８月２日放送のeYadaにヘンゾとハイアンがスタジオ出演。
ハイアンは英語が全く話せないようで、ヘンゾが通訳。
ファンをフレンドと呼び、他の選手を誉めまくり、身内のホイスには辛口批評。ヘンゾの
ナイス・ガイぶり炸裂です。
(Eddie)
ヘンゾ・グレイシーがスタジオに来てくれています。スタジオが狭いね。ここにいる
皆を紹介してください。
(Renzo) 僕の弟のハイアン、日本の(フジ)テレビ・クルーと僕のボクシング・コーチさ。
(Eddie) ハイアンは到着したばかりなんだろ？
(Renzo) そうだよ、今朝の６時にJFK国際空港に到着したところだ。
(Eddie) 以前にハイアンに会ったのは、NAGAのトーナメントの時だったかな？（ヘンゾに）
ハイアンのために通訳をお願いします。今日から8月27日までのスケジュールを教えてください。
(Renzo) 8月20日に日本へ立つと思う。今までもスタンドの練習を十分にしてきたけど、
ファイトの日までハード・トレーニングを続けるよ。
(Eddie)
ボクシング・コーチを帯同しているのは何故ですか？
(Renzo)
ワールド・コンバットに出てから、いつも一緒だよ。
(Eddie)
桜庭との対戦について、どう考えていますか？
(Renzo)
桜庭は強敵だよ。彼はそれを証明してきた。どのようなシチュエーションでも上手
くこなすようだね。戦いが楽しみだ。彼を尊敬しているよ。ベストを尽くして自分を測定し
たいんだ。桜庭と戦えるのは、その良いチャンスだ。
(Eddie)
日本でのインタビューで「我々グレイシーは、どのようなシチュエーションでも扱
えるトリックを持っている」と答えたようですが、説明してもらえますか？
(Renzo)
そうそう。彼等は柔術の秘密のテクニックを聞いてきたんだよ。柔術は、とても大
きく、無限の広がりを持ったものだ。いちいち説明できないんだよ。僕自身、どのような状
況でも扱える自信がある。
(Eddie)
ホイスと桜庭の試合を見ましたよね？ホイスは自分が主張したルールで完敗しまし
た。あの試合を見て、何を学びましたか？
(Renzo)
最初に感じたのは、桜庭は本当に尊敬すべきファイターだということだ。彼は全て
のルールを認め、実際に１時間半戦った。そして、自分のテクニックを見せた。彼は偉大な
ファイターたる全てを持っているよ。だから、この試合は自分にとって、大きなチャレンジ
なんだ。
(Eddie)
ホイスは、どういう戦い方をするべきだったでしょう？テイクダウンにもスタンド
にも苦しみましたが。
(Renzo)
桜庭はとてもスマートに戦った。ペースを崩さず、一晩中戦えるようにだ。ホイス
はそれに対してアグレッシブに色々と仕掛けていった。20分もすると、ホイスにはエネルギ
ーが残っていなかった。
(Eddie)
あなたと桜庭との試合は、どのようなルールになりますか？タイム・リミットは有
りますよね？
(Renzo)
うん、今回は僕から挑戦したんだ。ガン・ファイターの決闘みたいなものだよ。挑
戦者は相手に武器を選ばせるべきなんだ。
PRIDEが電話で、どんなルールにしたいか聞いてきたら、桜庭に選ばせろと言ってやるよ。
知っているのは27日にルール・ミーティングがあることだけだ。
(Eddie) 今のところ、どうなりそうですか？
(Renzo) 10分２ラウンドで、引き分けの場合、5分のエクストラ・ラウンドだと思う。
(Eddie) PRIDEの基準でも、短い時間ですよね？
(Renzo)
そうだ。リングに上がっていない人間には短く感じられるだろう(笑)。
(Eddie) そりゃ、そうだね(笑)。それで十分な時間だと思うんですか？
(Renzo)
そうだよ。僕はブラジルで５連発の銃を持っている。たった５発だ。でも、その銃
を持った人間を相手にしたら逃げるだけだよ(笑)。5分というのは十分に長い持間なんだ。
(Eddie) リングスで20分戦いましたよね？
(Renzo) いや、10分だよ。５分２ラウンドだった。
(Eddie)
短いですね。思い出してみて、短いと感じますか？
(Renzo)
うん、短かった。５分は本当に短かったよ。とにかく「行け行け」というプレッシ
ャーのうちに試合が終わっていた。相手を観察する時間もなかったね。
(Eddie)
桜庭戦では、何を期待しますか？彼はサブミッションに秀でていますが。
(Renzo)
