【銭銭銭】松本零士権利関係総合28【捏捏捏】

1 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 23:11:17.60

p128
岡田　「なんでパクリかと言うたかというと、僕は□□□を作った時に、ジャスダム基地の名前を考える時に、ジャスダム、ガンダム、ドンダムと3つ考えた。その3つを確か原稿用紙の端に置いておいた。誰か見たに違いない!」(笑)。
田中　アハハハ!　それ、どこに置いといたんや?　その原稿用紙は。
山本　なんで漫画界ってそんな人ばっかりなんやろうね(笑)
田中　いや、○○○○はそういうとこある。
山本　ガンダムもそうだし、ヤマトもそうやけど、なんでヒット作とばす人てヘンな人ばっかりなんやろ(笑)?

事例１　「宇宙戦艦ヤマト」著作権関連
事例２　槇原敬之「約束の場所」の歌詞
事例３　「ガンダムはワシのダンガードAのジャスダムのパクリ」
事例４　「うどんやそばは誰でも作れる。マンガと一緒にするな」
事例５　「著作権武士、『著作権は世襲制』」
事例６　「松本先生はブラックホール。古書を貸すと戻ってこない」
事例７　「ルーカスはわしのキャプテンハーロックの企画書をパクった」
事例８　「スピルバーグのETの台詞はわしの10000年女王の台詞と同じ」
事例９　静岡ピンクサロン招待事件
事例10　「東北新社にヤマトの著作権はない」
事例11　「ナウシカはわしがネーミングしたのをパクられた」

前スレ
【銭銭銭】松本零士権利関係総合27【瞞瞞瞞】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1327025039/l50

2 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 23:12:22.21

過去スレ
../matsumotozeni/


【電波のおもな大ウソバレ遍歴】
　・2009年、ルーカスフィルムは松本銭士作品を制作中
　・999実写&アニメ映画とGヤマトと新1000年女王にフジサンケイグループが出資
　・2009年9月9日に999実写映画化が発表
　・スターウォーズの資料本にハーロックから影響されたと記述
　・ヤマト復活篇はほぼ単館上映
　・ヤマト復活篇に宮川泰の音楽は使えないしささきいさおは協力しない、伊武雅刀も参加しない
　・ヤマト復活篇に東北新社は関わりを持たない
　・ヤマトパート1の企画書はワープロで印字されている
　・999実写版は東宝が製作で女優にオファーして了解済み
　・マンガ家で紫綬褒章と旭日小綬章を受勲したのは松本銭士だけ。
　・松本銭士は「東北新社にヤマト著作権はない」と主張してない（実際にはパチンコ裁判で主張）
　・ヤマト実写版のプロモには松本銭士が参加
　・松本が999スタッフをピンクサロンへ連れて行ったというのは事実無根
　・実写ヤマトはもともとは999実写企画でヒロイン稲森いずみの東宝の企画
　・大ヤマトの興行収入は1000億円でサンキョーの利益も1000億円
　・復活篇のBOX買っても復活篇のDC版なんか絶対に出来ない
　・西崎義展が手塚治虫のマネージャーだったというのは自称
　・復活篇のBOX買っても復活篇のDC版なんか絶対に出来ない
　・宇宙戦艦ヤマトは共著だから松本銭士は原作者
　・増永計介は松本銭士の子分であり、エナジオ派のFC主催イベントのゲストになることはない
　・宇宙戦艦ヤマトのモダンオーサーは豊田有恒
　・ニッポン放送はフジテレビの子会社
　・翻訳権は物語や設定を改編できる権利である
　・宮川泰が西崎に飲まされ続けた煮え湯を恨み遺族は決して忘れない
　・裁判をリセットにする方法は「法廷外」の和解しかない
　・松本銭士先生は間違いなく文化庁の立派な広告塔の一人（実際は委員会に呼ばれただけ）

3 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 23:13:05.92

松本銭士先生「ナウシカもガンダムもわしが考えたのをパクられた」


2011年02月15日 00時00分00秒addictoの投稿
松本零士インタビュー〈パート３〉
http://ameblo.jp/addicto/entry-10799336670.html

>実はナウシカというのは、『今、オレの家にはネコがいる』、
>今のネコ＝ナウ、コーシカをもじったもので、命名者は私なんです。
>『ヤマト』の企画書にも、護衛艦としてコーシカ、ナウシカと書いてあります。
>それで企画書というのは、業界関係者の目に触れるから、しかたない。
>先に使った方が勝ちだから、それは（※ナウシカについて）とやかく言わない。
>
>ガンダムだって、『ダンガードＡ』（1978）の企画書に、宇宙空母の
>名前の候補で、ダムを最後につけてくれと言われて、バンダム、ジャスダム、
>ドンダムと並んで、ガンダムも提示したんです。
>
>私は自分で射撃もやってるから、ガンをつけてみたが、『ガンフロンティア』も
>先に書いていたし、収まりも悪いから、最終的にジャスダムになった。
>
>
>ところが名称案は渡しちゃって、活字になって出回ってしまう。
>目に触れれば誰か使いますよ。それはそれでいい。
>ガンダムもナウシカも、がんばってくれたでしょ。

4 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 23:14:08.98

【静岡県発の電波書き込み】
../matsumotozeni/shizuoka.html


【松本銭士先生のクレーム歴】

・岡田斗司夫に電話してきてガンダムのネーミングは自分がルーツという一方的な会話。
・加藤あつしが「カメレオン」で999パロやったのを説教して封印させた。
・「財界展望」執筆ライターの小池正春に深夜12時に1週間の罵倒電話。
・倉敷市の映画館に最初は名前を伏せて電話してあれこれ指図。
・おたくWeeklyのコラムライターに謝罪文
・西原理恵子の呼び出し。

5 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 23:15:15.13

≪一見さん向けのこのスレの登場人物テンプレ≫

【電波】
このスレの主役。頭の悪い松本零士信者。
妄想とデタラメを流布するのが得意技で、どういう人物かは、テンプレ を参照。
ニュース速報板で、発信元が(静岡)の書き込みが、電波と酷似しており
静岡在住が有力。静岡の松本零士グッズ関係者ではないかとも言われる。

【ヒヨコ戦艦】
「鶏」「ヒヨコ」とも呼ばれる。2ちゃんねるやYahoo!掲示板を荒らしまくったコピペ魔。
以前は松本零士を叩いていたが、「宇宙戦艦ヤマト復活編」以来、
自身の盗作としてエナジオを提訴したとエア主張している。

【9の部屋】
宇宙戦艦ヤマト情報サイト「The Nine Room」を主宰する岡山県在住の西崎親派。
　ttp://www.newyamato.com/info_top.htm
電波は、2ちゃんねるで自分を批判しているのはこの人物と思い込んでいる。
「9の字」「9ちゃん」「Q」「北島」「海北」などと呼ばれる。実際スレに参加しているかは不明。

【ヒヨコ管理人】
ヒヨコ戦艦叩きで台頭。ヤマト関連ビジネスの企業群と通じていると称していたが
ヤマトスレ私物化と西崎叩きで顰蹙を買って姿を消したと伝えられる。
「カワハギちゃん」を別名とする説もあり。取り巻きに「畳屋」「香里」などがいた。
「ヒヨコ板管理人」「ヒ管」「卑奸」「匕奸」「手島直樹」「◆MztXUYs/kE」「Coverd」が別名。

【中傷犯】
特定の人物ではなく、ヒヨコ板管理人が特定した人物を「中傷犯」と決めつけていた。
その内容は「松本零士の評判を貶めるよう黒幕企業から依頼され活動している集団、または個人」。
集団としての存在や黒幕企業の存在も含めて現実の存在は不明。

6 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 23:15:36.12

【榎本】
ヤマトファンのイベント「ヤマトパーティ」実行委員会会長。会長。かいちょう1113。

【大栗】
「偉大なるクリエーター様」から略して大栗。
松本零士の取り巻きで、関連グッズを出す会社の社長とも言われる。

【アンザイ】
松本零士関連グッズを出すゼログッズの安斉勝則氏と、「宇宙戦艦ヤマト伝説」の編著者の安斉レオ氏のダブルミーニングらしい。

【遠藤(CR-ZERO) 】
CR-ZERO、トロ〜る、yamato_classics、first y@matoのハンドルを使う。
過去にヤマトパーティから締め出される。
エナジオのヤマトファン交流サイト「ヤマトクルー」談話室で、
松本零士監修の資料本「宇宙戦艦ヤマト 大クロニクル」の宣伝活動を
して顰蹙を買い、ヤマトクルーから消える。
エナジオの『宇宙戦艦ヤマト復活篇 コンプリートボックス』を
「5万円の同人誌」と貶すが、西崎義展Pのお別れ会に出席して、
「宇宙戦艦ヤマト大クロニクル」の宣伝活動を行う。

7 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 23:15:57.05

【遠藤(CR-ZERO) その1】
松本零士監修の資料本「宇宙戦艦ヤマト 大クロニクル」が出版される際、
大クロニクル編集者と称して、
西崎義展の子息が社長を務めるエナジオのヤマトファン交流サイト「ヤマトクルー」談話室での宣伝活動と他者への罵倒と誹謗中傷で、荒らし行為で暴れた人物。
CR-ZERO、トロ〜る、yamato_classics、first y@matoのハンドルを使い分ける。

当初は談話室でファンとして大クロに触れていたが、
次第に編集者を名乗り、執拗に宣伝工作に邁進した。
大クロ自体が幾多の発売延期も重なり、
事情に詳しいファンからも制作段階で大クロの問題を指摘されてきたが、
その度に尋常とは思えぬ擁護と、大クロに対して懐疑的な投稿者に対して、
誹謗中傷の限りを尽くし、電波様＆ゼログッズ(大クロニクルの資料協力)との黒い繋がりも揶揄された。

一方でファンクラブ主催のヤマトパーティ(ヤマパ)関係者に対して敵意剥き出しで
エナジオの『宇宙戦艦ヤマト復活篇 コンプリートボックス』とあわせて誹謗中傷を続け、
エナジオ主宰となる談話室において、他の参加者の制止も聞かず、
工作員紛いの大クロ宣伝活動と、他者への冒涜を続けた。

その後、大クロ自体が西崎サイドからNGを出されていたにも関わらず、
西崎P死去まもなく無断発売された事実が、ヤマパ実行委員会の会長から公表される。
ネチケットに対しても注意されると、ひとしきり暴れた後、
談話室の管理人に対してこれまでのやりとりを削除依頼して、CR-ZEROとしては談話室から姿を消すが、
同時期から頻繁に新しい荒らしが出没して、談話室は一度閉鎖した過去がある。

8 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 23:17:41.38

【遠藤(CR-ZERO) その2】
(1)過去にはヤマトイベントのヤマトパーティーの活動をしていたが、本人の行動に問題が多く、
　当人以外の全ての人間からNG出されて追放者となった。
(2)「宇宙戦艦ヤマト 大クロニクル」の編集者を名乗っていたが、実際には奥付で編集協力と記されていた。
(3)西崎義展Pのお別れ会に出席して、大クロの宣伝活動を行った。
(4)エナジオの『宇宙戦艦ヤマト復活篇 コンプリートボックス』を「5万円の同人誌」と貶していたが、コンプリートボックス特典の『宇宙戦艦ヤマト DC版』先行上映会に出席してきた。
(5)ホビー誌に写真掲載されている。
(6)ちなみに今では、全ての責任を電波様に押し付けているみたい。


【銭狂信者の傾向】

( 1) 負けず嫌いで松本の版権展開と情報は自分が一番詳しくて正しいと思い込んでいる傾向。
( 2) 作品の内容より、儲け・裏事情に関心を示す。特に売り上げやコラボ企画展開に執着。
( 3) とにかくこのスレッドを抹殺、無したい。
( 4) 責められると自分は絶対に悪くない、相手が悪いと主張する傾向が強い。
( 5) 相手が不特定多数ではなく、たった一人だと思い込む傾向がある。
( 6) 北島、俗にいう「９」「Q」をターゲットにしている厨が多い。
( 7) 安斉・大栗の話を出されるとスルーして、桃、エンドの名前出すと噛み付いてくる傾向がある。
( 8) とにかく揚げ足取りが好き、自白と断定するのが好き。
( 9) たいしたことことない、誰も困らないと吐き捨てながら、それと矛盾し粘着する傾向がある。
(10) 「銭狂もアンチも消えろ」と入ってきて最後は銭狂とばれる。
(11)言い返せなくなると何故か唐突に西崎叩き始め、権威を安っぽくひけらかしてしまう。
(12) 叩かれると良識ある別人のファンの振りをして、自分の書き込みの擁護を始める。
(13) 良識ある松本ファンを利用してデマを書き込む
(14)自分を叩く相手は、「ヒヨコ戦艦」「9の字」「西崎信者」と思い込んでいる。
(15)いくら儲けたかという銭カネの話になると、途端にご機嫌になって長文を垂れ流す。
(16)捏造と曲解がバレるため、ソースを提示できない。要求されても提示しない。
(17)銭狂信者のテンプレが貼られると、アンカーで名指しされたわけでもないのに「自分じゃない」と必死になって否定する。

9 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 01:09:24.91

松本銭士先生新スレ28おめでとうございます！

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10 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 09:06:33.32

デザインは松本でいいんですよ、デザインは。
大事なことですからもう一度言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。











でも原作は西崎な。

11 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 22:37:09.46

>>10
M電波以外それが常識

今のアレはヒ奸の頃の≪銭士マンセーの夢よ再び≫
また大声を出せば通用するとか思い込んだ戯言だろww

12 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 04:37:36.81

>>10
>でも原作は西崎な。

お前がそう思ってるだけなw
松本はデザインだけではないw

裁判判所判断は以下の通りw

>争点に対する3被告の主張は以下の通り　Ｐ12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので、
>その完成と同時に製作者であるオフィスアカデミー又はウエストケープに帰属した物であり、
>西崎が映画製作者として本件映画の著作権を取得したとはいえない。
>Ｐ108
>本件証拠中には上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が
>西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
>また、本件映画1のための資金の調達についても、
>本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
>Ｐ109
>従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
>Ｐ110
>また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
>その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
>オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
>オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。

13 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 07:11:18.29

>>10
西崎さん亡くなったな。殆ど車椅子だったのに海で溺れたとか船から突き落とされたのか？

14 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 08:03:58.49

>>12
では新作2199の原作が西崎と表記されている事に対して松本は抗議するのかね？

何度も言いますがデザインは松本でいいんですよ、デザインは。
大事なことですからもう一度言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。











でも原作は西崎な。

15 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 08:51:07.03

亡くなったね…

16 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 10:37:48.58

>>13
警視庁の内偵入ってたりして

17 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 12:54:51.28

もう増永の二代目襲名でいいから
「Mはデザインだけじゃないとか」
プラスαで吠えてんじゃねぇよ
「原作だけはない」ってだけだから

どこが人格権の氏名表示拒否だってのw
肩書き出されたら原作じゃないの広く告知になるから
名前を出さなくて他自由にやるから原作者って言ってるだけだろーが
大ヤマトの売り方と同じじゃねぇかw

裁判前は原作って宣伝しまくりが
DVDの改悪捏造の追加テロップも
新規発売で削除されてるだろうがww

18 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:02:42.57

何と戦ってんのこの人↑

19 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:04:48.59

前スレの電波書き込み拾っておく

970 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 15:34:59.89
>>555
>東北（C）か許諾なしでヤマトを利用したアニメを勝手にやるのは
東北新社が許諾云々以前に、ヤマトコンテンツその物が、
何人も独占登記出来ない、全日本国民共有の文化財産である、
帝国日本海軍の戦艦大和を利用したアニメだろ？馬鹿じゃないのか？
旧作の原著映像著作物上での松本の氏名表示が消える事は無いのだから、今更なに言っても無理。
過去にこの問題で裁判で確認したという事実がありながら、最終的に全てにおいて確定されずジ毎で終了してるもんを、
裁判所以外の誰ぞが許諾した市内の妄想理屈で、それをてこに原作者が決められるなんて道理も無い。
この件に関しては今の所、西崎松本については双方著者を名乗って、特に双方の著作者人格権確認裁判和解以降では
当事者以外の新たな権利保有者を主張する者より、それに異議を申し立てられていないという事実が全て。
最新のコンテンツで、西崎一人が原作者となっているからという理屈も、理屈になっていない。
P1を原著とするのならば、底での西崎の氏名表示は、山本と併記で企画原案にしかすぎないからだ。
しかも、事実としてなくなっている人間に新たな、創作や監修が出来る筈も無いのだから、
そのリメイクや改編部分も含めて原作者が許諾したとの横車は、事実としてあり得ないとなるからだ。
西崎は過去、松本単独原作表示コンテンツであった、PSシリーズで著作権侵害を訴えて、それが裁判上で通らなかった事実があるが、
今回新コンテンツ開始において松本側に同様のリアクションが現状ないという事は、
認知はしているが、氏名表示をさせていない（それがどのような理由かは不明）が、一番濃厚な事実経緯だろう。

20 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:07:15.71

続き

971 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 15:36:00.97
このケースでは、氏名表示をさせないのも氏名表示権を持つ権利者の氏名表示権権利行使範疇だから、
逆に松本の氏名表示が無い事が、松本が権利行使を実行しているとの事実となって、証明されている。
もし仮に、その様な事実が無く、最初から確信犯で松本の氏名表示をしていないのであれば、
それはそれで、松本にしてみれば逆に好都合ではないか？
なぜならば、先にされた松本も逆に自分の新規作品で同じ対応をしたところで、
先ず、相手側にそれを糾弾する資格があるのか？無いのか？を問われるところから、始められるからだ。

あとこれは電波270へのレス
俺も電波がどう答えるのか訊きたいな

989 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2012/03/03(土) 23:20:35.28
>>970
> 旧作の原著映像著作物上での松本の氏名表示が消える事は無いのだから、今更なに言っても無理。
電波様、何か勘違いしてない？
俺を含めたヤマトファンが怒ってたのは、旧DVDに付け足された
本来の映像には無いテロップだよ。
「原作総設定　松本零士」ってヤツ。
新規ソフトからその追加テロップが消えればそれでいいの。
逆に旧作本編にあった松本零士の名前が消えたとしたら
俺は追加テロップに対してと同等の怒りを覚えるね。
だから「今更なに言っても無理」てのは全然お門違い。
「ファンが怒りの声を上げたり裁判で司法の判断が出たことによって
改竄テロップが改められたのだから、「これ以上言うことは無い」ってだけ。

> 認知はしているが、氏名表示をさせていない（それがどのような理由かは不明）が、一番濃厚な事実経緯だろう。
電波様はどういう理由によるのだと思ってる？
松本先生の作家としての矜持まで代弁しちゃうくらいだから
たぶんわかってるんだよね？
そこだけボカすのっておかしくない？

21 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:20:22.16

>俺を含めたヤマトファンが怒ってたのは、旧DVDに付け足された
>本来の映像には無いテロップだよ。
>「原作総設定　松本零士」ってヤツ。
↑これって、松本個人の意志というよりバンビジュや東北新社の仕業だよね。
この件について怒りの矛先が松本個人やシンパ(信者)に向くのはお門違いじゃないか？

22 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:27:14.62

>>18
何と闘うって「電波の根拠なき詭弁」じゃね？

オレも和解後に共著と西P側と約束し合って
問題ないはずなのに、今更名前出さないのは、
普通に可笑しいと思うわ。

東北新社の声明通り、シリーズのに関して
係争の当事者同士が勝手に改変するのは
認められないって判断が、一番まともだわ。

23 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:37:43.68

>東北新社の声明通り、シリーズのに関して
なんかこのスレ最近日本語がおかしい奴の多い事。

24 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:39:26.18

>>22
>問題ないはずなのに、今更名前出さないのは、
>普通に可笑しいと思うわ。

名前出す出さないは本人の自由意志だろう。
他人(電波も含めて)がどうこう言う話じゃないと思う。

25 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:41:01.02

>>21
もちろんそうだよ
あと実は「松本個人に対しての怒り」はこのスレの住人はそれほど持っていないと思う
（銭士連呼してる人はわからんけど）
住人の怒りや蔑みの対象は基本的に電波様
松本の意志を勝手に代弁して「堕落した地球人類」みたいに言いふらしてる点も含めて

26 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:42:24.25

>>21
>↑これって、松本個人の意志というよりバンビジュや東北新社の仕業だよね。
>この件について怒りの矛先が松本個人やシンパ(信者)に向くのはお門違いじゃないか？

おいおい！！
それ最初に言い出したのはバンビジュの仕業じゃなくて銭士だぞ。
ちゃんと時系列で追ってみな。
90年代末はな「新」の映像化企画でバンビジュから
VS役員で出向してたりで、そもそものバンダイ側は
銭の「ギャラ支払われてない分あるからを著作権者」って
主張が通ると思ってた節が多聞にあるんだよ。

例えば、なんで東北が用意したの合意書にサインしたかっていうと
西崎の破産・倒産の呷りで
自由になって稼げた漫画ヤマトが押さえられるって事態回避だったわけ。
譲渡直後の東北との合意書で
「東北が許諾することで新作作れる」ってのを
「東北に詳細説明すれば作れる」って松本本人が変更を譲らなかったわけ。
パチンコ裁判の判決文の東北証言確認してみな。

ここまであれば、誰が何のために原作者にならなったのか
核心はハッキリしてるだろ。

27 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:46:28.85

>>23
それはオレだよ悪いな

でも電波様の長文は
もっと変な日本語や変換混じってるけど？
なんでスルーすんの？
次回から全部抜き出そうか？

28 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:47:26.45

>>22
>何と闘うって「電波の根拠なき詭弁」じゃね？
そんな大層なものかねぇ・・・
ただ単に煽って馬鹿にしてるだけの気がするんだがなぁ。
↓これなんかただの煽り以外のなんだってんだ？
>もう増永の二代目襲名でいいから

29 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:49:58.27

>松本の意志を勝手に代弁して
本人が松本の意志を代弁してるって言ってるのか？
読んでるこっち側が勝手にそう思い込んでるんじゃないか？

30 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:51:03.01

困るとバンビジュや東北新社に矛先変えようと仕向けるのはヒ奸の手口やQの主張と一緒です。

31 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:54:53.10

>それ最初に言い出したのはバンビジュの仕業じゃなくて銭士だぞ。
誰が言い出したとかそんなの関係ないだろ。
松本が何を言おうとバンビジュや東北が認めなければいいだけ。
結局はコンテンツホルダーたる東北や、関連のバンビジュが
西崎収監後にコンテンツとしてのヤマトをどう再生するのかって戦略に
松本を乗せただけだろ。
もちろんVSの大戸とか、その他の連中の思惑もあるだろうが。

本来この件で叩く矛先は松本ではなく
バンビジュだったり東北だったりすべきだと思うけどねぇ。

32 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:55:45.85

電波を単に煽って馬鹿にしてないだけの奴なんて
ブレがないとか書いてる脳足りん連中だけじゃないの？
増永の方が全然絵も巧いし、構成力と文法力でも
あの人以下って事もないだろうから、もしかしていいんじゃないか？

33 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:56:22.66

>>30
別になんも困ってないよ。
匕奸でも北島でも(ってこの２人が同列ってどう言う事？)ないけどな。

34 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:59:40.63

>>32
意味がよくわからんのだけど、増永はただのアニメーターだぜ？
松本の様に個性のある漫画が描けるとは到底思えんよ。
君は松本の漫画読んだ事ないだろ？

35 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 15:00:46.54

>>32
＞誰が言い出したとかそんなの関係ないだろ。

ホントはかなり怪しいと思ってるんじゃないのか？
最初に吐きだした人間が中枢にいて当然だろw

パーチ会場の中心になってチヤホヤされて
満面の笑みでグラス持ってて
やばくなったらレイジアソシエイトは
本人と無関係とかふざけるなよ

36 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 15:01:08.14

ところで今度のオズマやらまほろばやらって東北やバンビジュって絡んでんの？

37 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 15:03:31.43

>>36
GONZOのオズマは知らん、アホロバは現段階で悪＋がどうするか次第だよ

38 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 15:10:40.60

>>35
松本は見ての通りただの漫画家で、西崎の様に
自分でスキーム作って企画を進めたり
政治的に動く事はできないって
これは殆ど周知だとと思うが。

ヤマトの権利云々は、その権利でなにか金儲けをしようと目論んだ人間が
松本を利用したと考えるのが筋だろう。

39 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 15:14:21.60

>>37
アクタスは制作会社だろう。
ゼロが絡んでるって話だったが資金調達は済んでいるという事なら
当然代理店が立ってる筈だし、話がこれからって言うなら
東北もバンビジュも関係なしって事か。
配給とかも決まってないんだよな。

40 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 15:17:31.12

こうすると２ch情報に便乗してるのが分り安いかもな

　松本個人の意志というよりバンビジュや東北新社の仕業だよね。
　この件について怒りの矛先が松本個人やシンパ(信者)に向くのはお門違いじゃないか？
　>何と闘うって「電波の根拠なき詭弁」じゃね？
　そんな大層なものかねぇ・・・
　ただ単に煽って馬鹿にしてるだけの気がするんだがなぁ。
　>松本の意志を勝手に代弁して
　本人が松本の意志を代弁してるって言ってるのか？
　読んでるこっち側が勝手にそう思い込んでるんじゃないか？
　>それ最初に言い出したのはバンビジュの仕業じゃなくて銭士だぞ。
　誰が言い出したとかそんなの関係ないだろ。
　松本が何を言おうとバンビジュや東北が認めなければいいだけ。
　結局はコンテンツホルダーたる東北や、関連のバンビジュが
　西崎収監後にコンテンツとしてのヤマトをどう再生するのかって戦略に
　松本を乗せただけだろ。
　もちろんVSの大戸とか、その他の連中の思惑もあるだろうが。
　本来この件で叩く矛先は松本ではなく
　バンビジュだったり東北だったりすべきだと思うけどねぇ。
　>>30
　別になんも困ってないよ。
　匕奸でも北島でも(ってこの２人が同列ってどう言う事？)ないけどな。
　>>32
　意味がよくわからんのだけど、増永はただのアニメーターだぜ？
　松本の様に個性のある漫画が描けるとは到底思えんよ。
　君は松本の漫画読んだ事ないだろ？

北島と手島一味って実は根っ子の発想は実は似てるんだぜ
北島のHP串使って呼んでみろよw
変な日本語が実に多い尻切れだよな銭士マンガw

41 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 15:25:50.38

>>38
＞政治的に動く事はできないって
だからその判断で動くと不可思議なことが多くなるわけ
ストーリーの矛盾と同じ
本当に政治的に動けない人間が自分で編集部なんかに苦情電話入れるわけあるまい

>>39
この場合、代理店はあまり関係ないよ
制作のアクタスの製作（P）の誰かが東北に説明したのかが問題だけだからさ

42 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 15:31:46.43

>>40
>松本が何を言おうとバンビジュや東北が認めなければいいだけ。

それを改めて審議した結果が偽装クレジット廃止と
新作の原作表記ですよ、と。

氏名表示拒否の論法なんて
復活篇でKMの証言以外
2199もSBも根拠ある核心には触れてませんから。

43 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 15:38:08.33

>北島のHP串使って呼んでみろよw
何を呼ぶんだ？

44 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 15:40:34.79

>北島と手島一味って実は根っ子の発想は実は似てるんだぜ

クリエーターをディスリガードしないって点で共通してるだけだろう。

逆を言えばここで松本を叩いてるあんたとかはその真逆だって事だ。
だから松本を銭士とか平気でかける。

45 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 15:59:32.66

叩きと批判は違うと思うけどな。

本当にあること記述されて、叩きだと罵るのは
信者もやっぱり利権癒着ヤベェと思っている証拠でしょう。

この信者の反応の場合
本当の事情を知ってる輩の可能性も高いわけですが。

46 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 16:02:11.67

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327024489/13-15

47 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 16:06:06.09

>>29
少なくとも電波の文章的にそうは受け取れないね
経過で明確なことに、曖昧な願望を付け足しての曲解を
さも本当のことのように書いて誤魔化してる張本人は電波

48 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 16:07:45.84

>>46
最悪2に立ててか沿った自慢ｗ

49 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 16:17:44.50

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1327025039/935
＞935 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 22:03:07.49
＞>>930
＞あれ本当に別かどうかが判別できないのーかな?
＞９９９実写の稲森決定のデマみたいなこと流して大丈夫w
＞
＞まじで敦賀のシンボルロードの２７体の銅像立てた 銭 が
＞原発絡みなのはNHKで放送されちゃうは事実だしw
＞【NHK総合を常に実況し続けるスレ】(>>515であった通り)
＞hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1328510305/
＞デザインの氏名表示拒否と同じで
＞使わないでって言えばいんだよね
＞勿論 銭 なんか入らなくなるけどさー
＞
＞原発業界御用学者リストで名前が挙がる文化人なのも
＞原発業界御用学者リスト @ ウィキ - 松本零士
＞www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/870.html
＞
＞宇宙関係の外郭団体 日本宇宙少年団（>>353）の収支が
＞税金の無駄といわれるお上の随意契約がかなり怪しいくて
＞www.jaxa.jp/about/disclosure/data/kanren20_2.pdf
＞その団体の代表を松本銭士先生がやってるてのは完全に本当だけどね。
＞
＞確か本当に出てること曝されると全部アンチ認定なんだよなー
＞
＞それってさー
＞実は限りなく黒に近いってグレーってのを
＞銭狂儲も思ってる現れなんじゃないのーww
＞関係ないなら、知らないなりの無関心かー
＞詳しく知ってたら、全部内訳まで説明して
＞誤解を解きたいよね、普通はさーww

50 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 16:43:12.25

>増永はただのアニメーターだぜ？

もの凄い差別的な発言だな・・・
松本も74年頃はただの漫画家だぜ
番組で原作って表示もない
企画原案ですらない
後から参加した監督・デザインだけどな

ラフで元になるなら
番組の企画原案西崎＆山本も
順番的に元確定だと思うけどな

51 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 17:28:26.03

松本銭士先生のデッサンと不安定な描線では
作画見本のキャラクターデザインなんて無理無理。
アニメーターでないと。

52 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 18:08:49.71

>>45
万が一利権癒着があっても、おぜぜを稼ぐという意味でプロならば
それ程はヤバくないんだよ。
前みたいに爆裂ギャンブル機の人気をすり替えて、パチ機が1000億の売り上げだから
人気コンテンツの証明みたいに使う、幼稚な虚け(ウツケ)が涌くから拗れるだけの問題。
ダフトパンクのメンバーがFANだから依頼して、その分野中心に話題になったクリップ映像を
作品の人気と混ぜて、海外でも人気作品みたいな、
本質をごまかして、さも本当の事のように吹聴するお馬鹿さんがいるから
詳しく知らない人が中途半端に理解して、ややこしくなるだけだから。
『原子力発電は、まだ必要』と意味でなら、
推進に協力する漫画家が居ても、その個人の考えや活動自体には問題がない。
但し『人気あるから地方に銅像群が建てられたんだぜ！！』
『環境の事も凄く真剣に考えた御人とだぜ！！』と無理に吹聴するのがいると『？』になるわけよ。
『それって大事なところをあえて抜かしてないか？』と言う次元。
良いか悪いかは、その情報を知った側がそれぞれ判断ｓ(ry

53 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 21:48:41.06

>最悪2に立ててか沿った
何語？

54 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 22:43:32.17

俺は48じゃないが、
「最悪板に立てて過疎った」でしょ。
タイプミスと変換ミスだろうよ。
日本語の話者なら、普通に音読みして、
なおかつ「過疎」が語彙にあれば容易に検討がつくと思うが。
便所の落書きごときで、いちいち推敲と校正なんかしてられんわな。

何度も何度も繰り返し「指名表示権」と書いていた電波の場合は
意味も分からずに難しい言葉を使いたがってた正真正銘のアホだけど。

55 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 22:46:42.04

>>31
>松本が何を言おうとバンビジュや東北が認めなければいいだけ。

いやこの場合、製作側がなにを言おうと氏名表示させてないのは松本の方だろうよとw
表示させなかったら氏名表示の観点から言っても西崎との和解内容からも何かと不都合だろw
が、それににも関わらずされてないってことは、松本がさせてないとしか思えんことだ罠w
パート1リメイクで松本の名前出して、営業上で不都合なんてなんも無い訳だしなw

56 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 00:02:46.97

>>55
キミは、まともな思考も出来ないのかね？ｗ
もし共同著作の原作者と公明正大に宣言出来れば
もっと楽なんだなあ、これがｗ
そもそも、もう映像製作現場では
結局、ヤマトの原作者はシングルかダブルかなんて
全然話題にも↓出てないんだな
＞パート1リメイクで松本の名前出して、営業上で不都合なんてなんも無い訳だしなw

特にP1のリメイク2199では、実際原作者は１人か2人かなんて話題は、一切なｗ
その結果が「原作西崎」です
元々西崎は2008年より前のリメイク企画の段階で
商売として松本も有りかな？って路線で動いてるわけ
だからオファーした監督やコミカライズ他に
松本リスペクトな人選の名前が2199で残ってるわけ

ところが、揉め事も和解ししたはずがの某老人Bが
復活編みたいな扱いの氏名表示じゃ絶対嫌だもんって
言い出したから、老人Aは面白くないわけで
企画自体が老人Aの存在がある間、中ブラリン状態になったわけ

そのあと、まさかの2010年の事故で亡くなって
ここぞとばかりに老人A陣栄とジーベと東北が協議して、 と言うほどでもないが・・ｗ
Hや淵の旦那が挨拶に言って
「リメイク正式に動きますよ、宜しく。ちゃんと挨拶はしましたよ」の流れ
だから、なら勝手に統合企画はまほろばでやるけんのーとなるわけ
（前からいくつかアングラの動きで動いていたから
企画当初はそれで行こう、これから推敲だの状態
だから大手は出版関係のあそこしか具体的な名前が出てこなくて
ある振興協議会の会社がいきなりアニメ製(制？)作で登場になるわけよ） ・・・以下勝手に想像してねｗ

これチラ裏と思いたければ勝手にどうぞｗ

57 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 00:20:06.25

単に松本は動くから止められない
だけどその肝心な松本が2199にも足突っ込んでたら、松本はケジメがつかないだけだろ
豊田藤川か付くならなおさらだろうと
どうせ旧作シリーズは松本が参加してたコンテンツってことが鉄板で動かないのだから、それでいいんだろ
松本の氏名表示をしないことで、逆に彼方も松本の作品に対して要求出来なくなるからな

58 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 00:27:21.07

復活編は失敗コンテンツ確定で、第三者的関連企業はアレを誰も作って良かった、関わって良かった
手伝ってよかったなんて思っちゃいないさ。
あれはデカデカと西崎の名前が何十にも、難役でも掛け持ちで張り出されてて良い作品。
ＳＢともリンクさせてもらえなかったし、映画もCＲも大惨敗、関連商品化も皆無で、ソフト以外はあの磐梯すら退いていた
松本は表示回避で本当よかったと、本心から思ってるぞ。

59 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 00:58:44.36

>>56
×　キミは、まともな思考も出来ないのかね？ｗ

○　キミは、まともな妄想も出来ないのかね？ｗ

「まともな妄想」の例↓

>【1審確定】松本零士権利関係総合スレ12【判例】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1235562604/
>
>754 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 14:47:02
>もうなんだかんだ言っても終わってみれば西崎は
>息子に著作権移し変え工作を東北にチョンバレで阻止されて
>挙句に勝ててた裁判で詰を誤って松本と和解してトドメだったんだよ
>
>復活編がいくらヒットしたところで西崎に金は入らない仕組みが出来上がってしまっている
>松本はどうでもいいことで宣伝になって副収入なんだろうが
>東映のブルーレイ宣伝見たら999の実写映画化ケティーだろありゃｗ
>間違いなく9月9日に会見パターンだなｗ
>それまで鉄道関連イベやソフトやグッズ発売情報で引っ張るつもりだろｗ

　人はこれを「電波」と言う。

　>>56のような妄想を「まともな思考」と言い切るのは、電波な人だけだろうね。

60 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 01:13:28.77

>>57
新宇宙戦艦ヤマトを西崎に潰された腹いせで、
またまた酸っぱい葡萄の妄想ですか？

「興収1000億円」とかいう大ヤマトという
パチンコがあるんだから、それで満足しておけばいいのに、
いつまでもどこまでも松本銭士先生のライバルを
西崎にしておかないと気が済まないのね。

松本銭士先生にだって、
東映の直営館に苦情が殺到して、興行成績が赤字で、
ぶちあげていた続編が消滅したエターナルファンタジーとかあるのに、
興行不振を口汚く罵るのは見ていてみっともないですな。

61 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 01:16:50.05

今宵も西＆エナジオ憎しの厨が必死なこき下ろし、ですなぁ。




>松本の氏名表示をしないことで、逆に彼方も松本の作品に対して要求出来なくなるからな

それ根本的にネット情報に踊らされてる。
ちゃんと設定の原案みたいなクレジット表示は申し入れしてる、はず。
でもそれでNG。西崎と連名で原作表示とオファーしたら表示許可でるかもしれないけど。
ま、それはありえませんし連名は嫌でしょう。

現行スタッフの都合で何も出さなければ、旧ファンから集中的に非難されるからちゃんと動いている。
エクスキューズすら出来ないのは、当人がクレジット拒否＝開示許可しないとの証明。

>>58
馬鹿だねアンタ。出資の責任の半分は本人。
西崎の名前のデカさなんて、西崎信者と西崎アンチ位しか注目してない。

新作映画のDVD売り上げ不調の時代、バンビジュや関連のコピー業者たち等は
まさかの追加数に超ラッキーと思ったらしいよ、しかも少しだけ単価が高額で営業報告が良い。
DC版のセルで資金協力しちゃう位。

62 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 01:33:17.84

>>60
>新宇宙戦艦ヤマトを西崎に潰された腹いせで

いやー、問題の裁判を最初に起こした方があの方ですから。
旗振りしてた発起人の作家も最初に逃げ出してます。
ドル箱のはずの大ヤマトも、不思議なことに
出資した地方の商社も割りにあわねから止めたと権利売って手を引きましたから。

63 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 06:27:50.10

>>54
いい訳乙

64 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 06:31:16.66

>>56みたいなレスをみると、また大ヤマトみたいに
失敗すればいいのにとか思ってしまうなww

65 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 06:40:58.74

だが>>61みたいなレスをみると、ここんとこ暫くの
松本叩きの方が異常だと言いたくなる。

66 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 08:29:43.68

>>62
>新宇宙戦艦ヤマトを西崎に潰された
はぁ？当時刑務所に入ってた西崎になんて聞きにも行ってないないんじゃない？
和解の時点で松本は作るってしてるんだから
内情は小学館とバンダイが、ベンチャー製作を良しとしなかったからだろ
ベンチャーが単独で企画を変えて、松本もそれで許諾したから大ヤマ作られたんだよ
ぶっちゃけ、松本は今までなんであれ、そんな類いで西崎になんか求めたことなんて皆無だろ？

67 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 09:17:19.69

>>66
>新宇宙戦艦ヤマトを西崎に潰された
まあこれは当たらずとも遠からずだな。
収監中に手記など発表しなかったら松本側も裁判を起こさず
東北もなあなあのまま新ヤマトは作られてた筈。

68 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 09:19:15.87

つーか、66は時系列わかってないだろ？

69 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 09:24:48.75

>>66
>和解の時点で松本は作るってしてるんだから

あ、そうなの。
じゃあ、作ればいいじゃん、 古代進32世とやらが
出て来る「新宇宙戦艦ヤマト」。

宇宙戦艦ヤマトの新作を作る権利は西崎にあるとして、
松本銭士先生は「大YAMATO」とかいう失笑パチモンを
作るハメになったんだけど、
その男の約束を松本銭士先生は破るというんだね。

作れるの？　西崎に潰された「新宇宙戦艦ヤマト」。

和解内容の、
ヤマトは共同著作という約束は守るけど、
「新宇宙戦艦ヤマト」を作らないという約束は破るって、
松本銭士先生は二枚舌の最低人間ということですかい。

あんた、松本銭士先生を擁護しているつもりが、
実は貶めてるってのを気がついていないのかな。愚かなことよ。

ま、著作権法に違反している共同著作者云々の合意の
法的拘束力なんて最初からないわけだけど。

70 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 10:50:06.69

>>69
お前66だろ？
時系列間違ったままマッチポンプしてもバレバレだぞ。

71 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 12:11:15.46

レイア姫をデザインした松本銭士先生は、
スターウォーズの氏名表示を辞退していると聞いています。
ソースは明かせませんが、いずれ事情説明があるでしょう。

72 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 13:33:59.63

>>70
マッチポンプの意味が分かってないようだけど、
それはさておき、
西崎とは無関係に新宇宙戦艦ヤマトを断念したというなら、
その時系列とやらを披露してごらん。話はそれからだな。

73 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 13:43:56.71

肝腎な間違いを指摘出来ない時点でお前も>>66だな

74 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 13:46:44.00

そうかもな、最近よく知らないニワカが便乗して
電波や電波アンチ双方を適当に煽ってる感じもすっからな

>>66
長いが簡単に教えてやろうw
・原作者裁判をはじめたのは1999年末、反訴が出たのが2000年の初めな

・元々新ヤマトはアニメ構想が元だからこのときにアニメ企画が既にある
　便宜上「新ヤマト�@」としよう、記事で確認できるのは、作家・石川好氏の
　サンケイの正論1999.12月号で 『特報!いま再び飛び立つ「宇宙戦艦ヤマト」』で原案なども記している
　しかしマンガになる新ヤマトとは、全然異なり後に大ヤマトに変更される新ヤマト�@になる

・ゼニクレイジのマンガ新ヤマトは
　小学館のGOTTA誌掲載が2000年4月号〜2001年7月号の休刊まで
　このころから、ヤマト２（さらば）〜完結編までを黒歴史として抹殺したがっている気配がある
　便宜上こちらを「新ヤマト�A」としよう

・「大ヤマト」は「新ヤマト�@」が裁判の1審判決2002.3.25で困難になったから
企画を変更「仮題・大銀河シリーズ 大ヤマト編7vs7（実は新ヤマト�@改）」になって 「大YAMATO零号」になる
だから和解書の合意確認書にVSの名前まである
OVAの発売は2004年から10巻予定が1〜3巻までしか発売していない

VSは、元々北陸の江守商事等の出資があって 「レイジマツモトアソシエイツ」として設立され
「新ヤマト�@」自体が2002〜TV放映、2003年に劇場公開予定で告知していた （正論記事では2001年公開？）
でも1999年に「ベンチャーソフト（VS）」に改名 →2005アニメーションソフトに改名、2006には解散、
今のレンタル仕切る「ゴッドシップ」という会社は、VSから買い取って再編集、未発売だった4、5で完結させて
2007から再展開してるだけだ、もしかしたら契約によっては大ヤマトもレイジは使えないかもな？

ゼニクレイジの新ヤマトはマンガとアニメ企画を一緒にしてはいけません
混ぜるなキケンと言う奴です
今は、ヤマトはイスカンダル航海以降、ヤマトの発信はなかったことにしたいらしいですから

75 名前：７４：2012/03/05(月) 13:56:05.53

２ちゃんの書き込みで推敲推敲とわめく
前世紀の時代遅れ厨がこのスレにはいるらしいので訂正

＞今は、ヤマトはイスカンダル航海以降、ヤマトの発信はなかったことにしたいらしいですから

正しい変換↓

「今は、ヤマトはイスカンダル航海以降、ヤマトの発進はなかったことにしたいらしいですから」

76 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 13:56:13.39

彰司さんは詳しいなぁ

77 名前：７４：2012/03/05(月) 14:03:26.50

オッス、オラ悟空

誰かが前スレで書いてたみたいに
事件の時間経過と関連会社の情報だけ正確に追えば誰が一番変なことやってるか
俺でも簡単に調べられるっす

78 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 15:11:07.73

>>74
身の程知らずにも裁判したことで、
逆に権利者が明確になり、
西崎に潰されたってことですな＞新宇宙戦艦ヤマト

79 名前：７４：2012/03/05(月) 16:49:27.48

>>78　達観的に観ればそういうこと

松本の原作を信じて盲目的に
最初から「あの手記なんて無礼だ」と偏見を持つ連中には
和解内容がそうは見えないかもしれないが

今こそもう一度見せるぜっ！
伝説の奥義！！食らえ！！！みんなの真実をオラっちに分けやがれグランドコス…
いや、すまねな
例えば、まじめな和解当時の主な報道はこう（＊レスでは文字制限で書ききれないので分ける）

≪日経電子版≫
>「宇宙戦艦ヤマト」の著作権巡る争い和解へ
>　アニメーションの「宇宙戦艦ヤマト」シリーズの著作者がだれかを巡り、
>漫画家の松本零士氏（65）との西崎義展・元プロデューサー（68）＝銃刀法違反罪などで服役中＝が争っていた訴訟は
>29日、双方が訴えを取り下げたうえで、松本氏と西崎元プロデューサーの共同著作とすることなどで合意、和解が成立する見通しとなった。
>　和解条件はほかに
>(1)一審が「松本氏が関与した」と認定した一部キャラクターについて西崎元プロデューサーが「松本氏がデザインした」と認める
>(2)松本氏側が次作を制作する際は「ヤマト」を連想させるデザインなどは使用しない
>(3)松本氏が契約している会社が所有する「新ヤマト」の商標を西崎元プロデューサー側に譲渡する
>(4)松本氏が次作に「ヤマト」の名称を使用した映画を制作することを西崎元プロデューサーが認める
>――などで、最終調整を進めている。

80 名前：７４：2012/03/05(月) 16:50:04.80

≪朝日デジタル版≫
>アニメーション「宇宙戦艦ヤマト」の著作者がだれなのかを巡って
>東京高裁で争われていた訴訟の和解が２９日、裁判外で成立した。
>作品は、漫画家松本零士氏と元プロデューサー西崎義展（本名・弘文）氏の共同著作だと確認し、
>同日、双方が訴えを取り下げた。それぞれが新シリーズの制作を企画しており、
>著作権上のトラブルを避けるために決着したという。
>この訴訟は、松本氏が、西崎氏に対して著作者と名乗ることの禁止などを求めて提訴した。
>著作権法１６条は映画の著作者について「制作、監督、演出、撮影、美術等を担当し、
>全体的形成に創作的に寄与した者」と定めている。
>一審・東京地裁は０２年３月、「企画書作成から映画完成までの全制作過程に関与し、
>詳細な指示を出した」と判断し、西崎氏を著作者と認めた。
>「部分的な役割だった」とされた松本氏は、判決を不服として控訴していた。
>和解条項の中で、「ヤマト」に登場する人物や戦艦など絵画の著作権者は松本氏だと確認している。
>松本さんは「漫画家としての名誉が守られる和解内容で、諸問題解決への道を開くものだと信じて
>軟着陸させた」と話している。
>西崎氏は銃刀法違反などの罪で実刑が確定し、現在服役中。

漫画家の名誉は和解で守られたが
ヤマトシリーズの内容使って自由に創作始めるのは出来ないということだよ

81 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 17:23:31.80

サレンダーとかいうアホか

82 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 17:40:58.57

糞鳥はやたらサレンダー貶しまくってたよな。

83 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 18:03:33.41

ヒヨコとサレンダーって絡みあったか？

そもそもサレンダーってどこの何？

84 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 18:09:47.20

＞81 : メディアみっくす☆名無しさん : 04/04/19 11:11 ID:UZooYjSD [1/1回発言]
＞　東北新社版のアニメ企画、実施に向けて着々と進行中。
＞82 : メディアみっくす☆名無しさん : 04/04/19 11:38 ID:pg5tZDX0 [1/1回発言]
＞　それは、どーゆーヤマト？
＞83 : メディアみっくす☆名無しさん : 04/04/21 03:48 ID:cfSZ5qGT [1/1回発言]
＞　西崎版らしい
＞　刑務所に通うのが大変だって
＞　代理店の人がこぼしてた
＞86 : メディアみっくす☆名無しさん : 04/04/21 16:37 ID:???
＞　それは大嘘だろ？現在西崎には誰も接見出来ない状態だ。
＞　実際エナジオが独自で持ち込んだヤマトの企画は業界で全て断られている。
＞　貸した金も返さず、会社として売却した権利は自分のものなどと
＞　はた迷惑な裁判を吹っかけてきている相手に、東北が組める訳が無い。
＞　しかも、松本と覚え書きまで取り交わして現在企画進行中だ。
＞　エナジオはベンチャー以上に業界で相手にされていないし、資金もない。
＞87 : メディアみっくす☆名無しさん : 04/04/22 00:39 ID:???
＞　大戸ＶＳは新企画から外されてる模様（未確認）
＞　東北新社は製作企画をGOしてる　いろいろな会社が参加してる
＞　西崎や松本らとは組むのか挨拶程度なのか俺の情報源では不明
＞　東北新社と西崎との間で接触が持たれているとの話は複数から聞いた
＞　東北新社と松本は不明だが否定的な情報もない
＞　もっと詳しい人はいないのかな
＞88 : メディアみっくす☆名無しさん : 04/04/22 01:23 ID:???
＞　ベンチャーは外されている以前にＧヤマトに関して最初から関係ない。
＞　西崎側が接触を持ったというのは。許諾を申請しに行って断られたと云う事だけ。
＞　結局ヤマトグッズすら自前で出せないと云うていたらくだ。
＞　松本は原作の他に、ヤマトで使用された２次元のデザインアートの全ての権利が
＞　新作では主張出来事となるので、組むイメージ戦略の面から云っても
＞　東北、バンダイその他企業が担ぐのは松本以外あり得ない訳だ。

途中に湧く銭儲ステマが、2012年現在までにどうなったかの結果をみれば何が本当だったかが判るだろう。

85 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 18:31:57.99

>>82
スレチになるが

2008年末からのヤマト復活でエア裁判の自演をやってたころだな。
確か松本零氏と連絡とって差し押さえると虚言豪語してた辺り。
ヒヨコは郵便証明番号のくだりで何度かすっとぼけて逃亡してた。
もう３年位前のこと。

復活編のスレで復活編を持ち上げるサレン氏（コテハン・HN）と
何度かぶつかって、しばらくサレン氏に対してヒヨコが異状粘着してた。
その頃のヒヨコは、すぐ三文ｺｼﾞｺｼﾞのAAですぐに恵那塩の関係者認定してたな。
探せばネット上に残ってるだろ。
今の時々湧くエナジオアンチと、ある意味似てる。

サレン氏がサレンダーのKHを使う意味は知らん。
バイクのスラングなのかただの動詞なのか？
動詞のsurrenderなら英字辞典にあるよ。

86 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 18:50:19.82

>何度かぶつかって、しばらくサレン氏に対してヒヨコが異状粘着してた。
ヒヨコは例の敗走以来コテで２ちゃんには書き込んでいないだろう？

87 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 19:59:24.87

デザインは松本。







原作は西崎。
大事なことなのでもう一度。
デザインは松本。





でも原作は西崎。

88 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 20:07:42.91

亡くなったね

89 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 20:16:39.08

だから何？

90 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 20:18:11.85

>>76
お家騒動って何

91 名前：89：2012/03/05(月) 20:24:56.06

>>87ね

92 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 20:29:44.13

>>86
48才の無職本人かと思う面白い冗談だな。

震災あと岡山に退避で消えた以外、
殆ど毎日どこかの２ｃｈに泣き叫んでる。
2010年春からなら
専ブラにも残ってるから
ヲチのｱﾄﾞﾚｽ張り出してやろうかい？
　【ﾀﾞﾝｺﾞﾑｼ（笑）】ヒヨコ戦艦【ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ(笑)】://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1267746956/

おそらく最近もキャップ消してそれなりに来て
アンチ工作でテンプレ入れろなんて騒いで
わかってる人間は、みんなスルーしてるww

93 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 20:32:11.43

>>92
そこまで言うならヒヨコ戦艦のコテで書き込んでるレスを引用してくれ。

94 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 20:54:57.66

>>93
お前馬鹿か？
ﾋﾖｺ戦艦のトリップ【◆sV6.wAMEIw】は何年も前に【#ぴよぴよ】だか
入力間違えてバレて　://unkar.org/r/net/1224248879
旧トリップの書き込み
＞121 名前： ヒヨコ戦艦 ◆6.wAMEIw 投稿日： 02/09/29 17:31 HOST:YahooBB237118006.bbtec.net
＞
＞削除対象アドレス：
＞http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1033276560/l50
＞削除理由・詳細・その他：
＞重複スレ。スレをたてた本人。元いいねェ。うん。うん。です。
＞よろしくお願いします。

復活篇のころは既に使ってないだろw
【宇宙戦艦ヤマト復活編】ヒヨコ戦艦専用スレ　://unkar.org/r/animovie/1262371082
現行でトリップ付ける時は一応 ◆JwKmRx0RHUで
28週後...【9週目】://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1329524461/
トリップ消しての自演援護で笑い者
弁護して軍板あたりでトリップ付けて笑われうねってる頃じゃないのかww

95 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 20:59:07.71

>>94
だからコテでは書き込んでないって言ってんだろアホ
>>86をもう一遍良く嫁

96 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:00:08.48

>>94
どうせ話を変えたい銭狂信者か、
糞鳥の画策だから糞鳥の過去ネタは
このスレでは自重しろな

97 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:03:44.30

>>95
そりゃ負けず嫌いが「〜とは言ってない」と使ういい訳だな。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いい訳乙。

98 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:03:59.22

あーわかんねえかなぁ。
サレンダーに粘着してるのがヒヨコだとか断定してるのが馬鹿だっていってるんだよ。

99 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:08:28.04

>>98
82はただサレンダーに絡んでたという事実経過では？
で、デザインは松本。







原作は西崎。
大事なことなのでもう一度。
デザインは松本。





でも原作は西崎。
亡くなっても原作と出続ける。
先生も亡くなって共著になるかどうか試してみるか？

100 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:11:05.53

恵那字尾の工作員はしつこいな

101 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:22:44.57

>>99
お前ホントしつこいよ。
わざわざ松本スレにまで来て書かなきゃならないことか？

102 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:27:02.48

実際恵那字尾の工作員とかいっても
静岡のステルスマーケティングの汚染を受けた
狂的ゼニ崇拝思想よりは全然可能性が低いと思うけどな、マジで

103 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:28:58.33

ま、最近湧いてきた新西崎側信者＝潜在的恵那字尾工作員　とでも言い換えればいいだけなんだが。
それに恵那字尾社員が混じれば完璧だ。

104 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:31:40.81

>>101
権利スレだからこそ、大事な事でしょうな

目障りな意見は恫喝で消せと
最後は「消えろ」のいつものパターンか？
やっぱ銭狂じゃないｗ

105 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:32:31.36

>>104
大事な事？
馬鹿か＾＾；

106 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:33:28.47

このスレも復活篇以来変な奴が湧いてきて気持ち悪いわ。

107 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:33:47.53

>>100-103自演乙

よほど書かれたく無いようなのでもう一度言いますよ。

デザインは松本。








しかし原作は西崎。
揺るぎない事実です。

108 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:34:09.51

103は宇治茶？それともタダの蛆？
あー静岡の蛆茶ですかwww

109 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:38:37.73

ここ10年くらい関連スレを見てるから、異常さが目につくんだよ。
クルー掲示板とやらにも随分痛い連中がいるが、あの辺の奴が
啓蟄で出て来る虫の様にまた穴の中から出て来た感がある。

M電波ならぬN電波って所だな。

110 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:39:34.80

M信者は、もう一度よ〜く和解書見てみな。
シリーズは共著とはなっていても
はっきり内容面と意匠が不可分だから共著って意味になるから。
結果２１９９みたいな新作のリメイクでの表示は内容の著作者だから。

111 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:44:53.97

>>109
ならば、どこが眼につくか、その都度紳士的かつ具体的論理的に説明すれば？

本当は、個人の思い通りにスレが進行しないから
本当のことを書かれても
もりくり電波認定するしか出来ないわけだろ？

いってることが本当に変だと思うぜ。

112 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:49:25.23

>>110
2199で原作が西崎だけなのは、企画本体が西崎+エナジオだったからだろ？
もし松本側主体でリメイクが作られれば、当然原作は松本になる。
西崎の名前は出す事になるだろうが。
許諾云々は著作権者の東北の問題だし、東北のスタンスは和解に縛られないとある。
仮に東北が、西崎とも松本とも関係ない所でヤマトを作った場合は
原作表記は二者になる事も充分考えられるんだよ。

結局ここで原作は西崎だけって言ってるヤツはエナジオスタンスでしかないって事。
もしその自覚がなければよく考えてみろって。

113 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:49:46.85

>>111は“むりくり”が“もりくり”になってたなスマン。
昔の2chみたいに粗探ししての揚げ足取りで
いい気になるオジサンが多いみたいだから修正。
これはこれで容量減らす効果しかない気もするが・・・・・

114 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:57:22.40

http://mimizun.com/log/2ch/asaloon/1017041559/

115 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 22:05:48.69

>>112
＞もし松本側主体でリメイクが作られれば、当然原作は松本になる。

それは零士単体と言うことかな？
断言しよう、それはない。
以前勝手に制作会社がクレジットは入れてると噴いていたバカタレがいたが
実際にない権利を表示した場合、
判ったところで必ず新たな訂正をしなければならない。
だから旧作で「原作・松本」と追加したバージョンは、
あれ以降の新装で全部削除されている。

なぜ「勝手」には出来ないかといえば
クレジットは責任と権利の所在になるから。

もし万一、松本側がリメイクをやるなら
絶対に共著となるしか方法はない。
そうでなければ氏名表示拒否の噂は全部嘘で
今のリメイクも勝手に製作し、それを許諾した事になるから。
広告代理店なんて幼稚な事は言わない。
店頭でセルディスクの事前予約までとってるのに、まずそんなことはない。
キャンセル問題があれば、下手をすれば関係した企業の体質が問題視される。

116 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 22:09:52.11

つまり、デザインは松本だが原作は松本では無い



西崎が原作ちゅ〜ことだね。

117 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 22:15:42.54

>>114中身
松本零士　波動砲で撃沈！
1 ：そんなばかな！：02/03/25 16:32 ID:3fH7xFe2
「宇宙戦艦ヤマト」の著作権者は西崎氏＝松本零士さん敗訴−東京地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020325-00000112-jij-soci
控訴だ！　控訴だ！！

2 ：そんなばかな！：02/03/25 16:34 ID:3fH7xFe2
「宇宙戦艦ヤマト」の著作権者は西崎氏＝松本零士さん敗訴−東京地裁
　人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の著作権をめぐり、漫画家の松本零士さん（６４）が
アニメプロデューサーの西崎義展（本名西崎弘文）被告（６７）＝銃刀法違反などで
１、２審実刑、上告中＝を相手取り、謝罪広告の掲載などを求めたのに対し、西崎
被告が「著作権は自分にある」と反訴した訴訟の判決が２５日、東京地裁であり、]
飯村敏明裁判長は「著作権は西崎被告にある」と認定し、松本さんの訴えを棄却した。
　飯村裁判長は、西崎被告が「企画書の作成から映画の完成に至るまでの全製作
過程に創作的に寄与した」と判断。松本さんについては「キャラクターデザインなどの
一部に関与したが、全体からみれば部分的だった。デザインを担当したため、映像]
などに原告の個性が発揮されているのは当然で、そのことで宇宙戦艦ヤマトを原告が
著作したとは言えない」と述べた。　（時事通信）

3 ：メロン名無しさん：02/03/25 17:59 ID:???
たぶん、去年10月のキャンディキャンディ事件最高裁判決が
西崎に逆転満塁ホームランを打たせたんだろうな。
・
・
・
・
・
>>112
つまり、わかってた違法表示を著作権のシンポに出てた先生様がやる宣言したわけですな！
112は内容も思いつきもガキ過ぎるｗ

118 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 22:43:24.08

>>112
論理が破綻してるので教えてあげよう。
＞仮に東北が、西崎とも松本とも関係ない所でヤマトを作った場合は

商業利用して公開する場合は
著作権者の東北新社の許諾と
著作者、及び作中部分権利する者の『問題ないと言う確認の許可』が必要になる訳。

つまり現行でSBと2199は製作がエナジオでも零時社でもないから
既に別の会社が製作という状況になってるわけ。
セディック中心とした製作委員会と
ジーベック/AIC（製作委員会含む）となれば
企画でエナジオが・・・なんて、既に関係ないわけ。
製作（制作じゃないよ）で名前入れば別だけど。
特にSBは委員会に最初の報道では入っていたのに
東北新社が入る後期プレス報道では抜けているの。

