From 『若』( Mail ) To najo@chance at 2000 08/03 00:04 編集 返信

＞「死んでみせた」と言うけど，結局それも全日本との絡みで中途半端
＞になってしまったでしょ。だって死んでないじゃん。

それが一番〜っ！！　嫌いなやり方ですね。虫唾が走る。
「死んでみせた」と書いたけど、内容は関係無し！形式的にやってみせればＯＫなのが『大仁田劇場』
だからアレは最終章として充分なんです。内容じゃないの。


散々、否定しながらも大仁田を見てて教わることは本当に多いよ。
高校入学にしても、大学進学にしても、母親を大切に想うことにしても……。
学が無くて、親不孝な私からしたら尊敬にも値するんだけどね。

でも！！！　嘘の乱発に、素人に手を出す事数知れず、自分がやられたら「暴力」
自分がやったら「愛」だもの。ニタとかやってる時にパイプ椅子投げるのも大人しく見てる客の方に向けるし。
……それって自分に憧れるファンへのマインドコントロールなんだよね。

大仁田興業で暴れるファンも無視だもの。大変とは思うけどさ。
弱い者を守るより、自分のファンを利用して宣伝する。心のカリスマがなんだっつーの。

密談の約束だろうが内緒でマスコミを連れて写真を撮らせちゃう方法とか。（これはファントムさんは好きかもね）

自分を正当化するための伏線はあっちこっちに出す方法とか……。

ゴタゴタした理屈はいいや！！
単純に天龍がいいように利用されたから感情的になったのが一番なんだけどね。
天龍がＩＷＧＰとった後もベルトを拝借して堂々と記念写真とったのも嫌！！

あの頃、天龍の奥さんから、「もう家に飾って毎日磨いてるの。今日も昇り龍（ＦＣ）の皆が来るんだけど『もしも何かあったらと思うと恐くてたまらない』から今日はベルトは持ってこないって（笑）」と聞いてたのもあったので、アレも嫌だったんですよ。
うーん？？　結局は生理的に大仁田が嫌いなだけなのかも。

……本題から離れ過ぎましたね。これじゃまたお叱りを受けてしまうな。

いろいろ思い出しながら書いてたけど、ファントムさん流のやり方は無かった（笑）
良かったねぇ。猪木の悪行と大仁田の悪行は全然違うって証拠だ！？

From 脇澤佳容 To najo@chance at 2000 08/02 19:33 編集 返信

＞凸ユーレイさん、ＰＨＡＮＴＯＭさん。
ランスの件ありがとうございました。
こんなマイナーネタに答えて頂いて感謝です。
昭和プロレスはそこそこ詳しいつもりですが、
ところどころ、記憶がとんでいるもので．．．
また、わからないことがあったら、ぜひ、
お伺いしたいなとおもいます。

From じょうじ( Mail ) To najo@chance at 2000 08/02 18:49 編集 返信

（。。）まだまだちょーにたネタ引っ張るなぁ…
直接見てない（スポーツ紙のみ）自分の中では、急速に
沸点が下がってるのだが…。あの結果じゃ。

商魂さんもまだ見てないんだろうか…＜ちょーにた

個人的には某所の書き込みにあった
「ああ、納得いかない。
あの試合は、納得のいかない客を、
もう一度こさせようという、
現代版両者リングアウトなのだろうか？」
が一番笑えたが（ー▽ー）ノ
…長州よ、非常ベルはキミの頭の上で鳴ってるよ。

最近ふと思ったことを今度数回にわけて書く予定。見てね♪

From ＨＩＲＯ( HP ) To najo@chance at 2000 08/02 17:51 編集 返信

今回の「Ｇ１」は話題がかなり多そうです。
「藤波・長州ＶＳ小川・橋本」をやりたい。（藤波社長）
「Ｇ１殴り込み歓迎！長州も待つ！」（永島取締役）

全日のほうでは
「川田！組むのかやるのかはっきりしろ！」（天龍選手）

今年の夏休みは特に楽しそうです。
長州さんの「これから凄い事が・・」という発言も気になりますし。
http://www.diary.ne.jp/user/28134/

そういえば「すけこうさん」は以前にＴシャツを配っていた方ですか？
少しだけ話した事もあるんですが。（間違っていたらごめんなさい）

＞リッキーさん
＞プロレスカフェの「今日の東スポ」ですっかりネット界の・・・
とんでもないですよ！夏休みで暇な上に深い話が出来ないので
とりあえずネタ提供してるというか・・（笑）
これからもよろしくです！

＞それにしてもKingさんのHPに行っちゃうなんて。
＞あそこはアングラーがたくさんいそうだから大変じゃなかった？
アングラー？？Ｋｉｎｇさんはかなりやさしいですよ！
（僕のプロレスレベルに下げて話してくれているし・・）
とりあえず今はいろいろな方の知識を吸収中です。（笑）

＞ヒロ埼京線さん
＞最近見てなかったので、どうしたのかなって思ってましたよ。
プロレスカフェが入れなかったので、知っているかぎりの常連さんの
ＨＰであそばせてもらっていました。（笑）
これからもよろしくです。

＞凸ユーレイさん
登龍門の時こそは！（笑）会場が小さいので大丈夫そうですね！

From 凸ユーレイ To 田上時代 najo@chance at 2000 08/02 16:14 編集 返信

＞お久しぶりです！
＞あしたから1週間、生徒たちをつれて屋久島に行ってまいります！
＞ホームスティの引率ってことなんですけど、つーか屋久島ってどこ？
＞って感じ。鹿児島県らしいんですけど、地図もなんも見てないもので。


本州縦断じゃない。すごいね

From 田上時代( Mail ) To najo@chance at 2000 08/02 15:59 編集 返信

お久しぶりです！
あしたから1週間、生徒たちをつれて屋久島に行ってまいります！
ホームスティの引率ってことなんですけど、つーか屋久島ってどこ？
って感じ。鹿児島県らしいんですけど、地図もなんも見てないもので。
ま、何がともあれ楽しんできま〜す。

あっ。自分なりの横アリ観戦記。というか感想文のせときます。チケット持たずに横浜へ。当日券の立見席を残り１０枚のとこでゲットしました。
はっきり言って今回の横アリは長州対大仁田のみの注目。
実際の内容も、その他のカードからはなにも伝わってきませんでした。
長州対大仁田。感想は・・・なにも言葉がでてきません。
悲しいというか、感動というか。ただ一つ、大仁田がピクリとも動かず、リングにはいつくばって
いる姿に、思わず泣きそうになりました。
有刺鉄線にロープブレイクした大仁田。失笑がもれていましたが、なぜ笑えるんだろう？
怒りというか、悲しい気持ちになりました。
大仁田しかできないあのロープブレイク。大仁田は最後まで大仁田でした。
そして長州は強い。というか怖い。長州もまた長州でした。
横浜アリーナ大会。はるばる青森から見にいったかいがありました。
今まで体験したことがない気持ちと、大仁田を体感しただけでも俺は幸せです。
ありがとう、大仁田。そして長州力。

From マサ猛牛足卍固め（牛派） To najo@chance at 2000 08/02 14:59 編集 返信

ランスはいとこってことだったと思うよ
PHANTOMさん
>猪木を知る世代と、そうでない世代。
>あるいは長州の全盛期を知っている世代とそうでない世代。
>最初から期待するバーの高さにかなりの開きがある。
そーなんだよね。うん。俺は期待してんだよ。長州に。
だけど　それは老兵の戯れ言、現実についていけない世代に
俺が、なってしまったということなのか？
でもね、でもだよ、俺の好きだった長州力はね、
引退したといっても、他の引退したレスラーと比べたら
明らかに、違うと思う。あの肉体。発散する気迫。現役レスラーを
（よくも悪くも）びびらせるオーラ。そしてたたずまい。
どれをとっても彼はレスラーですよぉぉ！今だにぃぃ！
彼は絶対にレトロなんかじゃない！だからこそ、期待があるんだよね。それでも、俺的に嫌んなっちゃうとこは多々あるし、かつてもあったよ。前田蹴撃後の対応は×、Ｕインター全面抗争電話一本で
決定は○、大仁田戦ひっぱるだけひっぱっての汗付きＴシャツは×
総合に対するコメントは×、大仁田跨ぐなよ！は◎
よーするに弱きが見えた瞬間、作為が明らかに見えた瞬間が嫌なんですよ。だからね今回の試合は電流のリングに入った瞬間は◎、でも結果としては「考えぬかれた」結末で、楽しくないんだな。
結局、俺は　カブト虫が好きが好きなんですよぉぉ！

