アクア放浪記

アクア放浪記2011年3月

 3月
1日 

ZEOvitについて その2

ZEOvit始めたのが2009年9月だから、もう1年半になります。早いなぁ〜
成功か失敗かと聞かれると・・・・・・・? どうなんでしょうね?
何をもって成功と言えるのか基準がわからんです。。。
皆さんが思ってるのはZEOvitでパステルなミドリイシいっぱいの水槽が成功なんでしょうね。きっと・・

でも自分がやって思ったのは、そんな簡単にパステルばかりの水槽にはなりません。
何故かと言うと、パステルになるミドリイシとならないミドリイシが存在するからです。
大まかに分類するとスギ、エダ系、トゲ、ショウガ、ハナヤサイなどソリッドカラー??系の浅場ミドリイシはパステルになりやすく、淡い色合いの深場系はイマイチだと思います。(中場のツツ系もイマイチ)
ただ浅場でもスゲなどはイマイチなので単純に浅場、深場と分けられる訳でも無いみたいです。

イマイチに分類した中には、あまり色が変わらないタイプと、色が薄くなっても綺麗で無いやつが有ります。
その辺を考慮してミドリイシを選ぶと皆さんが思ってるようなパステル水槽になるのでしょうが・・・・

パステルと言うと自然下では海水温度上昇で白化直前の妙に綺麗なミドリイシを思い出します。
うちのように重金属が水槽に入ってパステルになって半崩壊した事も有ります。
パステルと言うとそんな危険なイメージが有りますが、超低栄養塩での健全なパステルも有ります。
昔、無給餌水槽が流行ってた頃はパステルで有りながら非常にミドリイシの状態が良い水槽を沢山見ました。
当時は無給餌の方が色も状態も良く安定して飼えてたので流行ってた訳ですが、魚の少ない水槽は楽しさ半減ですので無給餌水槽も滅多に見なくなりました。(餌やり水槽の場合、試薬で栄養塩ゼロ程度ではパステルにはなりませんので)
ですからミドリイシが弱ったパステルと、超低栄養塩パステルとは別物と考えた方が良さそうです。

ZEOvitの場合は超低栄養塩+ダメージを与えない程度の亜鉛や銅でパステル化させるのだと思います。
詳しいメカニズムはわかりませんが、超低栄養塩で海水中の窒素を減らして褐虫藻の密度を減らして褐虫藻の色素を目立たなくさせます。
さらに亜鉛や銅で褐虫藻と珊瑚本体の色素を薄くさせるのではないかと。。。
ちなみに重金属が水槽に入った事件の時はスギ、エダ系の浅場が真っ先にやられました。
逆に深場系の生存率は結構高かったです。
これはZEOvitでパステルになりやすい生体と重金属に弱い生体がおおまかに一致しているんですよね。(トゲ、ショウガ系除く)
ですからZEOvitでパステルって言うのは結構重金属の力が大きいのではなかろうかと。

ところで、うちの水槽では色が薄くなったのも居ますが、逆に濃くなった個体も有ります。
但し褐虫藻の色素はあまり目立ちませんので、とりあえず褐虫藻の密度は薄くなってると思われます。
この辺はリンタロウの水槽と全く同じ状況ですね。
リンタロウ汁や、だに汁が効いてるのかもしれませんが・・・・・・
何故なんでしょう・・・?
ゼオライトをケチって使用しているのが原因? でもまぁ自分的には色が濃い方が好きですので無理に全部パステルにしようとは思いません。

ではうちのZEOvitは成功なのか失敗なのかと聞かれると「とりあえず成功」と答えておきます。
ZEOvitで必ず体感出来るのは栄養塩の低下です。
ZEOvit始める前はリン酸が常時0.1ppm程度有りましたが、始めてから少々時間かかりましたが試薬でリン酸が検出される事は無くなりました

HANNAでリン酸を測定してみました。
ぜ・・・ぜろ!?
2回測定してみましたが結果は一緒。
たぶん0.01ppm以下なんでしょうね。



これがZEOvitを始める直前の様子です。
ZEOvit始めてから一番変わったのはピンク系ショウガ、ハナヤサイですね。
昔の無給餌水槽時代に色が戻りました(^_^)/
スギ系が沢山入ってたらもっと変化がわかりやすかったのでしょうけど、青緑事件でスギの殆どが駄目になりましたから・・・・(>_<)


3月
2日 

ZEOvitについて その3

前回の補足。
ZEOvitは超低栄養塩でサンゴの色揚げを行うと書きました。
でも世の中そんなに甘くない。自然界の海は超低栄養塩でも汚いサンゴの方が圧倒的に多いんです・・・
そこで登場するのが亜鉛や銅などの重金属パワーで、なかば強制的に色揚げを行います。
でも重金属への耐性の個体差が多いので、安全な添加じゃ全く効かない固体も有ります。
そこで出て来た最終兵器がZEOspur2で、ちょい多めに重金属を添加させる事が出来ますが、リスクもいっぱい。ケントパパの実験参照
但し色が薄くなっても綺麗にならない個体も沢山居ます。 そりゃもう諦めですね。

