氏はなんかNPOやってるらしいよ。

NPOは抜け穴だらけだから悪用し放題だからな・・・。
まじめにやってるのかもしれないけど、ついつい穿ってみてしまうな。

557 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2009/10/07(水) 14:31:21

これ？
http://founap.org/index.html

558 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 14:34:48

>>548
自分は著作権についての特集記事で見た。
そんな前からの使い回しだったのかw

559 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 14:38:42

>>549
どうやら違うらしいぞ。

560 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2009/10/07(水) 14:42:54

はさみますけど、
何で　松本氏は９９９と1000年女王とハーロックとリンクさせたの？。
1000年女王の娘さんがメーテル、エメ・・ス、1000年女王が機械化人だと
むかついたよ。あの時。
メーテルリンクだったかな。
あの作品は無しにして欲しいですね。

561 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 16:40:52

作者の世界観がそうなんだから仕方がない。

最初からリンクした世界観があるものを小出しにしてきただけなのか、
後からくっつけて一つの世界にしたのかは作者本人にしかわからんが、
既に発表した作品は、そう簡単に無かった事にはならんだろう。

562 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 19:42:55

たとえば劇場版９９９制作中の昭和５４年初版のハーロック５巻でヘビーメルダーの酒場のの親父に「エメラルダス・メーテル・哲郎（鉄郎のこと）は来たか？」って言わせてる。
となるとこの頃からそのつもりでいるようだね。
ということは当然、後発の１０００年女王も当初からリンクさせてるとしか思えない。そもそもプロメシュームだしな、弥生さんの本名。

563 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 03:25:42

999ではシリーズの前のほう（単行本の4巻だったか？）で早々とエメラルダスが出てきているし、
ハーロックでも最初の方でエメラルダス（偽者）を出している。
エメラルダスでも最初の方で、「ハーロックのアルカディア号をのぞけば、クイーンエメラルダス号に対抗できる船は宇宙に存在しない」という台詞がある。

別に他作品とのリンクなんて、他の漫画家もよくやっている。
キカイダーVSイナズマンとか、バイオレンスジャックとか、ドラえもんとパーマンとか、大甲子園とかetc･･･

564 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2009/10/08(木) 15:03:56

リンクさせたら、もう新たなアイデアは出なくなるんだよ。
９９９にハーロックとエメラルダスが出た頃はよかったが、
弥生を機械化人にした頃からファンは反発したし、そこから新作品は売れなくなって来たよ。

弥生とは別で、他の親戚みたいなのを機械化人にするなら、よかったし、
映画の弥生は死んでるわけだし、復活させて機械化人したのは腹たったよ。

だからリンクさせない方がよかったと思う。
そうすれば、次から次へと新たなアイデアが生まれてくる。
似たようなアイデアは出来ても飽きるだけ。

565 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 16:05:37

>>564
俺は弥生さんとプロメシュームが親子って言う設定を知らなかったので、ラー・アンドロメダ・プロメシューム二世
弥生＝プロメシュームでも驚いたけど反発はなかったがな。
そもそも映画の続編じゃないよ。映画はそれでおしまい。メーテル・レジェンド（および宇宙交響詩）はその後も続いたコミックベースの続編だし。
999が映画と混ざったコミック版ベースで続編が作られてんのと同じ。
コミックでは和解したラーレラと共にラーメタルへと戻っていく。つまり生きてるの。つまりバージョン「コミック’（ダッシュ）」なんだよね。

それよりも「何があったんだよ弥生さん」状態で、さよならの恨み辛み台詞からいろいろ妄想ふくらませてたので
メーテル・レジェンドで、おいおいもしかして恨みってDQNの僻みかよ、そりゃ無いだろとは思ったけどね。
松本礼治のアイデア・ストーリーを脚本に下ろせる人がついていればもう少し纏まったものになってたと思うんだがな。
その都度でアイデアを描くからTV・映画・漫画と作中でも設定が変わっていくんだよな。

566 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2009/10/08(木) 16:12:44

＞565
コミックベースならコミック版と書いて欲しかったな。
あまり知らない観客に誤解を与えてしまいそう。

567 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 20:45:13

勝手に誤解して憤ってるだけじゃん。
なにを偉そうに。

568 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 23:30:41

そもそも1000年女王って企画自体が
メーテルや鉄郎の前世を描く999のスピンオフ企画なんだから
後付けもへったくれも無い

メーテルは弥生のピュアな良心の転生で
で、母親を母体とした一卵性母娘のその表裏二つの顔の裏の部分が
プロメシュームとして残ったってだけでしょ
メーテルとプロメシュームのソウルは表裏一体の存在で
エメラルダスは隔世遺伝子でのプロメ2世の妹セレンの転生だってだけじゃん

569 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 01:37:16

「一卵性母娘」ってどんな概念だw
作品のどこら辺をどう読み取ったらそういう概念に辿り着くんだw
松本零士が基地外にしか通じない作品を書いているとは思いたくないんだがw

570 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 01:43:16

いや、俺そうは思わんよ。
生首宙に浮いて半分半分の描写が出てくるもんなぁ。
メーテルの素体は親のクローン説ってのは前から出てたよ。

571 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 12:34:15

ハーロックやメーテルの出るヤマトを作れよ

572 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 13:56:46

松本零士999ってプレステゲームがある。

573 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 14:45:59

>>570
ヤヌスの鏡ってやつか
後に過去に捨ててきた妻に瓜二つで
娘ぐらい歳の離れたメーテルに
因果応報で「新女王様」と仕えることになっちゃう
鉄郎の親父ファウストとか
哲学的にあまりにも深すぎる

574 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 15:39:21

>>568
１０００年女王という作品を勝手に９９９のスピンオフにするな

575 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 16:43:28

えええ
だってホントにフジが999の次に仕掛けたスピンオフじゃんw

576 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 16:55:13

まぁ確かに999の次だから1000なんだろうな

577 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 19:38:26

なにしろ映画のキャッチが「1000年女王はあの999のメーテルなのか？」ですからｗｗｗ

578 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/11(日) 02:09:28

え？あれって「宣伝女王」じゃなかったの？

579 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2009/10/11(日) 15:11:31

ぶらっくほーーーるほうううおおおお
はっしゃああああああああ

580 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/11(日) 17:01:03

西崎どもの脱税が発覚したのが発端じゃないのか？

儲けた金でヨットとか買って遊びまくってたからな
それに激怒したんだろ。

581 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/11(日) 17:05:10

なにを唐突にw

582 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2009/10/12(月) 17:47:28

＞574
９９９まだやってんの？

583 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 20:31:25

おれたちの船出

584 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 14:26:09

>>580
既出だが、ヤマトの現場でもこういうことがあったのかも。
裁判や悪魔発言も理解できる気がする。
ttp://blog.goo.ne.jp/mcsammy/e/74eae7ddff12129853ef34561a80c477

585 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 22:37:27

>>584
しかし契約書に手塚氏の記名捺印があればどうしようもない部分はあっただろうな。

586 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 02:46:23

まぁ和解書に署名捺印してるのと同じだ、因果応報因果応報。

587 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 00:38:07

わかったから続きはここでやってくれや、な？

【銭銭銭】松本零士権利関係総合スレ13【金金金】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1244573796/

588 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 00:38:48

誤爆ったorz

589 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 00:40:53

289 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 23:29:11 ID:vxgaQTRu
ごめんね
事実を言ってるだけだからさ

>たかが絵描きの一スタッフだったくせに原作者の一人で、デザインは単独で彼の権利。

>原作権を主張するような真似しなきゃあねえ

西崎が著作権譲渡しちゃつてるくせに、
作品を制作する権利も含めて、自分単独の原作だとの手記を、
商業誌掲載したのが先で、だから松本は西崎相手に権利確認をしたの順番。
それで最終的に松本も原作者である、作品は（共同著作物）だと
定めた内容の契約書に、自分単独の原作だと言い出しっぺの西崎自身が、
最終的にこれを認め署名捺印して和解締結ってのがホントの話。

だから事実と違う。

290 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 23:41:29 ID:vxgaQTRu
読んだけど
どっからどう読んでも、松本は共同原作者の一人の和解書。
どっからどう読んでもキャラデザについては松本の点毒権利帰属だって認めた和解書。
どっからどう読んでも、それこそ松本が自ら拒否でもしない限り、西崎は松本の氏名表示も抜けない取り決めの和解書。

それとこれは著作権法上の決まり事。
作品に人格権者（原作者）は複数いて登記されていても構わない決まり。
人格権の代表行使者を決める時は、人格権保有者同士でないと決められない仕組み。
代表者が決まったからといって、他の人格権者から人格権が無くなる決まりもない。
なぜなら一旦人格権（公に原作者を主張する権利）が決まれば、その人格権は他人に売買譲渡出来ない仕組み。

松本との契約書上で、西崎が人格権行使代表者になったってことは、松本も人格権者であると西崎自身が認めた契約書ってこと。
人格権保有は一旦決まれば一生権利主張だが、代表者は権利者同士でいつでも変更出来るって決まり。

590 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 00:42:02

291 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2009/10/19(月) 23:43:45 ID:7j6Z/Zvd
原作者に関するオレ的考察

当時、西崎も松本も、無名だった。そこには弱者の結束があった。
西崎の企画に松本がアイディアをふんだんに提供した結果、確かに松本カラーの濃い作品となった。
そして、爆発的に売れた。
金銭面でも、メンツの面でも、西崎は松本に報いなかった。
プロデューサーを称し、「ヤマトを作った人」として振る舞い、マスコミに顔を出した。
当時おおかたのファン気づいていた。西崎が、松本の功績をないがしろにしすぎていることに。

その後、西崎は信じがたい愚行で牢屋に入れられ、社会的に抹殺された。
松本がおかしくなったのは、その頃からだ。ヤマトを作ったのは自分だとほざき始めた。

松本の冷遇ぶりにかつて同情していたファンもすぐ気づいた。
そりゃ、無理だろ。西Ｐは、確かに立派な人物とは到底いえないが、だからといって、
ヤマトは松本個人の作品じゃない。
西崎の企画に、松本が案を惜しみなく投入したものなことは事実としても。
誰の作品か、という点に関しては、わずかの差で西崎にぎりぎり分がある。

そしてグレート・ヤマトは、ほとんど見向きもされなかった。
裁判沙汰となり、仕方なく作った羽根の生えた大ヤマト零号は、ファンの失笑をかった。

ヤマトがなければ、間違いなく999だって実現しなかった。
なぜ松本は、自分を有名にしてくれたヤマトに、西崎に感謝しなかったのか。

20年近く構想されていた復活篇がついに実現に近づいた現在、ファンは夢想する。
あの時、地に落ちた西崎をむち打つのではなく、救いの手を差し伸べていたならば・・・
２人の才能が化学反応を起こし、あのヤマト・マジックを再び、体験することが
できたのではないか、と。

長文ｺﾞﾒｿ

591 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 00:42:45

292 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 23:59:08 ID:B3CyyumO
>>291
お前は俺か？ってくらい禿同


293 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 00:05:10 ID:73YLbysF
>>291
松本は西崎に対して、裁判とは関係なく自分をアニメの世界に呼んでくれたことに感謝している、
と言ってるよ。

294 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 00:05:57 ID:+X6YV/Wj
>>291
西崎板でほざいてろ。

295 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 00:14:28 ID:aZbzFy0U
いくら信者が考察してみても、当事者間の和解には叶いませぬ。

大ヤマトが興行的メガヒットを記録したので、提訴されました（円満和解決着済）

>ヤマトがなければ、間違いなく999だって実現しなかった。

手塚治虫がいなければ
西崎はゼネラルマネージャーなどと見栄を貼ることすらなく
倒産のどさくさの権利私物化資金がなければ、アカデミーもなくヤマトも実現しなかった

さらに松本が参加しなければ読売TVが放映することもなかった。

>ファンの失笑をかった。

投射乙。今の復活編。

592 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 00:44:28

296 名前：291[] 投稿日：2009/10/20(火) 00:30:21 ID:mfIHWKxR
オレは、西崎派でも松本派でもないぞ
いちヤマトファンだ。
西崎がまるで自分が全部作ったかのように振る舞っていたときは苦々しく感じ、
松本先生が気の毒だと思っていた。だが昨今の松本先生の主張は残念なのも事実。


297 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 00:36:32 ID:73YLbysF
>>296
ほぼ同意 。
けど278みたいなのを知ると松本の主張も納得できる。




以上
なんかあぼ〜んとか書いてるレスもあるがｷﾆｼﾅｲ！

593 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 01:00:37

300 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 00:52:58 ID:aZbzFy0U
>第三者に執行力の無い ≪ 自称 ≫
その理屈なら誰もそんな権利持ってません。
東北新社も持ってません。
でも松本は西崎対しては執行力有るんだよね。
東北新社も松本が作者名乗る行為に対して差し止めもしてないし。

594 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 01:27:47

305 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 01:23:53 ID:aZbzFy0U
>>303
>サンキョー和解後に宇宙戦艦ヤマト（第１作）で ≪ 松本零士の原作表示を見かけない ≫ わけですがｗｗｗ

既にアニメージュの西崎インタビューで、P1原作については（共同）ってなってました。
実写P1リメイク劇場版報道上でも松本零士に原作者と付け始めてますね。

595 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 02:03:26

309 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 01:49:58 ID:aZbzFy0U
西崎のインタビュー記事での情報操作はないでしょう。

>第三者に執行力の無い ≪ 自称 ≫ で、法的にわ単なる同人作家と同じなのが松本零士の立ち位置ｗ（ｸｽ

西崎に対して契約を結ばせて、西崎に対して権利を認めさせれば、
他に権利確認をされたり，著作権管理側から法的に異議を唱えられてる訳ではないので完了です。

別に松本零士が同人作家でも構いませんが、
同人作家が同時に制作参加している並みいるプロを差し置いて
P1の監督や、さらばの原案監督デザイン総設定、永遠に完結編の原作者デザイン総設定、として
オリジナル公式フィルム上や、公式出版物に必ず氏名表示されてるのならば、それは同人冥利につきるでしょうね。

596 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 02:32:57

どざぁるのことか？

597 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 21:14:59

一般の店舗に流通する、オフィシャルな商品に関わった「どざぁる」氏。
一般どころか同人作品すらろくすっぽ作れず、妄想を垂れ流すだけのヒヨコ。

嫉妬するのは仕方が無いけど、どざぁる氏をいくら叩いたところで
ヒヨコの価値が上がるわけでもない。

598 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 06:20:17

復活篇がいよいよ攻勢をかけてきたが、御大は今どのように思っていらっしゃるのか。
前にどっかで「復活篇の話したらメチャメチャ荒れる」とか読んだんだけど。

599 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 09:50:30

情報クレクレｳｾﾞぇ

600 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 10:30:11

>>598
今も荒れてるんじゃないですかねえ
まるっきりの想像ですが
まあ「主題歌を歌ったアニメ映画は必ずコケる」というジンクスを持った
アルフィーが復活篇に関わるのは、先生的にはいい材料かもしんないw

601 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 10:32:37

松本信者は松本が断ったみたいな言い方をしてるけど
実際は西崎はオファーしていないと思うね。
それも松本の気に入らない理由の一つかと。

602 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 10:46:12

さっき東宝公式のスタッフリスト見て愕然
都知事が内容証明とか素直に信じてた俺はどうすれば ＞＜

脚本の石原て誰だろ？都知事の関係者？

603 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 11:03:13

>都知事が内容証明とか

そんな事誰から聞いたんだ？

>脚本の石原て誰だろ？都知事の関係者？

普通の脚本家みたいだよ。

ドラマ戦国自衛隊の脚本家公式サイトBBSに批判が集中、大炎上
ttp://geinounews.seesaa.net/article/12960971.html

とかいう「前科」がある様です・・・

604 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 11:11:03

>>603補足
http://chapel.vivian.jp/mt/archives/200602/08-005853.php

本人ブログ
http://blog.windshouse.net/

花は届かない…

大丈夫なのかヤマト…

605 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 11:25:53

>>603-604
ありがトン
普通の脚本家さんなんだ

> そんな事誰から聞いたんだ？
ココとか本スレで電波様が1年以上前から散々言ってて、、、
「松本と都知事が同時に送付」は業界じゃ周知の事実みたいに、、、

606 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 12:22:17

たぶん西崎が逮捕収監された時は、石原慎太郎は当然
相当怒っただろうけど原案を作ったと言うのは事実だし、
何の内容証明かさっぱり…
ところで松本はどんな内容証明を送ったんだろう…

電波様っていうのも、内情よく知っている様でそうでなかったり
良くわからないよね。

607 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 13:02:19

>>606
ある程度の内情を知ることの出来る立場の人なんだろうが
企画段階の話を、まるで決定事項のように語ったりするのがなんとも。
ある種の情報操作を狙ってるのかもしれんが……

何年も前から今年度は大ヤマトのパチンコの新作が出る的なことをと
言い続けているが、未だに実現しないし。
確かにそれが動いてる節はあるんだが、どうも表に出てこない。
サンキョーが復活篇の版権を獲得したなんて噂話もあるくらいだし
お蔵入りに近い扱いを受けてるのかも。
まあお蔵入り確実！と思われていた蒼穹のファフナーが電撃的に発売したように
突如発売する可能性はある。

