From 猪木亡霊with新井薫子エライ！ To najo@chance at 1999 11/24 22:29 編集 返信

「小川が高田を襲う」と東スポに出てたので、どうせ安生の事件をモチ
ーフに小川がトーナメントじゃなくて一騎打ちやらせろ、って言って
やらせなきゃ襲うぞ、とか言ったとかくらいかな、とタカを括って
さすが東スポ、と思って紙面をめくったら・・・

「小川直也（３１＝ＵＦＯ）が、対戦要求している高田延彦（３６＝
高田道場）に過激パフォーマンスで詰め寄った。ＰＲＩＤＥ主催のＤＳ
Ｅが２３日に都内で会見し、来年１月３０日の東京ドーム「ＰＲＩＤＥ
グランプリ２０００」開催を正式発表した。高田ら出場選手７人があい
さつ中、出場要請されている小川は４０分遅れて登場。用意された席に
は座らず記念撮影も拒否した。
　あ然とする高田に対して「ワンマッチで対戦できると聞いてきたんだ
が」とマイクを、さらに持参した葬儀用の菊の花を投げつける極悪ぶ
り。「やれよ、このやろー」と高田につかみかかろうとして、ボブチャ
ンチン、村上らに止められ、興奮状態で引き揚げた。

　これに対して高田は「チンピラのようなことをしているうちは、対戦
したくない」と拒絶した。
-------------------------
だってよ！（上の記事はニッカンより転載）
まったくもって小川は面白い！でもまた格闘技ファンから
「プロレスだ」とか言われるんだろうな。うんざり。
どうでもいいからやろうよ、高田！観たいぞ。単純に。
でもこれ以上高田が負けるのは観たくない・・・ってもう高田が負け
ている状況を想定しているワタシ。(笑）

From 猪木亡霊with新井薫子エライ！ To najo@chance at 1999 11/24 22:12 編集 返信

金沢大学の講演会の議事録、やっと読み終えました。
いやぁ、よく言った馳浩。関係者であるにもかかわらず、しかも古巣の
新日本に対して、どんな恨みがあるか知らないが(笑）あそこまで言え
るのは猪木と馳だけでしょう。そして猪木より論理的で分かり易い。(
（笑）ぜひ読むべきです！私の言いたい事は馳先生がみんな言ってくれ
ました。(笑）

From hakaiou@chance To najo@chance at 1999 11/24 21:33 編集 返信

＞ナジョさんのページからの乱入組で１２・４に参加させていただきます『太陽型ヘルメット』です。
＞ここは書き込みが多い上に女性が多い！（これが素晴らしい）
＞これからもちょくちょく顔を出しますのでよろしく。

大丈夫！

このレスを見た我が破壊王ＨＰの常連は、きっと温かく受け入れてくれますよ！




＞ただ、破壊王さんと同い年なんですが、彼ほど貫禄のある顔はしてません（笑）１２・４に来られる方は私の顔も覚えて帰ってくださいね。

それも大丈夫！

かつてのＳ・マシーンズのように『これでもか！』っちゅーくらいに話題に登場させますから（笑）！

いわゆる「洗脳」ですねぇ。



＞＞破壊王さん
＞
＞レス読みました。
＞私のハンドルネームの由来ですか・・・
＞それはまあ、追い追い酒を飲んだときにでも・・・（ってそんなに引っ張るほどのネタじゃないけど）

楽しみ、楽しみ（笑）！



＞あと、好きな女性タレントですが・・・
＞本上まなみ
＞酒井若菜
＞深田恭子もけっこう好きかも・・・
＞あとは、『夜の私はガードが固いの♪』の優香もいいですねえ。
＞
＞ああ、あと忘れちゃいけない
＞荒井薫子・・・（笑）
＞
＞（一致するかな？）


！！！！！

最初に本上まなみが出た時点でバッチグーですよぉ！！！

爽健美茶のコマーシャルやってた無名時代から、ＴＶガイドなどの小さい記事までも読み漁ってたんですから！




ところで「原沙知江」って知ってますか？

俺、大好きなんですよねぇ。

今、田中美佐子のドラマに出てるんだけど・・・

あの夫を殺しちゃった人です。




Ｐ．Ｓ・・・荒井薫子は基本でしょ！

From 猪木亡霊with新井薫子エライ！ To najo@chance at 1999 11/24 21:00 編集 返信

＞ＦＭＷ
昨日の横アリに行かなかったかわりに、車の中でスピニング・トーホー
ルドを聴いていました。血圧が上がる名曲です。ファンクスはみんなに
大事にされてましたか？こういう楽しみがあるのもプロレスならでは
ですね、この日かぎりは「テリーが復帰してよかった」と思います。
普段は「もうやめようよ、８．３１の涙を返せ！」と思ってたのも事実
ですが。
それより生きてるってなんだーろ、生きてるってなぁに？って合唱に
なってたらどうしよう、と思って心配でした。

ＨＢＫは「ＳＥＸＹ ＢＯＹ」で入場しましたか？スィート・チン・ミ
ュージックまで観れたそうで、羨ましい。彼はプロレスの申し子です。
あの動き、あの表情。あの指先から爪先までのムーブ。
ＦＭＷの選手が彼やファンクスを観て、プロレスの奥深さに気づいて
くれれば、観客動員はイマイチでも、今回が企画倒れでも、将来への
財産としての投資としてみれば最高なのですがね・・・。

まぁ私的には薫子がビキニにルーソで絡んだだけで満足です。
あとはどーでもいいや。（おいおい）
だって若菜瀬奈嬢のハダカは仕事柄見飽きてるので。

＞福岡
凸さん、陽水といえば「花見の駅」も実在するのですよ。
西鉄宮地岳線というローカル線です。桜の季節に行ってみては？
ね、ショパンさん。

From 猪木亡霊with新井薫子エライ！ To najo@chance at 1999 11/24 20:48 編集 返信

＞カフェの現状
う〜ん・・・。
表も見てますが、読み終えて「書き込みをする」ボタンを押す気力が
ない・・・。ヘルさんじゃないけどすけこうさんやドラグスさん達は
すごいな、と思ってしまう。龍原砲さんの一石を投じる書き込みに
「龍源なんとか」としか返せないのはね・・・龍原砲も知らないのか？
と哀しくなってしまいました。なんとか清流に戻そう、という書き込み
の数々や、そういう流れを無視して心に染みる書き込みを読み、参戦す
る前に結局濁流に流されてしまう私のココロ。
潮時ですかね・・・。と弱気にもなってしまう。これじゃ弱気亡霊だ。

裏に来て、かつてのカフェの匂いに安住するのは新しい世代に託す事を
否定する狭い狭い行為になっているのも理解しているのだが、届かない
メッセージを届かないだけではなく曲解される現実に疲れたというか。
ひとつには、最近興行に出かけていないので、投稿したい！というネタ
に触れてないからだ、と理由付けをして言い分けしているのですが。
表あっての裏だろ、まだ諦めた訳じゃねぇぞ、と。