>ヒロ卍
えっ　で　で　でも斉藤一家は破門じゃないでしょ？
それでチケットいくら？

以上の立場をとりながら、批判覚悟で白状しまぁす。
俺はコジコジが好きだぁぁ！理由はいつかまた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！押忍！

From ヒロ卍固め（猪木派） To najo@chance at 2000 08/02 13:08 編集 返信

連日の猛暑、連日の長州非難。。。
ナカナカムズカシイナ（Ｇ・ムタ風）

ということで、マサ猛牛足卍固め（牛派）を
ヒロ一派から除名する！でも、君の分のＰＲ
ＩＤＥ１０のチケットは取っておいたよ（含笑）

さてさて、プロレスを見つづける運命を背負わ
された私達プロレスファンに、またもや過酷な
試練が訪れる。本日の日刊スポーツによると、

�@橋本のＧ１参戦は秒読み！
�A長州の復帰第２戦は１０月の東京ドーム！

嘘か真かは知りませんが、こんな話を知ってし
まうと、様々な妄想が頭をよぎり、俺はまた眠
れない熱帯夜を過ごさなくてはならない。

From ＰＨＡＮＴＯＭ To najo@chance at 2000 08/02 12:50 編集 返信

>『若』さん

>大仁田劇場・最終章には充分過ぎる内容だったんですよ。
>ファントムさんはインディーは見ないし、眼中無いだろうけど、
>昨年天龍と絡んだこともあって、私は結局は大仁田に振り回され続けた。
>俺の嫌いな方法でドンドン突き進んでた。
>自分の目的のためには本当に手段を選ばない。
>大仁田劇場では自分のファンを利用していろいろやってた。
>でも遂には、長州戦を実現させてしまった。
>そして電流爆破のリングで死んでみせた。

>その事に納得させられてるんです。いつも、いつも。
>大仁田を中心に見てたので、見方が全く違ってたんです。

>貴方の思う怒りは私には無い。

だったらそれでいいんですよ！
満足じゃなくて納得だ，とかおっしゃるので混乱するんです。

「死んでみせた」と言うけど，結局それも全日本との絡みで中途半端
になってしまったでしょ。だって死んでないじゃん。

まぁ大仁田を観続けて、あれで最終章として充分過ぎる、とおっしゃる
のであれば、そうなんでしょうね。

私も大仁田には文句はないです。あんなもんだから。
怒っているのはあの日の新日本の試合のモチベーションの低さ，
メインを含めた興行としてのクオリティの低さです。
あんなんでオッケーなんて金もらっても言いたくないです。

あと、『若』さんの嫌いなやり方って何でしょう？
案外 私の好きなやり方かも。（笑）

From 凸ユーレイ To 脇澤佳容さん najo@chance at 2000 08/02 13:21 編集 返信

＞木村健吾ＶＳランス・フォン・エリックなんて試合やってたケド...
＞こんな試合、当時ワープロでやってたっけ？

＞誰か、詳しい方この試合について、おしえてぇぇ。


くわしくないすけど
試合自体はぼくも「そんなのあったかねぇ〜」ぐらいの印象でしか

ランスは、ケビンやケリーたちのイトコという設定だったような記憶あり。

ぼくは「Ｈｏｌｄ Ｏｕｔ」が好きなので、次回祭典時にはこれをバックに
入場する予定（決して「Ｃｏｍｅ Ｏｕｔ Ａｎｄ Ｐｌａｙ」でなく）

From ＰＨＡＮＴＯＭ To najo@chance at 2000 08/02 12:41 編集 返信

> 脇澤佳容さん

> 先週ＯＡされた闘いのワンダーランドで、木村健吾ＶＳ
> ランス・フォン・エリックなんて試合やってたケド...
> こんな試合、当時ワープロでやってたっけ？
> リングがしろかったので、前田×ニールセンの前座で
> やっていたものだと思うケド......

観た記憶ありません。あの日の試合は前田とアントンの試合しか
放映しなかった記憶が・・・
あれは特番だったから通常枠でやったっけな？
ところでこのランスってケビン、ケリーやデビッドらの弟ですか？

>マサ猛牛足卍固め（牛派）

>あれが猪木だったらどーだったんだろ？
>俺の想像を超越した結果を見たいんだよ。

猪木を知る世代と、そうでない世代。
あるいは長州の全盛期を知っている世代とそうでない世代。
最初から期待するバーの高さにかなりの開きがある。
あの日会場に行った人達は「あの２人が出てきただけで
ほとんどオッケー」だからチケット買って行ってる訳で，それに
失望しないのか？と聞いても無駄なんでしょうね。
この辺りを私は「沸点の低さ」と表現したのです。
そしてそれはどんどん低くなっていってる気がします。

>すけこうさん

>福田の遺影の件
>長州は別にファンを納得させようなんて思っていないわけだから、
>多くの人が納得できないのはしょうが無い事だろうと思いますね。
>ファンの意見を気にしてたら、当然ああいう事はやらないだろうし。

そうですね。その「誰がなんと言おうとやるぞ俺は」というのが
彼の魅力でもあります。でもそれが悪い方向にしか向かってない
のが歯がゆいというか。Ｕインターとの抗争も、ファンが望むから
じゃなかったんだな、と改めて思います。
ニーズを掴む努力をしない人が興行会社の中で幅を利かせてるのは
非常に面白くないですね。

> 長州の中では相手よりも復帰だったんでしょう。
> でも復帰の相手が大仁田だったのは僕も残念ですよ。
> 前からいってましたが試合自体は反対でした。
> 長州の復帰というものはそんなに安いものではないし。
> でも大仁田戦も実現するなら気になるし、当然みたいなと。
> これは正直な所ですよ。

全くその通りです。あれだけ猪木に文句言われて，それでもやるなら
期待しますよね。「意地」でも「凄い試合」を観せてくれるだろう、と。

> そしてこれだけ話題になっている事自体、そうは無いビックカードだ
> った事の証明だと思いますね。

これはちょっと・・・
試合の翌日，近所の定食屋でサラリーマンの２人組がニッカン読みながら
「大仁田やられたなぁ、すげぇなぁ」と話していました。
普段はプロレスを観てない様子でした。
そういう人であれば、「話題になってよかった」でしょうが、私はもう２０年
近くプロレスを観てきて，それなりに愛情もありますし。
なにしろ話題の内容が「試合が凄い」じゃなくて「電流爆破が凄い」じゃね・・・
引田天公の方が凄い、って話になってしまうし。
ファンの間でさえ「役者があの２人じゃしょうがないでしょ」って意見が多い
ですしね。

> かといって第1試合からメインまで『橋本対小川』みたいな試合
> にする訳には行かないし、じゃあそこまで求めないにして、ただ名勝負
> というものを期待していく分にも、今は新日に限らずレスラーのタイプ
> が均一化されてしまってますから。　本当にどうすればいいのだろ？

橋本−小川戦ばかりじゃ困りますね。しっかりとしたグラウンドの攻防が
観たい。心理的な駆け引きが観たい。刺激だけのアタマから落っことしっこ
やお約束の空中殺法、話題だけのデスマッチはもう観たくない。
感情に触れる瞬間が観たい。