608 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 17:33:26

和解したの去年の年末だろ？
CＲなんて何ヶ月ややそこらじゃ開発出来ないよ。
サンキョーは先ず今は年末から春先ませマクロス一押しだもの。

609 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 18:12:01

>相当怒っただろうけど原案を作ったと言うのは事実だし、
そんなこと言い始めたら，松本も参加してキャラや設定を描いていたのは事実だってなるぜ。
胎動編見てれば嫌でも判るよ。
和解書上でも黙ってたら氏名表示されちゃうってことだろうから、
負け確定の作品に
名前を入れらて販促に利用されたり、関わってることにされてるのは嫌だと判断したのなら（あくまで推測）
その前に何らかの断りを西崎側の弁護士や、降りる前の電通なりに入れるってのが、普通の順番だと思うね。
西崎がオファーするとかしないとか以前の話でさ。
石原もやるのであれば同様になると思うけど？
麻薬銃刀法で重犯前科の人と、2ショット扱いは
この芸能界薬撲滅キャンペーンの最中のご時世、都知事じゃなくても避けるでしょ。
不祥事続きのジャニーズがキムタクとニッシーの2ショットとか録らせないのと同じだしょ。

つか旧作音源管理のコロムビアではなかったことからしてあれれれ？だったが、
東芝から発売される新録の組曲の作曲者が羽田ってなってるのが、新たに引っかかる。
ささきが主題歌と無関係で，無理から取って付けた様にたの歌手に歌わせてるのもそう。

610 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 18:13:26

来た来た

611 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 19:11:40

急に「俺の推測だけど」みたいな書き方になってるのが笑えるな

612 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 21:37:16

なんだかんだ言っても出所後たった２年で劇場１本作っちゃったな>>西崎
それに比べて松本の方は40億も集めて何やったんだか…

613 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 22:53:07

大戸と西崎の違いだな。

614 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/24(土) 23:20:19

>>612
ITバブル崩壊ってのが昔あってだな。
大戸ってのが馬鹿だから海外まででをのばしてたんだけど7割方はそれで消えたらしいぜ。

615 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 01:00:38

>>601
断ったというか、例によって電話してきたらしいねw「名前出すな」って
で、監督が「大人の対応」したんだそうだ
和解書がアップされたのって、もしかして電話を受けてのことだったんだろうか

616 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 01:09:48

やめとけやめとけ
松本は制作会社じゃないし、んな煽りは筋違いだw
じゃ西崎は幾ら集められてんだ？ってなるからw
大ヤマトは40億で最終的に1000億の上がりって収支決算だろ？w
もう桁が違うだろうよw
復活編制作が1〜2年？w　嘘付けってw　足掛け十ウン年かけて一本制作の間違えだろ？w
じゃ松本はその間、2009年の今年までアニメ何本に関わってきたと思ってるんだとww
アニメだけでさえ一昨年昨年で銀鉄2と忘時の劇場版にCＲヤマト2で、
今年はギャラクシアスロットと、コーシカの音付き動画デジコミ、999の短編やってんだろうってw

617 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 01:22:59

>>615
大人の対応ってww
練馬の間借りスタジオで息をひそめて隠ってたらしいじゃんw
かくれんぼじゃないんだからw
松本は公共の助成金出てる制作スタジオ束ねる練馬の組合の顧問だろうにw

西崎なんかと話すその前に、松本は電通と話してただろ？電通降りる前にさw
基本的に復活編なりに松本が参加してないことを、己で寸止めしてセーフと思ってる松本が気にしてる訳ないじゃんw
ヤク中と一緒に沈むつもりもないんだからさw　

この期に及んで作品出せないから5億の追加出資営業とか狂ってるんだってwww

618 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 01:28:59

>>617
言いたいことがあったらアノヒトに言ってねw

619 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 01:33:23

>>609では「あくまで推測」と書いていたのに、>>617はもう御大の代弁者気取りだよw

しかし、電波様は御大を復活篇から切り離したいのか「復活篇にも御大の功労あり」としたいのか
どっちなんだw

620 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 01:49:15

>>616
なんか事あるたびに、大ヤマトは1000億儲けたって言ってるけどさ
営業利益すら知らない馬鹿に見えるから止めたほうがいいよ。

621 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 02:00:15

そう大ヤマトのDVDボックスの宣伝文句に出てるからなぁ。
電波様の思いつきでもあるまいて。
単純計算で40万近い筐体がCＲ抜きで40万台超出荷されてたら、
原価抜いてもそれだけで一千億突破だからなぁ。
スロとか、PSとか、車検フランチャイズとか、ソフト売上げとか、放映料とか抜きでなぁ。

622 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 02:01:51

あ、ごめん
×CＲ抜きで40万台
○スロ抜きで40万台

623 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 02:06:32

>>618
マコリンのプログ見たら、本人は電話で言いたいこと言い尽くしてるみたいだぞw
>>619
で、お前は電波様にどっちでいて欲しいんだ？ww

624 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 02:14:00

そんで結局レイジセンセの名前はクレジットされるんですね

625 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 02:15:30

>>620
なんか事あるたびに、松本が40億集めたって言ってるけどさ
作品の制作システムすら知らない馬鹿に見えるから、止めといた方がいいよ。

626 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 02:17:04

>>624
石原も宮川もクレジットされてんだろ？揉めるでしょw

627 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 07:09:40

>>616
>じゃ松本はその間、2009年の今年までアニメ何本に関わってきたと思ってるんだとww

その割に結局「生涯をかける」はずの「新宇宙戦艦ヤマト」劇場１本も作れなかった訳だが…

やはりヤマトは西崎の作品、でFAだね。

628 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 09:27:41

その西崎が復活編に松本の名前を載せたがってるわけだが。

629 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 09:36:13

>>628
和解書通りの「大人の対応」って事かと

630 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 11:25:16

西崎的には松本の名前は保険だからな。

後から表記問題で松本にあれこれ言われないようにと、
映画の客引き用またはコケたら松本のせいにも出来る。

631 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 15:32:30

一切関わってないと
実印曝しの契約書類を相手や相手弁護士のの了解無く電子掲載しておいて
大人の対応もへったくれもない

契約書通りだと確かに松本の氏名表示は絶対だが
アレを貼り出して
西崎は関係ないと言い張ってた訳だから、そのまま通してほしかったね
松本も名前出すなと言っているのなら
一緒に泥舟に乗って沈むつもりはないとの意思表示だろうから、そこに何の問題もなかったはず

632 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 15:45:11

復活編に関わっていない事を明示しろと松本が電話で言って来たから
その通りHP上に表示した。

作品には関わっていないが和解書条項と通り氏名表示をする。

ごく普通の対応だと思うんだが。

そもそもなんでそんな訳のわからん電話をかけて来るんだ松本は？
関わっていないんだったら放っておけばいいだろ普通？
誰も松本が復活篇に参加してるなんて言っていないんだからさ。
槇原の件といい、マジ老害。

633 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 15:45:41

第一作シリーズが共同原作で双方氏名表記なんだろ？
マッツーセンセは原作者として認めろと言っているのか俺は原作者じゃないから外せって言ってるのか
どっちなんだ

634 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 15:52:38

宇宙戦艦ヤマト復活篇スレ15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1255270909/568

568 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 15:19:47 ID:8Dg0LHHC
>>563
>TVリメイクも同じ。
復活編ヒットしなかったら終わり
スポンサーが付かない
元々来春からだったが、もうやらない事決定
旧作はリメイクであっても東北新社の権利
制作する事が出来るのも東北新社の権利
人格権は共同著作
>松本の起こした裁判云々
あれで松本は原作者の一人である事と
デザインは自分単独のの権利帰属だと認めさせた上で
たとえ西崎のヤマト作品であっても、踏襲する限り氏名表示絶対で
今後自分単独のオリジナルヤマト作品も制作出来る様になったのだから
松本的には異議があったことでは？



> たとえ西崎のヤマト作品であっても、踏襲する限り氏名表示絶対で
異議（もちろん「意義」と言いたいのだろう）があったってんなら、御大は
「復活篇にも俺の氏名表記しろよ！絶対だからな！」って言わないとおかしいよね。

635 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 15:56:56

>>627
>その割に結局「生涯をかける」はずの「新宇宙戦艦ヤマト」劇場１本も作れなかった訳だが…

ええええ〜っ

新宇宙戦艦限定で、それも劇場作品って括りで一本も作れなかったって言ってるのかいww
そりゃ無理だわw　幾ら何でも東北新社との歩調もあるのだし、松本そんなに暇でもないよってw

つか松本単独のヤマトだったら
PS３タイトル、PS2３タイトル、WS１タイトル、関連書籍ムック本が十数冊
タイピングソフト２タイトル、イピングムービー１タイトル
大ヤマト３DVDタイトル、零号DVD５タイトル完全BOX、PS2１タイトル
CＲ２機種6タイトル、スロット2機種、関連単独ムック本が２タイトル
新ヤマトサントラCD１タイトル、原作本２冊、総集編１冊
直接監修の合金やポピニカ、プラモ類立体物が６種類出してんだけどw
もう十分だろwww

それでやっと旧作リメイク東北許諾で松本も参加の
キムタク実写版2010年ヤマトイヤーの露払いで
1本作らせて貰っただけじゃないのか？www

636 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 15:58:29

10月27日?某月刊誌に2年前に書いたものです。
松本零士氏は「男おいどん」で好きな漫画家でした。
大泉に住んでいます。対して、西崎氏はかつての栄光むなしく
今は霞ヶ関の煉獄の人となっています。
やることが漫画じみていますので、例えば、機関銃を持っていたとか。
弁護の余地はないのですが、ある日、西崎氏のことを書いた「FOCAS]の記事の中の松本氏のコメントで
著作権のことが書いてあり、「ウン？」と思ったのでした。
「おかしいな」と。それで、取材を進めると、「ヤマト」が世に出始めた頃の現場の方の声の中に、当時、
松本氏はとてもアニメーターなどから嫌われていたことが分ったのでした。
汗水垂らして描いたセル画を現場に来てひょいと取り上げて宣伝写真に応じたり。
漫画家とアニメの世界はまた、違う世界ですから。
で、徹底取材。すると、著作権は全部、松本氏が持っているというものの、
とてもグレイな部分がありました。
今もお金になるソフトですし。西崎氏もお金にルーズでお金を借りた経緯があるので
仕方ないのですが、一点、著作人格権を買うことは可能なのか？ということです。
じゃあ、犯罪者には著作人格権はないのかと。
記事を書いた所、松本氏から連日、深夜12時に1週間にわたり、罵倒されました。
これはひどいものでした。で、編集部にも攻勢がかかり、
彼の反論を一部掲載で済ませました。そこは編集部も強いところなので。
最後は、僕もかまっていられなくなったので、折れざるを得なかったのですが、
真相は僕に理があると今も思っています。?

637 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 16:13:15

>誰も松本が復活篇に参加してる

胎動編見れば普通に参加しているとみんな思ってる。
出資会社には松本その他が使えないと説明をしていない。
出資させといて電通が降りた，宣伝もまともに出来ない。

これが裏事情を全く知らない
世間一般ならばなおさらその通り

予告編見れば，佐渡もアナライザーも出てくるし、
不細工だがアレが古代って言われりゃ、胎動編紹介ラフデザインアングルそのままにw確かにそう見えてくる
なによりヤマトがあの形だ
山寺古代、コスモパンサー小林は大ヤマの主役声優、敵幹部は銀鉄の結城歩の井上
六連波動砲のストライカーねじ込み描写は大ヤマトそのもの
移動性ブラックホールの概念は松本案のサイレンの魔女
異次元からの異星人襲来は松本案のダーククィーンとメタイド
主題歌アルフィー起用

全部全部その前からそれまでの松本作品でやってきたフォーマットの二番煎じ

638 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 16:26:40

>>636
その人の松本西崎和解後の記事コメント

　>ヤマト控訴審が２９日、和解で決着した、と３０日の朝刊各紙が伝えている。
>裁判は、松本零士氏がまず訴えを起こし、昨年、３月の一審、東京地裁の判決では、
>被告となった西崎義展プロデューサー（６８歳）が全面勝訴していた。

　>「ヤマト裁判」は、人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の作者は誰なのかをめぐる訴訟。
>問題になっていた７４年から８３年にかけて製作された８作品について、一審の東京地裁は
>「全製作過程に関与したのは西崎プロデューサーで、
>松本さんは美術やキャラクターなど一部分の関与に過ぎない」との判断を示した。このため松本さんが控訴していた。

　>和解により全作品が共同著作となる。

ー以下中略ー

　>双方、和解に達した背景には、それぞれの年齢が関係していると思う。
>もう、時間がない、のだ。こうなったからには、これまでのことを水に流し、
>双方が新しいヤマトで、成功することを祈りたい。

　>松本氏が、この“和解”をもって、従来の主張（「ヤマトの著作権はすべて私に帰属する」）
>を再び蒸し返すことを恐れるが、そうならないことを信じている。

和解で、旧ヤマト作品については松本西崎の共同著作物決着になった事を自ら認めています。
時系列的に言えばさらにこの後、東北新社、サンキョーの円満和解がありますので、著作権管理部分のグレーさが埋まっています。

639 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 16:53:25

>>634
>「復活篇にも俺の氏名表記しろよ！絶対だからな！」って言わないとおかしいよね。

そこんところは本人が氏名表示を拒否したって事ならば、表示無しでもいいのではないかい？
松本は本気で復活編に参加した事にしたくないらしいから。
俺も今回は回避しといた方がいいと思う。
成功する要因が見当たらないから、今後の作品展開に支障をきたすと思う。
関係を聞かれて拒否したのに付けられたって、いちいち関係者に説明するのもめんどいと思うし。

640 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 16:58:14

>>637

> コスモパンサー
コスモパルサーね

> 敵幹部は銀鉄の結城歩の井上
敵じゃなくて移民先アマールの将軍
あと結城歩じゃなくて有紀渉ねwちょっと信じがたい間違いだな、ホントに松本ファン？

> メタイド
メタノイドじゃないの？
復活篇の情報をロクに知らないのは仕方ないとしても、松本アニメの用語を間違えるのはねえ・・・

> 全部全部その前からそれまでの松本作品でやってきたフォーマットの二番煎じ
松本作品に出ていた声優さんが復活篇にキャスティングされていることを「松本の手柄」とするのなら
麻上さんやささきさんが復活篇に関わっている方が松本氏は威張れるんじゃないの？

641 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 17:04:47

>復活編に関わっていない事を明示しろと松本が電話で言って来たから
>その通りHP上に表示した。

なんか意味が分からんなw
なんでそれが和解書曝しなんだ？
なんで和解書を曝す事が関わっていない証明になるんだかw

むしろ逆ではないの？あの和解書を、どこをどう読み砕いても
西崎は松本も原作者である事を認めてるし，デザインに至っては単独の権利帰属だと認めてるw
その上で旧作設定踏襲して行くのなら松本の氏名表示は絶対だと定めた契約書だろ？w

復活編って言っても西崎が捕まんなきゃ、あの作品の企画は80年代後半まで遡る筈で
それは東北新社に譲渡された著作権管理の中に厳密に言えば含まれる筈だろ？
胎動編、2520までは権利譲渡対象の中身に入っているんだからさw
作ったら本来は東北新社に返還されなければならん、著作権管理対象物ではないんか？

642 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 17:10:08

>>640
>麻上さんやささきさんが復活篇に関わっている方が松本氏は威張れるんじゃないの？

何の事やらさっぱりだわ。
山ちゃん古代のPSなんて西崎バンダイや東北訴えてただろ？プライドないんだな。

643 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 17:13:42

>>621
当時驚愕の値段と言われた冬ソナですら30万行ってなかったのに
それより遙か前に出た大ヤマトが40万って……知ったかにも程がある

644 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 17:16:28

>>640
電波様はあざといから
わざとその辺しれっとミスタイプをするので
素人と思わん方が良い
絶対関係者だし

645 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 17:19:53

>>643
いや、あんときの三共の新規制筐体は36万ぐらいだったと記憶してる。

646 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 17:24:28

>>644
うーん、そうすることに意味があるとは思えないんだけど。
「単なる馬鹿でーす」ってアピールしたいわけ？
御大と無関係を装っているのかな？

647 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 17:29:50

先にホームページで松本無関係を出しているんだから
電話で名前を出さないように行ってきた松本に
今作品は氏名表示が必要無いことを一筆書かせる方が
大人の対応だと思うんだがなあ。

648 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 19:52:28

>>647
>電話で名前を出さないように行ってきた松本に
その前に弁護士事務所が各方面に書面通達してると思われ。

649 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 19:54:32

そんな事までしてるのかい…
和解までしておいて、大人げないつーかガキだな松本って。

650 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 20:27:14

>>648
もし本当に弁護士からの書面通達までしてるなら、
それを無視する西崎の対応は大人げない程度では済まないんだが。

651 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 21:13:52

でもそんなところじゃないのかな？
ちゃんと書面にしないと和解上は名前入れられちゃうんでしょ？
きちっとした弁護士事務所がついてるのなら、そうさせるでしょうね。
松本零士じゃなくても都知事だろうが作曲家であろうが、都合悪いなら誰だって。

652 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 21:19:36

>>651
復活編に対してはそう。
特に旧作題材、例えばP1リメイクとかだったら、
当然氏名表示やなんやらで権利主張するよきっと。
てか東北と松本との契約合意で自動的にそうなる。