>女子プロ
週末の旅先のＨＯＴＥＬでＧＡＯＲＡが見れました。
パンクラスかＧＡＩＡでもやってるかな、と思ったらＪ’ｄが。
おばっちと飛鳥が闘って（？）ました。
まぁあれはあれで「初っ切り」としていいとして、他の試合が・・・
哀しい現実でした。
誰かが表で「アングルに逃げるな！」と書いてあり、もっともだなと
思ったのですが、腕をキメずにただロープに押すと反対側のロープに
自ら走っていき、かすった技で受け身を必要以上にとる、説得力の
カケラもない試合の数々を観てしまったのです。ああいう試合を見せ
られて、それでも「プロレスは素晴らしい」と言うには、それこそ
「定説」まがいのアングルだ、それを含んでプロレスだ、と言うより
他に手段がない。でもそんなこたぁもうまっぴらゴメンです。
ボブさんの自らリングに上がった体験からくる話の中で、ドームの
ヤマギュウ対後藤の試合で「技を受けた選手がかけた選手より先に
立っちゃいけない」ということくらい、わかんない奴はプロレスやめ
ちゃえよ、と思ってしまいますね。プロレスラーは、世間から
「だってプロレスなんてインチキなんでしょ」という目に晒されている
ことを常に考えるべきです。それがあったらあんな恥ずかしい試合は
できないはず。猪木も言ってたけど、「プロレスを好きな奴ばっかり
レスラーにしてしまっている現状」がマズいよなぁ。小島もそうだけど。どっちかっていうと、「俺はなんで闘っているんだろう」と自問
自答している選手の方が応援したくなる何かを持ってるよな。
「こんな因果な商売、やってらんねえよフザケやがって。」でも
「やるからには素人にナメられてたまるかよ」という表情をしてる
選手がかつてはゴロゴロいましたよね。その憂鬱な表情の本家・天龍が
その事に気づいたのはハンセン、ブロディ、長州と闘ってからだそうで
す。こればっかりは誰かが指導するんじゃなくて、闘いの中で気づくも
のなのでしょう。

From ドラグスレイヴ(真剣モード）( Mail ) To najo@chance at 1999 11/24 20:12 編集 返信

まずは疑問点を箇条書きで…。
壱：トップ選手の自覚

って、それしか浮かばない（笑）。ではそこを掘り下げてみます。

まず、団体が多すぎると言うのは確実に言えます。
分裂して一番良い点は『自覚』ですが、同時に『ライバル』が
減ります。せっかく全女で同期だったのに…って選手がイッパイ
います。その分、上が胸を貸せば良いのに…。
トップは何に一生懸命なのか？　
すべての元凶は『フリーランス』です。
下をもたず、団体を持っているわけでもないので『何でも出来る』。
フリーゆえに何時でも何処にでもチョッカイをだす。
相手にしてもらえなければ，乱入で強引に『理由』をつくる。
自分たちが目立たなければ食べて行けない『フリー』が相手を
『生かす』必要はまるで無いわけです。
全女その他で因縁を始めから持っている『フリー』がケンカを売って
きたら…買っちゃうのは当然かもしれませんが。
とはいえ、そういう試合が『目玉であるべきリーグ戦』を押し退けて
メインを張る、という現象が団体を育む事は…有り得ません。
あくまでもソレが目的で見に来るので、リーグはおまけです。

江角はモデルからの抜擢。朋ちゃんは売れない３流アイドルでも
やり方次第でトップ歌手というジャパニーズドリーム。
要は『キッカケ』なんですが…。じぶんからキッカケを作った形の
『アテナ』が成功するはずは…ないなぁ。若手４人をレギュラーで
出演させているのが動かぬ証拠。安易なマスコミ露出は必要無いです。
パイレーツが出始めた時になんにも基礎知識を持っていなかったのも
非常に悲しかったです。付いてくる『お客』が目的なのか…って。
それなら、いっその事ジャニーズｊｒでもつれてくれば
良いのに…っておもいます。（かなり危険なやり方ではありますが）

安易な『流血』・安易な『乱入』・安易な『デスバレー』…。
そこに頼っているわけではないんでしょうが、そこにだけ目がいって
しまうアタイの見方に問題があるのかなぁ。

追記：長文、乱文、雑文失礼しました。　
　　　ややテンションが上がってシマッタので、かなり危険な事を
　　　書いてしまいました。『愛』が無いな，と思われたらサクッと
　　　削除しちゃって下さい。
　　　　　　　　　＞”ＳＲＳは木曜深夜”ナジョ様へ

From 凸( Mail ) To najo@chance To ボブソー（大塚角海老） さん Ｔo ショパン さん at 1999 11/24 18:53 編集 返信

To ボブソー（大塚角海老） さん
安西ひろ子を，何年か前，横浜の飲食店でバイトところを見た友人によると，「すごいかわいかった」らしいです．

Ｔo ショパン さん
福岡のかただったのですね！ 井上陽水ファンの私は，去年はじめて九州上陸をした際，時間もないのにわざわざ能古島まで渡ってきました！（渡ってすぐ，次のフェリーで戻った）

From ナジョングン（女子プロ勉強中） To najo@chance at 1999 11/24 17:40 編集 返信

まず、私は最近の女子プロにそんなに詳しくないのを断っておきます。

男子にももちろん言える事ですが、団体が多すぎます。
離脱→新団体はプロレス界の常ですが、結局は新しく団体を旗揚げしたはいいが自分たちでは客を呼べず、他団体から選手を借りる始末。しかも分裂したところから借りるところまである。
そりゃあフロントとの確執や本来なら離脱したくなかったとの心情を私はわかりませんが、いまの状況をみるに．．．例えば全女とネオ。分かれた意義はあったのでしょうか？

選手の分散により各団体とも興行は苦戦がつづいてますよね。
龍原砲さんがいったように、この客の入りで団体が成り立つのか？なんて疑問をもってしまいます。
ＪＷＰの全世代リーグ、ネオのリーグ戦、ともに決勝戦の客入りは淋しいものでした （ＴＶで見る限り）。
その団体のウリのシリーズなのに．．．。
このままでは何時潰れてもおかしくない状況ですよね。以前書きましたが全女は尻に火がついてます。
そうしたらまた、「ダレのせいだ」 で更に分裂の可能性があります。
結局、レスラーとしての方向性の違いではなくて 「好き嫌い」 で分裂しているだけのような気が．．．。
実際リング上ではなにも変わっていないようですし。
もちろん、ガイアやアルシオンのように独自のカラーで成功（？）している団体もあるのですが。

新人の試合が増え、経験を多く積むことはいいこと。でもそれは団体がしっかりしていればこそ。
団体が潰れてしまっては元も子もない。

選手が頑張っているのは認めていますが、団体の在り方については疑問があります。

新日はその逆 （笑） 会社が安定しすぎ、選手多すぎ。
好き嫌いでいいから分裂しちゃいなさい （笑）

．．．難しいとこですな。

From 『若』( Mail ) To najo@chance at 1999 11/24 17:33 編集 返信

わーい、わーい、破多利郎さん復活だぁ！！
元気ですかーーーッ！！

私のプロレス初観戦も全女で伊勢原食品市場でした。
ダンプｖｓジャガー戦やらクラッシュの『炎の聖書』ライブやらがあったけど第１試合のボディスラムの「バァーーン！！」って音の迫力に友人とやたらビックリした記憶があります。

それ以前、うちの姉がビューティーペアの大ファンでいつもＴＶを独占されていたり・・・、女性は常に輝きたいと思っているのですよね。

自由に羽ばたきたい、美しくいたい・・・ｅｔｃ。
江角も朋ちゃんも昔のクラッシュも輝いていたから女性が憧れていたのでしょうね。

ユニバへの女子プロ参戦を切っ掛けにレスラーもそしてファンも大きく変わった。
そして現在の「若い女性ファン」の消えた女子のリング。
アジャや吉田はユニバ参戦でプロレス開眼している。男性ファンも増えてきた。・・・これも運命なのでしょうか。


≪　五右衛門さん！！　１１．２６で会えるといいですね！！　≫

From ヒロ卍固め（猪木派） To najo@chance at 1999 11/24 17:29 編集 返信

何度も来てすみません。
しかもネタも持たずに・・・。

ただ、来年は辰年なんで、
やっぱり年賀状はドラゴン藤波・・・・かなぁ？と思って・・・。
ウルティモ？ドラゴンスクリュー（武藤）？天龍？
大仁田（←上島竜平）・・・。

そりじゃあ、また明日・・・。

From 太陽型ヘルメット( Mail ) To najo@chance at 1999 11/24 15:14 編集 返信

破多利郎さんの書き込みを見るとそんな印象を受けました。
もともと女性をターゲット（？）にした興行体系から、男性ファンを集めるアイドル路線、もしくはプロレス的プロレス路線に走ったのかな？って感じがします。
聞きたいこと、まだまだありますが、仕事中ゆえまた後ほど・・・