うーん、バトルにしたいね。とにかく前に出て行くよ。桜庭も前に来るだろうし。
この試合、観客として見てみたいよ(笑)。
(Eddie)
ハイアンも戦うわけですが、これはハイアンのプロとしてのデビュー戦になるん
ですか？
(Renzo)
そうだ、初めてのプロフェッショナル・ファイトだ。いい試合をして欲しい。彼
は強いし、テクニカルだよ。
(Eddie)
対戦相手の石沢について、どういう事を知っていますか？
(Renzo) 彼は強いレスラーで、98年にアジア大会で４位になっている。レスリングで藤田
を破ったこともある。しばらく前は日本一のレスラーだったんじゃないかな？このファイ
トを見るのは楽しみだよ。
(Eddie)
ハイアンには何を期待しますか？グレイシー一族でも、それぞれ少しずつ戦い方
が違いますが？
(Renzo)
彼は、僕と一緒に育ったんだから、とてもアグレッシブなんだ。試合もアグレッ
シブになって面白いと思うよ。
(Eddie) 彼にとって、何がスペシャルなんですか？
(Renzo)
スタンド、タイクダウン、グラウンド全て上手くて肉体的にも強い。言ってみれ
ば全てに秀でているよ。
(Eddie)
日本でのインタビューによると、ハイアンはレスリングの練習もしているんです
か？
(Renzo)
そうだ。カレッジで練習している。開始１週間後には、レスリング選手全員をテ
イクダウンできるようになった。彼の試合を見るのは楽しみだし、彼をテイクダウンでき
る奴がいるのか見るのも楽しみだ。
(Eddie) ここからは、e-mailでの質問です。
オランダでセミナーを開くつもりはありますか？
(Renzo)
もちろんだ。アムステルダムに行ってみたい。世界中を廻ってセミナーを開きた
いよ。
(Eddie) UFCのジョン・ペレッティはPRIDEに出た選手はUFCに出場させないと言っていま
した。残念です。ヘンゾがティトとミドル級王座をかけて戦うのを見たかったです。
(Renzo) 僕と同じ願いだね（笑）。
(Eddie)
本当にペレッティがそう言ったか覚えていないんだが。もう少し違う表現だった
と思った。
(Renzo) UFC-Jからの交渉を受けたことがあるよ。でも、PRIDEで戦っているから、日本で
のUFCには出られないんだ。
(Eddie) 電話での質問です。
(Listener)
ヴァリッジ・イズマイウはあなたやホイスと仲が悪いようですが？
(Renzo)
いや、ヴァリッジと仲が悪いわけじゃないよ。ただ彼は口先で悪口を言いすぎ
る。僕がそれなら戦おうというと、逃げていくんだ。彼と会うたびに戦いを持ちかけて
いるんだが、臆病にも逃げていくんだ。
日本でも戦う話があった。でも日本のファンが納得しなかった。ブラジル人同士だから
じゃないよ。シャムロックの試合を見たがるように、日本のファンは良い選手なら見た
いと思うんだ。ヴァリッジは我々のリーグの下なんだよ。
(Listener)
でも、ヴァリッジはホイスを倒しました。
(Renzo)
そうだよ。でも、ホイスはシェイプされていない。ホイスは18才の時にアメリ
カに渡って以来、ブラジルの現役と練習してこなかった。彼はギを着けたブラジルのト
ーナメントでは今や勝てないよ。僕は、もう７年も前に彼に言ったんだ。でも耳を傾け
てくれなかった。
彼は自分がマスターで、もはや学ぶものがないと考えているんだ。だからヴァリッジや
桜庭と戦って悲惨な結果になったんだ。負けたことじゃないよ。試合をすれば、勝つか
負けるかなんだ。負けても次につながるような練習をしなくてはいけないんだ。僕は試
合に負けることを恐れないよ。正しい練習をやっているから。
(Listener) 頑張ってください。
(Renzo) ありがとう、フレンド！
(Eddie) 次の電話です。
(Listener)
ミスター・グレイシー、桜庭を、どうやってテイクダウンするんですか？
ホイラーとホイスは苦労していました。
(Renzo)
桜庭は、とても良いスタンド・ファイターだ。だから、自分にとってチャレン
ジだ。僕もパンチ・キックは得意なんだ。だから、打ち合いをするのが楽しみだ。自分
がテイクダウンされたら、グラウンドでは自信がある。リバースするよ。ブラジリアン
柔術では、どんな状況でも対処できなければならない。
(Listener)
ミスター・グレイシー、それでは、スタンドで戦うんですか？
(Renzo)