653 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 21:25:27

まぁ実写では降りてない電通が降りちゃったぐらいだから、何かあるとは思うわね

出資企業に最初から営業に使えない人たちをつまびらかに説明した上で、出資を促していたのか？とかね

654 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 22:04:21

書面つーのは、「私、松本零士は宇宙戦艦ヤマト復活篇には参加しておりません」って内容でしょ？
それとクレジット云々は関係ないっしょ。

>まぁ実写では降りてない電通が
降りてるんじゃないの？

655 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 22:27:06

実写は降りてませんよ、広告代理店。
そもそもプロジェクトは別だけど

656 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 22:36:22

>>654
>それとクレジット云々は関係ないっしょ。
クレジットしてたら参加でしょw
つか胎動編って動かぬソフトが出ちゃってるからw
だから石原が原案ともクレジットされてるんだろ？

てか
「私、松本零士は宇宙戦艦ヤマト復活篇には参加しておりません」
そんな訳判らん一筆を請求される筋合いもないだろうし、
松本側の弁護士事務所相手にそれを迫る力も西崎にはないってw

657 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 22:49:05

>>656
そもそも松本は関係各所にどんな内容の文書を何の為に送付したんだ？

>クレジットしてたら参加でしょw
和解の時クレジット出せって迫ったのは松本の方じゃねーの？
いやだったら和解の時文書から削除させろっつーの。
今更なに言ってるんだと。

658 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 22:51:55

諸々で差し止め食らったらどうするんだろうな。
つか、EMIの大友指揮リメイク組曲の作曲者を堂々と羽田としてるのは何かの冗談か？w

659 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 23:04:47

>657
普通にデザインとか設定とか提供してないか？
胎動編見てたら素直にそう取れるぞ俺はw

胎動編には参加じゃなくしてくれ（クレジットせんで結構）と要求出来るのは一方的に松本だけだろ？
そんな契約下本人しか人格権上の氏名表示拒否は出来ないだろw
西崎は松本が言ってこない限り和解契約書がある以上、
旧作設定を踏襲して行く限り、松本の氏名表示をし続けなければならない決まりなだけだろ？

契約相手の同意なしに和解契約書曝して、一切関係ないの証明すらならんどころか、
逆に権利を認めて氏名表示しなければならない立場のくせに、どんな意図でなにがしたいんだ？と取られただけだろ？
西崎に和解時の弁護士がまだ付いているのなら、そりゃクレジットしとけと言うだろうしw
恥かきな和解書の掲示なんて止めろ言ってるだろうしw

660 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 23:12:11

答えになってねえの。どうしようもないねコイツ。

661 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 23:29:33

だからw
松本が復活編に参加してるか参加してないか？となったら参加してる。
（証拠は胎動編で、石原が原案とクレジットされているのなら尚更）
仮に参加してないとしても契約書通り西崎はクレジットしなければならない立場。

どっちに転んでも松本零士本人が氏名表示拒否でも通告しない限り、旧作設定を踏襲し続蹴る限りクレジットしなければならない立場。
逆に松本が何も言ってこない状況で
西崎が松本に対して（クレジットしなくても文句言わないと一筆書けなんて）請求も出来ないし、余計なお世話だって話じゃないの？

662 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 23:54:26

電波様もちょっと勘違い
西は大人の対応なんてしてない
松の名前出さないつもりだったが
データで事実上の負け確定を突きつけられ
来年セディック先頭に実写を控える
強硬な出資の面々を押さえられなくなったが本音

663 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/25(日) 23:57:13

>>661
既に松本から氏名表示拒否を言ってきてるんだが？

松本から言われた西崎が用心して松本に一筆書いてもらうのは別におかしな事でもない。
逆に無ければ、後で松本から和解書と違うと難癖付けて揉める可能性がある。

ＨＰで和解書と松本不参加を掲載している以上、和解書に従ってクレジットすると
整合性が取れてないから無駄な問題を引き起こす。
最初から松本の了承を元にクレジットしないか、オリジナルデザインと復活編デザインで
表示を分けるとかしてれば問題ないだろうけど。
公式ＨＰ見ると音楽はオリジナルで別表記してるし。
（つか、公式ＨＰには松本の名前無いな)

664 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 00:19:30

>既に松本から氏名表示拒否を言ってきてるんだが？

だからそれで西崎了解してる上に
多分弁護士から事前に内容証明みたいなもんも行ってるだろ？この分だと、
さらに一切関係ないと（実際は逆証明な和解書を実印曝し出して）意味不明な宣言してたくせに、

いざ蓋あけてみると、しれっと松本の名前もクレジットしてるのがおかしいって言われてるんだろ？
そんなの大人の対応ではなく、何か切迫した理由が他にあったからだろ？

>オリジナルデザインと復活編デザインで
踏襲してなかったら、松本の氏名表示なんていらねーの。
踏襲してる限り、また設定使ってる限りオリジナルデザイナーに帰属なんだから。
それから松本は復活編にも実質設定やデザインを提供しているの（ソースは胎動編）
逃げにもならない屁理屈なんてどうでもいいんだって。

665 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 00:25:00

予告編見たが
まぁ確かにあの6連波動砲での
ストライカーボルトのスクリューねじ込み描写は大ヤマトが元祖だw
アレは絶対松本の設定w

666 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 00:51:17

美雪ってのは実際のところどうなの？松本のは深雪だよね（どっちも読みはみゆき）
設定残してたの？

667 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 15:34:50

松本零痔の移動性ブラックホールはブルーノアからの盗作。松本零痔は泥棒かよ！

668 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 15:42:46

>>663
馬鹿じゃねえの？

著作者人格権者が原作○○っていうクレジット表示や、非表示を要求できるんだよ。
そして、その要求は不合理性がない限り尊重される。
もし今回表記されるのなら、松本本人も納得の上での話でしょ？

表示しようがしまいが原作者に違いはないんだけどね・・・。
そういうのに疎かった松本は、終わり頃のヤマトに「原作　松本零士」って書かれてたから「俺って西崎も認めてるただ一人の原作者なんだな」って勘違いしちゃったわけ。んなわけねえっての。

669 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 16:02:38

>>668
>「俺って西崎も認めてるただ一人の原作者なんだな」って勘違いしちゃったわけ。んなわけねえっての。

和解書よく読んだ方がいいよ
旧作品は共同著作物で、原作者は二人で、
ことデザインに関しては松本の単独権利帰属で、氏名表示は絶対条件ってことで
西崎は署名捺印しているから。
西崎は松本も原作者の一人と契約上でハッキリ認めてます。
これを認めなければ著作権法上人格権者同士で決まる、人格権行使の代表者にはなれない仕組みです。
（代表者になったところで、他人に売買、譲渡出来ない松本の人格権は消えませんが）

670 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 16:08:20

松本の氏名表示は原作者とかじゃなくて単に設定・デザインなんだけど…
和解書ちゃんと読んでるの？

671 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 16:12:32

置いとくよ
4.甲および乙は、別件映画の著作物が甲乙共同で製作された物であり、甲が
代表してその著作者人格権を専ら行使できる事を確認する。また甲および乙は、
甲が別件映画の著作者及び代表者として制作・監督したこと、乙が別件映画の
総設定・デザイン・美術を担当し、これに関する絵画の著作物の著作権者で
あることをそれぞれ確認する。但し、甲はその製作する新著作物のクレジットに
設定・デザインとして乙の氏名を表示するものとする。

672 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 16:18:10

>>667

なに突然トンデモな煽りをかましてるんだ？w
西崎はカスケードブラックホールの原理や概念なりをブルーノアなりで権利登記でもしてんのか？ってw

復活編に異次元から来襲する、根本的にこの宇宙と種の違う異星人が大挙来襲して
カスケードブラックホールを意図的に呼び寄せてぶっつけるって設定は、松本のプロットだよ
で、その松本のプロット上での移動性ブラックホールの概念と、ナイアガラデザイン的構造設定は「サイレンの魔女」
デザインは既に「ダナサイト999.9」で、商業発表済みのもの。

それに胎動編の時点で復活編にスーパーバイザーとして意見と、リアルに設定的厚みを加えたのが
「ブラックホールの蒸発論」で、世界的に有名なスティーブンホ−キング博士で、
この人がリアルにブラックホールを発見して研究してた人。


いったいどの面さげてブルーノアとかぬかしてるんだかなw

673 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 16:20:49

この和解書は西崎松本が共同で製作したとは言っているけど
それぞれ
西崎は著作者及び代表者として制作・監督。
松本は総設定・デザイン・美術を担当し、これに関する絵画の著作物の著作権者。
と説明してる。
669は、先の共同で制作したという所と松本が絵画の著作権者だと所のみを拡大解釈して
いて肝腎な西崎が著作者及び代表者として制作・監督したって所を無視してるよね。

和解書何度も読み過ぎてちょっと頭がおかしくなったのかもしれないね。

674 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 16:26:13

>>670
>松本の氏名表示は原作者とかじゃなくて単に設定・デザインなんだけど…

よく理解した方がいいよ。
作品は共同著作物ってなってないかい？
ヤマトは原作を持たないアニメ映像作品で、それ自体が現著作物になるんだよ。
で、原作はシリーズ作品なら第一作目となるので、
ヤマトのばあい必然的にP１TVシリーズ然26話ってなるから、
これの作者が、著作権法上の原作者（人格権者）になる訳。
和解でこれが共著となったら、自動的に原作者二人なんだよ。

675 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 16:31:21

>>670
一応和解時の報道貼っといてやんよw
全部共同著作物報道www


スポニチ
人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の著作者は自分だとして、
漫画家の松本零士さんと西崎義展プロデューサー（銃刀法違反罪などで服役中）が
互いを訴えた訴訟は29日、東京高裁の弁論終了後に双方が訴えを取り下げ、和解した。
　過去のアニメ作品について、ストーリーなど作品全体は２人の共同著作とするが、
登場キャラクターのデザインなど絵画面の著作権は松本さん独自のものと確認するのが条件。
１審東京地裁判決は、西崎氏が著作者と認定し、松本さんの請求を棄却していた。
今後、それぞれが「ヤマト」名の新作品を制作、発表する予定だという。
知財情報局　
人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の著作者はだれかを巡り、漫画家の松本零士氏（６５）と、
元映画プロデューサー西崎義展（本名・弘文）氏（６８）（銃刀法違反などで実刑確定、服役中）が争っていた訴訟で、
双方が２９日、東京高裁で開かれた口頭弁論後に訴えを取り下げ、和解した。
　過去の「宇宙戦艦ヤマト」の作品は、両氏の共同著作で、キャラクターやデザインなどの著作権は、
松本氏に帰属することを互いに確認した。
　昨年３月の１審・東京地裁判決は、「作品全体を創作した者が著作者」として、
作品をプロデュースした西崎氏を著作者と認定。松本氏が控訴していた 　 　
サンスポ
　人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の著作者は自分だとして、
漫画家の松本零士さんと西崎義展プロデューサー（銃刀法違反罪などで服役中）が互いを訴えた訴訟は２９日、
東京高裁の弁論終了後に双方が訴えを取り下げ、和解した。
　過去のアニメ作品について、ストーリーなど作品全体は２人の共同著作とするが、
登場キャラクターのデザインなど絵画面の著作権は松本さん独自のものと確認するのが条件。
一審東京地裁判決は、西崎氏が著作者と認定し、松本さんの請求を棄却していた。

676 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 16:32:23

日本ユニ著作権センター
７月２９日　アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の著作権確認事件
東京高裁／和解
　「宇宙戦艦ヤマト」の著作者は誰かをめぐり、原作者の漫画家とアニメ版の元映画プロデューサーが争っていた訴訟で、
双方が訴えを取り下げ和解した。
　過去の「宇宙戦艦ヤマト」の映画作品は両氏の共同著作で、
キャラクターやデザインなどの著作権は漫画家に帰属することを互いに確認した。
　2002年３月の一審・東京地裁判決は「作品全体を創作した者が著作者」として、
作品をプロデュースした映画プロデューサーを著作者と認定。漫画家が控訴していた。
ZAKZAK
漫画家とプロデューサー双方に著作権存在
　人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の著作者がどちらかをめぐり、
漫画家の松本零士（本名・晟）さんと
西崎義展（本名・弘文）プロデューサーが争っていた訴訟が２９日、
著作権が松本さんと西崎プロデューサーの双方に存在することを確認し、
裁判外で和解した。訴訟は東京高裁（山下和明裁判長）で争われていたが、
双方が取り下げる。
　松本さんは「作家としての名誉とプライドが証明されれば十分だ」としており、
松本さんと西崎プロデューサーがそれぞれ計画している「ヤマト」の続編公開が可能になる。
　訴訟は西崎プロデューサーが雑誌に「『ヤマト』の著作者は自分だ」との手記を掲載したことから、
松本さんが平成１１年に謝罪広告の掲載などを求め提訴。西崎プロデューサーが反訴していた。
　一審東京地裁は昨年３月、「映画の著作物について、
企画書の作成から一連の作品の完成に至るまで創作的に寄与したのが著作者」とする著作権法の規定から、
西崎プロデューサーを著作者と認定し、松本さんの訴えを棄却。
松本さんの役割については「キャラクターのデザインなどに関与したが、
全体からみれば部分的だった」と認定したため、松本さんが控訴していた。

677 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 16:40:05

なんか目の見えない人がいるみたいだから、よく見える様にコピペしておくね。

但し、西崎はその製作する新著作物のクレジットに設定・デザインとして松本の氏名を表示するものとする。
但し、西崎はその製作する新著作物のクレジットに設定・デザインとして松本の氏名を表示するものとする。
但し、西崎はその製作する新著作物のクレジットに設定・デザインとして松本の氏名を表示するものとする。
但し、西崎はその製作する新著作物のクレジットに設定・デザインとして松本の氏名を表示するものとする。
但し、西崎はその製作する新著作物のクレジットに設定・デザインとして松本の氏名を表示するものとする。
但し、西崎はその製作する新著作物のクレジットに設定・デザインとして松本の氏名を表示するものとする。

わかったかな？

678 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 16:42:19

設定デザインってだけなら、まさにヤマトのデザインや佐渡アナライザー等
松本の設定デザインを使ってんだから、普通の事だし…

わざわざ電話かけて名前出すなとかいう必要もないじゃん？

679 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 16:59:54

何時から「設定・デザイン」クレジットの話にすり替わったの？

680 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 17:01:25

>>673
>松本は総設定・デザイン・美術を担当し、これに関する絵画の著作物の著作権者。
>と説明してる。

それもどだい無理な話。
実際に松本はP１〜永遠にまでの作品監督をクレジット通り氏名表示されてる訳だし。
デザインだけではなく，お話もプロットという形で執筆しているのは周知の事実。
デザインだけに括りをかけたのはむしろその部分だけは松本側の強い要求で
（松本の単独権利だと）除外するためであって、松本がデザインだけと認めた和解ではない。
作品は共著で、デザインについては松本の単独、人格権行使は代表して専ら西崎にって契約。

著作権法上一つの作品に人格権者（原作者）が複数いても構わないことになってるが、
代表者は人格権者同士でなければ決められない仕組み（ただし人格権者同士の合議で代表者はいつでも代えられる）
人格権は一旦決まれば、他人に売買譲渡出来ない生涯本人の権利。
一旦確定した著作者人格権（原作者を名乗れる権利）に、限定権利など存在しません。
また代表者が居るからといって、他の人格権者の人格権が無効になる様なルールも、著作権法上ありません。

681 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 17:05:45

繰り返し貼っとくw



664 ：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 00:19:30
>既に松本から氏名表示拒否を言ってきてるんだが？

だからそれで西崎了解してる上に
多分弁護士から事前に内容証明みたいなもんも行ってるだろ？この分だと、
さらに一切関係ないと（実際は逆証明な和解書を実印曝し出して）意味不明な宣言してたくせに、

いざ蓋あけてみると、しれっと松本の名前もクレジットしてるのがおかしいって言われてるんだろ？
そんなの大人の対応ではなく、何か切迫した理由が他にあったからだろ？

>オリジナルデザインと復活編デザインで
踏襲してなかったら、松本の氏名表示なんていらねーの。
踏襲してる限り、また設定使ってる限りオリジナルデザイナーに帰属なんだから。
それから松本は復活編にも実質設定やデザインを提供しているの（ソースは胎動編）
逃げにもならない屁理屈なんてどうでもいいんだって。

682 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 17:13:14

よくわかんねえなぁ
電波様何が言いたいんだ？

和解書納得できねえっていいたいのか？

可哀想だな・・・

683 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 17:14:11

もういっちょ貼っとくw
西崎側の立場のライターでさえ、和解決着の際に記事出して全作共同著作だと言っているw
P１のオリジナルスタッフ氏名表示上には原作者氏名表記がなされていなかったから、
当事者間で確認し合って結果が共著で原作者二人w

　>ヤマト控訴審が２９日、和解で決着した、と３０日の朝刊各紙が伝えている。
>裁判は、松本零士氏がまず訴えを起こし、昨年、３月の一審、東京地裁の判決では、
>被告となった西崎義展プロデューサー（６８歳）が全面勝訴していた。

　>「ヤマト裁判」は、人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の作者は誰なのかをめぐる訴訟。
>問題になっていた７４年から８３年にかけて製作された８作品について、一審の東京地裁は
>「全製作過程に関与したのは西崎プロデューサーで、
>松本さんは美術やキャラクターなど一部分の関与に過ぎない」との判断を示した。このため松本さんが控訴していた。