もしも！過程で西松共著とした場合
2011年の時点でエナジオの場合、西崎の遺族から内容の同意貰う必要と
松本零士の許可を２つ取って、
著作権者の東北新社から許諾を貰わなくてはならない。
（養子がどういう相続したかは知らないので確実なところだけ書く）

零時社なら西崎の遺族から内容の同意貰う必要が出てくる訳で
著作権者の東北新社からも確実に許諾貰わなくては
商業利用は一切できない訳。

119 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 23:08:23.34

こうやって毎回電波は完膚なきまでに論破されていくのでしたｗ
あーおかしいｗｗ

120 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 23:15:16.20

>ここ10年くらい関連スレを見てるから、異常さが目につくんだよ。

そ〜か〜？
おちょくりや罵り合うのがデフォルトで
電波のホラがまかり通ってる時期が異常だっただけの気もするけど。
2199で原作の行方がおよそハッキリして、結城の仕事も思いの他評判良く
銭士センセ崇拝してる電波や原理主義者
PSの松本キャラが…といってた連中が面白くないだけじゃなのかな。
ちゃんとした功績なんて「松本は原作者じゃない」って方も認めてるんだし。

121 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 23:35:08.33

>>111
そいつは具体的な指摘なんかできんよ。
揶揄するだけのいつもの能なし。

議論するだけの知識も論理的な思考力もない。
よって反論されると言い返すことが出来ずに
そのまま消えるのがいつものパターン。

電波とは別のこのスレの名物である。
頭が悪いのはどちらもいっしょ。

122 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 01:53:38.23

自称エグゼクティブプロデューサーは、こんな2chに住み着いていて大丈夫なのか？
あほろば始動させるのに、こんなとこでヒマ持て余していて良いのかな。
それともうまくいってないの？

123 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 04:58:53.92

>>115
>それは零士単体と言うことかな？

本当に最近は人のレスをちゃんと読まない奴ばかりだな。
良く嫁

>>118
>つまり現行でSBと2199は製作がエナジオでも零時社でもないから
製作Pに彰司の名前があるのを知らんのか？
論理破綻はお前さんの方。

で、112でお前はエナジオスタンスと言われてそれは見ない振りか？

もう一度書くぞ。

結局ここで原作は西崎だけって言ってるヤツはエナジオスタンスでしかないって事。
もしその自覚がなければよく考えてみろ

まともなヤマトファンは共著で一向に構わない。
権利云々関係ないからな。
西崎原作表記は前提で、更に松本表記があった方が気持ちいい。
あっても別に痛くも痒くもない。

もちろん著作権者が許諾すれば、松本サイドのスタッフ主導で
ヤマト新作も一向に構わない。現状ではあり得ないとは思うが。

まあ、最近湧いてきたN電波信者は、見ていると傾向として人のレスを最後まで読まず
自説だけ強要しようと言うきらいがあるので猛省を促したいね。
某談話室で話題になっているコテ数人と同じ様に、ね。

124 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 06:35:58.27

>>119
同じ戯れ言をつぶやくのが論破だって思ってるのが本当の笑える点だろうな。

125 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 07:24:11.18

>>121
なんだ、そんな阿呆までここにはいるのか。 混ぜこぜにするだけだな。

>>123
自説だけ強要しようと言うきらいがあるので猛省を促すべきは君ではないのかね？

自分は118さんではないけど！
状況の解説で、仮定の話で同じ事を重複してるだけとも見えるけど？
はっきりって零士を原作者ではないと言う人間を
君は勝手に全部エナジオスタンスと決めつけているようにしか見えないぜ。
たとえばエナジオという企業の経営者個人が、
その企業の関係を表して参加していると言う記載の事はふれず
プロデューサー名で入ってるのが、断言の理由になるのかい？
クレジットにあるからというだけで
会社の関係まで推測するのは邪推に成らないか？
企業名が括弧などで記載されれば確実だが、それ以外での実情は様々なケースがある
記述できない企業人が制作発表の席に並ぶケース実際にあるから。
半端に映像業界の知識ある様だから、その程度の知識は持っているのだろう？
（個人的にはエナジの企画だとは思うが
実際に具体化まで、どんな経過があったのか推測の域は出ないので 此処で断言はしない。）

個人的には君が単に制作プロデューサーに西崎彰司の名前をみつけたから
エナジオと直結して考え気に入らないとしか思えないのだが、気のせいだろうか。
知らないなら経過も追わずに、主観の結論ありきで
決めつけること自体ナンセンスであり
同じように偏っていると思うけど？ よく考えてみろって。

個人的な見解を述べれば、放送前に原作漫画すら書いていない
企画に乗ったってだけの絵描きが、アイデア(この場合、採用された
一部デザイン含)しか出していないのに
原作者と乗るなど今の時代日本アニメ、いや「日本の創作界の恥」とすら思うくらい気持ち悪い、この上ない。長くて悪いな。

126 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 07:26:57.22

>原作者と乗るなど
意味不明
>とすら思うくらい気持ち悪い、この上ない。長くて悪いな。
日本語不自由だな。

127 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 07:28:30.09

再掲しておくよ。

最近湧いてきたN電波信者は、見ていると傾向として人のレスを最後まで読まず
自説だけ強要しようと言うきらいがあるので猛省を促したいね。

某談話室で話題になっている日本語が少し不自由なコテ数人と同じ様に、ね。

128 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 07:31:17.02

いや、だからさぁ、デザインは松本で良いって言ってるじゃん、デザインは。
大事なことですよ？
ヤマトのデザインは松本。








でも原作は西崎。



>西崎原作表記は前提で、更に松本表記があった方が気持ちいい。






気持ち悪いｗ

129 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 07:32:56.50

製作に彰司の名前があるとすればエナジオが製作委員会に属しているのは当然だろうて。
それすらわからん奴がこの話に噛むのは100年早い。
話を混ぜ返して荒らしてるのはお前さんだってそろそろ気付けよ。

130 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 07:33:52.89

>>128
エナジオスタンス乙

お前はヤマトは好きでも嫌いでもないだろ？

131 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 07:39:51.35

そもそも西崎は彰司の事を心から信用していた訳ではないぞ。
復活篇のサントラでは西崎は昔からの付き合いの信頼出来る友人に任せて
彰司は蚊帳の外だったろ？あれで彰司と西崎が随分揉めたのを知らんの？

132 名前：再掲してあげるよ。 ：2012/03/06(火) 08:52:16.94

反応して連投ですかな？↓馬鹿杉ですなｗｗｗ
　126 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 07:26:57.22
　127 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 07:28:30.09
　129 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 07:32:56.50
　130 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 07:33:52.89

で？実写は一切触れんのですかｗ
西Pと違って見事なまでに原作扱いされなかったもんで言えないませんよねｗｗｗ
登場人物の性格設定作ったメインはアンタじゃありませんｗ
大和自体の意匠も個人で縛れませんけど、ヤマトをデザインしたのは一応…ですからねｗｗｗｗ

常識あればフツーは全然読めるわな
>原作者と乗るなど →　原作者とのるなど・載るなど
>とすら思うくらい気持ち悪い、この上ない。長くて悪いな。
→「日本の創作界の恥」とすら思うくらい気持ち悪いこの上ない。／文章が長くて悪いな。

著作権の大家『松本銭士先生』ならきっとやらかしてくれるでしょうｗ
表示信じたらフツー銭士原作とは思わないよね
数年後ﾊﾞﾝﾋﾞｼﾞｭ捏造字幕のDVDみたいに闇に消えてるとか信じてるの？

133 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 09:11:21.26

もう一回ageで再掲してあげるねｗｗｗ

昔から蔓延ってる電波様こと銭士狂信者は、傾向として負けず嫌いなだけで中身がないな
都合のいい妄想自説だけ強要しようと常用であまり使わない言葉を用いる傾向があるので馬鹿にしてあげましょう

某談話室の話題がすべてだと思い込む、かなり頭の不自由な人がフツーの人に成りすましている可能性が高そうですな

134 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 09:12:59.74

このN電波は実写がどんな経緯でセディックで作られたか知らんらしい。

135 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 09:14:25.98

そいつは電波叩きを口実にして、松本本人をけなしたいだけのアンチ松本電波だから
いくら正論ぶつけても無駄だよｗ

136 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 10:07:43.06

西崎は松本単独原作表示のPＳを、
著作人格権侵害で一億円提訴して一蹴されたんだよね？
原作者なら普通に氏名表示されるでしょ。
和解した以降にPＳ三部作出たけど、そこに西崎が新たに原作者として表示された？
それが全てじゃないの？
あくまで許諾は東北新社で、製作側の立ち位置によって原作者表示も、
二者択一、または共著扱いで変化するのが、今のヤマトコンテンツだよ。
もともと旧アカデミー時代の豪華本なんかは共著扱いで、西崎本人ですら（共著扱いは）率先してやってたことだよ。
そもそも2199なんか松本に限らず、旧P1での企画原案併記扱いの山本のし名表示がないのですらおかしいのじゃない？厳密に言えば。
もっとも山本も氏名表示辞退してるって線もあるので、何とも言えないけどさ。

あと原作松本とオリジナル映像外で付け足された頃は、西崎堀の中で
アレは、東北やバンダイが受刑者が筆頭表示じゃ倫理上宜しくないから、共著の松本でカバーしてたってことだろ？
ビジネスの便宜上、著作権者、版元または販売元の都合でどうとでもして来た歴史が証明していて、動かぬ現状証拠だよ。

137 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 10:27:51.31

山本暎一は一貫して原作表記には拘っていない、というか
P1そのものが原著とするなら関わったスタッフ全員が
原作者だという認識なのではないかな。

138 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 10:32:42.02

>>115
>>112は妄想にもならない稚拙な屁理屈。
矛盾点と考察を>>112同様に主観として綴ってみた。

・＞もし松本側主体でリメイクが作られれば、当然原作は松本になる。
→ﾛｰﾙや字幕は好きに作れても、それを表示して公にするとなると
　権利者から承諾と許諾がいる。商用流通品を確認するのは著作権者。
　仮にこれが無いとするなら、誤字や第三者を表示しても 流通してしまう事態も起こりうる。

・＞西崎の名前は出す事になるだろうが。
　＞許諾云々は著作権者の東北の問題だし、東北のスタンスは和解に縛られないとある。
→あくまで西vs松和解を前提とした内容に過ぎない。
　東北新作は裁判外和解後、その見解発表で
　『当該当事者のみで事後に変更したとしても、当事者以外に影響を与えるものではない。』
　『当社の権利を侵害するものである場合には何らかの法的対応をとることになる。』とある
　万一『原作・総設定 松本零士』に問題がなかったのであれば、ﾊﾞﾝﾀﾞｲDVD-BOXで
　2008新盤で『本編に関係のない追加字幕削除』のみが行われる事が不自然。

・＞仮に東北が、西崎とも松本とも関係ない所でヤマトを作った場合は
　＞原作表記は二者になる事も充分考えられるんだよ。
→それは裁判外の和解の『共同著作』が前提であり、あきらかに>>112の願望。
　『当該当事者のみで事後に変更したとしても、当事者以外に影響を与えるものではない。』が
　旧ｼﾘｰｽﾞに対する東北新社の方針。
　新作のみを『当事者のみで事後に変更した内容』を容認するのは不自然ではないのか。
　
・原作は西崎だけって言ってるヤツはエナジオスタンスでしかないって事。
→現実として、和解後に西崎以外の原作記載がある映像他はない。
　松本に近しい側が出版したとされる「大ｸﾛﾆｸﾙ」ですら、原作の記述は一切ない。
　本当に共同著作であるなら、両者を記述しその一方松本のﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝﾉｰﾄからとする事も可能。

139 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 10:44:59.96

>>138
>>127

しつこくすると嫌われるよww

140 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 10:46:31.48

>>138
合わせて>>136も百遍くらい読もうな

141 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 10:53:19.07

>>138
君、一度P1〜完結編までのヤマト全作品のクレジットを確認してご覧。
原作クレジットがあるのは実は松本だけなんだよ。

なんで最近は138みたいなN電波が増えたんだろう。
誰か上手く説明できる人いない？

142 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 11:06:23.41

>>134
含みを持たせた記述でミスリードですか？
正確にセディック誕生の経緯曝して反論すれば？
次は『こいつ知らないくせに』と捨て台詞ですか？

>>136
その裁判は少し意味が違うのと著作権と著作者人格権について
大きな認識間違いしてる可能性高いと思うよ。
あとﾌﾟﾚｽﾃ持ち出すと、原作論争と少し離れる部分が出てくるから
過去スレ呼んだ方がベターだと思う。

ヤマトのゲームと出版に関しての原作は？という解釈について
法的にアニメとは別と、あるアニメ研究家が諭してる記述あるから
（法的は根拠が記載されていたかは忘れたけどね）
オタキングこと岡田氏の日記から引用しようか？
尚、プレステで裁判になったのは最初2本のみで
プレステ２になったシリーズでは、裁判後バンダイのサイトで
原作松本消され、基本改変できない作中のみ表示に変更されたから
判断は微妙だよ。
ちなみに今も販売してるところで内容写真の(C)は
東北新社とバンダイの2社までだよ。（元は3者表記だったけどね）

>>137
意見として概ね賛成の部分はあるが
原作『宇宙戦艦ヤマト（1974）』等になるので
現実的ではないと思う。
元々職務著作は著作権者になる法人などなるから。
皆同等とはならないから仕方ない。
あと山本氏は途中現場にタッチしてない時期があったり
黎明期からアニメに参加してるから
参加する意味と作法を知ってるから
そのあたりを理解しているのかもしれないよ。

143 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 11:09:49.74

>>141
原作と表示されてるのは「永遠に」「完結編」だけで
西崎・松本両方だぞ

144 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 11:13:26.44

ｗ
139 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 10:44:59.96
140 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 10:46:31.48

懲りん銭狂信者だなぁ〜
そんなに電波とバカにされるのが口惜しかったかｗ

145 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 11:20:34.62

散々ぱらスレで語りつくされたPS裁判引っ張ってくるっとかニワカスグルだろww
それの東北西崎ラインが下地にあるから西Pに禊させる路線が開いて
うるさい銭爺つなぎで使おうぜになったんじゃん
トドメがパチ裁判のワシは知らん発言で切り捨て確定ww

146 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 11:22:20.12

>セディック誕生の経緯曝して
>>142
134はセディック誕生の経緯を晒せとか言ってるか？
議論云々以前にそのミミズ並の読解力をどうにかしろ。
話にならん

147 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 11:27:00.88

>>139　>>140
しつこくすると嫌われるよ
合わせて己でスレ分百万遍くらい声出して読もうなww

いや、だからさぁ、デザインは松本で良いって言ってるじゃん、デザインは。
大事なことですよ？
ヤマトのデザインは松本。








でも原作は西崎。

148 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 11:29:37.48

>>146こいつヒヨコと同じ逃げ方してるよハズカC〜

149 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 11:33:23.96

>>147
でも亡くなったよね西崎さん

遺書ってどうなったの？

150 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 11:34:31.59

>>148
恥ずかしいのは日本語の不自由な>>142じゃ？

151 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 11:36:22.88

>>143
西崎さん亡くなったら原作者は松本零士でいいんじゃね？

152 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 11:54:23.66

>>146＝150
どうしようもないバカチンだねぇ
こんなのがヤマト世代とか言うオッサンたちかよｗ

まさか原作裁判和解のあと2年もしないうちに、赤坂の局で実写企画が挙がって
中沢敏明がセディックI名義で養子と一緒に西崎口説いたなんて、表向き流されてる
情報を語るつもりだったとかじゃないよなｗ

153 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 12:12:28.39

>>149-151
いい加減、ボクチン負けないもんじゃ恥ずかしいよ。

いいこと教えてあげますよ、デザインは松本で良いよくやったまんが描きってみんな認めてるじゃん、デザインは。
宇宙戦艦ヤマトの一部のデザインは松本。監督も名前は襲名したの。








でも漫画の締め切りと言う名目で現場に顔出すのが少なくて
石黒たちが実務サポートして
台本のペン入れも山本たちにフォローしてもらって
その手配して、その場にも参加して方向決め決定出した西崎が自動的に原作なの。
ネーム書けば優秀なアシスタントが仕上げてくれるオレな世界とは違うの。

154 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 14:13:38.37

そう言えば啓蟄過ぎたんだっけ。

155 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 15:17:23.89

作者とは、その作品を作った人のことであり、
生きていようが死んでいようが、作った時点で確定しており、不変。

「西崎が死んだから、原作者は松本銭士先生」と言ってるボクちんは
原作者の意味を勉強しましょうね。

そして集団で作られる映像作品おける作者とは、
「全体的形成に創作的に寄与した者」であると法律で決められているの。
音楽の宮川泰先生や、脚本の藤川桂介先生の功績を否定する者はいないけど、
彼らの仕事は「全体的」でない以上、映像作品としてのヤマトの「作者」にはなれないわけだ。
問題の松本銭士先生もスタッフではあるが、「部分的」な関与であることが判明している。

156 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 15:43:30.01

【銭銭銭】松本零士権利関係総合27【盗盗盗】より:
17 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/03/04(日) 21:47:34.99 ID:D8pT5kpK0
恵那字尾の犬乙

18 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 08:40:06.22 ID:BCz7Lwgq0
それにしても業界の方のスレの執拗な松本叩き、ありゃなんだ？
-----------------------------------
功績をを讃えられても、原作になれないと執拗な松本叩き映るなんて愚か過ぎるけどな。
でもたからと言って誰が損するわけじゃないからいいか。

157 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 16:13:20.02

>功績をを讃えられても、原作になれないと執拗な松本叩き映るなんて愚か過ぎるけどな。

意味不明

158 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 16:13:48.09

>でもたからと言って誰が損するわけじゃないからいいか。

大丈夫か？

159 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 16:15:13.44

>>155
でも西崎が亡くなったら養子も養な子じゃね？

160 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 16:23:38.74

157 投稿日：2012/03/06(火) 16:13:20.02
158 投稿日：2012/03/06(火) 16:13:48.09
159 投稿日：2012/03/06(火) 16:15:13.44

誤字で管を巻いて因縁つける事が判明した模様です。
やはり木の芽時＾＾

161 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 16:33:05.47

で、西崎ってなんであんな死に方したの？
何年も車椅子だったよね・・・

162 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 16:45:25.99

>あと原作松本とオリジナル映像外で付け足された頃は、西崎堀の中で
>アレは、東北やバンダイが受刑者が筆頭表示じゃ倫理上宜しくないから、共著の松本でカバーしてたってことだろ？
>ビジネスの便宜上、著作権者、版元または販売元の都合でどうとでもして来た歴史が証明していて、動かぬ現状証拠だよ。

「儂は全額の支払いを受けたわけではない
だから儂には著作者人格権も著作権者もある……」
その言葉信じて、著作者の確認の審議が開かれてみたら
ほとんど議論はされず、信じてた連中も
アレー???なパターンですかねえ。
そんな話題、どの司法判断でも大した争点にもなってませんよ?
不思議ですね。著作権の一部を主張できる程
支払いに滞りがあるはずなのに。

163 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 16:49:18.80

で、なんで西崎はあんな死に方したの？

164 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 16:53:31.11

>>155
>生きていようが死んでいようが、作った時点で確定しており、不変。
その通りだな。
西崎が製作総指揮したヤマト２作>>143で
松本はでかでかと原作でクレジットされてるわけだから
原作者でいいんだよな？

165 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 17:12:22.08

>>161
どこの報道も大体同じ、記事ではよく判らねな。
足腰は弱いが歩いるときがあるという話は、伝聞で聞いた記憶がある。
http://gigazine.net/news/20101107_yoshinobu_nishizaki_pass_away/
タイミング的には出来すぎと自分も思ったが
新事実が発見されれば、何かのスクープの糸口にはなるかもしれない。

166 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 17:20:37.23

>>164
現行品（裁判和解以降）の映像商品にはないよ。
テレビシリーズ1〜�Vでも原作表示は一度もないから。
あるというなら是非公開して欲しい。

167 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 17:32:31.20

>>166
>現行品（裁判和解以降）の映像商品にはないよ

市販DVDの永遠にと完結編の本編中タイトルバックに普通に出とるよ？
パッケージにも原作：松本零士とあるから確認してみ？

168 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 17:55:29.50

まだそれ言う人間がいるのかｗ

TVの最初のが原著作として以降のシリーズと劇場版は
続編・翻案って解釈になわけよ
だから旧作では片方しか原作劇場版もないし
永遠にと完結の間のTVの�Vでまた原作が出てないわけさ
あと永遠にと完結編なら西ｐの肩書きにも普通に原作と出とるよ？
それが決め手に成らないから裁判になったり
全体の字幕に統一性がなく、最初に原作を定めなかいまま
松本零士の名前を原作者に仕立てて商売したりから裁判が起きたわけ

169 名前：１６８：2012/03/06(火) 17:57:53.58

訂正>>168
×続編・翻案って解釈になわけよ
○続編・翻案って解釈になるわけよ
×片方しか原作劇場版もないし
○片方しか原作とは劇場版もないし

170 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 18:09:39.91

>>168
で、その裁判の結果が双方原作者であるという確認をもって和解、だよな。

171 名前：１６８：2012/03/06(火) 18:38:35.96

>>170
全然そうなってない上に、公で他の契約条項開示されてないから
外野が揉めてるわけでしょ
ガンダム・ジ・オリジンの著者は安彦と本に記載されてるけど
実際にガンダムの原作がサンライズと富野
（安彦の本の記載で原案となってはいる）なのは変わらない

例えば個人契約というべき和解書・合意書全文見てみなよ
http://farm4.staticflickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg
冒頭では共同著作と記載されているが
以降の詳細な約款の内容になると、松本の使用には絵図関係限定となり
特にヤマトの作中で使われたメカ・キャラなんかを自由に商業展開出来ない
縛りの部分もあるから
変に西崎は死んだからと言う理由を立てると松本が和解内容盾に
また変なこと考えてるのか？と勘ぐられるよ
共同著作者ではあっても、この内容で両者共に作品の原作と呼べるのか？
疑問ともいえるねえ

172 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:05:58.75

そもそもその和解文とやらに法的拘束力はありませんからね。
第三者の東北新社はおろか、当事者の契約相手すらも縛ることはできません。
著作権法16条に反してる契約なのがその理由。法律違反の契約は無効です。

松本銭士先生が自分の氏名表示がされないと訴え出ても、
その和解を根拠にヤマトの著作者と認められることは100%ないということです。
著作者かどうかは著作権法の条文に照らし合わせて判断されます。

173 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:07:32.79

>>171
個人的には松本の原作表記そのものに異論はないんだが
PSの独善解釈による再構築の様な「ヤマトと言うコンテンツを
無断で改変する行為」は認められない気がする。
まほろばでも、ヤマトの様な戦艦型シルエットの宇宙船は
できれば使って欲しくない。古代等のネーミングもヤマトからの世界観リンクも同様だ。

174 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:10:06.76

>>172
お前の再放送は飽きた。もう来なくていいよ。

175 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:15:24.71

>>164
「全体的形成に創作的に寄与」の部分はスルーかね？

「原作」とか「監督」とかクレジットされたからといって、
自動的に原著作者とか著作者となるわけではない。
実際に「全体的形成に創作的に寄与」した実作業があるかどうかで判断されます。

事実、松本銭士先生は、パート1で監督とクレジットされたが、
名目上のものに過ぎず、松本銭士先生は実質的な監督ではないという判断がされている。

で、パート1の翻案作品の「SBヤマト」や「ヤマト2199」で西崎がクレジットされたのは、
司法上、パート1の著作者は西崎であるという判断が*3度*されたことを受けてのもの。

パート1の「監督」、永遠に・完結篇の名目上の「原作」とは訳が違う。

176 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:19:23.09

>>175
はいはい。
松本は監督総設定クレジットでただのデザイナー
亡くなった西崎は企画原案製作葬式クレジットで原作者

これで満足？

177 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:21:05.24

>>173
本当に原作者であれば、原著作者が自分の著作物をどうしようと勝手。
他人がどうこう権利はない。

実際にはヤマトパート1は原作者のないオリジナルの映像作品だけど。

178 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:24:48.16

>>176
間違い。
松本銭士先生は、監督ではないが単なるデザイナーではなく
作品世界の設定をしてるしストーリーも作ってるし、絵コンテや
原画もやってる。ただし監督ではない。

そして西崎は原作者でもない。ヤマトのパート1に原作はなく
オリジナルの映像作品。

179 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:29:00.50

>>177
その勝手に出来る人はもう鬼籍入りだし、著作権そのものは譲渡済み。
厳密には東北が許諾しさえすればヤマトに関するどんな作品を
松本が(松本でなくても)作っても問題はない訳なんだが。
原作者西崎も、もう何も出来ない訳だからな。

P1のリマスタなどの部分改変は当然西崎の監修でしか出来なかった案件。

180 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:30:31.35

>ただし監督ではない。
ん？
松本零士はP1の監督だよ？今更なに言ってんの？

181 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:48:52.43

＞お前の再放送は飽きた。もう来なくていいよ。

こう宣言した>>174は、論議に参加する資格すらないな＾＾

自分と違う意見は奴は黙れって
どこで採れたゴーイング・マイウェイ・オヤ児だよ

２ｃｈというよりリアル世界も含めてネトワ全般むいてないわ
現実では人当たりが異常に良いストレスオヤ児なのかもしれないけどなぁ＾＾

やっぱ本当のこと知りたい好奇心ってのは大事だな

>>177
記録に残る映像作品が存在する以上、著作者と主張する者がいれば
その中から、原作という意味で著作した人間は
該当する役職の人間の中から
“本当にやった人物だけ”が法的に保護される
それが【映画の著作物】の【著作者】というもの
それが物書き限定の職業とは限らない＞制作、演出、撮影、美術等

＞映画の著作物に特有の規定 著作者
＞映画の著作物も著作物の一種である以上、「著作物を創作する者」が著作者である（2条1項2号）。
＞しかし、多数の者がその製作に関与しているため、権利関係が錯綜するのを防止する趣旨も含め、
＞法は、「制作、監督、演出、撮影、美術等を担当してその映画の著作物の全体的形成に創作的に寄与した者」に
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞著作者が限定され（16条本文）、著作者人格権はそのような者にのみ帰属する。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞具体的には映画監督等が著作者になるが、形式的に監督となっているだけでは著作者とは言えず、
＞創作面において実質的に製作過程を統括することが必要であり、
＞「全体的形成に創作的に寄与」という要件が重要である

182 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:50:02.42

N電波はしつこいな。
M電波の方がまだマシな気がする

183 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:51:16.69

松本がP1の監督だってことすら知らん新参がここで権利の話をするってのはどうかと思うんだが？

184 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:54:32.45

>>174　じゃないけど、文法きもちわる
もっとわかりやすくかけよ。
博学とした書き方かもしれないが、はっきりいってわかりにくいぞ

185 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 20:01:48.04

>>179
そうはイカのキンタマ、銭の儲がいつまでも憐れなところ。

著作者死亡後した場合の保護／著作者人格権
　://park2.wakwak.com/~willway-legal/kls-c.act.060.html
＞「著作権法60条」本条の実効性を担保するために、著作者の死後における
＞その人格的利益を保全できる者が定められています（116条）。
＞このように、著作者人格権は著作者の死亡と同時に消滅するのですが、
＞本条及び116条の規定によって、著作者の死後におけるその人格的利益の保護は、
＞著作者死亡後も相当長期にわたって続くことになりますので注意してください。

://park2.wakwak.com/~willway-legal/kls-c.act.116.html
＞「著作権法116条」本条は、著作者又は実演家の死後におけるその人格的利益の保護を実効性のあるものとするために、
＞著作者又は実演家の意思を最も的確に反映することができると考えられる者が、著作者人格権
＞又は実演家人格権の侵害となるべき行為に対し、差止請求又は名誉回復等の措置請求ができる旨を規定したものです。

遺族に嫌われていれば即これで終了、著作権者の東北が許可しただけでは無理、と

186 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 20:10:29.45

>>183
監督じゃないと書いた人間じゃないが
監督の定義の問題でしょ？
名義のみでコンテで大事な時間読みできないなんて
名義監督以外何もないド素人以下じゃない
今のヲタならもっと水準高いんじゃねの

187 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 20:16:13.41

>M電波の方がまだマシな気がする

分別のなく撒き散らす銭電波の方かマシだって？マジご冗談を。
もしかして銭電波のオリジナル電波？
銭電波は悪くない、奴に反応するアンチ等が悪いとする
あいつの転嫁と口上が同じだよ。

188 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 20:20:13.28

明け方や午前中も反論が少ないから味占めて連投のM電波涌きそうだね^^

189 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 21:05:37.19

>>183
松本銭士先生が監督というのは名目上という著作者裁判の判決を
読んだこともない人間がここでの権利の議論に口を挟むのはどうかと思うが？

190 名前：142：2012/03/06(火) 21:16:48.79

なんだ最近は毎日ダッシュな展開かよ ・・

出勤前の短時間に急いで入力して、投げ込んだから
間違えたのは自分なんだが
関係ない人まで参加してるのが多いような。。。。。。

>>146
それは>セディック誕生の経緯じゃなくて
>セディック 企画 誕生の経緯だ、その点は亀レスだがスマンかった。
（一応知ってるから、これ以上会話の枝が増えても
ややしいだけなので書く必要はないから）
だが勝手に早急な解釈決め込んで
吐き捨てるような捨てゼリフを吐くような真似は感心できんな。


しかし権利関係の状況も知らないのが急に増えて
ペースが上がってるな、これもリメの効果なのか(驚愕＆嬉々)

191 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 21:22:03.61

西崎が太平洋のシャコのエサになったから素晴らしい2199リメイクが見られて嬉しい

192 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 21:46:00.34

おいらもマモル兄さんが隻眼海賊野郎になるキモイ展開をもう心配しなくて素晴らしい2199リメイクが見られて嬉しい

193 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 22:57:30.28

いや、だからさぁ、デザインは松本で良いって言ってるじゃん、デザインは。
大事なことですよ？
ヤマトのデザインは松本。








でも原作は西崎。

194 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:36:25.64

18 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 08:40:06.22 ID:BCz7Lwgq0
それにしても業界の方のスレの執拗な松本叩き、ありゃなんだ？

19 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 22:32:38.26 ID:uJ4i0b9M0
Ｑが障子と組んだと想定すると現状がよくわかる
------------------------------------------------
業界の立場になったのが北島つかオタ崩れの地方に住む四十路ファンなんかと組むワケねーだろ！
あとこそこそ最悪板でステマしねぇで此処のスレに書け！

と言いたいところだが、明らかに原作銭士先生じゃないという敵対勢力をおびき寄せる釣りだな。
もはや誰もアンチ電波の浣腸代理をとめられない！
まあこれはこれで好きに北島のせいと思い込んで動けばいいんじゃない？　＾＾

195 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:02:13.58

なんか色々揉めてるようだがw

俺の結論
「第一作の旧版DVDから
放映当時には無かった『原作松本零士』という
テロップが消えたことを心から歓迎する。
それ以外は特に言うことは無い。」

以上。

196 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:10:56.63

２１９９のアンチスレが面白い流れになっている。
復活篇・実写版の時みたいに
松本シンパや電波様一派がネガキャンに精出しているのかな？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1329602716/

197 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:20:44.87

>>195
同意。俺も松本銭士ファンだがあれはないわ。

198 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:36:23.16

>>195,197
オレはもう「今の」銭士センセのファンではないがオレも基本は同意
30年前ころまでは本当に良かったよTT

199 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:57:50.71

>>185
得名塩が反対しようが、遺族に嫌われようが、なにしようが、
ヤマトコンテンツは、現著作権者東北新社が許諾した物が、正式翻案コンテンツ。

仮に西崎が生存していたところで、著作者人格権を東北新社相手に行使出来なかった物を、
亡くなった途端、著作権法上、譲渡、贈与、相続出来ない類いの権利を
梃にして誰ぞがそれ以上の権利を行使して、松本本来の氏名表示権すら無効にして、
現著作権者東北新社を差し置いてコントロール出来るとか夢見てんなよ。

松本はちゃんと新コンテンツでも、宇宙戦艦ヤマトの著者を名乗ってるから、別にどってことないよ。
http://ozuma.jp/about.html

ヤマトにおいてはこれまで一度たりとも、誰ぞが単独で原作者などと、裁判上で確定した事実は無い。
旧作シリーズ上で、原作者氏名表示されていた唯一の二名よる当事者間で共著と取り決めた事実が存在するだけ。
この二名が今後も著者をそれぞれ勝手に自由に名乗って行くだけ。

>>197
それは堀の仲に入っている西崎の表札を出して、倫理イメージ上ビジネスできなかったから、
ヤマトで堂々とビジネスしたい企業側が、もう一人のリーダーである松本に、結果として一肌脱いでもらっただけ。
実際はその時期のソフトが、旧作シリーズソフトセールス史上、最大の数字を叩き出している。
逆にあの時「作品には罪は無い」と言って、引き受けたイメージリーダーの松本がいなかったら、
西崎が麻薬銃刀法違反その他で有罪確定した時点で、黒歴史。

200 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:05:26.79

>>186
それはエナジオ若しくはN電波信者の言い掛かりレベルだろう
一般的には松本はヤマトの監督で誰からもそう認められてる。

201 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:06:59.89

>>193
いや、だからさぁ、旧作のプロデューサーは西崎で良いって言ってるじゃん、旧作プロデューサーは。
大事なことですよ？
旧シリーズヤマトのプロデューサーは西崎。








でも原著映像著作物の原作者は、本放送当時からあえて存在させず、
その著者（ヤマトコンテンツの場合は著作人格権者と同意）は複数人だからさ（爆）

202 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:07:39.29

>>187
マシってのはそれ以上の意味はないよ。
どっちも屑だがより屑なのがN電波信者
M信者には一応松本への溢れる愛(笑があるからな。
N信者は金が欲しいだけでしょ。

203 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:07:54.10

完全論破された主張を繰り返すしかない電波さん、哀れですね。

松本銭士先生 … 司法判断で1度もヤマトの著作者と認められなかった人

西崎義展 … 司法判断で3度ヤマトの著作者という判断をされた人

電波さんが、松本銭士先生が著作者とする根拠は西崎との和解文だけど、
著作権法に反するような契約に法的な拘束力はなく、第三者はもちろん
契約の当事者すら縛ることはできません。

はい、完全論破。法律に則らないお粗末な主張を改めない限り、
何度もパーフェクトに論破され続けます。進歩のない電波は哀れなり。

204 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:12:35.80

N電波が原作は西崎単独とかどう喚こうと現状でも松本原作なるPS３部作は存在し続けてる訳だから、
それ以上でもそれ以下でもないって事。

いい加減どっちかマンセーはやめてもいいンじゃない？

205 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:14:11.88

>>203　N電波
論破とかアホか？何度言われればわかるんだよ？
お前さんはクルー談話室から出て来んな。

206 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:14:58.76

大ヤマトみたいなあからさまな駄作を
パチンコで1000億円の興収があったとか、
本家ヤマトを超えたとか言って持ち上げるような輩に、
松本零士への愛があるとは思えないけどな。

一連の発言から感じるのは、
金と名声への異常な関心と執着だけで、
松本作品への内容への関心はかけらもないぞ。
こいつが本当にファンなのかどうかかなり疑わしいと思っている。

207 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:24:49.43

>>205
裁判所が下した判断を紹介したり、
法律に反する契約は無効だという
ごくごくまっとうな指摘をすると西崎の信者にされちゃうんだ。
面白いね、キミ。

208 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:29:53.80

銭本尊がくたばったら原作表示されるのかね？
どうみてもされないでしょうな〜ｗ

オズマも銀河鉄道999や宇宙戦艦ヤマト連盟にして
微妙に両方とも片方とも言い訳出来てるようになってるよなぁ
まんまパチモン商法ｗ
あの巨匠とされた漫画家がだぜｗｗｗ
単体で出てるの出してごらん
また的外れな裁判前とか版画商法もってくるかのー

カネ絡みっていうのは特権的な随意契約貰う官庁外郭団体とか
湯水のようにお金使う地方の利権に絡んだ事業なんだよな
もしかして電波は銭士崇拝工作でお茶の産地からお金出てるん？ｗ

前スレでまとめた奇特な人もいたみたいだが再掲
ttp://anime.geocities.jp/matsumotozeni/
ttp://anime.geocities.jp/matsumotozeni/shizuoka.html
ttp://anime.geocities.jp/matsumotozeni/dema.html　※追加中らしい

209 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:30:18.47

>>206
わからんかなぁ。(笑の意味が
パチの興収1000億（本当？）で松本を持ち上げる痛さってのは
妄信以外あり得ないだろ。

ところで大ヤマトの駄作さと復活篇の駄作さって似てるって気付いてる？

210 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:36:28.29

>>199
>松本はちゃんと新コンテンツでも、宇宙戦艦ヤマトの著者を名乗ってるから、別にどってことないよ。
>http://ozuma.jp/about.html

え、松本銭士先生が「宇宙戦艦ヤマト」の著作者を詐称している？
それって不法行為じゃん。どれどれ……

と、そのサイトを見ていたら、

>「銀河鉄道999」「宇宙戦艦ヤマト」「宇宙海賊キャプテンハーロック」
>などSF作品の金字塔を生み出した日本マンガ界の巨匠・松本銭士氏

原作者とも著作者とも著作権者とも言わず、「生みだした」っていう
あいまいな表現じゃん。

しかしアレだね。「宇宙戦艦ヤマト」を入れたばかりに「原作者」と
言えなくなって、こういう表現を使うしかないんだね。
「宇宙戦艦ヤマト」では松本銭士先生はスタッフに過ぎないから。

211 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:37:24.91

松本はクリエーターとして人を惹き付ける作品を幾つも残しているから
猛烈な信者がいてもおかしくはないんだが、西崎に同じ様な信者がいる事は
かなり奇異に見えるんだが。
北島が松本を毛嫌いする理由は、これははっきりしていて
ヤマトを中心になって作った西崎をただのプロデューサーと切り捨てている松本の姿勢に反発しているのであって
松本の功績そのものを理解していない訳ではない点。
そう言った点で彼をヤマトのファンであると認める事は吝かではないが、近い所でここの208など
正直このヤマトファンとは思えない言動には、奇異さを禁じえないwww

212 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:43:40.49

(11)言い返せなくなると何故か唐突に西崎叩き始め、権威を安っぽくひけらかしてしまう。
(14)自分を叩く相手は、「ヒヨコ戦艦」「9の字」「西崎信者」と思い込んでいる。

213 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:52:06.43

まあヤマトに限ってはどちらかに肩入れしている奴はどこかがおかしいと言う事だね。
指摘されてもそれに気付けないのもおかしい証拠。

214 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:59:42.92

たぶんね、N電波と書いてるのは同一の可能性が高い。
いずれわかるんだけどｗ

ID出る最悪板に移れとか、フシアナしろとわめいて
命令してたバカの可能性が濃厚。
もしこれが正解なら、そいつはﾋ管嫌いな癖に、いま同じことやってる。
最悪板のIDがヒヨコの最悪板と被って
ﾋﾖｺスレでﾋ管時代の事得意げに語ってたバカかもしれない。

【健忘症】ヒヨコ戦艦【火葬戦記】http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327967630/
＞206 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 00:53:10.42 ID:v0TTGEME0
＞207 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 00:57:29.90 ID:v0TTGEME0
＞208 名前：207[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 01:23:24.38 ID:v0TTGEME0
＞214 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 09:39:02.50 ID:v0TTGEME0
＞215 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 09:40:56.90 ID:v0TTGEME0
＞228 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 19:57:59.13 ID:v0TTGEME0

こいつ自分がいない時期の情報は信じない癖に
最近のﾋﾖｺ戦艦の動きなんかも全然詳しくなくて
みんな興味ないのに、勝手にヒヨコ管理がいた頃の
嘘情報を掘り返した昔語り始めて
最後隠蔽乙されて、錯綜させいてたバカ。
おかげで昔同様混乱出来たﾋﾖｺは喜んだかもしれない。

215 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 02:13:49.90

>>211
認識が大きく間違ってるな！
西崎がどうこう以前に、松本銭士センセの所業に
ヤマト裁判あたりからかなり怪しい部分が多過ぎるのだろ！！
別に西崎が原作じゃなくなっても個人的には全く困らない
個人的には山本氏あたりの職人気質のアニメマンが
単独で原作だったらいいなと思うよ、マジで！！

どう好意的に解釈しても原作者にならない松本銭士センセが
共著で原作ってのが違うと証明したいわけ
作品へのデザイン設定での本当にやった功績自体は認めるよ
でもそれだけ！

>>213
松本は原作者ではないって意見のほとんどは
西崎に肩入れしてないと思うけどな

216 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 02:31:50.86

銭士がクリエイターとして人を惹き付けるだって？
過去のヒットがあるから名前が使えると言うのが正解だろ
個人の好みをとやかく言いたくないが、この時代完全では極少数支持だろ
マンガで人気があれば鈍かろうが連載誌が休刊しょうが他所でも再開できる
このスレの年齢だとガイバーや辛うじてトライガンあたりまでか
富樫なんかどうなるんだよ

汚厨魔の放送の実況でももうすぐ見てご覧な

217 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 02:33:22.90

○…この時代では完全に極少数が支持だろ
×…この時代完全では極少数支持だろ

218 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 02:33:31.53

>>214
N電波信者ってのを書いてるのは俺だけど、むしろ昔は散々匕奸にチワワ扱いされて叩かれてた側。
バランス良く全体を見ているつもりだけど、最近の松本叩きは異常だよ。
今の状態がPS版制作時、松本追い風の時のM側信者の西崎シンパ叩きに酷似してるとは思わん？
どちらの陣営にも組みさない中立な１ファンから見るとどうにも異常に感じるんだがなぁ。
一体何の為に誰が戦ってんだよ・・・

219 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 02:37:06.53

>>216
誰も今の70過ぎの老人の話をしてる訳じゃない。
世間じゃとっくに定年退職すぎてるんだぜ？
そもそも松本の漫画も読まずにヤマトを語ろうってのがおかしいんだよ。

220 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 02:38:44.21

>>218
オレはあり得ない共著表記否定のためだな。
松本自体大して叩かれてもいないだろ。
「原作：松本」という言葉が否定されてるだけだろ。

221 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 02:39:12.01

>>216
お前さんは松本のP1当時の漫画を読んで、P1見てどれだけ松本が貢献してるかわかった上でここへ来い。

222 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 02:44:14.16

>>219
なんかの宗教の戒律ですか？最近の読んだら貶してやりたくなりました
ヤマト語るならまず松本嫁なんていったら
最近の読んだらついてくる人が減りますよ

223 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 02:47:51.03

>>220
別に共著表記はどうでもいいんだよ。ファンから見ればさ。
現に過去作品で原作者並記があるんだし。
それを根拠に今松本のコンテンツを動かしてるヤツが
独善的な拡大解釈をしてヤマトという作品の権利を侵害しさえしなければいいだけ。
2199でもヤマトファン的には共著クレジットが望ましい訳だが
それを望まないのがエナジオで、それが当然松本としては気分が悪い訳。
西崎が原作表記なのに松本がデザイン総設定だけってのも
和解が反古にされている様(良く読めばされてない訳だが)で見ていて気持ちがいいものではないね。

224 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 02:49:27.97

>最近の読んだらついてくる人が減りますよ
誰が最近のを読めって言った？アホか

225 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 02:54:13.77

>>221
216だか？松本のヤマトも含め、あまりにもつまらん
個人の意見だがな
９９９も物語の出来に差が激しすぎて
好きなエピソード以外大半を●●した、その意味で222に共感できる
その前のマシンナーズ・シティや恐竜荘の方が全然面白い

226 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 03:06:28.83

見ててもわかんない奴はわかんないんだな。
こればっかりは仕方ない。

でも松本が好きでもなくてヤマトを好きになれるってのも俺には理解できない。
少なくともP1と「当時」の松本の評価は一体だな。

227 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 03:40:55.35

>>233
だから個人が松本好きかどうか？という感情の次元だけじゃないのか？
（語尾はきつくない、念のため）
確認された事実として、また法では不足して認められない
功績ある一スタッフを周囲の多数欠で変え、原作表記とか出来るわけないじゃないか

その姿勢と法令遵守の風潮を生かして
一度は付けられた捏造クレジットを改め、削除したとなるのが間違いだったとのか？
断言しておくが、エナジオの思惑などどうでもいい
当時の働きが「映画の著作」の法律にあてはまるかどうかの問題だ
そうでなければ、裁判など始めないで最初から互いの立場を認め合えば
くだらない騒動にならなくて済んだだけのことではないか

要は周囲が当事者を個人的に好意的に見ていたか否かの問題じゃないのか？
もし仕事内容が今と同じで、人間だけが逆だったと考えたら
後から参加して絵を描いた西崎が
Pの松本から作品の権利を取り上げようとする一派の広告塔だったとして
あとになって共著と認めることに疑念を抱かないのか？
それだけだ

228 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 03:49:28.31

>>227修正、すまない・・・・いかんつい夜更かしをこえてたorz

アンカー　×>>233　○>>223　
レスポンス
×削除したとなるのが間違いだったとのか？
○削除したとなるのが間違いだったというのか？

229 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 04:13:00.54

これは西崎を一プロデューサーと言いきる事の語弊と同じで
松本を一スタッフと断する事には正直違和感がある。
少なくとも当時は原作表記はなく(出来ないから)
後に誰が原作者かと論じる時に、どちらの立場でもなく
公平に判断するなら、総指揮の西崎・監督総設定の松本二者とするのが
妥当だろうと言っている。

この問題の大きなポイントは、松本が原作者は己１人であり
西崎はただのプロデューサーと言い出した事にあるのは事実。
それを認めろとの無茶な裁判を起こせば蒔けるのは当然。
その点で嫌われても仕方がないが、それを理由にしても
P1での松本の功績が揺るぐ訳ではない。

230 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 04:14:58.01

蒔ける→負ける

俺も寝よ＾＾；

231 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 09:12:48.10

>>223
>2199でもヤマトファン的には共著クレジットが望ましい訳だが
>それを望まないのがエナジオで、それが当然松本としては気分が悪い訳。

自分がそう思ってるから、勝手にヤマトファンと決めつけるのは良くないな。

一番角が立たないのは、翻案作品には「原作 「宇宙戦艦ヤマト」(1974年)」と
作品名をクレジットすることだろう。

それと著作者人格権が主張できるなら松本銭士と共同だろうとさして問題はないな。
エナジオにとってビジネス的に重要なのは、著作者人格権ではなく、著作権(翻案権)の方。

232 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 09:48:14.05

その銭ってのはやめてくれないか？
話をする気が失せる

233 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 09:59:39.78

>>136
>西崎は松本単独原作表示のPＳを、
>著作人格権侵害で一億円提訴して一蹴されたんだよね？
>原作者なら普通に氏名表示されるでしょ。

「西崎が著作者や原作者でないから敗訴した」のでないのだが。どういう理由で西崎が敗訴したかは判決文を読むこと。
ちなみにそのPS裁判でも、西崎はヤマトの著作をしたことが、認定されている。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/8726A5F8F3A56C9B49256AD3002260F3.pdf
>原告(西崎) は，アニメ作品の制作等を業としていたが，昭和４９年から５８年
>に掛けて，テレビないし劇場用映画である本件各著作物を制作，著作した（なお，
>本訴において，被告らは，本件各著作物の制作過程について，反証を全く行ってい
>ないが，このような弁論の全趣旨に照らして，上記のように認定した。）

>あくまで許諾は東北新社で、製作側の立ち位置によって原作者表示も、
>二者択一、または共著扱いで変化するのが、今のヤマトコンテンツだよ。

そんな事実などない。現在のヤマト関連作品で松本原作と表示されたり、共同著作と表示されたコンテンツがどこにあるというのかな。

>もともと旧アカデミー時代の豪華本なんかは共著扱いで、西崎本人
>ですら（共著扱いは）率先してやってたことだよ。

率先かどうかはともく、それを「西崎は著作者と名乗るな」と言い出して、裁判に訴えたのが松本側なわけだ。著作者は自分1人の単独だとね。

著作者裁判における松本の請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf
>被告(西崎)は，別紙作品目録記載の各映画が被告の著作物であること，又はこれと
>同旨の記事を書簡，新聞，雑誌，パンフレット若しくはインターネット上において
>掲載し，頒布，販売，交付する等の方法によって流布してはならない。

ちなみに過去に共同著作扱いとかしようがしまいが、著作者は「誰が作ったか」ということが問題にされるので、
過去に著作者扱いされたのだから、自分は著作者という理屈は通らない。著作権法にある「全体的形成に創作的に寄与」かどうかが全て。

234 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 10:25:45.13

西崎のいないエナジオはどうってことはない。
存命中企画の2199は成り行き上着地させるが
それが2-3年して落ち着いたらそれで終わりになる。
そうすればいずれはアニメのアの字もわからん焼き鳥屋が
元に戻るだけって事。
西崎が復活篇でラインを作ったから、VSみたいな途中頓挫空中分解はないだろう事が
せめてもの救いか。

所で昔ヒヨコ板管理人が言ってた、松本に対する「中傷行為に対する謝罪と念書」をE社社長が書いたって話は
事実どうだったんだろうね。

235 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 13:00:48.22

>>234
>アニメのアの字もわからん焼き鳥屋が元に戻るだけって事。

焼き鳥屋の存在なんて関係ないし、どう転ぼうがスレ的にももう関係ないわな。
映画業界のエの字から勘違いしてる漫画家が、映画の成功による過去の栄光が全部創作の実力の賜物と勘違いしたままって事じゃないの。
あまりに趣旨と全体像が不明すぎて、なんとか体裁だけを整え長靴猫と併映して
興行的に黒歴史化したのを、全部アニメスタッフのせいにして、前の劇場2作のスタッフに続編を創って欲しいと語ったとかいうのに
すぐ後から創り始めたマッドハウスのアニメで、そのりん監督を使ったのに「りんたろう版ハーロック」なんて
まるで押井監督に対する、伝説のウルフガイな対談ばりのるーみっくなアイロニーとも受け取られかねない言葉を贈った
晩年の松本銭士なら、また繰り返すかもしれないけどな。

所で１９９８ころからやたら制作会社を転々して当たらないのは、護送船団方式がとれないエグPの采配みたいなものもあるのかな。

236 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 13:24:58.90

なんかこう、心からの恨みつらみが吐露されてるって感じだな＾＾
松本零士の功績も才能も全否定して無能と言いきる所が
性根はっきりしていて醜いどころか逆に清々しい位だわ。

余程才能のある人間か、実際酷い目にあった人かその両方かわからんけど凄い。

>エグP って何？

237 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 13:47:55.62

>エグP って何？

エグいプロデューサーかエグゼクティブプロデューサーじゃないのか

>>235
燃料投下乙!!

オレは恨みや叩きとは全然感じんからww
そう思うのもいるってことは忘れず平常運行汁よ

238 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 14:12:06.10

>オレは恨みや叩きとは全然感じんからww

鈍いなぁ・・・
それって同じ穴の狢って事か？同一人物だったりしてww

239 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 15:29:58.57

そんだけ憎いと松本イコンだらけなヤマトを観るのがさぞ苦痛だろうなｗ

240 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 16:28:16.61

叩きでもいいんじゃないの？本当に在ったのはこと捏造されてもいないから
読む奴の立ち位置と実態の知り具合でどう表現されるかの問題だから
叩かれた方がレイジを擁護し始める関係者がでてきて
信者には全然都合いいだろw

【原作者争いのこれまで】
1980年代まで　
　　　　　　原作（名目上）Mいう認識浸透、しかし「でも原作まんがは描いてねぇ〜」のつっこみはｺｱﾌｧﾝで常識
1996　　　WCC＆東北新社と著作権譲渡契約締結、翌1997譲渡
1997　　　爺ﾌﾟﾛ・ﾁﾞｭｰｻｰNとWCC破産　年末Nが薬物違反で逮捕
1998.03　ｴﾀｰﾅﾙ・ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ（96年から制作）劇場公開

1998　　　「新潮WEB」「サンケイWEB」上にて
　　　　　　「ヤマトのファンの皆さんご安心下さい。『破産』『逮捕』のＮは『ヤマト』とは無関係であり
　　　　　　すべての権利は，私−Ｍ−が持っておりますから・・・」という[ヤマトはワシの物]発言

1999　　　東北新社「ヤマト等に関する合意」を爺まんが家と合意
1999.03　爺プロ・ヂューサーがお友達のYさんに手紙
　　　　 　　「原作？その上持ってる著作で続編？源著作の帰属は自分だろ…」�@
1999.05　手記として�@を「財界展望・5月号」に掲載　掲載される事が手記を書いた側に計算にあったか不明
1999.12　提訴　爺まんが家「なんじゃあの手記の掲載は〜どこの編集や記事に苦情※云うたる、手記書いたNにも謝罪要求だ」
　　　　　　※記者・小池正春さんの記録で事実の詳細も有り　
2000.01　反訴　「謝罪だと〜なら著作者が誰か確認してもらおうやないけ、著作者確認請求で反訴や」
2002.03　一審判決　謝罪他棄却　反訴確認請求はNのみ著作者と判断　
　　　　　　判決「宇宙戦艦ヤマト・シリーズ」は「映画の著作物」と認定
　　　　　　Mは一部のみだから著作ではない　Nはうるさく指示して関わり全体に寄与したから著作者 　→2審へ
2003.07　2審途中で裁判外の和解　8月東北新社和解内容に否定的な見解をニュースリリースにて声明
以下、2008―東新ブースで復活篇の宣伝　　2009.12―復活篇公開
2010.11―N事故にて死去（この時点or後にE社とT社契約締結の可能性は有）　
2010.12―実写公開　原作は旧プロヂューサーNのみ表記
2011―リメイク2199発表　原作は旧プロヂューサーNのみ表記

241 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 16:56:44.52

90年代半ばからの西崎の転落が
松本銭士先生を狂わせてしまった。

銭士先生がおかしくなったのは、
西崎のせいだろ。そうだよなあ、志乃？

242 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 17:14:24.10

>>240
ベンチャーソフトとか大戸天童とか新宇宙戦艦ヤマトとかがすっぽり抜けてるな
原作者裁判の動機なんだからしっかり書かなきゃな。

243 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 17:56:39.41

おかしくなったのは手塚＞天才の順で急逝して
神様ベートーベン＞天才シューベルトの図式が完成したからかもな
リヒャルト・ワーグナーが好きで、ある意味晩年の行動と
思考は似たところもあるから当人は幸せなんかもしれないが

>>240
そこまで周囲の影響路線で語り始めたら、ある意味よけい駄目度がめだって拙くねかな
西崎も大戸も公共関係も商業活動でカネ集めに担がれてる人となりがもろ露呈だ罠

244 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 20:32:12.37

＞オレは恨みや叩きとは全然感じんからww

「銭士」なんて平気で書ける精神異常者は、常人と思考回路が違うのはよくわかった。
「パチで１０００億、紫綬褒章、だから松本マンセー」とか言ってる精神異常者と大差無い。

245 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 20:49:37.67

デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。












でも原作は西崎な。

246 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 21:32:44.82

>>241
あなた私の下の前は静江（本名）よ、志乃って誰？

し、志乃はね、ウマいんだよ　　　　　ヤマトが本放送されたころ中尾ちゃんの自宅で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 こういう会話があったか、どうか私は知らない。

でも、既に東北の許可取り付けてる２１９９のビジネス的に
恵那潮はもう原作が１人でも２人でも表示なんて、実は関係ないのは本当。
でも出ない、片や直球勝負は絶対しないラインナップ。
余程頭が緩くなければ、既に答えは出る。

247 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 21:51:23.41

>>245
いや、だからさぁ、旧作のプロデューサーは西崎で良いって言ってるじゃん、旧作プロデューサーは。
大事なことですよ？
旧シリーズヤマトのプロデューサーは西崎。








でも原著映像著作物の原作者は、本放送当時からあえて存在させず、
その著者（ヤマトコンテンツの場合は著作人格権者と同意）は複数人だからさ（爆）

248 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 22:15:13.62

>>203
「完全論破された」と己で言い張れば論破したことになるんかとw

>松本銭士先生 … 司法判断で1度もヤマトの著作者と認められなかった人

現時点で最新の裁判所判断
>松本零士によるデザイン上の著作者人格権権利帰属部分についての裁判所認定　Ｐ154
著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
それが別個の著作物として観念できる場合には、映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。
ってことw
>西崎義展 … 司法判断で3度ヤマトの著作者という判断をされた人
そんなことが、裁判上で確定した試しなど万が一にも無し。
>電波さんが、松本銭士先生が著作者とする根拠は西崎との和解文だけど、
>著作権法に反するような契約に法的な拘束力はなく、第三者はもちろん
>契約の当事者すら縛ることはできません。
Ｐ108
本件証拠中には上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
また、本件映画1のための資金の調達についても、
本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
Ｐ109
従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
Ｐ110
また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。
ってことw

249 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 22:16:13.41

>はい、完全論破。法律に則らないお粗末な主張を改めない限り、

だったらもう既に、旧作「永遠に」や「完結編）松本原作のテロップの時点で法律に則らないとなるしw
PSや、タイピングソフト、西崎収監、松本原作テロップ三者表記時代の旧ソフトセル展開で、法律違反ってなるしw
それを松本が強制させてた訳でも無しww

今更権利行使出来ない故人の権利をどうすることも出来ないくせして
なにを喚こうが、松本は松本でヤマトの著作者人格権を有する著者であると表明し続けて行くww
誰が止めれる訳でもないので、松本にとってはどうということも無いq

250 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 22:39:02.70

>>247
>その著者（ヤマトコンテンツの場合は著作人格権者と同意）は複数人だからさ（爆）

まだそんなこと書いて、バカか？
ヤマトに限らず著作者人格権ってのは営利目的に成らない
個人を保護するだけを指してるの。
著作者人格権は混成の創作物であれば、厳密には全部各自にあるの。
普通は契約で、アホがだだ捏ねなければ
混成作品の場合揉めないわけ、単なる業務的な著作になるの。
だから揉め事をなくすために「映画の著作物」という定義も法律も作られたの。

契約が無い以上、問題はそれが業務内なのか
個人でそれを主張できる内容か？と言う問題なの。
また著作者人格権があっても著作権が無ければ、商業上は自由にすらならないの。

もし著作者と著作権者両方の当事者が著作者と開示しなければ
著作者だけが公言すれば、著作を自称してるのと同じことになるの
「若い頃は身長も高くてもてもての美男子だった」という
近所の「まぁ性格の悪くは無いチビの嘘つき不細工爺」と同じ扱いなの。

ここで「彼には著作者人格権がある」というのは
チビの不細工爺を「チビブサ」と語る人間に
「その人は性格悪くないから、昔もてもての高身長美男子というのは本当だよ」と
証拠写真も見せず、無根拠な自説や評判を盾に説得すると限りなく同義なの。

もうアニメ「ヤマト」の著作・原作松本零士なんて新しい公式品は現状無いの。
また半端に書いたオズマのサイトでも引っ張って来てドヤ顔するのか？
お前みたいなのが、本人の一番足引っ張ってるだけじゃねの？
生みの親でも原作と言う意味での著作者にはならんの。
絵の元をかいたという意味で著作は主張できてもそれは絵だけの著作。

松本零士はヤマトの生みの親でも特別な1人といえば、大抵文句すら出ないの。

251 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 23:02:08.66

デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。












でも原作は西崎な。
2199を見れば明らかだろ。





原作は西崎。

252 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 23:11:42.19

>>248-249
>248 投稿日：2012/03/07(水) 22:15:13.62
>249 投稿日：2012/03/07(水) 22:16:13.41
これ、あまりに一生懸命下書き作って用意しましたがバレバレなんじゃないですか？
毎回コピーペーストが同じで、ある意味哀れさを誘いますね。