マイ・フレンド、スタンドで打ち合いをするのに問題はないよ。テイクダウン
のチャンスがあったら、狙うけど、なかったら、そのまま打ち合うよ。
(Eddie)
スタンドが桜庭の弱点だと考えているんですか？桜庭が最初にコナンと戦った
時、まだ熟達していませんでしたが、コナンのパンチに苦しみました。
(Renzo)
桜庭に騙されているんだよ。桜庭のグラウンドが良くないという人もいるけど、
彼のグラウンドは上手いよ。ホイス戦で何回グラウンドになった？全てを上手くハンド
ルしていただろ？彼との試合では、どういう状況になってもベストを尽くすように戦う
よ。
(Eddie) e-mailでの質問です。桜庭の弱点は何ですか？
(Renzo)
彼はファイトの途中で何回か繰り返しミスをするね。どういうミスかは今は教
えられない。桜庭に伝わるかも知れないからね。黙っておくよ。試合後に、その弱点を
つけたかどうか教えるよ。
(Eddie)
ハイアンへの質問です。いつヴァリッジをやっつけますか？
(Renzo)
ハイアンは、今は石沢戦に集中している。試合が終わったらヴァリッジを標的
にすると言っている。もし、奴がまた逃げ出さなければだそうだ。
(Eddie)
桜庭のインタビューを読んだことがありますか？
(Renzo)
桜庭は優しい男だ。彼に対しては誉め言葉しか出てこないよ。彼と戦えるのは
とても名誉なことだ。僕は柔術を発展させようと考えているんじゃない。自分を上達さ
せたいんだ。生徒の立場で学ぶよ。
(Eddie) UFCの初期ではホイスが全員を１〜２分でチョークやアームバーで破りました。
当時は、このルールではグラップラーしか勝てないと言われていました。でも、今では
皆グラップリングと打撃を共に学んでいます。
(Renzo)
みんな柔術を学んでいるんだよ。だから試合は、よりイーブンになってきた。
この現象を判断するには、盲目になることも正しく見ることもできる。初期のUFCを見
て、みんな柔術がいかに有効であるかを知ったんだ。もし、「柔術を全く知らない相手
を倒せるか？」と聞かれたら、100%倒せるよ。世界中の誰であっても柔術を知らなけれ
ば倒せる。今は皆柔術を知っているから、試合はよりイーブンでコンペティティブにな
ってきた。
(Eddie)
マーク・コールマンら大勢が「グレイシーの戦い方は改良されていない。打撃
や脚技を取り入れてない」と言っているのを、どう思いますか？正しい批評でしょうか？
(Renzo)
ファミリーの中には伝統的な柔術を守ろうとしている者もいる。でも、僕やハ
ウフ・ハイアンは違う。いつも新しい技術を取り入れてきた。僕は16才の頃からボクシ
ングを学んできた。ボクシングはいつも観ているし大好きなんだ。今のコーチにも1994
年からついている。彼等はホイスの事を念頭に置いているんだろうね。ホイスは、その
忠告を聞くべきだろう。彼については良い批評だね。
(Eddie)
桜庭戦でホイスはパンチを出していきましたが、フット・ワークが悪く、バラ
ンスも悪かった。
(Renzo)
ホイスもスタンドの練習をしていて、上達はしていたよ。確かにフットワーク
に問題があったけど、以前よりずっと良くなった。戦い方は改良していくべきだ。それ
をしなければ、その選手は終わりだよ。
(Eddie) ハイアンは、どうですか？
(Renzo)
ハイアンもボクシングが得意だし、ここ３週間ほどキックの練習をして、上達
してきている。もうじき、コンプリート・ファイターになるよ。
(Eddie) 桜庭との体重差は、どの位ですか？
(Renzo) よく知らないんだ。桜庭は190ポンド位かな？僕は今、178ポンドだ。
(Eddie) UFCの５分3ラウンドをどう思いますか？長いラウンドのほうが好きですか？
(Renzo)
そうだね。相手のスタイルを知るのに時間がかかる。UFCの今のルールでは、
力の強い選手が技術がなくても有利になる。
(Eddie) 一番最近のファイトは？
(Renzo) アブダビとリングスでの田村戦だ。
(Eddie)
アブダビの試合は観ていないんですが、フェイトーザとの戦いは、色々と議論
を呼んでいます。
(Renzo) フェイトーザは僕の弟子だよ。彼が13才の時に自分で家に迎えに行って入門さ
せたんだ。僕の息子みたいなものだ。僕が戦うのと同じ日に別の大会で戦うよ。ところ
で、PRIDEは9月7日にアメリカで放映されるね。
(Eddie) 9月8日にPPVの放送と聞いていますが。