　>和解により全作品が共同著作となる。

ー以下中略ー

　>双方、和解に達した背景には、それぞれの年齢が関係していると思う。
>もう、時間がない、のだ。こうなったからには、これまでのことを水に流し、
>双方が新しいヤマトで、成功することを祈りたい。

　>松本氏が、この“和解”をもって、従来の主張（「ヤマトの著作権はすべて私に帰属する」）
>を再び蒸し返すことを恐れるが、そうならないことを信じている。

和解で、旧ヤマト作品については松本西崎の共同著作物決着になった事を自ら認めています。
時系列的に言えばさらにこの後、東北新社、サンキョーの円満和解がありますので、著作権管理部分のグレーさが埋まっています。

684 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 17:17:52

>>682
>和解書納得できねえっていいたいのか？

だからw
報道通り
>スポニチ
>過去のアニメ作品について、ストーリーなど作品全体は２人の共同著作とするが、
>登場キャラクターのデザインなど絵画面の著作権は松本さん独自のものと確認するのが条件。
納得出来ない、したくないのは君の方w
どんなに拡大解釈したってこの結果w

685 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 17:22:19

やっぱり見えてないんだね…
もういちど貼っとく
百万回読んでから来てね。

4.甲および乙は、別件映画の著作物が甲乙共同で製作された物であり、甲が
代表してその著作者人格権を専ら行使できる事を確認する。また甲および乙は、
甲が別件映画の著作者及び代表者として制作・監督したこと、乙が別件映画の
総設定・デザイン・美術を担当し、これに関する絵画の著作物の著作権者で
あることをそれぞれ確認する。但し、甲はその製作する新著作物のクレジットに
設定・デザインとして乙の氏名を表示するものとする。

686 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 17:22:22

無理だ。
結局西崎は和解に持ち込まれて二審で取り下げた時点で、終わってたのか。

687 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 17:26:47

ことヤマトに関しては終わってるのは松本の方。
金輪際西崎抜きで宇宙戦艦ヤマトタイトルの新作は作れなくなったんだから。

688 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 17:30:07

宇宙戦艦ヤマト裁判
『宇宙戦艦ヤマト』の著作権を巡って同作のプロデューサーだった西崎義展と争い、
1999年に西崎を著作権者では無いとして著作権侵害で提訴。
同時に松本は、自分が著作者であり西�ｱを排除する旨も含んだ合意書を東北新社と締結して裁判に挑んだが、
西崎側は反訴して一審では松本側が敗訴の判決となった。
控訴審中の2003年に法廷外和解したが、和解内容は事実上の敗訴となった。
なお、この裁判で西崎に敗訴した際、「西崎は悪魔だ、彼に味方する人物も赦さない!」
「私がいなかったら、作品の1コマも存在しない」とのコメントを一部マスコミに報道されたが、
作品への関与の度合いが松本本人と第三者で掛け離れていたと言える発言とされた。
裁判に至る前から西崎義展との仲は険悪だったと思われTV番組のロケ取材の際、
松本の事務所に西崎から電話があったが電話を取り次いだアシスタントに一言「切れ」と命じたのを
現場でインタビュアーとして取材していたタレントの北野誠が目撃している。
作詞家として1作目から関わっていた阿久悠は最晩年に産経新聞内で連載していたコラム
『阿久悠　書く言う』にて「松本がヤマトの著作権者を名乗れるのなら、他のスタッフ達や
私だって著作権者を名乗れる」、「西崎さんの熱意と情熱無しに『宇宙戦艦ヤマト』は存在しなかった」
と書き残している。

689 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 17:34:42

ZAKZAKとかスポニチとか持って来て何したいんだこの人

松本はスポニチしかとってないのか？

690 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 17:39:32

あの和解書を見て完全勝訴みたいな気になっちゃえる松本信者ってある意味凄い。
スーパーポジティブシンキングって奴だね。

691 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 17:53:40

で、復活篇では　設定・デザイン　松本零士　　ってクレジットされる訳なの？

692 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 18:06:37

>>691
和解書通りならそうじゃないかな。
ところで復活篇って松本にも印税とか入るのかな？

693 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 18:22:35

>>688はどこの記事？
北野誠の目撃談は初めて読んだよ、�d

>>683
>>松本氏が、この“和解”をもって、従来の主張（「ヤマトの著作権はすべて私に帰属する」）
>>を再び蒸し返すことを恐れるが、そうならないことを信じている。
そうだった、御大の主張は「ヤマトの著作権は自分が所有している」「西崎はプロデューサーとして
アニメ化しただけ」というものだったと記憶している
最初の御大の主張についてソース持ってる人がいたら教えてください

694 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 18:37:21

松本は西崎に電話したのか。倉敷東映の時のようにしつこく。

695 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 19:11:02

>>685
>別件映画の著作物が甲乙共同で製作された物であり
もうここで全作品二人の共著だってなってる
>代表してその著作者人格権を専ら行使できる事を確認する。
松本も人格権者ということにしなければ、西崎はこの場合著作権法上代表者になれない。
>。また甲および乙は、
>甲が別件映画の著作者及び代表者として制作・監督したこと、乙が別件映画の
>総設定・デザイン・美術を担当し、これに関する絵画の著作物の著作権者で
>あることをそれぞれ確認する。
。で、またから始まるので、ここからは共著の件とは別問題で、
お互いがこだわった単独権利の括りを入れている。
強いて言えば西崎の監督はプロデューサーということであって，作品監督は作品別表の通り別にいる。
松本の総設定の中身はデザインだけではない物が多分に含まれている。
>甲はその製作する新著作物のクレジットに
>設定・デザインとして乙の氏名を表示するものとする。
そもそもお互いがお互いのヤマト題材の新著作物を制作して行くことを
確認もした和解だから、この場合西崎に限ってデザインや設定踏襲ならば
氏名表示は必須条件との取り決めを割り込ませている。

696 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 19:15:13

>>694
松本の電話に西崎は出たが、松本は西崎の電話には出なかった訳だね。

697 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 19:16:16

>693
永遠ループだから貼っておくw

387 ：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 00:35:28
あれ？
松本センセが「謝罪しろ！」って言ってたのは、西Ｐが「ヤマトは自分の著作物だ」って言ったことに
ついてじゃないの？
自身の不祥事でヤマトのイメージを傷つけ、ファンを失望させたことについて詫びろなんて、センセは
言ってないんだが。

センセがＰに要求した謝罪文を引用するね。

１　私は，財界展望（平成１１年５月号）の「宇宙戦艦ヤマトの著作権は誰のものか」と題する記事，
　　並びに「獄中からのメッセージ」「ヤマトファンからのメッセージ」と題するインターネットのホーム
　　ページに，別紙目録記載の作品群を含む一連の「宇宙戦艦ヤマト」の（以下「ヤマト」という）の
　　作品が，自己の著作物であり，且つ，ＭＲ氏がヤマトを創作したものではない旨の記事を掲載
　　しました。
２　然しながら，右は事実に反しており，一連のヤマト作品群はすべてＭＲ氏の創作にかかる同氏
　　の著作物であり，且つ，同氏が著作者であること，並びに私はヤマト作品群の映像化にあたっ
　　てプロデューサーとして関与したものであることを認め，ここに文書をもって事実関係を確認す
　　るとともに，訂正させていただきます。
３　ＭＲ氏に対しては，今回の１の掲載記事等により，多大の御迷惑と精神的苦痛を及ぼしたことに
　　つき，ここに深くお詫び申し上げます。
４　また，今回の１の掲載記事等により，ヤマトに関連する出版その他関連業界に対し，混乱と誤解
　　を招き，多大の御迷惑をおかけしたことにつきましても，ここに深くお詫び申し上げます。

698 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 19:17:53

388 ：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 01:20:15
あれ？

それって作品は松本零士と共同著作物であることに同意して
松本零士の人格権を認め、
デザインの権利帰属は松本零士単独保有を確認し、
仮に似たデザインを今後松本が使用することとなっても作家性の部分は除外した上で
松本側が和解内容に拘わらず自由に創作発表する（仮）大ヤマト零号の制作を確認する内容の
和解契約書に署名捺印して

一審で認定されていた判決内容については
認定されていた被告自らが自ら反訴を含む全ての訴えを取り下げる行為そのものをもって
自らひっくり返して
第一審までがリセットされた（民訴261,262）のだから


事実上和解契約を締結した原告の松本零士に対して、松本の要求を飲んだ
すなわち要求に応じたことと同じだと思うけど？

699 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 19:19:47

389 ：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 01:21:17
>>387

1に関しては
>ＭＲ氏がヤマトを創作したものではない旨の記事を掲載 しました。
結局和解で契約で 松本も原作者だと認めているから、結局松本も創作したの誤りだよね。
2に関しては
>一連のヤマト作品群はすべてＭＲ氏の創作にかかる同氏 の著作物であり，
>且つ，同氏が著作者であること，並びに私はヤマト作品群の映像化にあたっ
>てプロデューサーとして関与したものであることを認め
松本の人格権の存在を認め共著にした上で、デザイン帰属を松本の単独権利帰属と認めたんだから
言ってる趣旨は同じだし、松本側も共著であることを認めているのだから
プロデューサーと関与したことの下りは異議がないことじゃないのかな？
3については
裁判審理上の被告本人尋問において当の本人が謝罪してることだよね。
>この法廷の場を借りて、「ヤマト」のファンの方もおられるでしょうし、またＭさんもそうでしょうし、
>そういったことに関して深くおわび申し上げたいと。
方や逆にこの裁判において私法上で松本側の敗訴が確定した事実もなければ
松本（原告側）が西崎(被告側)に対して一切の謝罪や賠償をした事実もないよね
4についても同じで
裁判審理上の被告本人尋問において本人自身が同じく
>もう１つは、
>「ヤマト」のファンは決してこのような訴訟は好まないでしょう。
>早くきちんとした形をもって、まあ、私自身も罪を償い、「ヤマト」のイメージのいい作品を作って、
>将来またＭさんと仕事ができる機会があればいいなというふうに思っています。
でちゃんと詫びてるよね

結局同じことじゃないの？

それどころかただ詫びてるというだけじゃなく、
松本との間においては法的執行力が契約書に署名捺印しちゃってるじゃない。

700 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 19:23:45

往生際が悪いなぁ。もう１度貼っとくよ。良く嫁
宇宙戦艦ヤマト裁判
『宇宙戦艦ヤマト』の著作権を巡って同作のプロデューサーだった西崎義展と争い、
1999年に西崎を著作権者では無いとして著作権侵害で提訴。
同時に松本は、自分が著作者であり西�ｱを排除する旨も含んだ合意書を東北新社と締結して裁判に挑んだが、
西崎側は反訴して一審では松本側が敗訴の判決となった。
控訴審中の2003年に法廷外和解したが、和解内容は事実上の敗訴となった。
なお、この裁判で西崎に敗訴した際、「西崎は悪魔だ、彼に味方する人物も赦さない!」
「私がいなかったら、作品の1コマも存在しない」とのコメントを一部マスコミに報道されたが、
作品への関与の度合いが松本本人と第三者で掛け離れていたと言える発言とされた。
裁判に至る前から西崎義展との仲は険悪だったと思われTV番組のロケ取材の際、
松本の事務所に西崎から電話があったが電話を取り次いだアシスタントに一言「切れ」と命じたのを
現場でインタビュアーとして取材していたタレントの北野誠が目撃している。
作詞家として1作目から関わっていた阿久悠は最晩年に産経新聞内で連載していたコラム
『阿久悠　書く言う』にて「松本がヤマトの著作権者を名乗れるのなら、他のスタッフ達や
私だって著作権者を名乗れる」、「西崎さんの熱意と情熱無しに『宇宙戦艦ヤマト』は存在しなかった」
と書き残している。

701 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 19:25:11

これもね。松本信者は憤死してください。

4.甲および乙は、別件映画の著作物が甲乙共同で製作された物であり、甲が
代表してその著作者人格権を専ら行使できる事を確認する。また甲および乙は、
甲が別件映画の著作者及び代表者として制作・監督したこと、乙が別件映画の
総設定・デザイン・美術を担当し、これに関する絵画の著作物の著作権者で
あることをそれぞれ確認する。但し、甲はその製作する新著作物のクレジットに
設定・デザインとして乙の氏名を表示するものとする。

702 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 19:31:30

>最初の御大の主張についてソース持ってる人がいたら教えてください

新作を準備中、松本零士氏の主張?バンダイビジュアルの曖昧な対応と異なり、松本零士氏の立場は明快である。?
「ストーリー上の原作者、絵の上での総設定者ですね。ものにより、監督、演出もしましたし、
構成、監修もやりましたし、だから、だいたい自分の手の内にあるわけです。
人の所有物には絶対ならない。なるのは映画著作権だけです。
それはやむを得ない。従来は、西崎氏が何もかもやってくれと依頼してくれたということに免じて
大目に見ていたんですね。著作権の問題においては、あなた一人では動かすことは許さんと
申し渡していたんですがね、破産した頃にいろいろ分かって、いくらなんでもものには限度があると。
こちらも覚悟を決めたんです。現在は、著作権法上の著作権（原作権ほか、絵も含め）は私にあり、
彼は何も関係ありません。あくまでも元プロデューサーです。
今後は何もかも遠慮する必要はないし、もし、登録されているなら、
錯誤による登録ということで、問題ないと文化庁の著作権担当者も言っています。
あの男の不浄な金はいらんと。その替わり、二度と手を出すなと」
?松本氏によれば、バンダイビジュアル、東北新社、松本氏の間で話し合いが行われ、
契約書が交わされているという。その契約書にヤマトの著作権（原作権他）は松本氏にある旨明記してあり、
これに基づいてすべてが運用されている。
松本氏のこの間の発言はこうしたバックグラウンドの上で、行われていたというわけだ。
これで、すべてが明らかになった。?
「これまでのように何をやっても報われないということは起こり得ません。
ともかく、過去のことはもう、どうでもいいと割り切っています…誰にも渡さん。
証明しろと言われれば、書類は山ほどあります」?こうした中で、松本零士氏は、現在、新作映画を準備中。
制作準備委員会的な段階にあるという。

703 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 19:32:16

続き
?一方、西崎義展氏はこうした動きを知らぬまま、
反社会的な行為を犯した罪により、獄中に囚われのままだ。
お金がない為に、弁護士に十分な働きをしてもらうこともできない状況といえる。
これは、長い間、権利を思うままにしてきた罰なのか。?
それにしても、前述三者間の契約は果して法的に有効なのだろうか。?
鍵を握る管財人（マリタックス法律事務所山下弁護士）の話。?
「著作権（契約・訴訟）についてはまだ最終的に決着しておりません。
これからです。西崎さんの考えもあるので話そうとしていたんですが、逮捕されてしまって。
今後、西崎さんの弁護士さんと話しながら円満な形で解決しようと考えています」
?この回答をいったいどう理解すべきなのか。?