>現時点で最新の裁判所判断
またパチンコ裁判ですか？
>>248のそこには、松本が原作の旨はどこにも書いてないませんから。
「映画原著作者となり得ると言うべき」、つまり
ここではアニメの作品が、映画の著作物という前提条件を一切語らず、
要約すれば、
原作標記されてない場合、絵等が同じと判断されば「となり得ると言うべき」に帰結するわけです。
アニメのキャラクターやメカの設定で、ファインの慣習があることを
概念におけば根拠にも成らないわけです。明らかに二審への控訴判断への誘導ですね。

以下>>248の下部は全部都合の良い分の抜き出し、都合よく繋いでるけど
これは前の「著作権所有者は？」という部分で「著作者」の判断でもありませんから。

>>249
ところが裁判以降のPS2標記では、
松本原作というのは円盤のプログラムに組み込まれ直せない部分のみで
公式頁の原作松本も消されてるんですよ。明らかにPS裁判の和解を重視してます。
ちゃんとリリース側は出来る対応してるんです。
また間違いは、気づいたところで可能な限り修正すれば、普通大きな問題にはなりません。
すぐに「差止めだ、回収だ、全国紙に謝罪広告出せ」とするほどには
法律とはそんなに杓子定規なものでもありません。

>今更権利行使出来ない故人の権利
それは既に当人の生前に行使できる権利がなくなっているだけです。
故人でも表示権は残りますし、他の部分は相続側の権利として生まれ変わります。
また東北新社とエナジオ社が契約した可能性も「O」では有りません。

253 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 02:54:10.10

漫画家って松本みたいな恥ずかしい騒動繰り返しても、まだ熱烈な支持者がいるのか…いいな

254 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 07:27:54.22

ギャアギャア押し付けてあって寒流ババアかよ
まんがらぶぽのジジイどもなんかキモイ

255 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 11:05:45.57

>>252
また論破されちゃったね。それも完璧に。
ウソばかりだな、松本銭士先生の狂信者は。
本当のことを言うときは都合の悪い部分はスルー。

男の生き様を描いてきた松本銭士作品の
ファンとは思えない往生際が悪くさ。男らしくないわ。

256 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 12:13:33.83

>>249
>今更権利行使出来ない故人の権利

なるほど、そうすると、松本銭士先生の死後50年で、
勝手に名前を書き換えて、

　　　西崎義展著「銀河鉄道999」

として出しても何の問題がないということか。

死ぬと著作者人格権は行使できなくなるっていうなら、
当然そういうことになるわな。

257 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 17:48:45.06

なんか絵に書いた様な低脳馬鹿が絡んで来てるな。
援護のつもりかもしれんが、エナジオもいい迷惑だろう。

258 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 18:22:45.93

>>275
援護とか頭がいかれちょるんじゃないかw　？
エナジオは東北の許可もらって企画を進めて
バンダイや角川まで関連がある以上
勝手に原作単体とか表示とか根本的にあるわけもないわけで
あるなら
�@が本当に単体だった、レイジ先生には制作の羽原や斑が挨拶して文句が出ないことを確認した
�Aがレイジ先生は原作社だったが表示は拒否して、後で裁判なんてやらない約束はした
�Bはレイジ先生は原作以外の著作はあったが、その表示は拒否で後で裁判やらないない約束をした
この３つだけ
無許可で公的なイベントまで代理店がやると思うかい
DVDやBDの予約を一般販売店が受けると思うかい
無許可なんてやったら倒産は確実

アホロバとかいうのが、内容でヤマトワールドに触れ、それを使うなら
東北の許可もらうってのが正統段取りだから
原作だから「レイジしぇんしぇは勝手に出来るもん！」みたいな
電波様の妄想がおかしいだけだわw
金儲けマンセー節でレイジ先生のいい迷惑といわれてのが
よほど口惜しかったのだろうな、観てると最近全部切り返し方が全部同じじゃねw

259 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 18:32:13.30

>>257
× 低脳
○ 低能

ばか、ばか、ばーか！

260 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 18:42:40.41

この馬鹿低脳丸出しだな

261 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 18:50:29.29

＞21 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/03/08(木) 16:33:55.23 ID:SguPyWkP0
＞松本は既に世間では（西崎と並んで）「ヤマトの生みの親」のイメージを確立
＞してるから、西崎が亡くなった今となっては何をどうする必要もない。
＞
＞でもどこかに、西崎が亡くなった今だからこそ、西崎の残した何かを独り占め
＞したいと思う奴がいるかも知れないね。

いや〜最初に『オマエなんか原作と名乗るな！』
と言い出したのは銭士先生ですから、勘違いしちゃいけませんよ

＞　本訴請求の原告(松本零士こと松本晟）は、別紙作品目録記載の各作品（以下「本件各著作物」といい、
＞同目録の番号１ないし８の各作品を「本件著作物１ないし８」という。）を著作し、
＞本件各著作物について著作者人格権を有するが、本件各著作物を著作したのは被告であると
＞述べた被告の行為は著作者人格権侵害又は名誉毀損行為に当たると主張して、
＞被告に対して謝罪文の掲載等を求めた

＞原告は、「新潮ＷＥＢ」「サンケイＷＥＢ」上で、「ヤマトのファンの皆さんご安心下さい。
＞『破産』『逮捕』のＮは『ヤマト』とは無関係であり、
＞すべての権利は、私−−Ｍ−が持っておりますから−」という趣旨のコメントを述べた。

判決文にある事実経過で確認した方がええ
反訴自体も西崎が出したのは、著作者人格権確認反訴請求で
著作者の確認じゃなくて西崎の著作者人格権確認だから
結果的には両者の著作の実態までさらけて否定されたのもいたけど

最初の放送時代から原作が表記される場合は
全部２人同時で原作銭士先生の説明で口にすることを
否定したことすらないから

もっと確かめてから書いてな

262 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 18:58:32.14

>>258-259
きみはここまだ早いんじゃないか？

263 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 19:24:27.42

＞893 名前：ななし製作委員会[] 投稿日：2012/03/08(木) 17:59:04.33 ID:6fE9obze
＞やはり著作権の話がでてしまうが、一般企業で言うところの、会社VS従業員発明者で
＞どのくらい発明者が特許権をもつかってやつといっしょ。
＞これも相当もめたけど、いまや、全部会社だろうってのはもうない。
＞
＞ヤマトは誰もが原作を実質松本に認めるのだが、世間知らずの法律家どもは
＞理解できなかったであろう。原作　西崎　がでるたびに　胸くそ悪くなる。
＞松本色を抜いたヤマトはもう粗悪なコピー品でしかない。
＞
＞特に、沖田十三語録は一字一句抜いてはいかんと思う。
＞沖田十三こそヤマトの主人公であって、死後とされたものは全部魅力なしなのが物語る。
＞宇宙戦艦ヤマト＝沖田十三の生き様伝　なわけ
＞その沖田は、松本の父がモデルなのだから、松本以外に造れない
＞モデルの父はやはり、椅子に座ったまま逝かれたそうだ。

それは松本が個人的に考えてた勝手な沖田像だ、か、ら。
キャラクターの性格作ったブレイン連や脚本家連。
各話の他のコンテ書いた面々に、その姿を刷り込んで
全体の方向になっていないければ、沖田の人間像を考えたメンバーの一人が
勝手に思い続けていたレベル。
事象的に矛盾のある悪い部分は、たいてい西崎といわれるが
その矛盾が使われてる時点で、やっぱ原作は西崎だったじゃんってなってまう。

二〇年以上も経た後になって、松本の裏エピを支持してるファンが
力コブシ握り締め、誇示して力説してるに過ぎないって。
沖田主役説も同じだろ。作品全部を通しせば、どうみても主役は古代とヤマト。

古代も沖田も性格的な設定なんかは、スタッフのバラバラな意見の産物で
イラストも、下書きの松本ラフを基にして各人が考えたEPなんかも生かし
わかりやすくして、最後に決定稿をまとめたのが岡迫じゃないの。
テレビ用で作ったアニメの共同なんてそういう世界。

264 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 19:50:50.91

なんかここ急にレベル下がった希ガス

265 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 20:01:54.81

今日22時からの「NHKスペシャル」が「原発マネー」だって。

以前、「ニュース7」と「ニュースウォッチ9」で報じた
敦賀の松本銭士キャラクターの銅像が今回も登場するかな？

266 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 20:09:26.66

>>263 大和の全長だなw　
でもどこのスレか位は書こうな
ななし製作委員会というとアニメの新作あたりか

＞どのくらい発明者が特許権をもつかってやつといっしょ。
＞これも相当もめたけど、いまや、全部会社だろうってのはもうない。

スレ観てるかどうか知らないが、青色LEDみたいな工業製品のケースとは意味が違う
元々製作代表して原作と言うだけのスタンスのP（金の流れはおいといてw）で
全部企業側なんて理屈すら無い上に、工業製品の理論構築＞多様な製品化と
映画の創作では、生み出す意味も違う
企業側が投資する意味も連携する共同作業の内容も大きく異なる

ヤマト史上、排他的に俺様だけ宣言を起こしたのは松本零士以外いないな
評判悪いPは、儲かりさえすればFANでも感謝のデカいイベントを
無料や格安でやってた、今の体制とは違う
評判悪いPの発注先への報酬の割合が、成果と利潤に対して正当に支払われたかは、
怪しいこともあったみたいだけどな

267 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 20:22:27.80

>>262　
そういう何の方向性も示さない難癖は、もういらないキガス。
ああ、いつもの何も出来なでブツブツ通る通行電波1の子役か。

268 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 20:23:38.28

>>264
これが世間の並じゃね？

269 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 20:29:35.19

>>267
論破されてしまっていて、
具体的に法律論争ができない間抜けだから、
厭味を呟くのが精一杯なんでしょうなあ。

この期に及んで松本銭士先生を擁護しようとするのは、
ぶつぶつ厭味を呟くだけの自己完結してるその手のモーロク爺か、
静岡で壊れてしまったテープレコーダーの電波くらいだけよね。ぷぷぷ。

270 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 20:38:48.77

何度注意されても銭士銭士連呼やめられない下衆は
ただのノータリン鉄砲玉って事でFA？

271 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 20:40:59.41

>具体的に法律論争ができない間抜けだから、

だから、これまでに宇宙戦艦ヤマトの原作作者が誰なのかということが
裁判上で確定した試しは無い。

>>261
>いや〜最初に『オマエなんか原作と名乗るな！』
結果として共著で和解しているのだから問題ない。
裁判上では「原作と言うのならば、自分と豊田氏で、西崎はプロデュ−サー」と発言している事実。
>すべての権利は、私−−Ｍ−が持っておりますから−」という趣旨のコメントを述べた。
それは本人にしか行使出来ない一身上の権利、著作者人格権権利の意味。

272 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 21:59:52.92

>>271
「判決が確定した裁判はない！」と言うくせに、
パチンコ裁判で松本銭士先生の都合のいい
大ヤマトはヤマトの権利侵害ではないとかの判決だけは抜きだすんだよな。

どういうダブルスタンダードだよ。

273 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 22:03:25.13

さあ、原発マネーのNHKスペシャルが始まった。
松本銭士先生の登場に期待！

274 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 22:20:41.47

デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。












でも原作は西崎な。
2199を見れば明らかだろ。





原作は西崎。

275 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 23:01:54.76

NHKスペシャルでは敦賀はスルーだったか。
せっかくタイマー予約しておいたのに。
ニュースウォッチ9の銭士先生の銅像映像はお宝だ。

276 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 08:26:14.76

>>271
>結果として共著で和解しているのだから問題ない。

あれ？ 2199で｢共著だから、老害表示をﾊﾌﾞるなら、老害は勝手新作できるからいいもん｣が
趣旨じゃなかったのか？ 片手落ち野郎か？一丸となった方がいいぞw
どちらかしか、生かせんからな

>それは本人にしか行使出来ない一身上の権利、著作者人格権権利の意味。

松本の発言の発言に関して、おまいの都合よく趣旨を変えての代弁と補足は
もうドツボ、やめた方が身の為w
財産権持ってないが新作を公開って宣伝の時点で、著作者人格権と著作権を混同してたか、
その時点で老害は、著作権者と密約があったことを示唆してるとなる
正規に許諾を受けてないのは、後の和解直後の東北見解で｢許諾してない｣てのはあきらかだけどw

元々著作権が東北に移譲成立の時に｢買戻しの約束があったとされるWCC｣が
以降、約束を発動しない限り一蓮托生になるのさ
これで大ヤマトの裁判で、やたら｢東北新社は著作権者じゃないかも？｣の方向に
持っていきたかった弁護団の作意がハッキリするよな 、たぶん今更無駄だろうけどな

老害が著作はしてたし、公開もするって宣伝してた該当部分は全文抜き出してやるからww
一応｢著作者であることを主張｣ってのは宣伝みたいな
｢前から原作とは名乗ってたもん｣なんて言い出しても無駄な、
｢近所の嘘つき爺みたい｣なのはのは論外な
　>(イ)原告は、本件各著作物が製作されてから、平成１０年に至るまでの間、本件各著作物について、
　>自らが著作者であることを主張したことはなかった。
　>ところが、平成１０年に至って、原告は、「新潮ＷＥＢ」「サンケイＷＥＢ」上で、
　>「ヤマトのファンの皆さんご安心下さい。『破産』『逮捕』のＮは『ヤマト』とは無関係であり、
　>すべての権利は、私−−Ｍ−が持っておりますから−」という趣旨のコメントを述べた。
　>また、雑誌やその他のマスメディアにおいて、「ヤマト」について原告が原作者であり、
　>かつ、すべて原告が創作、設定したものであるとの趣旨を述べ、平成１２年には「新ヤマト」を製作公開すると発表した。

277 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 10:53:43.00

最近湧いてきたヤマトクルー談話室の痛いコテ連中のどれかが
俺なら松本電波を論破出来るとか粋がって書き込んでるって感じ？
折角だからコテ出した方が談話室で英雄扱いされていいかも知れんよ。

278 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 11:43:04.04

えっ。電波が論破されてないと思ってる白痴がいるんだね。びっくりした。

279 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 11:43:52.71

論破したと思ってるのは書いてる本人だけだろ。

280 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 12:56:26.09

さくらいくん

281 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 13:14:18.80

>>279
ほう、論破されてないとな。

では、
松本銭士先生の都合のいい判決だけは引用して、
都合の悪い判決は「確定しない」と一蹴するダブルスタンードと、
松本銭士先生がヤマトの著作者の根拠というのが
法的な拘束のない法律に反する契約という破綻した電波の主張の
論理的整合性の説明をしてもらおうか。

論破されてないと思ってるのは、
電波レベルの妄言に納得するお粗末なオツムの持ち主か
電波本人くらいのものだわ。

282 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 13:17:57.96

実際論破してると思ってるのは君だけかと。
誰も同意してくれないでしょ？

283 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 13:32:03.41

西崎が嫌いなだけで
松本原作と騒いでるバカどもが何匹かまぎれているだけだろう。

◎誰が何といっても原作は松本しか認めない。
◎とにかく西崎は嫌いだ。エナジオば同類だ。
◎共同はもう仕方ないが松本も原作者、だが自由に新作展開出来る。

こんなところか。
好き嫌い関係なく旧・ヤマトシリーズには2人が必要だった。
西崎が居なければシリーズは無かった、漫画ヤマト以上もなかった。劇場公開の77'ヤマト現象→以降のジャパニメまでの盛り上がりも無い。
松本が居なければ、違うヤマトで、あのヤマトがアニメ化されたか分らない。アニメ史の松本アニメブームは無い。
それだけだな。

分かれてアメコミ調チックが突出する復活ヤマトや
世襲古代進32世の路線を、それぞれだけを万歳してるのは拘りの自己欺瞞だな。

284 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 14:16:42.08

電波も、松本単独原作とは言ってないのでは？
彼は壊れたラジオの如く、共著だ
松本は自分だけで新作が作れると
それだけに執着してるとしか。

285 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 14:52:00.52

そこで登場するのが電波直後に沸き安かった、あの恒例草付き西犯罪列伝の煽りですよ
電波本人とはいわねえが、毎回直後はかなり怪しい
もう刑期終えて問題のミソギは済んだのにね
原作を並列で認めたら“自分だけで新作が作れる”なんて理屈は通らんよ
東北許諾と残った原作者の遺族の許可要るから“だけ”という表現も？な寓話

286 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 16:15:36.05

普通の日本語をｷﾎﾞﾝっす

287 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 16:49:14.87

わからないなら、無理に参加ようとしないのが２ちゃんの定石じゃね？
だから無理矢理なスラングやボケも交えてるのだから

288 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 17:54:19.01

分りやすくすると安孫子さんが、藤本さんが亡くなったからと
単独で｢オ○ケの○太郎｣の50年後？を勝手に書いたらヤバいってこと 。

289 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 19:33:03.80

刑期終えただけでミソギがすむかよ馬鹿者

290 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 19:35:31.49

>>284
>電波も、松本単独原作とは言ってないのでは？
>彼は壊れたラジオの如く、共著だ
>松本は自分だけで新作が作れると

もしも電波がそう思っているなら、電波というのは
やっぱり論理的な思考ができないアホというのが改めて
ハッキリするわけです。

電波がいう、ヤマトは西崎と松本銭士先生の共同著作という根拠は、
西崎と銭士先生の交わした和解書ですな。
ところが、その和解書には「宇宙戦艦ヤマト」の新作を作る権利は、
西崎側にあると書いてある。つまり、電波が言うように、
「松本は自分だけで新作が作れる」というのは間違いです。
この和解書に従うなら、「新作を作れるのは西崎だけ」です。

西崎が死んだとしても、新作を作る権利は財産権である著作権(翻案権)ですから、
消滅せずに相続されます。

西崎の生死に関わらず、「松本は自分だけで新作が作れる」というのは
ありえないわけです。西崎に新作を作る権利(翻案権)を作る権利がないというなら、
和解書を認めないということですから、和解を根拠に銭士先生が共著者であるという
電波の主張も破綻します。

--
もちろん東北新社が言ってるように、この和解書に拘束力なんてないんですけどね。
電波はこの和解を根拠に「銭士先生は共著者」と主張するなら、
「松本は自分だけで新作が作れる」という主張は引っ込めないと矛盾するのですな。

291 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 19:59:19.75

>>290
>西崎に新作を作る権利(翻案権)を作る権利がないというなら
東北新社の許諾前提で、製作するのなら、松本的に何等問題も無いことだよ。
だけど、松本本人の著作者人格権や，氏名表示権も含めて、
存命中でも原著作権者相手に行使出来なかった物を、
亡くなった西崎なりから権利を相続したなどと言い張る輩が、
さも口出して、差し止め出来るかの様な前提があるかのごとく振舞うのがあり得ないってことだろ？
100歩譲って松本に対してそのアクションなりを起こせるのは、
松本とコンテンツ契約を交わしている東北新社だけだろうとね。
大ヤマトの時ですら、東北は大ヤマト原作者松本本人に対しては、
リアクション起こしていなかったのだから、この先も無いだろうけどね。


>「松本は自分だけで新作が作れる」
旧作ヤマトの続編や新作を製作したいなんて、固執してるのは和解時でも西崎だけで
松本にその意志は無いじゃないの？興味ないと思うよ。
むしろヤマト旧作に捕われない、自由な大和題材作品を創作することに、力点を置いてると思うし。
再構築PSが松本単独原作であるならアレで全然いいと思うよ、松本的ヤマトのバックボーンやヒストリーは。

292 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 20:12:45.07

デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。












でも原作は西崎な。
2199を見れば明らかだろ。





原作は西崎。

293 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 20:54:22.81

独立行政法人の財団法人の名誉職に名を連ねたり
国から受章しても原発マネーの事業に加担しても
それ知ってる連中からはバカにされるけどな２８９

【原発自治体に寄付１６００億円超】２０１２／０２／０６　特に３分５５秒くらい
://www.dailymotion.com/video/xoe06m_yyyyyyyyyyyyyyy_new
なんで敦賀のシンボルロードの銅像が出てるのかね？
出所は総括原価方式原で発電には必要でない、電気利用者負担の寄付金からと説明されてるが
どうかね＾＾

294 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 20:56:37.36

>>292
いや、だからさぁ、旧作のプロデューサーは西崎で良いって言ってるじゃん、旧作プロデューサーは。
大事なことですよ？
旧シリーズヤマトのプロデューサーは西崎。








でも原著映像著作物の原作者は、本放送当時からあえて存在させず、
その著者（ヤマトコンテンツの場合は著作人格権者と同意）は複数人だからさ（爆）
原作は西崎？
そんなこと裁判上で確定した試しはない。
裁判所も判断している。
Ｐ108
本件証拠中には上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
また、本件映画1のための資金の調達についても、
本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
Ｐ109
従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
Ｐ110
また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。

プロデューサーだった西崎が自分で製作した根拠がないのだから
文書も絵も描けない作家ではないのだから、なおさら著者なんて根拠もないぞと（爆）

295 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 21:02:54.32

>>291
>>294
昔はこういうイカレタの銭崇拝の電波が大勢いたよな。
そうだろう、なぁ。

もっと欲しいか？
http://logsoku.com/thread/money3.2ch.net/venture/1102231581/
>166 : 名無しさん＠どっと混む : 2005/05/30(月) 17:29:39 ID:HSzBz0I8
>新ヤマトのTV？劇場？予定されてたから何なんです？
>一審判決が何なんです？新ヤマトが大銀河にタイトル変更した？だから何なんです？
>現時点で
>　　　　大ヤマト＝ユウガ/松本零士
>　　　　新ヤマト＝東北/バンダイ/松本零士　　で、
>制作され、ソフトがそれぞれ発売されていると言っているんです。
>今更過程がどうしたこうしたと、御託をを並べ立てても、現在の結果現状に変化が無い限り
>そんな理由つけは　屁理屈　　以外の何者でもないと云うことです。
>
>ちなみに　大銀河＝（その中のヤマトのエピソード）新ヤマト＝Ｇヤマトで全て設定構想上は同じ作品です。
>それと「大ヤマト零号」は全くの別作品ですからね。w

296 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 21:04:30.22

結局
東北や親族が松本の活動似異議を申し立てて、訴訟を起こし、
ヤマトの部分を差し止めでもして、それをキッチリ裁判上で確定させるでもしなきゃ（無理だろうけど）
論破なんて永遠に出来ないだろw
西崎側と同じで、今後松本も著者だと勝手に言い張って行くだけだわw
ヤマトの原作者が単独で誰かなんて裁判上で確定下事実は無い。
当事者間和解は第三者に拘束ないと言っても、
松本相手に拘束出来る法的執行力を持った権利を、事実上誰も持っていない。

297 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 21:08:22.97

>>295

アニメの大ヤマト零号と小学館のコミックス新宇宙戦艦ヤマトは別作品だよ。
原作コミックスと、その映像化アニメションの関係ではない。

298 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 21:11:25.22

>>294
＞そんなこと裁判上で確定した試しはない。
＞裁判所も判断している・・・

だからそれは著作についてでなく
著作権者の記述だと何度言われれば
つまり東新の譲渡は無効だから、まだ銭士センセーに著作権があると？
またまた、また裁判でしょう

映画なんか著作の場合、絵が上手く描けなくても著作者にはなれるんだよ
原稿忙しいと言う名目で自分のスタジオに逃げず
作品全体にさえ寄与してればな

それともデザインだけの絵描きだったと認めるのかww

299 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 21:11:33.72

>>294
全然「返し」になってないあたりが哀れだなあ・・・
お前がネタ元にしてるレスは「でも」以降の有無を言わさぬ簡潔さが一番のポイントなんだが
長々書いた挙げ句に「『ワターシ法律ワカリセーン』まで読んだ」としか言われない時点で完敗してるぞ

300 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 21:20:28.85

>>297
面倒だな〜
コレでもド〜ゾ

著作権裁判後、和解で途中から帰られたのはあからさま

【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここが絶対赦せん！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1329602716/
＞533 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 15:57:43.84 ID:/5Be8LrA
＞>>531
＞>小学館はやってない
＞だれが「小学館がやった」って書いてる？
＞
＞新ヤマト制作発表
＞ttp://homepage1.nifty.com/akk-yihitk/reishi.htm
＞
＞
＞534 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 16:36:56.19 ID:T4rP5SkP
＞どうでもいいけど
＞10年風化で、また適当なこと流すのか増えたようだな
＞>>533の援護
＞
＞>>533が指すHPで会話引用してる
＞アソシエイツこと後のベンチャーソフトがやろうとしてた
＞新ヤマトの連載誌は何と書いてある？
＞大ヤマトの艦長CVは、最終的に誰に決まったのかな？
＞
＞あと、途中で松本から契約切られた説も有るようだが
＞福井出身の天の童と言う人物が
＞知っていてアソシシエイツの実態を敢えて伏せている可能性も高いな
＞こんな奴に利用されてた
（以下略

301 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 21:21:17.88

>>296
要約すると「私は法律論に立ち入れない馬鹿です」ってことですね。

302 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 21:42:51.73

>西崎側と同じで、今後松本も著者だと勝手に言い張って行くだけだわ

「だけ」なんてな、許可は取ったから当事者同意は全部済む理屈はないもう無いのな。
ワ　カ　リ　ル　カ　ぼうず？

ヲタの原作論争だけなら、それでいいかもしれんが、
円盤売ったり、コミカライズ売る企業、キャラグッズ扱う企業ｅｔｃ
その上がりを管理する著作権者はそうもいかんのな。

いつまでも無表記で他者に説明できなかったり
無表記で作らせるわけにはイカン罠。
業界で他の違法と見分けつかん方式が通例になったら
70年代以前の日本の無法状態に戻すつもりか？

裏での許諾を通例にしたら、TPPの協議に入ったり、
大陸海賊商法には一切文句言えん罠。
『お前の会社のもっと上からは許可はもらったが、名前出すなといわれ
そんなわけで相手は言えん！』なんてくだらない言い訳を大陸にされたら
全部長引いてしまう。
よく考えろ！！

303 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 22:00:26.55

＞松本相手に拘束出来る法的執行力を持った権利を、事実上誰も持っていない。

共同著作とするなら

過程の話だが！東北とエナジオも無視して 勝手にやって

連中から提訴され また負けたら
ヤマト関係で2人目の桜田門のお世話になる老人誕生の可能性があるよ
そんなことが起こって、敗訴や和解なら勲章まで返上ものだよｗ

マジレスすると
そんなにお前が言い張ったことのためだけに
御大を脱法行為するロウガイに決まってると貶めたいの？
全く見下げ果てた奴だな

304 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 22:03:59.69

>>302
>「だけ」なんてな、許可は取ったから当事者同意は全部済む理屈はないもう無いのな。
>ワ　カ　リ　ル　カ　ぼうず？

だから「だけ」は西崎も同じなんだってことに気がつけよとw
何度も言うが、映像著作物である宇宙戦艦ヤマトの著作者が特定の誰だと裁判上で確定したことなんて金輪際無いんだよw
当事者間では執行力が生じてくる共著和解事実があるだけ。
誰かに対して西崎が原作者だなんて、法的に強制出来ないのw
旧作品上で何らかの形で原作氏名表示されてたのは、この二人以外で例外は無かったのだから、
事実上は、西崎か松本か、あるいはその両方か、しか
今後新たな権利者が確立しないでも無い限り、選択肢ないのだけどねw

誰から許可取るのか？とか、もうさっぱりだわw
仮にヤマトだったら現著作権者東北新社の許諾だろ？
松本は旧作アニメシリーズの続編や新作製作に興味ないから、
西崎との和解で西崎が続編作る権利内容で同意してるんだろ？
ヤマトコンテンツについては、現状東北が許諾した物が公式コンテンツあり、公式商品なので、
その現著作権者東北新社が、松本の作家創作活動に対して異議を申し立てないのであればそれで現状全てだからw

305 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 22:20:32.98

>>301
>私は法律論に
法律論？
日本の裁判制度は三審制。
ココで出た判決が最終的に確定しなかったらそれは、裁判所命令ではないのだから、
法的執行力無しで、強制力は生じないから、誰ぞが横車を押して強制しようとすれば言った言わないの水掛け論。
それは日本の裁判制度の基礎の基礎。
ヤマトに関した裁判で、特定の人物が著者だと裁判上で確定したような事実は、
わずかに共著での当事者間和解事実がある以外では、金輪際無し。
逆に強制的執行力を持つ権利を有すると自負する企業、団体、人物が本当に存在して、
日頃からの松本の作家活動に、物言いがあるのであれば、
それを松本相手に正々堂々行使して、松本自身の著作者人格権権利行使を封じた上で、
証明してみろと言いたいぐらい。

306 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 22:30:23.04

頭の悪い人がいるようなのでもう一度。
デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。












でも原作は西崎な。
2199を見れば明らかだろ。
2199のクレジット見たろ？





原作：西崎とハッキリクッキリ出てるだろ？
目を瞑って見えないフリはよそうね。

307 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 23:24:45.41

>>305
301じゃないが、三審制の意味も裁判の争点も間違えてる。
三審と言うのは、確定まで上訴することが可能な裁判所が、
地方裁判所から高等裁判所、最高裁判所の2階層あり（最高裁は高裁判決での違憲かどうかの判断が基本）
もし係争中の当事者主張が否定され、希望する場合に限って
計3回までの審理を受けることができる制度のわけで
和解をやったら裁判上も、裁判外も双方がその三回のチャンスを使わず、争いをやめたということ。
そもそも民事での拘束力は法にある内容に沿ってのみであって
この手の著作権裁判の場合、やったら罪になるかもしれませんよ、的なことが殆ど。
（取立てや謝罪命令なら守る必要も当然有ります。）

実際に御大は、裁判以降の商業活動で自前で提供したプロフに
『アニメヤマト全部の原作者』と記載したという痕跡は無い。
部分的なメカなどのデザインはしらんが、それは審議でも一部デザインしたと認められていること。
また似た意味の『生みの親』『生み出した』などは使っているかもしれんが
裁判で争われた『ヤマト』を「映画の著作物」として『著作』とは証拠の残る公言はしていない。
９９年からの著作権裁判は御大が西ｐに謝罪請求で棄却、
西ｐの反訴は著作者の確認で西ｐのみ認定です。宣伝で原作と使うなとはどちらも出してない。

>松本自身の著作者人格権権利行使を封じた上で、
>証明してみろと言いたいぐらい。

実際、行使を証明できない状態でその状況を
頭の悪い大きなお友達がチャンスとばかりに
妄想を書き連ねているのかもしてないとしかいえないのが現状ですww
共著なのに、片方の意思で自由に出来るなんてのはありません。

現状で行使の条件を満たしているのに
あると仮定しても使っていないのは御大だけで１００％はない状況です。
怪しい話では有りますが、東北新社から「もう表示拒否はしないで」といわれ
それを容認したと言う証言もありましたが、そのあとの２１９９では出ていません。
業務内での著作であり、表示権が一切無い可能性も当然急浮上します。

308 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 23:52:12.90

>>304
＞松本の作家創作活動

それは漫画みたいな絵画限定のことだ

映像となると分業で、参加者それぞれに利権が発生するから
例えば
アニメは制作会社出きて、そこには制作会社にも著作権保有者となる
製作委員会方式ではさらに膨れ
テレビ放映なら期限付きでTV局まで入ってくる

プロダクションが噛んだ段階で公開すれば
それはもう作家の創作活動にならない
複数の営利目的事業

無料公開専門や作家が自前で全部出資すれば
もしかしたら例外で自由になるかもしれんがな

309 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/09(金) 23:56:59.25

>>307
>共著なのに、片方の意思で自由に出来るなんてのはありません。

それも話し合いで当事者間が納得しているパターンが考えられるので、逆もまた然りです。

>共著なのに、片方の意思で自由に出来るなんてのはありません。

普通に松本もヤマトでは行使してますし、昔から行使して来ていますが、
貴方にはその事実があえて見えない模様です。

>東北新社から「もう表示拒否はしないで」といわれ
貴方の耳には、言われたのが聞こえたんですか？
東北新社は基本西崎に対しても、松本に対しても、
自ら著者だと、世間に公表する行為に異議は唱えないので
（原作者の強制徹底を許諾条件にはしていません）
一旦作品製作に許諾を出した限りは不問でしょう。

>そのあとの２１９９では出ていません。
>業務内での著作であり、表示権が一切無い可能性も当然急浮上します。

それは仮に松本は松本の方で、オリジナル大和題材作品を今後展開する際に、
誰ぞに許可を貰いましたとか，許諾を受けましたとか、
一切氏名表示しないと思うので、
それだと俺様が許可しなければ違法とかの証明も同様に出来ないだけだから、
バーターだと思うのです。

310 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 00:00:02.06

>>308
>無料公開専門や作家が自前で全部出資すれば

だから西崎が製作したなんて認められていません。


Ｐ108
本件証拠中には上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
また、本件映画1のための資金の調達についても、
本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
Ｐ109
従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
Ｐ110
また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。

311 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 00:11:23.91

>>304
>だから「だけ」は西崎も同じなんだってことに気がつけよとw

その西崎側とやらは松本の許諾が必要なのにスルーして
西崎の名前を勝手に出してる“だけ”出してると世間に訴えたいのか？
それを東北も無視してると主張したいワケだな！

それこそ松本は、提訴して完全に勝てる内容だな＾＾
何故提訴や苦情を表立って出さない？
何故それなら銭士も自由に出来るといった幼稚な発想になるんだ？
その内容が本当wであれば完璧に勝てるから
裁判無勝記録の銭士先生の汚名が返上出来て
東北独占で蜜月関係も復活篇になるぞ＾＾

銭士信者は言うことが支離滅裂過ぎて話にならんぞ
まともに擁護論展開しようとしてる松本ファンが可哀想だぞ♪♪

312 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 00:18:35.96

頭の悪い人がいるようなのでもう一度。
デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。












でも原作は西崎な。
2199を見れば明らかだろ。
2199のクレジット見たろ？





原作：西崎とハッキリクッキリ出てるだろ？
目を瞑って見えないフリはよそうね。

313 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 00:35:24.36

まーた電波が論破されちゃったのか。
いい加減に無駄な抵抗はやめればいいのに。
勝ち目はゼロよ、君。

314 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 00:39:05.59

ものすごいアホがいた

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1310207321/784

784 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 00:36:37.77
宇宙戦艦ヤマトのテレビ放送は、松本零士の氏名表示がないと、地上波（Ｕ局含む）・ＢＳのテレビ局の放送枠が取れないからねぇ。
ヤマト２１９９は、おそらく、また、松本零士に氏名表示拒否されたから、テレビ局の放送枠を取れる目途がたたないんでしょ。
たぶん、ヤマト２１９９は、ＯＶＡだけで終わりそうだね。

315 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 00:50:44.26

>>309,310
>当事者間が納得しているパターンが考えられるので、逆もまた然りです。
その方向に行くのならば、実際はデザインの表示をする権利すら無い可能性も、また然りです。

>>309
>オリジナル大和題材作品
あのねーもーそうなると東新も関係ないのね
でも宇宙戦艦ヤマトに使われている内容の延長や古代進32世の内容になると許可がいるわけね
オリジナル大和題材作品でヤマトの世界語らないなら、ヤマトとは一切関係ないから好きにやれば？
むしろ頑張れな
その内容なら多分誰も文句言わないし、スレでも一度も文句出ていないでしょw
あとバーター（意味・交換の類）の使い方全然違うから
ヤマト世界は無関係になるからバーターという表現は最初から成り立たない

>>310
著作権はこの場合関係ない方向だよ
あのねー君が認めなくてもどうしようもないうえにね
西松裁判で著作権関係なく西崎は著作者と判断されてるのね
大ヤマト裁判で西崎の著作権に触れるのは、西崎から東新の譲渡は本当に問題ないか？
WCは企業で西崎個人にならないから譲渡自体無効でしょという論法ね
それはVSや三共の弁護団から出されたことに対してで
審議上、映画の著作物としてもヤマトを見てないからそうなるわけで
東新のそれまでに出した証拠では、判断材料に成らないから
個人＝企業とは認められないということね
つまり西松裁判の結果知ってる弁護士なら2審でもう一回やることも
予想して判決を出してるわけ、わかるかい？
もう2審に完全な判断委ねますよーという地裁の気持ちの表れとも取れるのね
つまり本人絡んだパチモンで本人は阻害だから2審までやって時間食うか
和解でもしろということなの
著作権は、著作者とは全然ここでは、関係ないよ
松本は完全に出資も資金集めもしてないけど
自分はデザインと設定で貢献したから著作者だワシは、と言い張ったのでしょ

316 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 01:06:04.85

完全に2004年頃エナジオが復活編やると宣伝した頃と逆だなｗ

あの頃は関連でPS出して東北と銭士先生バンビジュの３者体制は鉄壁で
エナジオの映画なんて絶対にないといわれてたのに
西P出所後の展開は完全に逆転だもんなｗｗｗ
逮捕報道の頃、小うるさい爺さんは出所するまでもスケープコードで
出たら即スポイルと語っていたのがたまに涌いていたが
今思うとそれの時点で本当に決まっていたのかもしれない。

317 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 01:19:50.40

実際はたいしたことでのないんだがの。

赦せないことが一つだけある。

差別的に自分擁護のために店屋物のプロのそば屋うどん屋を貶めたことだ。

ラーメンをこよなく愛し描く漫画家でありながらだ。

どこか公的な場で謝れ。

そうしたらば、オレは少しは見直すぞ。

318 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 01:41:51.59

>>316
こんな電波のもいたよなあ〜遠い目

＞158 : 名無しさん＠どっと混む : 2005/05/30(月) 03:47:02 ID:HSzBz0I8 [2/4回発言]
＞だから金を集めても、制作発表しても、結果として出来上がった作品は「大ヤマト零号」で
＞「新ヤマト」は制作していないの。
＞制作していないのだから、最初からコケたも何も無いの。
＞制作するつもりだったとか、金を集めたとかはベンチャーの勝手なんだよ。
＞
＞「新ヤマト」を初めて今制作してるのは　松本東北バンダイなの　判りましたか？
＞松本は新ヤマト制作に実際問題東北と（作家契約を交わし）関わっているから、
＞松本自身は新ヤマト原作者として世に送りだしてるんだよ。
＞だから新ヤマトのコンテンツはコケるも何も、今現在進行中のコンテンツなの。
＞
＞何度も言うがベンチャーのは「大ヤマト零号」で、ヤマトの続編でもなければ、大ヤマトがＧヤマトと同一戦艦でもない訳だよ。
＞新ヤマトと共通の世界観を共有する、ヤマトと関係のある別の戦艦の別次元の物語なんだよ。
＞だから新ヤマト＝Ｇヤマトとは、現在同一世界観の共通以外は、全くカスリもしない別個性のオリジナル別作品なんだよ。

既に東北もバンダイも(ry

319 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 02:05:38.99

>>318

関連

http://web.archive.org/web/20020206062040/http://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2002/y20020125-1.htm

これが後に新宇宙戦艦ヤマトの文字が大ヤマトに書き換えられて

http://web.archive.org/web/20020607094827/http://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2002/y20020125-1.htm

こうなるわけです

320 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 05:23:28.50

ヤマトファンとしては原作者を松本だけ、とか西崎だけとかいう
間違った認識を流布するそれぞれの信者なMN電波を
駆逐したいって気持ちがあるから本来このスレがあるわけで。
スレが出来た当時は松本だけ原作者とかいうM電波しかいなかったから
ソイツが叩かれてたわけなんだが、最近はM電波を叩く奴が原作者は西崎だけとか
怪電波を流す様になって来たから、仕方なくソイツまで相手にしなければならなくなったって事。
改行馬鹿とか電波様仕様なN信者とか、論破したとか妄言吐く奴が同一人物かどうかわからんが
以前と違う変な連中が紛れ込んでるのは事実。

321 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 08:16:55.68

頭の悪い人がいるようなのでもう一度。
デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。












でも原作は西崎な。
2199を見れば明らかだろ。
2199のクレジット見たろ？





原作：西崎とハッキリクッキリ出てるだろ？
目を瞑って見えないフリはよそうね。

322 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 08:56:03.92

>>320
>ヤマトファンとしては原作者を松本だけ、とか西崎だけとかいう
>間違った認識を流布するそれぞれの信者なMN電波を

なにがヤマトファンだよ。お前の願望でしかないだろ。
法律的には、第一作のヤマトの著作者は西崎という判断が
著作者裁判とパチンコ裁判で出ている。だから第一作の翻案作品では、
西崎が原作者と表示されてるわけだ。
原作者が西崎だけというのをN電波というようなレッテル貼りするなら、
お前は裁判所の判断のどこが間違ってるか指摘できるんだろうな。
できないだろ。はい、論破。

>>8の電波のテンプレに、ワンパターンのこいつも追加しないとな。

・ヤマトの原作者は西崎という司法判断の尊重を、N電波とレッテル貼りする。

323 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 09:43:47.49

心当たり有りまくりなレス乙>321-322
低脳子供はクルー談話室ででも馴れ合ってればよろしい。

324 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 09:45:17.41

そのテンプレ自体、N電波に都合良いものでしかない罠ｗ

ヤマトは西崎と松本の奇跡のコラボで生まれた作品。どちらがいなくても成立しなかった。

325 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 10:26:56.04

こいつは松本銭士先生も原作者と言いたくて仕方ない。
でもそれは裁判所に明確に否定されており、
法律的な議論はできないし、そんな知識もない。
だから、こいつは中立のヤマトファンを装って、
「N電波」とかレッテルを貼って印象操作したり、
「電波は論破されてない」とつぶやくしかないわけだ。

議論をすれば、論破されるのは分かりきってることだからな。

裁判所の判断を覆すなんて、こいつに出来るわけがない。
悔しかったら反論すればいいけど、できずにほとぼりが冷めると、
ワンパターンの>>320を繰り返すだけってのが目に見えてる。
こいつは論破されたと言われるのが悔しくてしょうがないみたいだけど、
反論はできないんだよな〜。負けを認められない恥ずかしい人間だ。

326 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 10:32:46.87

「ヤマトは西崎と松本の奇跡のコラボで生まれた作品。どちらがいなくても成立しなかった」


「コラボ」とか間抜けなタームを恥ずかしげもなく使うことはともかくとして、
これは正しいし反論はないだろう。

しかし、
「松本銭士先生は宇宙戦艦ヤマトの原作者」
これは間違い。

著作権法によって裁判所から明確に否定されている。

ぶつぶつとつぶやくか、まぜっかえすことしか出来ない>>320 >>323 >>324 の
論破されまくりの負け犬人生の皮肉だけが虚しく響くのみ。

著作権法に基づいて「松本銭士先生は原作者」という立論など、
議論などできない低能のこいつはハナから不可能なのであった。

327 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 10:37:41.61

このしつこさもクルー談話室に湧いてる厨と同じだな

328 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 10:54:58.13

松本銭士先生や自分を叩いてるのは、ヒヨコ戦艦だと思い込んでるのは電波だったな。
で、どうやら相手がヒヨコ戦艦ではなさそうだと分かると、
今度は9の字という人物だろうと決めつけ、その次は西崎信者とか、
妄想の対象は変遷していき、今度はヤマトクルー談話室のメンバーだそうだ。

根拠レスの「被害妄想」と「思い込み」による相手の特定は、
電波と全く同じ。静岡産の電波と別人か同一人物か知らんが、
今どき松本銭士先生をヤマト原作者と思い込んでるようなやつは
類似したメンタリティを持つということだな。

この知恵遅れの幼稚な推理というか、妄想もテンプレに追加かな。

>最近湧いてきたヤマトクルー談話室の痛いコテ連中のどれか

>このしつこさもクルー談話室に湧いてる厨と同じだな

329 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 10:57:11.70

自覚はある様だ

330 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 11:56:16.99

結論が出たね！
デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。
よって原作者だなんて世迷言はもお終い！












原作は西崎な。
2199を見れば明らかだろ。
2199のクレジット見たろ？



見えないフリはも通用しないよ！

331 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 12:08:39.55

なんか最近痛いレスが増えたな。
PSの頃はこれほど酷くはなかった。

↓M信者でもこんな痴呆レスはしなかった。

原作は松本な。
PSヤマトを見れば明らかだろ。
PSのクレジット見たろ？



見えないフリはも通用しないよ！

332 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 12:13:32.02

念仏のように毎度毎度唱えなきゃならん
そんな確定事項なんてねぇ
どちらも互いに問題ないのなら
いい加減争いやめりゃいいのに

333 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 12:14:07.34

司法の判断は尊重しなきゃならないなあと感じるのは、
「西崎のヤツは内容とか音楽とか色々口出してきてウザかったなあ
アイツ嫌いだから原作者じゃなくてよくね？」という現場の感情論に対し
「そんだけ口出して全体の方向性をコントロールしてたってコトは
映画作品の著作者と言えるよね」って結論出したから。
「公平性」ってのは感情の外に求められるべきだわ。
でないと社会全体が道を誤ることになる。

334 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 12:14:33.34

よほど悔しかったと見えるね！


デザイン松本でもいいんですよ、デザインは。
大事なことですから何度でも言います。
ヤマトのデザインは松本の仕事。

よって原作者だなんて世迷言はもお終い！












原作は西崎な。
2199を見れば明らかだろ。
2199のクレジット見たろ？



見えないフリはも通用しないよ！

335 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 12:38:27.30

>見えないフリはも通用しないよ！

そろそろ直せよ低脳

336 名前：↑：2012/03/10(土) 12:42:20.60

もそこしか突っ込めないんだｗ

337 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 12:53:09.72

>>336
これだけ言ってもわからない部分は最早致し方ないだろう。
せめて誤字くらいは直しておけ。

338 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 12:55:09.31

原作は松本と西崎の両方な。
永遠に・完結篇を見れば明らかだろ。
永遠に・完結篇のクレジット見たろ？

こうですか、わかりません！ｗｗｗ

339 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 13:06:30.50

>>338
「永遠に」と「完結編」はそうなんだろうな
そんで「第一作」は違う、と

340 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 13:22:38.35

「永遠に」と「完結編」だけな、だけｗ

341 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 13:27:06.72

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327024489/13

342 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 14:07:29.62

>>339-340
第一作は西崎の原作クレジットも無かったわけだが。

それに「だけ」と言っても２作あるし、「松本は過去に原作者として明記されたか？」という
YES/NOの二択でYESが出たわけだ。もちろん西崎にも同様にYESが出てる。

しかも２人が揉めて抗争する前の、下手にへそを曲げる前のクレジットだからな。
ベンチャーとかエナジオが関わる前の状態だから一番信用できるんじゃね？

343 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 14:13:04.34

>>342
その話ふるとコイツ等は裁判云々言い出すんだよ。
司法で判断云々とかってさ。
馬鹿は放っといていいよもう。

344 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 14:24:11.48

第一作は西崎の著作と裁判で認められている。
そして「永遠に」と「完結編」はその続編に過ぎないので
松本が時間を遡って第一作の原作も「ワシじゃ」と主張したところで
「寝言を言うな」
と馬鹿にされるだけという事でＯＫ？

345 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 14:52:12.17

著作権について話すのに、法律論をなんとしても
回避したくしてしようがない論外な >>343 はスルーしておいて、と。

>>342
著作権法では、「氏名表示は著作者の権利」(19条)だが、
その逆に「氏名表示されたら著作者」という論理は成り立たない。
そんな規定は著作権法のどこにもない。

著作権法では、
映像作品の著作者は「全体的形成に創作的に寄与」した者と定められている(16条)。

よって、過去のヤマトへ氏名表示をもとに著作者と主張しようと、
「全体的形成に創作的に寄与した」のでなければ著作者ではない。

346 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 14:58:47.91

西崎だけの「イカロス」だの「アステロイド」だのの企画は、そりゃアレだった。
西崎と松本の両方が揃って、ようやくあの「宇宙戦艦ヤマト」ができた。
西崎だけ、松本だけではあのヤマトにならなかっただろう。

それほど「作品を作り上げる重要な部分に大きく関わった」人が、「全体的形成に
創作的に寄与」しなかったというのはどうなのかなぁ？

裁判所の判断でも、現場に出てこなかったとか色々言ってるけど、それは監督としての
評価でしかない。「では原作者としてどうか？」という部分には一切触れていない。

347 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 15:04:41.19

>>346
「全体」ってのは「映像作品としての」だろ？
キービジュアルの設定とネーミングと大筋への関与、
あと尻すぼみになった絵コンテ参加（しかも結局リライトされてる）では
裁判官は「映像作品の全体をコントロールした」とは見なさなかったんだろうな

348 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 15:05:15.38

>裁判所の判断でも、現場に出てこなかったとか色々言ってるけど、それは監督としての
>評価でしかない。「では原作者としてどうか？」という部分には一切触れていない。


その判断評価を不服と言うのであれば、文句を言うべき相手は裁判所であり、ここでは無い。



つまるところ、原作は西崎な。

349 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 15:06:03.79

>>331
＞PSの頃はこれほど酷くはなかった。

ウソを言うなや！！ VS大ヤマトやPS裁判のあとに残ったPSが出て頃は
銭士原作と東北、バンビジュラインは間違いないと多くのスレで囁かれた
西崎は原作を取られ、もう無関係というのが当時の大方のデフォにされていただろ
新規PSの銀盤の中以外での松本原作の表記を削除され、大手の通販ショップで（C）の3者表記を
東北バンダイの2社に変えられてもな
みんな電波たちの戯言を信じていた時代だろ（爆

西崎と松本2人がいたからの奇跡、西崎は新作作ってる、西崎も原作者、この手のスレは少く
侮蔑の対象でかなかった、あのころから2009-2012年までで
リリースされている物の状況と方向が180度変わってる
当時の西崎への蔑みスレもってきてやろうか？

>>333
正論だな
復活変に東北が協力する前、一連の裁判の前後関係まで
今のように簡単に観られず｢松本とバンビジュ」は 新宇宙戦艦ヤマトが新作として動いて、制作もしてるみたいな
999実写みたいなウソを平気でタレ流してたバカがいた
そのころから既に御大は、もうヤマトじゃなく阿呆驢馬をやりたがってるのが本当と漏らしてる松本ファンはいたけどな
松本バンダイとの協力なつながり関係なんてな、PSが途中分解した段階で
バンダイ層創業者の影響が2006年でなくなっているのだから、あっても予算管理権限があるかどうかの
商品開発の現場しかない、プレステシリーズの路線がそのままでごり押しされるのもない
今動いてるのは２１９９路線のゲーム
なおファインモールドで名前変えただけの脱法商法路線までやった以上
１年以上、下手すりゃ数年は前みたいな松本ねんごろもない、 なぜ１年以上かといえば
それが版権関係であこぎなことした輩への ペナルティー出入禁止がおもちゃ業界の通例だから

>>342
？おまえ前に総合で『さらば』が銭レイジの考えた結末とか語ってた厨と同じ 鶏臭のする小僧だな、放送観てないのか

350 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 15:43:16.93

>>346
＞「裁判所の判断でも、現場に出てこなかったとか色々言ってるけど、それは監督としての
＞評価でしかない。「では原作者としてどうか？」と

おーい、あさっての方向にずれてとるよ。

「映画の著作物」で著作者になれる役職は限られていて
名義だけじゃ実務伴わないとNGなだけよ。
その役職の人間が現場に来なくて職務全うしなかったら、代役の先導がいるわけよ。
いても役に立たないければ同じということ。
裁判の内容は、そのときの代役や本来監督が指示すべきことや
決定・修正を指示して監修させたのが西崎で著作者とされたわけ。
（西崎没後、山本暎一による追悼記事によれば海外に他の仕事でいた山本暎一を掴まえ
当時に、FAXなどで監修までさせていたのが彼らしいらしい）
こんな監修やら実務をやったのが数人いたら、もうこうなるとそのツギハギの方向の決定した者が著作者だよ。
映画の場合。
漫画家ならネームやら大まかに考えて、背景やキャラの表情などの細かい指示出さず
アシが大まかを見せてから合否決めるみたいな。
現場にいるいないは言葉の問題で、現場にいても監督業は出来ていないを
柔らかく言った可能性もあるのではないのだろうか？あまり居る居ないは関係ないよ。

もともと原作という文筆家で多用される言葉を
映画の著作者に使うのが、イメージ誤誘導させて本来は間違いということさ。

351 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 17:02:24.66

松本銭士大先生のエターナルなお笑い功績を語る場所なのに
西崎原作で話題独占されて怒ったのか電波さま？

ほれ
原発自治体に寄付１６００億円超　NHKニュース映像2012年2月6日
00:03:55〜敦賀の銅像解説有り
ttp://www.dailymotion.com/video/xoe06m_yyyyyyyyyyyyyyy_new

352 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 17:36:07.66

原作なら、監督から改編が事前に説明さてる2199で
表記拒否するメリットが松本には無いわ

>>332
確定事項か？
改悪追加｢原作･総設定/松本零士｣の
テロップをちゃんと消して
新版BOXを出した企業から
『宇宙戦艦ヤマト』のシリーズの
「原作/西崎義展」ってのが
単体で表記され、正規で告知されるという事だ
前々回の追加改悪テロップが
ただの表記漏れで単体だったなら
当然間違えていた東北もバンダイビジュアルも
本気で名前使わせて下さいといって実現させてるわ
自社が権利持つコンテンツの
雇われデザイナー＆監督で
似たような企画や商品展開で
何度も他所にも著作権や販売権を許して
ややこしくするような人間に
まともな企業が協力するわけないだろバカか

353 名前：352訂正追加：2012/03/10(土) 17:40:19.69

本気で名前使わせて下さいといって実現させてるわ ×
本気で名前使わせて下さいといって「連名表記」を実現させてるわ ○

354 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 18:10:12.01

なんで宇宙戦艦ヤマトの裁判に、「創価学会の弁護士を統括し、訴訟対策を行っている」
大物創価弁護士の福島啓充、が出てくるのかな？

355 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 18:19:07.99

連呼必死なのは、原作者じゃない事の焦りで
ただの自己満裏返しとかじゃないよな？
法律論が正当なら世の中西崎唯一絶対原作者
みんなそれで納得だからな
だが呪文のように何度も唱えるんだから
何かしら後ろめたさがあって必死なんだなと
当事者同士で決めた事項は護るべきだろうし
西崎氏も満足だったはずたろうにね
松本氏が氏名表示をしないのは
自己満ヤマトじゃないからな雰囲気あるみたい
だけどそれだけじゃなくて西崎氏への追悼で
彼のヤマトを尊重した結果かもしれないし
君ら一部の心無い輩が騒いで西崎氏の
決断にケチをつけるのは馬鹿じゃないかと

356 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 18:35:10.41

>>355
何かを伝えたい気持ちはわかるが
趣旨がバラバラで要点の意味が不明

余談だが
法廷外の和解（契約）いかせば、
法による著作権法を完全無視したことになる

「純な気持ちを生かすために
法で認められないことをやったら
それは許されるか」と言う問題
大手企業に求められるコンプライアンス(法例遵守)とはそいうこと

故人の意思だけを（法を無視してまで）生かすのが著作権ではないよ
マジな話

357 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 18:45:37.91

>>355
そういうことは、まだひとりで出来るもんと騒いでいるアホな電波に直接言え。

358 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 18:50:18.03

ところで、池田大作という有名な人物についてどう思う？

359 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 18:54:32.66

電波も２人に増えたら相手がしんどいわ＾＾；
しかもMNそれぞれだからなぁ。

360 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 18:55:25.49

>>355
>法律論が正当なら世の中西崎唯一絶対原作者
>みんなそれで納得だからな

実際、そうなってるんじゃないか？

松本銭士先生本人ですら、
もうヤマトの原作者・著作者・著作権者なんて
名乗ってないじゃん。

未だに原作者だなんて言い張ってるのは、
狂信者しかいないでしょ。しかも
原作者だけど氏名表示辞退なんて、
脳内ソースだし。

ちなみに小林誠がブログで語っていた復活篇で
銭士先生が辞退したという表示は、
あくまで「設定とデザインのスタッフ」としての表示であって、
銭士先生を第一作の著作者や原作者などとする表示ではない。

和解書より引用

>甲はその製作する新著作物のクレジットに設定・デザインとして
>乙の氏名を表示するものとする。

甲=西崎、乙=松本、新著作物=西崎によるヤマト新作

361 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 19:24:46.98

やっぱ、温厚な語り口ながらめちゃくちゃな法律論と言えば
あの自演大好き馬鹿しかいないじゃんｗ

362 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 19:28:40.99

この世の中に、宇宙戦艦ヤマトの原作が西崎じゃないと思い込んでる馬鹿が
まだいたんですかぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！？？？？？？

363 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 19:49:36.33

ところで、天童くんの父上も受勲していたいう話題についてどう思う？

364 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 20:20:06.95

>>360
>もうヤマトの原作者・著作者・著作権者なんて
>名乗ってないじゃん。
現在進行形で普通に名乗っている。
http://ozuma.jp/staff.html
http://www.bk1.jp/product/03418495
君が名乗っていないと思いたいだけだ。
実際は名乗っているし、どこぞに異議を申し立てられた事実も無い。
きっと、この先も新作ハーロック、まほろばや、
実写でもアニメでも新しく作られたなら999でも名乗る。
旧作作品シリーズから原作松本が消えることもないし、
新たに西崎が原作と改められることも無い。
西崎収監中のソフトや、PSやタイピングソフトについて、
あれは「間違いでした」などと東北新社からインフォメーションされたでも、
回収されたわけでもなし。
今後は結局このまま松本も著者だと名乗り続けて、
特に他からなにをされるでもなくおしまい。
そもそも所詮ヤマトの権利関係なんてもんが曖昧でそんなもん。
>銭士先生を第一作の著作者や原作者などとする表示ではない。
いいや、乙の氏名を表示する以前に、
「和解書の同4項の冒頭」
「甲及および乙は，別件映画著作物が甲乙共同で製作された物であり〜」
だから、共同著作者の権利は担保されている。
そうでなければ、西崎が代表者になったところで著作人格権者保有者代表にれない。
なぜならば、著作人格権ほ通者同市の代表は、
権利保有者同士でなければ決められないルールがあるから。
代表者は亡くなれば、権利行使出来ないのだから、代表権は自然消滅することも忘れずに。
「続いてパチンコ裁判での松本側の主張」
>争点に対する3被告の主張は以下の通り　Ｐ12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、
>本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので、

365 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 20:29:11.04

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7481941
昭和32年のニュース／創価学会の折伏(勧誘)の様子

366 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 20:38:40.57

>>346

>「全体的形成に創作的に寄与」

確かに映像著作物での、著作者資格の判断基準だが、
それが「宇宙戦艦ヤマト」という作品において
「全体的形成に創作的に寄与」した者が西崎だなんて裁判上で確定した事実はないです。

原告被告双方が、全ての訴えを取り下げて共著和解で決着をつけたため、
審理そのものがリセットされて、流れてしまっている裁判の一審判決にいつまでも縋って、
さもそれが確定した事実かの様に取繕う様は無様以外の何者でもない。
このもんだい突詰めて行けば、あの裁判松本は敗訴してない
それどころか，確かに一審は請求を棄却されて履いたが、
裁判を終えてみれば、一審終了時の状況から判断した場合、
最終的に松本は認められないところから、相当の権利を確保して終えている事実がクローズアップされて行くだけ。

367 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 20:43:19.51

>「全体的形成に創作的に寄与」した者が西崎だなんて裁判上で確定した事実はないです。

と、いくら強弁したところで、2199の原作表示は「西崎」単独が全てをものがたっているｗ

368 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 20:47:15.27

http://ozuma.jp/staff.html

原作/総設定/デザインのデザインの部分を「ヤマト」で手掛けたという意味だね。

369 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 20:48:12.90

http://www.bk1.jp/product/03418495

何故か販売延期といういわくつきの本だねｗ

370 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 21:29:39.76

>>368
原作/設定/デザイン:松本銭士 「銀河鉄道999」「宇宙戦艦ヤマト」「キャプテンハーロック」

となってるけど、ヤマトの原作という意味じゃないね。
ただ過去の参加作品という意味。

なぜなら、

デザイン協力: 結城信輝 「ファイブスター物語」「ロードス島戦記」「パラダイスキス」「地球へ…」

と、「FSS」「ロードス島戦記」「地球へ」結城信輝はキャラクターデザインを担当してるのに、
デザイン協力というクレジットだからね。

なんで電波は松本銭士先生を犯罪者扱いしたがるのかなあ。
著作者の詐称はれっきとした犯罪(著作権法121条)。

松本銭士先生は、ヤマト著作者を詐称していないのに、
詐称した犯罪者であるかのように先生を中傷するのはやめなさい。
先生は司法判断に従って、著作権法を守ってますよ。
著作権法を理解できず、法律よりも私的な契約を上位に置く
遵法意識のないあなたとは違うのです。