> 始めの一歩として、ラリアッタ―に対する『無我的な選手』を増やして
> 欲しいかな。（近場の参考試合「健介対西村」「藤波対健介」）
> でも今の若手は地味な事をやりたがらないだろうな。
> （棚橋はその指向だが）

こないだの横アリでも第一試合が一番よかった、という人もいるし
決して少なくないと思いますよね。（そうあってほしい）
技じゃなくて勝負に賭ける意気込みみたいなものが伝われば
普段観ない人にも何か伝わるものはあるはず。
少なくとも今のラリアットプロレスよりは。

> 取り敢えず元気がいいだけの若手をプッシュする今のプロレス界にも
> 問題はありそうです。

これをやってるのはプロレス界じゃなくて長州なのでは？と思うので
嫌いなんですよ。今の長州。
小島が「大声で気合を入れると長州さんに誉められるから」と語って
いたし、馳が言う「誰の顔色伺って試合してんだ？」発言もしかり。
なんであんなに同じ型の選手ばかりになってしまったか、というと
現場監督の責任は大きいと思います。

> あと『実質的な強さを感じさせる選手』は今後増えていくと思います。
> 何となくですが、オリンピック後に注目してます。

そうですね。今の新日本ならギャランティはいいし、惹かれる選手も
多いでしょう。ただ、今の新日本に「ああいう選手になりたい」と
子供やアマの選手に憧れられる選手がいるか、そういう試合を
見せれているか。１０年後が怖いです。

> 最後に重要な『既成概念を打ち破る選手』。
> 小川とか藤田みたいな選手かな。
> でも目覚ましパンチにせよ、藤田の長州批判にせよ自分の意志じゃない
> 感じがするし…　やっぱり前田以降はいないのかな…
> 突然の天才登場を求めます。

これは全く同感。
結局今は「長州につくか猪木につくか」ですもんね。

> あと関係ないですが中西にはジャンボ的な強さを目指して欲しいです。
> どこに行く必要もなく「こいつに勝てる訳が無い」みたいな。
> 外部に（ヒクソンに勝つ）強さの理由をゆだねなくてすむ選手がいいな。
> ヒクソンがプロレスの強さの価値基準になりつつある現状は悲しい。

中西は説得力ありますよね。期待してます。
棚橋もあと少しタッパがあったら・・・でも凄い体してますよね。
今のヤングライオンはみんないいんじゃないでしょうかね。

> 後ヒクソンですが、奴の名前を出した以上責任を持てというところなの
> でしょうか？まあそりゃそうです。
> ただ僕は実現の可能性はない訳ではないと思います。（半妄想）
>
> 『有針鉄線に入る長州』と『オクタゴンに入る長州』は数年まえは本当
> に考えられなかったんですよ。
> でもその一つが実現してしまった…　もしや…　まさか…　

やって欲しいなぁ。これやったら全ての価値観がひっくり返りますね。
なんだかんだいって期待しちゃいますね。
性ってやつです。

From 脇澤佳容 To najo@chance at 2000 08/02 08:32 編集 返信

先週ＯＡされた闘いのワンダーランドで、木村健吾ＶＳ
ランス・フォン・エリックなんて試合やってたケド...
こんな試合、当時ワープロでやってたっけ？
リングがしろかったので、前田×ニールセンの前座で
やっていたものだと思うケド......
誰か、詳しい方この試合について、おしえてぇぇ。

P.S.武藤敬司のこのころのテーマ曲「ファイナル・カウントダウン」
が、かっこいいなぁ。凱旋当時の武藤にピッタリ！！
確か、ナガサキも最近使っているケド.....

長州×大仁田で盛り上がってるのに、
レトロネタですんまそんですぅ.....

From マサ猛牛足卍固め（牛派） To najo@chance at 2000 08/02 04:14 編集 返信

ようやく、表も復旧したね。表あっての裏！裏あっての表！
表裏一体は世の常で。

>凸ユーレイさん
おひさしぶりであります。自分も
これを機に、裏にも微風をふかしていく所存であります。
ユーレイバージョンとしてグレードアップ後の御活躍は
拝見させていただいておりました。

>ヒロ一派のみなさま
マサ卍も　斉藤つながりとして‥‥んーアレだ。
ガンバッテー！

そんで、電流爆破。
ありゃ長州悪いっしょ。だってさ、長州が電流のリングに
たつんだぜ。すごいことだよ。とにかく。考えられなかった
ことだぜ。そしたらさ、考えられない結果を期待するよ。やっぱり。あまりに「誰も傷付かない結果」は、俺はあまり楽しくない。
　あれが猪木だったらどーだったんだろ？かつて考えられなかった
現役ボクサーと闘った猪木だったら。五寸釘に落ちそうで落ちない
それだけで、成立させた猪木だったら。
少なくとも、凡戦だとしても『考えられない』ほどの凡戦を見せてくれただろう。いい試合だろうと凡戦だろうと、んなこたーどでも
いいんだよ。俺の想像を超越した結果を見たいんだよ。
ちゅーことで、今回の結果は想像内につき、判定で　‥んー
勝者　猪木！以上！

From 燃える商魂( Mail ) To najo@chance at 2000 08/02 01:53 編集 返信

ワシ！アンさんが！「脇澤さん」のHN名乗って！書いてたと！
思ったで！脇澤さん！スマンな〜！「西の高校生探偵」ていう
HNで書いたんワシや！この場を借りて脇澤さん！ホンマニ！
スマン！なんやかんやで詳しかったから！？てっきり？
すけこうさんが「HN」変えて書いてるんヤト、推理したから？

それから！すけこうさん！「表」で書き〜な！ヤッパ！
アンさんがオランと「表」を見た気がせんでェ〜！
プロカフェの住人達の「BBS」書く勇気がアルンやったら！
「表」で書いてコンかい！ホンマニ！

From すけこう To najo@chance at 2000 08/02 01:50 編集 返信

　福田の遺影の件は前の書きこみで書いたけど、長州は別にファンを
　納得させようなんて思っていないわけだから、多くの人が納得でき
　ないのはしょうが無い事だろうと思いますね。
　ファンの意見を気にしてたら、当然ああいう事はやらないだろうし。

＞ＰＨＡＮＴＯＭさん
＞そこまでの覚悟を決めた相手が大仁田で、しかもあの内容なの？

長州の中では相手よりも復帰だったんでしょう。
でも復帰の相手が大仁田だったのは僕も残念ですよ。
前からいってましたが試合自体は反対でした。
長州の復帰というものはそんなに安いものではないし。
でも大仁田戦も実現するなら気になるし、当然みたいなと。
これは正直な所ですよ。
そしてこれだけ話題になっている事自体、そうは無いビックカードだ
った事の証明だと思いますね。

＞ただ、俺にとって長州政権は新日本の会社の安定、選手の保証には
＞貢献しても肝心のリング上の闘いがつまらないのでダメなんです。

いやこれはその通りなんですよ。
でも、かといって第1試合からメインまで『橋本対小川』みたいな試合
にする訳には行かないし、じゃあそこまで求めないにして、ただ名勝負
というものを期待していく分にも、今は新日に限らずレスラーのタイプ
が均一化されてしまってますから。　本当にどうすればいいのだろ？

始めの一歩として、ラリアッタ―に対する『無我的な選手』を増やして
欲しいかな。（近場の参考試合「健介対西村」「藤波対健介」）
でも今の若手は地味な事をやりたがらないだろうな。
（棚橋はその指向だが）
取り敢えず元気がいいだけの若手をプッシュする今のプロレス界にも
問題はありそうです。

あと『実質的な強さを感じさせる選手』は今後増えていくと思います。
何となくですが、オリンピック後に注目してます。

最後に重要な『既成概念を打ち破る選手』。
小川とか藤田みたいな選手かな。
でも目覚ましパンチにせよ、藤田の長州批判にせよ自分の意志じゃない
感じがするし…　やっぱり前田以降はいないのかな…
突然の天才登場を求めます。