From 破多利郎＠ To najo@chance at 1999 11/24 15:04 編集 返信

プロレス初観戦が実は全女（ジャガー軍団とデビル軍団の頃。後に
ＷＷＦ女子王者になったウェンディ・リヒターが絡んでた頃）な当方。
北海道の田舎まで来てくれて、券が余ってたのはそれくらいしか
なかった、って事もありますが。

で、つらつら考えてみるに、最近の女子プロで、（神奈川奥地、後楽園
ホール、どちらの会場にも共通するのですが）明かに昔と違う、と気が
つくのは「若い女性ファン」の少なさです。

過去のブームを考えてみると、マッハ文朱の頃を除くと、ビューティ、
クラッシュの時は全面的に、対抗戦時代の頃でも下支え、として、
会場では「女性」の比率が結構高かった気がします。
（マッハ／ビューティはＴＶでしか観てないんで、不正確かもしれません）

ユニバへの試合貸出をきっかけとし、ブルとアジャがＴＶ（バラエティ）に
露出し出した頃から獲得された男性ファン層、とは明かに一線を画した
独自の世界、が彼女達女性ファンにあった感じがするのですが、それを
目にする事も少なくなってます。
少なくとも、新日ドームと同日開催だったとはいえ、全女後楽園で、
掛け持ち（新日のパンフ持ってたり、ｎＷｏＴシャツをこれ見よがしに
来た客が両手両足でも足りないくらいいたり）が目立つ、なんて事は
以前では有り得なかった事なんじゃないかな・・・。

絶対的ベビーフェイスがいなくなった事、客層が変わった事から、女性が
会場に来にくくなり始めた事・・・・なのかもしれないし、みなさんの挙げて
おられる「定年制」廃止、もあるかもしれません。またはそれらが複合して
いるのかもしれませんし、全女の経営のまずさ、もあるかもしれません。
また、「予習」してないと、なぜ抗争してるのかわからない・・・という、
状況が続いてるのも、女性ファンを去らせた一因かもしれません。
（原因は特定出来ませんが）

フジが「アテナ」に踏み切ったのも、対象を「男性」と考えてこそ、の事と
見受けられますし。（パイレーツ、が正解だったかどうかは別として、
非プロレスファンな男性深夜族の眼を引こう、という意気込みはそれなり
に評価出来るものと考えてます。）

ここ数年考えても、ファン獲得（というか維持、というか）のトライアルと
して行なわれたので、女性ファンを意識したものは、失敗はしたけど、
「ジェンヌゆかり」くらいしか思い浮かばない。
後は、ＺＡＰにしろＳＳＵにしろ・・・結局のところ、既にいるファン、ちょっと
離れていたファン、という限られたパイの中で、自分とこに振り向かせよう
としてるだけ・・・って印象。

結局、江角に憧れたり朋ちゃんや浜崎を崇めたりしてる、非ファンな
女性を振り向かせる「何か」を、今、求められてるんじゃないですかね？

From 太陽型ヘルメット( Mail ) To najo@chance at 1999 11/24 14:32 編集 返信

ホントに世知辛い表カフェになってしまいましたね。
無意味な誹謗中傷に終止符を打つべく書き込んだ龍原砲さんの想いがまた誹謗中傷のネタになってしまってます。

jamboさん（たしか？）は今のこの状態が良いみたいなことも言ってましたね。どこが良いんだかわかんないよ。
とても建設的な議論には見えないけど。
せっかく表にさりげなく復活したのに、またインポになりそうだ。

すけこうさん、ドラグスさん、その他表で書き込んでおられる方、ホントにスゴイです。

＞すけこうさん

『他人の名勝負』もうすぐ終りですね。
あれは楽しく読ませてもらってます。
感じ方が自分と同じだったり、全く違ったりしてとても有意義です。

あ、そうそう例のもの、今日送りましたので明日には着くと思いますよ。
（もちろん、初回限定特典付で：笑）

From 龍原砲( Mail ) To najo@chance at 1999 11/24 13:52 編集 返信

表で人の中傷はするなとやんわり書いたら、それでも
中傷のレスが返ってきてしまった・・・トホホ
最後の一行に遊び感覚を入れたつもりだったんだけど、
まともに受け取られてしまったみたいで、まだまだですね私も
修行し直しですな　(^-^)

From 破多利郎＠・ To najo@chance at 1999 11/24 13:31 編集 返信

（ちょっと事情あって、一時期、投稿する気分になれず、復活を機にＨＮをちょっと
変更しました。表カフェチャットでは先週末から「塾生」で入っております。一応告知まで）

若き東京棲息時代と異なり、神奈川の奥地に篭ってしまうと、行きたい「有料興行」
には、従来より交通費等の経費が上乗せされてきます。
さらに、人夫（ひとおっと）の身となり、相方と嗜好が合わないと、興行は一人で行く
事になるのですが、自分だけ楽しんだ見返りとして、慣例的に「一観戦一サービス」
などという事になったりします。（「ビデオの祭典行き」の見返りとして、一昨日は日帰り
の温泉、に連れてきましたが）

少ない小遣い（涙）の中から厳選して観戦する事になりますが、どうしてもそういう状況
になると人間、世知辛くなるのか、「この若手の試合にはＸＸ円払えるな」とか、このビデオ
にはいくら、とか、試合がつまらないと、マイナスＸＸ円、とかって、観戦に従来とは違った
観点（コスト感覚）が入ってきます。
また、興行に行く際に「経緯が判らず楽しめない」という事を避けるため、雑誌／ネット等々
で「予習」する事に余念がなくなります。

こういう事を考えるようになった時、シビアな観方なのかな・・・と思ったりしてましたが、
最近気づいた事は、以前より「優しい」観方になっていた事。
興行上での失敗、とか気に食わない点、とかは「マイナスＸＸ円」でしかなく、そのマイナス
＋チケット代よりも、プラスが多ければ（理想的にはチケット代以外の「諸経費」足しても）
「いい（悪くない）興行だった」と納得をする部分が出てきたからです。

なんだかんだ言っても、突出しているメジャー２団体、ＦＭＷ、ＤＤＴ、全女、などはありますが、
概ねの団体は、試合自体は心の計算でプラスになる事が多いです。

しかし、ちょっとした「事件」や「試合」で一喜一憂していた頃のＰＵＲＥ（？）な気持ちを失って
しまった事への悲しさ、は常に感じますが・・・。

ＴＯ；チキンハートさん。
＞しかもドームかぁ･･･ココでイッパツ後楽園（または地方
＞の体育館）で再戦！しかもNOTV！NOマスコミ！とかい
＞う展開になったら僕の中のドラゴン株は5倍に跳ね上が
＞るのだが･･･。

時期はともかく、後楽園ホールでワンマッチ、全席指定１万円、って
事にする「勇気」というか「発想」は、新日営業部内で出てこないかな・・。
（前例あるんだし、ホールで１万以上取る団体だってあるんだしさ。）
諸経費込みでも、当方は払うでしょう。

From リッキーJ( Mail ) To najo@chance at 1999 11/24 13:12 編集 返信

試合の内容が悪すぎる。リングの上でワルツを踊ることができないレスラ
ー。シーンと静まり返った観客席。あくびをする隣の観客。会場の後ろ
（ボクがいたのは中ほど。）まで届かない迫力。一人で自然に目立ってし
まうHBKとHBKフリークにブーイングを送るFMWフリーク。全てがちぐはぐ。

FMWにとって横浜アリーナは器がでかすぎるということを証明したと言わざ
るを得ない。武道館の上の上まで迫力がビンビン伝わってくる全日本の三
冠戦と比べるとお粗末と言うしかない。第三のメジャーを名乗る資格はまだ
ない。演出、舞台装置は今まで見たこともないくらい素晴らしかったし、
ストーリー展開も良くできていたと思うがゆえに、試合内容のショボさが
余計目立った。