371 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 21:38:51.70

>>366
>「全体的形成に創作的に寄与」した者が西崎だなんて裁判上で確定した事実はないです。

裁判において、西崎がヤマトの著作者という司法判断が3度出ていますけど、
松本銭士先生を著作者とする判断は1度も出ていませんね。
これはなぜだと思いますか。松本銭士先生がヤマトの著作者なのに、
裁判所は認めなかったといいたいのですか。

>原告被告双方が、全ての訴えを取り下げて共著和解で決着をつけたため、
>審理そのものがリセットされて、流れてしまっている裁判の一審判決にいつまでも縋って、
>さもそれが確定した事実かの様に取繕う様は無様以外の何者でもない。

そのような和解には第三者を縛る拘束力がないと、東北新社が声明を出したのはお忘れですか？
そして、著作権法16条という法律に反した契約など、当事者ですら守る必要がないものです。

法的効力がないという点では、その和解と判決していない判決とは同等なんですよ。
もっとも裁判所の判断は確定していないというだけであって、司法が下した判断であるという
事実は覆らないんですけどね。和解の後のパチンコ裁判でも実際の監督は銭士先生ではなく、
西崎だと判決文で触れられてるではないですか。プロデューサーでも監督でもない人間が
著作者であるはずがないでしょう。

372 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 21:48:38.18

>>365
>「和解書の同4項の冒頭」
>「甲及および乙は，別件映画著作物が甲乙共同で製作された物であり〜」
>だから、共同著作者の権利は担保されている。
>そうでなければ、西崎が代表者になったところで著作人格権者保有者代表にれない。

だから、その和解には法的な効力がないんですよ。著作権法16条に違反している可能性が高いからね。

松本銭士先生がヤマトの著作者であるという主張には、過去の司法判断では
著作権法16条に照らし合わせてことごとく退けられている現実があり、
法的な裏付けありません。

で、和解書で氏名表示を約束したということについても、
あなたみたいな松本銭士先生の言う

　「松本銭士先生はヤマトの著作者。だから氏名表示の権利がある。
　　実際に小林誠のブログで復活篇で、銭士先生が氏名表示を辞退
　　していたとの記述があった。SBヤマトやヤマト2199でも原作が
　　西崎だけなのは銭士先生が氏名表示を辞退してるからだ」

という妄言は誤りであって、
氏名表示の約束は、あくまで西崎の作るヤマト新作に対しての
「設定・デザイン」でしかないということを説明したのですよ。

373 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 22:03:38.11

1 判決 … 確定すれば法的拘束力
2 裁判上の和解 … 判決と同じ法的効力
3 裁判外の和解 … ただの契約

で、西崎が著作者という判断は、1

西崎と松本銭士先生が共著者という和解は、3

1には既に法的な拘束力があるのに対して、
3は契約違反があったら裁判に訴えなければならず、
法律違反な契約条項は法律を守る裁判所が認めるわけがないので
効力はないわけだ。

374 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 22:25:52.89

オリジナル電波が慌ててわいたか？
>>364
>現在進行形で普通に名乗っている。
>http://ozuma.jp/staff.html 　http://www.bk1.jp/product/03418495
そこどこにもヤマトを指して原作者・著作とも書かれていないが？

>きっと、この先も新作ハーロック、まほろばや
お前の希望的願望はいらないから、ハッキリ明記されて出てきたときだけ知らせてくれ。

>収監中のソフトや、PSやタイピングソフトについて、
>あれは「間違いでした」などと東北新社からインフォメーションされたでも、回収されたわけでもなし。
そのソフト群は、あきらかに増産しておらす継続で新規追加販売されてもいない。回収と同じ。あのいわく付きの本と同じだ。
バンダイのサイトは原作表記どころか、裁判後表立った「M」名系を消し
ディスク内部の他はなくしての販売、評判それほど悪くない新規ゲーマーがいたのにPS2で開発も生産も中止の顛末。

>そもそも所詮ヤマトの権利関係なんてもんが曖昧でそんなもん。
2008年からは、東北新社含めて徐々に補完されてるので、もう中途半端なことは少ない。

>西崎が代表者になったところで著作人格権者保有者代表にれない。
代表は当事者がいてば、代表を決められるとういこと。出直せ。
フジコフジオの2人の片方が代表で、片方没後に残った方が自由に使えることは当然無い。

パチンコ裁判か？あれは年老いたクリエイターに関係者が敬意を払って、Mを阻害にしたのはもう明らか。
著作権と著作者の人権を一緒にするな。
そもそも、なんでユウガ（パチンコ平和創業者の企業ともいわれる）という、著作管理の会社が
ライバルの三共がいるのに大ヤマトに手を出して、そのあとに東北新社が三共と連動して「ヤマト」以外のタイアップ展開始める説明するつもりだよw？
平和ってのは元桐生の半島系企業と言う噂があちこちにあるよな？　http://unkar.org/r/news/1186734839
しかも現行で大ヤマトのDVD売ってるのはVSと一緒にやってた神の船、全然別企業でもありません。
既に今までの情報で捏造されたのが実態のカゲロウなMヤマト原作伝説は、もう脆くも崩れているのだよ。

375 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 23:01:24.32

>>371
＞著作者の詐称はれっきとした犯罪(著作権法121条)。

・・・あれ？あれあれ？ちょっと待てよ？？

>>345
＞著作権法では、「氏名表示は著作者の権利」(19条)だが、
＞その逆に「氏名表示されたら著作者」という論理は成り立たない。

おや？著作者じゃない人の氏名を表示したら、それは詐称だかられっきとした犯罪だよね？
じゃあ「氏名表示されたら著作者」という論理が成り立ってしまうわけですが？

376 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 23:13:05.19

電波“既判力”って言葉わかるか？
この場合、和解判決だと裁判上だろうが裁判外だろうと
和解に記載したときはその記載には確定判決と同一の効力と奴な
前から思っちょったけど取立てでもない和解判決に拘束力ってのはないな

和解では“共著”とはされても、松本が自由に使えるのは松本が書いた絵図限定で
それ以外のアニメの中身全般は全部西崎の承諾がいるわけな
絵図の意匠について映像作品だから一応共同著作になったとしかならんわけ
西崎が絵がかける漫画家だったら、逆にこんなん明確にならなくて良かったかもな

しかも西崎の新作でデザイン設定で表記と約束して
復活篇で西崎側の連絡に辞退した証人までおるわけ、この状況で和解書に共著と書いてあるから
だから作品の著作者として、翻案を許諾を与える側にはならんのよ
関係する会社は誰も“許諾を与える絶対者じゃなく、単に権利に細かい中央スタッフ”くらいしか見てもらえんの
でも大御所の先人には挨拶と令は尽くしますよという感じ
おととし和解した西崎が鬼籍入りしたから、わしが･･･なんてのは、お得意のご都合会社解釈なだけで
相続者に断りいれな、単体で映像作品で許可も出せず使うことも出来ないじゃないかになるわけで
映像作品作るのに、担ぐメリットがないわけな
ま、絵の魅了と言う意味でメリットと受け取る場合もあるが萌えブーム以降であまんまな
そのあたりよく理解した方がええんあじゃいか

377 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 23:24:24.36

>>375
それは完全に下衆なあげあしとりやな

間違いや勘違い、騙されて出してまったもんに
正す姿勢さえあれば、司法も警察もある程度は寛大なんだは
勿論法律もな
すぐ際し止めだ、裁判だ、賠償だとなるんはアメリカさんの悪い真似やな
詳しく知らずに言われて作業して出荷したもんの労力と手間も考えろや
ガキか？

378 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/10(土) 23:47:41.68

>>375
そのとおり。
松本銭士先生に著作権も著作者人格権もないことが
一連の裁判で明らかになった後も、
「松本銭士先生はヤマトの原作者」と言ってる電波は、
「松本銭士先生は著作者詐称の犯罪者」と言ってるに等しい。

松本銭士先生を擁護してるつもりが、このアホは犯罪者呼ばわりしてるんだよ。

379 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 02:10:34.04

>>367
西崎収監時にバンダイビジュアルから出た、東北新社正式許諾のヤマトDVDには
単独で原作：松本零士の表記が追加された事実と大して変わらんと思う。

>>377
>それは完全に下衆なあげあしとりやな
電波のやってる事はMNどっち側の電波でもいつも同じです。

380 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 02:16:13.36

>>379
また第三者に成り済ます気かｗ

381 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 02:30:27.14

むしろ皆第三者かと。
まさかおまいは第三者じゃないのか？

382 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 02:47:43.53

そういや昔　電波＝銭士本人説もあったよなｗｗ
PSソフトと裁判の相関はおおまかでこんな感じ。
どう見てもPS2ソフトは◎◎の裁判後に和解内容確認しての再開発売だろう。
マスターの字幕作り直して万単位の盤焼きパッケージの逆算いれたら2005年秋でも間に合うかどうかわからんよ。
1999年（H,11）
　★ 2月 4日　PS１ｿﾌﾄ「宇宙戦艦ヤマト 遥かなる星イスカンダル」発売
　★ 5月 2日　PS1ｿﾌﾄ「さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち」発売
　☆ 8月 3日　☆PS裁判☆西崎、ﾊﾞﾝﾀﾞｲ･バンダイﾋﾞｼﾞｭｱﾙ・東北新社を相手に提訴　裁判へ〜
　　　9月17日　◇著作者裁判◇（松本が西崎を「著作者人格権侵害および名誉毀損」で提訴　裁判へ〜
　　　　　　　　　（西崎は翌2000年1月に著作者の確認を求めて反訴〜）
　△ 9月28日　PS1ｿﾌﾄ「英雄の軌跡」訴外S（ｿﾌﾄ)
2000年（H,12）
　　　 3月4日　ﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ２ｹﾞｰﾑ機発売
2001年（H,13）
　◎　7月 2日　〜☆PS1裁判☆〜一審判決。東北新社の勝訴→控訴2審へ〜
2002年（H14）
　　　 3月25日 〜◇著作者裁判◇〜一審判決　西崎側勝訴判決→2審へ〜
2003年（H,15）
　　　 2月20日　西崎の銃刀法事件上告棄却　5年6ヶ月の実刑確定→収監
　　　 7月29日　〜◆著作者裁判◆2審中に　裁判外の和解成立　【著作権係争終了】
　　　 8月 6日　東北新社、裁判外の和解「著作者」について見解発表
2004年（H,16）＊ﾊﾟﾁﾝｺ裁判＊開始〜
　◎◎5月28日　★PS１裁判★の2審中に　裁判上の和解成立　【PS１係争終了】
　　　 7月12日　東北新社―エナジオの復活篇協議とエナジオが発表
　△ 10月 6日　PS２用S「イスカンダルへの追憶」発売/訴外S
2005年（H17）
　△　1月27日　PS２用S「暗黒星団帝国の逆襲」発売/訴外S
　△　4月 6日　PS２用S「二重銀河の崩壊」発売/訴外S
2006年（H,18）12月27日　＊ﾊﾟﾁﾝｺ裁判＊第一審判決
　　　　　　　　　　『アイデアにすぎず、著作権法の保護対象ではないと』ﾊﾟﾁﾝｺﾒｰｶｰ側勝訴　東北新社控訴2審へ
2008年（H,20）12月15日　※ﾊﾟﾁﾝｺ裁判※2審中に　裁判上の和解成立　【ﾊﾟﾁﾝｺ係争終了】
2009年（H,21）3月東京国際ｱﾆﾒﾌｪｱ2009東北新社ﾌﾞｰｽにて復活篇告知　12月12日「宇宙戦艦ヤマト復活篇」公開

383 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 03:16:04.27

東北にしろバンビジュにしろ企画制作されているコンテンツを
どううまく着地させるかって事を中心に動いている様だな。
松本から西崎へのシフトは著作者裁判の結果を持って始まった訳だが
PSソフトが出切るまでは復活篇を許諾しないスタンスで、
それが済んだ時点である意味松本を切り捨てて西崎へついた形にも見える。
エナジオには信用おけず、西崎出所を待っていたって事なんだろうか。
そもそも新ヤマト製作を東北抜きで大戸と進めていた時点で
東北バンビジュとも松本に対して腹の中に一物あったと考えていいんだろうな。

384 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 10:03:59.70

>>383
>エナジオには信用おけず、西崎出所を待っていたって事なんだろうか。

エナジオが仙頭武則をプロデューサーに
制作費25億円、全国400館で上映と発表したときとか、
15億円で韓日合作「スターブレイザーズ」として
やるとか韓国で流れたときとか、異常にしょぼい
復活篇のパイロット版を公式サイトで流したときは、
松本銭士先生の999に登場するヤマトとか大YAMATOとかのときに
感じたのと同じような胡散臭さを感じたわ。

385 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 12:44:22.88

つまるところ、原作は西崎な。

386 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 12:47:32.18

>>385
西崎の名前が書きたかったらこっちで
好きなだけどうぞ＾＾
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1277720598/

387 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 18:40:38.17

欲と銭の混沌が噂された裁判で噂の先生が　原告　でも　被告　でも
和解になった中の途中判決ですら名誉の　勝ちなし　だけどな
確かに　負けはなし　だよな＾＾

388 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 23:39:33.08

つまるところ、原作は西崎な。

389 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 23:47:29.04

>>378
>松本銭士先生に著作権も著作者人格権もないことが
>一連の裁判で明らかになった後も、
>「松本銭士先生はヤマトの原作者」と言ってる電波は、
>「松本銭士先生は著作者詐称の犯罪者」と言ってるに等しい。
ヤマトの著作者人格権保有者が，単独で西崎などと裁判上で確定した試しは無い。
松本自らが「ヤマトの著者であると」一般公表する行為に対して「著作者詐称の犯罪者」
と決めつけるには
現著作権者なり、仮にいるのであれば、法的執行力を有する権利行使の出来る単独の著作者が
松本に対して権利行使をすればよいだけだ。
だが、松本側の最新のヤマト権利裁判裁判上でも正当主張してる通りの主張は
>P12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、
>本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので、
と堂々と裁判上でも述べているわけだし、これを裁判所に否定されるどころか
映像著作物としてのヤマトコンテンツにおける、松本自身の著作者人格権の所在と扱いについては、
>P154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。
と、判断されているもの。
西松の著作者人格権確認裁判和解書上においても
和解書の同4項の冒頭で、デザイン云々も先に先ず、
>「甲及および乙は，別件映画著作物が甲乙共同で製作された物であり〜」
だから、共同著作者の権利は担保されている。

390 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 23:52:33.86

>だから、共同著作者の権利は担保されている。

だからさぁ〜、デザインの著作は松本でいいって言ってるじゃん、デザインはね。





でも、原作は西崎。

391 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 23:55:06.43

いや、だからさぁ、旧作のプロデューサーは西崎で良いって言ってるじゃん、旧作プロデューサーは。
大事なことですよ？
旧シリーズヤマトのプロデューサーは西崎。








でも原著映像著作物の原作者は、本放送当時からあえて存在させず、
その著者（ヤマトコンテンツの場合は著作人格権者と同意）は複数人だからさ（爆）

392 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/11(日) 23:58:05.84

>>389
ヤマト共同著作者であらせられる松本零士御大は、
原作者としての松本零士名不表示の復活篇とSBYAMATO、ヤマト2199を
権利侵害として訴えるご予定はありますか？
もし、御予定がないのでしたらその理由をお聞かせ下さい。

393 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:01:31.36

仮にデザイン松本で
原案は虫プロ時代の豊田
アニメの企画は山本
アニメの脚本藤川とか
＋アニメ製作アイデア安彦や石黒で...

プロの絵や文が創作出来ない西崎は
プロデューサーとして自腹で製作したことが証明出来なかったら終じゃないのか？

394 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:12:01.78

だからさぁ〜、デザインの著作は松本でいいって言ってるじゃん、デザインはね。




新作のクレジット見た？見たよね？

原作は西崎。

松本の「ま」の字も無かったよね？


よって原作は西崎オンリー。

395 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:13:09.87

裁判所判断の小活　Ｐ176
>以下の通り、
>まず、本件証拠上、西崎が本件映画の映画製作者であると認めることは出来ないから、
>西崎が著作権法29条1項に基づき、本件映画の著作権を取得したとは認められず、
>従って、東北新社が、甲3契約により、本件映画の著作権を取得した物と認めることはできない。
>そして、念のため、西崎が本件映画の製作者であると仮定して、
>被告映像侵害主張部分が本件映画被侵害主張部分の著作権を侵害するかについて検討しても、
>いずれも本映画被侵害主張部分の複製物とはいえない。

念のため「西崎が本件映画の製作者であると」仮定してもらってもw
認定すらもも貰えず、勝てない訳だww
東北の商標権受移転無効裁判、西松の著作者人格権確認裁判、東北バンダイ相手のPS著作者人格権侵害裁判
経た挙げ句がこの判断だろうとw
そもそも西崎が著作者などと裁判上で確定した事実は最初から無いから無理なんだろうとw
更に現在は本人お亡くなりで、本人の権利行使や主張もないから、この先もヤマトたった一作、ですら独占的権利確保なんて夢物語だろうとww

396 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:34:12.57

>>389
>般公表する行為に対して「著作者詐称の犯罪者」 と決めつけるには
だからもう表立つ広報でやってないのがわかるか？
具体的に本人が著作者と明示したリンクでも探して曝してみるか？

>松本側の最新のヤマト権利裁判裁判上でも正当主張してる通りの主張は
だから『大ヤマトのパチンコ裁判は基本著作権譲渡の違法性の可能性は？の話題しか触れてないのw
いいかい、裁判長の原告東北の請求棄却理由は完結に言えばこう↓

　>　アニメ「宇宙戦艦ヤマト」に登場する戦艦や人物に似たキャラクターを配したパチンコ
　>などの映像が著作権を侵害しているかどうかが争われた訴訟で、東京地裁は２７日、販売
　>差し止めなどを求めた映像制作会社側の訴えを退け、遊技具メーカー側の勝訴判決を言い
　>渡した。清水節裁判長は「宇宙空間を背景に先端部の発射口から光線を発する飛行物体を
　>描いた映像などは、特に目新しい表現ということはできない」と述べた。
　これ当時、朝日の報道http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY200612280266.html

大ヤマト裁判で著作権侵害になるかの争いはあっても
宇宙戦艦ヤマトの著作者が誰かという争点も審議も一切出てない
キャラデザで参加してる、松本が著作したデザインが大ヤマトでもデザインの著作で塚割れれると言う話
デザインの著作者と、改めて認められた自慢でもしたいのか？
まるで負けた頃の銭士の負け惜しみと同じだな、本当に本人じゃねえのかww

>>393
あのな、映像作品に限れば
映画やアニメが、そういう共同作業なのは始めから判ってるから
「映画の著作物」という規定の法律が著作権法で記されてるわけ
著作者が自腹とか、絵画を描ける必要は全くないから
条件は「作品全体に寄与」で、ヤマトなら実作業的に
物語作ったウェイトが完全に西崎＞松本なわけ
それで著作者の証明は終了
富野が原作のカンダムでガンダムのデザインをリファィンを実際にアニメ現場で使い
キャラ設定した安彦は原作にはならないんだよ、著作なるのは著書『ジ・オリジン』の漫画の著作者な

397 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:35:30.81

>>395
まず、間違っているのは、
映画の製作者と著作者が別であることを理解しておらず、混同している。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf

判決文では、映画の著作者である監督は西崎であるとされている。

>本件映画１の企画の立案，企画書の作成，スタッフの人選，及びテレビ
>放映の実現についてのテレビ局との交渉は，Ｐ２が行った。また，本件
>映画の監督は，映画における表示では補助参加人Ｐ１とされていたが，その
>制作に当たっての実質的な監督業務は，Ｐ２が行った


そして、
「西崎が著作者だという判決は確定してない！」と泣き言を言っておきながら、
「確定していないパチンコ裁判」を引用するいつものダブルスタンダード。
支離滅裂です。

398 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:38:12.29

塚割れれると言う話

399 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:38:52.66

カンダム

400 名前：396：2012/03/12(月) 00:57:42.74

>>396は朝日の引用が文字制限で足りなかったなようだな
　
　>　清水裁判長は「宇宙を戦艦が飛行することはアイデアにすぎず、著作権法の保護対象で
　>はない」と指摘。宇宙戦艦ヤマトの外観は、艦首に発射口があることを除けば、戦艦大和
　>のプラモデルにも似ているとして、「ありふれた表現だ」と述べた。
　>また、乗組員などの人物について「アニメの登場人物は顔や服装などの細部の違いで相当
　>に異なった印象を受ける」と指摘し、著作権の侵害は認められないとした。

ついでに>>395

>そもそも西崎が著作者などと裁判上で確定した事実は最初から無いから無理なんだろうとw
>更に現在は本人お亡くなりで、本人の権利行使や主張もないから、この先もヤマトたった一作、ですら独占的権利確保なんて夢物語だろうとww

著作者だから自由に出来ると騒いでるのは銭狂だけ
財産権の著作権がないと商業利用は何も出来ないのな
著作権者や商品化権もってた連中が
軟着地させたかったのは当たり前で

パチンコ裁判までは
逮捕され投獄の西崎より銭士が公的にマシだっただけで
著作者だから「ワシは商業化なんて自由に出来るもん」
「ワシの作品に出資して製作やるなら、著作権持つ仲間にしてやるじょ」みたいな
今の著作権者や商品化権持つ連中を蔑ろにして
勝手に第三者の新参者に権利を分け与えるようなクリエイターなんか、元々いらなかったんかもな
VSや恵那児汚なんて海の者とも山の者とも判らん、新参なんか特にな
結局東北にとって、一緒にやってみた時間がのぞ新参者が
企業として契約し続けられる存在が残ったんじゃねえのかね？
是非、今度の映画でも一応知らせたから、あとは勝手にやるヤマト版権のスタンスを守って
また２ｃｈを賑わしてほしいもんだ
許諾もらったのに掲載したら呼び出されて怒りぶちまけられた
国民的漫画家の西原は怒りそうだけどな

401 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:58:02.24

>>395
パチンコ裁判で、製作者が西崎個人と認めれなかったのは、
西崎がアカデミー代表の立場で実務を行ったから、
アカデミーが製作者(著作権者)と判断されたからだよ。

契約などは西崎がやったことは認めてるわけ。
それが個人か、アカデミー代表の立場の解釈で
法人か西崎個人かで別れた。
東北新社が主張するように株主総会が開かれないような
個人会社ならば、法人格が否定された可能性もあったが、
その証拠を提出しなかったから、認められなかったわけだ。

ま、どちらに転ぼうと、
松本銭士先生は製作者と認められることがないんだから、
関係ないね。銭士先生も自分がヤマトの製作者(著作権者)
だなんて主張してないでしょ。

それと、さっきも言ったようにパチンコ裁判で、
ヤマトの監督(著作者)は西崎だと判断されてるからね。

402 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 01:01:33.09

＞398 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:38:12.29
塚割れれると言う話
＞399 ：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 00:38:52.66
カンダム

口惜しいよな、昔ながらの誤字拾ってドヤ顔になるクサイ手しか
全く反論できないって

403 名前：396：2012/03/12(月) 01:11:39.70

あら
大ヤマトの裁判で西崎が著作者という裁定はしっかりあったようだ
書いてくれた人、足引っ張ってマジスマン
そういうことでもう一度

>平成１８年１２月２７日判決言渡同日原本領収裁判所書記官
>平成１６年(ワ)第１３７２５号損害賠償等請求事件
>口頭弁論終結日平成１８年９月２１日
>判決http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf
>本件映画１の企画の立案，企画書の作成，スタッフの人選，及びテレビ
>放映の実現についてのテレビ局との交渉は，Ｐ２が行った。また，本件
>映画の監督は，映画における表示では補助参加人Ｐ１とされていたが，その
>制作に当たっての実質的な監督業務は，Ｐ２が行った

>実質的な監督業務は，Ｐ２が行った

名前だけのじゃなくて実質的な監督業務ってちゃん記載されてるわけね

404 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 01:18:46.95

松本は監督としての権利主張をすればいい訳だな。
過去作が売れた場合の印税はちゃんと貰ってんのかね？

405 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 01:19:19.40

著作権法第二条
十　映画製作者 映画の著作物の製作に発意と責任を有する者をいう。

松本銭士先生が「宇宙戦艦ヤマト」を企画したなら「発意」はクリアできるけど、
山本暎一など最初期からのスタッフの証言では企画の言い出しっぺは西崎。

もう一つの「責任」も、松本銭士先生は資金調達をしてなくて、
西崎から雇われた身分に過ぎない。
資金調達からスタッフ選定、スケジュール管理と納品までの「責任」を
負っていたのも西崎。

ただし、パチンコ裁判では西崎個人でなくアカデミー社長としての西崎が
やったのだとして、法人のオフィス・アカデミーがヤマトの製作者とされた。

松本銭士先生の狂信者が何を喜びんでるのか意味不明ですな。

406 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 01:34:36.26

>>404
「権利」として印税をもらうのは無理。理由は以下の２点。

１.松本銭士先生は名前だけで実質的な監督業務を行っていない。

２.監督印税がもらえる監督は日本映画監督協会の会員だけ*1。松本銭士先生は会員ではない。

*1 スウィートホーム裁判で、当時非会員だった黒沢清が監督印税などを求めて
伊丹プロを訴えたが、敗訴している。

>本件覚書等の内容が、その合意の当事者、その加入者とは関わりのない、
>映連会員以外の映画製作者や監督協会及び原著作者三団体加入者以外の者も含んだ
>映画製作業界全体の慣行や慣習となっているものとは認めることはできない。

金子修介ブログ
http://blog.livedoor.jp/kaneko_power009/archives/50992552.html
>DVDの印税貰ってんじゃないの、と言われるだろうが、これは、映画監督協会が永年主張して戦った成果で、映画製作者連盟と「協定」を結び、その上で慣例として支払われており、法律上の権利では無い。

407 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 01:36:23.31

>>404
それ完全に敗者理論。抓み。

一応ギャラはもらったとショー関係で笑い取って発言してるし、
20年近く残金請求してても一著にやったとなってるから。
しかも委託受けての業務と認め、現場にいないのが下手すれば
委託業務の不履行でギャラがもらえるのか、と。

で、破産のときはちゃんと貸金債権等の申し出は下のかね。

408 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 02:14:29.04

ずっと金払えと、記録に残る形で言い続けて、もしくは請求し続けてればいいんじゃね？

409 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 02:25:00.15

>>405
>著作権法第二条
>十　映画製作者 映画の著作物の製作に発意と責任を有する者をいう。

まぁいつもの話だが、著作権法上の規定はその通りだが、
ヤマトでそれに該当する権利者が西崎だと決まったことなど無いので、
そんな規定を振りかざしたところでしたところで意味が無い。
さも西崎が一人で著者だなどとする前提があるかのごとく言い張っても、
その前提が無いのだからしょうがない。

>何を喜びんでるのか

ワロタ

>名前だけで実質的な監督業務を行っていない。

そんな事実なんてどこにもない。どこかで確定した話でも無し。

410 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 02:39:42.07

>>408
契約は口頭でも認められる場合は、あるがっ……
その後どうしたかは、かなり大事なこと
例えば支払い請求をしたまま、新たな仕事請け負えば
古い支払いを受ける権利の放棄となる場合もあるので期間は大切

印税の支払いなら、映画監督協会のような代行システム利用しないと
果たして本当に支払う義務があるのか？
という世界まで存在して、ましてW･ケープ者の破産は新聞にまで報道され
あの人はコメ取材され、声明までやってる側だから知らかったは通用しない

仮定として、オツムの緩いオヤジが
東新達からは、古い監督業についてちゃんとロイヤリティーを得ている
なんて軽口を吐いて、それが本当だった場合には
東新側の株主決算報告で
非会員で払う義務があるのかさえ怪しい名義監督に、調べもしないでギャランティーを勝手に支払ったのか
という議題が浮上する可能性も出てくる…… という真面目に一寸怖いな現実的なオハナシ

411 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 02:40:19.99

>>403
>実質的な監督業務は，Ｐ２が行った
それは単なる原告側の主張であって、裁判所側の認定ではない。
原告によって根拠引用されたその裁判判決その物が確定に至っておらず、
実際は当事者同士の裁判外にての共著和解で終えている。
だから終いには念のため「西崎が本件映画の製作者であると」仮定されたりしてる訳だ。

412 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 02:51:58.32

>>405
決まったことがないと言い切るならばっ
>>409
われ等の銭士センセは決まったどころか
法律的に負けナシでも中間でも勝った事も
著作者認定されたことすらありませんよ
またパチンコ裁判持ち出すの？途中和解だよ
和解書出すの？私法の和解だよ

>そんな事実なんてどこにもない。どこかで確定した話でも無し。

判決には確定するしない関係ない場合も出るけどさ
名義だけの監督と公明な事実で
一般論でなく、審議ちゃんと実態が細かく説明された事だよ

都合いい部分だけ利用するのが酷過ぎ

413 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 02:58:19.16

>>397
>「西崎が著作者だという判決は確定してない！」と泣き言を言っておきながら、
>「確定していないパチンコ裁判」を引用するいつものダブルスタンダード。
>支離滅裂です。
いや、決して支離滅裂ではないぞw
著作者人格権確認裁判の場合は、
原告被告双方が全ての訴えを取り下げた後の共著和解だから、
それまでの一審判決もろごと裁判はリセットされ、チャラになっているが、
パチ裁判は裁判上の和解なので、その公判自体は生きたままで、
それまでの判決その他の公判内容その物も和解で、チャラになった訳ではない。
また、その和解内容が公表されていない以上、被告側が一審判決とは違う。
原告側の権利主張を認めた内容受け入れて、和解調書サインしてるのかさえ甚だ疑問だからさ。


>>410
>果たして本当に支払う義務があるのか？
義務が無いのならこの場合びた一文払っては駄目となるが、
著作権譲渡後も、
現著作権者が、松本にずっと支払いを続けてるらしいぞw

414 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 03:02:09.06

>>411
ウソツキ！
開いてちゃんと確認してきたよ
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf
P106の　第３ 当裁判所の判断　１の(1) 本件映画の製作の経緯の
（ア）P107の文末にあるじゃないか
全部抜き出そうか

＞１ Ｐ２は，本件映画の映画製作者として，著作権法２９条１項に基づき，本件
＞映画の著作権を取得したか（争点(1)）について
＞原告は，本件映画には，著作権法２９条１項の映画製作者と参加約束が存在
＞することを前提として，本件映画の映画製作者として本件映画の著作権を取得
＞したＰ２から，甲３契約に基づき，本件映画の著作権の移転を受けた旨主張す
＞るのに対し，３被告及び補助参加人らは，本件映画の製作者はＰ２ではなく，
＞オフィス・アカデミー又はウエスト・ケープであり，原告は，本件映画の著作
＞権を取得していない旨主張するので，以下，Ｐ２が本件映画の映画製作者で
＞あったか否かについて検討する。
＞(1) 本件映画の製作の経緯
＞証拠（甲３，４，４４ないし４６）並びに弁論の全趣旨によれば，以下の
＞各事実が認められ，これに反する証拠はない。
＞ア本件映画１について
＞本件映画１は，全２６話のテレビ放送用アニメーションシリーズであり，
＞昭和４９年１０月から昭和５０年３月まで，よみうりテレビ系列の全国ネ
＞ットでテレビ放送された。
＞107
＞本件映画１の企画の立案，企画書の作成，スタッフの人選，及びテレビ
＞放映の実現についてのテレビ局との交渉は，Ｐ２が行った。また，本件映
＞画の監督は，映画における表示では補助参加人Ｐ１とされていたが，その
＞制作に当たっての実質的な監督業務は，Ｐ２が行った。

ちゃんと裁判所の事実確認になっているじゃないか
もしかして判決文の読み方も知らないの？

415 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 03:05:44.19

>>411
>それは単なる原告側の主張であって、裁判所側の認定ではない。

原告側の主張だって？
判決文をちゃんと読まないで、適当なことを言わないように。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228133336.pdf

>第３ 当裁判所の判断
>
>以下，Ｐ２が本件映画の映画製作者であったか否かについて検討する。
>(1) 本件映画の製作の経緯
>
>証拠（甲３，４，３７ないし３９）並びに弁論の全趣旨によれば，以下の
>各事実が認められ，これに反する証拠はない。
>
>本件映画１の企画の立案，企画書の作成，スタッフの人選，及びテレ
>ビ放映の実現についてのテレビ局との交渉は，Ｐ２が行った。また，本
>件映画の監督は，映画における表示では補助参加人Ｐ１とされていたが，
>その制作に当たっての実質的な監督業務は，Ｐ２が行った。

ちゃんと「当裁判所の判断」の部分で、西崎が監督業務をしていたと
書いてあるじゃないか。何が原告の主張だよ。いい加減なことを言うんじゃない。

しかもこのパチンコ裁判には、松本銭士先生が補助参加人として参加していて、
銭士先生が監督業務をしていたという証拠が出てなかったんだろ。
著作者裁判のときと全然変わらないじゃないか。

あと、その判決が確定してないというなら、以後、パチンコ裁判の判決を引用するなよ。
同じ判決文を都合のいいときだけはつまみ食いして、都合が悪いと否定するって、
どんだけ身勝手なんだか。

416 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 03:17:18.64

>>413
＞パチ裁判は裁判上の和解なので、その公判自体は生きたままで

それが裁判上の和解を間違って理解してるから

裁判上の和解ってのは裁判所が関与する和解で
和解成立の和解の内容が和解調書に記載されて
確定判決と同一の効力を有するというのは支払期限みたいにな具体的に
取り絶える能力がある場合の事だけだから
勘違いは恥ずかしいよ

＞現著作権者が、松本にずっと支払いを続けてるらしいぞ

その一言が今後支払いのデザインへの名義変更、最悪は支払い打ち切りにならなきゃいいね
監督料の印税として支払ったという証拠も
413「支払いを続けてるらしいぞ」の証言しかないから
最初から一線も払われていないのが実情である可能性もあるけど

417 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 03:20:32.97

>>416訂正
打ち間違い
確定判決と同一の効力を有するというのは支払期限みたいにな具体的に
取り絶える能力がある場合の事だけだから

訂正文
確定判決と同一の効力を有するというのは支払期限みたいにな具体的に
とりたてる能力がある事例の場合の事だけだから

418 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 03:39:38.48

＞また、その和解内容が公表されていない以上、被告側が一審判決とは違う。
＞原告側の権利主張を認めた内容受け入れて、和解調書サインしてるのかさえ甚だ疑問だからさ。

一審判決とは違うとといってもな 、
原告側が大ヤマトはともかく、銭レイジがヤマトの著作をこの和解で主張したという可能性はないよ。
和解調書の内容に裁判と全然関係ない銭レイジの主張しいてのサインも
方向が明後日向いてて全然違うから、立会いのある裁判上の和解である以上ありえんわ。

だって補助参考人出しかないレイジの個人的感情なんか和解内容に口挟めるワケけなわw
裁判の内容がそもそも「大ヤマトのパチンコは著作権違反だろ止めろ、慰謝料支払え」でしかないから。
パチンコ裁判を持ってくるところがはなはだしく恥ずかしい奴だなwww

419 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 03:40:33.15

>>413
>パチ裁判は裁判上の和解なので、その公判自体は生きたままで

パチンコ裁判が裁判上の和解というののソースは？
東北新社のリリースには、ただ「和解」と書いてあるだけが？
http://www.tfc.co.jp/news/detail.php?reg_id=203

>パチ裁判は裁判上の和解なので、その公判自体は生きたままで
>それまでの判決その他の公判内容その物も和解で、チャラになった訳ではない。

ウソを言ってはいかんね。
控訴審で和解したのだから、一審の判決になんの効力はない。
一審判決をチャラにしなければ、一審判決と違う中身の和解を結べないじゃないか。

420 名前：和解について…�@：2012/03/12(月) 05:50:13.52

まだ「訴訟上の和解（いわゆる裁判上の和解）」を勘違いしとる電波がおるね。

まず「和解」自体のこと。
「私法上」だろうが「訴訟上」だろうが、訴訟係属中にいつでも和解することができる。
「訴訟上の和解」と呼ばれる定義は、基本3点。
○両当事者が互いに譲り合うこと
○紛争を解決する契約を示す
民法第695条
「和解は、当事者が互いに譲歩をしてその間に存する争いをやめることを約することによって、その効力を生ずる。」
○口頭弁論などの期日（簡単に言えば裁判のある日の裁判所等）に互いの権利内容と
訴訟終了について合意すれば「訴訟上の和解」と呼ぶ。
もし両当事者が互いに譲り合わず、例えば一方の被告が原告の主張を全面的に受け入れたりする場合は
「請求の認諾」逆なら「請求の放棄」になって「和解」とは呼ばない。

もし期日外の場で和解を行えば「裁判外（私法上）の和解」になって
「訴訟法上の効力（要約して完結いいえば、裁判の結審が在るからの絶対の理論）」が無いだけなのな。
つまり和解の内容に従った個人の契約とも言えるわけ。
厳密に「裁判上の和解」というのは、簡易裁判所の「訴え提起前の和解」と
「訴訟上の和解」を併せて「裁判上の和解」と呼ぶわけ。

この「訴訟上の和解」の性質については異なる見解があるが、
通説、判例では「A:私法上の和解契約としての性質」と
「B：訴訟行為としての性質の両方を併せ持つと捉えている」としてる（これを両性説ともいう）
「B」により和解の内容には「既判力（確定判決の持つ効力の一つ）」はあるが
もし和解に至る経過や和解内容に「意思表示の暇疵（要は錯誤や詐欺など）」があって「A」の効力が消滅すると
訴訟法上の効力（既判力）も発生しないことになる。
つまり和解の内容の約束や経過でどちらかの誤解や騙し、脅しなんかがあったらチャラなわけ。

長くなるから分けるよ（�Aに続く）

421 名前：和解について…�A：2012/03/12(月) 06:06:01.20

続きの�A

ここで「訴訟行為」という言葉について簡単に触れると
「訴訟行為」というのは「訴訟法上の効果を発生させる当事者の行為」の事で
例えば…
○訴訟の提起○事実の主張○攻防方法提出○訴えの取下げ○訴訟の開始○進行＆終了に関わる事。

これは「訴訟法上の効果の発生を目的とする」という意味で
「私法行為」と呼ばれる行為とは別物になるわけ
つまり「訴訟行為」には
「C：条件＆期限」
「D：詐欺や錯誤のような意思表示の暇疵（詐欺や強迫によってなされた意思表示など）」に関して
私法の規定（民法、商法みたいな市民法）は適用されないことになる。

本題に戻すが、裁判をしていての「和解」では
もし「D」みたいなことがあって当事者の「訴訟行為」が取消されたり無効とされると、裁判の安定性は無くなる。
だが「訴訟上の和解」の現場には、必ず裁判所が関与していることになるから
「意思表示の暇疵を防止」した公明正大な和解の取り決めが出来たと証明できるという次第。

長くなったが、つまり「訴訟上の和解」が成立した場合、判決を言い渡す必要性がなくなり「訴訟は終了」
それは「裁判外の和解」も同じだが…
「訴訟上の和解」は、「和解内容が調書に記載」されると、
一方の当事者が和解内容に任意に従わない場合
「相手方当事者」には「強制的に執行させる申立てることもできる」から
確定判決と同一の効力が生じるといわれるわけ。

「裁判上の和解」だから「その公判自体は生きたまま」なんてのはない。
「和解」と報告されたなら、譲歩が前提の民法第695条的にもそれはない。
簡単に伝えるなら
「和解内容を取り決めた裁判の終了」を決めたのが公的な場だったか、非公式な場であったかが違うの事と
和解内容に片方が任意で従わなかった時の対応方法が違うだけだ。

422 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 07:31:20.54

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

423 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 08:34:19.83

いや電波に誤魔化されてマジメに裁判を説明しても無駄だよw

こいつの主張は著作権者から金さえもらえ貰えば
原作って可能性だけ示して最後の望みを繋いでるだけw
偉業を残した先人への敬意や感謝って発想、礼すらなく
負けず嫌いなだけで銭のことを晒しはじめてる
＞著作権譲渡後も、
＞現著作権者が、松本にずっと支払いを続けてるらしいぞw
なーんて銭儲けにだけ帰結することを書き込む馬鹿だ
誰が最悪に愚弄してる張本人から気づけって

ギーガーは、物語や映画に多大な貢献して
Bigchapエイリアンのデザイン生み出した
エイリアンのデザインの著作者でも
原著映画の著作はR・スコットで著作権者は20thFox

424 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 09:13:48.57

R・スコットは監督だよなぁ？
エイリアンのPは著作者か？

425 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 13:15:52.13

プロデューサーか監督が著作者なのかは、製作工程によって変わってくる。ケース・バイ・ケースだわな。
「風と共に去りぬ」「オズの魔法使い」なんて撮影途中で監督の交代が度重なってるし、
普通、ハリウッド映画では脚本の最終的な決定権と最終編集権をプロデューサーが握っていて、
監督が編集権を持ってるのは最初の編集だけ。プレビューでの観客の反応次第で、
監督なしで再編集、再構成、エンディングの変更が行われるのがハリウッド映画。
ハリウッド映画で複数のカメラでさまざまなアングルから撮影するのは、
監督の手を離れた再編集前提の製作システムなのが大きい。
監督が全てを掌握してるなら、必要なショットだけ撮影すればいいのだから。

426 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 15:39:31.28

Pだって金集めてくるだけじゃなくてシナリオも見るし決定権もある。
スケジュールの管理もするだろうしそれでも著作者は普通監督だよな？

427 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 16:28:29.36

だから、「ヤマト」の場合は、普通じゃなかったってことでしょ。
連載を何本も抱えていて、スタジオに常駐してないんだもの。
手塚治虫の場合は、同じ虫プロの建物の中でマンガとアニメの仕事を
やっていたけど、それでもスケジュールが無茶苦茶。

他にも名前だけの監督は、
「ルパン三世 DEAD OR ALIVE」のモンキー・パンチとか
「家族輪舞曲」の椎名桜子とか、「落陽」の伴野朗とかいろいろある。

428 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 18:15:17.34

>著作者は普通監督だよな？

まず著作「権」の話題から入るが
日本では映画における著作「権」（財産権）の定めは、著作権法で唯一の例外「映画の著作物」になる。
それでも実際に行動して著作した者は著作と呼ばれることもあったり、
著作隣接権と同様に再放送やDVDなどの2次使用で配当を得られる場合もあるが。
（名目だけの監督でも、監督と言う名前だけでこの配当を得られるケースはある）

ふつうは「本当に映画を著作した者」であっても製作に参加することを約束して参加した場合は
財産権として使える著作「権」を持つ映画製作者（普通は映画会社やﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ・局、製作委員会など）に
自動的に帰属される仕組み。興行･公開が目的の映像作品では
例え「何の創作活動も行なわない法人の製作者」でも
自動的に、著作「権」は製作者（法人や個人の場合あり）に帰属されるというのが、現行の著作権法。

ましてや「74宇宙戦艦ヤマト」の「著作者（著作権ではない）」となると
誕生からヒットまでの経緯でも、発案〜企画〜放送決定〜製作現場〜放送〜再放送･映画化まで
その決定と実務をこなした割合が、製作した法人代表だった西崎個人の方が実際に多く、
その小五月蝿い発言や会議魔ぶり、細かな行動の数々は業界内外でもネタになるほど伝説級に有名。
絵柄や設定がどうこう後になっていっても、当時の名目だけの新人の監督(まんが家)が作品の著作者と認定される可能性の方が遥かに少ない。

更に「設定」というアイデアは著作権法の範疇か怪しいので「著作」を主張するには希薄。
大きな括りで「宇宙を戦艦が飛行することはアイデアにすぎず、著作権法の保護対象ではない」とまで
一度は裁判長から名言されてるから、多分これから急に変わることはないだろ。
デザインの著作と言う意味で使うなら、どこからも文句は出ないだろう、が。

429 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 21:50:05.50

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

430 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 22:32:07.07

自分がどんどん電波と同レベルなキャラになり下がってるのが
わかってないんだろうなー

431 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 22:43:48.02

電波の妄言の論理的矛盾や事実誤認が指摘されても、
>>430のような中身のない厭味や誤字をあげつらうしかない
悲惨な状態をなんと言うか？　そう、「論破」です(にっこり)。

432 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 22:47:13.06

>>427
椎名桜子と一緒にしちゃさすがに気の毒だw
松本センセはデザインやレイアウトの仕事やってたんだからさ

433 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 23:05:16.05

改行はアレだが突き詰めれば429がモロだよな。

>>432の文意でなら,一緒じゃないか。
それとも今度から“裁判で無勝の老人ミッキー・ロークのザ・猫パンチしぇんしぇい・ゼニー”とでも？

434 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 23:34:05.88

東スポに松本先生のインタビュー記事が。
オヅマについて語る。
プロフィール欄には「男おいどん」「宇宙海賊キャプテンハーロック」「宇宙戦艦ヤマト」などヒット作多数と。

435 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/12(月) 23:40:08.79

アニーにおまかせを思い出してﾜﾛﾀ

436 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 06:55:29.77

>>429
>>386
いい加減同じコピペは痛い
改行もバカ丸出し

437 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 07:14:01.34

レスNo貼り付け切り替えした気になってる酎も大バカ丸出しじゃねえ？

438 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 07:26:44.89

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

439 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 09:31:29.30

ｺﾋﾟﾍﾟの繰り返しは糞鶏と同じ手口

440 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 09:33:03.02

そして鶏扱いが〜と言い出すのもまた
糞鶏の毎度のﾊﾟﾀｰﾝ

441 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 17:49:44.72

>>439-449
糞鶏の名前が書きたかったらこっちで
好きなだけどうぞ＾＾
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1330936365/

442 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 18:00:37.35

ここにﾋﾖｺがいないと思っているのか？

おめでたい奴

443 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 19:06:55.03

銭士様を馬鹿にするのだけは許さんと
「銭士先生は原作だから勝手に出来るでしゅ、ゼニーにお任せ！でしゅ」と
繰り返すアチャーなら紛れてるように見受けますけどね。

444 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 19:39:25.17

電波の異常な擁護を口実にして、松本零士を銭の亡者呼ばわりしてけなすことだけは
邪魔させんとするアンチ松本が一生懸命なのはよくわかる。

パチの売り上げ何億だとかほざいてるのは電波だから、そいつを「銭狂電波」と呼ぶのは
松本ファンの俺から見ても一向に構わんが、松本本人が稼ぎを自慢したわけじゃない。
西崎ファンでも、ちゃんとした人ならこんな真似はしないだろうな。

445 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 19:51:19.84

最悪の銭スレに2人くらい、糞鳥証明の役に立たない墓穴を掘った
ヒヨコスレとIDがだぶる、的外れなテイノーのバカ 「銭士とは呼ばれちゃ困る戦士」
なら99％いるだろう、こいつらも痛いけどw

│【銭銭銭】松本零士権利関係総合27【盗盗盗】
│12 名前：最低人類０号[] 投稿日：2012/02/06(月) 08:34:21.13 ID:NFgasHyM0
│松本は自分の権利に関してはどうこう言ってるけど、お金がどうしたとかは言ってない気がするな。
│パチが儲かったから成功とか言ってるのはあくまで松本信者だろう。
│13 名前：最低人類０号[] 投稿日：2012/02/06(月) 09:06:16.96 ID:NFgasHyM0
│「宇宙戦艦ヤマト」という作品に於ける松本零士の功績は揺るぎのないものだし
│ヤマトファンなら当然それを理解しているものだと思うんだが、
│仮にヤマトネタで松本を叩く場合、松本信者が西崎を叩くのと同じ様に
│松本そのものを平気で叩けるヤツは、「ヤマトファン」ではなかろうとの判断が成り立つ。
---------------------------------------------------
│【健忘症】ヒヨコ戦艦【火葬戦記】
│213 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 07:42:18.49 ID:NFgasHyM0
│>>212
│君はヒヨコの知り合いなの？
│216 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 10:38:08.63 ID:NFgasHyM0
│当時高校生？さいたまくんとかラーメンとかってキャラはどうなったんだろう。
│あれって匕奸等のブラフだったのかね
---------------------------------------------------
│【銭銭銭】松本零士権利関係総合27【盗盗盗】 │
│14 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 16:10:42.51 ID:KDiWttsb0
│そいつは電波叩きを口実にして、松本本人をけなしたいだけのアンチ松本電波だから
│いくら正論ぶつけても無駄だよｗ
---------------------------------------------------
│【健忘症】ヒヨコ戦艦【火葬戦記】
│222 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 16:09:30.23 ID:KDiWttsb0
│ヒヨコ戦艦は白人系ロリータ趣味ですよ、という自白に他ならないなｗｗｗ

446 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 19:57:11.24

・映画の著作物の「著作者」と「製作者」の区別がつかない
・映画の著作物の著作者の定義を理解していない
・映画の著作物のモダンオーサーとクラシカルオーサーをごっちゃにする
・判決文をまともに読むことができず、裁判所の判断を原告の主張だと誤解する
・同一の判決を都合によって、引用したり、「確定してない」と否定するダブルスタンダード
・控訴審で和解したのに、第一審の判決が有効だと思っている

447 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 19:59:03.46

>>444
>西崎ファンでも、ちゃんとした人ならこんな真似はしないだろうな。
そういう常識的な思考が出来ないから電波なんだよね。
>>445
普通に日本語話せよ。

448 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 20:10:07.71

>>445
どうやら本人乙のよーだなw

＞444 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 19:39:25.17
＞電波の異常な擁護を口実にして、松本零士を銭の亡者呼ばわりしてけなすことだけは
＞邪魔させんとするアンチ松本が一生懸命なのはよくわかる。

＞│14 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 16:10:42.51 ID:KDiWttsb0
＞│そいつは電波叩きを口実にして、松本本人をけなしたいだけのアンチ松本電波だから

なぁ２ちゃんで今時タイプミスや変換ミスを拾って
どーやと満足してるオヤ児ってのもオマエなんじゃね？w
改行コピペの奴はどう見ても銭使ってないよな

オレなら迷わず使うね、改行をいれずに
結論を言えばデザインの著作も入れるなら、著作/シャブ崎・デザイン著作/松本銭士
でもヤマトの原作だけならシャブ崎のみな

449 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 20:17:18.54

>>448修正　>>445すまないな許せ

安価は>>445×→>>447○な
銭と呼ばれちゃ先生がまたヘソ曲げて狂うから困るのかｗ
それともまさかの老害本人とか
電力会社の仕事で宣伝しまくった番頭の１人だったりな>>447！

450 名前：４４５：2012/03/13(火) 20:32:36.68

>>449
気にすんな

451 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 20:47:05.76

>>446
・映画の著作物の「著作者」と「製作者」の区別がつかない
区別がつかないのではない。
西崎は絵や文章を書く作家ではなくプロデューサーで、
ヤマトの創作源泉は、松本山本豊田藤川石黒安彦らによるものであることが明らかなのだから、
西崎はプロデューサーとして主体的に作品製作できていない事実があれば、
著者の資格を担保出来ないのでは？となる。
著作者人格権は創作した時点で自動発して帰属する、本人独自の一身上の権利。
他の人間の創作物はアイディア扱いで著作権が発生せず、
自分が主張するものは著作権で守られるとか、筋が全然通らない。
だったら西崎の主張もアイデアで終で同じこと。

452 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 20:47:53.98

・映画の著作物の著作者の定義を理解していない
定義はあるが、その定義がヤマトにおける西崎に当てはまると、裁判上で確定させたような実が無い。
要するに西崎は、直接的にも間接的にもヤマト関連の権利裁判で、自らの権利を巡る裁判で勝訴して、
これを確定させた様な事実が無い。
・映画の著作物のモダンオーサーとクラシカルオーサーをごっちゃにする
この場合言い張ってるだけで、西崎が著者だとする前提が無いのだから
モダンオーサーもクラシカルオーサーも無い。
共著と決まったならば，どちらも自由に著者を名乗れるとなるだけ。
・判決文をまともに読むことができず、裁判所の判断を原告の主張だと誤解する
原告の主張する過去裁判の判例を羅列してるだけにすぎない。
結局そこでは西崎が著作者であることなど裁判所は認定していない。
裁判所は確定せずに共著和解で結論の出ている、裁判の審理過程で出ていた判断を、
これを裁判所が予め事実認定として、とりあげているのなら最後に、
そうでなければ「念のため西崎が本件映画の製作者であると」仮定されたりしない。
こと西崎の場合は置かれたプロデューサーというポジション的に、
製作会社代表であり、主体的な製作者じゃなければ、この場合、著者には到底なれない。
・同一の判決を都合によって、引用したり、「確定してない」と否定するダブルスタンダード
確定してなかったら、それは裁判所命令にはならず。
・控訴審で和解したのに、第一審の判決が有効だと思っている
西松和解は法廷外和解決着。東北SANKYOは裁判上の和解で、和解内容は伏せられてる。

453 名前：447：2012/03/13(火) 21:01:58.74

>>448>>449
何が言いたいかさっぱりわからん。
お前がヒヨコだって事でいいのか？
ちなみに俺は ID:NFgasHyM0だが
読んでの通りM信者でもN信者でもないただのヤマトファンの一人だ。

454 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 21:23:06.00

ただのヤマトファン（笑）

455 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 21:28:17.11

松本を銭士と呼ぶ奴も、西崎をシャブ崎と呼ぶ奴も、どっちもヤマトファンの道を外れた
異常者ということで桶。

456 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 21:31:59.80

>>455
最初からヤマトファンじゃないかも知れないよ。
エナジオ社員とか松本信者とか

457 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 21:40:34.48

>>456は最初からヤマトに集るファンを騙す屑かも知れないよ。
静岡とかエグゼクティブPとか著作者だから誰とでも勝手に出来るとか

458 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 21:42:16.39

>>451-452
反論してるつもりかも知れんが、本当に頭が悪いね。
松本銭士先生の狂信者のお前が、映画の著作物についてさっぱり
理解してないことを証明した書き込みですな。

映画の著作物というのは、脚本を書いたり、衣装をデザインしたり、
セットのデザインをしたり、音楽を作ったり、演技をしたり(アニメで言うと絵を描くことですな)
しなくても、監督として指示をすれば、著作者として認められる著作物なんですよ。

個々の創作をする前者がクラシカルオーサー、
そらを直接創作してないが映画としてまとめるのがモダンオーサー。

映画の著作物についても、モダンオーサー・クラシカルオーサーについても
概念として理解できないと言っていたとおりの支離滅裂な書き込みです。

>西崎はプロデューサーとして主体的に作品製作できていない事実があれば、
>著者の資格を担保出来ないのでは？となる。

こんなことを言うのも、映画の著作物の製作者と著作者を区別できないんでしょ。
なんで映画の製作者でなくても、著作者になれるんですけどね。

映画の著作物の製作者は「製作に発意と責任を有する者」（著作権法2条1項2号）です。
「発意と責任」、つまり企画や資金調達をしていない雇われ監督であっても、
「その映画の著作物の全体的形成に創作的に寄与した者」(著作権法16条)であれば、
著作者になれるんですけどね。逆に言えば、「発意と責任」があっても、「全体的
形成に創作的に寄与」しなければ著作者ではないんですよ。

>西崎はプロデューサーとして主体的に作品製作できていない事実があれば、
>著者の資格を担保出来ないのでは？となる。

よって、この主張は支離滅裂で、松本銭士先生の狂信者である電波と呼ばれる君が
著作権法を全く理解していないという何よりの証拠になってるわけです。

459 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 21:55:45.97

>>452
論破されているのに全く同じことを繰り返すしか能がないんですか？

あなたが、モダンオーサーとクラシカルオーサーをごっちゃにしているのは、
他ならぬあなたの>>451の書き込みが証明していることですな。

>裁判所は確定せずに共著和解で結論の出ている、裁判の審理過程で出ていた判断を、
>これを裁判所が予め事実認定として、とりあげているのなら最後に、
>そうでなければ「念のため西崎が本件映画の製作者であると」仮定されたりしない。

意味不明。私的な和解では確認されているのは「ヤマトの著作者」についてであって、
「ヤマトの製作者」についてではない。ここでも、あなたが著作者と製作者を混同して
意味を理解してないことが証明されました。ちなみにその判決では、西崎はヤマトの
実質上の監督とされていますよ。つまり著作者だと裁判所が判断してるのです。
やっぱり、あなたは判決文を理解できていないではないですか。

>西松和解は法廷外和解決着。東北SANKYOは裁判上の和解で、和解内容は伏せられてる。

東北新社とSANKYOのパチンコ裁判が裁判上の和解だというソースはないはずですが、
存在するのですか？　あなたの例によっての脳内ソースの妄想でないというなら、ソースを示して下さい。

そして、もしも本当に裁判上の和解であっても、パチンコ裁判の一審判決は確定してない事実には変わりはありませんよ。
控訴審で和解したのだから、一審判決の効力はありません。「控訴」を取り下げたときに、初めて一審判決が確定するのです。
でも、控訴を取り下げたら、控訴審で和解はできませんね。

著作権法も理解してなければ、判決文をまともに読むこともできない。さらに
民事訴訟法についても何も分かってないでしょ、あなた。

そのパチンコ裁判の中でも、松本銭士先生が監督ではなく、監督は西崎だという
判断がされてるんですけどね。

あいかわらず「電波」の名に恥じない支離滅裂さですな。反論になってませんよ。

460 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 22:07:58.27

>>453はヤマトファンでもない、明らかに途中経過だけしか覗いていない
只の負けず嫌い俺様厨と思うことにしよう。俺はな。

では、本題の>>451,452の相手してあげよう。
>>451だと>>428の書き込みで崩れれるけど？
映画監督協会の指針でも持ってきてやろうか？
大して役職の仕事もしなかったマンガ家でしかない、
『アニメ番組も作ったこともない素人監督』が著作者を名乗るのはいいのかw
著作者になれるのは物書き限定じゃないのだよ。

著作したから著作権者の制作ポスプロを自由に増やせることも有りません。
例えばファインモールドの模型が販売が、一応合法で販売される時点で
あくまでデザイン意匠だけの著作でしかないことの完全な証明になります。
ヤマトの名前も内容も使えませんから。
更に老人漫画家は己の既存デザインをクライアントに公言せず放送番組に使っていたという
クリエイターにはあるまじき多大な恥部が露呈するだけですけど。

>>452　>裁判上で確定させたような実が無い。

厳密に指摘するなら、
本当に作業さえしてれば「著作者」自体は、もともと裁判で確定させるでもないの。

ワシだけが著作と証明しろ、謝罪しろって裁判初めて、
訴えた相手に「俺が著作者か確認しろ」って法廷に請求され
1974より前の経緯が世間に広まっただけのことだ。
もっと細かく事件の経緯説明してほしいのかい？
>共著と決まったなら←これは裁判外でも当人同士の和解決着なだけだ。
勝手に自称して、著作権者に知らせるだけ了解も得ず、勝手に分け与える害が有るデザイナーは誰か、と。

461 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 22:14:59.87

>>460
じゃ君は自分が「ヤマトファン」だと自認する訳ね。
その割には「老人漫画家」と誹謗する様な書き込みが平気でできるって
どれだけ厚顔無恥なのか・・・

というかお前はただのキチガイだと思うな。俺はな。

462 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 22:24:52.91

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

463 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 22:33:16.67

>>461
俺が460だが？
誰が自分はヤマトファンと主張した？
どこに書いてある？
事実経過追って明らかにヘンテコリンな松本“銭”士の
常識はずれな手口を実際にあったことから記してるだけだが？
個人の好き嫌いまではいわんけどな、俺は。
俺は松本“銭”士のやり方も、やっていないことまで
無理矢理ヨイショする糞は大嫌いだな。

松本のような矛盾したヘボの姿勢で著作権の大家面
聖人君子面はスカンな。
何がうどんならワシにも作れるだ。当たり前だっていうの。
立ち食いのバイト君でも研修受けてプロとして客に振舞って
店の暖簾背負ってアガリを受け取れるのだよ。
誰が松本手作りの看板でもなければ、75爺さんの素人制作うどんなんか
他においしいうどんが有るのに金払ってまで食うか。

464 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 22:42:36.80

>>463
ただ松本が嫌いで叩きたい粘着さんでしたか。
それは失礼＾＾

465 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 22:49:26.12

バカだな〜
自分の立ち位置晒しちゃってさ
このスレの常連に私怨なくくる奴はいないのにｗ
わかり易いあほうｗ

466 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 22:49:41.25

>>463
後半まで書いてしまったら電波やＭの狂信者は悶絶もんだろｗｗｗ
もう消えてるかもしれんけど
あるブログで...の芸風が尖りすぎてて不安を覚える件みたいなので
５年ほど前には爆笑されとったぞ...
例えば、昔松本先生のそばを食った梶原一騎が死にかけて『大山倍達の正拳より即死級』って口走った...