あと関係ないですが中西にはジャンボ的な強さを目指して欲しいです。
どこに行く必要もなく「こいつに勝てる訳が無い」みたいな。
外部に（ヒクソンに勝つ）強さの理由をゆだねなくてすむ選手がいいな。
ヒクソンがプロレスの強さの価値基準になりつつある現状は悲しい。

後ヒクソンですが、奴の名前を出した以上責任を持てというところなの
でしょうか？まあそりゃそうです。
ただ僕は実現の可能性はない訳ではないと思います。（半妄想）

『有針鉄線に入る長州』と『オクタゴンに入る長州』は数年まえは本当
に考えられなかったんですよ。
でもその一つが実現してしまった…　もしや…　まさか…　

From 『若』( Mail ) To najo@chance at 2000 08/02 00:18 編集 返信

『満足』でも『納得』でもどっちでもいいや。

私の中では、アレは長州復帰戦というよりＥＸマッチ出場。
猪木ｖｓタッキーと同じカテゴリー。
（福田選手の遺影には心が痛んだけど）

そして何より『大仁田劇場・最終章』以外の何物でもなかった！

新日本に思い入れの強いファントムさんだから怒りが込み上げるんだろうけど、同じ場所でＰＰＶ見ながら見方は全然違ってたの。

実現させただけでも大仁田は勝利と同じ。
なのにゴングが鳴って大仁田は『自殺』を選択した！？

ただ俯いて長州という大波が襲い掛かるのを待って、されるがままの自殺を選んだ。だってそれでも大仁田劇場は成立するんだもの！！

長州が強ければ強いほど。凄ければ凄いほど。
大仁田が惨めに見えれば見えるほど、好都合なんだよ。

大仁田の電流爆破の歴史の中で長州力が相手なら自殺を選んでも良いと決めた。他の相手ならこの方法は取らないし試合に出るわけがない。

結局完全ＫＯは逃したから（ＴＫＯ）死にきれてないらしいけど、ボロボロになっても最後には実直な真鍋アナに看取ってもらえた……。
なんだかんだ言っても見事なもんだ。

大仁田劇場・最終章には充分過ぎる内容だったんですよ。

長州も１歩間違えば変な形になるリスクがあったけど、会場は長州大歓迎で終わったんでしょ？見事に誰も傷付かない内容になったわけだ。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ファントムさんはインディーは見ないし、眼中無いだろうけど、昨年天龍と絡んだこともあって、私は結局は大仁田に振り回され続けた。
俺の嫌いな方法でドンドン突き進んでた。

自分の目的のためには本当に手段を選ばない。
大仁田劇場では自分のファンを利用していろいろやってた。
でも遂には、長州戦を実現させてしまった。
そして電流爆破のリングで死んでみせた。

その事に納得させられてるんです。いつも、いつも。
大仁田を中心に見てたので、見方が全く違ってたんです。

貴方の思う怒りは私には無い。

………こんなところ。

From リッキー( Mail ) To najo@chance at 2000 08/02 00:07 編集 返信

おお、HIROさん！まいどっす。
プロレスカフェの「今日の東スポ」ですっかりネット界の人気者だね。羨ましい。

それにしてもKingさんのHPに行っちゃうなんて。
あそこはアングラーがたくさんいそうだから大変じゃなかった？

それにしても、埼京線のヒロちゃん、HIROさん、ヒロ卍固めさん、
偶然似たようなＨＮがここに集結。おもしれーなあ。

みなさん、改めてよろしくお願いします。

>ＰＨＡＮＴＯＭちゃん
管理人お疲れ様。
顔面ウォシュレットさんを締め出さない。この方針は素晴らしいね。さすがだ。
この機会に新日本プロレスの楽しみ方を教えてもらいましょう。

>顔面ウォシュレットさん
始めまして。ボクは新日本で中西、天山、蝶野以外のレスラーをどうしても好きになれません。
これからいろいろと教えてくださいね。よろしくお願いします。

From 『若』( Mail ) To najo@chance at 2000 08/01 23:30 編集 返信

ずーっと仕事でＰＣが開けなかったんです。


＞管理人やネット界のビッグネームが私を容認した途端の、手のひら返＞し。
＞前回の私の意見に対する反論はないのですね？
＞認めたということですね。
＞その程度の覚悟で私に絡んできたんだから、ネット撤退宣言も１ヶ月＞で終わるわけだ。

だって文章変わったじゃないですか。理路整然として読みやすいもん。
もしかして他のＨＰと勘違いしてる？
アレ書いたのココだけじゃないよ。
そりゃ手のひら返しでもなんでも良いけど。そんな大げさなことなの？
貴方の書きこみって。

まぁ私はアングルと本心の区別がつかないので、行間も狙いも読めないんですけどね。

あと、別に人の書き込みで感じた事を書くのに、そんな大それた覚悟なんているの？？思ったことを書いただけですよ。それは同じでしょ。
絡むだの覚悟だの……。　
そういうのは誰に対しても一緒です。顔面さんは違うんですか？


前回の意見って『怒りは無いの？』でしたっけ？
あれについては反論は無いですよ。
ありがとうってのは言葉そのまんまの意味だし。穿った見方されても？

それと、面白い文章が書けるモンなら、とっくの昔から書いてますよ。
レスが帰ってこなかったら、それが答えなんだから良いじゃん。
良くも悪くもそれが私なんですよ。

顔面さん気にし過ぎですよ。

俺、頭堅いんだから。
それは顔面さんが一番分かってくれてるんじゃない？

ネット撤退が短期で済んだのは予想外に早く問題が解決したからです。
人生、先のことは本当にわからないんだから。
それで気が緩んでいたのも事実だったんだもの。お礼も言うよ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


それとファントムさん。貴方も随分堪ってるみたいだから次に書くね。

From ヒロ埼京線 To ＨＩＲＯ najo@chance at 2000 08/01 22:51 編集 返信

＞ももひこさんのＨＰからやってきました。
＞表の方によく「今日の東スポ」を書いていたものです。
＞（各常連さま　お久しぶりです）

お久し振りです。
ここでもよろしく。
HIROさんを最近見てなかったので、どうしたのかなって思ってましたよ。
どんどん書き込んでくださいね。

ということで、ヒロ卍さん、3人目の登場ですよ（笑）

From ヒロ埼京線 To najo@chance at 2000 08/01 22:47 編集 返信

＞ヒロ卍固めさん
レスありがとう。
ヒロ卍さんと間違われちゃうかなあと思って、
本気でHNを変えようと思ってたところだったから、
なんかホッとしましたよ（笑）
ということで、このHN！続行ーっ！！！

＞リッキ―さん
なんだ、知っててボケてたんですね。
リッキ―さんが知らないのも変だなって思ってたんですよ。
人が悪いなぁ（笑）
で、そろそろヒロ一派？の区別はつきましたか？？？

From ＨＩＲＯ( HP ) To najo@chance at 2000 08/01 22:47 編集 返信

ももひこさんのＨＰからやってきました。
表の方によく「今日の東スポ」を書いていたものです。
（各常連さま　お久しぶりです）

こちらと「表」の趣旨の違いがちょっと解らないので
何を書いてよいのやら・・今回は挨拶だけということで・・(^_^;)

最近は「今日の東スポ」の方を書くのを止めている代わりに
「日記」を付けていますのでご参考にしてみてください。

From ヒロ埼京線 To 顔面ウォッシュレット najo@chance at 2000 08/01 22:43 編集 返信

＞ここはプロレスを愛している人が来るところじゃないのか。
＞自分のコメントを４００回読み直してから書き込みしなさいよ。
＞それとも「アポコメント」の打ち間違いかな？（笑）