・・・・・と、わたしゃZEOvitについて思ってます。
(まぁZEOvit添加剤についてはもっともっと奥が深く、いろんな角度からサンゴへ影響与えているのでしょうけど。。)


ブルーのミドリイシの裏側からストロボ撮影。
ちょい元気無さそうなミドリイシですみません・・・

普通、濃いブルーのスギは光の当たってる所は青いですけど、当たらない場所は茶色です。
しかぁ〜し、このスギは裏側まで美白。
やっぱZEOvit効いてるのかなぁ。。。。


前回、重金属に弱い固体ほどZEOvitで色が良く揚がるみたいな事を書きましたが、例外はショウガ、トゲ、ハナヤサイの軍団です。
例の青緑事件でも犠牲者の出なかったショウガ軍団ですが、ZEOvitで色が良く揚がります。
たぶんこの仲間は超低栄養塩で揚がってるのであって、亜鉛や銅はあまり効かないのかもしれません。
だからこの仲間専用の色揚げ剤Stylo Pocci Glowが有るのかなと思ったり


とまぁ、今回はあくまでも思った事、感じた事を書いてみましたので勘違いや間違いが有るかもしれません。
まぁ参考までに。



でもZEOvit良いですよ!
めんどくさそうですが、ゼオライトリアクターなんて毎日シュコシュコしなくても、添加剤の添加を怠っても生体に重大なダメージを与える事は有りません。
効率が悪くなるだけです。
意外とベルリンにZEOvitの添加剤だけでも結構行けるのではないかと思います。

ランニングコストも高そうですが、ZEOfood7SpongePowerZEOstart2は、1年半前に揃えてからまだ使い切ってません・・・
照明が弱くて良いとか、水替えを減らせるとかメリットもありますので、皆さん如何でしょうか?
3月
14日 

災害対策

東北地方太平洋沖地震により亡くなられた方々のご冥福をお祈り申し上げますとともに、被災された皆様に対しまして、心よりお見舞い申し上げます。
一日も早い復旧復興を心よりお祈り申し上げます。

しかしまぁこりゃえらいこっちゃですよ。
こんな想像を遙かに超える災害が起きるなんて。
不明者の方は大丈夫なんだろうか・・・
被災者の方の今後の生活は・・・
街は復興出来るのでしょうか・・?
日本はどうなるんだろ?
原発はどうなるんだろ??
自分は何をすれば良いのか
そんな事を考えながら悶々とした日々を過ごしております。

そんな中にアクアな記事を更新するのも気が引けるのですが、実は私も過去に震度6弱(今回の地震に比べれば屁ですが)を経験していますので、ほんのちょっとでも役立てればと思いうちの水槽の災害対策でもアップしてみます。
地震の時の記事はここ


まずは基本
ACケーブルを延長している所はビニールテープを巻いて簡易防水対策を行ってます。


ACタップの場合はビニール袋を巻いて簡易防水。
床に海水が溜まってもタップが浸水しないように1段高い場所に置いています。
熱がこもるので、大きな電流はながしてはいけません。


タップは海水のかからない高い場所に。
見た目汚いですが・・・・


ライト用クリップは基本的に信用していません。
地震が来ても落ちないようにビニールタイで縛っています。
SCなどのクリップ式メタハラには落下防止用ワイヤーが付いていますので、必ずワイヤーを使って下さい。

水槽の上に載せる蛍光灯も非常〜にヤバイです。
揺れると必ず水槽の中に落ちます。(経験者)
出来れば固定するか、ライトステーからぶら下げましょう。




メタハラの電子安定器をキャビネットの横や下に置いてる人が居ますが、地震来たらまずアウト。
電子安定器は水槽より高い位置に置きましょう。
(配線汚くてすみません・・・動きゃええ)

ちなみに写真左の青い箱は乾電池式のエアーポンプで、リレーをかませて停電になると自動的にエアーポンプが起動するようにしています。
記事はこちら



水槽用トレイも2度ほど活躍しました。
記事はこちら



極めつけはこれ。
少々揺れても大丈夫なように水位をかなぁ〜り下げてます。
これだけ下げれば・・・・・
(現在はここまで水位低くしていません。これは2009年の画像です)

しかし・・水槽の縁より中に入ってるメタハラなんてうちの水槽だけでしょう。
まぁここまでしなくてもフランジが有るだけで地震時の海水の漏れは遙かに少なくなりますよ。
3月
23日 

里子、疎開スレ

テレビ見るたびアクアテンションだだ下がりです。
テレビの向こうとこちらで、こんなに世界が違って良いもんだろうか・・・
節電中とは言え、こんなにも贅沢な趣味をしていて良いのだろうかと思いつつも、何も出来ないし、アクア辞める訳にもいかず。。。
テンション高めてアクアやるにはもう少し時間かかりそうですね。