メインのレフリーにHBKを登用したのは失敗。HBKの華麗な動きに試合が食
われてしまった。WWFのトップとして毎週横浜アリーナクラスの会場の観
客と全米の視聴者を熱狂の渦に巻き込んだHBKと、後楽園がせいぜいのH、
ハヤブサじゃ、比べるまでもなくスーパースター度が違いすぎた。最後の
Hと雁の助の感動フィナーレでなんとか締めたが、結局一番心に残っている
のはHBK。レフェリーは脇役なのだから、その脇役に超大物を起用するのは
危険だと認識した。ただ、HBK効果で来場したファンも確実にいたわけで、
HBKのおかげで「ある意味」メインも盛り上がったわけで。成功したのか失
敗したのか分からない。凄く不思議な興行。ボク自身、レスラーではなく
試合にでもなく、レフリーの所作にしびれて帰路についたという経験は初
めてなので。貴重な経験でした。

From リッキーJ( Mail ) To najo@chance at 1999 11/24 13:11 編集 返信

もしもビデオの祭典がなかったら、もしも今週以降だったら、一生HBKの
雄姿を生で見ることはできなかった。とにかくカッコよかった。さすがに
ワールドクラスのスーパースターはその指の先まで、完成し尽くされてた。
結局のところ、昨日のFMWで一番おいしいところを持ってったのは、HBK
だった気がする。熱狂的なHBKフリーク（ボクも含めて）は、あのスーパー
キックに大満足でした。「ワオ！アンビリーバボー！」
ビデオの祭典に大感謝です。

From 太陽型ヘルメット( Mail ) To najo@chance at 1999 11/24 12:36 編集 返信

私は見に行ってないんで、何とも言えませんが、『若』さん、卍さんの書き込みを見て、なんとなくその場の空気は想像できました。

あそこはやろうとしてることはよく分かるんですが、なんて言うか中途半端なんですよね〜。
今回の横アリはそんな今までの集大成になると思っていたので、ある意味期待してたんですが・・・

やっぱり観客を意識しながらも、結局観客不在の興行になっちゃってるような気がするんですよね、私。
冬木がやろうとしていることに、観客がついてきてませんよね？（多分）
彼らのやろうとしてることをみんなが理解して、尚且つ会場が一体となるような興行が出来れば良いと思うんですが・・・
（私もキライじゃないです。ブリ・ブラとかめっちゃ好きでしたから）

From 太陽型ヘルメット( Mail ) To najo@chance at 1999 11/24 12:29 編集 返信

女子プロのこと、ぜ〜んぜん知らないくせに書き込ませてもらいます。

女子プロ２５才定年制がいつ廃止されたのかも知らないんですが、デビルやジャガーなどが２５才を過ぎてファイトしていたことは女子プロに新しい魅力を持たせた功績も確かにあったんじゃないかと思います。
逆に年寄りが上につかえている現状は、新しい芽を育まない環境を作り出しているとも言えるでしょう。
一番いい例がＳＷＳに大量離脱後のタイガー→三沢の大ブレイクでしょう。
人間というのは弱いもので誰かに頼れる安心感があると不思議なほどに成長を止めてしまうものです。
三沢の場合は、天龍を始めとする大量離脱による危機感と、タイガーのマスクを脱ぎ捨て、自ら甘えを排除した部分で大きな成長を遂げたことは言うまでもありません。

そして、ここからはあくまで私の推測ですが（反論受付ます）女子プロは２５才定年という幕引きがあったからこそ輝けた部分もあるんじゃないかなあって。
私は命の儚さを『銀河鉄道９９９』に教えられた人間です。
機会の体になって永遠の命を手にすると、生きていく喜びを感じることは出来ないでしょう。
また、人は年を取って老いていくが故に、若い『青春』と呼ばれる時期があんなにも眩しいんだと思います。
ホントに勝手な推測ですが、２５才という終着駅が最初から分かっていたからこそ、今、儚い命を燃やす若き女子プロレスラーに声援を送るのではないでしょうか？

批判は受け付けません（反論できるものを持ってないので）
ただ、過去女子プロはこうだったんだよ、とか今私はこう思う等の意見はバンバンお寄せください。

これを機に女子プロも本格的に見てみたいですね。
『若』さん、じょうじさん、ご教授下さい！！！

From 『若』( Mail ) To najo@chance at 1999 11/24 11:18 編集 返信

卍さん初めて挨拶させていただきます、『若』です。
昨日のＦＭＷに関しては私はちょっと複雑な気持ちなのです。

ＦＭＷ全員が最大の努力を出し尽くしたビッグマッチだった横アリ。
私もいろいろあって楽しかったのも本当なんです。
でも興業全体に失敗や反省点が多かったのは救いようの無い事実。
このエンターテイメント路線はあって良いと思います。
ならもっと追求して『極めて』ほしい！！
贅沢言いすぎですよね。でも・・・、哀しい。

まぁ龍原砲さんの言うように良いことだけを記憶に残します。

あっ！　そういえば１２月にＴＡＪＩＲＩの『来日』決定ですね！！

From 『若』( Mail ) To najo@chance at 1999 11/24 11:04 編集 返信

じょうじさん！　私の思う女子プロのことをちょっと書かせてもらいます。

今やセクハラにも繋がりかねないとも思いますが女性が、女子プロレスラーが『一番輝ける期間』というのは男に比べてどうしても短いと言わざるをえないです。

いわゆる『定年制』がなくなりベテランの味のある試合、デビル雅美を代表とする誰もが楽しめる、圧倒されるプロレスも見れるようになった。

でも時代は常にニューヒロインを求めるもの。
メインがクラッシュ、関西、神取、堀田、豊田、北斗、京子、尾崎・・・ではやっぱりダメですよ。
若手がそこに辿り着けないジレンマも勿論でしょうが女性の情念がそれ以外のところで邪魔をしている・・・。

男にも勿論あることだけど今の女子プロの場合、過去の団体間の問題があるし・・・、う〜ん、難しい！！！

なんだかんだ言って生観戦も結構行っているんです。
極悪同盟からブルｖｓアジャ金網、北斗ｖｓ神取、日本選手権のドーム、全女のガレージ、アルシオン・・・女子は下手なインディーのレスラーより練習してるし体力だって物凄い！！好試合も多い。

ニューヒロイン候補はたくさんいるのに（たくさんいるからダメ？）
どうしてブームが戻ってこないか？？
それ女子プロレスラーの一番輝ける瞬間が短いという宿命。
でも、だからこそ美しいとも思うのですが・・・。難しいな。

From ヒロ卍固め（猪木派） To najo@chance at 1999 11/24 10:46 編集 返信

卍は感動したよ！表にも書き込んだけどファンクス！

それとね、プロレスファンとして求めているものを、
ＦＭＷはきちんと出してきたと思うよ。
★様々な因縁を闘うことで吹き飛ばす（Ｈと雁の介）
★逃げられないルールでの完全決着・追放（冬木と田中と荒井）
★ハチャメチャな闘い（キンタローとボウル）
★思い出の名勝負復活（ファンクス！）
などなどね。そのインパクトの強さ弱さはあるだろーけど、
３０００円自由席は俺にとって高くはなかったね。
１０万円払ったって惜しくはない（スマン、猪木の真似、ここだけ）
ファンを楽しませる為の仕掛けやストーリーって嫌いじゃないヨ。
俺はプロレス好きだからね。
若菜瀬奈嬢のビキニ姿やチョコ、チョコ、チョコ、チョコ、チョコボール！
も嫌いじゃないヨ。
俺はガチンコも好きだからね。

今日は暇なんで、表、裏と来て、この勢いで平田に行ってきます。

From ナジョングン To najo@chance at 1999 11/24 10:17 編集 返信

＞チキンハートさん

確かに何をドラゴン社長は焦っているのでしょうね。
そんなに早くの再戦はファンも望んでないはずなのに。
ドームのチケットの売れ行きがすこぶる悪いのでしょうか？（笑）