467 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 22:54:52.38

奇矯なふるまいまで愛して、
ネタにして楽しめのが真の松本銭士ファン

※松本銭士先奇矯なふるまい　>>1 >>3 >>4

468 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 22:58:26.79

>>465
＞私怨なくくる奴はいないのにｗ

やはり滅茶苦茶擁護の電波発言はモロ私情という裏返しですかww
もしかして磐梯から捨てられ銭士との共著がどうにもならない都内在住のYさんでしたか？
それとも元祖・銭士なら自由に出来るもん、お茶の産地の配下の方でしたか

469 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 23:12:55.42

>>464
そう返すとファンは都合いい解釈しかしないとも受け取れるからやめれば
敬意があるから正しいこと主張してるとは、どうみても見えないから

470 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 23:14:34.29

ここはキチガイばかりだな＾＾

471 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 23:18:45.82

君と僕とは二輪の桜
積んだ土嚢の蔭に咲く
咲いた花なら散るのは覚悟見事散りましょ♪

472 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 23:22:00.00

ハゲハゲと茶化して笑いものにしながらも、
その言動を愛でている富野ファンは度量が広いね。
いい年こいて顔を真っ赤にしながら「銭士と言うな」と
本気になって怒るどこかのお子ちゃまファンと違って大人だ。

473 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 23:26:37.84

個人的には松本個人を叩くつもりはないが、
松本が批判される原因の大半は、電波様によってもたれされたものばかりw
しかし松本自身にも少なからず問題があるから叩かれているのもまた事実。
正直な感想として、このスレでは松本は叩かれても仕方ないとは思う。

身から出た錆という部分を考慮に入れずに
今更松本には一切の問題が無いと開き直るのも、遠藤みたいで気持ち悪い。

474 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 23:27:19.98

キ チ ガ イ それは儚い…
過疎った時に書き込むと、それまでの正しい内容までも全部
キチガイ発言に変わって、無意味になるとそう信じて疑わない
気狂いとって魔法の言葉･･･アーメン

475 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/13(火) 23:35:47.36

ゼニ、ゼニ、ゼニクレイジとここで書くと松本ファンでないのか？
先生と呼んで駄作アニメ量産して評判落としてきたスタッフはいいのかよｗ
論理の根本が上辺だけの体裁で崩壊しとるな。

そりゃー権威や収益だけに目がいく筈だよな。

476 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 00:02:41.37

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

477 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 01:13:25.70

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会 ? @new_yamato_2199

今週、来週といくつか情報を出します。(BVふじ) #yamato2199

478 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 08:25:33.36

2199って松本関係ないだろ。
スレ違い

479 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 19:53:26.47

＞ゼニ、ゼニ、ゼニクレイジとここで書くと松本ファンでないのか？

そうだよ（断定

ゼニゼニうるさいのは電波とお前だけ。松本本人はゼニゼニ言ってない。

480 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 21:16:02.80

>>479
松本銭士先生がどうした

老害がどうした

権力と銭の亡者の亡者に成り下がった悪役張りのキャラがどうかした

ラスト投げ出し体質の未完が多いマンガ家がどうした

原発利権に寄生してたのがどうした

随意契約がたんまりの天下り先の名誉役員なのがどうした

www

481 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 21:40:24.29

電波も銭連呼アンチも、どちらもヤマトファンじゃないことが確定しました。
どちらも悪質な荒らしということで。

異論があれば聞き流すｗ

482 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 22:00:01.72

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

483 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 22:11:51.71

>>481
そうか、ぜひとも聞き流してくれや
宇宙戦艦ヤマトとも全然関係ない銭塗れの話題だからな

原発自治体に寄付１６００億円超　NHKニュース映像
敦賀の銅像
　こちら寄付で造られたアニメキャラクターの像です。
　寄付金はしのPRビデオの作成費や地域の集会に使われるテントの購入費など
　自治体が行う事業に広く浸透しています。（像にある日本原子力発電株式会社のプレート）
　敦賀市長コメント／私どもは国策として進めてきた原子力に協力してきた。
　事業者（電力会社）も地域をよくしようと応援する形での
　寄付金なので、今後もなくさないようにして欲しいと願っている。
http://www.dailymotion.com/video/xoe06m_yyyyyyyyyyyyyyy_new

気料金に含まれていた！電力会社が自治体に払った1640億円の寄付金　NHKニュース映像
http://www.youtube.com/watch?v=PClwHQq0Fdk

原発業界御用学者リスト @ ウィキ - 松本零士
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/870.html

日本宇宙少年団の収支がかなり怪しい件
＞(財)航空宇宙技術振興財団の事業収入の96%はJAXAからの発注、そのうちの35%弱は随意契約
＞(財)日本宇宙少年団の事業収入の93%強はJAXAからの発注、そのうちの100%は随意契約
＞(財)日本宇宙フォーラムの事業収入の95%強はJAXAからの発注、そのうちの93%は随意契約
＞(財)リモート・センシング技術センターの事業収入の69%弱はJAXAからの発注、そのうちの47%弱は随意契約
＞随意契約とは、競争入札によらずに任意で決定した相手と契約を締結すること
＞(財)日本宇宙フォーラムは、事業仕分けの対象になった広報施設「JAXAi」の運営の委託を受けているところ
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/JAXAi
＞http://www.jsforum.or.jp/
http://www.jaxa.jp/about/disclosure/data/kanren20_2.pdf

484 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 22:22:24.32

>>481
そもそもここは松本銭士の奇行、奇矯な振舞いを晒して笑う場所な
四則計算も満足に出来ない、修正して消費税0･3％との給う
銭マンセーの電波様専用のホイホイだ
勘違いして荒らして「銭」評判を拡大させてるのは481だな

そろそろ放送が近いアレ系の韓流ネタも行っとく？

485 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 22:30:43.90

おっと最近は
タイプミスや誤変換まで推敲揚足の手口を使う坊主がいるらしいよな
484訂正前／修正して消費税0･3％との給う銭マンセーの電波様専用のホイホイだ
484訂正後／修正しても消費税0.3％とのたまう銭マンセーの電波様専用のホイホイだ

大人の癖に好きなポンチ絵書きの銭実態を晒されたくらいで
ムキになって、他にも余程腹黒くてヤバイ商売のことまで知っているのかもしれませんね

486 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/14(水) 23:17:21.04

松本銭士先生を厳しく批判する書き込みにムカついてるけど、
悔しいけれど、議論に参加することができなければ、
銭士批判を論破することができず・・・

できることといえば、
「電波もアンチのどちらもヤマトファンじゃない」というように
電波と同列という印象捜査のレッテル貼りすることだけ・・・

そんな書き込みをするしか能のないカスも、
最近はすっかりこのスレの仲間になりました（にっこり）

487 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 00:41:43.75

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

488 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 05:30:40.79

これも全部ユキカゼってアホがやってるんだろ。

489 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 10:16:02.02

・こいつはヒヨコ戦艦だー
・こいつは９の字だー
・こいつは西崎信者だー
・こいつはヤマトクルー談話室のメンバーだー
・こいつはユキカゼだー　← 今ここ

490 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 10:24:19.58

ユキカゼはヒヨコ並のリアルキチガイだからな。
まだ若い分攻撃力があるので注意

491 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 11:02:15.72

「銭」呼称をやたら嫌う阿呆って、倫理感振りかざすくせに
本当に見えない相手を勝手に邪推して迷走するのが好きだな
頭の悪いな＾＾

＞451 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 16:19:11.62
＞＞理由は彼のコメントや発言は、自説の演説にしかすぎず対話していない
＞そんなの2chの基地害にならいくらでもいるのだろうが
＞10年くらい前から、個人宛でも自己顕示にえだよコテつきで同じこと繰り返すなんとか戦艦という
＞マジ基地位しか思い当らんよ
＞イカレたオタの模倣か、コテ変更のそいつだろ

これ書き込んだだのが俺だ銭
あんな月に買いも書き込まんよ、クルーなんて内輪で盛り上がるBBSなんか覗きにもいかん
>>489正解
しかしユキカゼ艦長代理ってのが、いまどき超●空戦艦とつけるくらい時代遅れなセンスだな
ヤマ●クルーってのもかなりダサいがw

492 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 18:42:04.53

「銭士」と連呼してる奴こそ、見えない相手を勝手に邪推して迷走するのが大好きだな。
相手を勝手に電波とか、静岡の誰それとか決め付けて。

俺は電波と違って、別に松本がやってるオカシイ事まで肯定しちゃいないぞ。
例えばそば・うどん発言なんかは「そば屋やうどん屋に失礼だ」と思うし、借りた資料を
返さないのは良くないことだ。それは松本だからといって肯定できるもんじゃない。
風呂敷広げるばかりで畳まないのも作家としてどうかと思う。

だが松本本人がやった事じゃないもの、たとえば電力会社の金の使い道だとか、
日本宇宙少年団の金の流れなんかは、松本がやった事じゃない。
「パチで○○億稼いだ」とかいって自慢してるのは電波であって松本じゃない。
そういうことまで「松本の奇行、奇矯な振舞い」に含むのは間違いだと言ってるだけ。

それでも邪推して信者だの、電波と同類だのと言うのであれば、自分自身が邪推されて
病的アンチだの、９の仲間だのと言われても仕方がない。自分でやったことを相手から
やり返されてるだけだから。

493 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 20:03:04.82

>>491
＞「銭士」と連呼してる奴こそ、見えない相手を勝手に邪推して迷走するのが大好きだな。
＞相手を勝手に電波とか、静岡の誰それとか決め付けて。

俺は静岡とは書いてないのが、大黒、FMで名前出して宣伝してる
内容の限りじゃ、ほぼ中心地なのは
自己紹介してるんだから、他の奴に何言われても説明しようがないよなw
たぶんお前は電波でも静岡でもない
ただそういわれたのが、口惜しくてアンチ叩きして
逆に銭士先生の名声をマイナス報告に開示するの協力してる可哀想な子あたりかw


＞日本宇宙少年団の金の流れなんかは、松本がやった事じゃない

そう今回もまた「銭士は金とは関係ない」と来ると思ったよw
おかしい団体なら役職を引き受けない、
怪しい金なら報酬を受け取らなないのは、普通に出来ますけど
臭いもの蓋して見ない振りしてるのは誰なのか
2977年の地球の堕落した政治家や人民みたいに
声を上げずやり過ごしてるのは誰なのか
いつからそんな自分が描いた「堕落したキャラ」をそのまま演じるようになったんだw

厳密にいうなら銭士先生の仕事入れてるのがバカなんですけど
団体の正体も調べない時点で代表者は粗忽もいいところなんですけど
未来ある少年のために美しい地球を残すと語る一方で
放射線の事業に加担して、事故なんか起こるはず無い
今は必要だから使わなくては成らないなんて理屈
全体を見通せない狭い了見の大銭先生様ですな
どこのダブルスタンダードだい？
日本宇宙少年団の今年の名誉団長の挨拶持ってきてあげようかい

494 名前：ZGは関係ないと必死だねｗ：2012/03/15(木) 21:22:31.90

　37 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 11:27:34.33 ID:haiPCzO/
　>>936　予定通り続刊されず大戸が逃げた時点で頓挫でしょう。
　その後の展開はまさにほとぼりが冷めてからだからあまり関係ない。

　938 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 11:32:13.59 ID:zrC/uPRx
　新しい著作権元からしたらそんなほとぼりなんて関係ないだろ。
　譲渡されたコンテンツを多角展開させて商業的成功を収めただけのことだよ。

　939 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 13:34:37.57 ID:sB1+ljoJ
　馬鹿が湧いてきたか。
　でもこれで、電波様がゼ○グッズじゃないことははっきりしたな。

　940 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 13:58:44.51 ID:haiPCzO/
　>>939　なんで？意味がわからん

　941 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 14:44:46.30 ID:LCcDfSby
　>>939-940
　電波をゼ口グッズ認定したくて必死なのは隔離スレの権利厨だから原則スルーな。
　パチ褒めてもゼ口グッズには何の得にもならんだろ、大体。
　そんな事より公式マダー>>ゼロの人

　942 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 15:14:56.32 ID:haiPCzO/
　>>941
　そんな適当な推論で断定されてもなぁ。
　そもそもゼロ公式の書き込みと電波のそれが酷似しているって事が
　発端の話でしょ。松本時計ブログの深夜更新の件もあるし。

495 名前：ZGは関係ないと必死だねｗ：2012/03/15(木) 21:23:10.39

　943 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 19:15:55.97 ID:LCcDfSby
　>>942　すまんが君の脳内時系列や閲覧スレなんか知らん。
　酷似だの深夜更新だの書かれてもさっぱりわからんし、
　そもそも企業叩きは板違い。隔離スレにお帰りなさい。

　944 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 19:36:46.33 ID:haiPCzO/
　忘れた振りってのも酷いな

　945 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 19:44:40.29 ID:eNRDTuL+
　レスの流れを見ば、大ヤマト擁護論じゃなく、
　単に手段を問わず、商業的成功一点特化の結果論で見た場合、
　大ヤマトのモデルパターンもあるとの指摘だよな。

　946 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 19:46:51.87 ID:LCcDfSby
　>>944　誰と勘違いしてるのかわからんが本当に知らんwww

　947 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 19:48:21.57 ID:haiPCzO/
　知らないんだったらゼロ擁護なんかすんなって事

　948 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 20:15:24.29 ID:eNRDTuL+
　それじゃみなが知らない君は、他で行って荒らしなさい。
　なんで関係ないとこで、独り言のように喋り、
　知らないと言ってる人間相手にいちいち荒らすんだ？
　興味ないって言ってるだろ？ここはまほろばの板だ。

　949 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 20:25:26.49 ID:LCcDfSby
　>>947　脳内ルール乙
　以後、探偵ゴッコは隔離スレでがんばってくれたまえ。
　>>948　>>allスレ汚しすまそ

　950 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/15(木) 20:30:24.70 ID:LCcDfSby
　次スレ。権利厨ＮＧ

496 名前：ZGは関係ないと必死だねｗ：2012/03/15(木) 21:25:47.96

そういえば当時こんな掲載が本人のところでありましたな。

2007.04.06.Fri
off件の騒動で、マスコミ対策等あちこち調整に駆けずり回リ、本業でもない事で要らぬ労力を使っています。
連夜の打ち合わせが煩わしい事この上有りません。私は去年の騒動の時から彼の事務所の対応を目の当りにしていますが、
一度も聞いた事も、意思表示を示したした事も無い理由と、その理屈を、然も平然と取って付けた様に持ち出して、
最初の会話と180度違う事を裁判で言い出したのには正直呆れています。
残念ですが思う様に事は運びませんのであしからず。もはや姿を見せぬ彼が本当に本心で言っている言葉なのかさえ疑わしく思っています。
それも劇場公開初日舞台挨拶前日に芸能マスコミが殺到する様に日程細工したり、もう最低最悪です。
さてさて、映画の興奮冷めやらぬ中、件の作品ラスト2話でまたまた夢のコラボが実現します。
松本先生が渾身のオーラを漂わせ、この珠玉のプロットを完成させました。このＳＰ作品が導入となり、
次なる大作作品に誘います。一つの作品が終了しますが、これが終りでは有りません、
これは華々しくも勇壮な叙事詩のファンファーレなのです

497 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 21:52:40.10

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

498 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 22:21:22.22

>>493
＞未来ある少年のために美しい地球を残すと語る一方で
＞放射線の事業に加担して、事故なんか起こるはず無い
＞今は必要だから使わなくては成らないなんて理屈

ちょい気になったんだが、「事故なんか起こるはず無い」と主張したのはいったいどこの誰で、
それは何年ごろの事？

あと「今は必要だから使わなくては成らない」というのは、あながち間違った主張ではないよね。
現代社会の発展のために電力は必要不可欠。もちろん安全性には十分に注意を払った上で、
もっと安全で効率の良い新たな発電方法が生み出されるまでは、一時的に頼らなければ
いけないことは確かだ。いつまでも原子力を使い続けろとか言ったら噴飯ものだけどさ。

499 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 23:08:07.15

>大戸が逃げた時点で頓挫

ベンチャーソフト(VS)版が生きていたのは
2004年に大ヤマト銀玉弐号機の頃で、VSからの最初のDVD出た頃の話しな。
2006年のネット配信の頃は、もうVSというか10童は関わってはいない時期で
エモリに吸収されたVS関連会社とユウガが名義上の中心で
スポンサードのサンキョーが朝鮮玉入れな展開を成功終え頃な。
そのエモリも途中で「アニメなんかもうやっとれんわ」といなくなるんだけどな。

だからVSの頃、正式タイトル『大ヤマト零号』だったのが
ボックス販売で正式タイトル『大YAMATO零号』って寸法
あれは西崎―東北新社の譲渡よりもっとややこしい問題の業界世界で出来事

影に入り第4巻・5巻を最終巻としたアマゾンのマーケットプレイス限定販売をやって
一般販売＞レンタルに回ってるというのが2007年からのおよその流れ。
その頃の残った状況資料観るだけ「アレは全然関係ない」とか
「じゃないことははっきりした」なんて既に大笑い。
VS塗れの前半と解消後の後半をまとめて大成功なんてのが滑稽、
やっぱ前半からご本尊のキャラクタービジネスで食い込んでは、いたのかw？

500 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 23:39:55.14

>>498
それ微妙に論点のすげ替えじゃない？
主張が代わり変というより
あくまで金の流れの矛盾の問題だろ？

>あと「今は必要だから使わなくては成らない」というのは、あながち間違った主張ではないよね。

その言葉だけを見つめるのならば正しい、が！
「もちろん安全性には十分に注意を払った上で、
もっと安全で効率の良い新たな発電方法が生み出されるまでは、
一時的に頼らなければいけないことは確かだ。原子力を使い続けろとか」
それはただのエクスキューズで問題の本質とは関係ないことじゃないかい？
必要悪を正せとはいってない気がする。

問題は「そういう金」を平然と受け取る側になってしまい
昔あった松本イズムとは
あまりにかけ離れたエピーソードになっているという問題じゃないだろうか。

当然、利権ビジネスとの関係は断ることも出来、
電力会社の寄付(一般の電気代から強制徴収)なら要らない
協力しないといえる自由があるのが現代だよ。
例えば、戦争に負けた敗戦国が
敵さんの占領軍が街に来たとき、子供たちに菓子をバラ撒いたとしよう。
それを下駄で踏みつけるようなお子様が、
そのエピを大きくなっても「誇り高い」と自慢してたオッサンが、
利権に群がってたる連中のシステム利用して強制徴収してた無駄金を
別の公共の事業だからと、自分の著作に対する対価に受け取ったら曖昧模糊ではないのかな。
ただの詭弁で、あこぎなマネーロンダリング受け入れたがけではないのかね。

麻薬や非道な軍需産業などで儲けた現金の一部を
孤児や障害者の育成に寄付したとして、その子のたちは本当に喜び、
回りも出所はどうあろうと金は金だと言い切れるものか、と思うがね。

501 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/15(木) 23:52:56.41

いまやそんなこと、銭士先生の痛いところ指す上で大した問題ではない

もう納品済んだのかしらんけど明日はオズマの日だ
盛り上がるか盛り下がるか

502 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 07:23:17.84

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

503 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 07:33:45.94

>>502
いい加減しつこくないか？
エナジオ社員の俺から見てもちょっとｳｻﾞｲ

504 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 13:33:56.25

ヤマト第一作の著作者は西崎でいいが、
オリジナル作品であって、原作者ではないだろうよ。
裁判でも原作はないってされてるじゃん。

505 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 16:31:04.02

>>504
原作という言葉は「派生した作品の元になった作品・または著作者を指す。」言葉。
最初のテレビシリーズの宇宙戦艦ヤマトには原作がないとされる理由。

本来の著作者はリメイクや実写化の際には原作者と呼ばれる。
だから本当の意味で著作者であれば、リメイクなどの翻案で著作者＝原作者なる。
言葉の意味をちゃんと調べような。

仮に制作に参加したある人物が、後になって突然「マンガのサブタイトルの物語」が元であり
原作作品と主張しようが、その登場人物や登場メカの名称が同じでも
内容が異なれば、それは原作作品とは呼ばれない。
そのサブタイ時のアイデアをその人物だけが元と思い込んで流用しただけで
他の制作陣（たとえば監修や脚本や絵コンテなど）は誰もそうだと認識しないで
ストーリー組み立てに協力したことになる。
事実名前が同じ以外、当時制作から「元作品」と説明された公式見解の資料は無い。
もし当時出版元に権利が残っていれば、その版権元の出版社を無視していた可能性すら出てくる。

映像作品自体が元の著作となれば
やはりその作品を「全体的形成に創作的に寄与した者」が著作であり原作となる。

506 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 17:10:57.10

必死すぎるぞ創価信者

507 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 17:24:46.32

言い換えせない状況になって呷りが稚拙だぞ銭士信者

508 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 18:50:53.17

>>505
だから、SBヤマトやヤマト2199では西崎が原作者でいいけど、
ヤマトパート1では西崎はあくまで著作者でしょ。

509 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 19:01:31.98

P1の著作ということは広義で指す原作者ということだ。
つーか映像作品としての著作者で著作権者の会社の代表で
かつ実質監督もやってた決定権発揮したワンマンPちゅうところだろ
そのワンマンさをどう評価するかは、人によって変わるだろうが。

510 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 19:50:50.35

>>500
多忙なのでレスが遅くなってすまない。

＞それ微妙に論点のすげ替えじゃない？
＞主張が代わり変というより

いや、これは主張云々ではなく、誰がそんな事を言ったのか純粋に気になっただけ。

＞問題は「そういう金」を平然と受け取る側になってしまい
＞昔あった松本イズムとは
＞あまりにかけ離れたエピーソードになっているという問題じゃないだろうか。

いまや「原発が事故を起こした結果として」電力業界が悪の手先のように扱われているが、
そもそも国民の生活を守るライフラインとして電力業界が栄えることは別に悪ではなく、
また同様に科学が進歩することも、悪事でもなんでもない。

電力業界や科学技術関連団体を「麻薬や非道な軍需産業」と同列に扱うのは、あまりにも
偏見に凝り固まっていると言わざるを得ない。

511 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 20:48:37.92

>>510
>>493は自分だが？
>>500氏の内容は当たらずといえど、的外れでもないので
特に何もレスつけなかったが
本当に言ったのか気になったと言うのなら「事故なんか起こるはず無い」という文章を加えたのは
自分だw
ただし一時、故・竹内均氏[事故率的にも交通事故より安全と公言した学者]と
共に執筆などの活動し、ヒューマンエラーも含めて不測の事態が起こりうる物を
平然と「可能性のある明るい未来」だけを宣伝的に使い
何の危険への啓蒙もなく推奨してる時点で
それは同義だと思うから、その経緯を簡潔にわかりやすく書いたまでだw

電力業界や科学技術関連団体を「麻薬や非道な軍需産業」と同列に扱うのは
全く偏見にはならないさえ自分も思う>>500氏と根源はほぼ同じだろう
むしろ国家いう権威さえあれば、疑いもせず妄信しているとさえ思えてくる
権威や発端が善意であれば問題ないという理屈が通用するのは、学生までではないだろうかw
人の根は聖ばかりではないなw

ひとたび、万一があっては成らない「事故」が起これば、
その被害の深刻度と環境や生き物に永年与える影響は犯罪集団の悪行の比較にすらならず
その違いは、直接的か間接的か問題でしかないかいからだ
そういう意味で同列、いや犯罪者より性質が悪い

良い部分だけを宣伝に利用し、問題のあると事に触れないで
「希望がある未来だけを語って人心に広める」のなら、片方にしか肩入れしていないあきらかな二枚舌
あこぎな新興宗教や啓蒙団体と変わらない
もし知らなったから触れなかったと言うなら、その程度の似非文化人が
己の夢だけ語って知らない人を惑わしたということさw

512 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 21:10:07.57

論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

513 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/16(金) 22:37:05.10

テメーしつこいぞ

514 名前：500：2012/03/16(金) 23:12:49.57

>>510
その理屈がおかしい？と思えば、個人の見解を理由つけて書いて否定するだけだよ。
そういう点では、例え話を具体的に同列にしたつもりもないな。
あくまで大局的な見地と言う奴だよ。
細かい事は個々の感性の違いなので、今更そのことにむきなって反論するつもりも
異なる意見だから止めろとか消えろなんて馬鹿な事を言うつもりもないよ。

>>511
横から口挟んでややこしくして悪かったみたいだね。許せ。
そちらほど、イデオロギー的には捉えれておらんつもりだったが･･･。
自分なりに考えてみるよ、その機会に感謝。

両方とも返信無用で。

515 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 11:28:17.80

ディアみっくす☆名無しさん：2012/03/17(土) 10:39:28.08 ID:???
キャラデ自分じゃないって結城がfacebookで怒ってるぞww

90 ：メディアみっくす☆名無しさん：2012/03/17(土) 11:21:04.08 ID:???
>>87
見てきた。

しかも、ラフ描いただけでキャラデ表記になるとかいうので
「せめてデザイン原案か協力で」ってお願いしたら、
結局本来のキャラデザイナーの名前出さずにほぼキャラデ表記。
しかも自分の絵じゃないしw
出渕さんにまで「アレまさか結城の絵。。。じゃないよな？」とか言われる始末なので、
一応自分のヤツをすべてのしがらみをあえて無視してアプw
つか、まだお金ももらってないからオレのオリジナルと言い張るw

と言う事で結城オリジナルは神レベルだったわ


【アニメ化】 松本銭士 ：幻のシナリオ「オズマ」が30年の時をへてアニメ化　WOWOWで3月に [12/01/12]
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1326335827/

516 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/17(土) 11:50:06.51

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1327852417/715

517 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 08:38:13.20

制作協力半島、上層部何に汚しないで中抜き全開のお役所体質ならあんなもんだから。

518 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 09:40:29.31

オズマの惨状を見ると以前信者が言ってた
「まほろばが公開されたら2199なんて吹っ飛ぶよ」
が笑えるｗｗ

519 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 12:09:14.75

この人、仮にも1978年あたりの大ブームの中心だったのに、
なんで、「これは俺の手柄、これも俺の手柄。あれは俺の盗作。あれも俺の盗作」
みたいなかんじになってしまったんだろ。

520 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/18(日) 12:16:06.83

松本作品といえば独特の睫毛の美人キャラだな
本人以外は安定しないからオズマは御大が顔だけ総作監をやれば？ｗ
暇なんだろｗ

521 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 22:55:57.70

>>519
生年月日が同じの石ノ森章太郎はそんなことは一度も言っていなかった。
生前にチーフアシスタントに「仮面ライダーは時代が来たら、いつでも
復活してくる」といって、石ノ森の没後、ライダーは新しいクリエイター
や俳優のための作品になった。

522 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 00:07:44.63

オズマ貶すのに必死なのかこっちが静かになったな。

523 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 00:47:56.26

>>521
まぁ奥さんに滅私奉公した人だったと伝え聞くからなｗ

524 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 01:17:36.70

>>522
どんなに貶したところで、毎度の話でなかったことなんて出来ないのにw

525 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 01:48:56.65

>>524
どんなに映像化したところで、枯れ木も森の賑わいでしかないからw
所詮は枯れ木は枯れ木。製作や製作国のせいにしても無駄だよ。ダビデの星でNG出すくらい確認してるから。
むしろ2199にデザインでも名前が出なくて本当に良かった。
オズマを前哨戦に位置づけて、2199の公開前に観てたらエターナルの公開後以上に醒めるもんな。

どこまで本当か知らないけど、まじハントしたアフリカの動物霊の祟りか？
アニミズムの本場でクリエイターの精霊の変わりに別の精霊とでも交換してきたのかもな。

＞502 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 21:10:46.77 ID:4UWXXtM5
＞M御大の劣化を「素直」に認めてこそ
＞真のヤマトファンという考え方もあってだなｗ
＞
＞アフリカから悪霊（貧乏神？）持ち帰って以来、原稿落とすは訴訟沙汰に巻き込まれるは、
＞散々な事になったと元アシが暴露していたが、あながち大げさでもなさげ。。。502 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 21:10:46.77 ID:4UWXXtM5
＞M御大の劣化を「素直」に認めてこそ
＞真のヤマトファンという考え方もあってだなｗ
＞
＞アフリカから悪霊（貧乏神？）持ち帰って以来、原稿落とすは訴訟沙汰に巻き込まれるは、
＞散々な事になったと元アシが暴露していたが、あながち大げさでもなさげ。。。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1331910284/

526 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 01:54:03.64

>>522
淋しかったの？　じゃあ松本銭士先生の話題でこのスレを盛り上げようや。さあご一緒に

527 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 02:09:29.72

>>526
>>522じゃないけど
単純にオズマ観たの感想話するだけで
松本の頭おかしい信者が　
ムキーッ！先生を叩いてる、松本アニメは人気で、最近もこんなにアニメーション量産してヒットなんだぞう
となるからシラケる
偉大な先生様の新しい奇矯な行いで盛り上げるなら
もう少しあとかもねｗ

528 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 03:26:32.97

>>525
>オズマを前哨戦に位置づけて、2199の公開前に観てたらエターナルの公開後以上に醒めるもんな。
ええええ〜復活編やDCを前哨戦にしてるんとちゃうんか2199はw　まぁリンクされたら製作陣もそれはそれで困るだろうけどなぁww
つか、むしろエターナルの公開後にアニメやPSなんて量産されてただろw　アレが良くも悪くも今川思えば切っ掛けw

529 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 03:26:43.32

とにかく面白ければ作画は２の次｢〜だったら良かったのに｣というはまりの予兆が直後から出てるわな。
当たり前の半島作画の叩きが今更涌く中り、昔絶望先生が仰ってたところの
｢原作通りなんです｣｢原作より面白かったら原作者に失礼なのです｣なのかもしれんわな＾＾
まほろばまで嗚呼はなりませぬように合掌。

530 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 03:58:12.26

>>528
>むしろエターナルの公開後にアニメやPSなんて量産されてただろー。

おいおい1996年から新プロジェクトで動いて1999年公開目指して
98年春に公開したエターナルファンタジー（金を取る予告）あたりは
東映の興行部署に見限られ、振興起業のアニメ制作企業OVAやらに食い物にされた時期だろ。
数だけが出てくるのも旧円谷映像あたりのアニメ営業が表立ってくのもその頃から。
プレイステーションの遥かなる星イスカンダルが販売されるのは1999年の春前。
タイトーのプレステ・コスモウォーリアー零あたりでも調べてくれば。
仕掛け方がどこからどうみても陳腐なプロデュースでのセットなんだよ＾＾

531 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 07:33:14.51

デザインは松本




原作は西崎





以上。

532 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 07:34:45.21

ユキカゼしつこいぞ

533 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 08:02:50.13

・こいつはヒヨコ戦艦だー
↓
・こいつは９だー
↓
・こいつは西崎の狂信者だー
↓
・こいつはヤマトクルー談話室のメンバーだー
↓
・こいつはユキカゼだー　← ※今ココ

どこかのコミュニティーで評判の悪い奴を
敵に設定したくて
そいつを叩いてる側の人間を仲間に引き込みたくて必死ですな

534 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 08:17:21.19

ユキカゼ死ねよ

535 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 09:20:07.14

自分の言った事すら憶えてないユキガゼ艦長代理が今の標的か？
相変わらずのバカだねぇ
デザインだけなら銭士先生　でも原作は西崎

・こいつはユキカゼだー　← ※しばらくココかw

536 名前： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2012/03/19(月) 09:37:03.48

エターナルファンタジーってエロゲーの名前ですか。
松本零士は銀河鉄道999のエターナル編の結末を描いて欲しいですよ。

537 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/19(月) 23:03:19.39

灰色の雲の下の たった一木の
白い枯木で あの人は
首をつったよ

たった一木の白い枯木は
いまもあの人の 白骨ぶるさげ
池のむこうの 森を歩くよ

そうだろう
白骨は風にゆられて
きのうの歌を 明日も歌うよ
灰色の雲の下で たった一人の
白いがい骨は 胸から赤い
血を流してるよ

たった一人の 白いがい骨は
いまもきのうの 希望抱いて
星の向うの 山を歩くよ

そうだよ
白骨はくらやみの中で
きのうの歌を 明日も歌うよ

538 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 01:14:23.65

オズマは普通だろ
松本アニメは睫毛が長い美人キャラを安定して描ければいいだけ
それしか価値は無いｗ

539 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/20(火) 07:47:12.19

酷い中傷^^;

540 名前：ユキカゼｗ：2012/03/21(水) 00:48:32.89

デザインは松本




原作は西崎





以上。

541 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 03:41:37.36

転売屋ざまぁ

書泉ブックマート ？ @SHOSEN_BM_ALL
https://twitter.com/#!/SHOSEN_BM_ALL/status/181198277197307905

【4Ｆ】『松本銭士監修　宇宙戦艦ヤマト　大クロニクル』(大洋図書)は、
4月中旬頃に重版商品が入荷いたします。

以上、「宇宙戦艦ヤマト」フェア開催中の４Ｆからでした。

542 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 05:15:40.92

おいおい、それだと転売屋よりエナジオざまあじゃないのか？

4+2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [] ：2011/02/25(金) 09:37:29.70 ID:747mVlik0 (4/4) [PC]
でも、私たちとしては彼と係わりたくないのでそれらについて
スルーするのが最善だと考えて来ました。

しかし、どうしても見逃せない事もあります…
それが今回の件です。

元を辿れば、昨年の西�ｱ氏の「お別れの会」だと思います。
そこでの彼への私たちの対応が間違っていたので、
彼は自分の置かれている立場を誤認識したと考えられます。

既に彼が編集等に係わった「クロニクル」の問題はエナジオでは
違法性を訴えるべく準備している段階でしたので当該関係者の参列は
ご遠慮頂く状況でした。
何しろ西�ｱ氏に至っては最後まで「あの本は許可しない！」と
言っていたそうですし、エナジオでは「おやじの遺言」になっています。

543 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 06:27:02.12

恵那児尾＆西崎腐しに異常に萌える『大きなお友達』の登場ですかなw

もしや2012年3月18日-11:00の呟きかw
このスレで電波が｢重版してないだけだもん｣と泣き出してから、
まだ3ヶ月も経ってないよなあ、いいタイミングだね。電波。
しかしISBNあって19日が平日だったのに面白い現象ですな。
さて4月の中旬までに、下記がどう更新されるか楽しみですな。
重版ならば、いいけどww
ところで復刊ドットコム石津嵐版どうなったんだ？
実際に発刊されるまでは、どうなるかわからん、ということかw？

　─ 宇宙戦艦ヤマト大クロニクル販売確認3月21日 朝─
　□Ａｍａｚｏｎ.ｃｐ.ｊｐ／ 出品者からお求めいただけます。
　　ttp://www.amazon.co.jp
　■楽天ブック／ご注文できない商品
　　ttp://books.rakuten.co.jp/
　■ブックサービス／品切れ
　　ttp://www.bookservice.jp/ItemDetail?cmId=3818585
　■セブンネットショッピング／取扱状況 絶版重版未定
　　ttp://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102945030/subno/1
　■オンライン書店BK1／出荷可能時間 購入できません
　　ttp://www.bk1.jp/product/03304559
　■ｌｉｖｅｄｏｏｒＢＯＯＫＳ／品切
　　ttp://books.livedoor.com/item/4079990
　■紀伊国屋書店BookWeb／BookWeb上での注文受付は終了致しました。
　　ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4813021239.html

そういや大洋ビルと駿河台下って割りと近くだよね。

544 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 06:41:00.36

>>543
何が言いたいか今イチわからんが、
エナジオは法的措置はとらなかったのか、
それとも榎本はデタラメを言っていたのか一体どっちなんだろうな。

まあ、君が内情を知っているとは思ってはいないけどね＾＾

545 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 06:45:11.54

そう言えばブックマートって出版記念の松本サイン会を予定していた所だよね。
結局サイン会は中止になっちゃったんだっけ？

546 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 07:20:47.08

>>544
書籍の流通システム・印刷事情も知らんのにはチンプンカンプンだろうなw
別に内情なんて興味なければ、知っていても吹聴する気にもならないww

榎本ってのは、ただのファンの集いの代表だろ？
台所事情も知らん外部の人間が、会社が法的措置と言っていたと語っても
脅しにもならん。普通は実際に被害が出なきゃ先ずやらない。

民事提訴は請求の趣旨及び紛争の要点が審査もされ、時間と金を食う存在。
容易なら乱訴だらけになっとるよ。
サムライのプライドがどうこういってた爺が愚かってこと。

>>545
2010年9月のサイン会は、延期じゃなくて中止だよ。

547 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 07:36:26.45

>>546
愚かって言うのは大クロニクルに法的措置をとると言っていた連中と
それを吹聴した奴の事だろうな。

548 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 09:19:03.38

それは愚かというより浅はか。

本当に東北の修正を無視したまま強行出版のなら、
出版社相手には社外的に完全だんまりで動いて、いきなりの方が良策だから。

でも実際、この争いで愚か以上に間抜けなのは、
自分だけの著作と認めろ、有名紙で謝罪広告も出せ、と
騒ぎ始めて告訴したら、まさか相手に反訴までされて
当時の様子裁判で確認されたら「お前は著作者じゃない」と
裁判官に言われたことまで公然に曝され
挙句、控訴して最後に当事者同士の和解で
何とかデザイン著作は認めさせ、
あやふやな共著記述で世間的な面目だけ保った爺でしょう。
それでも自由に出来るとか騒ぐアホ信者まで、まだいるし。
そりゃあ後から参加した分、前から自分は宇宙戦艦大和は使ってると
状況証拠だけでも出版したいでしょうよ。

あの裁判さえ、自分から起こさなければね。
最初から話し合いにしとけば、よかったのにねw

549 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 09:32:25.99

>>548
大クロニクルの話をしてるんだが…
煽りをどうにも止められない様だなぁ。

元々「もしかして裁判起こさなかったらそのまま新ヤマト可能？」(過去ログ探してみ)
なスタンスの自分にとっては、裁判起こさなかった方が良かったには賛成だ。

もし言う様にまだ何もしてないんだったら、
向うも単に2199発表に合わせて再版って流れだろうから、
それはそれで良かったんじゃないか。
買ってない人も相当いる様だし。

それと東北の許諾は出て、文句言ってるのは西崎だけだったんじゃね？

550 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 10:01:20.51

>>549
煽りも何も、ここは銭士先生の奇矯な行いを笑うスレでもあるんですよ。
本筋からずれちゃいかんだろ。

新ヤマトなんか無くて本当に良かった、まとめ構想になんかヤマトを巻き込むな、という自分にとって
あの墓穴裁判を起こしてくれたことにだけは、感謝しておるよ。
別にデザイン著作したってなら、最初から心情的にも何の問題ないし。

本当に再販が増刷か本当にオンラインで在庫復活するか、今後も確認しててみな。
数はわからんが、返本あって在庫があったてのまでは
どうやら本当らしいから。
最低でもいくつかの店舗は出るだろう、買えなくて欲しかった人には朗報だろうから。

売り方が2199の盛り上がり（？）に便乗ってのは、発売開始時と同じパターンだけどw

551 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 10:32:31.79

>>550
いや、思いっきりずれてるでしょ。
それに監督・総設定はデザインだけじゃないし。

松本を叩くんだったら大クロニクルのスタッフ表記を
なぜ指摘しないのかわからん。
出来ない原作者表記をするのではなくて、あるべき原作表記を
こっそり削除している事実ww
再版するなら少なくともあの点だけでも修正すべきだと思うんだがなぁ。

552 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 12:22:30.97

>>551
＞それに監督・総設定はデザインだけじゃないし。

キミあんまり詳しくないみたいだね。
基本的に総設定単体に著作権法では保護されない。
「著作者に該当しうる役職」でもないから。
役者として不足してた監督も論外。名義監督。
これらでもう著作論争自体に既に関係ない肩書き。
だからヤマトの題材なら、以前から使ってますというスタンスを
老害の手下は主張し続けなくてはならないんだけどね。
簡単に言えば、作品の部分的パーツイメージも、
作品の方向を結果に残せていなれば著作にもなれず
著作権を主張して他の著作権者なんか増やせないってことよ。

＞出来ない原作者表記をするのではなくて、あるべき原作表記を･･･

そこをあえて出してくるのは、銭士側の工作してる出版関係者の誰か
というゲロですか？
部外者だと誰がそこに校正入れたか？ 単なる誤植の修正の可能性もなども有るので
区別も出来ませんし、論拠すら示せませんよ、と
だから証拠なんて馬鹿な銭士狂信者の電波くらいでないといえないんじゃないですかね？
それだけで裁判やろうなんて馬鹿は、著作権者には少ないでしょうな。
もしそれが本当なら、当然警告は出版企業宛に意思表示するでしょうけど
非公式で金銭で解決する可能性も有りますからね。
まぁすぐ差し止めと騒ぐ、ノウタリンには理解できないかもしれませんけどね。
そもそも「宇宙戦艦ヤマト」というシリーズになると 旧1作目の場合
それ自体が法律上原作という解釈になるので
原作者って表記自体なくても問題ない場合も有りますよ、と。
映像作品は、映画の著作物なので実務的に
「著作物の全体的形成に創作的に寄与した者」ですよ、と。
少し違いますが、マンガでどんなにイメージがどうあろうが
原哲夫氏は著者扱いされても、北斗の拳の原作という意味での著者になれば、武論尊氏です。

553 名前：552：2012/03/21(水) 12:27:14.44

追加
＞だからヤマトの題材なら、以前から使ってますというスタンスを
＞老害の手下は主張し続けなくてはならないんだけどね。

やっても意味ないからね。
なんなら「宇宙戦艦大和の巻き」の当時単行本のあおり文
持ってきて上げましょうか？
全然違いますよ。デザイン的にも論外です。

554 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 12:29:21.44

よく飽きない再放送＾＾

555 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 12:33:27.86

>>552
長文レス申し訳ないんだけど、
俺は誤記は修正した方がいいだろうって言ってるだけ。
それに松本は「デザインだけした」訳じゃないってのもそのまま事実でしょ？
誰も権利云々言ってないし。

556 名前：552：2012/03/21(水) 13:02:32.24

>>555
どうみても誤記を修正しろとは受け取れませんね。

＞松本を叩くんだったら大クロニクルのスタッフ表記を
＞なぜ指摘しないのかわからん。
＞出来ない原作者表記をするのではなくて、あるべき原作表記を
＞こっそり削除している事実ww

意図的に「こっそり削除している事実ww」と言う呷りなのかい？

事実かどうかはこれを細かく呼んで確認くれ。
http://farm4.staticflickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg
甲（西崎）が監督やったと乙（松本）が認めているから。

権利の話をするつもりなしで書き込んだのではないのかい？
なら、ただの主要な雇われとして他もやりましたとでも
訂正すればいいのかい？

>>554
涙が出るほど稚拙な呷りだね…

557 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 13:12:46.42

>>556
なんで肝腎の所を削除するのかなぁ・・・
↓
再版するなら少なくともあの点だけでも修正すべきだと思うんだがなぁ。

>事実かどうかはこれを細かく呼んで確認くれ。
それ、ボカシ入ってないの持ってるぜ。
なんでかわかるかな？

それに言いたい事は読まんでもわかるわ。
ここの過去スレで本物の電波様相手にそれを散々引用したからな。
ここで時々引用される文章は俺がテキスト化したものもある。

558 名前：552：2012/03/21(水) 14:17:57.21

>>557
その画像は、以前俺が色味変えてモザイク加工で被せたの。
本当なら確か透かし文字も薄く写ってる。
自由に他の人も使えるように、いつまでも消されない
フリッカーの個人用に上げているの。
普通は、大勢に影響が無い無駄な個人情報くらい隠して使うだろ。
オリジナルなら数年前使っていたHDD探せば出てくるよ

ところで
どうも噛みあいのよくない、？なレスが多いと思ったよw
キミがいつもの自己顕示欲君とわかったおかげで
最近キミと口論になってた人たちみたいに
変な理屈でやけに絡まれる今の状況がよくわかったよ。
自分的に電波と同列の銭士狂信者だから構わんけど。

＞削除するのかなぁ・・・

そこ完全にとってつけたところだろw
ならキミと話を進める場合は、
文末だけで重要な部分と言うになるねww

559 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 14:20:30.02

なんでまだ松本を叩かなければならないのか良くわからん。
復活篇も無事出来たし、2199も順調だろう。
電波様もいるんだかいないんだかわからん位影が薄いし。

私はヤマトの原作者は西崎さん一人だと思ってますよ〜
松本はただのデザイナーですよ〜
って言って誉めてもらいたいだけだったら
クルー談話室で好きなだけそう言えばいいだろ。
↓こんなスレもあるから、好きなだけ書いてこいよ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1232686263/

560 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 14:29:18.84

>最近キミと口論になってた人たちみたいに
>変な理屈でやけに絡まれる今の状況がよくわかったよ。
>自分的に電波と同列の銭士狂信者だから構わんけど。

訳わからんなぁ。何が言いたいんだ？
それにお前随分日本語変だぞ。

561 名前：552：2012/03/21(水) 15:15:02.91

>>559-560
＞なんでまだ松本を叩かなければならないのか良くわからん。

偽善者の部分の銭士を無意味に論うのが、無碍に涌くからだよ。
今までノリで嘘書いてた馬鹿も多いからな。
もちろん銭士先生の笑える奇矯な行いが、また増えれば
そちらに自動シフトするけど。

作品論として好きな部分を普通に語る人にまでレスなんかつけないわ。
そもそもこの場は、そんなスレでもないし
そういうまともな人の集まりを不愉快になせる気はないからな。

クルー談話室なんて普段いかねーよw
恵那児尾なんて別に好きでもないから。
銭士派の連中が管理してる掲示板よりマシというくらい。
ユキカゼ浣腸wという自己満全開のコテ付や
CR-ZEROみたいなのが、また幼稚な事件起こしたら見に行くけどなw
当面は増刷の動向追いだろうな。いいネタが出る可能性がありそうだしな。
西崎スレで西崎マンセーなんかする気もないから。

>>560
キミの心が根本的に拒絶してるか、脳が萎縮してるんじゃないかね。
わからなければそこまでだ。

562 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 15:26:02.75

>>561
書いてるのが本当だったら余程松本が嫌いなんだろうなぁ。
何か個人的な恨みでもあるのかねぇ。
君に何があったのか興味はあるが、まさか話したりはせんだろうから
詮索しないでおこう。
俺はヤマト絡みでの痛い言動に失望した程度の人間だから
そこまで恨み骨髄みたいにはなれんよ。
ヤマトも好きだから故に松本の功績も認めてるからな。
ところで北島に対してはどんなスタンスだ？
やはり西崎マンセー過ぎると思ってるクチか？

563 名前：552：2012/03/21(水) 18:14:32.15

>>526
亀レスでスマンな。

嫌いになったね。調べれて知れば知る程。
信じるか信じないかは勝手だが「個人的」な接点は無い。

＞俺はヤマト絡みでの痛い言動に失望した程度の人間だから

おそらく発端は同じだろう…
もっとも自分は幼い頃、西崎の方が胡散臭くて嫌いで仕方なかったがw
いまは完全に胡散臭さが逆転したな。
だが、一番嫌いなのはその胡散臭い老害を
無理矢理こじつけて敬う連中と
過去の功績だけを都合良く持ち出す盲目者たちだ。

北島へのスタンスか？
一言で語るなら、他人に注意してることをお前も同じことをやってるだろ。と感じるだけ。
奴のサイトに書いてあることだけを真に受ければ
まともな見識と分け隔てない分別と行動力が有るとも、受け取れるが…しかし
それ以外で見かける個人ブログへのHNつけての書き込みには
逆に深い不信しか涌かん。分け隔てが有り過ぎる。そんなところだろう。

564 名前：552：2012/03/21(水) 18:17:09.82

>>562　度々スマンな。563でアンカーが62と26逆で打ち込んでたわ。

565 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 18:53:34.09

松本とその取り巻きは区別して考えた方がいいと思うよ。

566 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/21(水) 19:38:33.25

「おお古代くん!!　古代守!!」
「石黒!!　おお松崎も……ああ君は西崎司令官!!」

「君は第一次宇宙海戦で死んだ山本君!!」
「そうだ君は勇敢だった藤川!!」

松本銭士先生に殺された第1作のスタッフたち、
石黒昇さんが鬼籍に…。合掌。

山本暎一氏も小林誠ブログによると、
大病を患ってるそうで心配だ。

567 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 01:25:55.31

>>556
>甲（西崎）が監督やったと乙（松本）が認めているから。

和解書の4項は
「甲および乙は、別件映画の著作物が甲乙共同で製作された物であり〜」と言う文言が、
前文としてその後の、
甲である西崎の「映画の代表者として製作監督〜」云々と、
乙である松本の「デザイン絵画の著作者物の著作権者」〜云々という
それぞれの、著作者人格権権利詳細明細パートに掛かっているから、
結局西崎がそこでなにやってようが、松本がそこでなにってようが、
別権映画の著作物については、「共同著作物」との確認以外の何者でもない。
だから基本双方共が、セルフで自分が（も）作品の著者であることを、
公表したところで問題は無い。

568 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 01:40:12.37

>>551
>出来ない原作者表記をするのではなくて、あるべき原作表記を
>こっそり削除している事実ww
一体どこの誰の原作表記をこっそり削除してると言い張っているのかまったく意味不明w

569 名前：552：2012/03/22(木) 03:30:01.37

>>567
今頃気づいて、ﾅﾆを言っているのでしょうね^^
いいですか、あくまでその和解書の内容は
法に照らし合わせても、極めて根拠が薄い「個人間の契約」です。
商業的利用において、そこに記載されている3者以外の第三者には
全くの無効ですから、あしからず。

つまり、「互いに著作者と名乗っても、あくまで互い(西-松間)で文句は言わない」だけの共著です。
互いの立場と新作を作る上での、認識の確認でしかありません。
だから黙認できない「著作権者」がﾆｭｰｽｿｰｽで
「当事者同士の事後の改編〜許可した覚えはない」の意思表示です。

東北新社許諾の映像画像で、著作/松本と書かれている物が
「 和 解 以 降 の 日 付 」で許諾された商品があるなら出してみて下さい。
念のため、PS2のような「著作者裁判和解以前」から動いた可能性の高いものは駄目ですよ。
直すのに多額の経費を要するものは、どうしようも有りませんから。
嗚呼、漫画の図書に関しては、法的に出版社側に出版権という
「映画の著作権」と違う財産権がついて「著作権の扱い」と「著作者の扱い」
「ｺﾐｶﾗｲｽﾞの元に映像作品」への扱いが異なります（既出ﾚｽ参照）から、得意げに出しても無駄です。

追記すれば、和解内容自体の内容が希薄になるのは、「著作者人格権」のみならず
ﾃﾞｻﾞｲﾝした人物が書いた絵画の「著作権」にまで言及している部分です。
商法上、ｱﾆﾒ「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ」に関して商業的利用の許諾最終的に持つのは、著作権者の東北新社のみです。
そこに包括されるほぼすべてが、著作しただけでは完全自由な財産権にはなりません。
和解書では絵画の著作に「著作隣接権」に近いことを記載していますが、
「絵画の創作者」は「著作者隣接権者の対象でもありません。」
映画での各ﾊﾟｰﾄによるﾊﾞﾗﾊﾞﾗな権利主張の混乱を抑えるために
儲けられたのが「映画の著作物」の概念と法律です。
その創作過程などで、個人創作や単なる共同創作とは異なる
ｸﾞﾙｰﾌﾟでの共同創作から生まれる著作物であることから、商業的利用に特別な条項を儲けているのです。
商標権すら登録してない絵描きが、映画作品の関連で著作権商売とは笑わせますな。商売出来るのはあくまで自作した絵画だけですよ。

570 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 03:43:32.33

グレーゾーン商品で私腹を肥やすつもりの寄生虫だからな。
FMのエセ沖田艦＆エセゆきかぜなんかが良い例だわ。
はっきりとグレーゾーン商売やりますよwwwという意思表示だろ。

571 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 04:17:12.41

著作権者の東北新社の対応が悪過ぎるのでは？
FMの沖田艦・ユキカゼは復活篇以前だったら松本監修だけで
そのまま宇宙戦艦ヤマト冠して東北許諾で出せてたはず。
著作権者のスタンスがコロコロ変わるのがおかしい気がする。

572 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 04:43:15.91

だって、宇宙戦艦ヤマト関連商品にしたら、松本銭士先生だけでなく、
東北新社にもライセンス料を払わないといけなくなっちゃうじゃん。
模型についてはよく知らんが、もしかしたらヤマトの模型で独占契約
してるメーカーもあったりするかも知れないしな。

573 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 04:53:45.21

開発に比べればMGなんて微々たるものだろ。

574 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 08:29:45.98

>>571
ファインのは最初からタイトルでヤマトは使わない
“松本ワールド統一化”の複線企画で進行だよ

コロコロ変わるじゃなくて、当時は本当にＭにも
著作権の一部があると思い込んで動いていた
それか最初から禊待つ間の繋ぎの神輿とすれば、自然と説明がつくわな
方向転換は、もしかして著作権譲渡契約は無効？と大ヤマトの判決があって
譲渡契約の補完と整理が済んでからが正解だよ

575 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 09:28:49.54

>>574
>ファインのは最初からタイトルでヤマトは使わない
うーん。
それじゃあ>>570って言われても仕方ないかな。
最初から東北通して松本とヤマト冠して売れば何ら問題ない話なのにねぇ。

576 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 17:41:27.35

そもそも沖田艦と、古代艦って名称はその一隻のみを指す名称であって、
その艦の規格名称ではないのだからしょうがないな。
で、オリジナルデザインは松本本人の著作者人格権が発生する著作物で、松本のもの。
たぶん松本ワールド内の、オリジナル設定で、太陽権連邦の旧型駆逐艦とかの企画だから。

577 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 17:59:51.99

>で、オリジナルデザインは松本本人の著作者人格権が発生する著作物で、松本のもの。
>たぶん松本ワールド内の、オリジナル設定で、太陽権連邦の旧型駆逐艦とかの企画だから。

映画に監督やデザイン、総設定と言う名目の美術で参加しといて何を言うwww

それとも何か？
一大アニメブームの先陣を飾った
天下の松本零士がデザインの有物をそのまま色変えて売って
そのデザインの商業使用に関する権利は自分にも残ってると？
映画が売れてから、映画の著作権者と別に独自で名前だけ変えて
まじめにデザインの許諾商売を始めるのか？
共同作業の映像作品に参加したのにか？
中韓じゃあるまいしありえね〜wwwww

578 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 17:59:59.47

>>569
>法に照らし合わせても、極めて根拠が薄い「個人間の契約」です。
そもあおも法に照らし合わせたら「宇宙戦艦ヤマト」の原作者が
単独で特定の誰ぞであると、裁判上で確定したような事実はないですw
>商売出来るのはあくまで自作した絵画だけですよ。
それで結構。
松本の場合は、何者にも許諾を得る必要の無い独自のデザイン絵画の証明であり、
独自の権利行使のみで創作物を商業展開している紛れも無い事実ですからw
だから共同著作物w　今後もヤマトであっても他の作品と何等変わらず、
松本零士も永久に著作者を名乗り続けますww
>>574
>譲渡契約の補完と整理が済んでからが正解だよ
なんの補完と整理が済んでるのかよく判らんが
そんな事実は裁判上確定していないし、
和解内容すら公表もされていません。
著作権譲渡されておいて、当時から信じていたとか意味分らない話も無しの方向でw

>1999年1月25日、松本零士氏と東北新社は「宇宙戦艦ヤマト等に関する合意書」という合意書を作成しました。
>１項　甲は，乙の対象作品に関する上記の権利の行使が円滑に行われるように，
>全面的に協力する。
>２項　乙は，甲がヤマト作品に関連する新作の企画を希望する場合，
>これに全面的に協力する。
>ただし，甲は，乙に対し事前に企画内容の詳細を通知し，説明する。

579 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 18:19:03.32

>>578
完全に違うな

>裁判上で確定したような事実はないですw

著作者は裁判で確定するものじゃないから
映画の場合、実際に誰が全体まとめ方向を定めたかの問題という事

>>商売出来るのはあくまで自作した絵画だけですよ。
>それで結構。
書いたものを売るのとFMのように販売の許諾をしたり
勝手にて著作権を与え代価を受け取るのは違う
テイノー？

>和解内容すら公表もされていません。
>著作権譲渡されておいて、当時から信じていたとか意味分らない話も無しの方向でw

パチンコの和解なら零士は補助参考人だから争うの和解なら一切関係ない
意味分らない話も何も零士本人が産経ほかwebに広告出してたろwww
その残骸＞＞＞http://netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/topics2-2.html
　　>●松本零士氏は、ヤマトの原作・監督・総設定者として、全ての著作権を保有していること。
　　>●西崎氏が保有していた使用許諾権は既に切れており、西崎氏に権利は一切残っていないこと（買い取ったわけではない）。


http://wayback.archive.org/web/*/http://www.tfc.co.jp/news/030806.html
　　>（３）「宇宙戦艦ヤマト」は、著作権法上定義される「映画の著作物」であり、
　　>作品に登場するキャラクター、フィギュア、絵画等は、作品の制作と同時に制作されたものである以上
　　>「映画の著作物」の一部であり、「宇宙戦艦ヤマト」の著作権者である当社に帰属します。

580 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 18:26:56.89

>>576
その理屈だと別々に出すべきかと。
この２つをセットで出したらどうみても沖田艦とユキカゼじゃ？

581 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 18:31:05.94

オマケw

>松本零士も永久に著作者を名乗り続けますww

もう以前のように明確には原作者とも著作者とも名乗ってないからwww
曖昧な他の原作とセットで○△□・ヤマト生み出したみたいな
グレーゾーン商売と同じ表現しかオフィシャルでないでしょ
あるなら是非見たものだよ〜
オフィシャルだよオフィシャル
責任取らされることのない報道記事じゃダメだよわかる？www

582 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 18:39:05.29

>>579
>映画の場合、実際に誰が全体まとめ方向を定めたかの問題という事
それはあくまで著作権法上の規定であって、
宇宙戦艦ヤマトにおける西崎のことを指したことではない。
西崎が宇宙戦艦ヤマトにおいて「実際全体まとめ方向を定めた」
人物だと裁判上で確定したような事実すら一切無い。
西崎の為に定められた規格でも、規定でも無しw
あの民事係争は、双方が全ての訴えを取り下げることで、裁判を全てリセットさせて、
当事者間で共著和解した事実以外は全て、特にに裁判上では未確定な問題w
>一切関係ない
じゃ、一切関係ないのに認定貰えたwやってよかった補助参加人ww
西崎呼んで来て、はちゃめちゃ証言させてくれて感謝の東北新社www
>松本零士によるデザイン上の著作者人格権権利帰属部分についての裁判所認定　Ｐ154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
それが別個の著作物として観念できる場合には、
映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。
>裁判所判断の小活　Ｐ176
>以下の通り、
>まず、本件証拠上、西崎が本件映画の映画製作者であると認めることは出来ないから、
>西崎が著作権法29条1項に基づき、本件映画の著作権を取得したとは認められず、
>従って、東北新社が、甲3契約により、本件映画の著作権を取得した物と認めることはできない。
>そして、念のため、西崎が本件映画の製作者であると仮定して、
>被告映像侵害主張部分が本件映画被侵害主張部分の著作権を侵害するかについて検討しても、
>いずれも本映画被侵害主張部分の複製物とはいえない。