とにかく今回の災害は最悪です。
地震だけならまだしも津波ですべてを流され、地盤沈下で土地にも住めなくなり、挙げ句の果ては放射能汚染・・・・そして風評被害。
起こってしまった物は仕方ないとして、風評被害は余計ですね。
危険な物は隠さず発表する義務がありますし摂取しない方が良いですが、過剰に反応して風評被害を起こせばせっかくの復興ムードが台無しになってしまいます。

ちなみに私はかつて原爆が投下された爆心地から約2Kmちょいの所に現在住んでます。
70年は草木が生えないだろうと言われた広島ですが、出て行く人も少なく数年で復興しました。
放射能浴びるとみんな甲状腺がんになるような感じで報道されてますが、現在広島でそんな患者が多いとは聞いた事がありませんし・・
うちの親父は原爆手帳持った被爆者ですが、いまでも問題無く生きてますし・・・・
まぁ皆さん心配でしょうが冷静な判断を。

−−話変わってアクアネタ−−
飼育が困難になった人の為に生体の里子、疎開スレをエイちゃんのBBSに立ててみました。
ここです。
需要があるかどうかわかりませんが、とりあえず自分に出来る事をしてみました。


そうそう。暗い話題ばかりでしたが古くからのアクア仲間である石巻のzzz-takaさんの無事が確認されました!
家も会社も何もかも流されてしまったそうですが、zzz-takaさんとご家族が無事だったのが何よりです。
これから色々大変でしょうが頑張って頂きたいです。
3月
25日 

RO浄水器が有るじゃないか!

今度は関東の水道水から乳児向けの飲用基準を超える放射性ヨウ素131が検出されたらしいですね。
ミネラルウオーターは売り切れらしいですし、もう踏んだり蹴ったり!
大人は関係ないとして乳児のいらっしゃるご家庭では気が気じゃ無いのでは?

そこでアクアやってて良かった情報がマーフィードさんから発表されました。
ここ
なんと放射性物質がRO浄水器で除去出来るんだそうです。
しかし「あくまでも熱帯魚用の浄水器なのでメーカーとして飲用には推奨されていません。」とタクタさんのブログに書いて有ります。
さすがに飲用浄水器では無いのでメーカーとしても雑誌の人としても「飲めます」とは書けないでしょう。
しかし全くしがらみの無い私は書きます。 アクア用RO浄水器の水は飲めます!

日本で売られているRO浄水器の主要パーツは飲用用途も考慮された汎用浄水器のパーツとして海外で作られています。
そのパーツを日本の浄水器メーカーさんが集めて組み立てて観賞魚用RO浄水器として販売されてる訳ですね。

但し飲用浄水器として販売するには家庭用品品質表示法とかありまして非常にハードルが高いのですが、観賞魚用RO浄水器はそんな規格は取得して無いでしょう。(つうか観賞魚用途には不要)
まぁ家電製品で言うPSEみたいな物だと思います。
詳しくはここここ
ようするに飲用OKだけど適合マーク表示の無い物をメーカーが「飲めます」と書けないんだと思います。
まぁそんな理由だと思いますので、皆さんどんどん活用して下さい。
ただしRO水飲んで腹の調子が悪くなったとか、マーフィードさんにクレーム入れないように!
(間違った事書いてたらゴメンなさい。指摘して下さい)

その他の情報では、活性炭がヨウ素をよく吸着するらしいので、水道局では活性炭で対応しているらしいです。
RO浄水器のプレフィルターにも活性炭が入ってますので、ついでにプレフィルターを新品に交換されてみては如何です?
プレフィルターが古くなると高価なROメンブレンの寿命も短くなりますし、プレフィルターはROメンブレンより寿命が短く価格も安いので、交換お勧めです。

RO水で気をつけなくてはいけないのは、浸透圧が低いのでそのままゴクゴク大量に飲んでしまうと下痢をする可能性が有るらしいです。(あくまでもそのまま大量に)
ようするに綺麗過ぎる水なので、腹の中の体液が吸収されてしまうイメージかな?
まぁミルクやコーヒー、お茶、料理に使うには全く問題有りません。
スーパーでも普通に売られてますし・・・


そうそう。
話変わって南三陸町の方のブログ見つけました。  ここ
防災意識は非常に強かったんですけど、予想外だった訳ですね・・・
3月
26日 

RO浄水器が有るじゃないか! の追記

昨日の記事ですが、早速指摘を頂きました。
浄水器のプロであるてっちゃんからBBSに頂いたコメントをそのまま掲載します。
以下
水道水は塩素で殺菌されてますので生で飲用可です。
活性炭濾過水ならびにRO水は、塩素が除去されますので
出てきた瞬間から菌が発生する問題が生じます
(活性炭濾過層内部から既に菌は発生していきます)
そのため安全な飲用には殺菌が必要になります。
ボビーサイズの殺菌灯は飲用目的で作られてないと思いますので、
煮沸殺菌してRO水を飲用目的で使用することをおすすめします。