｢あほコメント｣です（爆）
と書いたものの、確かに言い方は悪いかな。
｢勘違いコメント｣でどう？これならいいでしょ？？？

で、大谷の試合後のコメントがさ、いつも的外れで勘違いしたような
コメントだからそう言ったまで。
それだけの話だよ。それ以上でもそれ以下でもない。

金本については間違い。
彼は一生ジュニアでやっていくって言ってるわけだからね。
ヘビーに負けてもたいした問題じゃないし。

逆にさ、ヘビーとやらせろっていつも騒いでる大谷が
まったくもっての凡戦で飯塚に負けちゃったことについては
どう思ってるの？
次への足掛かりもなんにもない負け方だったしさ。
ぜひ、顔面ウォッシュレットさんの意見が聞きたいな。

From 顔面ウォッシュレット To najo@chance at 2000 08/01 21:56 編集 返信

>ライガー・永田選手についてどう思います？
>私は嫌いなのできっとお好きであろう顔面さんのコメントが是非
>お聞きしたいのです。お忙しいようですが、是非宜しくお願いします。

どうして私が彼らを好きと決めつけるのかな？
もちろん私は新日の全選手を尊敬しているし、応援もしているよ。
ただし私も人間だからねえ。
好きな選手、あまり好きではない選手は当然あるよ。
それに、他人から促されてコメントするのは好きじゃないからなあ。

まあ今日はもう遅いから、
（私は公務員だからとても朝早起きなんだよ。超！ね。）
近いうちに永田選手の魅力について語らせてもらうよ。

From ＰＨＡＮＴＯＭ( Mail ) To najo@chance at 2000 08/01 20:33 編集 返信

意地でも削除しねーぞ、もっともっと噛み付け！
今、プロレスファンに必要なのは「怒り」だ。

ライガー・永田選手についてどう思います？
私は嫌いなのできっとお好きであろう顔面さんのコメントが是非
お聞きしたいのです。お忙しいようですが、是非宜しくお願いします。

From ＰＨＡＮＴＯＭ( Mail ) To najo@chance at 2000 08/01 20:29 編集 返信

こっちにも転載。

私も以前新日本横アリで二重発券の被害に遭いました。

当時はネット販売はなかったので、事務所とプレイガイドの二重発券でした。

その時は「事務所で買った人（写真入のチケットね）優先」と訳のわからない事を
言われ，プレイガイドで買った人（私も含め２０人ほど）裏に連行され、試合開始後
まで待たされた挙句に
「交通費払うから帰ってくれ。」
おとなしく従おうとする人もいましたが、これには私の闘魂が爆発！

「冗談じゃないぞ，新日本の責任者を連れて来い！納得いく説明をしてくれ！」
私の煽動に，周りの人達も賛同してくれて、一気に不穏な空気になりました。
横アリのバックステージが蔵前に・・・

ここで長州監督が出てきたら握手でもして帰ってたかもしれんのですが（情けない）
結局「こちらへどうぞ」と第３試合頃に再度移動。
連れていかれた先は・・・

なんとロイヤルシート。
我々は冷房の利いた応接室つきのバルコニーで、藤波かおり夫人の隣りのブースで
無事観戦できましたとさ。
ああ二重発券でよかった。（おいおい）

結局自分の身は自分で守りましょう、という事です。
海外で日本人がよくカモにされるのは、ふっかけてもニヤニヤして自己主張しない
日本人が悪い！と現地の人に言われたことがあります。
理不尽なことをされたらもっと怒っていいのでは？
テーマは「怒り」です。

それでも私の友人は「俺の好きな保永の試合が終わったじゃないか！お茶持って来い！うな丼とれ！」と騒いでいました。類は友を呼ぶ。

From 鳥肌稔＠海人( Mail ) To najo@chance at 2000 08/01 20:17 編集 返信

福田の件は是か非かという事ですが、私は当然非だと思います。
キャラじゃあないじゃん、長州の。少々ウエット過ぎる。
ペラペラＴＶやら雑誌やら福田の事を喋り過ぎ。
あれじゃあ、偽善的なパフォーマンスにしかみえんよ。
　
こういう時にこそあの人を使うべきなんですよ。
東北土下座組組長のベストアクター・マサカツに対する
ヤスカクのような素敵な相棒が彼氏にはいるのですから。
そうですよ、ゴング金沢ですよ。
　
試合前には一切福田のフの字も長州自身は黙して語らず、
大仁田戦批判が最高潮に達した時に、センセーショナルに
ゴング誌上で大発表させるんです！
　
「長州さんには硬く口止めさせられていた」があまりに何も
知らない連中の口汚い中傷に「長年築いた長州さんの信頼関係
を壊す覚悟」でフライング公開に踏み切り、「もう二度とリング
に立つことのできない福田に比べ、立とうと思えばいつでも
リングに立てる自分が復帰するしないで悩むなど彼に対して
非常に失礼」と酒の席でオフレコとして長州が涙ながらに話して
いたことを書き、「試合当日、長州さんはリングシューズに福田
の写真を入れていた」ことを切々とゴングに綴れば長州らしい
美談としてみんな納得してたはずです。
　
一度はＧＫのフライングに激怒する長州も愛すればこその行為
であることを見抜き、もう二度とこんな馬鹿な真似はしない
と約束させ、二人の二人にしかわからぬ友情をより強固に
させる・・・。そういう事だったんなら私も素直に涙する
ことができたと思います。惜しいなあ・・・実に惜しい！

From 顔面ウォッシュレット To najo@chance at 2000 08/01 18:11 編集 返信

既に引退した船木選手が「天国の〜・・！俺はギブアップしなかったぞ！」って言ったことがあった。
あれはあの時亡くなった選手の事故の理由等、
あまりに不透明な部分があった。
にもかかわらずあの発言で、私は個人的に船木選手に大きな不信感を持った。

今回の、長州選手が福田選手の遺影を持って入場した件だが、
少なくとも彼にはその資格があったはず。
告別式で見せたあの姿に嘘はなかっただろうし。
また、G-EGGSの永田選手が度々「俺たちは５人で闘っている！」と明言している。
これも売名行為か？
否。少なくとも彼らは、私たちよりも福田選手と多くの時間を過ごし、
多くの夢について語っていたはず。
それは家族にも踏み込めない領域でもあっただろう。
残された家族？小さな乳離れしていない子供ならそうだろうけれども、
彼は一人立派なの男だったはず。
彼の意志を認識している男たちが、できるだけ彼を闘いの場に置いてやろうと考えるのは、
決して個人の損得を計算した行為ではないと思うよ。

>ＰＨＡＮＴＯＭさん
>まったく問題ありません。
>自分の意見があったら，遠慮なくぶつけあうのが理想です。
>なかよしこよしはやるつもりありません。
>あなたの書きこみは確信犯的な匂いがして大好きです。
>刺激的だし。もっと書いて〜。（笑）

あなたが管理人の長ですか？
とりあえず問題がないとのことなので書き込ませていただきますよ。
まあ、元々私に言わせれば「何処に問題が？」なのですがねえ。（微笑）
それに確信犯でもなければ、喧嘩する気もなければ、刺激を与えるつもりもないですよ。

>『若』さん
>それだけは勘弁して！！　寒気がする。
>「満足」じゃなくて「納得」なの！！
>「満足」なんてとんでもない！！！
>その言葉だけは勘弁して！！！それはキツイっすよー。

反論を受けると「ありがとう」とか「それはキツイっすよー」か。
ホントに管理人と仲がよろしいようで。
もうお終いですか？
管理人やネット界のビッグネームが私を容認した途端の、手のひら返し。
前回の私の意見に対する反論はないのですね？
認めたということですね。
その程度の覚悟で私に絡んできたんだから、ネット撤退宣言も１ヶ月で終わるわけだ。

>給料ドロボーズ3号さん
>でもやっぱり営業上の問題として、俺は一発も長州が被爆しなかったという一点において2000円のうち500円返せっていいたくなる。

なるほど。やはりあなたもあの試合にはそそられたわけですよね？
その試合に至るまでの何日間かは、楽しめたでしょう？
その話題で。
それがプロレスの楽しみ方のひとつなのですよ。
それが新日の楽しみ方のひとつなのですよ。
コンサートや映画を観る１ヶ月前から語れますか？
そういうことです。