583 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 18:53:12.44

>>581
つか松本が原作者だと名乗ったら、どこの誰に責任取らされる道理なんだ？w
仮に異議を唱えられたらそれはそれで争いになるだけだろw
誰ぞに異議を唱えられることなんてあり得んけどw
マジ責任取らされるから名乗れないとか本気で思ってんの？w
なんなんだだその脳内前提（爆）
オフィシャルってのはさらばの原案や、永遠にや完結編の原作氏名表示
PSシリーズやタイピングソフトシリーズの単独規格原作氏名表示だろうって（爆）

584 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 19:12:07.24

>>582
>人物だと裁判上で確定したような事実すら一切無い。

だから、判決で決められるのじゃないって。
ところで銭士センセが裁判で審議されて
「映画の著作物」の著作者されたことすらないだろ＾＾

誰がどう見ても西崎だよ
それを馬鹿にした逸話が幾らでも出て笑ってたろ
逆に銭士センセはNGになった帰路案なんか裏話として自慢してた＾＾

>一切関係ないのに認定貰えたwやってよかった補助参加人ww

パチンコ裁判では「映画の著作物」として銭士センセが著作なんて
記載はどこにも無いぞ＾＾

>それが別個の著作物として観念できる場合には
>それが別個の著作物として観念できる場合には
>それが別個の著作物として観念できる場合には

だから別個の著作物に成らないんだよ、映像作品だから
銭士センセは、当該アニメーション・ヤマトの映画原著作者となり得ませんと言うべきです

それより判決文にある「該当」ってのを、何かよく確かめてみな＾＾
しかし無理に制限内に詰めて、本当に読み難いな
本当は読ませたくないんだろ

>>裁判所判断の小活　Ｐ176は、あくまで著作権でない可能性のこと
著作権と著作者人格権の区別がまだ出来なくて
アタマ悪いねーお前

585 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/22(木) 19:38:08.45

>>583
>どこの誰に責任取らされる道理なんだ？w

刑事罰の対象になりうるので、社会人といてもうやってませんから
文句があるなら、著作を詐称して裁判やってると嘯いてたヒヨコが捕まったか？
責任取らされなきゃ無罪なら、お前が捕まえろよ^^

>オフィシャルってのはさらばの原案や、永遠にや完結編の原作氏名表示
>PSシリーズやタイピングソフトシリーズの単独規格原作氏名表示だろうって（爆）

だからそれは和解前の販売、もしくは前からの企画で
プレステ２ではバンダイサイトから原作が消されたと
色んな人間に何千回指摘されたらわかるんだ＾＾

【参考】
プレステ用
宇宙戦艦ヤマト 遥かなる星イスカンダル　発売日：1999年2月4日
さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち　発売日：2000年5月2日
宇宙戦艦ヤマト 英雄の軌跡　発売日：2000年9月28日
ソースネクスト 宇宙戦艦ヤマト　タイピング・ワープ　発売日2001年3月23日
プレステ2用
宇宙戦艦ヤマト イスカンダルへの追憶　発売日：2004年10月6日
宇宙戦艦ヤマト 暗黒星団帝国の逆襲　発売日：2005年1月27日
宇宙戦艦ヤマト 二重銀河の崩壊　発売日：2005年4月6日

著作者裁判、裁判外の和解成立は2003年7月29日
プレステ２が翌年からの発売でどう直せと？
最期のが出るまでに2年もないんだぞ、どこから盤とクレジット動画の修正資金取るんだよ^^
西崎のプレステ裁判は２００４年に和解で解決済み

586 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 02:46:08.66

プラモや商品化は東北の権利だからFMはアウトだろ。
松本のヤマト商売は絵画なら合法って事なら、そこで商売すれば何も言われん罠。
地べた這いつくばって、松本のおこぼれの甘い汁を卑しく啜ればいい。

大黒もアウト。遠藤なんて知らないと必死で取り繕っても
昔から繋がっているみたいだしな。
伊藤も含めてロクな事しない屑連中は、ヤマトに関わらずまほろばに精出せばいいだろ。

587 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 04:42:43.52

待望の新作だったはずが模型誌でほとんど扱われない不思議（笑

588 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 06:25:15.76

>>583
＞オフィシャルってのはさらばの原案や、永遠にや完結編の原作氏名表示
＞PSシリーズやタイピングソフトシリーズの単独規格原作氏名表示だろうって（爆）

そうかそうか、なら当時OPクレジットを当時映像で確認してみようじゃないか。
（バンダイの前付け改悪テロップがあるものはご愛嬌でｗ）

・宇宙戦艦ヤマトTV（放送回によって多少の違いは有）
　企画原案：西崎義展 山本暎一（単記のものも有）
　脚本／山本暎一（監修で連名で記載も有）　
　監督／松本零士
http://www.youtube.com/watch?v=tuzAhcdlrlY
http://www.youtube.com/watch?v=iVFMvD6v6CI（企画原案単記表記）
（※後者はバンビジュ販売版につき冒頭か改悪テロップ付き）

・さらば宇宙戦艦ヤマト〜愛の戦士たち〜
　監督 松本零士･舛田利雄･勝間田具治
　製作 西崎義展(企画)
　製作総指揮 西�ｱ義展
http://www.veoh.com/watch/v19261641KkESRWT3
（※バンビジュ販売版につき冒頭か改悪テロップ付き）

・宇宙戦艦ヤマト２
　企画：西崎義展
　企画原案／西崎義展･松本零士･舛田利雄
　監督／松本零士
HD？　http://www.youtube.com/watch?v=bJZmCB8DUk8

つづく・・・

589 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 06:27:49.76

・・・つづき
・宇宙戦艦ヤマト 新たなる旅立ち
　企画・原案・製作総指揮・総監督：西崎義展
　総設定・総監修：松本零士　監修：舛田利雄
http://www.youtube.com/watch?v=OrvpSJfkO2w#t=0m40s　〜字幕

・ヤマトよ永遠に
　製作・総指揮：西崎義展 　監督・総設定：松本零士　監督：舛田利雄
　※本編での記載には西崎氏、松本氏両者に原作記載有
指名表記有り予告編 http://www.dailymotion.com/video/x38djw_yyyyyyy_news
※youtube冒頭は削除されれいるので代替

・宇宙戦艦ヤマト�V
企画・製作・総指揮：西崎義展　監督・総設定：松本零士
http://www.youtube.com/watch?v=f9fUryAT8Sw
（※バンビジュ販売版につき冒頭か改悪テロップ付き）

・宇宙戦艦ヤマト 完結編
　原作・設定・監修：松本零士　脚本：5人の連名の中に西崎義展
　監督：勝間田具治・西崎義展　総監督：舛田利雄
　企画・原作・製作・総指揮：西崎義展
http://www.youtube.com/watch?v=-HmgbAVuyW8#t=3m30s　〜字幕
http://www.youtube.com/watch?v=-HmgbAVuyW8#t=4m35s　〜監督表記
http://www.youtube.com/watch?v=-HmgbAVuyW8#t=4m48s　〜製作他表記

最新予定DBでの告知
企画・原案・プロデューサー：西崎義展／監督・設定デザイン：松本零士／脚本：藤川桂介・山本暎一／音楽：宮川 泰
監修：山本暎一・舛田利雄・豊田有恒／キャラクター設定：岡迫亘弘／デザイン協力：スタジオぬえ／背景監督：槻間八郎
音響監督：田代敦巳／制作：よみうりテレビ・第一放映・オフィスアカデミー他
http://dbeat.bandaivisual.co.jp/yamato-portal/tvbox/index.php

おかしいですね。原著とされる1作目の企画原案は西崎氏と山本氏ですね。

590 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 06:49:28.60

多すぎて映像の実物で確認終わる前に送信してたorz

>>588【訂正】
・さらば宇宙戦艦ヤマト〜愛の戦士たち〜
　企画・原案・製作・総指揮：西崎義展
　監督・総設定：松本零士
　監督：舛田利雄
　アニメーションディレクター：勝間田具治
http://www.veoh.com/watch/v19261641KkESRWT3　06分03秒辺り36秒辺り字幕
（※バンビジュ販売版につき冒頭か改悪テロップ付き）

591 名前：ユキカゼｗ：2012/03/23(金) 07:23:19.39

結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

592 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/23(金) 23:14:34.54

>>584
>著作権と著作者人格権の区別がまだ出来なくて
>アタマ悪いねーお前

↓のテンプレに必死になって噛みついてたが、その反論の中でも区別がついてなかったっけ。

・映画の著作物の「著作者」と「製作者」の区別がつかない
・映画の著作物の著作者の定義を理解していない
・映画の著作物のモダンオーサーとクラシカルオーサーをごっちゃにする
・判決文をまともに読むことができず、裁判所の判断を原告の主張だと誤解する
・同一の判決を都合によって、引用したり、「確定してない」と否定するダブルスタンダード
・控訴審で和解したのに、第一審の判決が有効だと思っている

電波はどんだけ自爆すれば、学習してくれるのかな〜

593 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 01:42:20.89

西崎は作家ではなく製作者じゃなかったら無くなるほど、著作者とは縁遠くなる存在。
松本のみならず豊田や山本、藤川、石黒、安彦らのクリエーターが話を作ってるから、
ぶっちゃけモダンもクラシカルもへったくれも無い。
ヤマトの原作は映像著作物のP1だから、これの著作者が事実上の原作者となるので、そこが特殊なところ。

電波の意見などではなく、この問題における松本側の総意が裁判で、きっちり主張してる以下の通りのこと。


>争点に対する3被告の主張は以下の通り　Ｐ12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、
>本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していた


>>585
>プレステ２ではバンダイサイトから原作が消されたと
>色んな人間に何千回指摘されたらわかるんだ＾＾
>>590
さらばは吉田という東映のプロデューサーが別にいて、
松本と舛田にもキッチリ「原案」入っているのに都合良く無視ですね＾＾

代わりに西崎が原作になったり、西崎の氏名表示が加わった事実も無いので
同じことだと何度指摘されたら解るんだ＾＾

594 名前：ユキカゼｗ：2012/03/24(土) 02:10:55.26

だからさぁ、結論を言えばデザインは松本




原作は西崎





以上。

595 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 04:19:22.91

>>593
だから何? 製作者が著作者になるなんて、著作権法には記されていないが?
ｽﾚでも、ｱﾝﾁ西崎の銭狂信者、それも一部のﾊﾞｶﾀﾚしか吼えていないww
『著作者』と『製作者』の意味を履き違えるなよ馬鹿w
職務だろうが、実際に監督業をやってたのが西崎だから。

続編の原案を著作の根拠と言う時点で、『原作である』の理屈が既に成立しませんけどね。
UCの福井は、永遠に1stｶﾞﾝﾀﾞﾑの原作者にはならない。

いいか？製作者が企業ｵﾌｨｽ・ｱｶﾃﾞﾐｰであったというのは、覆しようのない事実。
それが、西崎のやってた会社であったことも変わらない。その企業が正統な『著作権者』であることは明白。
企業経営が運営難になり、譲渡契約を東北新社を結んで履行されたのが今の現状。

問題があると指摘されたのは、譲渡契約の相手が個人か企業か？ｱｶﾃﾞﾐｰは個人企業か？
といった問題で、実際には、契約の細かい記載は間違いがあった場合、両者合意であれば後で修正可能といういこと。
ここまでいいか？
現状まででは、既成事実として西崎始め著作権者側采配で、松本名のｺﾐｶﾗｲｽﾞ展開を黙認されてきただけ。
それを自由に出来るとでも勘違いしてるのか？

『映画の著作物』の著作について語ると
共同作品である『映画の著作物』に、多くのｽﾀｯﾌが関わるのは当然で
作中にある著作を商業目的で使用できるのが『著作権』。
部分の著作は、名も明かされていない著作者達も含め各自がやったのは変わらない。
ただ『著作者人格権』も『著作権』も主張できず。
権利が法的に認められるのは、著作隣接権の有る音楽関係と放送関係くらい。
それでも！作品全体の『著作者』となれば「映画の著作物」で規定された
『実際に全体に寄与した該当者』になるわけ。わかるか？
それが西崎という男で、作品に貢献はしても締め切りを口実にSTに来ない名義監督や
初の劇場版の準備中にｱﾌﾘｶに行って、あれ？疫病神背負い込んできた？なんてｱｼに囁かれるﾏﾝｶﾞ家や
東映でやる自分原作のｱﾆﾒ化で中途半場に参加してたﾏﾝｶﾞ家なんてのは、
映像作品は元とされる「映画の著作物」では著作者にはなれないということ。
手下が仕上げても俺のと威張れるﾏﾝｶﾞ界と映像作品界は違う。

596 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 05:37:02.35

>>593
＞代わりに西崎が原作になったり、西崎の氏名表示が加わった事実も無いので
＞同じことだと何度指摘されたら解るんだ＾＾

それが新たに発売されたリニューアルのDVD（庵野ﾀﾝ監修プラモ付）と、この夏のDBだろ、馬鹿。
歴史捏造の改悪テロップが消されただけで十分だw
元々西崎自身が『原作』という言葉を使ったのは
映画で銭士の肩書きに原作を入れてくれと言った『永遠に』と『完結篇』。
『復活編』は、あんな裁判起こされた後だからの当馬だろうよw デカデカとww

譲渡の際にも著作者人格権を大きな侵害が無い限り
新たな著作権者の下では基本不行使としているからな。
名声欲と自己顕示欲では、老害松本銭士の側には叶いませんw

で?　PSもｿｰｽﾈｸｽﾄのﾀｲﾋﾟﾝｸﾞｿﾌﾄは追加販売されたのか?
そのまま生産中止、在庫分のみ継続販売だけだったろ?
もしも改定したとして、新ﾊﾟｹの中身の表示変更の資金は誰に出させつもりだ?　馬鹿。
PS裁判裁判でも東北・ﾊﾞﾝﾀﾞｲは西崎と一審勝訴後に司法上の和解してるのだから
連中が本気で出す気があれば、継続弾は不可能ではないわけ。 でもそのﾙｰﾄは以降、消えたﾜｹ。
原案西崎として、２次造作の著作・松本での別ﾙｰﾄのｹﾞｰﾑはまた出せなくもないだろうが、著作権は東北ﾏﾀｰ。

＞さらばは吉田という東映のプロデューサーが別にいて、
＞松本と舛田にもキッチリ「原案」入っているのに都合良く無視ですね＾＾

本編のオープニングにはないがな。それ吉田達氏だよな?
70年代末に西崎の所に出向し「汚れた英雄」映画化を一緒にやろうとしてダメだったというが…
確認に時間かかっちまったw　映画の字幕画像でも全部上げて欲しいかww

もしかしてお前俄か? さらばの原案としてタタキになってるのは
西崎や松本のホン（脚本）だけではないが?　それも全部持ってくるか?
そんなにまで話を逸らして誤魔化したいのか?
さらば以降の続編は、すべて翻案作扱いになるから、著作者論争の根拠にもならんよ。

597 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 07:34:19.92

よくわからんけど、西崎が単独原作者で松本がデザインだけとか言ってるヤツとか
西崎はただのPで原作者じゃないと言ってるヤツとか、どっちとも片端じゃないの？

それとさらば以降は翻案とか、これっておかしくないか？
スターウォーズは第１作(EP1)が原作で他の５作は翻案か？
全部ひっくるめて一つの作品じゃないの？

598 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 08:57:53.79

>>597
＞どっちとも片端じゃないの？

真面目にレスしよう。
そもそも「単独原作」という表現が一寸違う、少なくと自分のｽﾀﾝｽは
単に「原作なら『西崎』」の主旨になっていると思うが? 今の松本は好きではないが
共同作業の結晶たる「映画の著作権」として、「作品の原作というなら」西崎になるだけの問題。
松本は、後から参加したﾃﾞｻﾞｲﾝ、美術的（映画の役職として）の側面で
生みの親＆ｽﾀｯﾌ、まとめるならﾃﾞｻﾞｲﾅｰだろという世界。

＞それとさらば以降は翻案とか、これっておかしくないか？
＞スターウォーズは第１作(EP1)が原作で他の５作は翻案か？
＞全部ひっくるめて一つの作品じゃないの？

SWは元々 6部　とﾙｰｶｽ自らが公開当時から明言しており
同列に語るべきではない。特に最初のEP3〜6までは一つの話を分けて製作公開した形。だから完全に違う。
（実際は、初期に9部作でEP4〜6は、今回は中編からと報道されていた時期も有るが）

翻案とは「既存の事柄の趣旨を生かして作りかえること」とされるが
既存の1つの物語を分けた場合は翻案ではない。1つが出来た後に、改めて筋を選考し
作られたヤマトのようなケースは、既存の事柄の趣旨を生かし新たに作った続編となる。特に法的では。
その意味で、西崎の趣旨でこうしたという時点でﾔﾏﾄｼﾘｰｽﾞ全体を組み立てたのは西崎と言うことになる。

ﾔﾏﾄのｼﾘｰｽﾞは、公開の度にいくつかの別人が作ったﾌﾟﾛｯﾄから取捨選択してｽﾄｰﾘｰを組み立ててきているので、これにあたる。
完全に毎回新しく構成されたｽﾄｰﾘｰだから1作目以降は翻案という表現。

有り物の1つの物語であるなら、続編の大筋原案が、別人の複数ﾌﾟﾛｯﾄから取捨選択というﾌﾟﾛｾｽ自体が無い。
それは松本案、豊田案…折衷案などが無くなり、元のストーリーに従って、細かい肉付けをすればよいだけ。
毎回無いところから組み立てられ、その物語り全体の構想を決めていたのは誰か?という問題。
だから映画（映像作品）で、作品全体に寄与した…本当の監督などが「映画の著作者」になったり、欧米でｼﾞｮﾝ・ｽﾐｽ名が登場して監督不在になる仕組。

599 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 11:46:08.92

確かにさらば以降は翻案ってのはおかしいな。
翻案ってのは例えばPSゲームのヤマトや強いて言えばパチンコや
今回のリメイクなんかは翻案だろうけど
筋立てが違う続編は翻案とは言わないのでは？
ほんあん【翻案】
文学作品の筋や仕組みを換骨奪胎して別の作品に改作することであるが，
とくに外国作品を自国風に書き改めることを指す。

ヤマトの場合はさらばの翻案がヤマト２だろうから
強いて言えばそれ以降が翻案の続編って事になるかな。

600 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 13:05:25.13

法律的な翻案と一般的な翻案の意味まで必要な流れか

599のそれは、まさに普通で示す所の翻案行為だよ
翻案権://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%BB%E6%A1%88%E6%A8%A9
>小説を映画化やゲーム化する行為、一話完結形式の漫画の連載において同一のキャラクターを用いて新たな続編を創作する行為などが挙げられる。

法律的には、続編には翻案権の有無が関係するから
1作目を中心に据えば以降の作品は
全部翻案した作品とも呼ばれうるという考え方だよ
作品の続編に対しては、法律上は元の著作物（ヤマトなら一作目から）
キャラクター等を使い派生した作品と言う解釈の問題だよ
例えばPS裁判で新作を作る翻案権は譲渡の際に
原告に保留の約束があったと主張した原告Nがいたの図式
（あの裁判が提訴できて、途中判決で
原告は著作者にはあたらないので棄却になっていない時点で
ある意味最低限は著作者と認められているともいえるんだけどね^^）

翻案という言葉だけでとらえれば
どちらも正しいとも言え、一般的翻案の意味からだけみれば
続編＝翻案は受け入れられないかもしれない

話し逸れるけど著作者以外が著作権者から何の許諾を得ず二次創作(著作権方にはない)で揉めるパターン
1.著作物そのままを用いた作品（複製権の侵害）
2.著作物を改変しているが創作性が認められない作品（複製権＋同一性保持権の侵害）
3.著作物を改変しており創作性が認められる作品（翻案権＋同一性保持権の侵害）
4.著作物を改変し創作性が認められ、原作の本質的特徴を失っている作品（別個の著作物とみなされる為、場合によっては合法）

601 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 13:17:22.00

>>593
>西崎は作家ではなく製作者じゃなかったら無くなるほど、著作者とは縁遠くなる存在。
>松本のみならず豊田や山本、藤川、石黒、安彦らのクリエーターが話を作ってるから、
>ぶっちゃけモダンもクラシカルもへったくれも無い。

こういうことを平然と書けるあんたは映画の著作物について理解してない。

作曲や脚本やデザインなどの著作をしなくても著作者になれるってのが
映画の著作物における著作者＝モダンオーサーの概念なんだけど、意味分かってないでしょ。

西崎がデザインや脚本を書くなどの実作業をしてなくてもああしろこうしろと全工程において、
創作面に踏み込んだ指示をしていれば、「全体的形成に創作的に寄与」したことになって、
映画の著作物の著作者になるんだよ。

>松本のみならず豊田や山本、藤川、石黒、安彦

いずれもデザインや設定、脚本、絵コンテなど部分的な関与であって、
「全体的形成」ではない。西崎の場合は音楽まで発注している。

>西崎は作家ではなく製作者じゃなかったら無くなるほど、著作者とは縁遠くなる存在。

あいかわらず製作者と著作者を区別ができていないし。

製作者ってのは、企画をしたり資金を調達してスケジュール管理をして、
作品の完成の責任を負う役職。内容面は監督にお任せだったら著作者に
なるわけがない。西崎は松本銭士先生と軋轢を起こしたり、藤川桂介や
安彦良和が辟易したり、富野喜幸の絵コンテに注文をつけるほど、
創作において関与していたのはヤマトファンなら周知の事実。

602 名前：ユキカゼｗ：2012/03/24(土) 13:28:57.63

とどのつまり、デザインは松本




原作は西崎





以上。

603 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 14:04:13.15

>>599
>ヤマトの場合はさらばの翻案がヤマト２だろうから
>強いて言えばそれ以降が翻案の続編って事になるかな。

それ言えてるな。
P1とさらばだけがオリジナルで、後は設定を使った二次創作って考えれば納得出来る。

604 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 15:19:05.15

>>601
>モダンオーサーの概念なんだけど、意味分かってないでしょ。
映画の著作物におけるモダンオーサーの概念はそれでいいのじゃないか？。
だから一連のヤマト作品でのモダンオーサーの規格に西崎が当てはまるとことが
どこぞで確定したのかと。
実際はP1だとよみうりTVの佐野プロデューサらもいたし、劇場版だと東映の吉田プロデューサーもいた。
根本的作品内容にも口を出している。
>「全体的形成」ではない。
著作権法上の判断基準は確かにそうだが、それがヤマト作品では西崎だと確定した試しも、事実も無い。
>内容面は監督にお任せだったら著作者になるわけがない
共同著作者

605 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 15:36:30.02

>>
>『実際に全体に寄与した該当者』になるわけ。わかるか？
ぜんぜんわからない。
お前の脳内の全体に寄与しただかの人物が西崎だとの前提が意味不明。
>それが西崎という男で、
だからそんなこと裁判上で確定した事実がないから。
裁判で確定しなくても言い張れるって道理なら、松本だって言い張って行くし、
松本はアイデアで著作権発生しない道理であれば、製作者ではない西崎も共同著作者じゃない限りアイデアで終了。
そもそも商業創作物に対しては、創作された時点で創作者に著作者人格権が発生する。
>作品に貢献はしても締め切りを口実にSTに来ない名義監督や
>初の劇場版の準備中にｱﾌﾘｶに行って、あれ？疫病神背負い込んできた？なんてｱｼに囁かれるﾏﾝｶﾞ家や
>東映でやる自分原作のｱﾆﾒ化で中途半場に参加してたﾏﾝｶﾞ家なんてのは、
>映像作品は元とされる「映画の著作物」では著作者にはなれないということ。
以上裁判官でも、文化庁関係者でも、何処ぞの著作権関係団体関係者でもない
お前の勝手な脳内脚色妄想と、決めつけ前提ヨタ話なので、却下。

606 名前：ユキカゼｗ：2012/03/24(土) 18:32:57.87

だからさぁ、、デザインは松本でいいんだよ、デザインは。
もう一度言うよ？

　デ　ザ　イ　ン　は　松　下




でも、原作は西崎





以上。

607 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 18:41:51.84

だからさぁ、、デザインは松本でしょ言われなくたって当然。

デザインの権利帰属先も、著作者人格権を保有しているのも松本






その上で、原作は共同著作物で松本も原作者




以上。

608 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 18:49:59.55

松本本人はいくら稼いだとか、どんな役職についたかなど自慢していないのに
それを必要以上に褒め称え、比較のために刑に服して罪を償った西崎を「シャブ崎」と
コキ下す輩は、松本崇拝・西崎憎さで凝り固まっているため指摘を受け入れない。

松本本人はいくら稼いだとか、どんな役職についたかなど自慢していないのに
一部の狂信者（＝電波）が騒いでいるのを口実にして「松本銭士」と松本本人を
コキ下す輩は、松本憎さで凝り固まっているため指摘を受け入れない。

どちらも公正な視点が保てない異常者なので、権利問題の解釈も片方に肩入れした
偏ったものしか出てこないため要注意。

609 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 19:38:02.91

>>604　テイノー君、なにが「概念はそれでいいのじゃないか？。」だい？　　チンプンカンプンかなｗ
映画の場合、原作マンガ小説がある映画の原作者や、脚本家や音楽制作者がクラシカル・オーサーで…
ttp://www.chosakken.com/chosakusha.html
○クラシカル・オーサー 小説、マンガなどの原作者、映画音楽の作曲家など
○モダン・オーサー 監督、撮影監督、美術監督、プロデューサーなど
クラシカル・オーサーは映画の著作物の著作者にはなりませんが、モダンオーサーは映画の著作物の著作者です
また原作ならない電光オズマでも出してきますか＾＾
これは簡単に言えば「映画の著作物」特有の 素材となる著作物 の著作者クラシカル・オーサーと
総合的な映画の著作物の著作者 モダン・オーサー という二重構造なだけです
原作マンガの存在が無く、職務に関しての契約もなければ、参加したマンガ家はクラシカル・オーサーにはなれません
だからマンガ家の地位向上のために銭士先生が、著作権のシンポジウムで奇矯晒してくれる、大笑いできるからいいけど＾＾

＞だから一連のヤマト作品でのモダンオーサーの規格に西崎が当てはまるとことがどこぞで確定したのかと。

モダン・オーサーは裁判の確定で決まるわけではありませんｗ　まだ意味わかってないじゃん

＞よみうりTVの佐野プロデューサらもいたし東映の吉田プロデューサーもいた。根本的作品内容にも口を出している。

彼等は放映権、上映権に絡む期間特定の職務プロデューサーですｗ

＞根本的作品内容にも口を出している。

それは全体への寄与にはなりません

＞＞それがヤマト作品では西崎だと確定した試しも、事実も無い。

裁判で確定させる必要はありません。やったかやらないかです、
銭士先生は確定どころか、著作者と認定された裁判もありませんけどねｗ

＞>内容面は監督にお任せだったら著作者になるわけがない　＞共同著作者

残念ですが、現場に来なかった方には資格すら有りませんよｗ　そんな惚けまくりのテイノーにもう一度ttp://www.chosakken.com/chosakusha.html

610 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 19:42:11.43

>>605
アンカー打ち込むのを忘れる位
作って貼るのに夢中なんですかね

＞だからそんなこと裁判上で確定した事実がないから。
＞裁判で確定しなくても言い張れるって道理なら、松本だって言い張って行くし

裁判で確定する必要は全く必要有りませんから＾＾
裁判騒ぎになって揉めたのは、銭士先生のお蔭です
>>600の人が書いた「プレステ裁判があったこと自体」が原作者にはなるしｗ
言い張れないから銭士先生フロフでヤマトは削除ですか？

＞松本はアイデアで著作権発生しない道理であれば、製作者ではない西崎も共同著作者じゃない限りアイデアで終了。

そうはなりません、大体アイデアには著作権は該当しませんよ
パチンコ裁判の前書き
＞映像比較でも、「戦艦が宇宙を飛行するアイデア自体は、著作権法の保護対象ではなく、宇宙戦艦ヤマトの外観も
＞艦首の発射口を除けば、戦艦大和のプラモデルにも似てありふれた表現である」とし、
＞「人物の顔や服装なども含め、個々の映像表現は異なった印象である」と指摘して
ttp://news.braina.com/2006/1229/judge_20061229_001____.html

＞Q：アイデアは著作物ですか？
＞A：アイデア自体は著作物ではありません。ただし、アイデアを解説した解説書は著作物となります。
ttp://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime1.html#1

＞以上裁判官でも、文化庁関係者でも、何処ぞの著作権関係団体関係者でもない
＞お前の勝手な脳内脚色妄想と、決めつけ前提ヨタ話なので、却下。

文化庁関係者でも、何処ぞの著作権関係団体関係者は関係有りませんな
全部著作権法に記載されている内容です
都合悪い理解できないことは排除ですか、全然変わりませんね＾＾

611 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/24(土) 19:50:43.96

>>608
＞松本本人はいくら稼いだとか、どんな役職についたかなど自慢していないのに
＞一部の狂信者（＝電波）が騒いでいるのを口実にして「松本銭士」と松本本人を
＞コキ下す輩は、松本憎さで凝り固まっているため指摘を受け入れない。

本人が自慢してないのは本当だが
金塗れ権力塗れに仕事の方向をシフトしてるからの銭だよ
少なくとも俺はね

こちらが間違っていなければ、指摘は受け入れない
ことちらが間違っていれば、割りと素直に指摘は受け入れる
だから解釈を間違ったレスには、どんどん指摘して正しい証明はするよ←ここマジに注意な

612 名前：６１１：2012/03/24(土) 19:56:09.34

こちらのレス記入が間違っていたので素直に修正

>>610
パチンコ裁判の前書き→パチンコ裁判・裁判長の指摘概略
>>611
　ことちらが間違っていれば→こちらが間違っていれば

613 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:00:50.54

604 ：名無しさん名無しさん ：sage ：2012/03/24(土) 15:19:05.15
605 ：名無しさん名無しさん ：sage ：2012/03/24(土) 15:36:30.02

電波様、見事過ぎる自爆乙

やっぱ並外れたバカモノだね
映画やTVアニメのPならモダンオーサーの部類にはなるけど
会社の仕事で口出す映画会社やTV局のPを
モダンオーサーとして扱う事例は先ず無い
なら口煩いスポンサーは全部原作者になってしまうw
社命でドラマを作る雇用された演出家の中では認めろの動きはあるが

概念だけを聞き齧りで使わない方が身のためじゃないかい？
隣接権を主張するクラシカルオーサーの立場は
映画の製作以前から存在する、映画のための著作物の著作者、を指し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
TV番組が発端であるヤマトの場合、モダンオーサーには作品全体に寄与という
事実だけが求められているんだよ
嗚呼、作品全体というのは絵や設定ストーリーだけでは当然無いから

文字違いの上、全然内容がかすりもしないマンガのサブタイを引っ張ってきても
クラシカルオーサーにはなれないし、締め切りを理由に
現場不在で名義でしか監督もやってもいない者はモダンオーサーにもなれない
モダンやクラシカルの言葉を使うだけ絶望するだけだよ

それから、やたら判決で決まってないと吹聴しているようですが
元々著作権や著作者人格権は、司法に許諾を認められてから保護される権利ではないことをお忘れなく

614 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:06:22.50

完全に論破されてるのに、
映画の著作物や民事訴訟について何一つ分かってないバカだから
自分が論破されてるのすら理解できてない電波なのであった。

時間だけはあるバカは無敵だね。
支離滅裂でも言い返せば反論になると思ってる。
こんだけ論破されまくって、恥をかいたら、
普通の人間なら恥ずかしくてもう出て来れないよ。

615 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:19:32.31

>>610
>そうはなりません、大体アイデアには著作権は該当しませんよ
じゃ松本も大体アイデアで終りw
>裁判で確定する必要は全く必要有りませんから＾＾
君の話は全部そうw
それじゃ松本の方も確定される必要ないし、どこぞに異議を申し立てられないので、
これは事実上の権利主張合戦の平行線で終了案件であるから、
ヤマトの創作者としての世間一般イメージを独占してる状況の松本には、何等不利な話ではないことだと、
理解出来るのにどれだけかかるんだ？
この件に関する松本側の総意は
>争点に対する3被告の主張は以下の通り　Ｐ12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が製作に参加するこ>とを約していたので、
作品は共同著作物で、その映像著作物が原作であって、なおかつその著者は原作者と言う考え方。
現著作権者はウエストケープから正式譲渡された東北新社で結構。
著者は共同著作物で、共著であるもう一方の著者、デザインに関する絵画上の著作者人格権を単独で保有した上での松本零士も原作者。
＞映像比較でも、「戦艦が宇宙を飛行するアイデア自体は、著作権法の保護対象ではなく、宇宙戦艦ヤマトの外観も
＞艦首の発射口を除けば、戦艦大和のプラモデルにも似てありふれた表現である」とし、
＞「人物の顔や服装なども含め、個々の映像表現は異なった印象である」と指摘して
これは戦艦大和の意匠について言っているのが分らんの？
これは松本にとってはむしろ好都合なんだよ。
これで今後も松本のヤマトモチーフの創作デザインや意匠に対して類似を取れないのだからねw

>全部著作権法に記載されている内容です
何度言われてもわからんのだねw
それがヤマトでの西崎に対して記載された内容でもあるまいし。
理解出来ないではなく、そのことガサも西崎のことを指している記載に見えて来るお前さんがおかしいんだw
記載されてる内容はヤマトの西崎のことを念頭にだとか、本気で思ってるんだったら、電波通り越して基地だよなw

616 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:38:58.99

世の中ノルールでは
お前さんが2ちゃんで「完全論破されてる」とレスすると
論破したことになるシステムではありません（爆）

裁判は最終的に判決が確定しないと、法的執行力がつかないことなので、それは裁判所命令ではないです。
裁判制度上のルールに則って和解で終了していて、原告被告のどちらにも事実として勝訴敗訴がつかないのであれば、
結局和解内容しか残らず、特に当事者間ではそれ以外に互いが互いを拘束出来るようなすでもないです。
正式に和解成立後の内容以外で、実は裁判所で公決まっていたので、この結論は別ですみたいな机上の空論は通りません。

覆る確率が低い高裁判決ならいざ知らず、一度でも裁判所から判決が出てしまえば、
それも確定もしない一審判決で決まってしまう話ならば
日本の裁判制度は一審制となって、三審制の大原則を根底から覆す話になりますから、
そんな話がコンセンサスになる訳も無いので、論破以前の問題です。

617 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:45:42.94

「どこぞ」って静岡の方言？

618 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:50:00.98

>>615
＞それじゃ松本の方も確定される必要ないし、どこぞに異議を申し立てられないので、
＞これは事実上の権利主張合戦の平行線で終了案件であるから、
＞ヤマトの創作者としての世間一般イメージを独占してる状況の松本には、何等不利な話ではないことだと、
＞理解出来るのにどれだけかかるんだ？

不利じゃないのに、何の問題も無いのに、敢えて原作者表示もしてないのですか？不思議ですね

＞松本側の総意は…（注：以下いつもの著作権と著作者人格権の混同）

映画の製作者がオフィスアカデミーだろうがウェストケープだろうか同じ、作品の著作だと西崎
松本はモダンオーサーにも成れなけばクラシカルオーサーでもない人。過去に敬意をこめてせいぜい生み親
映画の著作権者の立場だが著作者の決め手じゃんないから
共同著作にしたくても、やりたかったことをNGにされてそれを呑んだのが公表されているのだから仕方ない
で、コンテ書いたり設定考えるのだけが監督じゃありませんよ

＞これは松本にとってはむしろ好都合なんだよ。
＞これで今後も松本のヤマトモチーフの創作デザインや意匠に対して類似を取れないのだからねw

まぁ、その理屈を持ち出すのは皆さんの予測通り極めて一部の馬鹿番頭でしょな

戦艦大和のモチーフだけならね、好都合なら、好きにまほろばでもやれば？あれアホロバでしたか？
現著作権者に帰属する内容にさえ抵触しないくれれば問題ないよ
カイザーヤマトでも真・ヤマトでも東北が黙認すれば問題ないんじゃないか？

＞それがヤマトでの西崎に対して記載された内容でもあるまいし。
＞理解出来ないではなく、そのことガサも西崎のことを指している記載に見えて来るお前さんがおかしいんだw
＞記載されてる内容はヤマトの西崎のことを念頭にだとか、本気で思ってるんだったら、電波通り越して基地だよなw

何度言われてもわからんのがお前
一般論を置き換えれ読むのが普通ですよ、西松に置き換えられなくて咀嚼してもらったものを
泣き叫んで共著と喚くのがお前さん、ご愁傷様　　>>616は少し後でな

619 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:52:09.49

"どこぞ 方言"でぐぐってみた
https://www.google.co.jp/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E3%81%A9%E3%81%93%E3%81%9E+%E6%96%B9%E8%A8%80

http://homepage3.nifty.com/hachimankotoh/dokozo.html

>どこぞ なにやら古文にでてきそうな言葉だが、遠州では現役で生きている。

遠州、ああ、やっぱり静岡で使われてるのね＞どこぞ

このスレの「どこぞ」　抽出レス数：6
このスレの「何処ぞ」　抽出レス数：5

620 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 01:59:12.70

「裁判は三審制で判決が確定していない！」と、大威張りですけど、
この人、松本銭士先生が著作者と認定される逆転判決が出ると思ってるんですかね？

著作者裁判の後のパチンコ裁判でも事実上、著作者は西崎だという判断が出てるでしょうに。
つまりは、松本銭士先生を著作者と認定する判決は出そうもないから、
西崎が著作者という判決が出てるけど、それが確定判決になってないことだけが
銭士先生の狂信者の唯一の救いになってるという自白になってます。

ところで、著作者人格権の確認の訴訟なのに「法的執行力」とかあいかわらずアホなこと言ってるし、
電波人間の学習力のなさにも困ったものですね。

621 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 02:29:20.70

>>616　
＞世の中ノルールでは
＞お前さんが2ちゃんで「完全論破されてる」とレスすると
＞論破したことになるシステムではありません（爆）

また誰か「ノ」レスを揶揄しているですね、都合よく部分引用したり、引用元を提示できない段階で
論破と受け取る人がいても不思議ではではないでしょうけど

＞裁判は最終的に判決が確定しないと、法的執行力がつかないことなので、それは裁判所命令ではないです。

何か誤解していますね、仮に結審されても裁判所命令はでません
この著作者裁判では、原告（反訴含む）とも差し止めは請求されていませんから
もともと著作者は申告して認められるものでもないので、請求が無ければ何もありません
法的な根拠なく使えば、高名なマンガ家が恥を曝すだけです
根拠があるから、いまも原作と名乗っているんですよね？勝手に出来るんですよね？
じゃあ何故、西崎の逝った今2199で問題も無いのに共著とは表示しないんでしょう

＞日本の裁判制度は一審制となって、三審制の大原則を根底から覆す話になりますから、
＞そんな話がコンセンサスになる訳も無いので、論破以前の問題です。

三審が大原則になるの意味は、希望すれば2つの階層での審議(計三回までが可能)と言うだけです
どんな形であれ、和解で終了したという事はその審議する権利の放棄に同意して
互いに譲歩しあって係争をやめただけことになるだけです
三審の勘違いの仕方が松戸48歳無職と同じ程度ですね
コンセンサスがない上ダブルスタンで都合よく結論として和解を持ちだしたり
和解だから結論は無いと言い出す、銭狂には言われると吐き気すらしてきますね

>>617
�dｸｽ　俺は首都圏うまれだが稀に【何処ぞ】は口頭で使うかも、ルーツがわかったアリガトン
静岡でもありうるか、もう口頭でもこんな連中のいるかもしれない地域の言葉を使うのやめよう

ところで、地震でアソコが福島みたいなことになっても、原発利権に集る滓を擁護できるんですかね、道路キレイに整備されてましたよねアソコの岬近く

622 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 02:35:41.37

>>621だが
617の安価間違えてた
>>617＆>>619両者アリガ�d　そして間違えてスマネ

623 名前：ユキカゼｗ：2012/03/25(日) 09:21:25.34

結論がでたね！

デザインは松本だよ、デザインは。

もう一度言うよ？


デ　ザ　イ　ン　は　松　本




で〜も、原作は西崎ｗ





以上。

624 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 09:24:10.11

これ、長文で御託たれてるN信者電波も、改行馬鹿も同一人物だろ。

論破云々の痛い自画自賛も見苦しいからそろそろやめてくれないかな？

625 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 09:33:38.69

>>624
「今日はこれくらいで勘弁してやる」宣言出ましたw

626 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 10:14:47.50

>>624
断言しよう、改行の恒例コメントして人が、長文書いているかは知らないが
自分の他に、最低もう一人（計最低2人以上）は長い文章書いている。
自分は改行コメントはしないが
シンプルに言えばそうなるので留める気も無い。

なぜ計最低2人以上かといえば、自分が書いていないときに書いてる人がいるのだけは
自分で確実に確認できるから。
銭士という記載も同じだ 2人以上 はいます。

どうしても理と思い込みたいのか？
お薬大目にもらってきますか？

627 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 10:24:13.60

「そいつは俺じゃない、別の奴が書いてる」と言ってても、それが少しでも松本擁護の
気配があれば全部電波呼ばわりし、銭士と書く人間は別人なんですね。

総統も相当冗談がお好きなようで。

628 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 10:44:14.24

>>627=>>624でない証明も無いわけがだw

一人だと思い込んで、こいつもキチガイだと触れ回って全然構わんよ。
こちらは電波と違って
ソースも誤解も説明するし、結果、将来的に当時あれが正しかったと一人でも多く認識してくれれば構わんから

過去、どれだけの正しいまともな情報流した人間が
電波にミスリードで「DC版は無理」とかの情報で潰されてきたことかw
それ思えば全然構いません

もう銭士が世間から、狂信者ファン以外から
愛されていないのはハッキリしてるからさ
どうせなら狂信者の捏造と知ったか気取ったホラも、全部暴いて あ・げ・ゆ・よww

ああ自分は625だよ

629 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 10:58:08.67

どう御託を並べても「銭士」の二文字でおじゃんだってそろそろ気付けよ＾＾；

630 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 11:49:06.80

銭士の2文字程度では、現実も電波が馬鹿で大嘘つきなのも覆りません。

逆にその程度のことも黙認もできない輩の、
個人の言葉や思想までも使うなと、強要する輩にどうこう言われる筋合いもありません。
相手するのは多少面倒ではありますけどw

作品の著作・著作権に関する規定は、個人的な感情や嗜好などと
全然関係ありませんし、個人の感情で一切左右されません。

銭士と書いたことだけが気に入らないと、その理由だけで
もしもクダラナイ崇拝を書き込んで雰囲気を作るなら
それはやはりだだの銭狂信者でしかありません。

銭士銭士銭士とあてつけで回数を使われたくなければ
触らなければ宜しい。

私もあえて強調して銭士と呼ぶ必要も無いですからw

631 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 13:41:23.96

はい、「あてつけで」銭銭と繰り返してきた自白乙。

＞銭士と書いたことだけが気に入らない

「気に入らないから」と否定理由を限定しているけど、そんな事誰か言ったっけ？
「松本本人がやった事じゃないのに松本を貶すのは間違っている」とは何度も指摘したが。
まあその指摘すら、>>611のように屁理屈をこねて受け入れようとしないようだが。
その屁理屈がこれだ。

＞金塗れ権力塗れに仕事の方向をシフトしてるからの銭だよ
＞少なくとも俺はね

実に便利な言葉だね、「少なくとも俺は」って。そりゃ金と権力を目的にして仕事の方向をシフトした
証明もなにもなく、ただ「少なくとも俺は」とつけるだけで、主観で何でも言えて便利ですねと。

ついでに「銭士が世間から、狂信者ファン以外から愛されていない」のソースも求めようかな。
狂信的でもなんでもない、ごく普通の松本零士ファンが存在しない根拠をよろしく。

632 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 14:57:55.22

そんなことはどこにも書いてないんじゃね
「普通の松本零士ファンが存在しない」なんてのは
アンタ以外もどこにも書いてないでしょ
これが625にある「今日はこれくらいで勘弁してやる」宣言の�Uと云う奴ですかｗ

たしか 裁判中毒！?　巨匠・松本零士伝説ちゅう雑誌の小見出しや

　松本零士先生の芸風が尖りすぎてて不安を覚える件について

　著作権保護期間延長議論 - 松本零士に一つも共感できない

　神戸の三代目 松本零士の晩節汚し

てな個人ブログの書き込みは仰山あるなあー

２ｃｈ　松本零士【漫画家】「そばやうどんは私にも作れる」
http://unkar.org/r/jnoodle/1169511930

２ｃｈ　原発推進CM&協力した有名人【銭ゲバ】
http://unkar.org/r/atom/1300430653

日経BP　驕るなクリエーター、著作権保護は「創作から5年」で十分
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/523193/

検索でも簡単に出て来るなｗ
これが全部ステマとでも云いたいのかねー
本当に信者は頭おかしいんじゃないの
全部本人が発言したこと、やったことへの批判

哀れだね老害銭士先生
惜しい！！サーバーが不安定なアンサイクロペディア-老害　名前欄まであったのにｗ

633 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 18:15:36.86

QueenのQの字も
ボヘミアンラプソディのボの字も感じられない
見事なビデオクリップ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10615882

634 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 19:09:43.68

70過ぎた老人にいつまで粘着するんだろうねぇ…

635 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 21:39:32.19

昔ヒ管が「中傷犯」って言ってたのを、当時は何をバカな事と思っていたが
今になってみると、実はコイツの事だったんだなと納得した。

636 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 22:06:12.66

>>635
そうかもねー＿ーﾒ
手島君には悪い事しちゃったね＾＾；

637 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 23:16:56.89

自演乙

638 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 23:22:23.42

勝手にそう思ってれば＾＾

639 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/25(日) 23:55:30.01

雉も鳴かずば撃たれまいて＾＾

今このあたりか
(8) とにかく揚げ足取りが好き、自白と断定するのが好き。
(9) たいしたことことない、誰も困らないと吐き捨てながら、それと矛盾し粘着する傾向がある。

【ヒ管・畳屋】｢中傷犯｣はどこに･３【ｶﾜﾊｷﾞ・香里】
ttp://mimizun.com/log/2ch/tubo/1176565621/
>908 ：ヒヨコ板管理人◆MztXUYs/kE：2007/04/05(木) 05:41:13 ID:/upkirYh
>件の騒動で、マスコミ対策等あちこち調整に駆けずり回リ、
>本業でもない事で要らぬ労力を使っています。
>連夜の打ち合わせが煩わしい事この上有りません。
>私は去年の騒動の時から彼の事務所の対応を目の当りにしていますが、
>一度も聞いた事も、意思表示を示したした事も無い理由と、
>その理屈を、然も平然と取って付けた様に持ち出して、
>最初の会話と180度違う事を裁判で言い出したのには正直呆れています。
>　　残　念　で　す　が　思　う　様　に　事　は　運　び　ま　せ　ん　の　で　あ　し　か　ら　ず。
>もはや姿を見せぬ彼が本当に本心で言っている言葉なのかさえ
>疑わしく思っています。
>それも劇場公開初日舞台挨拶前日に芸能マスコミが殺到する様に
>日程細工したり、もう最低最悪です。
>さてさて、映画の興奮冷めやらぬ中、件の作品ラスト2話で
>またまた夢のコラボが実現します。
>松本先生が渾身のオーラを漂わせ、この珠玉のプロットを
>完成させました。
>このＳＰ作品が導入となり、次なる大作作品に誘います。
>一つの作品が終了しますが、これが終りでは有りません、
>これは華々しくも勇壮な叙事詩のファンファーレなのです。

さてこの原文どこにあったのかね＾＾ 　静岡の広告ブロク4月6日だよな
手島の酉は割れてないよな

640 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 00:05:58.55

>昔ヒ管が「中傷犯」って言ってたのを、当時は何をバカな事と思っていたが

>手島君には悪い事しちゃったね＾＾；

当時を知る中立の人間から、そんな意見が出ると思うか？
ヒヨコの偽訴状公開で逃げ出たアホだろ
ジオシティーで偽訴状は消えたが、ヒヨコの偽訴状の抜粋引用して上げようか＾＾

【ヒヨコ管理人】
ヒヨコ戦艦叩きで台頭。ヤマト関連ビジネスの企業群と通じていると称していたが
ヤマトスレ私物化と西崎叩きで顰蹙を買って姿を消したと伝えられる。
「カワハギちゃん」を別名とする説もあり。取り巻きに「畳屋」「香里」などがいた。
「ヒヨコ板管理人」「ヒ管」「卑奸」「匕奸」「手島直樹」「◆MztXUYs/kE」「Coverd」が別名。

【中傷犯】
特定の人物ではなく、ヒヨコ板管理人が特定した人物を「中傷犯」と決めつけていた。
その内容は「松本零士の評判を貶めるよう黒幕企業から依頼され活動している集団、または個人」。
集団としての存在や黒幕企業の存在も含めて現実の存在は不明。

641 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 00:32:28.06

>>640
Ｍ擁護で銭使うな〜の鬼畜は、ヤマトファンかどうかも怪しい
俺様価値観は絶対だと勘違いした価値観の押売り厨なだけだから。

642 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 01:02:36.65

>>633
つべ版http://www.youtube.com/watch?v=0eZbb9OujGI
2010/11/12 うｐで1,400回越え視聴
ちゃんとしたQueenのVはhttp://www.youtube.com/watch?v=fJ9rUzIMcZQ
2008/08/01うpで約34,000,000回越え視聴

643 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 04:28:12.38

>>620
>この人、松本銭士先生が著作者と認定される逆転判決が出ると思ってるんですかね？
実は不安で仕方が無いんだろ？w
実はもはや摘んでいるw
最新の裁判所判断
>松本零士によるデザイン上の著作者人格権権利帰属部分についての裁判所認定　Ｐ154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。
で、その前に決着してる松本と西崎の和解確認の大前提。
>4項
>甲および乙は、別件映画の著作物が甲乙共同で著作されたものであり〜
で、最新裁判上で主張してる松本側の総意w
>争点に対する3被告の主張は以下の通り　Ｐ12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が〜
で、現著作権者東北と松本の合意文書w
>１項　甲は，乙の対象作品に関する上記の権利の行使が円滑に行われるように，全面的に協力する。
>２項　乙は，甲がヤマト作品に関連する新作の企画を希望する場合，これに全面的に協力する。
>ただし，甲は，乙に対し事前に企画内容の詳細を通知し，説明する。

644 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 04:29:24.45

西松和解で共同著作物とした著作権法上の解釈w
>著作者は単一人物であるとは限らず、複数の共同でもありえます（著作2(1)12）。
>この場合は著作者人格権を共有するのが基本ですが、
>著作者人格権を行使する代表者を選ぶこともできます（著作64）。
で、代表者を西崎としたのだが、西崎が代表者と選出された時点で、
自動で松本自身の著作者人格権が担保されたとの理屈。
で、その代表者は亡くなって、一身上の権利である著作者人格権は自動消滅。
当然亡くなった本人は、この先判断も権利行使も出来ないのだから、代表権も自動消滅。
西崎の権利は裁判所等で確定される必要ないのなら、松本の権利も確定される必要が無いw
松本がアイデアならば、西崎のもアイデアw
屁理屈で異議を唱えるのがコスト的に面倒だというのならば、それで結構w
事実上この先もお互いがそれぞれの権利を言い張って平行線のままでも、
要するに何者にも阻害されない状況が持続するだけなので、実を採って行く松本は何等困らない立場w

645 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 04:50:19.50

>>621
>じゃあ何故、西崎の逝った今2199で問題も無いのに共著とは表示しないんでしょう
氏名表示をさせないのも、氏名表示権を持つ権利者の権利行使範疇ですよと、何度言われればw
>和解で終了したという事はその審議する権利の放棄に同意して
権利の放棄に同意したのは、この場合あの時点で一審で勝ってた西崎ですよw
要するに西崎は一審の判決を自ら否定して引っくり返して、
それまでの流れを完全遮断して、最終的に作品は松本との共同著作物という和解内容に置き換え、
原告松本に敗訴確定というリスク負わせず、土を付けずして、
それどころか逆に被告西崎に対しても、原告が請求通りの著作者人格権権利を、
事実上担保させる行為に協力したんですw

646 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 07:17:57.98

>>639
それってゼロのブログの書き込みが匕奸のものとそっくりだよねっていう

うーむ　違和感無いぞ

が抜けてるんだが？
酉は割れてないがそれの元レスは見つかる筈がない。
なぜなら俺が作ったものだからさ。

>>640
>当時を知る中立の人間から、そんな意見が出ると思うか？

当時は>>635がブラフだと思っていたからねぇ。
銭銭連呼のN信者電波が手島の言う所の松本中傷犯だったというのは、今では納得のいく状況。
ごめんな手島。信用しなくて。

>>641
本当のヤマトファンなら松本に対しても西崎に対しても銭だとかシャブだとか使う事はない。
なぜなら、この２人がいなかったらあのヤマトは出来なかったと知っているからさ。
そもそもどっちかの制作者に肩入れするって事がおかしいんだよ。

ヒヨコの訴状とかそいつの名前を出すのは本人だけ・・・だったはずなんだがなぁ、昔は。

647 名前：ユキカゼｗ：2012/03/26(月) 07:26:30.16

結論がでたね！

デザインは松本だよ、デザインは。

もう一度言うよ？


デ　ザ　イ　ン　は　松　本




で〜も、原作は西崎ｗ





以上。

648 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 07:41:17.95

>>647
そんなエナジオの太鼓持ちみたいな真似しても、
何も貰えないし誰も誉めないぞ。
2199の製作はアイジーに移ったし西崎が亡くなった今となっては
復活篇の２部も実質製作不能で、公式は続編匂わせながらファンから集金するだけの
集金マシンと化すだけ。

649 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 07:48:47.01

朝の忙しい時に面倒くさいな

>>643
摘んだのは銭士の方
自分で暴露して楽しいか？

＞最新の裁判所判断
＞>松本零士によるデザイン上の著作者人格権権利帰属部分についての裁判所認定　Ｐ154

「松本零士によるデザイン上」と自分で引用してるだろうに
和解書の内容みたいな著作を何と言うかわかるか？
新しい言葉を教えてあげようようじゃないかw
共同著作物でもなく、せめて複合著作物になるかどうかw
基本デザイン面しかないのだよ銭士には

よく読めな↓
http://copyright.watson.jp/collaboration.shtml
共同著作の定義とは
＞2人以上の者が共同して創作した著作物であって、その各人の寄与を分離して個別的に利用することができないものを
＞共同著作物といい（2条1項12号）、それらの各著作者を共同著作者といいます。
＞たとえば、だれがどこを担当すると決めずに共同で本を書いた場合、当該本は共同著作物といえます。

＞かりに、本の第1章をある者が執筆し、第2章を別の者が執筆したというような場合は、
＞各人の創作的な寄与を個別的に利用できるため、共同著作物とはいえません。
＞このように、概観上は1個の著作物のようでありながら、
＞作品全体の創作に関しての共同行為がみられず、それぞれ独立した著作物が結合しているものを結合著作物といいます。
（以下略）

650 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 07:56:20.54

>>644　おまえ>>643＆>>645だよなw

＞西松和解で共同著作物とした著作権法上の解釈w

著作権法にはヤマトのケースが共同著作になる内容は一切有りません
「実を採って行く松本は何等困らない立場w」なら
もうすぐ4月に販売のDVDが出でからが、本当に面白い所ではないか？ww

＞自動で松本自身の著作者人格権が担保されたとの理屈。

共同著作にはこういう制約があるから吠えても無駄
まして両者が著作時も著作して以降も20年近く共同と言う認識もその関係もなかったのは
銭士が裁判起こしたことで明白ってな、分離できる部分は、分離してる今後は使うと言うこと

http://copyright.watson.jp/collaboration.shtml
＞共同著作物といえるためには、以下の要件を満たす必要があります。
＞2人以上の者が創作に携わること 共同関係があること
＞著作物が単一の形態をなし、各人の寄与を分離して個別的に利用できないこと
＞（1）共同創作性
＞通常、共同著作物を作成するさいには、当事者は共同で著作物を作成しようという共通の意思
＞（共同創作の意思、共同意思）を持ち、連携をとっていくものです。　　　以下略

＞氏名表示権を持つ権利者の権利行使範疇

無いものはどうしようも有りません、ある方のデザインと表示されたら
どうしても困るニセサムライ魂を持つ爺がいるだけです

＞原告松本に敗訴確定というリスク負わせず、土を付けずして、

あの裁判がなけれ銭士はまだ原作とは名乗れ続けたんですよ
本人が勘違いしてた頃は、詐称していても法的にも社会的にも罪は問われませんからw
もうあの裁判の経過うけてそうは思っていなかったが、通用しないから原作表記使わずの姿勢です

651 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 08:07:46.23

>>648
>>647だけなら、最近のいつもだから放置しようと思ったんだけどなw

＞そんなエナジオの太鼓持ちみたいな真似しても、
＞何も貰えないし誰も誉めないぞ。
＞2199の製作はアイジーに移ったし西崎が亡くなった今となっては
＞復活篇の２部も実質製作不能で、公式は続編匂わせながらファンから集金するだけの
＞集金マシンと化すだけ。

本当に2部が出来ないと信じてる？
おめでたいねwwwww
今の体質は関連業者、とくに円盤にからんでの発進イベント他は
バンダイビジュアルの方針だよw
エナジオならヤマトの運営で赤字にさえならなきゃ困らん程度のかかわりで
アイテムや上映、イベント仕切ってるのは違うところだから
だから会社名がPVにも大きく出ないないんだよw

愚か者は、そうやって根拠も曖昧なネット情報で躍らされ続ければよいよww

652 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 08:26:17.73

>>651
>本当に2部が出来ないと信じてる？
信じてるのはエナジオとその周りでウロウロしている自称ファン位じゃね？
あんたがどっちか知らんけど。

それに「おめでたい」ってのはこんな状況で出来ると信じてるあんたの頭の方じゃね＾＾

バンビジュにしろ東北にしろ、もとのスタンスに戻るのは時間の問題だよ。
西崎出所までの間、どれだけ無視され続けてきたか、また思い出す事になるって事。
西崎が生きていればまだ良かったんだろうが、
今のエナジオに今後何を期待すればいいってんだ？

653 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 08:27:54.68

すまんちょっとわかりにくい誤解しそうなので訂正な

×信じてるのはエナジオとその周りでウロウロしている自称ファン位じゃね？
　　　　　↓
出来るって信じてるのはエナジオとその周りでウロウロしている自称ファン位じゃね？

654 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 08:44:44.02

>なぜなら俺が作ったものだからさ。←愉快犯の内職自白証言646でした

>>652
赤坂ならたまにウロウロする
映像関係企業に従事して生業にしてる者ですけど何か？
IGとXEBECの関係わかる？
Wikipediaでも覗いて来い

655 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 08:59:20.78

>←愉快犯の内職自白証言646でした

愉快犯の内職？意味がわからないね。

>IGとXEBECの関係わかる？
たぶん君より詳しいかと。

656 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 09:00:54.92

>映像関係企業に従事して生業にしてる者ですけど何か？

エナジオ子飼いって自白乙、みたいなレスは好物かな？

657 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 09:24:22.68

小林も羽原も２部はムリポみたいな感じなのに、
出来ると信じてる奴がいるってのも不思議だな。
まあそれがN信者電波なら、なるほどとは頷けるけど
そうなると、N電波が映像関係企業に従事して生業にしてるプロって事になっちゃうかな＾＾；

658 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 09:25:29.35

>>655
お前が下手なつ捏造でミスリードしてる張本人と言うこと

ここで与太話

プロダクションＩＧ
2007年11月IGポート設立時に
プロダクションＩＧ、ジーベック、 マッグガーデン３社は連結子会社化、傘下となる
そのため２００７.１１以降を新ＩＧ ともいう
２０１０年ＩＧポート取締役の下地志直氏は退任、ＯＬＭ代表取締役奥野敏聡氏が就任
資本関係にはないＯＬＭとは３社とに協業が行われているとされる。