◆家庭用の浄水器なんかは、
末端に取り付けられ溜まり部分も少なく
流速も速いので、最初に溜まりのブローすれば
菌については心配いらないと思います。

◆アクアROの場合、
チョロチョロのチューブを直飲みする人はまずいないと思いますので
貯水を必要とするいっちょ前のプラントになります。

赤ちゃん目線で、菌はヤバい!?
(菌は専門やないので、どれぐらいヤバいかは?ですが、
あいつら(菌)の増殖率は非常に恐ろしい)

(安全な飲料水プラント)
原水→濾過→殺菌→無菌充填→飲料水


だそうです。
てっちゃん有り難う御座います。<(_ _)>
確かに以前、浄水器の水に細菌が繁殖して問題になった事が有ったような・・・
アクア用浄水器の出口に浄水器用殺菌灯を装着して水槽に入れてる人も見た事あります。
とにかく生で使うのは良くないと言う事で。

海外製の浄水器には日本で禁止されているフィルター部材が使用されていたり、溶出の危険性が有る物も有るみたいですね。
ただRO浄水器は純水に近い水を作る浄水器ですから、原水より悪くはならないと思うのですが・・・(菌は置いといて)
まぁRO浄水器を信じましょう。

あくまでもこれは緊急時の対処法です。
RO浄水器を使う事でペットボトルのミネラルウオーターが少しでも消費されなければ良いと思う次第です。


3月
29日 

RO浄水器が有るじゃないか! の追記の追記

安易に「RO浄水器の水は飲める!」と書きましたが、うちの掲示板では専門家の意見が分かれておりまして、改めて浄水器の奥の深さを思い知り、もう少し危険性などを調べて書けば良かったと反省しております。<(_ _)>
掲示板のやりとりを放浪記に残しておきますので、皆さんでご判断下さい。

[3040] RO水の飲用について
お名前: てっちゃん 2011/3/26/(Sat) 05:39
RO水の飲用について、一つ付け加えさせていただきます。

水道水は塩素で殺菌されてますので生で飲用可です。

活性炭濾過水ならびにRO水は、塩素が除去されますので
出てきた瞬間から菌が発生する問題が生じます
(活性炭濾過層内部から既に菌は発生していきます)
そのため安全な飲用には殺菌が必要になります。
ボビーサイズの殺菌灯は飲用目的で作られてないと思いますので、
煮沸殺菌してRO水を飲用目的で使用することをおすすめします。


ps、モモやんお久しぶりです。
なつかしいわぁ〜お元気そうでなによりです。
[3041] Re: RO水の飲用について
お名前: モモやん 2011/3/26/(Sat) 23:24
てっちゃん、お久しぶりです。
今回の震災で幸い私の方は被害がありませんでした。
その後の計画停電も今日現在、不公平と言われる地区?
停電が無く水槽は維持できています。
今度始まる細かいグループ分けで今度は本当に
停電になるかもしれませんが・・・

てっちゃんの言うとおりRO水を保存飲用は
注意が必要かも。
水道水の汚染問題でROを購入する人も出そうな
関東地方ですけどね(汗)
[3042] Re: RO水の飲用について
お名前: だに 2011/3/27/(Sun) 01:21
てっちゃん、有り難う〜<(_ _)>
早速日誌で追記しておきました。
ところでスーパーで売られてるRO水ってあれ細菌が繁殖しない何か細工でもしてあるんですかね??

>水道水の汚染問題でROを購入する人も出そうな
早く収まれば良いんですけどねぇ・・・
でないとミネラルウオーターの供給が全く間に合わない事になりそうです。
飲料用RO浄水器はもっともっと高価だった気が。。
[3043] Re: RO水の飲用について
お名前: てっちゃん 2011/3/27/(Sun) 05:55
◆家庭用の浄水器なんかは、
末端に取り付けられ溜まり部分も少なく
流速も速いので、最初に溜まりのブローすれば
菌については心配いらないと思います。

◆アクアROの場合、
チョロチョロのチューブを直飲みする人はまずいないと思いますので
貯水を必要とするいっちょ前のプラントになります。

赤ちゃん目線で、菌はヤバい!?
(菌は専門やないので、どれぐらいヤバいかは?ですが、
あいつら(菌)の増殖率は非常に恐ろしい)

(安全な飲料水プラント)
原水→濾過→殺菌→無菌充填→飲料水
[3044] Re: RO水の飲用について
お名前: だに 2011/3/27/(Sun) 23:59
てっちゃん有り難う〜〜<(_ _)>
家庭用とアクア用浄水器の違いがよ〜くわかりました。
不完全な情報を発信する所でした。
助かります〜
[3045] Re: RO水の飲用について
お名前: おか2011/3/28/(Mon) 10:38
いつも面白く拝見してます。食品関係の仕事をしている者です。RO水の飲用についてはおおむね大丈夫だと思います。

活性炭で塩素除去しちゃいますので殺菌力ないですが、もともと水道水には菌がいない事になってます。(基準は一般細菌100個/ml以下、大腸菌は0)
RO膜では放射性物質はもちろん菌も通しませんので無菌のはずです。