ドーム以外での再戦は大賛成です。６万人の歓声もいいですが、一体感がちょっと足りないような．．．。
私的には両国国技館がいいですね。あの会場大好きなんです、某公園体育館の次に （＾‐＾）
最近、新日はＧ１のときしか使わないですよね。
見やすいし交通の便もいいから最適なのに。桝席はヒザ痛いけど。

橋本の激勝にダンボールブーメランを！（危ないって）

From チキンハート To najo@chance at 1999 11/24 07:46 編集 返信

藤波サン曰く
「来年１月４日の小川戦で再起するのか、今月中に答えを出せ」
ドラゴン何をそんなに焦っているんダ！(T^T)
しかもドームかぁ･･･ココでイッパツ後楽園（または地方の体育館）で再戦！しかもNOTV！NOマスコミ！とかいう展開になったら僕の中のドラゴン株は5倍に跳ね上がるのだが･･･。
小人数の客の密かな熱気に囲まれ退治する2匹の雄。尋常でない緊張感の中で殺気だけが高まり、密やかな息遣いの中で鳴り響くゴング。
見たいなァ、そうゆうの。

From すけこう(チャパ倶楽部) To najo@chance at 1999 11/23 23:53 編集 返信

こんにちは！　僕とも新日話で盛り上がりましょう！
ちなみにチャパ倶楽部はケロ肯定派ですよ！(ＷＣＷの解説は×)
僕はドラゴンファンなので宜しくお願い致します。

しかし１日こないだけで凄いログの数・・・
＞龍原砲さん
　　書きこみ再開出来たようで何よりです。(笑)
＞チキンハートさん
　　私も実際、大感動しました！　感激かな？　不思議な感じでした。
＞家庭円満祈願太陽型ヘルメットさん　＞ナジョングンさん
　　どうか宜しくお願い致します。
＞トニー10セントくれよー(ピート・ベスト)さん
　　これは難しいかな・・・
　　祭典ビデオ手に入るといいですね！　今日は早く寝るかも・・

From 龍原砲( Mail ) To najo@chance at 1999 11/23 23:32 編集 返信

＞ＲＩＮＧＭＡＮさん
レスラーには人を感動させるというオイシイ部分があるのに
わざわざ放棄してしまってる人もいます。（誰かの目を気にして）

自分達に置き換えてみると、一生のうちでどれほど
人を感動させられるものか・・・・

もったいないよ本当に、団体競技じゃないんだから、
個人の力量でどうにでもなるのにね。

表の書き込みにしても、個人の見方しだいでどうにでもなるのに
自ら放棄してるもんね感動することを、それとも冷めすぎてるのか？

＞若さん
今日はいいとこだけ思い出して寝て下さい（笑）
僕も寝ます 、明日のために・・・(^^)

From 『若』( Mail ) To najo@chance at 1999 11/23 23:17 編集 返信

ナジョさん、ゴメンナサイ。
今日のＦＭＷは私的には『大失敗』です。
この興業方法はギャンブルでしかない！　
元々冬木率いるＦＭＷ総意のギャンブルがこの横浜アリーナ。
江崎、本田の邂逅がさわやかさを呼んだフィナーレだったが田中も大矢、黒田・・・全てのレスラーの実力はこんなものではないと思っているのに企画、シナリオに走ってパクリの域を越えられなかった。

立派なステージを作っていたがＰＰＶ放送用の進行だったため会場では肝心なところが見れない。全てが放送のための進行と受け取れてしまう。
矛盾した意見ですが、生観戦のための努力はたくさん感じられる。本当に努力は感じるんです。でも逆効果になっている。

電流マッチの緊迫感とＨＢＫのレフェリングは味がありましたよ。
でも『よけいなシナリオ、企画』がそれらを全て殺してしまう。
・・・この興業に関してはもう何も言う気はないです。
ディレクＴＶで放送するらしいので皆さんの目で確認してみて下さい。

割りきって見たので楽しかったんですけど、本音は哀しい大会です。
私的には大失敗！　でも逆の意見があっても理解できます。

From ナジョングン To najo@chance at 1999 11/23 22:49 編集 返信

本日ＤＳＥがプライド・グランプリ２０００についての記者会見を開き、トーナメントに小川も参戦とのこと。
グレイシー、プライド撤退との話でしたがホイスは予定通り参加。
まあ、ヒクソンとホイラーは本当に撤退の可能性がありますが．．．。

覚えてる限りでは

小川、高田、桜庭、小路、ホイス、ケアー、ボブチャンチン、コールマンが決定。

抜けてる選手も数名いると思う．．．早口だったから。（たぶんアレクとエンセンは入ってるよねぇ）
詳しくは明日のスポーツ新聞をみてね♪

ちなみにこの会見で、また小川が高田につっかけたそうです （＾‐＾）
「いつになったら俺とやるんだ？」


アレクとマレンコはプライド翌日でもバトラーツで元気に試合をしてました。
プロレスラーのカガミですな。

From 龍原砲( Mail ) To najo@chance at 1999 11/23 22:41 編集 返信

久々に｢あしたのジョー｣を見た。
矢吹 丈と力石 徹の生き様に、熱い物が込み上げてくる。

力石はジョーと対戦するために、わざわざ階級を下げ、
過酷な減量をし、試合中のアクシデントも重なり結局・・・・
架空の話とはいえ、ここまで人を感動させる物とは いったい何？

見終わった後ボロボロ泣いている俺は、何に感動してるのか。
理屈はいらない、大人になってもいいものはいいと言える
そんな物にこれからも出会っていきたい。

プロレスもそういう眼でみると、特した気分になるんだけどね。
最近感動に飢えているなあ、こんなこと書くようじゃ (^_^;)

From ナジョングン（ラーメン好き） To najo@chance at 1999 11/23 22:06 編集 返信

＞『若』さん

さすがどこにでも出没する行動派。今日は横アリでしたか、お疲れさまでした。

＞ＦＭＷが現在の全てを出したのは間違い無い

ならば成功でしょうね。
ＦＭＷファンではありませんが、ビックマッチの失敗はプロレスファンとしては胸が痛いですからね。

ところで田中−冬木の試合、電流はいかがでした？
公開実験での映像をみると、ひっじょーに危険だなと思ったので。

あと、ＨＢＫのレフリングはどうでした？

ちょっと気になります。

From ＲＩＮＧＭＡＮ ｉｎ ＳＰＷＦ一宮道場 with 阿部拓巳 To najo@chance at 1999 11/23 22:04 編集 返信

＞龍原砲さん
＞信頼関係が重要な要素となっている、プロレスとはあきらかに異質の
＞競技だという前提を抜きにして、やれ誰の方が強いだの、
＞ラリアットを受けたらとか、進歩してないよねファンも
＞ここは素直に桜庭に対して、｢よくやった｣の一言でいいんでないの。

全く同感。どうして自らプロレスの楽しみ方を狭めるかなあ。
桜庭はすごい、よくやった！よくぞそこまで強くなった！
小橋のラリアット、もちろんすごい！怒った小橋、強すぎ！
別々に２倍楽しみゃあいいんです。いや、２倍どころじゃない。
個々の選手に思い入れが増えれば増えるほどその楽しみは無限大です。
自分で勝手に『最強』決めちまってそれ以外を否定してしまうほど
つまらないものはありません。
プロレスファンの欲求･欲望は底無しです。

　わがままだねえ　― 森本レオ ―

＞ナジョさん
今更なんですが私もダビングお願いしたいのですが．．．
後でメールします。

From 『若』( Mail ) To najo@chance at 1999 11/23 21:14 編集 返信

ただいま横浜アリーナから帰宅しました。
会社の同僚と３人でＦＭＷ観戦。ただしアリーナに行く前に

ラーメン博物館で徳島中華ソバ「いのたに」の中華ソバ肉玉入りを食べた後です。これはオススメできます！！！
（満足できる興業にならないの確信のもとに気分転換で連れを誘った）