ＯＬＭはＯＶＡ「エメラルダス」１・２話だけアニメ制作して
３･４話をマルチ・アクセス・カンパニーに譲った会社。

ついでに葦プロからプロデューサーの下地氏らが１９９５年に独立してたのがジーベック、
プロデューサーの加藤博らが独立して１９９８年に設立したのがアクタス

659 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 09:29:45.90

>>656　折角だからデカイ針にも食いついてやらねばな
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶
赤坂と青山の場所の違いがわかるか？知ったか
こんなにデカイの投稿できるか？！

660 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 09:31:29.88

>>658
アイジーとジーベックの関係がいきなりでてくるってなんか意味あんの？
おまえ本当にプロなんかね・・・はっきり言ってかなり素人臭いんですけど

>お前が下手なつ捏造でミスリードしてる張本人と言うこと
レスの内容を理解しないで引用してる>>639が馬鹿ってだけでしょ。
「酉割れてないよね」なんて平気で書いてるし。
当時のスレ住人はみんなわかってる事だよ。
もしかして>>639ってお前？まさかな＾＾；

661 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 09:32:26.92

>>659
お前はエナジオから東北新社って徒歩圏内だって知らんだろ？

662 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 09:47:40.38

>>661
住所を丁目まででいいから曝してご覧、歩く距離か断定してあげるから
普通な千代田線の赤坂から隣の乃木坂まででも貧乏人でもなきゃ歩かんよ
乃木坂の先が青山一丁目駅付近だけどな
普通車か地下鉄

トリップ割れ起こしてなきゃトリップでは書き込めんよな
捏造野郎の自作レス引用なら可能だろうけどよ

>はっきり言ってかなり素人臭いんですけど

そう思いたければそう思えば？お前の中では(ｒｙ

>>660
>アイジーとジーベックの関係がいきなりでてくるってなんか意味あんの？

648の＞2199の製作はアイジーに移ったし
ですよ
基本表に出るのは製作委員会だけど
制作と製作の意味の違いわかってる？

いまスマホなんだからまとめて書け、しったか

663 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 09:58:22.89

>>662
>648の＞2199の製作はアイジーに移ったし
>ですよ

ん？その製作委員会の幹事会社は今はアイジーなんですよ？知りませんか？
まさかバンビジュとか東北とか言い出すんじゃないよね・・・

しったかはどっちなんだろう・・・

664 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 10:02:20.63

で、馬鹿な639がまだ必死に事情通騙ってるわけ？

665 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 10:06:33.43

>>663
おまえ真性のバカか？

製作にＩＧで制作にXEBECの名前になる構図だろ
互いに資本関連があるだろうが
で、エナジオが製作委員会に入っていたというソース出してご覧
出せないんじゃないの？

あと丁目まで構わんから住所もな
何度も言わせるなよ、しったか野郎

666 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 10:10:55.65

>>665
幹事がIGになったのは再始動後の最近の話。
それまでジーベックとエナジオが何年も動いていたのも知らんでしょ？
そもそもあんたの知らないんだからアイジーが幹事だってソースは
ネット上探してもどこにもないよ。
当然エナジオが製作委員会に入っていたソースを求めるのもおかしな話。

エナジオの住所が知りたいんだったら公式行けば？
ちょっと東北エナジオに顔出してるからって関係者気取りはミットモナイ

667 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 10:12:24.80

で、馬鹿な639がまだ必死に事情通騙ってるわけ？

668 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 10:14:56.30

>>636　貴様のような蝙蝠野郎の屑にまで貶められた手島直樹は本当に可哀想だ。

669 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 10:20:11.87

>>654
関係者降臨中？
復活篇第２部っていつごろ公開なんですか？
DC版みて盛り上がってんですけど。

670 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 10:21:18.02

もしかして関係者って例のサレンダー氏じゃね？

671 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 10:25:16.65

>>667
＞幹事がIGになったのは再始動後の最近の話。
＞それまでジーベックとエナジオが何年も動いていたのも知らんでしょ？
＞そもそもあんたの知らないんだからアイジーが幹事だってソースは
＞ネット上探してもどこにもないよ。

こっちはあるわけ無いのが判ってていて聞いてるんだよ
だ！か！ら！「出せないんじゃないの？」だよ、このしったか
そもそも幹事ってのが間違いだと気づけな
で、おまえは>>667か
俺は家から出てからなんだが
映像関係の仕事はしてるかヤマトの関係者ではないから
調べようと思えば、２ｃｈ発のウソ情報の真偽も程度まで調べられると言うこと
お前の理屈が穴だらけだから相手してるの
判るか？しったか野郎

>>668
同感だな

672 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 10:27:13.68

なんだかな〜
コウモリってのは西崎収監中に松本側につき、和解・出所後復活篇の公開に合わせて
西崎側に寝返った連中の事だろ？

>そもそも幹事ってのが間違いだと気づけな
ん？どこが間違いなんだ？しったか？

673 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 10:31:08.66

>俺は家から出てからなんだが
>映像関係の仕事はしてるかヤマトの関係者ではないから

だれか翻訳頼む

674 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 10:36:36.57

>>669
671の通り関係者ではないから具体的に時期まではわからない
ただし、例えになってスマンが
「テーブルの上には、とりあえずまだある」らしいのは確実なので
消えたわけではない表立って具体化すれば、1年前後の制作期間だと思う
たぶん２１９９やってる間は、厳しいのかもしれない
国内の人員では、あれの6巻以降の発注や新作ＯＡがあるので厳しいかもしれない

小林誠やら内部発祥のコメント類は、制作現場的な方向だと思うが・・・・
それはあくまで別の次元なので、いまは読んだ人間がどう捉えるか次第になると思う

675 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 10:41:00.57

>>672
手島をうーむ　違和感無いぞの捏造レスで叩き、今度はゴメンか蝙蝠

676 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 10:46:36.66

>>674
>たぶん２１９９やってる間は、厳しいのかもしれない
>国内の人員では、あれの6巻以降の発注や新作ＯＡがあるので厳しいかもしれない

今度の制作現場がエナジオのヤマトスタジオって事ではなくてジーベックって話なわけですね。
2199の６巻・新作OAってどういう事なんでしょうか？

677 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 10:53:18.17

>>675
そこで叩かれてるのはまさに電波なんだけどね。
君がこの意味を解んないかわかんない振りか俺にはそれすらもわからんけど。

まあ、当時は匕奸の主張する「中傷犯」ストーリーがあまりに荒唐無稽であり得ないと思ってたんだが、
今は>>635に同意せざるを得ないって気持ちです。ごめんな手島

678 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 11:01:41.76

>>672
ほんとうにわからないのかよ、しったか

製作委員会方式ってのは
厳密に書くなら著作権は共有しつつ、著作権行使を共有・分担している集まりということ
その中で共有のみで、特に行使の部分の分担をしない出資者もあるのな

制作する会社はそこで集まった予算を使って制作して納品なわけ
だからヒットすれば関連商品の使用料やソフトの売上が
製作委員会に入って出資比率に応じ製作委員会各社に分配される仕組
普通幹事会社ってのは、その窓口手数料（細かい部分は長くなるのでこう書く）取って
それらを仕切る会社な

だから関連商品が売れても製作しゃない制作で絡んでも
間接的な僅かな利潤（製作に較べてと言う意味でな）しかない
直接的に著作権使用料という形でヒットに応じた収益が得られる仕組

679 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 11:39:17.73

>>676
ヤマトスタジオは、あくまで復活篇を作るために出来という会社だから
次が同じ方式になるかは製作と制作側の・・・・
ジーベックになるか、また新たに結成するか・・・・正直判らん、ごめんな

６巻のことは書き方悪かった
バンダイがＵＣやらで国内有数の所に声かけているから
もう５巻は片付く時期なので、2012冬の６巻ってを引き合いに出したの
国内で腕のいい連中や直接意思疎通の図れる現場は、
各プロジェクトで取り合いだったり、向き不向きがあって
自社レギュラーやらで満足いかんのよ
腕の良い現場が増えても、現場の人が生活できる仕事がいつも有る保障もないけど

>>677
叩かれてるからと自作してまで煽って構わん理屈はないぞ

それとな公式エナジオの住所な
殆ど表参道か外苑前だろ
薬研坂近くの東北新社から246歩くのか？
東北新社の一番近くの駅は赤坂見附だぞ
ショートカットしてＴＢＳの中通ればあるは・・・・千代

他に赤坂近くの営業所か何かあると思うだろ
北青山が東北新社から徒歩圏とか馬鹿じゃないのか？
歩けなくは無いって程度だ、普通は車か半蔵門線だ、しったか

俺はエナジオには行ったことないぞ
東北新社で数回、オムニの現場の方なら度々いくけどな

680 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 12:46:43.11

>>678
お前アイジーが製作委員会の幹事って本当に知らないのか？
その情報網とやらでちゃんと確認してみ？
話はそれからだよ。

681 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 13:14:18.96

>>679
これであんた何もわかってないってはっきりしたわ。
>もう５巻は片付く時期なので、2012冬の６巻ってを引き合いに出したの

アイジーは制作会社だから製作はあり得ないとか思ってるなら
それは完全な間違い。
プレス試写も版権窓口もアイジーが担当だって事すら知らんのだろ？

言ってる事が本当だったら、
おおかた復活篇でCGちょろっと手伝った程度で情報通気取りなんだろうが
自分がどれだけ無知か、そろそろ思い知った方がいいよ。

682 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 13:37:12.01

スレにはアイジーが幹事会社じゃないとも書いてないよ>>680
イミフな妄想吐いてるオマイの方が摘みにみえるけどな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/製作委員会方式

ということで平常通り松本銭士先生の本当にあることを語っても
中傷と決めたいのも沸いているらしいが、要望もあるみたいなので続けようｗ

　松本零士先生の芸風が尖りすぎてて不安を覚える件について
　http://kill.g.hatena.ne.jp/xx-internet/20061216/p2
　そこに漫画家や作家をはじめ、クリエーターと称する人々が
　無意識に抱きがちな奇妙なエリート意識がにじみ出ているからだ。
　自分たちは、お金とは関係ない崇高な価値創造行為をやっていて、
　ほかの下々の連中は金目当ての“ドタ作業”をこなしているだけ、というような
　http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070121/117338/?P=1　
　漫画なんて幼稚園児でも書ける。
　ただ、その作品が人の心を打ち、多くの人に支持され、多くの人が金を出してでも欲しいと思うかどうか。その違いでしょう。
　http://seldon.cocolog-nifty.com/petapeta/2006/12/copyright.html
　「著作権は世襲制」　松本零士氏、著作権武士を自称
　http://www.heiwaboke.com/2007/01/post_645.html
　松本零士氏にみる著作権保護期間延長問題
　http://miwanet.blog94.fc2.com/blog-entry-1.html
　「うどん屋の遺族を、死後70年保護します」的、著作権保護期間問題。
　http://tarotaro.jugem.cc/?eid=1406
　松本零士は要するに「おれを保護しろ。他はいらん。」と言っているようにしか
　受け取れないんですがどんなもんなんでしょうか。
　http://blog.goo.ne.jp/megalover845/e/f8b521d16eb55bcae8abdecdee09317d
　議論は結構だが、賛成派の松本零士氏の「暴言」には、正直、怒りを通り越して悲しくなってしまう。
　http://soft-studio.txt-nifty.com/etc/2007/01/post_008b.html
　クリエイターは何様だ！！！
　http://blog.goo.ne.jp/calm1219/e/086363fe87abf5c8f99d72394a6e0613
　さらば、松本零士
　http://wotakuma.blog60.fc2.com/blog-entry-112.html

683 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 13:41:20.98

>>682
うどんの時オレが集めたのURLの引用だな

684 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 13:42:15.34

>スレにはアイジーが幹事会社じゃないとも書いてないよ
>イミフな妄想吐いてるオマイの方が摘みにみえるけどな。

誰か翻訳頼む

685 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 13:51:36.29

>>683
アイジーが幹事って間違いか？に対する返答なんだろ
お前支離滅裂だな＾＾

>赤坂ならたまにウロウロする
>映像関係企業に従事して生業にしてる者ですけど何か？
>俺はエナジオには行ったことないぞ
>東北新社で数回、オムニの現場の方なら度々いくけどな

復活篇のCGI、オムニバスのさらに下請けの人間って所か。
なんかネタはネット上の知識みたいだが、結局言ってる事は
クルー談話室で顰蹙を買っているユキカゼ艦長代理って奴と
殆ど変らん様だ。その程度で他人をしったか呼ばわりは
かなり滑稽だよ。

686 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 13:52:57.91

>>683×
>>682だｽﾏﾝ

687 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:04:31.35

>>682
2199の諸々はCGツテあるならDID辺りに確認してみたら？

688 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:17:05.13

>>680=681
どうやら内容的に同一らしいな

レスからの引用は手間かかるからそのまま書くぞ
ＩＧと書いただけで制作会社だけだと思い込んでるのは
よく知らない人間かお前くらいだ
ＩＧポートとは何だ？なんでProduction I.Gと態々分割したのか判っているのか
Production I.Gなら、今年公開の石ノ森さんの劇場版他複数の劇場用も制作してる

もしかしてオムにと聞いて、オムニバスジャパンをＣＧの会社とか思ってるか？
ＥＥＤ（ＶＶ）でよく利用される大手の編集ポスプロだよ
赤坂だけじゃないんだぞ
ＨＤ編集他のＳＴ費ダンピングで中小は随分消えたぞ
映像関係で立ち会ったり、制作すれば誰でも一度くらいは行く場所な
しったかやるなら、そのくらい覚えておけよ
だから東北新社ともエナジオとも直接関係のない映像関係
ＣＧ制作なら、大概オムニでなく直接制作してる事業者(個人含む)の方に頼む
ＣＧでオムニとやるときは、クライアントから提携の指定があるときか
相当デカくて人や機材手配が追いつかないときプロジェクトを発注する時の付き合い
判ったか、しったか野郎
お前オタ気取ってる癖に浅すぎ

689 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:22:01.80

>>685
ナニ他人のレスに明後日の方向レスしてるんだ
ageの奴と混同するなよタコ

690 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:23:09.47

必死でwikiをチェックしてレスとか。
涙を誘うね

691 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:29:51.49

>もしかしてオムにと聞いて、オムニバスジャパンをＣＧの会社とか思ってるか？
>ＥＥＤ（ＶＶ）でよく利用される大手の編集ポスプロだよ

はぐらかしはいいよ。復活篇で東北連結子会社のオムニバスがCG制作を担当させたってのは周知だから。
っていうか、本当に知らんの？

692 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:30:35.31

全部１人と思い込むオマエが一番涙を誘うね。

693 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:31:34.02

>>688
どうでもいいんだけど、結局何が言いたいんだ？

694 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:33:39.08

で、事情通さんは
１）2199の製作委員会にアイジーは入っていない
２）オムニバスはCG制作をやっていない

これでいいのかな？

695 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:41:05.74

>>691
バカか？
お前がＣＧと書いたからオムニのこと教えてやったんだろ
オムニが復活篇でＣＧの仕切りやってたのは有名で
知らない方がモグリ

お前もしかしてＣＧの会社だと本気で思っていたのか？
オムニ=東北新社と表現されるのはその世界じゃ常識だ、しったか野郎
エナジオは徒歩圏と言う話題はもういいのか？
薬研坂がコロムビア通りと呼ばれる地理の話でもして欲しいか、しったか野郎

そういえば昔、北島が赤坂署の近くにある東北新社に
街宣車持ち込んで騒動起こしたなんてデマ流してたバカがいたよな
お前か

696 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:43:09.16

北島さんちーす

697 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:46:12.78

>>694
その事情通を指すのは映像の仕事としてるのは俺か？
これでいいか？
１）否定はしないが、幹事の意味が「しったか野郎」の指す内容は根本的に間違ってる
２）オムニバスはＣＧもやって「は」いるが、ＣＧ制作の会社ではない

これでいいのかな？

698 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:46:14.73

え？オムニバスが元々CG制作会社じゃないってのは誰でも知ってるだろ。
なに気取ってるんだろ…

699 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:50:27.65

>>698
マヌケな子が
「おおかた復活篇でCGちょろっと手伝った程度で情報通気取りなんだろうが
自分がどれだけ無知か、そろそろ思い知った方がいいよ。」
と、口を滑らせたらしいよ。

700 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:51:31.10

>>697
何度も言うけどアイジーは2199の幹事会社だよ。
指す内容云々とか訳のわからんいい訳は要らんよ。
オムニバスがCGをやってるのは、当然ヤマト絡みの話だから
そう言っただけだ。三分坂の方なら仕事で何度か行ってるよ。
自分がちょっと絡んでいるからって他人が自分以下のスキルだと
思い込むのはどんなもんかね？知ったか君。

701 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:56:09.04

片や、松本への崇拝のあまり常軌を逸して、松本の稼ぎや肩書きに必死になる電波。
片や、松本への敵対心のあまり常軌を逸して、蔑称での連呼を止めない中傷犯。

もうお前らだけでどこかでリアルに落ち合って、互いに刺し違えて死んでくれ。

702 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:57:07.73

>>698
オムニバスが元々CG制作会社じゃないってのは
誰でも知ってることなのに
オムニと出てきただけで復活篇でCGちょろっと手伝った程度と
思い込いみたい、理解力に乏しい
いつもの可哀想な爺が紛れているからみたいです。

703 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 14:59:56.99

で、この人は結局何の仕事してんの？

704 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 15:04:13.65

ﾋﾖｺに踊らされるな！

705 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 15:04:36.95

>>700
言い訳してるのはお前
こちらは全部ちゃんと答えている

もし判らないのならお前がバカということでいいんじゃないか
しったか野郎

そうか。三分坂に顔出しなら何度か顔をあわせているかもな
今後もみかかるかもしれないな
新橋やＴＦＣならもっと確率上がるかもしれないが

706 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 15:05:39.28

だからID出る板へ行こうって言ったンだよ。
もうシラネ

707 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 15:08:32.62

>>705
え？ちゃんと答えてるつもり？

まあ、いいけど＾＾；

>そうか。三分坂に顔出しなら何度か顔をあわせているかもな
会ってる訳ないだろ？お前は本当は行ってもいないんだからな。

708 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 15:21:51.23

>>701
手島ごめんの俺ならどっちでもないYO!!

アイジーは幹事じゃないさんは銭銭書いてる人なら下の方だね。

709 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 15:22:35.21

>>707
そう思い込んで逃げることで、お前の自尊心が保たれるのであれば
そう思えば？

で、そこは何しに行ったんだ？
後処理限定ＳＴで、クライアントやＣＧでもないと
かなり業種が限られるよな
三分坂に来ていて後処理の言葉を知らないなんてボケは勘弁してくれよ

710 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 15:24:18.99

>>704
確かに銭銭言い出したのはヒヨコだったよな。
上のageがヒヨコなのかな

711 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 15:25:17.02

北島さんちーす

712 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 15:34:45.76

只今の現状
( 6) 北島、俗にいう「９」「Q」をターゲットにしている厨が多い。
(14)自分を叩く相手は、「ヒヨコ戦艦」「9の字」「西崎信者」と思い込んでいる。

713 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 16:08:09.38

ﾋﾖｺも「ﾋﾖｺじゃない!!ﾑｷｰｯ」と言ってた品

714 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 16:35:06.34

ﾋﾖｺ戦艦かい？数回レス続けば見分け方は簡単
松原真琴の痛い所を集中して羅列するだけ
喰いついてレスした人間の負けや嫉妬認定始めたら
99％真琴本人の自慰プレイフラグ成立

715 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 18:35:35.07

散々曝しヤツがリスペしろ…ある意味すごいΣ(ﾟДﾟ；)ダブルスタンダードだねぇ。
銭ゲバ松本零士、「私のしごと館」を”宇宙ミュージアム”にしなさいと鳩山に命令
ttp://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1270211494/

716 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 18:47:33.02

中傷犯という単語が出て以来、突然スレが加速してる件についてｗｗｗ

717 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 19:50:27.26

銭という単語に異常反応して、突然スレが加速してる件についてｗｗｗ

718 名前：ユキカゼｗ：2012/03/26(月) 20:10:31.92

結論がでたね！

デザインは松本だよ、デザインは。

もう一度言うよ？


デ　ザ　イ　ン　は　松　本




で〜も、原作は西崎ｗ





以上。

719 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 20:30:30.94

>>650
>本人が勘違いしてた頃は、詐称していても法的にも社会的にも罪は問われませんからw
だから松本がさも法的や社会的に罪を問われるかの様な、俺様前提は止めろってw

松本側のヤマト作品の権利関係における総意は、裁判で公式に主張した通りw
>争点に対する3被告の主張は以下の通り　Ｐ12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、
>本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので〜
というものw
100歩譲って松本がキャラデザだけだったとしてもw
（実際はは監督や、SF設定やキャラネーム、シナリオ、基本プロット構成等の総設定も当然しているのだが..）
それでも映像著作物としてのオリジナル作品は共同著作物だとの理屈で、著作権法上問題ないしw
更に西崎と松本の唯一オリジナル作品シリーズ上で、
原作者氏名表示されている者同士が合意したという事実だけで、立派に通るw
>あの裁判がなけれ銭士はまだ原作とは名乗れ続けたんですよ
いや、あの裁判で西崎に和解書に署名捺印させてなかったら、今頃松本のデザイン帰属部分すら曖昧になっていたw
きっと本人が亡くなった今では、いい様に利用してw
「こればっかりは本人から聞くことが出来ないので分りません」だのw
「本人から生前実は松本零士は一切関係ないと知らされていました、遺言に書いてあります」（爆）
「当時松本からデザインを買い取ったと聞いてます」とか（爆）
しれっと、なにも知らなかった第三者を気取られ、のらりくらりかわされて終いww

720 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/26(月) 20:41:05.33

>>717
煽り返しのつもりかも知れんが弱いな、銭という単語ではスレはこんなに急加速しなかったぞ？ｗ

中傷犯必死だなｗｗｗ

>>719
電波も必死だなｗｗｗ

721 名前：最近流れが早いな：2012/03/27(火) 02:01:29.18

>>719
100歩譲る必要など全く無い。銭士はキャラデザの原案をしたデザイナー。
アニメ作品の著作者は西崎。これは変わらない。

>本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので〜

その時期は、文節的にタイトルも決まって制作決定してからになる、だけの事。
具体化と言う意味で、企画と放送が決まった時期にいない銭士が出てくるのは動き出してから。
西Pたちはその時点で既に全体に関して創作していたことになるので、
仮定として、それを職務著作とするならば、「参加の約束をした人間全員」が職務著作となって
著作者は著作権者のアカデミーになるのが「映画の著作物」に関する著作権法というもの。
頭の悪い輩には出展が必要か？希望なら持って来るぞ。

まして制作現場にも満足に来ない名義だけの監督のどこに「映画の著作者」の権利があるのか。
西Pの我儘で作中で突然変えられ…「洒落にもならん、変になった」と、誰々が語ったと
調子になって吹聴すればするほど、本当の監督は西Pの証明になるだけのこと。もう遅いが。

＞基本プロット構成等の総設定も当然しているのだが

全部はしていない。物語の構成が基本が組まれてのは、銭士の傘下前。
大筋のプロットが出来て、そこにＹＴＶ側の威光で、マンガ家が必要だったから
たまたま銭士になっただけ、ひお氏採用という案もあるのだから。（だからのコミカライズでの採用）
後半の例えも論外、和解書がなくとも、
仮に本当の著作とをし、原作者として世間に認知だれたままの活動していればの話だがな。
そもそも第三者と当事者は異なるので、
本当に共著であったなら、片方の遺言などでは
もう片方の諸作者人格権は縛れない。
まあ作品の著作権はありませんから、「自身が書いた漫画だけ」の私用を和解で了承させたのはマシかもしれません。
もっとも、その漫画に別の著作権者を加えて商売は出来ませんけど。
社会的知名度がある大センセなら、もう出来ません。
出来るものならアニメヤマトの原作者を騙ってやってみて御覧なさい。結果は既に見えていますが。

722 名前：最近流れが早いな：2012/03/27(火) 02:02:15.00

>>720
そうか喜んで中傷犯とやらになろうじゃないか。いやマジで中傷とは思わん事実だからだ。
松本は銭と利権に塗れてる。
過去の作品の功績に対する労いと、現在の人間性を同一視する必要などない！！
特に敦賀のブロンズと公官庁外郭団体の役職、断れる事を積極的にやっているからな。
周囲や番頭だけの責任とするなら、まさにバカ殿だ。
出来が腐り出したこと権利の化け物になったのも時期が一致してるだろう。

>>720も無駄な草さえ生やさなければ、多少はまともに見えるかもしれないがな。

723 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 06:30:32.53

なんかちょっと頭のおかしい高校生かと思っていたら、
銭士叩きN信者電波はなんと業界関係者だったでござるの巻

724 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 06:38:26.06

銭と呼ばれて悔しいーな、かなり頭のオカシイ銭士リスペクト厨も忘れないで

725 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 06:49:29.25

お、今日もか^^
鳩山と管、どちらがまともな総理だったかみたいな低次元の論争だからな
西崎と松本

726 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 07:10:58.93

電波さま重版受付まだこないよ？

　─ 宇宙戦艦ヤマト大クロニクル販売確認3月27日 ─
　■Ａｍａｚｏｎ.ｃｐ.ｊｐ／ この本は現在お取り扱いできません。ﾏｹﾌﾟﾚ無
　　ttp://www.amazon.co.jp
　■楽天ブック／ご注文できない商品
　　ttp://books.rakuten.co.jp/
　■ブックサービス／購入できません
　　ttp://www.bookservice.jp/ItemDetail?cmId=3818585
　■セブンネットショッピング／取扱状況 絶版重版未定
　　ttp://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102945030/subno/1
　■オンライン書店BK1／出荷可能時間 購入できません
　　ttp://www.bk1.jp/product/03304559
　■ｌｉｖｅｄｏｏｒＢＯＯＫＳ／品切
　　ttp://books.livedoor.com/item/4079990
　■紀伊国屋書店BookWeb／BookWeb上での注文受付は終了致しました。
　　ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4813021239.html

727 名前：ユキカゼｗ：2012/03/27(火) 07:23:59.95

結論がでたね！

デザインは松本だよ、デザインは。

もう一度言うよ？


デ　ザ　イ　ン　は　松　本




で〜も、原作は西崎ｗ





以上。

728 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 07:24:00.70

出るのは４月中頃なんだろ？
N信者電波は大クロニクルが出るのがそんなに心配なんだ。

729 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 07:24:57.07

>>727
あ、荒らしが来た

730 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 07:53:23.85

>>728
どうしてもN信者電波にしたいのかね？
銭狂信者電波さまかな？
暴露を叩きの悪者に決め付けて、仕立て上げると
単純な人をミスリード出来て便利ですよね。
あなたのスタンスだと、
どうしても叩きとする暴露する人間は独りで
そいつは心配してると決め付けないと困りますよね。

版元に在庫があったのまでは確認したから
4月一杯まで、確認して
もし出たら、ちゃんと書籍の印刷日他が2版になってるかと
内容で修正が無いか確認するためですよ。
確認は、週一くらいにななるだろうけれどね。
電波さまみたいに、都合の良い所だけ抜くような
薄汚い真似なんかしないし、ちゃんと更新されれば
電波さまが出さなくても、こちらは出すから
宣伝にもなるよ。

731 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 07:56:30.15

４月中頃再版って言ってるのに、まだ出てないとかわざわざ巡回。
些細な事なのに憶えていて執着ってやっぱ電波様の為せる技でしょ。

732 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 08:14:58.68

>>731
頭の悪い奴、ズルい滓の本性を調べる探偵ゴッコと
公に暴露するのが趣味ですから。

ブックマークで確認に2分もかかりませんし
丁度、木の芽時で子供の春休みも入って
色々なのが沢山湧く時期ですから。

独りの松本銭士憎しの電波が、
中傷活動してると思って貰う方が全然助かります。
勝手に認定して、迂闊に書き込んだ人を
また銭士信者嫌いになる怨嗟のループに巻き込んでくれるのですから。
定着すれば、色んな面で手間も減ってなくて楽です。

733 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 08:16:55.07

わざわざブックマークにまで登録って・・・

信者のやる事は常軌を逸してるな＾＾；

734 名前：赤坂界隈ウロウロ業界関係 ◆ht29rlbZbqmL ：2012/03/27(火) 08:37:20.82

こっちでもまたやったのか

持ってきてやったぞ、三分坂ＳＴに来たことあるはずのしったか野郎

364 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 06:35:29.83 ID:ymFg29nY
>>353
あるわけないだろ。
焼き鳥屋だぜ？

365 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 06:36:59.28 ID:ymFg29nY
>>362
音が新作だろ？

367 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 07:07:48.20 ID:ymFg29nY
管理出来る著作権は復活篇だけでしょ。
関連作品を作りたければ東北新社に話せばいいだけ。

369 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 07:50:35.31 ID:ymFg29nY
自称赤坂界隈ウロウロ業界関係者のN信者がここにも・・・

735 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 08:37:22.86

>>733
IEいくつ？火狐やオペラでも簡単です。

736 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 08:51:16.11

こんなのがあった

僕は某松本零士先生の「著作権」に関する言動などを観ていて、槇原敬之の歌詞の「パクリ騒動」や
「宇宙戦艦ヤマト裁判」での松本さんの言動に「何なんだこの銭ゲバ漫画家は……」なんて
かなり悪い印象を抱いていたのです。『宇宙戦艦ヤマト』や『銀河鉄道999』なんていう名作を描いてきた人だけに、
その作品の内容と作家自身の言動とのギャップに失望してしまったこともあって。
・
・
・
あまりに「それはオレの作品のパクリだ！」と、絡みまくる人は当然、業界内でも煙たがられると思うのですが、
こういう「銭ゲバ」っぽい「ドン・キホーテみたいな人」がいればこそ、結果的に「作家の権利」というのは向上
してきているんですよね。大部分の作家たちは、表向きは「あんなに大騒ぎするなんてみっともない」というポーズを
取りながら、実際は「自分の著作権を放棄」する人なんていないし、彼ら「ドン・キホーテ」のおかげで得られた権利を、
まるでそれが当然のことのように享受するわけです。結局のところ、大部分の人は、「面倒なことには巻き込まれたくないけど、
オイシイところは遠慮なく戴いている」のですよね。

それはそれ　これはこれ

737 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 09:35:41.43

俺は松本が全て正しいなんて到底思っていないし、うどん・そばの話ではむしろ
うどん屋・そば屋に謝れと思っていた俺ですら、松本が銭の亡者になったという
イメージは無いな。銭の亡者と言うなら、やれパチで何億稼いだとか触れ回る
電波がそう呼ばれるのに相応しい。

松本の仕事という意味でなら、中断してる作品の続きを書け、もっと働けと思うぞ。
その結果金が入って来るのなら、それは労働に対する対価だからなんとも思わん。

738 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 09:47:45.35

>>736
こいつはアホか？
パクってもいないのに松本銭士先生からパクリ認定された
ナウシカの宮崎駿やガンダムのサンライズの立場はどうなるんだよ。

マスコミで「わしの考えたフレーズを盗んだ。謝罪しろ」と公言された
槙原の「作家の権利」はどうなるのか。

自分の権利について騒ぐならともかく、松本銭士先生は
他人が考えたことまで自分の手柄みたいに話して、
むしろ他者の権利（名誉権）を毀損してる事実を全く踏まえていない駄法螺。

739 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 10:57:58.79

>>737
貴様の善悪の価値基準なんてのは興味ない
ヒヨコ並自意識過剰

>>738
同感
ラ・マンチャの男における歴史的文学的な評価以外では
筋自体が、思込みの激し過ぎるメンヘラオヤジの寓話ではあるが

740 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 11:02:27.53

なんか「中傷犯」が我が物顔だな＾＾；

741 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 11:05:10.45

取り敢えず貼っとくね

14 名前：改良テンプレ(早いけど・・・ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/15 10:31:09 ID:0EfYQ7NS
【チワワの基礎知識】ｖｅｒ2.0

◆チワワＡ(主賓、屁理屈担当、ゴリラン。和名ツタヤムシ)
　＝某ファンクラブ掲示板常連Ｋ様、企業恫喝や風説の流布が趣味。得意技は屁理屈だが正論は苦手。
　　 性格は陰湿で負けず嫌い、リアル中傷運動の首魁は彼らしい。★社会的信用ゼロ★
◆チワワＢ(◆w.up8ZmkTY等捨てハン多数。叩き・休眠運動等で大暴れ)
　＝ベンチャーソフト突撃を行ったＳ様、直情的な性格ですぐキレる。他人騙りが得意。★画才ゼロ★
◆チワワＣ(さいたま、若チワワ、貧脳人間チャハーン。ヒヨコ騙りで無鉄砲に荒らして退学一直線)
　＝埼玉県和光市在住１７歳高２、某ヤマト関連掲示板管理人で2520＆ナデシコ好き。得意技は一行レスと
　 　ヒヨコ騙りだが、下手なのでバレバレ。反論できなくなると「ＦＢ」と唱えて敗走する。★ 文才とＣＧの才能ゼロ★
　 　学校は宇都宮市にあるとの噂も。盗撮願望が強く、片思いの女性の歯ブラシを盗んだ可能性も。
◆チワワＤ(でしょでしょ女。広報担当)
　＝某板元常連の女性Ｍ様。キレたら暴走機関車状態になり見境なく暴れる。★一貫性ゼロ★
◆チワワＥ（出現頻度が低いレア者）
　＝西崎板でヒヨコに紛れたＡ様、馬力がある過給器を引っさげてＴＧＳに突撃、玉砕。★主体性ゼロ★
◆オリジナルチワワ （ボス、師匠。ヒヨコのポロリ発言によると某企業と結託連動か？）
　＝オールドファンＳ様。チワワたちのボスで相当の危険人物らしい。銃砲店経営。 とにかく陰気臭い。★論外★

742 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 11:16:58.45

>>740&741≒｛(ﾁﾜﾜB+ﾁﾜﾜC+ﾁﾜﾜD+ﾁﾜﾜM)／ﾁﾜﾜA}×糞鳥＋大栗汚染後のﾋ奸＝自意識過剰似非正義マン

743 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 11:23:55.79

早速チワワが釣れてるのか？

744 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 11:28:46.03

うん740がﾁﾜﾜ2号ことスピッツ君です。

745 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 11:33:57.17

50代以上がスピッツといって思い出すのが「神経質でキャンキャン吠える五月蝿い白い犬」

746 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 15:24:04.39

>>721
>その時期は、文節的にタイトルも決まって制作決定してからになる、だけの事。
意味不明。
今存在する原作作品アニメP1ヤマト製作期間は、松本が参加してから完成フィルムが納品されるまで。
それ以前の企画はヤマトにあらず、アステロイド6等で、それは豊田有恒の原著。
>銭士はキャラデザの原案をしたデザイナー。
原作や原案氏名表示をされている事実も覆らないし
（そもそもオリジナル作品上で、原作氏名表示されてる様な人物は、西崎と松本以外には事実上存在せず、極めて限定されたもの）
オリジナル監督をしている事実も今更覆らないし、消せないない事実。
どこまで行ってもこの件における松本側の総意は
>本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が〜
で、未来永劫考えが変わることも無いし、遠の昔に権利も担保されている。
松本は自分の著作者人格権権利行使の阻害をされない限りは、
自らの契約先であるヤマトの著作権者が、
ちゃんと利益分配してくる東北新社で、何等問題ないと思っているので無問題。

747 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 15:38:51.44

>>742
>自意識過剰似非正義マン
赤坂界隈ウロウロ業界関係 ◆ht29rlbZbqmLさんを中傷してはダメ＾＾；絶対！！

748 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 16:55:59.43

>>738
>ナウシカの宮崎駿やガンダムのサンライズの立場はどうなるんだよ。
だいたいパクったなんて言ってないw
商業創作上ガンダムやナウシカと言うネーミングを
事実として先に出してたかもしれない可能性や動機があって
その可能性を正直に純粋に示唆してるだけで、偶然と言うのならそれでも全然結構な話w
ましてや松本はガンダムやナウシカに妬みや嫉みなども無い立場。
お前が一人でパクったと言ったと印象操作してるだけw
>槙原の「作家の権利」はどうなるのか。
槙原が原告として提訴した後、
槙原が賠償請求を放棄し、槙原の曲、松本の999、これに双方異議を申し立てない内容で
既に円満和解が成立しているので、もはやこの件で作家の権利もヘチマも無い。
当事者間で解決してる話を槙原でもないお前がw
勝手に「権利はどうなるのか？」とかなんとかw　余計なお世話の電波を発してるだけww
　

749 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 20:01:04.88

>>746
>今存在する原作作品アニメP1ヤマト製作期間は、松本が参加してから完成フィルムが納品されるまで。
>それ以前の企画はヤマトにあらず、アステロイド6等で、それは豊田有恒の原著。

不正解です
ではこれは何でしょう

>「ぱふ」　1981年9月号 松本零士インタビュー ｐ９１
>松本
>　ただひとつ、わたしがヤマトに関してじっと黙って百歩を譲ってるところが
>あるのはこの"ヤマト"というタイトルね。これは彼（西崎）がもってきたんです。
>わたしじゃないんですよ。"宇宙戦艦ヤマト"というものでやってくれないかという
>企画書をもってきて、そこからわたしが全部ひきうけたわけ。だから、わたしが
>アニメーションに初めて噛むチャンスを与えてくれた作品だし、企画そのものは
>彼と彼のブレーンがたててくれたんだということでね。そこの部分に敬意を表して
>黙ってるわけ。それと、彼がいくら儲けようと、それはわたしはかまわない。
>制作会社の頭として商業的に儲かるのは、わたしらの立ち入ることじゃないし 」
>
>インタビュー「私は『みつばちマーヤ』が作りたい。」松本零士
>季刊ファントーシュ第二号(昭和５１年４月１日発行)より

大筋もタイトルも骨子は決まっていて
肉をつけたのが彼です。それは原作者とは呼びません


続き〜

750 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 20:05:51.45

〜続き

>>746
>原作や原案氏名表示をされている事実も覆らないし
>（そもそもオリジナル作品上で、原作氏名表示されてる様な人物は、西崎と松本以外には事実上存在せず、極めて限定されたもの）

それこそ共同著作でなく複合著作などと呼ばれる物の証明でしかありません
物語の骨子→原作・設定の一部：西崎
デザイン他→デザイン設定の一部：松本
にしかなりません

>オリジナル監督をしている事実も今更覆らないし、消せないない事実。

オリジナルであろうが、実際には現場に来ないケースが多く
決定していないのですから、名義上の監督でしかありません

>自らの契約先であるヤマトの著作権者が、
>ちゃんと利益分配してくる東北新社で、何等問題ないと思っているので無問題。

松本銭士の代弁ごくろうごくろ〜＾＾
松本は何等問題ないと思っている証明は、過去一度もされていません
利益分配が原作料でなく、デザインとしての功労の対価であっても何ら問題ありません
事実、復活篇以降、もう原作者の表示権は行使されていません
原作表示拒否である証明も有りません

ブチ達がデザインとしての当時の松本の仕事をリスペクトしているなら
リメイクで原作ともデザインとも何故表示されないのでしょう
それはデザインの表示になると困る、老害がひとりいるからです

続き〜

751 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 20:12:06.21

〜続き

>>748
>だいたいパクったなんて言ってないw
>商業創作上ガンダムやナウシカと言うネーミングを
>事実として先に出してたかもしれない可能性や動機があって
>その可能性を正直に純粋に示唆してるだけで、偶然と言うのならそれでも全然結構な話w

世間では、あの表現をパクってるとみます、解釈されます
岡田氏の証言は簡単にテンプレ化されているようですか
もっと最近の作家集団の原文記事も必要ですか
あれは完全に本人の口語です

>ガンダムやナウシカに妬みや嫉みなども無い立場。

そうですね、妬みや嫉みなどはないかもしれませんが
こんなワシってすごいだろ？
それを何も文句いわないワシってすごいだろ？
という、落ちぶれジイサンの顕示は、ひしひし感じられます、ね

>槙原が賠償請求を放棄し、槙原の曲、松本の999、これに双方異議を申し立てない内容で
>既に円満和解が成立しているので、もはやこの件で作家の権利もヘチマも無い。
>当事者間で解決してる話を槙原でもないお前がw
>勝手に「権利はどうなるのか？」とかなんとかw　余計なお世話の電波を発してるだけww

そう云えるのは銭士本人か、その取り巻きの-屑-です
>当事者間で解決してる話を槙原でもないお前がw
この言葉と以下の書き込みは何でしょう？

>ちゃんと利益分配してくる東北新社で、何等問題ないと思っているので無問題。

余計なお世話の電波を発しているのは748の貴方です

752 名前：ユキカゼｗ：2012/03/27(火) 20:30:44.91

結論がでたね！

デザインは松本だよ、デザインは。

もう一度言うよ？


デ　ザ　イ　ン　は　松　本




で〜も、原作は西崎ｗ





以上。

753 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 21:17:39.59

http://ameblo.jp/addicto/entry-10799336670.html

>名称案は渡しちゃって、活字になって出回ってしまう。
>目に触れれば誰か使いますよ。それはそれでいい。
>ガンダムもナウシカも、がんばってくれたでしょ。

わしが考えたガンダムとナウシカのネーミングを見られて
使われてしまったって言ってるじゃん。

宮崎駿とサンライズがパクったって言ってるも同然。

内心の自由はあるから、心の中でパクられたと思うのはいいけど、
「公然と事実を摘示」するなら、確証がないと言っちゃ駄目だよ。

槙原の歌詞で一審は惨敗、二審途中で「パクリと言いません」という
約束で損害賠償を免じてもらったのに、ちっとも学習能力がないんだもの。
学習能力のなさはご本尊の松本銭士先生も狂信者も一緒だねえ。

754 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 21:20:40.53

ある秋のこと、元売れっ子巨匠漫画家Mが売れっ子ユニットKの謡う曲に
自分の漫画にある台詞とよく似た内容があることを知りました。
あの曲の歌詞を作ったアーティストMは、歌詞でそのセリフを盗用したとテレビや雑誌などで非難しました。
それを知ったアーティストMは、あの歌詞は自分オリジナルであり、盗作だと疑っているのなら
裁判で決着していただきたいと意思を公式HPで公表したが、漫画家からの裁判でのアクションは無かった。
冬が過ぎて春になる頃、アーティストMは盗作したかどうかの確認と確認できなかった場合、
CMの打ち切りなどの損害請求を求める形で裁判を起こしました。
このとき巨匠漫画家Mは、
男たるもの、負けると判っていても戦わなければならない時がある、と語った伝えられます。
更に1年後の冬、裁判所は盗作とは断定できないとアーティストMさんに対しての名誉毀損を認める判決が出ましたが両方控訴しました。
その約1年後、の控訴審で、アーティストMさんの社会的な評価に相当な影響を与えた、と陳謝する形で和解になりました。

755 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 21:42:42.73

まさかこの期に及んでﾁﾜﾜ中傷犯とか書く恥知らずが復活するとはw
卑官、無職になってヒマこいてるのか？
畳屋は改心して９の軍門に降ったらしいから
卑官か静岡の人のどっちかだろうなw

756 名前：ユキカゼｗ：2012/03/27(火) 22:07:24.76

結論がでたね！

デザインは松本だよ、デザインは。

もう一度言うよ？


デ　ザ　イ　ン　は　松　本




で〜も、原作は西崎ｗ





以上。

757 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/27(火) 23:15:38.55

>>755　ある意味だな。

知らない人には７４１の酎が得意気に書き込んだ
チワワBの
“　◆w.up8ZmkTY　”で検索かけてみればヨロシ
現役で年末頃まではヒヨコのヲチスレでもヒヨコ嬲ってた

昔からトリップつけたりヒヨコ板管理に批判的だったり松本を批判すると
中傷だと騒いでﾋﾖｺ戦艦と同一視したがるのが湧いて出るんだよ〜

【？な妄想例】
　☆２ちゃんねる住人代表側
　　・ヒヨコ板管理人さん・畳屋さん・システム屋Xさん・PGもやるSEさん・カワハギちゃん ・豆腐さん
　　・るーんさん・地球監視者さん・名無しの妙心さん・ﾌｼｱﾅ戦士ﾋｶﾘﾏﾝさん ・裏磐梯さん・ひろゆきさん
　☆ヒヨコ戦艦側
　　・ヒヨコ戦艦 ◆.a.RzH3ppI・ヒヨコ戦艦◆GvRgrTd5m2・ヒヨコ戦艦◆tEzYHkwqfA・ヒヨコ戦艦◆QWU78SvwLQ
　　・ﾔﾏﾄｲｲ(ﾟ∀ﾟ) ◆aVV7Timq1I・マーシィ ◆8tqmiMKhwQ・しづか・のんき坊・ハーロック ・メグ・第七艦隊◆6OEVaAQrUE
　　・議長◆M5d4dqf8Ww・議長◆ZAgKuX9lgw・◆LlXiJpDyoM ◆0d1mw5O1ho・１信者死ね・都市帝国
　　・ﾋﾖｺじゃない ◆w.up8ZmkTY （カンダハル ◆w.up8ZmkTY）
　　・黒鴉◆LHE9TcbsiU・ヴェグナガン ◆o3vr1rJiTI

参考までに
・ﾋﾖｺ戦艦のトリップ＞◆sV6.wAMEIw　（トリップ割れ済　名前欄に『#ぴよぴよ』）
『ﾋﾖｺ〜』以前のＨＮは『いいねェ。うん。うん。』
・ヒヨコ板管理（「ヒヨコ板”管理”人」「ヒ管」「卑奸」「匕奸」「手島直樹」）＞◆MztXUYs/kE
※北島のサイトなので避けたい人は開かないように
公開質問状　://www.newyamato.com/question.htm
証拠別項4　://www.newyamato.com/prove4.htm
証拠別項5　://www.newyamato.com/prove5.htm　他
ちなみに・・手島と同一人物か不明ではあるが、こんなスレが08年にある。
【若ハゲ】茄子野郎 ◆MztXUYs/kE スレ【ニート】://unkar.org/r/hage/1222700568

758 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 00:53:47.23

>>753
>わしが考えたガンダムとナウシカのネーミングを見られて
あんた本当に松本が「わしが」とかいうとか思っとんの？
>>754
>CMの打ち切りなどの損害請求を求める形で
盗作ではないとの裁判所認定請求は却下で、CM打ち切りだのCD製作費だのの損害請求も却下
総額2700万円程の賠償請求の内、
唯一松本がTV生放送で盗用か盗用ではないかハッキリしないのに盗用と言い切ったことに対して
200万程の請求が認められましたが、松本側も高裁で反訴し、
原告本人による公式HP上の「999は先人の盗用ではないか？」との掲示に対して名誉毀損を追求したため
結論として和解時に原告が請求を放棄するという結末で、事実上のバーターとなっていました。
>男たるもの、負けると判っていても戦わなければならない時がある
これは槙原との裁判に絡んだ発言ではなく、
横浜で行われた東映アニメーションイベント上での、父親像について聞かれたインタビュー発言なので関係ありません。
>アーティストMさんの社会的な評価に相当な影響を与えた、と陳謝
陳謝は謝罪ではないのであしからず。
また、自身が「盗用だと思っていることに」関しての陳謝や謝罪でも無いので念のため。
あくまで，盗用かどうかもハッキリしないことで、本人が盗用であるよ断言してしまったことに対する陳謝です。
松本の作品に対して原告も今後異議を唱えないという内容でした。
終ってみれば双方円満和解なので、誰が敗訴した訳でも、賠償を支払った訳でもなく、
それ以上でもそれ以下でもない話です。

759 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 01:50:56.27

なんでもかんでも自分の手柄にしたがる人の
一人称は「わし」だと国会で青島幸男が決めたのだ。

760 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 02:46:35.14

自称関係者とか自意識過剰の痛い子となると
あの遠藤秀理かもしれん

761 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 06:15:10.96

>>758　
満和解なので、誰が敗訴した訳でも、賠償を支払った訳でもなく、それ以上でもそれ以下でもない
そうまとめたがっては、毎回『松本零士』の恥を拡大して広めていますね。

＞唯一松本がTV生放送で盗用か盗用ではないかハッキリしないのに盗用と言い切ったことに対して
＞200万程の請求が認められましたが、松本側も高裁で反訴し

ハッキリしないのに言い切ったことは大きな問題です。
これが一審での判決文での主文です。
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090106182202.pdf
1頁
＞１ 原告が，被告に対して，原告が平成１８年８月１０日に別紙歌詞
＞目録記載の歌詞をトラック・ダウンする方法でコンピュータのハー
＞ドウェアに蔵置したことについて，別紙文章目録記載の文章の著作
＞権（複製権，翻案権）及び著作者人格権（同一性保持権）に基づく
＞損害賠償請求権がないことの確認を求める訴えを却下する。
＞２ 被告は，原告に対し，金２２０万円及びこれに対する平成１９年
＞３月２日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
＞３ 原告のその余の請求を棄却する。
＞４ 訴訟費用は，これを２０分し，その１を被告の負担とし，その余
＞を原告の負担とする。
＞５ この判決は，第２項に限り，仮に執行することができる。
221頁
＞第４ 結論
＞以上の次第で，原告の請求は，２２０万円及びこれに対する訴状送達の日の
＞翌日である平成１９年３月２日から支払済みまで民法所定の年５分の割合によ
＞る遅延損害金の支払を求める限度で理由があるから，これを認容し，被告の著
＞作権に基づく損害賠償請求権がないことの確認を求める訴えは，確認の利益が
＞ないから却下し，その余は理由がないから棄却することとし，主文のとおり判決する。

既にヒットしCMも流れていることに対して要求額が値しないからの却下、名誉毀損のみに対する支払い命令です。

762 名前：761の�A：2012/03/28(水) 06:27:47.14

>>758
＞、松本側も高裁で反訴し

控訴信の高等裁判所で反訴ですか？
使い方を間違えていませんか？

＞また、自身が「盗用だと思っていることに」関しての陳謝や謝罪でも無いので念のため。
＞あくまで，盗用かどうかもハッキリしないことで、本人が盗用であるよ断言してしまったこ

内心で思う子ことは法律で判断されません。
『公の場で、社会的に有名な人物が、社会的に有名な人に対し、根拠も示せないのに公言した』事へ
被害を被った側からに請求に下した、司法による、ペナルティーの判断です。
判決をただの強権と勘違いしてませんか？

＞陳謝は謝罪ではないのであしからず。

謝罪は詫びる行為全般を指しているのに対し
陳謝は謝罪に必ず「詫び言」が添えられていないことを指します。
謝るが侘びではないという、つまらなくもチンケなサムライ、です。

＞東映アニメーションイベント上での、父親像について聞かれたインタビュー発言なので関係ありません。

それが正しいのなら公開されているウィキの記述もパブリシティーですから
直した方が、身のためではありませんか？
当方はそのままでいいと思うので、弄る手間までかけませんが

763 名前：761の�B：2012/03/28(水) 06:50:00.19

>>758
「男たるもの、負けると分かっていても戦わなければならないときがある」の元は恐らくこれでしょう。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/other/44887/　（既に掲載切れ）
　シンガー・ソングライター、槇原敬之（３７）に「銀河鉄道９９９」のセリフを歌詞に無断使用されたと抗議し、
槙原から盗作の証拠提出を求める訴えを東京地裁に起こされた漫画家、松本零士氏（６９）が２５日、
横浜市のランドマークホールでトークショーを行った。
　松本氏はトークショーで「男たるもの、負けると分かっていても戦わなければならないときがある」と
槇原を意識したかのような発言。
　終了後、報道陣に対しては「成り行きに任せたい。静かに見守っていれば決着する。口頭弁論に立つ？
　全然考えておりません」と静観する姿勢を示した。

（２ちゃんねる内）松本零士氏「男なら、負けると分かっていても戦わねば」　
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1174989484/

これを見る限り、どちらとも受け取れなくないのでは？

764 名前：761の�Cたぶんラスト：2012/03/28(水) 07:06:38.15

>>758
＞あんた本当に松本が「わしが」とかいうとか思っとんの？

「わしが」と示してるのは、記述者がまとめたからじゃないのですか？

確認しました。 編集がどの程度はいるかは不明はありますが
後半は完全に松本側の蛇足による墓穴です。
とくに「ところが名称案は…」から
最後に「逆に、取った取られたじゃなくて」まで語って完全墓穴堀です。

本人の中では、既にネーミングが盗作ストーリーになっていたのかもしれませんが。
しかし話題の内容がムチャクチャ跳ぶ作家ですねぇ。
これでは仕方ないかもしれません。
758の唐突な話題の飛躍ぶりとズレ具合、似ていると思います。

≪該当原文≫引用
＞−−そうすると先生は、『風の谷のナウシカ』という題名を聞いて、どう思われましたか？
＞いや、実はナウシカというのは、『今、オレの家にはネコがいる』、今のネコ＝ナウ、コーシカをもじったもので、命名者は私なんです。
＞『ヤマト』の企画書にも、護衛艦としてコーシカ、ナウシカと書いてあります。
＞出たばかりの、『大クロニクル』にも、記載されてるんじゃないかな。
＞※編注：現時点で確認は取れておりません。
＞それで企画書というのは、業界関係者の目に触れるから、しかたない。
＞先に使った方が勝ちだから、それはとやかく言わない。
＞ガンダムだって、『ダンガードＡ』（1978）の企画書に、宇宙空母の名前の候補で、ダムを最後につけてくれと言われて、
バンダム、ジャスダム、ドンダムと並んで、ガンダムも提示したんです。
＞私は自分で射撃もやってるから、ガンをつけてみたが、『ガンフロンティア』も先に書いていたし、収まりも悪いから、最終的にジャスダムになった。
＞ところが名称案は渡しちゃって、活字になって出回ってしまう。
＞目に触れれば誰か使いますよ。それはそれでいい。
＞ガンダムもナウシカも、がんばってくれたでしょ。
＞そうすると回り舞台で、その時期、その時代で、がんばってくれる作品があると、いずれ自分にも出番が回ってくる。
＞だから逆に、取った取られたじゃなくて、みんながんばれって、応援してるんですよ。

765 名前：赤坂界隈ウロウロ映像関係 ◆ht29rlbZbqmL ：2012/03/28(水) 10:19:24.75

>>747
俺個人への掲示板での中傷なら全然構わないぞ
うち等の世界、結果の出来が全てだからな
仕事についてのデマや勝手に想像して他人さえ巻き込まなければな

ついでに自己顕示もしておくとw
西崎のファンですらないでもない
昔ファンの集いで見たのと
助手の頃、麹町日テレ近くのマン(億？)ションにあった
ウエストケープの事務所に何度か行き見かけた程度の認識しかないから
銭士なら、剽窃されたの騒動以降
完全に軽蔑の対象となる創作家に下ったくらいだな

>>760
自称関係者ってのは
まさか 赤坂界隈ウロウロ業界関係 ◆ht29rlbZbqmLとした俺のことか？
誤解されても迷惑なので、燃料投下として念のため書いておくが

業界関係じゃなくて映像関係な

業界とか、あまりにみっともないので映像に直ちておくわ
ついでにヤマトの関係者とは全く書いてない
もしそうであったら、リーク内容によっては足がつく可能性が上がるから

仕事の伝でヤマトに携わる知人が何人かいて
自分の仕事関係で、生の現場が覗けることもあるだけの
映像関係の仕事な
本業は放送事業の○○、オタク相手の動画業の部分は本業の範疇にないから

頼むから、オモチャやムック本に出入り見習いの三文ライターとは混同するなよな
しかし、シャブや銭つける人間には尊敬が足りないとほざく惚けには
似非正義マンというのは案外的確な表現かもしれん

766 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 12:26:45.86

おっさん日本語変だよ？

767 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 13:39:07.28

その変なところを推敲するとデザインは松本。








原作は西崎。

768 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 14:14:01.28

さ〜て　今週の基地外鶏さんは 、

　どうも、しずかです。
　まことさんの病気がまた酷くって家族が可哀相〜
　あんな家族がいなくて本当によかった♪
　さて今日の昼は─

　499 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2012/03/28(水) 12:01:38.41 0
　>>498
　日本語で(￣▽￣)ok？
　500 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2012/03/28(水) 12:02:30.52 0
　>>497
　「投票手当」は選挙法違反ではないってことだよニワカｗｗｗｗｗ　m9(^Д^)9m　ﾌﾟｷﾞｬｰ!x2（ｳﾞｧ〜ｶ
　504 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2012/03/28(水) 12:14:43.29 0
　>>502の投稿者には理解できない　　≠　　>>500の投稿者は脳の時空がねじ曲がってるキチガイ
　505 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2012/03/28(水) 12:17:08.08 0
　「　　便所ちゃんねる（2ch）脳内日本では落選しても法案提出できるのがマニフェストの決まり！（ｷﾘｯ　　」　　by　>>503
　513 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2012/03/28(水) 13:10:17.08 0
　便所ちゃんねる（2ch）チンカスダンゴムシどものファビョり連投（　＾ω＾）おもすれー
　515 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2012/03/28(水) 13:18:29.77 0
　それ連投って言わないから　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　の6本でした。 明日もまた見てくださいね〜！ ジャンケンポン。　（うふふふふふ）

769 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 16:32:46.71

>>764
実はガンダムはダンガードではなくヤマトの時にネタ帳に載っていたりする。
そのインタビューでは、パクったなどと一言も言っていない。
やはり先にネーミングを発送していた事実が歴然と有って、
せいぜい創作上先に出していたら、その後のその作品はどうなってただろうね？
「そうやって商業創作業界は刺激関連しあって、お互いがお互いのプラスに作用して行けばいいですね
そうして行けば、回り回って私もその恩恵を受ける順番が何れ訪れる」
ぐらいの示唆でしかないです。
どこをどう斜めに読もうが、
>「ガンダムはワシのダンガードAのジャスダムのパクリ」
などと言ってませんし、そんな悪意に満ちたニュアンスで取りようもないことです。

770 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 17:18:11.92

>>762
>内心で思う子ことは法律で判断されません。
内心で思ってるんじゃなく、生放送の発言でしか陳謝していない事実
担当弁護士も和解発表時に謝罪ではなく陳謝とコメントを出している
>それが正しいのなら公開されているウィキの記述もパブリシティーですから
事実でしょう。横浜のランドマークかなんかでの父の日イベントのコメントですよ
槙原問題に関してはノーコメントでした。
ウィキって公式ですか？関係ないんじゃないですか？ウィキを公式認定するようなところって今時あるんですかね？
せっせと素人が上書き出来る代物じゃないですか？

771 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 17:40:37.71

松本の「ちょっと変かも知れない発言」を、悪いほうへ悪い方へと一生懸命曲解して
広めることが中傷犯のお仕事ですｗ

772 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 17:42:18.94

>>769
パックったと言ったかどうかがが問題じゃないの。
悪意以前の問題。
まっつんがバカオヤジってなら構わんがな。

>それで企画書というのは、業界関係者の目に触れるから、しかたない。
>先に使った方が勝ちだから、それはとやかく言わない。
>ガンダムだって、『ダンガードＡ』（1978）の企画書に、宇宙空母の名前の候補で、ダムを最後につけてくれと言われて、
>バンダム、ジャスダム、ドンダムと並んで、ガンダムも提示したんです。
>私は自分で射撃もやってるから、ガンをつけてみたが、『ガンフロンティア』も先に書いていたし、収まりも悪いから、最終的にジャスダムになった。
>ところが名称案は渡しちゃって、活字になって出回ってしまう。
>目に触れれば誰か使いますよ。それはそれでいい。

↑こう伝えたら
「名称案は活字になってアニメ関係に出回る、目に触れれば誰かが使う」の理屈になるだろ
示唆って時点でミスリードになるのでアウト
名前ならワシの方が先に考えてたと言う方がまだマシ
普通なら「みんな似たようなこと考えるんですね、例えば…」となるだろ

そもそもナウシカの名前は、ギリシア神話に登場するスケリア島の王女
キャラ設定と物語のアイデアなら堤中納言物語の中の「虫愛ずる姫君」
ガンダムは企画段階の「フリーダム・ファイター」＋「ガンボーイ」から生まれてるのは
ハッキリしている。