更に菌は増殖する為には温度・エサ・酸素・水が必要です
RO水(純水)にはこのうちのエサが無い事から原理的には細菌が増殖不可能なので安全と言えます。

ただ、アクア用途と違い飲用の場合は過信は禁物なのも事実です。菌は目に見えないですし
RO膜通過直後は無菌のはずですが、その後の経路(ホースの先端等が)汚れていて菌が繁殖していてRO水に混入したりってのが多いと思われます。
ですので出水口廻りは清潔にする、最初の水(浄水器内・ホースのたまり水)を出してからの物なら安全性は高いです
 
また取水後のポットや容器が汚れていたりする場合(無菌ではない)があるので 長期保存には向かないですね。 
ですので浄水器メーカーでも冷蔵庫で数日というのが賞味期限とされていますね。
PET入りのRO水はRO通過後殺菌処理されている為1年位の賞味期限です。

念のため沸かせば万全ですね。
 
ですのでRO浄水器のある方は活用していただいたら幸いです。
[3046] Re: RO水の飲用について
お名前: てっちゃん 2011/3/28/(Mon) 14:36
おかさん、はじめまして。フォローありがとうございます。
おっしゃられる通り菌については、念のため沸かせば万全です(^^)

だに様、書いててちょっとビビッてきました・・放射能は万全とはよう言わん
私自身、放射能について実際のところよく理解できてませんでした
放射性物質は理論上除去できるを前提に、
上で、殺菌さえすれば赤ちゃんにも安心みたいに書いてしまいましたが
現実に水道水に乳幼児の飲用制限の放射能が検出されたりなんかしてたら
絶対に趣味で造った水なんか赤ちゃんに飲ましたらアカン!
海水溶いてる水でミルクつくる母親はいてないと思うけど。

趣味の範囲で安全な水質管理なんかできる人おらんと思うので
(自慢やないけど、私も放射能の水質管理なんかようしません。)
遊びでやつてる分には良いけど、人体に影響でる範囲になったら
下手に手をださん方が良いと思います。
[3047] Re: RO水の飲用について
お名前: おか 2011/3/28/(Mon) 19:29
てっちゃんさん確かにおっしゃられるとおり
放射性物質を自己管理するのはは怖いですね
ていうより出来ないですよね。

仕事柄食品の安全性にめっちゃ苦労しております。
実際 放射性物質なんて目に見えないし触りたくもないです。
現在関東に住んでおり水の問題には困ってます。

危機感をあおるつもりはありませんが、
販売している『○○の水』なんかも放射性物質なんて検査項目にありません。
だもんで今回地震前にボトリングされた物ならいいですが、正直なところ最近製造された物に関しては???ですし、
国の発表ははっきり言って100%信用出来ないですしね。


だにやんさん そこであつかましいお願いですが
だに工務店謹製ガイガーカウンター作れませんかね?
これで放射能から食品守れます。

半分?冗談はさておき 私は仕事の関係で生化学研究機器を使用してますが検査機器メーカーではROの浄水器は
マリン用も飲料用も研究室用と同じ物(機械)を使用してます。
フィルターも目の細かさの違いで用途による品質の差は本来ありません。あるとしたらパッキング等の差や異物検査の有無。
銀添加の抗菌カーボンフィルターなんて物もあります。
マリン用メンブレン等はもしかしたらBグレードなのかな

本来 海水⇒淡水化や外国での水道水や井戸水の浄水化の商品です。マーフィードさんも元々人間用からです。
ちょっと考えればわかるのですが わざわざ海水魚専用に商品は作りません流用です。 逆にアクア用途の方が物流の関係で高い買い物されているのではないかしら。

ですので皆さん一流の純水器をお持ちなのです。
ただ飲用とする場合 許認可(水販売の場合喫茶店営業)や
食品衛生法・水道法の問題で飲まないで下さいと注意書きがあるのです。


安全性…難しい問題です。関東ではただでさえ不味い水に放射性物質。我々は自己防衛するしかないですね。
あとは自己責任になりますが 私は信用できない水道水や手に入らない安全な水よりRO水ですね。
[3048] Re: RO水の飲用について
お名前: だに 2011/3/29/(Tue) 00:11
おかさん、いらっしゃいませ。
またまた専門家の意見聞かせて頂き勉強になります。
そうなんですよ。
自分もROって酸素も二酸化炭素もミネラルも無いので雑菌が繁殖しにくいと思ってました。
おふたりの意見をまとめると、普通の中空氏膜などの浄水器よりは水質的には雑菌が湧きにくいけど、水が溜まる部分も多くて水流が遅いので飲料用浄水器よりは湧きやすい・・・てな感じですかね?
確かに時々しか使わないアクア用RO浄水器の中は菌が湧きやすいでしょうね。

>放射能は万全とはよう言わん
この辺は自分もわかりませんし、実験した人も殆ど居ないでしょうね。
ただ怖いのが活性炭やイオン交換樹脂に放射性物質が蓄積する事です。
蓄積するから除去出来る訳なんですけど・・・蓄積した物質の危険性もよくわかりません。