704 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 19:39:47

松本零士に著作権はない?この三月、西崎義展氏は友人でもあり、
ヤマトの共同企画者でもあった映画監督の山本暎一氏に宛て、
公開を前提とした手記を書いている。
その手記には、松本零士氏の「著作権は自分にある。原作者は自分だ」
といった近年の発言への怒りが滲む。?「この企画書に、すべての、源著作物としての、ストーリー、
ＳＦ設定、作品の概容があります…
（企画書の）一ページ、つまり、表紙の裏側に、戦艦の船員、波動砲、
光子エンジン等のメカニズム、設計、設定を書き込んだ断面図などがあって、
この六ヶ月後に参加した松本零士が、原作、著作を名乗るなど、
恥を知るものの振る舞い、とはとても考えられません。
今、ここを先途と対外的に語られ、２００１年にヤマト、復活編を造る、
自分に著作権がある、とは何を指して云われているのでしょう…
私は、今回はハッキリとさせるつもりです。と申しますのも、
殊に「さらば」以降、松本零士が原作、原作と主張をはじめた時に、
舛田氏筆頭に豊田有恒氏他、松本原作タイトルでは協力できない･･･となり
、困った私は彼をタレント的に考え、後年誰が見てもこの様に立証できるのなら、
余計な摩擦を起こす事でスタッフ間で不協和音を出したくないと思い、
『判ってください、替わりに皆さんを代表して、私も原作を名乗ります』ということで、解決しました･･･
つまり、私が今、何故ハッキリとさせた方が良いと思っているかというと、今ならＴＶ企画書以外にも、
契約書が『松本零士関係、契約書』という形で残っており、この中で、彼は原作、著作は主張しておらず、
且、壱千萬の現金を受け取っている受領証もあります。原作云々等と言っている時点では、可愛い冗談で済ませても、
著作権、つまり、ヤマトを製作する権利を含めて、著作権があるという事は絶対許せない事です。
これは私が許せない、という事だけではなく、参加した、スタッフの一員としても許せぬ話しであります…
企画書は私に帰属するものであり、これがすべての宇宙戦艦ヤマトの源著作物、
著作権のすべては西崎に帰属している･･･
ただし、映像著作物の著作権は独立して財産権であり、ただ、あくまでも完成作品の範囲でしかない…」?
「原作者はあくまで私だ」と、西崎義展氏は主張する。

705 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 20:30:15

>>700
永遠ループだから貼っておくきますよ。
松本も人格権持ってることを認めてるので西崎が代表者になれてますw
で、著作者人格権は原作者を名乗れる権利です。
それが著作法上のルールなんですよww
もっと著作権のこと勉強してねw
松本が自分オリジナルのヤマト作品を制作出来ることは、西崎自身が和解書上で確認しています。
それもタイトルは契約書上「大ヤマト（仮）」仮なので、大ヤマトじゃなくても良いですし
それでもヤマトタイトル入ってますw
松本零士は「宇宙戦艦ヤマト」の続編なりに興味がありませんw
自分のオリジナルヤマト作品が誰気兼ねなく展開出来ればそれでいいんです、実際その為だけの権利確認でした。
別に「大銀河」でも、「超時空戦艦まほろばでも」、「スペースバトルシップヤマトＧ」でも構いませんからw
当然終始一貫小学館ウェブ上の「新宇宙戦艦ヤマト」だって下げてませんしw　
大ヤマトコンテンツは東北サンキョーの和解で、現状維持ですw
著作権管理は制作するのを許諾する権利も含めて，東北新車の権利です。
たとえ旧作題材であっても、松本単原作氏名表示のPSは東北許諾で通ってます。
西崎は人格権侵害で1億円訴訟を起こしましたが負けてます（東北の許諾に西崎の人格権侵害は通用しません）

じゃ松本が自分の作品展開するのに西崎の許諾がいるのかどうかは、
サン電子の「銀のコーシカ」のHP見て、よく商品のセル版画のデザイン見て確認してきて下さいww


412 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 00:56:46
一審で敗訴して和解した。
これのどこに勝ちがあるんだ。
負けっぱなしじゃんか。
414 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 01:53:26
>>412
日本の裁判制度は三審制ですよ。
ここで最終的に結審した裁判所判決が、法的執行力を持つ確定判決です。
法的執行力を持たない裁判所命令は、司法命令ではなく、最終的に結審しないものは確定もしないのです。
よく理解された方がいいです。

706 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 20:38:03

>>705
もう結論出てるのに…

まだこの殺虫剤は効かないのかなぁ。>>700-701

707 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 20:41:14

>>702
>?松本氏によれば、バンダイビジュアル、東北新社、松本氏の間で話し合いが行われ、
これが有名な三者表記時代ですよね？
今内契約になって東北幹事で窓口一つになってるってやつです。

>契約書が交わされているという。その契約書にヤマトの著作権（原作権他）は松本氏にある旨明記してあり、
>これに基づいてすべてが運用されている。
>>704
>舛田氏筆頭に豊田有恒氏他、松本原作タイトルでは協力できない･･･となり
そんなこと言ってますが、実際裁判が始まってみれば、豊田氏は松本側証人でしたし、
舛田氏は西崎側証人を買って出ることもありませんでした。

708 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 20:53:09

>>706
ぷ）結論出てるよww
今度はスポニチじゃなくて...

>サンスポ
　>人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の著作者は自分だとして、
>漫画家の松本零士さんと西崎義展プロデューサー（銃刀法違反罪などで服役中）が互いを訴えた訴訟は２９日、
>東京高裁の弁論終了後に双方が訴えを取り下げ、和解した。
　>過去のアニメ作品について、ストーリーなど作品全体は２人の共同著作とするが、
>登場キャラクターのデザインなど絵画面の著作権は松本さん独自のものと確認するのが条件。

西崎側だった小池ジャーナリストでさえw

>和解により全作品が共同著作となる。

と和解決着後にコメント。
P１に原作者表記最初からなされてない。
約30年後に当事者間で確認して、旧作シリーズは全作共著で原作者二人www
旧作に対して許諾する権利は東北新社が持っているw
西崎は松本オリジナルのヤマト作品制作については遠の昔に和解上で確認終了しているww

戦艦大和のデザイン意匠については何人たりとも独占登記出来ないし、
大和やまとyamatoヤマトetc...というタイトル、氏名もしくは名称も独占登記出来ません。

709 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 20:56:47

>>706
うん、結論出てる。

日本の裁判三審制でここで出た結論が最終的に確定しなければ、
法的執行力がつかないので、そんな権利で第三者に対して権利行使したら単なる言いがかりです。

710 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 21:02:25

>>706
>まだこの殺虫剤は効かないのかなぁ。

永遠に効かないw
だって一審勝ってたのに、自らに下された認定を
結果的に（自分でそれは違う。実際は和解書の通りで松本にも人格権権利あると言って）
二審結審秒読み段階で全部取り下げちゃったからww

裁判その物が提訴される前までリセットされちゃったwww

711 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 21:11:27

>>706
阿久悠が味方してくれたんなら大事にしなくっちゃね
てか阿久悠を偲ぶ会に松本いたって話だけど西はいなかったって

712 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 21:14:18

まあ、実際松本はヤマト作れなかったし西崎のヤマトは間もなく公開だ。
どうあがいても決着ついてる。

713 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 21:15:25

>永遠に効かないw

耐性ついちゃったんだな。

まあ生涯を懸けて作るはずの作品だったんだから仕方ないか。

714 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 21:27:41

＞まあ、実際松本はヤマト作れなかったし

松本がヤマトを作れなかった？「大ヤマト」だって一応ヤマトなんですけどね。
それとも「作られなかったものが流通」してるんですか？凄いですね〜。

715 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 21:28:39

一応　ね

716 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 21:31:26

>>705
乙乙乙
コーシカ見てきた。
スゲーなぁアレ！
アニメ作るの？？？

717 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 21:35:37

>じゃ松本が自分の作品展開するのに西崎の許諾がいるのかどうかは、
>サン電子の「銀のコーシカ」のHP見て、よく商品のセル版画のデザイン見て確認してきて下さいww

確認書
第1　同和解書1項で甲が新著作物ならびに別紙作品目録掲載の各映画の著作物を
利用したその他の映画の著作物を制作する事について、乙は絵画の著作物の著作権者
として甲および甲が許諾したものに対しては一切権利行使をしない。
第2　乙は別件映画に関する絵画の著作物の著作権者として、その絵画について
甲の許諾を得る事なく商品化しない。
但し乙が甲とともに既に契約したものや、当該絵画を平面著作物として複製し、
自己の作品として展示・出版する事はこの限りではない。

718 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 21:37:14

>じゃ松本が自分の作品展開するのに西崎の許諾がいるのかどうかは、

ヤマトの映像作品の場合は要る様ですね…残念

719 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 21:45:08

>>706
いや
逆の意味で殺虫剤効きすぎて、復活編に松本のクレジット入れなきゃならんはめに（爆）
ゴキブリが巣まで持ち帰っちゃたんだな、きっと殺虫剤を。（月爆）
>>716
うむ。
和解書でいうところの
>ただし、松本氏特有の表現やデザインについては除外。
ってやつだ（月爆）

それと
東北新社との合意書だ
>第４条
>１項　甲は，乙の対象作品に関する上記の権利の行使が円滑に行われるように，全面的に協力する。
>２項　乙は，甲がヤマト作品に関連する新作の企画を希望する場合，これに全面的に協力する。
>ただし，甲は，乙に対し事前に企画内容の詳細を通知し，説明する

720 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 21:47:47

>>718
>ヤマトの映像作品の場合は要る様ですね…残念

おいおいおい、そりゃ東新の許諾範疇だろうがwww

721 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 22:03:14

>>700
その胡散臭い立ち位置が偏ったあやしい論文記事のソースは？
電波様はちゃんと新聞社やソース元を明らかにしてるのだから出した方がいいよ

阿久悠や北野誠がどうしたところで、西崎が裁判チャラにして，松本の権利認めて和解の本質はなんにも変わらんよ
俺的には？？？
松本は一切関係ありませんなんて、大口叩いといて
そもそも和解なんかしてるから松本のクレジット入れてるんだろ？結局は
それも松本は入れるなって言ってきてるのにさ、かっちょわるー
てか、これが実写やらなんやらのパート１リメイクとなったら、東北しきりだから＋共同著作じゃね？
つか、もう西崎インタビューのアニメージュで、パート１のところ［共同］になってたやん

722 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 22:10:27

コーシカ人気出たからアニメ化するんか？

723 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 22:13:38

サン電きたぁ〜あの艦隊ぶっ飛びものだよぉ〜。
あんなの見せられたら結局復活編に足りない物はなんなのか、出資者は気がついちゃうんだろうなぁ。

724 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 22:15:44

>コーシカ人気出たら
ありえないね。ゴミ

725 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 22:18:26

>>722
銀河鉄道物語セカンドシーズンの最終話あたりから風向き明らかに変えてたからな
コーシカも999エターナル編へのジョイントストーリーだろ
サン電子パチ屋で資金力あるだろうし

726 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 22:46:04

アンドロメダをあれほど格好悪く描ける板橋ﾊﾟﾈｪ

727 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 22:53:58

コーシカってさあ・・・
恐ろしく作画崩壊してね？
キャラの顔なんかデッサン狂ってるだろ。
御大も老いたんだな。

728 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 22:57:16

>その胡散臭い立ち位置

九の部屋とかヒヨコとか、西崎掲示板の一部の狂信者どもが
松本憎しで結託していたな
あいつらバンダイ掲示板も荒らしていたし
背筋が凍るようなキモさが(ry

729 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 23:11:02

>>726
松本ヤマト秋田コミックス2巻のベストカットアンドロは、どのアニメ設定アンドロより神。

よく見たらジャスダムやクィーンコスモスまでいるのには笑った

730 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 23:20:57

>あの艦隊ぶっ飛びものだよぉ〜。
あれ68円の間違いじゃないのか？

731 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 23:27:47

>>726-727
どこを誉めればいいのか悩むよな。

732 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 23:29:24

手島とか高宮とか、その他電波様とか大栗様とかの狂信者どもが
西崎憎しで結託していたな
あいつらバンダイ掲示板も荒らしていたし
背筋が凍るようなキモさが(ry

733 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 23:44:56

バンダイってプレステの掲示板だから
そもそも西崎憎かろうが全然関係ないじゃん

734 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 23:48:12

バカ煽りにマジレスすんな

735 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 23:51:05

あの艦船のデザインラインとグレート使えるなら、
別に無理から旧作続編ヤマトじゃなくてもいいやぁもう（月爆
紙飛行機をシドミードがアレンジした様なスーパーなんとか憤死（月爆

736 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 00:05:09

やめとけ、やめとけ全部復活編に返ってくるww

>何処を誉めたらいいのか

エヴァ使徒の様な敵戦艦と、
ミドーパクリ阿呆戦艦と、阿呆イカリマークの、全地球の危機に全員日本人の阿呆編成
売りの6連ですら大ヤマの真似、ブラックホールも異次元からの敵もパクリ
アバターの様な敵キャラに、美雪のネームに国友のry
アマールのシーンなんて幸福の科学の映画と紹介されても、きっと信じるクオリティー

737 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 00:06:50

ヤバいぞ！松本の名前がクレジットされとるやないかぁぁぁ!

738 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 00:14:33

>>736
馬鹿者w
ヤマトはそのむかし草加に助けられたんだから、降服のプロモしちゃいかんだろw
降服は今映画で草加をこき下ろしてるんだからwww

739 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 00:23:13

>>735
>紙飛行機をシドミードがアレンジした様なスーパーなんとか憤死（月爆
シドさんアレンジなんてしてません。
ギャラクティカかぶれのマコが、単に熱病のごとくテイスト猿真似してるだけです。

740 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 05:34:39

醜いねぇ・・・君たち

741 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 17:02:47

どうやら東北新社も松本から西崎に鞍替えした様だね。

ttp://www.tfc.co.jp/news/data/20091028100422.pdf

742 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 19:15:00

>>739
知らねえ奴は黙ってろ

743 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 19:15:24

西崎のにの字も出てないけどな。せめて共同制作の相手くらい書けばいいのにw

744 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 20:40:13

>>742
大体合ってると思うよ

745 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2009/10/28(水) 23:20:12

>>741
どこかで聞いた事だが、東北さんがM氏を蹴ったらしい。

746 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 00:13:12

以下､電波様の長文独演会ﾄﾞｿﾞｰ

747 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 01:21:56

蹴ったら傷害だからwww

748 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 22:46:13

宇宙戦艦ヤマトを企画したのは原作者だから否定しても無駄。

749 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/30(金) 06:54:21

西崎儲の煽りがみすぼらしくなっている件について

750 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/30(金) 07:46:05

松本信者が死滅した件について

751 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/30(金) 08:23:06

感あり、どうやら松本大好きな煽りが一人いるようです。

752 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/30(金) 18:07:16

感あり、どうやら松本大好きな煽りが一人(いる事にしたい
必死な西崎儲の宣伝部長)いるようです。


西崎儲と書けばそれが何故か「松本信者」に変換される
腐った脳みそを持つ馬鹿が必ず来るな。
松本信者は死滅したと書きながらホント分かりやすい反応乙。




狂信者はこれだから〜(ry

753 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/30(金) 18:16:10

>腐った脳みそを持つ馬鹿
自己紹介乙

754 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/30(金) 18:30:04

ほらね、すぐレスがくるんだぜ西崎儲から。
監視乙、屑な狂信者さん。

755 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/30(金) 19:42:39

ほらね、すぐレスがくるんだぜ松本儲から。
監視乙、屑な狂信者さん。

756 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/31(土) 18:49:55

鸚鵡返しちゅーんは図星突かれてまともな反論
できひん時に多くなるんじゃと

757 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/31(土) 18:53:50

んだんだ

758 名前：名無しさん名無しさん：2009/10/31(土) 19:39:54

一部の西崎狂信者のために雰囲気が悪くなってる

759 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/01(日) 01:03:03

出もタイムマシンを使えば超重大前科を完璧に消せますけどー、宇宙戦艦ゴモラの続編の大ゴモラ零号が発売されますよ。

760 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/01(日) 09:40:07

金で雇われたデザイナーが原作者の名乗りをあげるとか呆れ果てる。
ガンダムの原作者が大河原邦夫とでもいうようなものかね。

761 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/01(日) 10:11:58

うーん

西崎はとにかくスタッフに金払えって。フォローのしようもないだろ。

762 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/01(日) 15:53:18

>>760
ガンダムの原作者は日本サンライズだよね。
制作に中心的に関わったのが富野だから、サンライズは富野に同等の著作者原作権であるということを認めた。
でも、ガンダムの正式設定画は大河原の著作物（作画用リファインは安彦さんの著作物）。いくらアイデアを富野がスケッチしてたからって、設定画には富野の著作権は及ばない。
その代わりそのスケッチ画には富野の著作権は及ぶけどね、

763 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/01(日) 17:39:38

>>760
松本氏の場合、デザイン「も」やってるけど、それだけじゃなく
作品の根幹に関わる総設定もやっている。
大河原氏の場合とは条件が違うぞ。

764 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/01(日) 18:57:33

>>760
そんなこと言い出したら、ただの経営者でしかない西崎が
著作権者でなく原作者の名乗りをあげるとかも呆れ果てる。

ま、今の状況を双方了解済みの話で今更でしかないが。

765 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 01:09:33

>>760
ネタに困ったら「雇われなんちゃらの」永遠ループ。

ヤマトはオリジナル映像作品「パート1テレビシリーズ全26話」そのものが原作原著なので、
これを仮に「1st ガンダム」に例えたら松本零士のポジションは、

オリジナル監督であることと、
独自ストーリーのの基本プログラム、キャラネームや世界観演出まで手がけているので＝富野

オリジナルキャラクターデザインで＝安彦

オリジナルメカニックデザインで＝大河原

独自SF空想設定のミノフスキー粒子理論を、
タキオン粒子の宇宙波動理論に置き換えたら＝スタジオぬえ

になるから、
これらの全てを兼ね備えてポジションになるってことになるんだよ。

もともと本家本元のアカデミーから出版されていた、オフィシャル豪華資料本の背表紙には
全部西崎と松本併記の共著とされていることでも判る通り、
最初から和解書がなくたって、共著で共同原作物なので、
普通に松本零士は原作者を名乗れてます。
駄目押しに和解で人格権も認めさせて、最初から原作者表記のなかったP1も共同著作物と確認取れてます。

766 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 02:08:05

てか雇われ呼ばわりもいい加減飽きたけどｗ
雇う金も他人から借りてきて、借財踏み倒すってのもどうよ？ｗ
それって結局自分の金でもねーじゃんｗ
脱税はいっちょまえにするくせにさｗｗ
確かそもそも松本や宮川や舛田は、個人会社がある代表で対等別契約じゃね？
プロデューサーだって読売テレビ側にもいたんだしさｗ
だって最初の企画虫プロにあって、持ち出したんだろ？山本と二人でさｗ
それで持ち出したところで、岩石船のアステロイド6と現アニメのヤマトは別物じゃないかｗ
おまけにオリジナルじゃ企画原案で氏名表示併記で
あれだけかばってくれた山本なんて、今じゃなかったことの様に抹殺されてるやんｗ
西崎ってどうなってんだよｗｗｗ

767 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 02:23:18

そいえば、西崎が大好きな某サイトの管理者は
西崎がやらかして下手すればヤマトが封印されかねなかった時に
松本を訪ねて行ったそうじゃないの。
舛田監督や山本さんの所には行ったのかな？
豊田さんや岡迫さんや藤川さんの所には行かなかったのかな？
なんで金で雇われたにすぎない汚い絵しか描けない松本に会いにいたのかな？