今のＦＭＷの最高のものを出したのは間違いないでしょう。
ただし企画倒れは否めませんでした。集客は６〜７割程の入り。

○田中ｖｓ冬木●、○Ｈｖｓハヤブサ●は確かに好試合でした。
でもシナリオ、企画が水をさしてしまった。
プロレスに詳しくはない連れが『感じるものがなかった』と言っていた。ただのパクリで自分達のものにできなかった悲劇です。
割りきって見れば楽しめます。
ちょっと良い言葉が浮かびませんね・・・。

ただ猪木亡霊さんは第１試合は見ないとダメです！！
薫子ｖｓ瀬奈嬢のナイスバディバトルは必見！！
ビキニにルーズソックスってのは初めて見ました！！
しかしフランシーンが１枚も２枚も上手だった・・・。


でもファンクスと握手できたからそれで満足！！！（それが哀しい）

From ナジョングン To najo@chance at 1999 11/23 21:13 編集 返信

っと！ＢＮをチェックしていたら．．．。

＞Ｋｉｎｇさん

はじめまして （＾‐＾） 管理人のナジョングンです。

記憶違いならごめんなさい。ケロファンのＫｉｎｇさんですか？
「ナジョってダレ？」 をみてもらうとおわかりですが、新日大好きな私でもケロは嫌いなんです。
なぜって？ 理由がたくさんありすぎて何から話していいのか．．．（苦笑）

「ドームやらないとボーナスに響くからね」 ．．．なんてことをＴＶで平然と言ってのけるところとか．．．。

まあ好き嫌いはあって当然。ケロは批判しますが、ケロが好きなＫｉｎｇさんを批判するきは毛頭ありません。
上に書いてある 「愛のある書き込み」 これは 「愛のある批判」 でもあるのです。
たかが１選手にも届かなかった心の叫び、ここで何を言っても新日が変わるわけがないですが、愛があるからこそ言わずにはいられないのです。盲目的で全てを肯定する 「愛」 とは違います。
愛の連発でだいぶ照れくさいですけど （笑）

．．．勘違いしていたなら大マヌケですね。
でも、「表」 でのいきさつを拝見するとこれははっきりしておいたほうがよいのかなと思い失礼を承知で書きました。

＞これから新日のことで大いに盛り上がろう。

ええ、盛り上がりましょう （＾‐＾） そして悪いところはズバズバ言いましょう。それが 「愛」 です。

From ナジョングン To najo@chance at 1999 11/23 20:47 編集 返信

ぼちぼち、頭を切り替えて我が愛する新日本に目を向けよう。

でも最近の新日の話題．．．ないねぇ （涙） でもあえて何か探すと．．．。
ｎＷｏスティングがスーパーＪに改名したらしい （Ｔ―Ｔ）
蝶野がコジコジ引き抜きを計画しているらしい （Ｔ―Ｔ）

．．．ふう。

やっぱりもうちょっと桜庭勝利に浸っていよーっと （笑）

From ナジョングン To najo@chance at 1999 11/23 20:40 編集 返信

＞ドラグスレイヴさん

いいですよ （＾‐＾） 早速メールで住所等を教えてください。たぶん悪用はしないですから （笑）
みんなで桜庭やアレクの勇姿と人間の腕はここまで捻られても折れないというのをみようではありませんか！
ちなみにダビング作業で本日は５回ほどみてますが何度みても面白い！．．．ちょっとだけ飽きたかな （笑）


＞家庭崩壊戦士・ヘルさん

痛いところをつかれました。
ＨＰ完成状況は６０％といったところでしょうか。ぼちぼち追い込みかけますので許してください。
でも、たいしたことないと思いますよ。結果報告ということで．．．期待をなさらずに。
あまりに内容がないので、土曜日に祭典ビデオをじっくり見て、参加者自己紹介を入れるつもりです。


１・４は仕事始めということで観戦は難しいですが、１・３０の「プライド・グランプリ２０００」 は行きます。
まあ、トーナメントの出場選手次第ですが．．．だれか一緒にいきません？

From ドラグスレイヴ( Mail ) To najo@chance at 1999 11/23 19:29 編集 返信

『表』のひどさにうんざりしながらも、飯塚ネタを書いてきた
ドラグスレイヴです。タイトルを合わせても３行ですが…。

＞ナジョ様へ
　プライドのビデオ、今から申し込んでもよろしいでしょうか？
　桜庭はモチロン…『ＡＯコーナー』が見たい！！　です。
　アノ書き込みを見せられたら…ガマンできません（笑）

＞いまさらゴチャゴチャ言ってる奴に言いたい事。
『桜庭の素晴らしい勝利』で良いじゃない。
四の五の言わずに喜べよ！！
にんげん、もっと素直になりたいなぁ、と思いました。
＊ココに書いてしまってすいません。でも、そう思いませんか？
　　　＞”猪木のコメントは聴きたいなぁ”ファントムさんへ。　　　　　　　　
追記：『タップしてないから…』って言うのは特に変。
　　　痛くないとか関節が柔らかいとかは別にして、アレは絶対に
　　　極まっていた（技として）。
　　　そのまま終わったら引き分けだけど、
　　　その結果に胸を張れるのか？　って話。
　　　まぁ，『負けなかった』とは言い張れるけど。
　　　『負けてはならない』っていうのはそう言う事なの？
　　　その『負けてはならない』は間違っている…と思う。
　　　『撤退』がもたらすものって…なんだろう？

From 龍原砲( Mail ) To najo@chance at 1999 11/23 17:34 編集 返信

桜庭の勝利について、長州のコメントを聞いてみたい気がする
おそらくこういうコメントを残すでしょう（想像）

｢桜庭？ウチでやったＵインターの若手だろ、ウチにはアレ以上の
選手はゴロゴロいるからな、しょせんそんなもんだろＶＴは、
やる意味はないんだよ、なんだったらウチでやるか、ドームの
カード空けとくぞ、４月でどうだカシンあたりとやらせとくか、ああ｣

プロレスラーは強いという自負が強すぎると、表のように
わけわかんない論争に発展していくが、プロレスとはルールが違うし
戦い方も当然違ってくるわけで、間合いの取り方さえも違う。

信頼関係が重要な要素となっている、プロレスとはあきらかに異質の
競技だという前提を抜きにして、やれ誰の方が強いだの、
ラリアットを受けたらとか、進歩してないよねファンも
ここは素直に桜庭に対して、｢よくやった｣の一言でいいんでないの。

なにが言いたいか？
過大評価も禁物だけど、二階にのぼらししといていきなり
ハシゴをはずすのもどうかなと思うってこと。
橋本は最大の犠牲者だよね、今日の日刊を見るかぎり。

＞ナジョさん 楽しみに待ってま〜す。

ＰＳ 馳のＨＰの小川との対談は仕事中には読まない方がいいです
大笑い必至ですから。（でも新日の問題の確信を突いてます）

From トニー１０セントくれよー（チャパ倶楽部ドイツ） To najo@chance at 1999 11/23 17:07 編集 返信

＞ナジョさん
無事橋は架りました。有り難うございます。ファントムさんの名司会ぶりや、すけこう主宰の名入れ知恵ぶりを堪能します。

＞じょうじさん
「ドイツの判例」といえばプロレスとは関係ない話で恐縮ですが・・・ドイツのほとんどすべてのレストランのメニューには、ビール（ワイン）の種類・価格だけではなくその量が明記されています。そして出てくるグラス（ジョッキ）には必ず線が引いてあって、ここまで入って５００ミリリットルとか４００ミリリットルと分かるようになっているのです。そして僕の友人の法律家から聞いた話によると、条例（州律？）によればビールの泡は含まれないでその線に達しなければいけないらしいのです。そして、実際大きく達してないとして訴えられた判例もあるそうです。だから日本と違ってジョッキ中泡という事はあまりないです。
でもビール祭りとかでは１杯１リットルが基本なんですけど、ジョッキがガラスでないため中が見えにくいんですね。そして店員も忙しいから丁寧に注がない・・・だからバブルが弾けると実際は半分ぐらいしか入ってない事もあります。