>絶対に趣味で造った水なんか赤ちゃんに飲ましたらアカン!
さすが専門家。
自分も電気の専門なので、電気機器の変な使い方してる人見ると「それ駄目!」って言いたくなる事よくあります。

確かに浄水器を通したとしても赤ちゃんに飲ませるのは怖いですね。
でもミネラルウオーターがどうしても入手出来ない場合は水道水そのままより遙かに安全なような・・・
飲んでOKな大人がミネラルウオーター買い込むぐらいならRO水どんどん使って欲しいって気持ちであれ書きました。
「煮沸してから」が足りませんでしたが・・

>だに工務店謹製ガイガーカウンター作れませんかね?
商売チャンス!?
ホビーレベルのガイガーカウンターは何処も売り切れ状態らしいですね。
今は福島原発が問題になってますが、ロシアなんて昔から海に放射性廃棄物を捨ててる訳で、知らぬが仏とでも言いましょうか・・

>マリン用も飲料用も研究室用と同じ物(機械)を使用してます。
うちのもマリン用じゃありません。
(以前はマーフィード製でしたが)

まぁとにかく完璧では無いのは確かですから自己責任で判断しましょう。
と言う事で。
[3049] Re: RO水の飲用について
お名前: てっちゃん 2011/3/29/(Tue) 09:21
>まぁとにかく完璧では無いのは確かですから自己責任で判断しましょう。と言う事で。

とりあえず、私はひきょうもんと言われようがなんと言われようが
白旗降参〜今回のROプロジェヘクトから撤退したでぇ〜(^^;

だにやんやおかさんが、自己責任やおおむね大丈夫の範囲で推奨するのは何の問題もないと思います
いつも玩具のROとバカにしてますが、ココだけの話、私も愛用してたりなんかします
上コメにも書いたように”いっちょ前のプラント”とその能力も認めるところです。

がしかし、嘘でも水処理の分野に関わってる私が
『これこれの措置をすれば、飲用制限のある水を飲めるようになります』と解釈されるようなコメントは
絶対にすべきでなかったと猛反省しとります。(/_ _)/

水商売も求められるラベルが色々あります

食品(安全)→製薬(安全×二乗)→半導体(限りなくH2O)・・・

そして最高ラベルの水が”絶対に失敗が許されない水”原発になると思います

普段、私に作れない水はない!と豪語してますが、原発は見学すら行ったことなかった・・・

水やってる人なら今回の事故で海水入れるとか言う時点で滅茶苦茶ビビッテると思う

最高ラベルのところプロ中のプロが水溜りの放射能レベルの測定のアタフタ振りなんか見てたら

放射能に汚染された水を飲んでよいか悪いか?私みたいな水業界の最下位の人間が判断できるわけが無かったです。
[3050] Re: RO水の飲用について
お名前: だに 2011/3/29/(Tue) 23:11
結構安易に「飲める」と書いてしまいましたが、本職のてっちゃんがこれだけ必死になると言う事は非常にシビアな世界なんですね・・・・失礼しました。
色々苦労されてるんですね・・・・・(>_<)

いやいや本当に指摘有り難うございました。
これも放浪記に残しておきます。

>飲用制限のある水を飲めるようになります』と解釈されるようなコメントは
自分もこの辺の事は説明不足でした。
あくまでも「大人は飲んでもOKだけど」という現在レベルの話で、大人も飲料禁止な水になるとさすがに怖いですよね。
でもそうなるとミネラルウオーターなんて入手出来なくなって・・・・どうなるんだろ?
3月
30日 

海水をかぶった電子機器

やっぱ電気屋は電気の事でも書いておきましょう。
この前書いておこうと思ってて忘れてたんですけど、海水がかかった電子機器の対処法です。

海水をかぶって内部まで海水が浸入してしまった電子機器は基本的に使えません!危険です!
たとえ使えたとしても保証は出来ません!


・・・・が建前で、やっぱ何とかならないかと思うんですよね。
そこでアドバイス。
海水が浸入した電子機器の電源は絶対入れてはいけません!
海水が入ったまま電源を入れると、内部回路がショート状態となりIC類が壊れてしまいます。
淡水の場合でも電食が始まり基板が腐食してしまいます。
海水が浸入したら、まずは電源を入れないで内部の基板をRO水で綺麗に洗って下さい。
洗った後は時間をかけて完全に乾燥させます。(水が残ったまま電源を入れると電食で腐食が始まります)

数日間かけて完全に乾燥させた後、電源を入れて見て下さい。
動けば儲けもん! 動かなければ諦めましょう。

ちなみに電子部品の中には洗浄不可能な物が有りますし、洗っても駄目な場合も有ります。
電源が入ったまま海水をかぶった電子機器はほぼアウトでしょう。
まぁ基本は駄目もとですね。
電源を入れてしばらくはよ〜〜く観察しましょう。
たとえ動いたとしても発熱が多かったり、異臭がしたり、動きがおかしい場合は即座に電源を切り諦めましょう。