768 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 23:20:54

麻上洋子が出てこないヤマトなんかヤマトじゃない
恋姫無双映画化マダー！

769 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/03(火) 16:00:24

ＮＨＫ、日テレ→松本派

ＴＢＳ、テレ朝、東北→西崎派

770 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/03(火) 20:21:44

東北→松本でも西崎でも、ヤマトで稼いでくれるならどっちでもＯＫ派

こうじゃね？

771 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/03(火) 23:20:13

実写版ヤマトには松本も絡んでるという話だったような。

772 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 00:32:20

東北はどっちとも契約してるだろ
西崎の方は譲渡の前から焦げ付いた融資額や
権利裁判やらで被ってもらった借財返すだけのことかもしれんが
在京キー局だとフジサンケイは松本だろ
アニマックス絡みでテレ東も松本だな

773 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 11:40:48

NHK、日テレ、フジ、テレ東→松本派　特に日テレ西崎大嫌い派
TBS、東北、東宝→どっちも派

こんな感じでしょ。

774 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 12:48:28

西崎はなんとも思わんだろうけど、
松本的にはそう言う事にしておいた方が無難だよな。
松本側近の人達はこんな場末の掲示板の書き込み一つにしても
松本批判レスは西崎信者の工作って事にしなきゃならなかったり
松本に気を遣って大変だよ。
西崎もこんなの相手にしなきゃならないなんて気の毒。

775 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 20:26:29

西崎狂信者が必死ですなw
あえて言うなら西崎好きな俺から見ても
わざわざ松本を貶めて西崎が気の毒とか
レスを必要以上にしなきゃならん
そんな香具師が不思議だけどな

776 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 21:05:10

松本狂信者はやる事がワンパターンだな。
くりかえしくりかえし
たのんだ訳でもないのに
ばかな
レスを繰り返す。

777 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 21:10:54

何があっても松本信者にしなきゃならん
西崎儲はすぐ釣れる。

778 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 21:18:46

そのまま自分に返って来る事に気付けない松本信者はいとあはれなり

779 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 21:51:38

つーか、松本アンチは西崎信者のふりをしてるだけだろ。実際は松本叩きに
西崎を利用するだけ利用して、ヤマトの権利だけ横取りしたいんだろうよ。
なんたって西崎は昔、手塚作品の権利を横取りした「実績」があるからな。
利用する価値はあるんだろうさ。

780 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 21:53:52

意味不
なにがなんでも北島を叩きたい一心で狂ってるのに気付かない。

781 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 22:05:45

え？権利簒奪はヒヨコじゃなかったの？

782 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 22:15:19

北島を擁護するバカ乙

鶏と組むような基地害は人間として扱うなよ

783 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 22:49:02

鶏並のキチガイは手島と高宮だけで充分だよ

784 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 00:00:26

またわかりやすワードが出た
アンチ松本＝西崎狂信者＝反ヒ管なわけね
ヤマトスレに出没する老害ファンか

785 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 00:18:44

レスの流れみりゃわかるっしょ。
必ず松本叩きから始まるのでこれは言い逃れ出来ない事実っしょ

>>774
>西崎もこんなの相手にしなきゃならないなんて気の毒。
相手にしてやってるとか、俺様の作品に感動しろ的
思い上がりもはなはだしい思想からしてもう駄目駄目
何で破産訳注前科風情がそんな余裕かましてられるのか？もってのほかの基地外千万
とっとと制作スタッフに金払えよ馬鹿

786 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 00:27:22

>782 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2009/11/04(水) 22:15:19
>北島を擁護するバカ乙

>鶏と組むような基地害は人間として扱うなよ


>783 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2009/11/04(水) 22:49:02
>鶏並のキチガイは手島と高宮だけで充分だよ



恨み満開のレスが出るってのは
ご本人降臨かもな

787 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 00:45:38

>>786

てか
>>779で
>松本アンチは西崎信者のふりをしてるだけだろ
の人物名称特定なしのレスが、なんで
>>780で
>なにがなんでも北島を叩きたい一心
などと名入りで変換されちゃう方が意味不明だから

788 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 00:46:54

バンビジュによると松本は
企画 原作 装設定 とある。
つまり松本が手塚プロかの企画を無断で持ち出してアニメ化したってことでＯＫ？

789 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 00:54:24

手塚プロにいたわけでもない松本が何で勝手に企画を持ち出せたりするんだとｗｗ

てか
そのころ虫プロ商事では松本の電光オズマの虫コミをリアルに売ってたよｗｗｗ

790 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 02:32:00

まるで見てきたような言い方だな？
電波様って西崎に個人的な恨みとかあるのか？給料未払いとか

791 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 05:20:36

悪金終わったんだな。

792 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 18:33:41

ついに電波様逮捕されたか？

793 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 22:22:35

>>788
つまり西崎が虫プロから持ち出した企画がお蔵入りになって、
松本が企画をやりなおしたから通ったという証明ですね、わかります。

794 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 23:22:15

>>793
ガンダム者のスタジオぬえ松崎のインタビュー

>三笠ですか……。

>それで艦橋は、あの当時は話が少し違いますので戦闘用と観測用の二つがあるんですけど、
>２本ブリッジを建てるわけですよ。
>で、艦首にはどんなものか決まってないけども、ものすごい兵器があると。
>「どんな兵器？」と聞いても「ものすごいだけで決まってないんだ。
>とりあえず角でもつけといて」（笑）。
>そうしたら艦首の角がついた三笠みたいな船でブリッジが２本建っている船をデザインさせられるわけですよ。
>「なんか格好悪いなあ」（笑）。
>それでだんだんいじくっているうちに、どちらかというと
>（第二次世界大戦中の）日本海軍の戦艦に近くなっていったんですね。
>でもいまだに艦首についているすごい兵器っていうのが決まっていないので角のまま（笑）。
>スタッフの誰かがそれを見て「なんだこれ。長門みたいだね」っていったんです。
>ブリッジが２本建ったので長門に近くなったんです。それで長門だとネームバリューが低いから
>「大和でいいじゃん」ということになった。

>なんと。
>てっきり「ヤマト」というのは戦艦大和に対するある種の宗教的な思い入れが先行して企画されたものだとばかり思っていましたが……。

>じゃないんですよ。
>だから某プロデューサーが自分で偉そうにいうように、あの人が「宇宙戦艦ヤマト」というネーミングを考えたわけでもない。
>そこまで設定が決まっていた段階で、製作プロダクションだった旧虫プロが潰れてしまったので企画は１年間ペンディングというか、
>いや本来はそこで１度潰れてしまったんです。
>それがなぜか復活して、それで松本零士さんを引っ張ってきたのですが、
>その時にはもう宇宙戦艦「ヤマト」というネーミングだったわけです。
>それで「ヤマト」ときいた松本さんは自分の概念の「大和」を持ち出してきた。
>それであの「ヤマト」になったんです。

795 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 23:23:07

>アステロイドシックスの時に基本ストーリーのアイディアは豊田有恒班が担当でした。
>それが「ヤマト」になった時には豊田さんがはずされていたんです。
>上の方の話がどうなっていたか知らないけど、豊田さん怒ってね。
>そりゃあそうでしょう。例のはるか遠い星に放射能除去装置をとりに行くという話は豊田さんのアイディアですからね。結局、豊田さんは「ヤマト」の裏番組で、「猿の軍団」をやっていましたけど（笑）。

>この続きは、単行本で！


さらにこれでは松崎は触れたないが
松本は36年に「宇宙戦艦大和」のタイトルと、コンセプトを商業発表済で、
ロケットシップ型の「宇宙戦艦」の「大和」ってコンセプトは松本オリジナル。
この虫プロ倒産時までその新書版コミックス（虫コミ）は、同社が画販売元だった。
当然戦艦大和のデザインにも、大和ヤマトyamatoの名称にも著作権は発生しないし、
49年オリジナルアニメーション上の「宇宙戦艦ヤマト」オリジナルデザインも松本単独の権利帰属で、
松本はそのオリジナル作品監督で、作品自体は共同著作物制作当事者間確認で、れっきとした原作者の一人でもある。

796 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 23:28:36

ライフリングが切ってあるあの独特な波動砲口デザインや、
波動砲というガジェット兵器設定についても、
これは西崎自身が
昨年発売の大人ファミと言う雑誌インタビューで
波動砲のアイディアはどこから？と聞かれて
「松本零士の設定の中に出ていたんです」って自分で答えてる。

797 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 01:18:43

27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage]：2009/10/03(土) 04:54:41 ID:cIhXMXG70
>>24
おいおい。
あのブログの書き込みが電波様とそっくりなのは棚上げか？
松本信者はこれだから(笑
>>25
何が言いたいかさっぱりわかんねえな。誰が嘘吐きなんだ？
>>26
どこに北島擁護なんてあるんだよ。盲か？

798 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 07:08:31

テスト

799 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 08:41:57

何故、松本零士のがめつさに関するネタが、かくも小さくなるか
それは西崎の銭ゲバぶりが、あまりにも凄すぎるから。
西崎と比べると松本零士など小さすぎて目に留まらない。
松本を地球とするなら、西崎は太陽。西崎の欲望はスケールが違う。

800 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 09:51:25

だが松本零士はＣＲ作家で権利欲にがめついというのも事実

801 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 11:25:07

松本零士の才能は枯渇してしまったのかね
ものを生み出す能力の無い西崎と違って、無から有を生み出せるクリエイター
であることが漫画家の特権であるはずなのに、新しいネタが出てこない
自分が過去に蓄えた資産を切り売りしているように見える

一方、ヤマトという果実から最後の１滴まで搾り取ろうという西崎の執念
０から１を生み出す能力が無い代わりに
１から１００を作る（実際は１００に見せかけるだけ）の能力は凄い

802 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 11:43:56

ネタのループで頑張るお前の執念怨念の方がすごい

803 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 14:50:24

>>801
原稿料か高いからコアなファンがいてもペイしない。
それだったら流行だけ追ってる新人漫画家に萌えやちょいエロな漫画家に書かせた方が安くつくし、大多数を占めるライト読者もついてくる。
それでも原稿料の高い漫画家の漫画を掲載すればその時には売れ行きがあがるので売れ行きがよいように見せかけることができる。。
だから編集部で企画を立てて掲載する方法しかできない。

804 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 17:52:37

ネット連載のマンガを投げ出してるくせしてよく言うわ。
だったら原稿料を安く引き受ければいいだろ守銭奴。

805 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 17:53:21

803って社会を知らないﾋｯｷｰなんか
日曜くらい外出汁

806 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 17:57:02

804もお花畑で生きてる夢想家だなw

市場原理ちゅうもんを知らな杉www

807 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 18:00:37

ﾍﾞﾝﾍﾞに乗ってﾁｬﾘにｳﾝ十万かける北島も
ある意味守銭奴ｗ

808 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 18:23:24

っか、原稿料の高い漫画家を使えば売り上げが上がるだ？
ホタルナを連載したボンボンは休刊に追い込まれましたが？ボンボンで人気が有ったのはデルトラクエストですが？

809 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 18:29:06

ちんけなＴシャツや板橋氏のメカのイラストを手抜きコピペして自分の名前で高額で販売するＣＲ作家も守銭奴

810 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 18:39:27

金にならないからとネット連載の漫画を投げ出してるどこまでも金にこだわるパチ作家はだれですかｗｗｗ

811 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 22:58:51

なにを単発レスでファビョってるんだ？

812 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 23:20:56

>漫画を投げ出してるどこまでも金にこだわる
漫画家が漫画描かないで、それ以上に儲かるまでになってるならばそれだけでもう大したもんだろにw
ほとんどの圧倒的多数のプロ漫画家が、
プロになったってだけで、代表作の一つも世に出さずに消えてく世界の中で、
漫画家としてキャリア55年超えて、無犯罪で公共的に紫綬褒章まで行ったらもうそりゃA級文化人だからｗｗ
キャリア50年超で、自分の代表作で食っていけてる漫画家は希少な勝ち組だってことをよく考えたほうがいいぞ。
>ちんけなＴシャツ
つかそれビームスのこと？ビームス知らないのならちんけでいいやｗ
サンクスのヤマトトート袋でも下げてろやｗ
>板橋氏のメカのイラスト
意味も意図もまったくわからん、彼は松本の会社の零時社所属じゃなかったか？ｗ

813 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 23:32:33

いいなあ、荒れてるなあ
スレのタイトルからして、荒れない方がおかしいか

814 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 23:37:31

>>801
手塚絡みのワンサとトリトン
松本がらみのヤマトシリーズと青い鳥
でしか数字の取れてない西崎は山師なだけ

手塚プロのアニメの権利を詐欺同然で、代表の手塚無断で売っぱらい
その資金を原資として事務所作って
これまた手塚プロから無断に持ち出した企画で儲けを企み
最終的に松本宮川その他らをその功績と比較にならんほどのタダ働きをさせ
利益を独占的に溜め込み、脱税、クルーザー豪遊、薬や銃火器購入ビザ無し渡航
その上スタッフには未払いのオンパレード
挙句に会社倒産尾自己破産で逃げといて
またほとぼりが冷めたら同じことを繰り返す、ほんとに判りやすい山師
執念なんてない
名にやったところでヤマトでしか儲からないから、結局ヤマトに戻ってくるだけ
執念ではなく、ただの落下の法則と同じもの

815 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 23:42:41

>>812
石の森プロの早瀬と同じだよなぁ確かに=零時社板橋は
特に無問題

816 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 00:02:02

ゼログッズのブログに北島がいたのは二人の仲が良いゆえに。されば鶏が北島のサイトにいるのをとやかく言う筋合いないぞ。

817 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 00:48:35

殺伐としてきました！

818 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 01:51:58

基地外すぎて。

819 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 03:07:13

でもその最後の金づる「ヤマト」で、また劇場版を作ってしまうあたり
実写版の方は西崎が絡んでるのか知らんが、ほぼ同時期に作成されるという、
ムーブメントの盛り上げ方とか、何にせよ実現しちゃうあたり、手腕は相当なもんじゃないか？　
人格的には下の下だと思うが

820 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 05:13:37

そもそもヤマトの原作者は俺だとか言って裁判起こしちゃう時点で松本DQN確定でしょうが。

821 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 05:44:13

マッキー相手の裁判、あれ？　あれはどっちが訴えたんだっけ
あれは１００％松本の言いがかりだから、松本の人格に問題があるのは否定しないが
裁判を起こした方がＤＱＮという考えはどうかな？
ヤマトに関しては、何しろ相手が西崎だもの。黙ってたら全て奪われるぜ

822 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 05:59:44

マッキー相手の裁判は完全に松本を悪者扱いした内容で四ヶ月ほど前にマンガ化されていた
確かコンビニ向けの裁判関係のワンコイン本でＪＩＣＣ出版だったか

823 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 06:13:20

ネットで松本を貶してるヤツも松本に訴えられちゃうのかな。
そうなると愉快なんだが。

824 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 07:13:43

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825 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 09:02:32

>>820
＞そもそもヤマトの原作者は俺だとか言って裁判起こしちゃう時点で松本DQN確定でしょうが。

でも西崎と松本の二人とも「原作者は俺」で間違っていませんが何か。

本当のDQNは、当時のスタッフでも関係者でも何でもないのに、「あいつは原作者じゃない」とか
吹聴して廻るような、頭のおかしな一部の人だと思うよ。
そんなに「作品を作り上げた二人」が権利を持ってるのが嫌なのかねえ。

826 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 09:35:58

>>825
それって松本がそう言うのを西崎が赦すってだけでしょ。
裁判では負けてるしwww

827 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 10:08:37

俺は元は松本ファンだが、ウザイ電波のせいで松本が嫌いになってきた。

828 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 12:20:18

昔の松本の方がよかったな。
何でも宇宙の舞台のアニメを製作していたんだが。
９９９、ハーロック、1000年女王、エメラルダス、タンガートＡ，スタージンガー、
マリンスノーの伝説あたりだったな。
ヤマトに関わらない作品がいいと思う。

829 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 14:35:44

>>826
またワンパターンだな。一審で松本が負けていたのも事実なら、二審で和解して
一審判決がチャラになって、松本の負けが消えたのも事実だ。

で、二審じゃ松本側証人の新証言によって、西崎が一審で証拠として出した
企画書が、実は後で手を加えていたことがバレたんだっけ？
本当だったら、下手すると偽証罪とかに問われかねない犯罪行為だよな。