「目に触れれば誰か使います」は一言多い。
宮沢賢治が古典だからと拝借するオマイじゃないんだぞと。

773 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 17:46:12.01

>>770
内心で思ってるんじゃなく、生放送の発言でしか陳謝していない事実
担当弁護士も和解発表時に謝罪ではなく陳謝とコメントを出している

知ってる。謝罪でない陳謝ってのが最悪だ。

>事実でしょう。横浜のランドマークかなんかでの父の日イベントのコメントですよ
>槙原問題に関してはノーコメントでした。

だから>>763にある報道で
>槇原を意識したかのような発言
とあるわけだろ。マジ頭悪いの。
そういう部分部分の情報が独り歩きする↓

>ウィキって公式ですか？関係ないんじゃないですか？ウィキを公式認定するようなところって今時あるんですかね？
>せっせと素人が上書き出来る代物じゃないですか？

その素人編集で精査される場だからこそ直せば？
逆にそのままで構わんけど。
単にアカウント無いから直せないだけなんてオチはいらないから。
そう伝え広がって構わんなら放置すれば？
実際に思っていた可能性もあるからな。



>>771
松本の「かなりイタイ行動と妙に逝った発言」を、よい方へよい方へと一生懸命持ち上げて
広めることが銭狂信者のお勤めなのか？変わらないな＾＾

774 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 17:56:38.45

>>773
＞松本の「かなりイタイ行動と妙に逝った発言」を、よい方へよい方へと一生懸命持ち上げて
＞広めることが銭狂信者のお勤めなのか？変わらないな＾＾

それは電波の仕業だな。中傷犯も要らんが電波も要らん。

775 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:09:06.90

>>770
何度考えても。弁護士の謝罪ではなく陳謝というコメントと
生放送の発言でしか陳謝していない事実と言う書き方は余計だ。
なんか虫唾が走るな、おまけだ。

ttp://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPTK076603620120327
>［東京　２７日　ロイター］　受託していた年金資金の大半を毀損（きそん）させた
>ＡＩＪ投資顧問（東京都中央区）の浅川和彦社長は２７日、衆議院財務金融委員会に参考人として出席し、
>「ファンドを信頼して買ってくれた全受益者におわびしたい」と陳謝した。

紆余曲折の事情を伝え謝るのが陳謝、謝罪は陳謝に含まれる。

それを「生放送の発言でしか陳謝していない事実」だ？
金は払ってない、負けてもいない。
被告側が陳謝したのなら、それで十分だろ。
その言い方は「実は謝ってもない」と言いたいとも、受け取れる。
松本本人か？

776 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:12:28.96

>>774
誰かも以前書いていたと思うが、これは松本への中傷でなく
完全な松本に対しての批判だ。
それを中傷犯と呼びたければ呼ぶがいい。
批判する側の行動は何も変わらない。

777 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:12:48.29

槙原が「ごめん」と言ってくれたら良かったって、
松本銭士先生、自分から蒸し返してちゃってるよ。

松本銭士氏、槇原敬之氏との「和解」を振り返る
http://nikkan-spa.jp/178494
2012.03.27 エンタメ

また、09年に和解した槇原敬之氏との係争についても、「やっぱり自分にとっては『時間は夢を裏切らない』と
いうのは大事な言葉ですから、一応、抗議をしたわけです。ひと言『ごめん』と言ってくれたら、それで
よかったんです。私は喧嘩を長引かせるのは嫌いなんですよ。だから、和解しましたし、このあいだも彼の
イラストを1枚描きました。CDにも収録されていると思いますよ」とコメントしている。

778 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:20:42.06

>一応、抗議をしたわけです。ひと言『ごめん』と言ってくれたら

最低の老害だ。
週刊誌やテレビにコメントして、何が一応だ。
世論の動向見てのただの日和見じゃないか。
何が「喧嘩を長引かせるのは嫌いなんですよ」荒立てた元凶と気づけよ。
これで75？ありえん。

779 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/28(水) 18:55:12.77

>やはり先にネーミングを発送していた事実が歴然と有って、
発送先はどこ？

780 名前：ユキカゼｗ：2012/03/28(水) 20:37:55.06

結論がでたね！

デザインは松本だよ、デザインは。

もう一度言うよ？


デ　ザ　イ　ン　は　松　本




で〜も、原作は西崎ｗ





以上。

781 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 04:43:14.81

ユキカゼはヒヨコ板管理人等が言ってた中傷犯の中の一人って事か

782 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 05:27:29.58

>>778
確かに。自分が何をやったのか全然自覚してなかったのね・・・

783 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 05:35:08.71

ユキカゼちうカスは置いといて
手島一味は、無職になってヒマこいてるのか？
どうせそいつらかお茶の産地の手下のどっちかだろうなw

どこかの集まりで派閥争いしてる野郎が、もしかしたら手島とコンタクトかも
なんて去年騒いでいたよな
まさかこの期に及んでヒヨコ板管理人等の話をマジに受け止める低脳が這い上がってくるとはw
ありゃ主流と勘違いしはじめた卑奸が正当化のために使ったブラフ

784 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 05:46:52.40

匕奸やカタ玉屋には、中傷の火種が誰だったのか告白してもらいたいよな。

785 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 05:50:45.53

銭士の発言対して感想を述べるのは単なる銭士への非難です。

786 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 06:01:52.98

つかリスペでファン達の思想を統一したがってるアホってガチアブねー奴？

787 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 06:21:19.16

>>786
個人による言論統制。
「ヒヨコ板”管理”人」らががやった行為と本質的には何ら変わらない。
中傷は根拠が全く無い事、根拠が松本の言動や行動にはあるのだから
どうしても責めたければ「誹謗犯」とでもすべき。

788 名前：ユキカゼｗ：2012/03/29(木) 07:26:31.66

結論がでたね！

デザインは松本だよ、デザインは。

もう一度言うよ？


デ　ザ　イ　ン　は　松　本




で〜も、原作は西崎ｗ





以上。

789 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 10:22:45.03

ヒヨコ丸出しw

790 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 10:30:23.86

手に負えないからと無職のマコトちんのせいにしても何も解決しないよ

791 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 11:02:29.71

一括りにして差し支えない状況かと

792 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 11:21:26.78

中傷犯って、未だに槇原が盗作したかのような発言をしている
松本銭士先生の方じゃん。
裁判所によって認定済みで謝罪を命じる判決まで出たのを鳥頭はお忘れかな。

793 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 12:05:47.02

>>791
おまえ口車に乗せられ糞鶏並みの単細胞だなw
そうか、知識ない阿呆には手に負えないのか。
「中傷」の次は、ついに「未来永劫負け犬49才」と同列でみんなの敵にしたいのか？ww
鶏が荒らしてた当時、正しいことを訴えていたとしても
「今になって悪かった」と思う連中なんてのはいないようにヒヨコ板管理に理はない。
でも鶏と同列にするのは悪くないんじゃないかw

あおりはそれくらいにしておいて、実はデザインってのはまだ「お目こぼし」のある方で
著作が職務断定されたら完全に終りなのわかるか？

書かくかどうか迷ってたが、どうやら最近またどうしても西ｐを嫌われ者として
銭マンセーしたいバカモノが湧き出しているから決めた。書こう。

著作権裁判の決着前に、PS裁判の時点で現著作権者がやりたかったことは、既にわかる。
（下部の判決文抜粋参照）
つまり著者は「映画の著作物」に乗っ取って、オフィスアカデミーと確定して決めたかったわけ。
そうなっていれば、デザインも糞も当時の制作陣の誰か
特定個人だけの創作に優遇することはもう出来なくなるから。

著作権法15条
─ 第15条　法人その他使用者（以下この条において「法人等」という。）の発意に基づき
　　その法人等の業務に従事する者が職務上作成する著作物（プログラムの著作物を除く。）で、
　　その法人等が自己の著作の名義の下に公表するものの著作者は、
　　その作成の時における契約、勤務規則その他に別段の定めがない限り、
　　その法人等とする、映画が職務著作（15条1項）である場合は、
　　映画製作者（2条1項10号）である法人などが著作者となり、監督などが著作者になるわけではない（16条但書）。

ところがPS裁判は私法上の和解、この時点では西崎が名乗る段階までは受け入れた。
↓

794 名前：↓：2012/03/29(木) 12:08:22.47

余談になるが、だから生き残るために松本はオズマの「宇宙戦艦大和の巻」が元で
そこからという契約モ無いのに、無理のある理由を必死に通そうとしたの。
もし通れば、原案になった漫画の作者だから職務著作に成らないで済む？という次第。
当然、サブタイとキャラ名の類似はあるけど、内容が全く被らないから当然無理だけどww

そこでパチンコですよ。
これ以上勝手に類似品の商業権まで分散されたら困る。
そこで裁判を始めてみたら、勝つために相手がたは、原告は著作権がないと
主張し始め、譲渡の経緯を知っている松本まで「しらん」と答えない。
裁判が和解決着後どうなるかは、当然。
勝手に商業権増やすマンガ家より、一応製作を理解してる陣営と方と
新たな関係作りに・・そうして誕生したのが復活篇と実写、2199

これ判決文
　http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/8726A5F8F3A56C9B49256AD3002260F3.pdf
これ争点の抜粋

＞２ 争点
＞(1)　原告は，本件各著作物の著作者か。
＞（原告の主張）
＞原告は，映画の著作物である本件各著作物の著作者である。
＞　著作者が誰であるかは，誰が本件各著作物を創作したかによって判断すべ
＞きであり，後日，原，被告間に締結された契約書の記載で判断すべきではない。
＞（なお，原告が本件各著作物を創作した点に関する原告の主張の詳細は，平
＞成１２年３月１７日付けの原告準備書面(二)に記載されているとおりである。）

つづく

795 名前：↓：2012/03/29(木) 12:13:05.41

判決文つづき

＞（被告らの反論）
＞　原告は，本件各著作物の著作者ではない。
＞被告東北新社が，原告及びウエストケープ社らと締結した本件譲渡契約の
＞契約書に添付され，契約の一部を構成する別紙（一）（以下「別紙（一）」という
＞場合がある。）は，原告が起案したものであるが，それによると，本件各著作物の
＞うち，「宇宙戦艦ヤマト�V」「ヤマトよ永遠に」及び「宇宙戦艦ヤマト・完結編」
＞の３作品はウエストケープ社が著作者であり，その他の５作品は，訴外株式会社オ
＞フィスアカデミー（以下「オフィスアカデミー社」という。）が著作者であること
＞が，それぞれ表示されていること，本件各著作物のうち，「宇宙戦艦ヤマト」「宇
＞宙戦艦ヤマト２」及び「さらば宇宙戦艦ヤマト」の作品は，著作者がオフィスアカ
＞デミー社であるとクレジットされていることに照らすならば，本件著作物の著作者
＞が原告でないことは明らかである（丁３及び４）。
＞(2)　原告は被告らに対し，本件譲渡契約により，被告らが，本件各著作物に改
＞変を加えること及び原告の氏名を表示しないことについて，著作者人格権に基づく
＞請求権を放棄をしたか（被告らが改変を加えること等について承諾したか。）。
（以下、翻案権と信義則違についての論争なので割愛）

796 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 12:25:15.98

>>793
そもそも「銭士」はヒヨコが使い出した件

797 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 13:31:16.01

多分ヒヨコですらはない
他のスレは知らんが電波隔離スレでの最初はこれ
【銭銭銭】松本零士権利関係総合スレ13【金金金】
>3 名前：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 19:10:52
>松本銭士先生、新スレおめでとうございます。

../matsumotozeni/
まとめた人乙！！
これで01から順に調べた。
Fctr+Fで調べて05から「銭」の文字でHIT。そのあと結構当たるが
「銭士」は14〜が該当。

798 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 18:10:25.27

＞まさかこの期に及んでヒヨコ板管理人等の話をマジに受け止める低脳が這い上がってくるとは

調子に乗って中傷をエスカレートさせてきた奴がいるからだな。

以前なら「中傷犯なんて大げさじゃね？」で済んでいたものが、「確かにここ最近の中傷は
酷いな、中傷犯というのも決して大げさとは言えないな」と、見直されただけに過ぎない。

松本を異常にもちあげる電波が邪魔なのと同様に、松本を異常にコキ下ろす中傷犯も邪魔。

799 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 18:36:42.83

>>798
NON！NON！
全部銭士先生の行動発祥だからせいぜい誹謗w

老害　http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%80%81%E5%AE%B3
『老害』とは、高齢者に対する蔑称である。反意語に老益がある。

概要
本来は、世代交代が図れず老朽化した『組織』に向けて使われる言葉である。
長く生きてきた中で、自分が正しいと勘違いしている年配者が構築した（もしくは刷り込まれた）マイルールでもって、
自らの考えからズレている者(※1)を非難したり邪魔をする。
また悪気が無くても、仕草·言動で他者に迷惑をかけてしまった年配者に対しても老害と揶揄されやすい。ちょっとｶﾜｲｿｽ...
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
現在の在職·専門分野に命をかけて全力を尽くす中で、その上で既得権益にしがみつかず、
明日を担う若者に模範されし者に対しては呼ばれない。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
また「老害」でもないのに、「老害」を自称する有能・有益な人も登場するので往々にして事態はややこしくなる。

若年･青年層に対する「ゆとり」というレッテル貼りが存在するように、
壮年･高齢層に対する「老害」というレッテル貼りが存在する。

最近、今まで日本を支えてきた老人の方々を全くの役立たずの若者が笑いものにするという
滑稽な現象がニコニコ動画内でも見られるようになっている。
ありきたりではあるが、「老害」の二文字を頭に浮かべたり、Webで書き込んだりする前に一呼吸を置いて
その罵倒がアリなのかナシなのか考えるゆとりを人生においては持ちたいものである。

800 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 18:37:11.53

生まれ落ちた時から有能な赤子は存在せず、また、齢を重ねてもも十代の若さを保つ高齢者はいない。
どんなに優れた指導者でも常に現役とは行かず、職責に対する矜持が高ければ高い程次世代に
その職責を譲る事の意味を良く知っている。あの本田技研の本田宗一郎の様に…。

「ゆとり」と良く揶揄される若年者は人生の一つの道標である様に老いることもまた一つの道標である。

次の世代に範となる生き方をする高齢者は老害ではないことは誰でも良く知っているのだから。

応用
人間全体では青年期･中年期の年齢でも、その人物がいるカテゴリー内では相対的に高齢者に当たる人物で、
活躍出来ないのに現役にしがみつきなかなか引退しないスポーツ選手や、
番組中に上下関係を全面に押し出して若手を萎縮させてしまうお笑い芸人も老害と呼ばれることがある。

注釈 ※1：年下の若者だけでなく、同世代にとっても害である。年齢は関係ない。

801 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 18:40:32.73

800　只今453KB消化。

802 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 18:55:47.72

＞全部銭士先生の行動発祥だからせいぜい誹謗

俺は電波じゃないから、それら全てが事実無根だなんて言う気は毛頭ないが、
「１のものを５にも１０にも膨らませている」場合、ふくらませた部分は事実ではなく
立派な中傷。

803 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 18:59:37.95

＞「１のものを５にも１０にも膨らませている」

誰も膨らませてないようにみえるが？
捉え方、感じ方の問題、解釈の問題
珍妙な行為を好意的に捉える奴もいれば、そうでない側もいる
具体的に書けば？

804 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 19:10:13.91

犯罪者はいつも屁理屈で誤魔化す

805 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 19:15:09.84

ブックオフで見かけたけど、
こんなコンビニ本が出てたんだね。

「まんが誰も知らない人気アニメ＆マンガの謎」
ＢＵＢＫＡ編集部　編
コアマガジン
2011年01月

裁判中毒!?　巨匠・松本銭士伝説

・宇宙戦艦ヤマトの安易な続編で銭士先生が呆れられる
・宇宙戦艦ヤマト原作裁判で西崎に敗訴
・大ヤマトのパチンコ裁判でパチンコメーカーが和解金を支払う羽目に
・槙原敬之に言いがかりをつけて裁判で負けて陳謝
・ガンダムの名前はわしが考えた
・スターウォーズのレイア姫とR2D2はわしのデザインのパクリ
・映画ETでわしが考えたのと同じシーンがある
・うどんやそばは誰でも作れる
・裁判は連戦連敗

806 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 19:21:21.27

確かに中傷では無い罠
当人の奇矯で不適切な言動を揶揄・批判してるだけだ
これで中傷犯罪とかどんだけ思想統制しようとしてんだよ

807 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 19:53:54.98

屁理屈で誤魔化してるのは
リスペクトしろ〜って
わめいてる方でだろ、どう見ても

人によって受け取り方が違うのなんて当たり前
「こうあるべき」と自分の考えを他人に押し付けるのは
更に頭悪過ぎ
年長者への敬意が足りないなんて、ここは半島かよw

尊敬もできなくない年寄りに経緯なんて払わん
手塚や石森、ちばや赤塚達にならこんなことさえ言わん

陳謝したクセにあとで雑誌で「ひと言『ごめん』と言ってくれたら...」なんていわねぇしな

電波と違った意味でたちの悪い銭狂信者かよw
マジで陳謝の意味の間違え方が同じなんだけど
松本当人も紛れてるのか

808 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 19:57:35.47

>>807訂正　
×尊敬もできなくない年寄りに経緯なんて払わん
○尊敬もできない糞な年寄りに敬意なんて払わん

809 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 20:13:25.35

日常的に中傷を繰り返す人間にとっては、「これくらいは何でもないことだよ、
中傷でも何でもない」って思うんだろうなぁ、感覚がマヒしてるから。

もはや日常的に松本マンセーを繰り返す電波と同レベルの異常者だ。

810 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 20:25:50.79

アンタも十分過ぎるくらい異常な主義者＞809

811 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 20:30:53.07

>>809
ははは、北朝鮮の人には日本の自由な社会は刺激が強すぎますか？

812 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 20:33:13.60

電波様と言い切って逃げる手口が同じで実は電波様本人だと思う。

813 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 20:40:54.39

>>811
北の人に失礼じゃないかw
きっと不敬罪のある絶対君主制、銭王国の国民なんでしょうなｗ

814 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/29(木) 20:58:47.17

1.自分に有利な将来像を予想する
「フジサンケイが資本を入れるのは実写とアニメの劇場999。他のスポンサー
はトヨタ、ソニクリ、サンキョーそして東映、小学館に、宇宙開発事業団」

2.主観で決め付ける
「スタージンガーは80頃にスペースゲッターズって題名で米放送されていた
TVアニメだから、スターウォーズのダースモールの原型って訳」

3.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世間では昔から松本がヤマトの原作者になってますが何か？」

4.一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ルーカスフィルムは松本作品も制作中でルーカスと松本は仲がいいって訳」

5.知能障害を起こす
「またまた、ヒヨコちん、必死だね(ﾜﾗ」

6.レッテル貼りをする
「いつもの西崎信者君、懸命に煽ってるのようだが全く腹も立たないよ」

7.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「いくら信者が考察してみても、当事者間の和解には叶いませぬ。 」

8.勝利宣言をする
「訴え全部取り下げて共著和解しましたって事実があるだけだから」

9.電波とは別人の振りをする
「もはや日常的に松本マンセーを繰り返す電波と同レベルの異常者だ」

815 名前：ユキカゼｗ：2012/03/29(木) 21:08:08.91

結論がでたね！

デザインは松本だよ、デザインは。

もう一度言うよ？


デ　ザ　イ　ン　は　松　本




で〜も、原作は西崎ｗ





以上。

816 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 14:41:00.53

それ貼れば貼る程、必死で嘘っぽく見えて哀れになってくるw
つか最近松本の露出がいつにも増してぴあとかSPAとかニュータイプとか活発w
そんな時はいつも叩くんだなw
要するにいくら叩こうが現実は変えられない虚無感と嫉妬が中傷の原動力なんだなw
唐突な槇原裁判ネタ振りも、結局本人インタビューで雑誌に取りあげられてるからだろw

817 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 15:35:45.43

6.レッテル貼りをする
「本当に電波と別人であろうと、自演による別人の振りだと決め付ける」

818 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 16:48:50.27

>>816
＞つか最近松本の露出がいつにも増してぴあとかSPAとかニュータイプとか活発w
＞そんな時はいつも叩くんだなw

それは違うな
そんな時に銭士先生万歳と下手糞なミスリードで統制を図ろうとするカスが
必ず現れて、松本批判は全部根拠が無い中傷と触れ回る構図
陳謝したのに、雑誌で“ひと言『ごめん』と言ってくれたら…”なんてコメントする方が間違い
頭おかしい
しかも出版の一つは、松本が騒動起こすと必ず影にいる
ズブズブ関係のフジサンケイグループの扶桑社
>>805の本が、なんでブブカのコアマガジンが出したのか気づけよ
ミリオン出版はどこの出版社の系列だw

＞要するにいくら叩こうが現実は変えられない虚無感と嫉妬が中傷の原動力なんだなw
＞唐突な槇原裁判ネタ振りも、結局本人インタビューで雑誌に取りあげられてるからだろw

そう、つまりはバカの証明
静岡ピンサロ接待で嫌気が差した脚本家先生の酷評こそ、実は間違いではなかったという証明
そんな事実を、つまり幾ら擁護しようが賤しいジイサンの文化人気取り露呈しまくり
誰も今の松本なんかに嫉妬なんかしねえっての
実際パヤオやゲーハートミノが松本アニメなんか足元にもおよばないメジャーになって
嫉妬でもして隠しきれず、負け惜しみ吐いて名前はワシ発祥にしたかったんじゃないのww

世間から好かれるのと同じくらい、いやそれ以上かもしれないなw
忌み軽蔑されるジジイって一面はどうしようもない
過去に仕事でどんな立派なことをしようとな
歳繰って若い頃の見る影も無く、ハーロックの地球首相みたいになったり
わが青春〜のトライターみたいになった漫画家は、もう老害の域ってこと

そろそろスレットの容量が限界に近いな

819 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 16:52:13.32

お前が長文乙だからだろ＾＾；

820 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 16:56:40.25

口惜しかったら具体的に長く書いてみな低脳君ww

821 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 17:04:13.60

「松本を誉めるフジサンケイは糞！松本を叩くコアマガジン・ミリオン出版は神！」

こうですか、わかりません！

822 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 17:05:42.05

>>817
電波は特定された個人の呼び名でありません総称です＾＾；

823 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 17:19:49.00

>>821
ニワカかな？それとも
フジサンケイGの出資→WOWOW（筆頭株主/約10%）　ポニーキャニオン（100％株主）
コアマガジン←サブカル誌で商売敵→ミリオン出版　
ミリオン出版→実は大クロニクルの大洋出版　松本パイプ

824 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 17:24:12.64

>>821
ミリオンもグライドメディアも太陽グループですw

825 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 17:33:42.05

>>822
とレッテル貼りをするわけだなｗ

実際のところ、お前らは少しでも松本寄りの発言をする人間からの反論を封殺するために
まとめて電波呼ばわりしてるだけにしか見えん。

松本狂信者の電波は「いつもの人」１人しかおらん。アレが複数いるとはとても思えないｗ

826 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 17:45:16.91

>>825
元々電波様用のホイホイとして誕生したスレで何吠えてるの

827 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 17:49:39.90

>アレが複数いるとはとても思えないｗ

えらく思い込みの激しい奴だな
そんな性格だと疲れるだろな＾＾；

828 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 17:50:06.15

>>818
陳謝したのに、>雑誌で“ひと言『ごめん』と言ってくれたら…”なんてコメントする方が間違い
全然間違いじゃないw
なぜならアレは今後、双方共に双方共の創作物に対して、
今後異議申し立てをしない為の誓いを立てた和解だからw
陳謝と謝罪も違う、そもそも言葉が同義ではない。
また、盗用と自ら判断していることそのものを撤回して、それも謝罪ではなく陳謝した訳でもないw
あくまで生放送で断言してしまった（その部分の過失は裁判所一審判断の通り）ことに対する陳謝。
被告松本が生放送で盗用と言ってしまったことが事実ならば、
その後、原告槇原も自ら公式電子掲示板上で、999は先人からの盗用と書き記して掲示していたことも事実。
あの裁判で、原告があくまでも被告からその陳謝ではなく謝罪や、賠償が欲しいというのなら、
原告側が裁判所からわざわざ算出してもらえた230万の賠償請求も放棄して、和解に応じなければいいだけの話w
もっとも原告はこの件で最初から生放送で松本に盗用と言われたから（相当の賠償を）請求するなんてことを主張していなかった。
メインの請求はことごとく却下されている。
双方が理解しているなら、円満和解であってそれで結構な話w
部外者がなにをほざこうが、あれは槇原側が提訴した末の勝訴も敗訴も関係ない、賠償金請求無し、原告裁判費用持ちの和解終了案件ww

829 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 17:56:48.05

>>828
勝ったことの無い自慢なんか要らないからｗ

負けてない金出したの原告っバカ？
銭士先生の弁護士料ほかは、銭士先生の自腹なんですけど
公共の場で言うなという判決読んで反省しろよ
謝ったら盗んだと認めるのは常識だバカ

830 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 18:05:28.67

>>828
＞メインの請求はことごとく却下されている。

メインの盗んだことを証明できなかったのは松本ですよ。
やっぱり陳謝の謝の気持ちは、揉み消すだけの真っ赤なは嘘だったわけですね。
喉元過ぎればなんとやら・・今回の商業誌でのコメント。
それとも金銭価値語ってご満悦のいつもの電波がまたファン心理利用してるんですかね。

831 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 18:17:11.01

>>828
＞その後、原告槇原も自ら公式電子掲示板上で、999は先人からの盗用と書き記して掲示していたことも事実。

その先人とってのが松本零士なの？
ネット見ても、どこにも出てこないよ。
もしかしてまたいつもの？
そもそも銀河鉄道自体が先人からのパクリだし。

＞あの裁判で、原告があくまでも被告からその陳謝ではなく謝罪や、賠償が欲しいというのなら、
＞原告側が裁判所からわざわざ算出してもらえた230万の賠償請求も放棄して、和解に応じなければいいだけの話w

金なんか別に欲しくなかったんだろう。
槇原は侮蔑されて見世物にされた以外
大きな損害無いのに請求額がデカ過ぎるってのが判決内容で
この手の民事で請求の1/10は判決なんてのは常識。
請求訴訟やるなら最低数倍分ソンが損害の見積もり出すのは普通だよ。

832 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 18:43:44.20

そうそう、こういう金払ってないから負けじゃないもん！と書くのは
頭の悪い本物電波様だったね。
だから831の追記で書いといてあげる。

放送等で公言したから賠償金ってのは
裁判所の審議で出された内容。勘違いするな。

＞もっとも原告はこの件で最初から生放送で松本に盗用と言われたから（相当の賠償を）請求するなんてことを主張していなかった。

裁判所は、民法723条（名誉を毀損された被害者の救済について）にあてはめれば
判決までに2年も経って、原告の音楽活動は同放送前と同様の目覚ましい活躍をして
ホームページでも反論しているから、と精神的被害他を算出してその額になっただけだろ。
話を誤魔化すんじゃないよ。

833 名前：ユキカゼｗ：2012/03/30(金) 20:53:19.98

やったね！


結論がでたね！

デザインは松本だよ、デザインは。

もう一度言うよ？


デ　ザ　イ　ン　は　松　本




で〜も、原作は西崎ｗ





以上。

834 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 21:44:52.89

>>827
銭電波が2人いたり、ヒヨコが2人いたりする社会を考えてみろ・・・寒気がするぞ。

835 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/30(金) 23:44:46.26

>>832
>裁判所の審議で出された内容
何十も出していたが、通ったのは生放送の発言2件だけだよ。

裁判所は原告がもっとも通したかった盗用か盗用でないかの、認定は最後まで出さなかったし、踏み込まなかった。
CD原盤制作の費用賠償とか、CＭ打ち切りの賠償、被告に対しての謝罪文掲載なんかも全て却下。
裁判費用も裁判を始めた原告持ちで、多分原告が220万の請求を放棄しなくてもこの裁判は費用面では原告の赤字。
そっもそも金払ってないから以前に、いずれにせよ和解決着なので、この裁判では勝訴者も敗訴者も出ていない。
なんとかして松本が負けたことにしたいみたいだけどそりゃどだい無理線。

836 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 04:31:47.05

>>835
また槇原赤字ってのを始めたのか、電波。

もとからマッツンの気持ちは、陳述書において
１回目会話に出るに当たって、第１次的には原告が依拠したことに対する謝罪をして
もらいたいと期待していたが、仮に原告が偶然に原告表現を作詞したとしても
創作家のモラルとして謝罪をしてもらうことを期待していた旨と述べたのな。
ところが、そのパクリ自体を証明できないのに、心象が先攻して「盗作された」と
メディアで騒いで騒動をデカくした訳。マッツン恒例の言葉が足らない思い込み先攻上に、
アホ信者が負けてないとかくるくるパーかｗ？

槇原は↓これら引き出したので十分。
○原告が依拠を認める旨の発言をしたとは認められない。
○原告と被告それぞれの表現の類似性を根拠に
　原告表現が被告表現に依拠したものと断定することはできない
○本件被告直接発言が摘示する事実は、いずれも、その重要部
　分について真実であるとの証明があったということはできない。（判決文P217小括より）
○電話での会話において、被告表現に依拠して原告表現を作成したことを認めたという事実はない

請求額の詳細については
P220の「８ 争点・イ（被告の名誉毀損行為によって原告が被った損害の額）について。要約すると
○本件ＣＤは当時、既に相当にヒットしていたこと。
○本件テレビ番組は、いずれもキー局により放送され、平均視聴５．５％、８．５％であることを諸般の事情を総合考慮すると
　原告が、本件被告直接発言の放送で被った精神的損害を慰謝するには１００万円が相当と解する。
○弁護士費用としては，金２０万円を相当とする。

P220-221「９ 争点・ウ（謝罪広告の要否及びその内容）について」は
○名誉を毀損された被害者の救済は
　原告自ら開設したホームページ上で、被告の各種マスメディアにおける発言に対する反論を行ってい
　反論は相応の効果を有するものと推測されることなどを総合考慮すると
　謝罪広告を命じることは相当ではないものというべきである。

837 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 04:33:54.29

ああ、それから裁判費用じゃなくて、正確には訴訟費用な。
その基本はこれだけ。
・訴状に使用した印紙代
・当事者が出頭日の交通費・日当
・準備書面類作成費用、郵送代
・公文書（住民表など）作成手数料　
民事訴訟費用等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%96%af%8e%96%91%69%8f%d7%94%ef%97%70&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S46HO040&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

マッツンは、自分の弁護士費用＋裁判中毒認定＋3年の係争で純粋に赤字。
自分から騒ぎ出して恥を晒したのは誰？
アホ信者の間抜けな擁護のおかげで、益々呆け認定進むだけよ。

838 名前：ユキカゼｗ：2012/03/31(土) 07:09:12.84

やったね！


結論がでたね！

デザインは松本だよ、デザインは。

もう一度言うよ？


デ　ザ　イ　ン　は　松　本




で〜も、原作は西崎ｗ





以上。

839 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 07:21:56.00

長文馬鹿改行馬鹿の西崎信者が闊歩中＾＾

840 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 07:31:35.07

つか真面目さ、西崎原作とされるからの
あくまでデザインとしての共著のかろうじて立場だよ

ヤマトが映画の著作物、製作も監督も参加を約束しての業務での一環とされたら
著作権者＝アカデミー著作者認定になって
デザインでの創造も設定も何も全部が請け負った映画での仕事となる
今後コミカライズも含めて、全部ライセンシーとライセンサーの関係で
半端に西崎原作を否定すると、松本側は付随書籍全部にも東北新社の許諾が必要になると、いい加減気づいたらどう

>>839
ウソを暴露された後での銭士崇拝、単なる西崎アンチの負け惜しみが醜いですな
長く書いて説得してみれば、
お 前 に 出 来 る な ら^^

841 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/03/31(土) 10:04:30.98

デザインは松本零士でシナリオは松本人志とストーリーは松本あゆ美でオリジナルアニメーションを制作して欲しい願望ですよ。

842 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 18:24:26.53

>>836
>自分から騒ぎ出して恥を晒したのは誰？
たいがい似てる似てないは本人が指摘して始めます。
但し訴えたのは槇原。
盗用か盗用じゃないかの裁判所認定は出ず、
原告が請求していたCD原盤制作費賠償、CM打ち切り損害、商業誌での被告の謝罪文掲載全て却下。
松本が生放送で盗用か盗用じゃないか分らないものを盗用と言い切って過失を取られたならば
松本の創作物銀河鉄道999に対して後から、盗用か盗用じゃないか分らないのに先人の盗用である主旨を、
自らの電子掲示板上に掲示したら、同じ過失を取られるのは目に見えていたのも確か。
しかしこの訴訟案件は原告被告双方ともに勝訴も敗訴も無い、
その上、理由は定かではないが原告が賠償金請求を放棄した上での和解終了。
原告が訴訟を起こし、和解で終了しているものを、被告がさも負けたと言い張る理屈がおかしいことに気がつきましょ。
ところでCＭ打ち切りの味の素側への違約損害金は誰が支払って解決したのでしょうか？
>>840
部外者がなにをほざこうが
以下が著作者人格権権利問題に関する最新の裁判で主張している松本側の総意。
>争点に対する3被告の主張は以下の通り　Ｐ12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
その著作権は、本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が〜

著作権者はウエストケープから正式譲渡された東北新社で結構。
その作品の製作そのものは西崎個人が主体とした実体が無いで、最新裁判所判断と松本側は同意。

843 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 19:18:58.57

>>824　はいダウト。
>但し訴えたのは槇原。
>盗用か盗用じゃないかの裁判所認定は出ず

そう、わからないのに断定的に語った松本の落ち度。また銭は払ってないから負けてないの話題か、相変わらず下品だなw

>松本が生放送で盗用か盗用じゃないか分らないものを盗用と言い切って過失を取られたならば
>松本の創作物銀河鉄道999に対して後から、盗用か盗用じゃないか分らないのに先人の盗用である主旨を、
>自らの電子掲示板上に掲示したら、同じ過失を取られるのは目に見えていたのも確か。

そうか？チミが松本零士本人なら多少の可能性はあるかもな。
それともまたまた恒例の脅しですかw本人なら出るところに出れば？いいんじゃないか？
批判や非難を中傷ときめたいのならw　また騒動起こして大笑いじゃないですか？

>しかしこの訴訟案件は原告被告双方ともに勝訴も敗訴も無い、

その和解で終わった事をSPAで穿り返してるコメントしたのは松本。
それに対しての批判は、
「王様は裸だ！」と言うわれてただけ。

>被告がさも負けたと言い張る理屈がおかしいことに気がつきましょ。

誰も負けたとかいてないんじゃないか、掘り返して慰謝料請求されて
和解になったのに繰り返すバカがいたということ。

>ところでCＭ打ち切りの味の素側への違約損害金は誰が支払って解決したのでしょうか？

その打ち切りの原因を作って、多大なる迷惑を各所にばら撒いた元凶は、松本本人の行動である事忘れずに。

>東北新社で結構。

なら問題ないじゃないのか？FMの宣伝にヤマトの名前使うなと戒厳令ひく必要も、こそこそやる必要すらないけどねw

844 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 19:55:09.90

＞その著作権は、本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が〜

松本が参加したのは放送もタイトルもプロットが決まった後の肉付けだから
西崎は豊田たちと企画営業していて
彼等は読売テレビの威光で、漫画家の看板が欲しかっただけだから
そういう人間は著作した人であっても原作者とは呼ばれない
著作とっても、物語り作った原作にはならない人もいるので
勘違いしないように^^;

西崎依頼で藤川・豊田執筆→藤川案が宇宙戦艦コスモ、豊田案がアステロイド６
あらすじのプロットの大部分はこの時点で既に決まっている
イスカンダルやアナライザー、相原の名もこの段階であり
ロマンアルバムエクセレント 宇宙戦艦ヤマト PERFECT MANUALや
昭和52年の月刊OUTのヤマト特集みてみな

845 名前：844：2012/03/31(土) 20:02:28.62

追加
＞その作品の製作そのものは西崎個人が主体とした実体が無い

西崎個人が主体とした実態ばかりだから、もう無駄
富野の絵コンテNGにしたのは？
海外の山本捕まえてチェックさせたのは？
デスラーの顔色…他にいくらで出てしまっている
アンチ西崎がオタ知識ひけらかして笑い者にして遊んだのが逆効果

846 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 20:09:33.76

「じきに俺もおまえの所に行くぞ。その時ゆっくり話をしよう。
俺のデザインがおまえの役に立ったかどうか聞かせてくれ、西崎！！
その時はもうすぐだ。９９９エターナル編の終わらせ方さえ、私にはもう分からないのだから。
西崎、君は今どこにいるのだ！？そこは生きがいのあるあるところか！？」

847 名前：名無しさん名無しさん：2012/03/31(土) 20:31:24.88

和解...そこは最後のフロンティア...

848 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 03:00:18.98

>松本の創作物銀河鉄道999に対して後から、盗用か盗用じゃないか分らないのに先人の盗用である主旨を、
>自らの電子掲示板上に掲示したら、同じ過失を取られるのは目に見えていたのも確か。

松本本人が999は「銀河鉄道の夜」と「青い鳥」をヒントって
アニメ画集・銀河鉄道999他で語ってる上、槇原は謝れともいってないよ。
つか、レイジ発言に対しての槇原反論でスポニチの取材で
999を読んだことすらないとし「そこまで盗作呼ばわりされたら、
先生の“銀河鉄道”というタイトル自体、先人が作った言葉ではないのかと言いたくなる」と不快感をあらわに。
「ぜひ訴えていただいて…」てのが発端。
レイジはもっと宮沢賢治らの努力に敬意を表した方が良いと思う。
死後50年でパブリックになるからというのは、正に敬意が足りてないんじゃないの。

>松本零士が自作「銀河鉄道999」のフレーズを盗作されたとして槇原敬之に抗議。どちらの言い分に分があると思う？
>http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=128&wv=1&typeFlag=1
>槇原敬之に分があるとした人が47％、松本零士を15％上回りました。

銭狂電波様、がんばり方間違ってない？
http://www.youtube.com/watch?v=l5AjSnlDeic&feature=endscreen&NR=1

849 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 07:53:27.43

http://www.youtube.com/watch?v=7u_TVY_7awU&feature=related

「原作」表示が何故無くなってるの？

850 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 08:47:00.63

>>849本当だ、PS2なのにね
ttp://uproda.2ch-library.com/509180tmt/lib509180.jpg

851 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 12:18:13.31

やったね！


結論がでたね！

デザインは松本だよ、デザインは。

もう一度言うよ？


デ　ザ　イ　ン　は　松　本




で〜も、原作は西崎ｗ





以上。

852 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 13:07:19.54

映画「永遠に」には原作：松本とクレジットされているのに、そのゲーム化「暗黒星団3部作」では





　　　　　　「デザイン　総設定」のみ。








あれ〜？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

853 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 16:12:53.34

>西崎は松本単独原作表示のPＳを、
>著作人格権侵害で一億円提訴して一蹴されたんだよね？
>原作者なら普通に氏名表示されるでしょ。
>和解した以降にPＳ三部作出たけど、そこに西崎が新たに原作者として表示された？
>それが全てじゃないの？


原作松本の表示が消えた。
これが全てだねｗ

854 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 20:08:52.76

松本、西崎（エナ）、東北で著作権争いなんてもう起きないはずだが、
今現在、著作権裁判なんて起こされたらマズイのはパチンコ裁判で
著作権無しと判断された東北、エナなんだがな。

ヒヨコみたいにトチ狂ったのがヤマトで勝手に何か商売初めても
著作権の確認裁判なんて起こされたら最悪な結果も考えられるからな。

855 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 20:52:13.39

松本銭士先生、テレビで吼える
「パクっていようとパクっていまいと、
槇原はわしに一言あいさつをすべきだ！」
http://video.google.com/videoplay?docid=-6738818348731861016

856 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/01(日) 22:19:05.10

http://d.hatena.ne.jp/FJneo1994/20081215/1229385913

857 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 00:09:15.68

>>853
>原作松本の表示が消えた。
消えたはいいけど、じゃ原作は改めて誰だと表記されてんのか？ってことだろ？
要するにこの場合「永遠に」にも原者表記が二人だから
共著和解の後なので、普通に行って併記なのだけど、
強行しないで西崎の表記もしない訳だし、松本の表記もしないで、
旧作P1の用ごとく敢えて原作者無表記にしたってことだろうね。
>>856
あれだけ似てるのは
1に、洋上船の戦艦大和がモチーフ大前提だということと、
2に、そのSFオリジナルデザインは同一人物が手掛けたっていうことでしょうに。
西松裁判でも裁判所判断は一審時でさえ「ヤマト本体は松本が担当した」としているし
西松和解でもデザインは松本単独の権利帰属とした上に、
今後本人が創作する類似デザインに関しては特約で、
「但し松本の個性的、あるいは松本特有の表現デザイン
（作風、画風、タッチ等）についてはこの限りではない」
との除外項目が付けられていて
更にパチンコ裁判では、
ヤマトの第一艦橋等の描写に松本独自の著作性が認定された上で、
>松本零士によるデザイン上の著作者人格権権利帰属部分についての裁判所認定　Ｐ154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。
との判断が下されているからでしょう。

858 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 04:55:34.57

>>854
＞今現在、著作権裁判なんて起こされたらマズイのはパチンコ裁判で
＞著作権無しと判断された東北、エナなんだがな。

アンチ西崎、アンチエナジオのお馬鹿さんでしたか？
パチンコ裁判は証拠が破棄の結論だから
著作権確認の訴えで、それを認められる個人も法人も
東北新社以外はないからｗ
盗品でもないものを億単位の資金で権利買った側に
ヒヨコみたいな何もしてない阿呆に著作権があるという判決はでない
そもそも証拠集めて、東北新社から
エナジオは原作者遺族という立場と東北との契約（あれば）しかないから
著作権は復活篇以降以外は関係ない

＞ヒヨコみたいにトチ狂ったのがヤマトで勝手に何か商売初めても
＞著作権の確認裁判なんて起こされたら最悪な結果も考えられるからな。

いや、証拠が破棄の結論だからｗ
馬鹿妄想でヒヨコが喜びそうなこと書くのが楽しいのか、と

>>857
＞改めて誰だと表記されてんのか？ってことだろ？

よくPS裁判の判決結果ちゃんと嫁な
西崎側は商品の原作表示について表立って文句を言って
銭士先生に砂をかけたことは無いんだよｗ

元々、西崎の著作者人格権は不行使の契約があると「電波」が騒いでいただろｗ
原作者の表示を入れるなら西崎になるだけのこと
でもPSみたいな旧作案件には、基本的に元々無いから原作を入れない商品ということ
デザインや設定の案では原作者になれんよ、過去映画の著作物でそんなことを主張した
馬鹿殿様なんていないから、キャンディ騒動の顛末見直せな

859 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 05:05:37.37

もう一杯かｗ

>>856は引用の頭に自分でこう抜いたことをよく確認した方がいいぞ

＞>松本零士によるデザイン上の著作者人格権権利帰属部分についての裁判所認定
＞>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
＞>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
＞>それが別個の著作物として観念できる場合には、

あくまでデザイン上、当該映画の著作物において翻案て作ったものが個別の創作物として
観念できる場合にはとあることを忘れずに

860 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 05:15:19.09

500メガまで間もないから
論がくだらぬ自重で阻害されるのはといかんので立てた

次スレ

【銭銭銭】松本零士権利関係総合29【捏捏捏】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333310931/

861 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 07:21:53.00

>>860
メガ（MB）でなくキロバイトKBな。
とにかく乙。

862 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 12:13:46.10

>>857
それ、こうなっているので無駄な　あ　が　き　。
判決文　http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf

下記の※Aで主文見てご覧、著作権の確認も著作者の確認も請求していない。
※Bの“ 争いのない事実等”呼んでご覧、東北新社に著作権が無いとしたら

松本-東北新社間の「宇宙戦艦ヤマト等に関する合意書」とは何であったのかと。
著作権も無い企業と合意結んという松本側が譲渡無効と言い出したら
それこそ反故にすることですよ。
それを後具体的に著作者はオフィスアカデミ−であり、そこから著作権を譲渡契約として
無理矢理“ 争点に対する当事者の主張【※C】”で
西崎が著作権者であったとする証言を否定して、実質監督＝著作者は職務著作だから
全部オフィスアカデミ−マターと、西崎否定したいがために後変なんかするから矛盾が生まれる。
もしも、本当に確認請求していれば、あのような事態は、おそらく起こっていない。
どのみち職務著作と確認されるなら全員著作者人格権も財産権も松本には無いから諦めな。
実写で既成事実が出来てるから諦めた方がいい、多分変わらない。
=====※A=========== 以下引用
>平成１８年１２月２７日判決言渡同日原本領収裁判所書記官
>平成１６年(ワ)第１３７２５号損害賠償等請求事件
>口頭弁論終結日平成１８年９月２１日
>判決
>原告株式会社東北新社
>被告株式会社三共（以下「被告三共」という。）
>被告株式会社ビスティ（以下「被告ビスティ」という。）
>被告インターナショナル・カード・システム株式会社（以下「被告カード・システム」という。）　
>被告株式会社アニメーションソフト（以下「被告アニメーションソフト」という
>　被告アニメーションソフト補助参加人有限会社零時社（以下「補助参加人零時社」という。）
>　被告アニメーションソフト補助参加人Ｐ １（※記入者注：Ｐ１＝松本）
>主文
>１ 原告の請求をいずれも棄却する。
>２ 訴訟費用は原告の負担とする。 　=====以上※A==========

863 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 12:14:54.70

>>857
=====※B===========
>１ 争いのない事実等（証拠によって認定した事実は末尾にその証拠番号を摘示した。）５ぺージ〜
>(2) 著作権譲渡の契約　（６ページ）
>原告，Ｐ２※西崎のこと（以下「Ｐ２」という。），株式会社ウエスト・ケープ・コー
>ポレーション（以下「ウエスト・ケープ」という。）及び株式会社ボイジャ
>ーエンターテインメント（以下「ボイジャーエンターテインメント」とい
>う。）は，平成８年１２月２０日，本件映画を含む映画の著作権の譲渡等を
>内容とする契約（以下「甲３契約」といい，その契約書を「甲３契約書」と
>いう。）を締結し，同契約により，原告（東北新社）は，Ｐ２（西崎）から，本件映画の著作権の
>譲渡を受けた（甲３。なお，Ｐ２（西崎）が，本件映画の製作者として本件映画の著
>作権を取得したか，甲３契約が，翻案権の譲渡も内容としていたかについては，争いがある。）。
>(3) 著作権登録
>原告（東北新社）は，平成９年１１月１９日，本件映画についての著作権の移転の登録をした。
>本件映画の著作権登録原簿には，本件映画の著作権が，平成９年７月４日
>に，Ｐ２（西崎）からＰ３（以下「Ｐ３」という。）へ，同年１１月１９日に，Ｐ３
>から原告に譲渡された旨の記載がある。また，上記登録原簿の「登録の原因
>及びその発生年月日並びに登録すべき権利に関する事項」欄には，上記各譲
>渡のいずれにも，著作権法２７条及び２８条に規定する権利の譲渡があった
>旨の記載がある。（甲１の１ないし９，２）
>(4) 原告と補助参加人Ｐ１間の合意
>原告と補助参加人Ｐ１は，平成１１年１月２５日付けで，「宇宙戦艦ヤマ

判決文７ページへ

864 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 12:20:01.07

>>857
判決文７ページへ　==※B==

>ト等に関する合意書」と題する合意書（丙４。以下「丙４合意書」といい，
>丙４合意書に係る合意を「丙４合意」という。）を作成し，これに記名，押印した。
>　丙４合意書４条の記載は次のとおりである。
>　　ア１項
>　　「甲は，乙の対象作品に関する上記の権利の行使が円滑に行われるように，全面的に協力する。」
>　　イ２項
>　　「乙は，甲がヤマト作品に関連する新作の企画を希望する場合，これに
>　　全面的に協力する。ただし，甲は，乙に対し事前に企画内容の詳細を通知し，説明する。」
> 本件5 映画のために補助参加人Ｐ１が作成した図柄
>補助参加人Ｐ１は，本件映画の制作のために，本件映画に登場する，メカ
>ニックである宇宙戦艦ヤマトの図柄（丁５の１５０頁，１５１頁，１５３
>頁），同宇宙戦艦ヤマトの第一艦橋の図柄（丁４の７６頁，丁５の１５２
>頁），キャラクターである沖田十三の図柄（丁４の４１頁），キャラクター
>である佐渡酒造の図柄（丁４の４６頁），キャラクターであるアナライザー
>の図柄（丁４の４７頁）を作成した（以下，これらの図柄を「本件原図柄」という。）。
>(6) 被告らの行為（記述者注※関係ない部分なので割愛）
=====以上※B===========


=====※C　注意著作権についてだから間違えぬよう===========
>３ 争点に対する当事者の主張（10ページ〜）
>(1) Ｐ２は，本件映画の映画製作者として，著作権法２９条１項に基づき，
>本件映画の著作権を取得したか（争点(1)）について
>（原告）
>ア本件映画は，既存の確立した映画製作会社が製作したものではない。当
>時，比較的無名であったＰ２（西崎）が，その構想を練り，企画書を作成し，スタ
>ッフの人選をし，内容面にも関与し，また，資金的工面もするとの我が国
>では比較的珍しい「アメリカ型プロデューサー」の方式で製作したもので
（11ページへ）

865 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 12:20:38.68

>>857
判決文11ページから==※C　注意著作権についてだから間違えぬよう==

>ある。
>すなわち，本件映画の製作の経緯は，次のとおりであった。
>Ｐ２は，本件映画１の企画書をよみうりテレビに持ち込み，同テレビ局
>が昭和４９年１０月から放映するよう交渉をした。本件映画１は，実際
>にテレビ放映されたが，低視聴率であったため，Ｐ２は，赤字を背負い
>込むことになった。しかし，Ｐ２は，更に，自らの資金を投入して本件
>映画２を製作した上，上映先となる映画館回りをする等の努力をして，
>配給会社のない自主上映を実現した。Ｐ２は，本件映画の製作に当たっ
>ても，補助参加人Ｐ１その他のスタッフの人選，体制作りを自ら行った。
>上記事実は，Ｐ２と補助参加人Ｐ１との間で，本件映画の著作者が誰で
>あるかが争われた東京地裁平成１１年(ワ)第２０８２０号事件（以下
>「Ｐ１Ｐ２訴訟」という。）の判決（以下「Ｐ１Ｐ２訴訟判決」とい
>う。）の判決内容からも裏付けられる。すなわち，Ｐ１Ｐ２訴訟判決は，
>本件映画１の著作者の認定において，「被告（Ｐ２）は，本件企画書を
>持ち込んで，よみうりテレビと交渉した結果，同局において，昭和４９
>年１０月６日から，週１回全３９回（３９話）を放映することが決まっ
>た。」，「被告は，ジェネラル・プロデューサーに就任して，製作に関
>して決定権限を一元化する体制を整え，被告の企画方針を実現するため
>のスタッフを選定することにした。」，「被告は，自身が製作のすべて
>に関与し，全体的な観点から具体的な指示，決定を行うべく，すべての
>決定権限を集中させる体制を採った。そして，被告は，練馬区桜台にス
>タジオを借り，常駐して製作を続けることにした。」と判示している。
>イこの点，甲３契約書別紙(一)の本件映画の「製作者」欄には，株式会社
>オフィス・アカデミー（以下「オフィス・アカデミー」という。）及び
>ウェスト・ケープが表示されているが，上記各会社は，いずれもＰ２の
>ダミー会社であり，その実態はＰ２個人であるから，対外的にはこれら
(12ページへ)

866 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 12:22:13.97

>>857
判決文12ページから==※C　注意著作権についてだから間違えぬよう==

>の会社が本件映画の映画製作者として表示されていても，実態はＰ２個
>人が本件映画の映画製作者である。
>ウしたがって，Ｐ２は，本件映画の構想立案，企画書作成に始まり，本件
>映画の製作に主導的役割を果たし，かつ，自らの経済的危険と負担にお
>いて本件映画を製作した者であるから，本件映画の映画製作者に該当す（３被告）
>本件映画の製作者は，オフィス・アカデミー又はウエスト・ケープであり，
>その著作権は，本件映画の共同著作者である補助参加人Ｐ１とＰ２が製作に
>参加することを約していたので，その完成と同時に製作者であるオフィス・
>アカデミー又はウエスト・ケープに帰属したものであり，Ｐ２が映画製作者
>として本件映画の著作権を取得したとはいえない。

867 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 12:23:25.16

>>860
慌てて次スレ立てて・・・何か都合の悪いことでも出たのか？

868 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 12:26:50.68

>>857

==※C　注意著作権についてだから間違えぬよう==

>（補助参加人ら）
>甲３契約書の別紙(一)の本件映画の「製作者」欄には，「オフィス・アカ
>デミー」又は「ウェストケープ」と記載されているところ，原告は甲３契約
>の当事者であるとともに，甲３契約の締結に至るまで，Ｐ２との間で３か月
>にもわたる契約交渉を行っていることからすれば，甲３契約書における上記
>記載が不正確なものとは考えられず，したがって，本件映画の製作者は，オ
>フィス・アカデミー又はウエスト・ケープであり，Ｐ２ではない。
>原告は，オフィス・アカデミー及びウェスト・ケープは，Ｐ２のダミー会
>社であると主張する。しかし，甲３契約書の１条６号では，「既存契約」と
>は，「乙（Ｐ２）又は丙丁（ウェストケープ，株式会社ボイジャーエンター(13ページへ）
>テインメント）などが１９９６年９月１０日以前に対象作品につき締結した
>契約であって，本書に添付され本書の一部を成す別紙(二)に列記され，その
>内容が同表記載のものである契約をいう。」と定義され，４条において，
>「乙（Ｐ２）は甲（原告）に対し既存契約の契約上の地位を本契約締結日を
>有効日として譲渡し，甲はこれを譲り受ける。既存契約の当事者が乙でない
>場合には，乙は，これらの者に上記譲渡をさせる。」と記載される以上，オ
>フィス・アカデミー及びウエスト・ケープは，甲３契約書別紙(二)記載の会
>社と契約を締結できるような実体を有する会社であると判断される。した
>がって，原告の上記主張は失当である。

=====以上※C===========

この部分が松本たちの主張。
著作者和解書とは全然異なります。
全く整合性なくなります。

己がデザイン中心に部分的な著作でしかなくなったからと
他人を巻き込もうとでもしたかったのか。

869 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 12:31:43.81

>>867

もうすぐ500KB超えて書き込みできなくなるだよ^^

まぁ最後がどちらでも続けるけど

870 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 12:34:45.34

>>867
書き込み数が1000に達してなくても、
スレッドのサイズが512kbを超えると書き込みできなくなる。
そろそろ書けなくなるから、次スレを立てる時期としては妥当。

過去の松本銭士スレでもパート25が書き込み数が918なのに、
ファイルサイズオーバーで書けなくなった。

871 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 12:50:13.20

>>869,870
了解。
そういう制限あるんだ。
ここは長いコピペし過ぎなんだよなあ…。

872 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 13:14:06.24

そうして証拠や引用されても
しばらくすると
何度もホラや的はずれなule持ってきて
ご満悦の電波さまがいるから＾＾

873 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 13:31:25.08

埋め用
2chはスレッドの最終書き込み日時が古い順に圧縮される。
980超えや512ＫＢ超え、スレスト済みなんかは、圧縮時期が来なくても約24h程度でdat落ち。
各鯖にはスレッド保持数が決まっていて、限界になると規定の値までスレッドが減る。
（例　鯖指定が800⇒700なら、801番目のスレが立てられると101個のスレが一斉にdat落ち）
現在の圧縮規定値は公開数値と前後に少しずれる場合もある。
これマメな。

874 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 15:21:03.59

>>857
＞更にパチンコ裁判では…

そこの部分は、作品の著作でなく、絵柄にｸﾗｼｶﾙの立場と仮定して
それ基準で判断したらという、完全に違うデザインの事柄。

しかもP152からの被告映像対比表18部分の (ｲ) 対比
「第一艦橋」（丁5の152頁）についての検証から繋がっている。P152〜参照

簡単にいえば「映画の著作物では、絵図が音楽みたいな
ｸﾗｼｶﾙｵｰｻｰにはならないが、この著作権侵害の訴えでは
原告は、著作権者といえない状況で「映画の著作物」として侵害してるともいえない、が！
もし完成品の部分を、個別に著作物とする観念でも！
原作の存在しないﾃﾚﾋﾞｱﾆﾒの図柄の元になる絵を作ったなら似るのは当然で
該当する古いｱﾆﾒの作者と判断されてもおかしくない、と言うこと。

＞なお，原告は，本件原図柄と本件映画の関係について，著作権法16条本文において
＞「その映画の著作物において翻案され，又は複製された小説，脚本，音楽その他の著作者」を
＞除いているのは，既存の著作物の著作者をクラシカルオーサーとして
＞映画の著作物とは別個の著作物の著作者として保護しようとするものであり，
＞映画のために制作された著作物については，例外的に脚本及び映画音楽についてのみ，
＞その著作者をクラシカルオーサーとして保護するとの趣旨であると理解し，
＞それを前提に，原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄は，
＞当該アニメーション映画の原著作物とはならない旨主張する。
＞しかしながら，著作権法16条前段の規定は，映画の著作物の著作権者を明らかにするとともに，
＞当該映画の著作物において翻案され，又は複製された小説，脚本，音楽その他の著作物について，
＞それが別個の著作物として観念できる場合には，映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を
＞示したものと解され，原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても，
＞アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に，
＞完成したアニメーション映画とは別個の著作物と観念できる場合には，
＞当該アニメーション映画の原著作物となり得るというべきである。原告の上記主張は独自の見解であり，採用できない。

875 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 17:34:46.07

>>874
>該当する古いｱﾆﾒの作者と判断されてもおかしくない
その場合は「おかしくない」ではなく、間違いなく「共同著作物」です。
>原作の存在しない
このオリジナルの映像著作物（49年製作P1全26話）自体が原作なんです。
パチンコ裁判被告側補助参加人は、
このオリジナル原著映像著作作品を共同著作物で、
被告は著作権は西崎個人のものではなく、西崎の会社の資産扱いで、
原告が西崎の会社から金銭譲渡されたものとの解釈をしているということです。
つまり被告側補助参加人に言わせれば、そもそも原著作品製作に最初から関わってもいない立場の現著作権者が
それ以前に遡った補助参加人の著作人格権権利云々まで踏み込んで、
補助参加人と、被告がその時点までで取り交わしていた権利契約以外の内容に関して
結果的に異議を申し立てられる様な謂れは無いということでしょう。
（まぁ大ヤマト原作者である補助参加人は、著作権侵害を訴えていた原告側からは、最初の時点から訴外扱いだったので、事実として直接提訴されていないですがね）

876 名前：名無しさん名無しさん：2012/04/02(月) 18:22:20.25

>>858
>デザインや設定の案では原作者になれんよ、
話も創作したし構成もした、基本コンセプトも考えた、SF設定も創作したし、監督もしてるが、
仮にデザインだけであっても共著は普通に成り立つ筋のもの。
そもそも西崎が単独でヤマト著者などとそれまでにどの係争でも確定したことはないし、
あるいは映像著作物の著者などと確定していた話もない。
裁判上で確定しなくても著者を名乗れるって条件であれば、松本もそうだと言い張るだけだし、
松本のはアイデアにすぎないと、勝手に言い張られるだけならば、西崎のもアイデアだと松本側も言い張って生涯平行線。
その状態で松本側は（事実上松本が創作活動上で権利を阻害されることは一切無いのだから）何等困らない。

松本側のヤマトの創作上の著作人格権権利問題に関する総意は、裁判でキチンと主張してる通り。
以下が著作者人格権権利問題に関する最新の裁判で主張している松本側の総意。
>争点に対する3被告の主張は以下の通り　Ｐ12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が〜
というもので、
現著作権者はウエストケープより権利譲渡された東北新社の解釈であるのならば、何等問題ないことであるが、
著作者人格権権利の解釈については今後もその考えや方針はぶれないし、変わらない。
ヤマトは映像著作物である49年製作のパート1全26話が原作であり、
その著者（著作者人格権保有者）は、ヤマトの原作者を名乗れるという理屈で、
当然松本は共同著作者である松本も著者を主張出来るという解釈です。