>ヒロ埼京線
>んじゃ、今日は東スポ買って変えるとしまーす。
>大谷・金本のアホコメント載ってるかな？

ここはプロレスを愛している人が来るところじゃないのか。
自分のコメントを４００回読み直してから書き込みしなさいよ。
それとも「アポコメント」の打ち間違いかな？（笑）

From 凸ユーレイ( Mail ) To najo@chance at 2000 08/01 15:02 編集 返信

『２０００サマーアクション・シリーズ　II』試合カード

８・２０　後楽園
川田・天龍・荒谷 VS ハンセン・バートン・スミス
モスマン・人生 VS ウイリアムス・セッドマン
奥村 VS サブゥー

８・２１　多賀城
川田・モスマン VS バートン・スミス
天龍・人生 VS ウイリアムス・セッドマン
ハンセン・相島 VS ヨネ・荒谷

８・２３　福島
川田・天龍・モスマン VS ウイリアムス・バートン・セッドマン
ハンセン・スミス VS 人生・ヨネ
相島 VS サブゥー

８・２５　長岡
川田・モスマン・藤原 VS ハンセン・天龍・人生
奥村・荒谷 VS ウイリアムス・バートン
スミス VS セッドマン
ヨネ VS サブゥー

８・２６　後楽園
ハンセン・天龍 VS ウイリアムス・バートン
川田 VS スミス
モスマン・相島 VS セッドマン・奥村
人生 VS サブゥー

８・２７　醍醐
川田・天龍・モスマン VS ウイリアムス・バートン・セッドマン
ハンセン・人生 VS スミス・荒谷
相島 VS サブゥー

８・２９　神戸
川田・天龍・人生 VS ハンセン・モスマン・スミス
ウイリアムス・バートン VS サブゥー・セッドマン
奥村 VS 相島

８・３１　静岡
川田・ハンセン・天龍 VS ウイリアムス・バートン・スミス
モスマン VS ヨネ
人生 VS セッドマン
渕・藤原 VS 奥村・相島
※このタッグマッチは第１試合として行います。

９・１　市原
川田・モスマン・人生 VS ウイリアムス・バートン・セッドマン
ハンセン・天龍 VS スミス・荒谷
相島 VS サブゥー

---

＞燃える商魂さんテックさんマサ猛牛足卍固め（牛派）さん
＞セリカさん鳥肌稔さんいちさん

ようこそいらっしゃいまし。
ＩＢＪも復旧しましたが、引き続きココもよろしくお願いいたします。
と言いながらちかぢか移転いたしますが、もちろんＵＲＬはお知らせいたしますので、
さきざきまでどうかごひいきに。

From テック To najo@chance at 2000 08/01 14:48 編集 返信

長州の中で福田の事故が大きな意味があるのであったとしても
遺影を入場に持ち出す限りは観るものにそれなりの何かを伝えられなければ何にもならないと思います。

伝えるつもりもないのなら自分の中で消化していればいいだけのこと。

対大仁田・あの内容。福田の事故に対するテーゼには全くなっていないと思うんですよ。
死と背中合わせの真剣勝負である事を訴えたいのであれば相手は小川でも橋本でもいい。本当に攻防の凄みを訴えられるプロレスをすればいい
。過度な技の激しさに対して思うところがあるのであれば、それを用いずに観客に伝わるプロレスをすればいいんですよ。長州以外がやっても誰も喜ばないラリアットプロレスを観せられても、時代の退行にしか見えない。

福田の死に何を訴えたかったのか。
福田に何を見てもらいたかったのか。
それが示せないで形だけ遺影を持ち出して何が変わるんでしょうか。

それが全く伝わらないものであったが故に、むやみに遺影を持ち出した事がしっくりこないんです。

長州は、福田の死に対して何を思い何をしたかったのか。
このままではこの件もその場の盛りあがりで静まってしまう気がしてなりません。

From gt4rc@dreamcity ( Mail ) To najo@chance at 2000 08/01 12:26 編集 返信

ども！セリカです。皆さんの辛らつな長州×大仁田戦評、楽しく受けとめさせてもろてます。
今後は表にも裏にもお邪魔させてもらいます！では！
（マジ長州×大仁田は見てからでないと何も言えん…）

From いち( Mail ) To najo@chance at 2000 08/01 11:50 編集 返信

いちと申します。
久しぶりにプロカフェに書き込もうと先週からアクセスしようとしているのですが、いっこうに繋がりません。
別にその代用や腰かけと言うわけでは無いのですが、これを機に裏に書き込むのもいいかなと思い書き込みます。

さて、僕は生で観てきた長州・大仁田ですが、
長州は長州、大仁田は大仁田であったと思いました。
長州が一方的に自分をプロデュースした試合に見えますが、
大仁田も十分光った気がします。
逆に大仁田の評価だけが上がった感もありますし。
僕はこれで良かったのでは無いのかなと。

確かに自分の中でも良かった（特に大仁田）と言う感と、
食い足りない（特に長州）と言う感が交差しています。
今現在良しと思っているのは、ただ生で観たからなのかな？
こう言う時って後で映像を見ると印象がガラッと変わる
もんなんですよね〜。
またテレビ観てから考えます。ではでは。

From ヒロ卍固め（猪木派） To najo@chance at 2000 08/01 11:36 編集 返信

ｔｏ　ヒロ埼京線くん

同じヒロを戴冠しつつも初の絡み！ヒロ一派が何人も
いるようだが、ヒロ斉藤（復帰祈願）最強説に基づい
て命名してるのは僕達２人くらいでしょう。これから
も闇の通行人として、目立たぬように微風を巻き起こ
そう！ちなみに心の師匠はマサ猛牛足卍固めくんです。

ｔｏ　ＰＨＡＮＴＯＭくん

そのうがち過ぎの長州批判！ピリピリしながら読んで
んぞー！僕は長州が好きなので言わせてもらう！
「長州はそんな奴じゃない（ｂｙすけこうくん）」←名言ＭＶＰ
つまりアレだ、うん。長州は爆破を受けたんだよ。大
仁田をボディスラムで投げ放った訳じゃなくて、身体
を預けて行った。もうそれ以前に大仁田には長州を有
刺鉄線に投げ飛ばす展開は作れなかった。だから長州
は自ら電流爆破に身を投じていった。これには２つの
メッセージがある。１つは福田に対する責任。西村の
こともあるだろう。危険なことが起こり得るリングに
福田をあげてしまったことに対するお詫びを、レスラ
ーとして出来得るカタチで福田に捧げたのだ。そして
２つめは有刺鉄線というギミックの終焉。少なくとも
新日マットでは封印するぞってことなんだろう。新日
勢に対する肉体という凶器を磨けという意味が込めら
れていて、ともするとやや総合格闘技路線方向に目を
向けさせるよ、っていうメッセージ。だからこそ蝶野
が機敏に反応してるという訳だあ。
・・・まあまあ、僕ったら考え過ぎ？

＞ヒクソンとやってくれて勝ったら、全部許します。

つまり、これもアレだ。もしこうなった時は、その時
こそは、長州を許してやってくれー！

From リッキー To najo@chance at 2000 08/01 11:24 編集 返信

昨日は表が落ちていたためか、記録的なヒット数でしたね。
表も復旧したようで、まずは何よりです。

ここで重大発表！

サマースラムに行ってきます。
昨日、ボディスラムサーキットへの申込を済ませました。
場所はノースカロライナ州ラーリー市。人口たった10万人の田舎です。
ラーリー エンターテイメント アンド スポーツアリーナ