メタハラの電子安定器内部には高圧電圧回路が有りますので、海水入って絶縁特性の落ちてる状態で使うと非常〜〜〜に危険です。
メタハラ電子安定器の場合は洗浄などせず安定器部分だけ新品と交換しましょう。
ずしりと重いコイル式安定器の場合は屋外使用を前提に作って有りますので、少々なら大丈夫です。

LEDは放熱用シリコーングリスを塗布してある物が有ります。
洗浄によりシリコーングリスが洗い落とされ性能低下になる事が有りますのでご注意を。

うちの会社にも水が浸入したり、ネズミの尿で動かなくなった電子機器が修理依頼で帰って来ますが、基本的に修理しません。
たとえ動いたとしても修理後の保証出来ませんし、だいいち危険です。
下手に修理代貰うより新品買って貰った方が・・・・・(そっちかい!)

ちなみに海水かぶった電子機器をクレームでメーカーに返さないように!
海水入った電子機器は見てすぐわかるんですよね。

書いて有る通りやったのに火を噴いて火事になったからと言ってうちにクレームよこさないように!
結構リスク高いので自己責任にて!
ではでは
3月
31日 

RO浄水器が有るじゃないか!の追記の追記の追記・・

まだ盛り上がってます。
またここの残しておきます。

[3053] Re: RO水の飲用について
お名前: おか 2011/3/31/(Thu) 01:27
てっちゃんさん
おっしゃられる事はすごくわかります。

ただ大本営発表の『飲まないでください』と『直ちに影響はない』と『安全です。』に本当の所どこまで差があるのでしょうかね。

『300ベクレルや100ベクレル』の数値の根拠も暫定という数字でごまかしてるし そもそもサンプル数が少ないなかで(人体実験なんてできない でも米国はやってるかも)TVのにわか原発評論家が『水道水飲んで影響ない』と言ってても今一信用無いです。

本日、千葉のほうで発表がありましたが 水道水の規制値を超えた状態で垂れ流していました。さらに告知もせず… 東電も行政もやばい数字を隠蔽しています。それでも『一時的に基準値を上回っても健康に影響はない』ですよ。では、地下水や井戸水も今後は土壌汚染等でどうなるかわかりません。

何が言いたいかというと 泥水と透明な水なら透明な水(水道水)の方がきれいに見えますが じゃぁ透明な水って安全なのってことなんです。

PET水買占めするほうも悪い?ですが関東では 水が本当に売ってません。ポリ容器もありません(どこで汲むのか?ですが)
ほとんどの人が疑心暗鬼になりながら水道水を飲んでるのが現状です。それにミネラルウォーターで粉ミルク溶いてはいけないんです。(硬度が高いとだめ)

皆さん慎重になることはもちろん大事だと思います。
でも今は平時ではないのです。大災害時下におけるサバイバル状況に置かれてる方もいるんですよね。

私は阪神大震災で被災しました。水道復旧に3ヶ月掛かりました。ただそのときは1時間も歩けば水道が出る箇所がありました。

東北で実際に被災された方や避難されてる方にとってはROシステムは加圧ポンプさえ動けば非常に有効なツールであると思います。

関東・東北以外の人は水道水が汚染されてないので騒ぐ必要がないと思います。が放射性物質は別にしても本当に安全ですかね?原水(大都市圏ですが)めっちゃ汚いです。それに浄水場で活性炭撒いて塩素ぶっ掛けただけ(乱暴な表現ですが)
の大都市の水道水が体にいいわけありません。次亜塩素酸は殺菌や漂白の為に食品添加物として認可されてますが ゴム手袋しなきゃ触れない物質を本来飲んでいいわけあるはずがありません。それに『混ぜるな危険』の自殺志願者推奨薬品ですよ。

長々と不平をつづりましたが
少なくとも浄水器としてROシステムは有用であるので水道水を直接飲むよりはるかにマシであるし、精神的にも安心。

皆さんご存知でしょうけどROは捨て水があるのでメンブレンに関しては放射性物質の蓄積が少ないと考えられます。
ヨウ素は活性炭にも吸着されますが半減期が8日なので原発の水を浄水でもしない限り蓄積の影響は少ないと思います。

またこのサイトの大多数の方ににおけるマリン用を飲用に
流用って話に関しては モラル(緊急なら個人的には関係ないと思いますが)は別にして 個々人の使用状況やメンテによりますのでシステムを再度チェックされた後に
お住まいの水道水とにらめっこして判断されてみては?と思います。私は東京で検出されてからRO水しか飲んでませんが・・・
[3054] Re: RO水の飲用について
お名前: てっちゃん 2011/3/31/(Thu) 10:22
おかさん、どうもです。

>PET水買占めするほうも悪い?ですが関東では 水が本当に売ってません。ポリ容器もありません(どこで汲むのか?ですが)
ほとんどの人が疑心暗鬼になりながら水道水を飲んでるのが現状です。それにミネラルウォーターで粉ミルク溶いてはいけないんです。(硬度が高いとだめ)