＞ヘルさん
今メール送りました。バンプじゃなかった、パンフもよかったらおねがいします。

From 家庭崩壊戦士( Mail ) To najo@chance at 1999 11/23 16:51 編集 返信

今日は後輩の結婚式（２次会）のため、家でSING LIKE TALKINGを聴きながら発声練習してます。

＞五右衛門さん

新橋大会参加ですか！？
もし可能であれば、ぜひ参加してください。私の携帯知ってますよね？
ちなみに私は遅刻組です（苦笑）

＞くれよーさん、ナジョさん

メール頂きました。
くれよーさんに返信しておきましたが、届きました？
あと、ヘル特製祭典のパンフもありますが、必要でしたらセットで送ります。
第１回の祭典の雰囲気だけでも楽しんで、第２回に備えてください。
なんたって第２回は
『ビデオの祭典２０００トニー１０セントくれよー凱旋記念興行』
ですから。
で、何が言いたいかというと、『若』さん、来春の祭典！気合入れてがんばってくれよーってことです。
＊すみません、龍原砲さん、パクっちゃいました。

ナジョさーん、祭典のページはどうですか？
（いつまでたっても来週末完成予定になってるけど・・・）

From ナジョングン（ダビング王） To najo@chance at 1999 11/23 16:04 編集 返信

＞くれよーさん

すいません、今日の昼に家に戻ったもので先ほどメールを読みました。
家庭崩壊戦士には送っておきましたのでご安心を （＾‐＾）


＞五右衛門さん

おお！新橋集会参加の可能性があるのですか！期待して待ってます （＾‐＾）
ちなみに私の携帯の番号知ってましたっけ？
当日、遅れることになっても連絡くれれば場所を教えることができるので、わからなかったらメールください。


＞ 「桜庭−ホイラー」 他のビデオ希望の方

ＳＲＳって何曜日だっけ？ できれば見ないほうが．．．。
ノーカットで見たほうが感動すると思うんだけど。録画だけしてノーカット版見てからじゃダメ？
ほら、アレクは入場からみないと意味ないし。
新橋組は金曜日に、郵送組も金曜までには到着すると思うので、ちょっとだけ我慢しよーよ！

すっげー勝手なこといってるね （笑）

From ショパン（あぁディノブラボー）( Mail ) To najo@chance at 1999 11/23 15:19 編集 返信

久しぶりに表に書き込みしました。
アントンの選挙活動でのちょっとＥ話です。
お口直しになればこれ幸い。

From じょうじ( Mail ) To najo@chance at 1999 11/23 10:00 編集 返信

＞「若」さん
里村ｖｓ永島は、女子にしては無我っぽい（旧新日ストロングスタイルっぽい）試合だったですね。
個人的には、女子試合における悪評（？）たかい、「コーナーから名前呼べばふらふらと立ち上
がって近づいてくる」とか、名前を叫べば倒れていても立ち上がって技を受けなくてはいけない、
とかも全然ＯＫです。「あれもルール」と思ってますので。
けど、里村達には、「あのルールに乗っ取ったチャンピオン」とかにはなって欲しくないですね。

その関係で…
今回の桜庭のコメント（試合前）で「おや？」と思ったのは「地獄突きは反則らしい」という話でした。
今回の試合のために色々プロレス技を模索していた桜庭が、地獄突き（正面から喉への貫手）の
有効性に着目したのは面白かったのですが、プライドのルールでは反則なのですか。

う〜む。ＵＦＣならＯＫ？このへんルールに詳しいヒトの解説が聞きたいモノですが…。
ただ、あらためて言われると、ああいう技って、今のいわゆるフルコン系の「空手」では使わない
ですよね？明らかに元は空手系の技だと思うけど。じゃあ、一体、と考えてはたと膝を打ったの
ですが、密着した状態で有効な打撃…と考えると、これって要するに「対総合用空手技」なのかな？

対飛道具（拳銃とか）用に、故大山総裁は手裏剣の練習とかもさせていた、ってゆー話があります
が、こういう「空手」を使う「空手家」が総合の場に出たらどうなるのでしょう？変に寝技対策をした
空手家とかよりも凄みを感じる…

そんなわけで、ルール内チャンピオン（たとえばフイリョ）もいいのだけど、ルールを越えてなおかつ
強い人も、ジャンル内には必要かな、と。桜庭のコメントからいろいろ考えてしまった次第。
里村とかにはそういう選手になって欲しいですね。

＞その他
女子若手の現況については、また今度（　・・）ノ

From じょうじ( Mail ) To najo@chance at 1999 11/23 09:42 編集 返信

（余所でも書いたけど）もっともっと見苦しいＧ側の「言い訳」が聞きたいなぁ♪（＾▽＾）
「アームロックは決まったらすぐにタップするもんなんです。なぜ我慢できたのですか？」とか。
「あと２時間あのまま放置すれば、あのアームロックは解けていました」とか。
「（桜庭が対戦をせまっているが？と聞かれて）いいですか？…それは桜庭の勝手なんです」とか。
「敗因は審判のストップです。審判のミスジャッジについて最近ドイツの裁判所で出た判例を
取り寄せてあります。写しを差し上げましょう」とかぁぁぁ！

それオカズにどんぶり飯二杯はいけるな♪（＾＾）

From トニー１０セントくれよー（チャパ倶楽部ドイツ） To najo@chance at 1999 11/23 05:10 編集 返信

なんで今日桜庭の勝利に酔わないで、その勝利にケチ付けたりプロレス大賞がどうのこうの、レスラーの中ではもっと強い奴がいる、挙げ句のはてには小橋とやったらどうだとか・・・あきれた。
本当に自分が何かを一生懸命やったことがある人間だったとしたら、あそこまで完璧に勝った（僕は映像見てませんが）人の揚げ足を取るような事はいわないと思います。ファントムさんのおっしゃる通り、ああいうやつらはケチつければ通だと思ってんのか、自分と全然違うジャンル、あるいは全然違うレベルの人間なのに、成功したものにすぐ嫉妬を覚えるのか・・・

From 猪木亡霊（ＢＧＭ ＳＰＥＥＤ ｔｋＭｉｘ） To najo@chance at 1999 11/23 03:34 編集 返信

桜庭選手の歴史的勝利に色々ケチをつけている意見に、反論を
考えてみました。

１）体重差
体重・体格の違う相手と闘って、勝てる（負けない）闘い方を追求した
のがグレイシー柔術じゃないの？負けたからって今更そういう言い訳は
・・・却下！

２）タップしてない
桜庭選手本人も言ってましたが、要はあれから返せたのか？
圧倒的不利な逆関節をキメられてる時点で、勝負ありと見るのが普通。
試合前に「私にはアームロックなんてかからない」と豪語してました
よね。２段にガクゥーッツとあれはもう治らないでしょ、というくらい
キメて自殺に追い込まなければいけないのか？(笑）
ガマン大会じゃないんだから、タップしなかったから負けじゃないと
言うのは・・・却下！

３）やっと１回勝っただけじゃん
その通り。でも今迄一回も勝てなかったんだから、喜んで騒いで当り前。
「絶対勝てる相手としか試合しない」と言われるグレイシー一族で、
しかもヒクソン自らが対桜庭戦に送り込んだ一族の独りを正々堂々
試合で破ったんだから、やっぱり凄いことでしょう。