日本ではＷＷＦは3週遅れのため、普段はWWF.COMは見ないんだけど、
ストーリーをキャッチアップするために、毎日WWF.COMをチェックしてます。

超ハードスケジュールに耐えられるのかな？
モバイルギアを持っていくので、毎日旅行記でもアップしようかなと思ってます。
もちろん余裕があればだけどね。

>PHAMTOMちゃん
なんだ、何を怒っていたのかと思ったら、メチャ似た意見だったね。
オレは頭を抱え、PHAMTOMちゃんは怒り爆発だったわけか。

>ヒロちゃん
グレートゼブラが、正体がバレるのを恐れて試合中16文キックを躊躇したなんて
知らないよ。オレ。（笑）

From ボブソープランド( Mail ) To najo@chance at 2000 08/01 09:37 編集 返信

新日移籍濃厚みたいです。
バトラーツも社長が問題ありだから。
情報の発信源は小野たけしです。

From master( Mail ) To najo@chance at 2000 08/01 06:50 編集 返信

昨日はあまりの憤りでワケもわからずカキコしましたが、
生観戦派の方は「面白かった」という方が多いようですね。

まあ、目の前での「爆弾」設営作業を見た上で”体感”した「爆破」と
休憩時、試合のダイジェストを見せられたＰＰＶ観戦者という立場では
・・・目の前でつくるＢＢＱと出来たものをみせる料理番組ほどの
違いがあったのでしょうか。

ただ、大仁田大河ドラマをああいう形で終らせるのは、
興行としては失敗としか思えません。
ＰＰＶでは試合後、担架で運ばれる大仁田に対し、真鍋が横を追いかけながら何かを叫んでいるやり取りが映っていましたが、音声は聞き取れませんでした。また、試合後の長州の会見も字幕ナシでは何を言っているのやら・・・、会場ではこれらについては何かフォローがあったのですか？？？
試合後の会場でも席を立たない観客が多いと思ったので、
「みんな納得してないんだよな」と思っていたのですが、
あれは退場制限がかかっていたのでしょうか？？？

・・・カキコしたい事はたくさんあるのですが、最後に・・・、
前日に実際に観た夢の中では・・・、
長州にボコボコにされる大仁田。上腕や背中からはおびただしい出血。
リング中央で大の字！！そんな大仁田に聞き取れぬ怒号を叫ぶ長州。
会場はなおも「大・大・長州コール」。
・・・そんな中、会場奥の花道に黒髪の人影が有刺鉄線のリングへ
疾走。その手にはイス。
そして、リングに滑り込むがはやいか、そのイスで長州を強打！！
長州流血・・・よろけてそのまま被爆！！！！
大仁田の危機を救ったその黒髪の主は工藤めぐみ、いや邪道姫。
長州復活・邪道終焉のその日、邪道姫も復活！！

こんな現実なら文句言いませんでした。

From ＰＨＡＮＴＯＭ( Mail ) To najo@chance at 2000 08/01 07:01 編集 返信

福田の死がきっかけになった事は事実でしょう。
これはインタビューでも語ってますし。

でもなんでそこまでの覚悟を決めた相手が大仁田で、しかもあの内容
なの？という事が疑問な訳です。

批判の多い大仁田戦のきっかけ、大義名分を探していただけだろ、と
思ってしまう。これってうがち過ぎ？

東スポの「次はヒクソンだ！」にしてもこの件にしても
上手に批判をかわす材料にしてる様に見えてしまう。
他の新聞には全く出ていないのに、子飼いの東スポにだけ唐突に
出てる記事。頭がいいからね、長州は。

ほんとにヒクソンとやってくれて勝ったら、全部許します。
（船木の時も同じ事言ってたな、俺）

ただ、俺にとって長州政権は新日本の会社の安定、選手の保証には
貢献しても肝心のリング上の闘いがつまらないのでダメなんです。

今回の興行にしても
「俺がその気になったらこんなに会社は儲かるんだよ、俺が必要
だろ？」というアピールの為にやった様に見える。
事実そのパーセンテージがかなり高いでしょう。

結局なにがきっかけでも構わんけど、試合や興行が面白くないのは
ダメだ、という単純な話です。

From こうすけ To najo@chance at 2000 08/01 05:44 編集 返信

僕は入れました。
バックナンバーも無事です。

以下、格カフェからの転載

Naoko Itoh−−
○サーバーについて2000:07:29:11:05:52

いつもibjカフェをご利用いただきありがとうございます。
今回、カフェの閲覧や、書込みが出来なくなり、大変ご迷惑を
おかけいたしました。
原因としては、ibj.co.jpというドメインに対して、不正なIPアド
レス情報が、無数のネームサーバにキャッシュされてしまったこと
で、上記の現象が発生してしまいました。
IBJでは7月27日(木)に同現象を発見した直後に、対策を講じました。
キャッシュされた誤情報は、各ネームサーバの設定に応じて自動的に正しく更新
されてゆきます。それに従って、接続環境も漸次回復してゆく見込みです。
サーバのキャッシュが正常かする期間は1週間程度を見込んでおり
ますので、ご迷惑をおかけしておりますが、しばらくお待ちいただ
くようお願い申し上げます。

From 脇澤佳容 To najo@chance at 2000 08/01 05:05 編集 返信

わたしも今ＰＰＶで見おわりました。
とりあえず、前座にかんしては、横アリで
やる試合でなければ、内容ではありません。
田中が勝利したことが、意外だったくらいで、
内容も結果も予想通りすぎて......
ワースト１はセミのタッグというのは、
わたしもおんなじ。
あの４人からは、トップとしてのオーラが全く
伝わってはきませんでした.......
プライドがあるとは思えません......
健三はプロとしては、上位クラスで戦える
ランクには全くといっていいほど達してはいません。
第１試合でもっと揉まれた方がいいのでは....
棚橋の方がよっぽどすばらしいと思います。
新日は健三を過大評価しすぎ。
メインもほぼ予想通りの展開。
ただ、福田の遺影は不用です。
ただ、長州のオーラはセミ以下の選手は、見習うべき
では.......。
展開的に見た場合、
商魂さんの予想の方がよっぽど
面白かった気がします。興行としては、わたしから
見れば落第点しか与えられません。
ＰＰＶとしてのソフトの価値もあったかどうか疑問
ですし、これに満足または、納得している方には、
失礼ですが、わたしの素直な感想は以上です。
この後の展開に繋がるのであればまだしも、その伏線も
なければ何もなかったし....
ましてや、長州は元のさやに収まり、大仁田はフェード
アウトしてしまうとしたら.......
1年以上引っ張った終着点がこれだとしたら、
あまりにも寂しいですし、地上波の生中継だったとしたら、
対世間という観点でみた場合、少しゾッとします....
あとはワープロの蝶野、真鍋の実況を見て、もう１度、
感想を書き連ねたいと思います。

From すけこう（チャパ倶楽部） To najo@chance at 2000 08/01 03:50 編集 返信

（字数制限てあるのかな？　短くしたり、分割したり
　最初にかいてた感じとかなり違うものになってしまった）

　では続き。

　長州同様に復帰問題が取り沙汰されていた橋本は、福田についての
　会見の際、『自分の復帰話は無しにしてくれ』といった。
　僕はその時「それはそうだろう」と思った。
　でも長州は自分の復帰会見の際に福田の名前を出した。
　僕はその時少し驚いたが、何となく長州の気持ちが解った気がした。
　
　そして皆がもうあまり福田という名前を出さなくなったこの時に、
　あえて福田の遺影を持ってきた長州。

　『いいたい奴は好きに言えばいいさ』　
　
　
今年初め、長州復帰が一時暗礁に乗り上げた時、長州は実のところ
ホッとしていた面があったのだと思う。リングに立たなくてすむと。

でもその長州がリングに上がる決意を固めたのは、やはり福田の存在
が大きかったんだと感じる。

　　　では、『長州対大仁田』はオンエア後に。

From すけこう（チャパ倶楽部） To najo@chance at 2000 08/01 03:40 編集 返信

『福田の死を復帰に利用した長州はゆるせん』と言う意見に僕は大反対。
本当に純粋に大きな理由だったんだと思うよ。


　昔、馳昏倒の時、長州はメインの浜口戦に足が震えてなかなか立つ
　事ができなかったと語った事がある。
　（アキレス腱断裂からの復帰時にも同様なコメント）
　それで「自分たちがやっているプロレスを真剣勝負だと思って
　いない連中」に激しい憤りを覚えたと。