あと、西崎が「松本は原作者じゃないけど、原作者を名乗ることを許す」とか
言ったわけでもないしな。もし言ってるんならソース出してみろよ、出来るなら。

830 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 18:37:16

なんでそんなに必死なの？

831 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 18:57:28

それは俺も前々から不思議に思ってる。

なんで「松本零士がヤマトの原作者の一人である」ってことを否定するのに
鶏や北島がここまで必死になるのか・・・

832 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 20:12:05

それは俺も前々から不思議に思ってる。

なんで「松本零士がヤマトの原作者の一人である」ってことを否定するのに
鶏や北島がここまで必死になるのか、などと思えるのか・・・

833 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 20:24:31

鶏や北島が誰のことかわからん俺は
このスレに近づかない方が良さそうだ

834 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 20:25:57

え？まさか鶏も北島も必死じゃないと思えるのか？お前どこかおかしいんじゃね？
鶏なんかもうキチガイ丸出しじゃん。

835 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 20:26:45

ああ、>>834は>>832宛てね。

836 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 20:37:59

>>833
キチガイ妄想な人もいるようなのでそれが賢明かと。

837 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 21:23:46

>キチガイ妄想な人
某ブログの人ですねわかります。

838 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 21:39:25

鶏がキチガイに見えない奴がいるとしたら、そいつもかなりヤバいと思う。

839 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 21:46:01

そのキチガイ鶏につられて他スレを平然と荒す電波様も重度のキチガイ

840 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 21:49:32

>>839
電波様って某通販ブログの人？

841 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 21:50:39

文体が同じだから同一人物、なんて文体分析は証拠にならなかったような。
ねぇ反ヒ管のみなさん？

842 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 22:02:34

ん？

843 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 23:51:16

>>831
それは西崎松本が人格権分け合うと
西崎が万が一松本より先に消えた場合、結果的に残る松本の独占となるから
（人格権は他人に譲渡出来ない物だし、人格権同士ならば代表者はいつでも変更出来るから）
西崎すらも利用して権利を曖昧にして、自分たちの作品計画を夢見てるお花畑ルンルン某は
どうあっても認めたくない訳なのさ
でも当事者同士が和解して、これを著作権管理者が異議を唱えずに、現状双方と契約を交わしてる状態で
新たな権利確認者も出てこないこの事態は動かない訳だから、松本の権利だって
新たに権利は厚くなることはあっても、ココ（作品共同原作で、デザイン帰属単独）から一歩も後退する訳もないから無理な話なんだよなぁ

それで確定しない判決に縋り付いて松本が裁判に敗訴したと印象操作して、自らも思い込みたいし
西崎が松本の主張をを赦すと、無理から解釈したいんだよ（実際は西崎が和解契約書上で署名捺印してしまっていて、
西崎本人があの和解内容で認めてしまったら、松本的に後は要らない権利通しなので
そんな解釈は法的に当事者間の契約締結事実の前には、まったく無意味なのだけれど）

844 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 00:21:21

来た来たキチガイ

845 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 00:23:57

キタキタオヤジかｗ

846 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 00:40:04

>>845
電波様は女性との噂

847 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 00:47:10

まぁ確かに20年後に北島さんとヤマト作りましょうとか言ってたな、北島の掲示で鶏がwww

848 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 00:48:18

>>846
リカも草加の女じゃね？

849 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 01:02:48

どっちにしろ裁判負けてねーもんな松本って。
例の槙原との裁判も、槙原が盗用してなかった趣旨の認定請求と、
松本本人の謝罪請求は棄却で流されただろ。
残るは
故意か偶然かはっきりしない中での、
TV生放送における盗用呼ばわりした件についての、
松本側の2件200万円過失分の名誉毀損案件のみの二審審理の途中だろ？

三つか四つのヤマト関連の権利裁判で、実際勝ててないのは西崎だけだよ。
西崎は何一つ勝ててない。
松本相手でさえ一審一方的に勝ってたのにも拘らず、
なぜか二審審理途中で自分で訴え全部取り下げてそれまでの裁判認定チャラにして、
結局無いところから松本の権利主張を全面的に認めて和解だから。

850 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 01:19:06

電波様って更年期障害？

851 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 01:29:54

キチガイホイホイに入る入る

852 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 05:12:06

>>851
君もその一員だ

853 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 08:10:19

ｵﾏｴﾓﾅー

854 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 11:30:15

朝鮮総連
創価学会
養子縁組
北朝鮮
フィリピン
麻薬
フィリピン船籍武装クルーザー
中古車販売業者ネットワーク
検索逃れ

855 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 12:54:53

某ブログで言ってるのは、こういう書き込みのことなのかな？

856 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 18:18:23

某通販ブログがか？

857 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 19:52:31

知ってるクセにーw

858 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 20:00:40

にあこんとこだろ。
なんてったっけ？

859 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 20:59:19

ここに書きこんでるのは２〜３人だけだな

860 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 21:21:00

アンチが２〜３人、電波様、あと野次馬的な一般のファン（俺とか）くらいじゃねーの。

861 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 21:32:48

電波様子飼いの信者が2-3人いるがアンチは一羽くらいだろ。で、俺も一般的なファンの一人だわ。

862 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 22:07:59

電波様子飼い？アレについていける奴はいるのか？
敵味方の区別がつかないアレには、松本ファンでも
ついていけないよ。

それにアンチが１羽ってことはないね。その「一羽」の
お友達で、とても熱心なアンチが一人混じってるだろう。

863 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 04:22:01

子飼いじゃない信者もいる様だな。

864 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 09:47:50

アンチからはそう思いたいんでしょうね
わかります


アンチ嫌いな松本信者以外もいますよ
理解しましょうね

865 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 11:32:59

アンチが嫌いって言うのと鶏の友だち云々と妄想を語る自称一般人は別だね。

866 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 18:10:25

実際はライトな松本ファンであっても、極めて熱心なアンチ松本から見れば
信者に見えるんだろうな。

たとえば特定の宗教の狂信者が、他の宗教を少しでも信仰している人に対して
「異教徒だ！」とかいって弾圧したりするのと同じような精神状態なんだろうね。

867 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 21:01:29

一般人がちょっとでも松本批判をしようものなら松本信者から見れば
アンチ松本に思えるのと同じ事か。
納得

868 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 22:03:32

ココで無関係な素人がエンドレスで言い合ってる分には、
もちろん本人に何の影響も無いし、
一般的にどってことない無影響な無いに等しい出来事だから正直どうでもいい。

869 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 22:36:08

>>867
事実を湾曲したり、でっちあげたりしてでも誹謗中傷を続けたいアンチにとっては
批判という口実はとてもありがたい・・・ということですね、よくわかります。

870 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 06:34:03

>>869
事実を湾曲したり、でっちあげたりしてでも松本零士を神格化したい電波も相当に狂ってるけどな。
俺は松本零士には最近のおかしな言い分には批判的だが、過去の作品については今でも好き。
でも、松本零士を持ち上げるだけならまだしも、捏造までする松本電波は叩くよ。それはアンチ松本ではなく、
嘘つきが許せないだけ。

こんなデタラメをこいて、事実関係を否定されても誤りを認めず逆切れするようなクソは叩かれて当然。
↓
松本零士氏「男なら、負けると分かっていても戦わねば」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1174989484/68
68 ：朝まで名無しさん：2007/04/08(日) 02:29:46 ID:6wyUb8gg
さらにあるぞ
エピソード1のダースモールと、スタージンガーのプリンスガイマだ。

ご存知の様にスタージンガーはＳＦ西遊記とされてる通り西遊記がモチーフになっているので
ガイマはキングギューマ（牛魔王）の息子って設定で、角が生えていて、京劇の様な隈取りを模した顔をしていて
武器は両方に刃のある長刀なんだな。
攻撃の特徴は加速装置内蔵のサイボーグだから、分身や瞬間移動等、スピードを生かした変幻自在の攻撃が得意って訳。

ダンガードはショーグンウォリアーズとしてマーヴェルコミックスにもなり全米を席巻したけど
スタージンガーも向こうではスペースゲッターズとして人気を得ていたジャパニメーションだった訳。

おまけに今トランスフォーマーザムービーで、日本逆上陸を果たすルーカスフィルムは
松本作品も制作中で、ルーカスと松本は仲がいいって訳。
既にアメリカのスターウォーズ解説書では、
デザインの元ネタの一つに松本のキャプテンハーロックの影響があると堂々と記載されてたりするんだよ。

871 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 10:12:45

ぶっちゃけて言うけど、それどうせ電波様だろ？そういうのは
ライトな松本ファンとは言わないよ。叩くなら存分に叩けばいい。
俺だって電波様の松本擁護は異様だと思うことは多々あるし。

でも電波様叩きを口実にして、事実を改変したり、松本氏を叩くのは
筋が通らないからやめようなって事。

872 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 15:01:39

>>870

この場合2007年の2ちゃんレスとかを、
細かく引っ張ってくるお前の方が異常な粘着だし、おかしい。
それもそんなどうとでも取れるどうでもいい2ちゃんネタ話の事実関係否定とかなんとか、
ただの知ったか２ちゃんネラーの分際で、もういい加減馬鹿みたいだ。

つかSWとか未知との遭遇とかルーカスネタって、松本本人もする話なんだから、
そもそも電波がどうたらでもない罠。

873 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 15:18:36

違うよ
単にコイツ個人がもはや松本ではなく、電波様に粘着してるだけなんだろ？w
昔から板選ばず、ＫＹなスターウォーズがどうしたのネタ投下してくるのは全部コイツだからw
事実関係なんて大層な風呂敷広げてるが、そんなもの最初から知ったかかぶれのコイツにだって分からんのだよww

874 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 17:04:47

ジンガーの小ネタ話は初めて聞いたが結構おもろいな
個人的にコーシカの中にクイーンコスモス号が出て来たから
ちょうどDVD買って来たところだったんでタイムリーだよ
ジンガーは日本よりむしろ海外的にウケてるみたいのは聞いたことあったな

875 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 20:08:50

結局のところ銀のコーシカってのは、ホタルナと同じで999に吸収されてく話だろ？

876 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 21:12:33

>>872-873

元スレで、
「アメリカのスターウォーズ解説書では、 デザインの元ネタの一つに松本のキャプテンハーロックの影響があると堂々と記載」っていうのが、
ホラだと指摘されて、お前みたいな電波がケチョンケチョンに論破されているんだが、
まあ、相変わらず進歩のないやつだな。電波を擁護したければ、そのSWの解説書を提示すればいい。

当時の電波も今のお前と同じくキチガイだから、今も事実の捏造を素直に謝罪できずに、
今もそうやって開き直って正論を言う相手に逆ギレするしかない。だからキチガイだというんだ。

電波とお前が同一人物かどうか知らんが、キチガイ度では大差ない。
明らかなキチガイを擁護するあたりな。ウソをつく方が悪いという世間の常識が通用しないんだからな。

877 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 21:15:49

あとな。
粘着云々言うなら、お前がヤマトスレに粘着して、ホラを吹きながら、
松本を神格化するなっていうだけの話。一般のファンは迷惑してるんだよ。

はっきり言って、お前のホラと、ひよこのキチガイっぷりのせいで、
ヤマトスレは荒れているんだよ。

自分がウソをついているという自覚がないなら、それは病気だから、
精神病院へ行って妄想を治療してもらいな。ひよこレベルのキチガイだからさ。

878 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 21:31:18

だからお前は粘着だって言うんだ
SWなんか話ってのは松本が言ってる話でもあるから
その電波なりが嘘つきならば松本も嘘つきだと言ってるのと同じこと
神格化もへったくれもないんだよ

それからお前はエスパーか？
なんでも自分の知ったかの意そぐわない奴は電波にするんだな

879 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 21:36:01

>>876
元スレってなんだよ、そんなの知らねーって。
お前が勝手に粘着してるだけの何年も前の2ちゃんレスを、
あたかも常識問題かのごとく話のベースにするんじゃねーって。
誰もついていけんわ。
皆そんな暇じゃねーんだから。

880 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 21:41:01

>>879
>電波を擁護したければ、そのSWの解説書を提示すればいい。

こうなるともうなんなんだか意味すら分かりません。
2ちゃんとはいえ他者に要求してる内容が理解を超越しています。
基地外すぎですね、わかります。

881 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 21:46:45

いろいろフラストレーションが溜まってるんじゃね？
北朝鮮や中国と一緒で、内情が安定しないでカオスになると
その矛先を仮想敵に向け、叩くことでガス抜きをして精神の安定を求めてるんだ

882 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 21:54:09

>>881
なに？もう今から上手く行かない言い訳探してるってこと？w
要するに遠回しに今回も松本悪魔が原因だってことにしちゃうんだw
そらアンチもいろいろ大変だww

883 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 22:05:12

しっかし松もつくづく運がいいよなぁ
勝手に相手は転けるし、転ける前に金もねーし
もうこうなったら後だしじゃんけんで済むんだから

884 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 22:54:57

事情を知らぬ素人はすっこんでろと言われるだろうから、すぐ去るが
傍で見ていると、お互い中傷することが目的なのかい？
まあ元々２ｃｈ自体がネット総会屋として、中傷で金儲けしてきたようなところだから
中傷合戦こそ２ｃｈらしいとも言えるが

885 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 07:51:49

互いの目的か。俺が見るところこんなもんじゃないかと想像。

アンチ：松本を叩いて評判を下げたい。ただしこれが最終目的というわけではなく
　　　　　その先に何か別の意図が隠れていそうな感じ。反アンチからはよく
　　　　　「ヤマトの著作権を横取りしたい奴がいる」というレスが出るが・・・？

電波様：アンチによる松本中傷を退けたい。ただこれだけなら賛同できるのだが、
　　　　　松本賛美が激しいため逆に鼻に付くところがあったり、味方についた
　　　　　レスに対しても噛み付いたりと暴走気味。

886 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 11:53:26

>>885
電波様は西崎の悪口も得意

887 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 14:21:34

どんな悪口なんだよとww

888 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 14:33:24

西崎は落ちるところまで落ちていて
ぶっちゃけ人生ヤマト食いつぶししか無い人じゃん
その虎の子にしたって松と共著じゃん
他に目を瞑ってでもその一点だけで、付き合える企業や関係者だって今となっちゃ皆無なのに
そんな人物の悪口言って代わりに社会的に評判が良くなる様な人物なんているのかよ
わざわざそんなリスク負わんでも、他に比較対象なんて沢山あるだろうに

889 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 16:50:20

>>887
ﾋﾖｺ並の罵詈雑言ww

890 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 17:10:30

でも西崎の場合、悪口っつーても全部事実だもんなぁｗ

891 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 17:18:30

悪口だと言う自覚はある様ですwww

892 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 17:39:15

でもアニメ業界はその西崎にすら、たかろうとしている。
寄生虫に取り付く寄生虫。
恐ろしい業界。

893 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 18:18:56

ハイパーデスラー砲発射。目標、電波様。

894 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 18:33:31

>>891
事実を言うだけで悪口になってしまう、というのが正しいかも知れず。
「西崎って昔クスリやってたんだよ」とかね。

895 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 19:50:35

>>892
>でもアニメ業界はその西崎にすら、たかろうとしている。
無理でしょう。
パイが決まってて、たかる様なキャパがないんだから。
ニッシー自身が儲からないところへ来て、
今回は恵那のスネかじりコブ付きで、
その上に全体の制作費引いたら、
ただでさえ利益なんか残らないのに、その雀の涙程の利益の独占すらままならずに、
そこから制作委員会の利益分配の取り合いなんだから。

だいたい金があるなら脚本家のギャラなんて遠の昔に払えてるって。

896 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 19:58:52

そういやあのギャラ払ったのか？
西崎のアニメは好きだがあの件は不愉快

897 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/15(日) 20:17:05

まぁ前売り券代を今時現金書留で送らせてw
そんなたかが一人千何百円の注文発送だって滞る様なとこだからさw
内情察しろってww

898 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/16(月) 09:36:28

今までの松本の言動見てれば、容易に想像できる訳だが、
どう見ても仕掛けてるのは松本側だろ。西崎側は防戦一方だ。

899 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/16(月) 11:25:35

西崎信者からは松本が仕掛けてるとしておきたいのですね。
わかります。

900 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/16(月) 13:05:08

だから言ってるじゃん
遠回しに松本のせいで失敗したと言わんばかりのいい訳がもう始まってるって
他に適当にでっち上げて責任転嫁してなすくりつける様な仮想敵も皆無な訳だし

901 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/16(月) 13:43:40

>>893は、偽ヤマトファンだろうな
もっと勉強汁w

902 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/16(月) 19:05:42

松本信者から見れば西崎信者からは松本が仕掛けてるとしておきたいのですね。
わかります、と言う事にしておきたいのですね。
わかります。

903 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/16(月) 20:20:21

>>902
日本語でぉk

904 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/16(月) 20:21:28

>>899
×西崎信者
○アンチ松本

アンチにとっては、西崎も利用するだけで別にどうでもいいんだよ。
松本と共倒れしてくれれば最高、とでも思ってるんじゃないかな。

905 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/16(月) 20:47:45

>>903
日本語わからないのはNG

906 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/16(月) 23:38:35

コンビニ売りの例の本の内容が楽しすぎるなw
漫画と文で・・・

907 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 00:24:26

マルチご苦労さん
今度はコンビニ本なんかの根拠で煽るんですか？www
流れから言うとこれが一発めの新たな煽りなんだけど
これってどっちの仕掛けって位置づけだ？w
レスが進んでうやむやにならないうちに今回は最初からフラグ打っとくわwww

908 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 05:09:33

電波様に中出し

909 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 08:40:29

コンビニ本って？

910 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 11:15:24

コンビニ本www
煽れるんなら何でもいいんでつねwww

911 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 17:59:52

いや、あの本は価値がある。

912 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 19:17:22

ゴト師の台頭でパチ業界涙目
どうする？松本先生

913 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 20:21:44

なんかどうでもいいネタで必死っすね

914 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 20:22:39

馬鹿は馬鹿なりに考えどうでもいい話題で必死な煽り
幼稚すぎて失笑されているのに気づかない
アンチのレベルが落ちたのか？元から低いのか？

915 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 20:32:36

皆さん！友愛精神でいきましょう！

916 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 20:55:33

電波様の人気に嫉妬

917 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 23:30:58

コンビ二本マンガは西Ｐ晒し上げだろうなと思ってたんだが、
意外にＭ御大も茶化されていたのでビックリした。
いつの間にか西Ｐに勝るとも劣らない武勇伝積み上げていた御大に栄光あれ。