(Renzo)
本当かい？川崎に電話してもらわなくちゃ。あぁ、そうだ。８日だった。
(Eddie) DirecTVで放送です。マイク・タイソンの試合と同じ日ですよ。
(Renzo) タイソンよりPRIDEのほうが面白いよ。信じてくれ。
(Eddie) タイソンとの激しい競争になりそうだね。
ところで、7月28日に石沢の会見がありました。
彼はハイアンを全く知らない。オファーが来たから戦うだけだ。VTの練習は試合の前日
から始めると言っています。
(Renzo) ハイアンは、NHBのファイトを行うのだから、もっと相手を尊敬して準備もす
るべきだ。試合をすれば自分が、どういう男かわかると言っている。
(Eddie) ハイアンのほうは石沢を知っているの？
(Renzo) いや、石沢はNHBの試合をしたことがないから、レスリングの経歴で予測する
しかないよ。
(Eddie) どちらも相手を知らずに戦うわけだね。
(Renzo)
そうだね。楽しみだ。僕も自分の弟の強さを知らないから、見てみたいよ。
(Eddie)
次の質問。ヒクソンの事をどう思いますか？彼は対戦相手を選んでいますが。
(Renzo)
ヒクソンは本当にインクレディブルだ。彼はビッグ・ネームだ。日本では彼
に相応なファイト・マネーを支払うことが出来るが、そのためには大会場を満員に出
来るビッグ・ネームを対戦相手にしなくてはならない。高田や・・・ええと、この間
戦った選手は誰だっけ？
(Eddie) 船木だよ。彼は素晴らしいファイターだ。
(Renzo)
そうだ、アメリカでは知られていなくても船木は日本ではビッグ・ネームだ。
(Eddie) ５月のPRIDE決勝前に、誰の勝利を予想していましたか？
(Renzo)
ケアー、コールマン、そしてホイスだ。ポケットに柔術の技術を忍ばせてい
れば、誰でも勝つチャンスがある。
結果としてコールマンが勝った。彼を祝福したいよ。
(Eddie)
コールマンの技術の上達振りには目を見張りましたよ。パスガードやサブミ
ッションを身につけていました。
(Eddie) 電話での質問です。
(Listener)
桜庭戦では、誰がセコンドにつきますか？チャールズがつくって聞いたん
ですが？
(Renzo)
ハウフ、チャールズ、ヘウソンが来るよ。強力なセコンド陣だ。他にも世界
中からファミリーが応援に来るよ。
(Listener) シーザーも来るんですか？
(Renzo)
うん、彼は飛行機が怖いんだ。飛行場まで行ったのに、怖くて飛行機に乗る
のを止めた人間なんて信じられるかい(笑)。日本に引ぱっていくよ。
(Eddie) 石沢の情報が入りました。32才で、プロレス入門前はレスリングで太田章に
学んでいました。世界ジュニア・チャンピオン、全日本学生チャンピオン、アジア大
会４位、全日本チャンピオンなどを取っています。
今はプロレスラーだけど、凄い経歴です。
(Renzo)
うん、凄いね。日本で一番のレスラーだったと聞いているよ。
(Eddie) ハイアンは、どうやって戦うんですか？
(Renzo)
ハイアンは、スピードを中心に練習している。素早く懐に入ってボクシング
を狙い、素早く離れる。と言っている。
(Eddie)
この番組ではボクシングも取り上げて、私もよく見るんですが、NHBでは、
アッパーやフックが使われませんね。クリンチの時にアッパーは有効なんじゃないん
ですか？
(Renzo) ハイアンは、それらのパンチは有効だが、NHBでは距離を近づくのが難しい。
ジャブとストレートのようなベーシックな打撃は、長い距離からも使える。アッパー
やフックは近づかなくてはならないし、そうするとクリンチされるので、使いにくい。
NHBで、あまり見られないのは、そのせいだろう。と言っている。
(Eddie)
コールマンのフットワークは上達していましたが、ホイスはまだまだでした。
(Renzo)
ハイアンは、ホイスは練習していたが、身につけるには十分な時間がなかっ
たようだ。ボクシングで重要なのは、スピード、距離、タイミングだ。ホイスには、
その３つが欠けていた。トレーニング法が間違っていたか、時間が足りなかったんだ
ろう。と言っている。
(Eddie)
ヘンゾと引き分けた小路がハイアンと戦いたいと言っていますが？
(Renzo)
彼は小路の精神力を評価しているし、誰であってもプロモートされれば戦い
たいと言っている。