あとは・・・なんだ？

From トニー１０セントくれよー（チャパ倶楽部ドイツ） To najo@chance at 1999 11/23 02:34 編集 返信

もう、受け取ってらっしゃるかもしれませんが、「祭典ビデオ」のことで夢の架け橋ナジョさん経由でメールださせていただきました（僕のPCだとここから直接出せないんです）。主宰から聴いた、今丁度書き込みがあった五右衛門さんの伝説のハンセンが見たくって・・・（笑）詳細（というほどではないですが）はそこに書いてあるのですいませんが宜しくお願いします。

From 五右衛門( Mail ) To najo@chance at 1999 11/23 02:16 編集 返信

とりあえず桜庭おめでとう！！！
（まだ見てないので補かには何とも言えない）
（ＳＲＳが楽しみ）

ところで２６日参加したいんですけど
仕事（バイトですけど）がまだどうなるか
わからないので時間通り行けるか
わかんないっす・・・。
（下手したら行けないかもしれないし）
こんなんでもよければ仲間に入れて下さい。

From 太陽型ヘルメット( Mail ) To 猪木亡霊 najo@chance at 1999 11/23 01:28 編集 返信

一人でいっちゃダメよってことかな？（ウフフッ）

＞>家庭崩壊戦士・ビッグバン・ヘルさんよ
＞
＞まじで大丈夫なの？猪木−坂口黄金コンビなみってことは、
＞ヤバいじゃん。(大爆笑）
＞
切っても切れないもんですよ（笑）

From 太陽型ヘルメット( Mail ) To 猪木亡霊 najo@chance at 1999 11/23 01:28 編集 返信

一人でいっちゃダメよってことかな？（ウフフッ）

＞>家庭崩壊戦士・ビッグバン・ヘルさんよ
＞
＞まじで大丈夫なの？猪木−坂口黄金コンビなみってことは、
＞ヤバいじゃん。(大爆笑）
＞
切っても切れないもんですよ（笑）

From 猪木亡霊 To najo@chance at 1999 11/23 00:03 編集 返信

「サクはプロレスラーか？」
これは深いテーマです。
ゆっくり書きたい。
でも、ドラグスさんのご意見の様に、今更何を書いても結果論に
なるので表には書きたくない。今は。
でも、私の答えは決まってます。

「サクもオガワもプロレスラーです。」

何故かって？
こういう時は逆から考えてみてよ、違うって理由を・・・。
ヒントはそこです！

>家庭崩壊戦士・ビッグバン・ヘルさんよ

まじで大丈夫なの？猪木−坂口黄金コンビなみってことは、
ヤバいじゃん。(大爆笑）

ここでコネタ

小川直也が劇場で「タイタニック」を観て、号泣！
あの巨体で肩を揺すって泣くもんだから後ろの客は大迷惑！
このネタはあるＴＶガイド雑誌に載っていたらしいです。
「迷惑なハナシ」というテーマで、一般からの投稿ネタらしい。
うちの会社の女子が読んで、教えてくれました。
その子は、「舞の海ってプロレス入りするんですか？」と
思いもよらぬことを聞いてきました。びっくり。
でも曙より使えそう。ンムフフフ。

From 柳田ルチャ男( Mail ) To najo@chance at 1999 11/22 23:49 編集 返信

ども、ルチャ男っす。日本酒で壊れました、さっき。
ちゃんと届いてました？記念品。
なんか送信途中でエラーが起きたりして不安だったんですが。
記念品のMP3聞けないそうなんで、なんならリアルメディアに落としちゃいましょうか？
近日中に私のホームページに落としときます。
甘口の日本酒にチリオイルかけると辛口になっていいっす。
すんません。シラフん時また出直します。

From 太陽型ヘルメット( Mail ) To najo@chance at 1999 11/22 23:16 編集 返信

今、祭典ビデオの初回限定特典のダビングが忙しくて、予告していたネタを考えるヒマがなくなっちゃいました。
自分で予告しておいて、すみません。
（嫁がいないときしかダビングできないビデオなんで…）

From 太陽型ヘルメット( Mail ) To hakaiou@chance najo@chance at 1999 11/22 22:37 編集 返信

hakaiouさん、はじめまして。
『椅子と炎の会』１２・４オフ会に参加予定の太陽型ヘルメットと申します。よろしくお願いします。

参加者は私のほかに『ナジョングン』さん、『リッキーＪ』さんのはず！？
あと何か連絡しておくことはありますか？
星座とか、スリーサイズとか・・・

From space_lone_wolf@chance To najo@chance powerplant@chance at 1999 11/22 22:32 編集 返信

ｙａｈｏｏ！のＩＤ、誰のＩＤをクリックしても、「見つかりませんでした」になる！！！
みんな、ｙａｈｏｏ！の自分のＩＤ（特に掲示板）を至急見てーーー！！！！！

From hakaiou@chance To najo@chance at 1999 11/22 20:20 編集 返信

ここに来ている方で、１２月４日のオフ会に参加予定の方ってどなた様でしょうか？

出来れば「プロローグ」を作っておきたいなと思いまして。


確か２，３名ですよね？

ＦＲＥＥ_ＢＩＲＤＳさんともども期待しております！


どうぞよろしくです。

From ドラグスレイヴ（感動中）( Mail ) To najo@chance at 1999 11/22 19:55 編集 返信

『表』はおろか『格闘技カフェ』まですごい事になってます。
『表』は文字化けしてフリートークが読めません。
それだけの事があったのだからしょうがないのかなぁ（納得できず）。

今から何を書いても説得力が皆無なので書きません。
アタイが大嫌いな『高見〜』みたいにはなりたくないので（笑）。

とはいえ…少しだけ。
グリフォンさんご紹介の『静画』を見に行ってみました。それと、
東スポに大きな写真がありました（素晴らしい写真です！）。
フィニッシュには説得力があったんですねぇ。それがウレシイ！！

追記：『うっかり』が流行中です。注意しましょう（笑）。＞皆さんへ

特別編：年度代表馬は…エルコンドルだと思います。ただ、ＪＣと
　　　　有馬次第ではスペシャルって事も有り得ます。
　　　　エアジハードは短距離と内国産の２冠が有力です。こちらも
　　　　年末の香港で勝ったら代表馬の可能性がありますね。
　　　　＞”テレ東の競馬中継のお姉さんはキレイ”『龍原砲』様へ。

From アウトローズ To najo@chance at 1999 11/22 17:04 編集 返信

スカパーのチューナー買ったきり、契約してませんでした。とほほ。
ところで桜庭かっこいいですねえ。ネットの動画・静止画でしかみてませんけど。
でもこれでこんどは無名の格闘家に狙われたりするかもしれないなあ。
とにかく個人的には最近になく夢がある話でわくわくします。

From 太陽型ヘルメット( Mail ) To najo@chance at 1999 11/22 16:55 編集 返信

なにげに復帰しちゃいました。
ネタはやっぱりテーマネタ。
なんだかなあ・・・桜庭のトピックで入るつもりだったんだけど、時期逃しちゃった。

From 太陽型ヘルメット( Mail ) To najo@chance at 1999 11/22 16:17 編集 返信

そーなんですか？　知らなかった・・・
ちなみにウチの嫁は土曜の夜からずーっと帰ってきてません。
たぶん、戻りは明日の晩ぐらいでしょう。

ちなみに我々は猪木・坂口組の如く鉄壁のタッグチームですから（笑）

From ナジョングン To najo@chance at 1999 11/22 15:14 編集 返信

コミュニティランキング王座、初防衛に成功しました。

みなさんの協力が最大の勝因ですが、昨日の 「表」 でのプライド速報の宣伝が効いたのか、過去最高の４９９人が見にきてくれたようです。（やっぱり気になってたのね）
せっかく来たなら何か書き込んでよ．．．なんて思っちゃったりもしたけど。

ちなみに２位は 「我が同志」 のｈａｋａｉｏｕさんです。
普段、色々言われてる橋本ですが、ここでは独占状態ですな （＾‐＾）．．．ちょっと空しい。

目指せ！橋本に並ぶ 『 Ｖ９ 』

『 Ｖ１０ 』 達成したら海外遠征を要求する！（ダレに？）