この辺の皆さんのご苦労とお気持ちはよくわかります。
水不足の問題は、私にはなんの力もないんでどうすることもできません、ゴメンナサイ。
私が興味あるのは放射性物質汚染水の水質の問題だけでした。

私はだいたいボランティア活動できるような立派な人間じゃないので、どうでもよかったんですけど(究極の無責任男)
ネットで大々的に今回のプロジェクト立ち上がったんで、ビックリして図々しくもシャシャリでてきただけです。

個人でやるぶんやお友達同士でやるにはなんの問題もないと思います

ネットでやるには、真面目に安全のリスクも管理しとかんとマズイと思います。

◆水質の平常時(飲用制限の無い水)
ネットでRO推奨しても何の問題もないと思います。

◆水質の非常事態時(飲用制限の出た水)
私の見解は、ココの管理人さんは少々荷が重過ぎると思うので、
ネットでのRO推奨は止めといた方が良いと思います。
※間違ってもROの取り説に放射性物質も除去されると書いてましたとか言うレベルで推奨したらアカン!
※メーカー保証で放射性物質汚染水を飲用できますと書いてればOK
※個人使用は私の感知するところではありません。

真面目に推奨するんであれば最低これぐらいは根拠が必用になると思います。
@原水水質測定法
ARO処理方法(推奨機種)
B処理能力(原水水質の許容範囲,処理水水質の保証値)
C処理水水質管理(測定器,測定法,飲用可能安全基準)
D放射性物質濃縮排水処理方法(廃棄処分方法)

※真面目やなくても、人体に影響出る範囲になったらC測定器と安全基準だけは絶対必用不可欠。
それなかったら、水鉄砲持って東京都民に放射能と戦えて言うのと同じラベルの話だと思います。

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>長々と不平つづりましたが、
少なくとも浄水器としてROシステムは有用であるので水道水を直接飲むよりはるかにマシであるし、精神的にも安心。

誤解があるとおか様にも管理人様にも大変申し訳ないので追加して書かせていただきますね
ごもっともだと思います。ROの能力や有用性、おかさんのおっしゃれれる通りに素晴らしいと思います。
決しておかさんの専門知識や技術もROも否定してるじゃないんで、そこのところはどうぞご理解して下さいね。

おかさんは、どうどうと私の敵対する推進派でいいんですよ!(^^)v
[3055] Re: RO水の飲用について
お名前: maaat 2011/3/31/(Thu) 20:51
当事者でない者が横槍を入れるようで申し訳ないのですがー

自分はラドン浴とかラジウム浴とかの放射能浴をよく利用するので、今回の騒ぎは何なのだろうと思って見ています。

日本各地に分布する放射能温泉は、1L当たり3千とか15万ベクレルとか言われてます。
成長の止まった成人に発症するリュウマチとかに効果があるらしいです。
もちろん民間療法ですから、科学的根拠は薄いみたいですがー
有り難がって入浴し、蒸気吸引してます。

3000ベクレル/Lを誇る三朝温泉に毎日接している住人に健康被害が出ていないことからも、α線が少なく半減期も短いヨウ素であれば、一時的な放射能上昇に気を使う必要無いようにも思います。

放射能は不気味ですが、酒などと同じで急激な摂取が無ければ、それほど気にすることは無いのかと思います。

国の基準も、365日毎日摂取した場合の基準ですし・・・
[3056] Re: RO水の飲用について
お名前: だに 2011/4/1/(Fri) 00:14
皆さんどもども。
こりゃどうまとめましょうか・・・・・・?

おかさんと自分の意見は、あくまでも自己責任での適応外の使用法で、「そのまま飲むよりはいいじゃないか」がベースだと思います。

てっちゃんの意見は、あくまでも飲用制限が出た場合、何のテストも行われていないROの性能は未知数で非常に危険。
たとえ素人考えでも「飲める」とネットに書いてしまうと情報の混乱となり危険。

みたいな感じでしょうか?
まぁこれだけ両方の深い意見が出ると自己判断の良い材料になると思います。

自分もネット長くやっててデマだけは書かないようにしてるつもりですが(結構デマ書いた自覚症状有り)難しいですねぇ・・・
「アクア浄水器のROは飲めます」と記事で書きましたが、「アクア浄水器のROは飲めるかどうか不明。」に訂正します。

>今回の騒ぎは何なのだろうと思って見ています。
maaatさん、ども。
そうなんですよ。
結局言いたい事はここにたどり着いたりします。
関係ない人が買いだめするから本当に必要な人までペットボトルが行き渡らないんです。

自分が昔住んでたROOM210の水道水は赤錆だらけで、おまけに鉛の水道管・・・こんなのを浄水器付けないで長年飲んでた方がよっぽど危なかったりします。
オマケに屋上の貯水槽の中のぞいたら鳥の死骸が入ってました。(>_<)
さらに実家は田舎なので水道水は山水をそのまま使ってました。トホホ

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