918 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 23:56:50

コンビニ本に誰も釣られてこないと見るや
今度はしびれを切らして頼まれもしないのに
自ら必死に説明しちゃってるところが笑えるw

919 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 01:42:30

またなんかの認定してるな・・・
コンビ二本について書いたのはこれが初めてだよ。
ってかずっと規制中で書き込みできなかったw

西Ｐの武勇伝はファンには有名な話だったんだろうか。
自分が知ったのは武装クルーザーwあたりからだが。
あの当時は「ちょw海賊っていつの時代の話だよww」と思っていたなあ。

920 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 03:27:04

>あの当時は「ちょw海賊っていつの時代の話だよww」と思っていたなあ。
ただ無知なだけだったんだね。

ところでコンビニ本って何？

921 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 03:28:18

武装海賊キャプテン西崎

922 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 03:43:44

>>920
そうなんだよねえ、深刻な問題だとはつゆ知らず。
ある意味西Ｐは先駆者だったのかもw
まあ武装はイカンけどなｗ

コンビ二本　つ「誰も知らない人気アニメ＆マンガの謎」

923 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 04:44:35

武器が自衛の為ならドラッグは何だってんだ

924 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 05:58:12

復活篇松本信者の意に反してちゃんと完成したみたいだね。
なんだかんだ言って信者も観に行くんだろうな。

925 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 06:48:07

自作自演も大変だな、乙ですw
松本信者と煽るだけで、心の安定が謀れるのですね
わかります

926 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 09:33:15

松本先生、宇宙戦艦ヤマト復活篇完成おめでとうございます。久しぶりの宇宙戦艦ヤマト、全国のファンが楽しみにしていることでしょう。
次は銀河鉄道999の新作の劇場公開でしょうか？松本先生の今後のご活躍にも期待しています。

927 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 09:59:25

パチンコ業界とか無くなれば良いのに・・・

928 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 11:15:23

は？
パチ業界は法的に認められてる合法ギャンブルですが何かｗｗｗ

929 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 11:23:30

自演ｳｻﾞｯ

930 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 11:34:57

大ヤマトも劇場版やるんだっけ？

931 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 14:19:24

日本の転覆も間近です。

パチンコ、サラ金、AV、暴力団、右翼

これらの業界、団体で暴利を貪り、犯罪の限りを尽くしている
在日の韓国人、中国人によって、現在の日本は既にボロボロです。

そしてさらに、外国人地方参政権の法案成立によって
在日の外国人が、表立って日本を支配することになります。

日本人のための日本は、終わりを迎えようとしています。

http://www.youtube.com/watch?v=1Q3m7i7ib9c

932 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 17:48:58

信者信者と騒ぐなら、この宗教系政治工作員を何とかしてくれよ
だいたい勝共産連合・統一教会は韓国発祥のカルトなのに２ｃｈでは甘すぎるだろ
おかしいじゃないか

933 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 17:51:45

韓国のカルトが日本の愛国心と外国への敵対心を煽る団体も兼ねている
韓国内では全く逆に反日感情を煽ってる団体だぞ
その目的に気付こうな

934 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 19:24:59

>>927
>パチンコ業界とか無くなれば良いのに・・・
パチンコやパチンコ産業は
この国で公に認められた遊技機具や娯楽産業であり
何等違法な物ではありません
貴方の主張する「仇為すキチガイ」とは何を指すのですか？
具体的に正確に挙げて頂きたい
何で唐突にパチンコ産業の批判をするのか？意味不明だし
どこのメーカーを指すのかはっきりいってみろこの「ヘタレが！」という感じ
許諾を取って商業ソフトを製作しているバンダイに対し
関係者でもないくせにパクリ批判してるくせ、
その下の己のヤマト妄想シナリオの糞羅列は一体何なんだと、
それこそ丸々「私は何も考えんと、無許諾著作権侵害を堂々と仕出かしてます」の、
動かぬ証拠だろうに、ほんに馬鹿丸出し

935 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 22:06:48

パチンコが脱税の温床だとか、在日朝鮮人が北朝鮮へ送金してるとか、
パチンコによって一家崩壊した人とか、害悪はあるのは承知の上で言うが
パチンコを容認するどころか半世紀以上に渡って、この産業を
育成、発展させてきたのは日本という国家、日本の政府。
業界を儲けさせる代わりに、国と政府は業界から甘い汁を吸っていた。
パチンコに文句があるなら、まず業界と一番癒着している警察庁に言いなさい。
匿名掲示板の中で同じコピペを何百、何千と貼り付けてばかりいないで。

936 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 22:19:05

電波様はちょっと見当違いなレスをしてるような気がする。

パチがどうのと言ってる奴の根底にあるのは「松本憎し」の感情であって、松本が関係したら
それが何であれ、善悪なんか一切関係なく、叩くために叩くだけなんだから。

937 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 23:37:40

ｺﾝﾋﾞﾆ本ﾜﾛﾀw
野望の王国みたいな劇画絵www
西Pｶｯｺ良すぎ､御大もwwwww

てか独自取材一切無し､この権利ｽﾚが全てﾈﾀ元ってwww

938 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 23:44:08

>この権利ｽﾚが全てﾈﾀ元って
まさか

939 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 23:57:21

いやﾎﾝﾄﾎﾝﾄw
ｺｺや他のﾔﾏﾄｽﾚでお馴染みのﾘﾝｸやｺﾋﾟﾍﾟばっか見事にｿｰｽにしてるしw
小池と真佐美と9の字まとめただけwww

940 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 03:25:59

それは洒落にならんな。

941 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 04:10:47

コンビニ本読みたくなってきた
昔は憧れてたんだよ　　二人には男のロマンすら感じたさ

942 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 09:18:11

コンビニ本のタイトルは？
今日探してみたいんですが。

943 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 10:09:38

>>922漏れは大笑いしたな。

944 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 01:32:44

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1256036855/747

945 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 16:41:37

コンビニ本吹いたｗｗｗ
Ｐの「お手を拝借」まで漫画化するとわｗｗｗｗｗ

946 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 19:52:17

ちょっとコンビニ行ってくる

947 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 22:45:05

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1256036855/755

948 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 23:09:39

コンビニ売てなかた

949 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/21(土) 19:18:45

ローソンならあるかもな

950 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 17:15:26

だからなんてタイトルなんだ。
教えろカスども。

951 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 18:53:01

>>950・・・
>>922が書いているんだが・・・

952 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 11:28:48

バカは放っておけ

953 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 21:02:36

　　　 　　 　 _，＿＿　 　　　　　よしオレが>>2ゲットだ
　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.＼　まず>>1乙、これは礼儀として当然だろ
　 /｀.:::::::::::::::／゛｀〜､:::::::::::::＼　　
　/ ／ ＾ヽ:::l｀　　　　＼::::::::::::::ヽ　　>>2ゲットとったからにはそれなりの覚悟があって
　 ． / 　　ヽl　 ヽ　　　＼::::::::::::l　　やってることだからな
　 !　　＿　　 　＿　 　　　＼:::::::l　　 おまえらに男の仕事についての話をしようじゃないか
　 ､ /｀　 ヽ ./ 。　 ＼ 　　　＼::l　　　
　 ヽ 、　。ﾝ　ヽ　　　ﾉ　　　ﾞ’（６j　　男ってのは自分の命をも顧みず己の進むべき道を探す　
　 　ヽ￣　　’’　 ￣　　　　＿∪　　　んだよ、
　　　ヽ　　　０　　　　　 　 ﾉ　　　　常に新しいアニメの姿を追い求めることこそオレの仕事
　　　　.｀､　 　　　　　　_／　　つまり男の仕事だよ、
　　　.　　.｀-．　　 　.r°　　　 全てをなげうち立ち向かう勇ましい男の姿だよ

954 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 06:44:57

523 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2009/11/23(月) 17:07:39 ID:tA6uzuZw
「ささきいさおが松本零士に義理立てして、復活篇には不参加」ってのは、
またまたいつもの頭のおかいいヤツの妄想だったのか。
キチガイの妄想なら妄想でいいから、あたかも事実かのように断定しないでもらいたいもんだ。

955 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 16:00:34

先に試写会見てる漏れが通りまつよ。
いさおは出ませんぜ、主題歌はアルフィーだよん。
スタッフタイトルになんと松本は入っていたが、いさおはなかったよん。
試写会余興仕切りは東宝と東北だからパチ発表会と同じで単なる営業だよん。

956 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 16:08:51

わかり切った事をくどくど…

957 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 16:37:34

>>955
確かにw
だったらアルフィーが出てって主題歌歌えば済むのにわざわざなぁ、御愁傷様ってしかw

958 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 16:53:29

相手がかつて身内の999で起用したお古のアルフィーなら、
こっちはクィーンで、これからMTVはダフトの様に全世界でローテって展開からして、
まぁるで子供の喧嘩。
だけどこの人の世界規模の公共性は、西崎には逆立ちしたって真似出来ないところだからマジで面白い。

959 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 18:01:44

貼ってあったから今更なから全部鑑賞
5年前のインターステラって松本アニメのオマージュてんこ盛りで笑った
カンヌ映画祭出したらしいけど出来いいねあれは

960 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 22:50:42

銀河鉄道管理局よりお知らせです

「電波様」「鉄朗の人」「いつもの人」は自分の巣にお帰りください。
住民の皆さんはIDによるあぼーんでスルーされることをお勧めいたします。

特徴：
・ブラウザ使い。ＩＤ判別が出来ない。相手のも自分のも含めて
・初めは綺麗な言葉遣いを使う様に心がけているけど、レスを続けると段々悪化して、素性を現す
・性格はとても幼稚で粘着性がある。ストーカーと同じ心理状況に陥っているものと思われる
・独自理論のみを展開して人の話を一切聞かない。日光の３猿の様な人物
・一方的に不利になると、違う話をして話題をそらす
・作者への偏愛傾向がある
・自作自演レベルの低レスしか出来ないレベル
・最後まで自分のレスで終わらせないと気が済まない、２ちゃんねる中毒
・中毒なのに、２ちゃんねるの他の板とかの事情を全く把握していない
・問題が生じると、24時間体制でスレに張り付いて、レスの１つ１つを監視する
・自分には全く問題は無いような素振りをする
・既にテンプレで拒絶されている事実に気付いていない

961 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 00:12:45

日経エンタテインメント読んだ
「著作権（制作権）は西Ｐに」「西Ｐの権利を確認して和解」と
いたって簡潔でわかりやすい内容だった
しかしセディックの中澤氏は５年も前から交渉してたんだね
西Ｐ塀の中じゃん

962 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 00:40:07

松本の権利も普通に確認して和解だろw
著作権は西崎？ある訳無いじゃんwそれは東北新社の権利だろw
西崎の権利は続編を製作する権利で、
製作完成したら東北の権利になっちゃうってもんだよとw

で、西崎松本のヤマトに関しての和解内容は基本東北には関係ないからね。
東北との権利関係はあくまで、西崎松本がそれぞれ対東北と交わしてると言われてる個々の契約内容に準ずるってだけでさw

963 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 00:44:05

>>961
>西Ｐ塀の中じゃん
セディックなんて東北との交渉で、西崎なんて関係ないもん。
だって実写制作っては旧作のリメイクで、東北の許諾権利だから。

そもそも復活編と実写なんて全くリンクも連携もしてないじゃん。

964 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 01:11:21

宇宙戦艦ヤマトは有名なんだが

作品やし

965 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 02:19:32

>>962
日経が嘘をついているとでも？
そんなことするメリットないだろよ

監獄のニッシーのところに実写版の話をしに行った人がいて・・・というのは聞いたことがある
ニッシーが「アニメの方がやりたい」って言ったから復活篇が先になったとかなんとか

966 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 02:23:30

パチンコメーカーも大変だな

967 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 02:49:01

>>965
>日経が嘘をついているとでも？

馬鹿？w
東北に譲渡された著作権を何時西崎が買い戻したの？w
実写は旧作のリメイクだから東北の権利だってw

968 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 04:38:59

ちょっと前の文春記事だと実写版は完全に復活篇と連動した企画って書いてあったな
復活篇封切りと同時に実写発表で一気にヤマトイヤー突入とか

あれ？電波様の話と違うじゃんとオモタ

969 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 05:34:46

2010年はヤマトイヤーの間違いじゃね？
封切りと当時も何も、もう発表されててHPまであるよ＝実写版

970 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 06:07:34

文春の記事はこんな感じ
↓
・復活篇企画と連動して実写も製作という話になった
・復活篇封切りまで実写版製作はトップシークレット扱い
・復活篇封切り＆実写版発表で一気にヤマトイヤー突入の筈だった
・沢尻の件で事前に情報が漏れてしまい関係者一同は大困惑

971 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 06:51:30

沢尻はくび

972 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 12:05:55

だから全然実写班が復活編の広告の片棒かつがされるどころか、触れない様に一緒に見られない様に箝口令だよ。

973 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 18:10:51

>セディックなんて東北との交渉で、西崎なんて関係ないもん。
だと良いんだけどね。残念だけどダウト。

974 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 19:31:13

実写化権って売っちゃってるんだろ？東北に譲渡する前にさ。
それと実写はキムタク＆松本で、来年プロモするとかなんとかだろ。

975 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 19:57:36

そりゃあ松本は使うだろう
権利があってもなくても宣伝効果は高いだろうし
松本としても槇原騒動で付いたダーティイメージ払拭するチャンスだし

976 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 20:41:32

槙原との裁判終わってないから
都知事やキムタク＝ジャニーズもそうだが
むしろ西崎とツーショットや関連付けされる方がダーティーすぎるって

977 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 20:56:06

だから西崎に権利なんて無いってwww
旧作の人格権だったら松本と共著で終わりw
これから先の新作については
この先例えば「銀のコーシカ」や「銀河鉄道999」「超時空戦艦まほろば」「大ヤマトゼロ」などに
仮に松本固有の作家性から生まれた、おなじみデザインの戦艦や艦隊がいくら大挙して出てこようがw
松本側だって西崎の氏名表記もしないのだしw
現実問題（C）東北新社コピーライトの旧作題材には、
今現在新たに西崎単独で原作者表示をされてる訳でもないのだから同じことww
それにしたって譲渡時の契約で、人格権の権利放棄させられてる東北には権利行使出来ないってことだしw

978 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 20:59:08

もう解散してるヤマトスタジオって会社登記もされとらんかったのだろ？
素直にエナジオって入れられないのかね？
西崎P代表の会社じゃないからか？

979 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 21:17:48

>>977

要するに裁判で勝訴した法的執行力のある権利行使ならばいざ知らず、
当事者間和解で決定した、その当事者間にしか執行力無い自称和解内容なんてもんは、
東北にはまるっきし関係ないってことなんだよな。

980 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 21:53:17

ま、こんな便所の落書きより活字の方が信頼性が高いのは確かだな。
自分も日経エンタ買って読んでみたけど、はっきりきっぱり「著作権者は西Ｐ」と書いてある。

981 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 22:06:20

いいんじゃないの？
この人は著作権譲渡されてる東北新社が著作権者じゃないって言ってるんだからw

つかキムタク実写版の産經新聞記事には原作者の松本零士って写真入りで出てたけどww
アニメージュの西崎インタビュー記事には、旧ヤマトのところはキッチリ共著ってなってたけどw
じゃぁそれも活字だから信用しなきゃぁねw

982 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 22:14:24

いやそれよか裁判結果だろ

それまで裁判で西崎相手に養子に商標権の移転登記を無効にさせた東北は
続く松本単独原作のPS裁判にて、
当事者間和解により松本も原作者で、
デザインは松本の単独権利だと認めた西崎相手に文句無しに勝ってるし、
その東北は、
それまで大ヤマトはヤマトの著作権侵害ではないとされてたサンキョーと円満和解で裁判終了だから。

983 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 22:40:39

>>981
webの方、最初は写真もキャプションも無かったんだよね＞サンケイニュース
例によって電話でねじ込んだんだろうなあとｵﾓﾀ

984 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 23:18:14

↑　9の部屋の人？

985 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 23:51:52

ばかだよなw
西崎の方は活字だから信用するとか言って
松本の方は電話でねじ込んだとか100％妄想でかたずけるwww

986 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 00:06:20

じゃ日経は西崎がM16で脅して東北から買い取ってもいねーのに著作権者にさせたんじゃねーのか？

987 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 00:44:47

ワロタ

988 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 00:53:45

そんな電波様もちゃっかり28日の試写会には行くようです

989 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 01:27:00

電波様だったらもう見てるんじゃね？

990 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 02:00:02

関係者だったら見てるな。

991 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 02:26:10

>>985
それが妄想に思えないのが松本の過去の実績の凄い所。

992 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 02:28:03

西崎の犯罪実績の方が上だから。

993 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 02:32:09

バロス

994 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 02:41:34

てか無犯罪者と前科者を比べんな

995 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 02:49:25

>>994
一番熱心に比較してるのが電波様だという事実

996 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 03:22:47

クイーンとのコラボとかいうアニメ、ちらっと見たんだけど
作画酷くないか？

997 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 03:46:47

つーか松本零士はボヘミアン・ラプソディの詞を理解しているのか

998 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 04:05:04

理解してたらこんな話受けないだろw

999 名前：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 04:35:08

新スレです
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1259177663/l50

1000 名前：999：2009/11/26(木) 04:37:12

松本銭士先生、新スレおめでとうございます！

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

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