90年代台頭してきた総格に対して、長州が鎖国体勢を敷いたのはこの
時の事が大きかったんだと思う。
目新しい過激さを賞賛するだけの連中が、面白いもの見たさに選手に
筋違いな覚悟を強いるのは間違っていると。
そしてプロレスラーは、それであるが故の覚悟をちゃんと背負っている
のだと。（後の権瓶さんの事故もその思いを強くさせただろう）


でも万全と思われた長州体制（それは確かに面白みに欠けた）で、信じ
られない事故が起こってしまった。　

二度連続の休場。脳内出血。
でも良好な検査結果と、側で見ていた福田のひたむきな情熱に、
長州はゴーサインを出す。そして・・・
後になって考えれば、福田の復帰は間違いだったのかもしれない。
長州は自分を責めたろうし、葬儀の時に伝えられた彼の姿は、
僕は本当に悲しくて見てられなかった。
こうなる事を一番望んでなかった人間が、こんな思いをするのは何故
なんだと。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く　　　　　　　　　　　　

From gt4rc@dreamcity ( Mail ) To najo@chance at 2000 08/01 02:00 編集 返信

ども！セリカです。まずは亡霊さん、レスどうもです。

＞プロレスラーは勝敗の部分でリスクを背負ってないんだから、その分
＞試合内容はもちろん生き様でもリスクを背負わないとダメなんです。
＞楽してる奴には説得力がない。
＞長州に逆らう選手が出てこないと新日本はおしまいです。

ここんとこ、その通りやと思いますよ。
今の問題はその資質がある（あった）選手が全員猪木の庇護下に入ってしまって単なる派閥争いに落ちてしもた事でしょ。
現実世界に疲れてるサラリーマンが夢を託すプロレスラーが、サラリーマンの真似事してちゃアカンでしょう。

でも、「勝敗のリスクを背負ってない」って断言するのはちょっと…
もちろんそういう前提があるからこそ予定調和を破る小川のような存在が支持されるんやろうけど、自分は「勝敗の部分だけは決まってない台本」の上に構築されるアドリブが見事にはまった瞬間が好きなんですよ。例えば奈落タイガードライバーが出た三沢×小橋戦とか、（勝敗云々については無視すると）最初の武藤×高田戦とか。
後反則やけどリングス97の田村×タリエル戦とか、鳥肌モンやったで。

話ずれたけど、勝敗を超える閃きを試合の中で見せて欲しかったんよね、飯塚に。
これでまた中間管理職に戻るのかな…それが彼の意思なのかなぁ…それとも単に現場監督に楯突ける程の実力が無いだけなんかなぁ。ＪＪＪでブレイクさせて貰って、そのまま頑張った方が良かったんかなぁ…（演出が悪過ぎたでしょ、あれは）
長年見てる者としては、健介より先輩の彼にシンパシーを感じるんすけどね。

ところで表は治りました？おいらはまだ行かれへん…（涙）

From ももひこ９７( HP ) To najo@chance at 2000 08/01 01:23 編集 返信

長州が福田の遺影をもってきた件についてですが
私自信は、それに気がつきませんでした
座席が後ろの方（１５０００円）ではなかったので
おそらく、会場にいたほとんどの人が
気が付かなかったんじゃないでしょうか

「福田」を復帰の名目とするのは賛否あると思いますが
もし、自分の配下の人間が、急に亡くなってしまったら
それまでの考え・姿勢を変える事だってありえる事ではないでしょうか

私はあの場所に「福田の遺影」を持っていった事に対して
非難する気はないです

From 鳥肌稔 To najo@chance at 2000 08/01 01:13 編集 返信

はじめまして。私は鳥肌（ＮＯＴ芸人）という人です。
しばらく苗場で遊んでいてネットをしていなかったので
いつもお世話になっているプロカフェが開けぬ理由が分からず
途方に暮れてここに辿り着きました。いじめないで下さい。
　
で、さっき知ったのですが長州が一度も被爆せず大仁田に
勝ったようですね。ワープロによると来週（つうか今週）
その模様が放送されるそうなので試合自体のダメ出しはもう
少し我慢する次第です。
　
しかしまあ、いただけないのは長州のコメント。
モトサヤに戻るだあ？　全く寝ぼける歳でもあるまいに。
重い腰を上げたんならもう少し上げとかんかい！
弱い人と一試合しただけでアディオス、
クローズ・ユア・アイズとは問題大発生だよ、私としては。
新日ファン全員がオーニタ大河ドラマに乗れると勘違い
しないでいただきたいのであります。
　
暇だよ、私。オーちゃんと遊んでよ、監督さん。
奇抜な頭髪の健之介さんの実父と遊ばせるのが嫌ならそれしか
ないと思うのですが。
　
猪木さんに「点」としては盛り上がるかもしれんが「線」に
はならない！　とキッパリ断言されたのを知っての発言なの
でしょうか。だとしたら寂しさこの上ないです。福岡ドーム
のあの行為は地域限定の「点」としてのショーだったのかと
思うと涙をこらえきれません・・・。
　
全ては「猪木軍団（古い噂）」頼みでしょうか。

From じょうじ( Mail ) To najo@chance at 2000 08/01 00:22 編集 返信

本日の東スポを見て、まず思ったこと。
「あぁぁぁぁ。プロカフェまだ落ちてたらどうしよー！（　>_<）」
…落ちてるっちゅーねん（笑）

閑話休題。今回の結果を見て個人的には大仁田評価アップ。
長州評価変化無し。相変わらずバンプのとれない男だ。

今回の件とは直接関係ないかもしれんけど、今回大仁田は
「プロレスラーみたいな一般人」としてリングに上がったわけで。
このことは二つのことを考えさせる。

一つは「これで新日は素人をリングにあげるような団体になったこと
がハッキリしたなぁ」ってこと。もう何言っても無駄なんだろうね、
というか。

もう一つは逆に「これで、今後簡単に一般人はリングにあげられない」
ということ。大仁田以上のインパクト出すので無いとね。意味無いし、
視聴率もとれんやろ。

……と考えると、まあ大仁田の功績ってあるなぁ、とちょっと思った。

とか書いてる間にカフェ復旧＼（＾＾）／
ではまたむこうで♪

From 林間ジョッキー( Mail ) To najo@chance at 2000 07/31 23:24 編集 返信

長州・大仁田が１面取ってました。
ちなみに九スポを買ったコンビ二では
売り子・・・じゃない店員（女性）が小声で
「ああっ、病院送りだったんだ・・・。」
とかつぶやきながらレジ打ってました。
店員の名前が「永田」だったので
無意味に笑ってしまいました。

追伸・長州が変に褒め称えた選手は不幸になるらしい？
例えば垣原
（「１人でＵを守るってのがいい」数ヶ月後ドームで潰される。）
例えば斎藤彰
（開口１番「お前らすばらしいよ」道場破り後のこのコメントって
アリなのか？）

From ＰＨＡＮＴＯＭ( Mail ) To najo@chance at 2000 07/31 23:00 編集 返信

ようこそ裏カフェへ！オモテの常連じゃなくても全く結構ですので
ドシドシ書き込み下さいね。
私は怒ってばっかりですが、中途半端が嫌いなのです。
「こんなもんでいいや」「しょうがない」が最も嫌いな言葉です。
好きなもんは本気で語り合いましょう！
ここは受け身の取れる強豪揃いなので、挑発、抗争なんでもアリです。
本音で語ってないのはカンベンですが。
これからも裏カフェをよろしく！
そしてよろしければ祭典にもお越しくださいね。

飯塚はね、頑張ってるのは認めるけど「上司に認められる頑張り」は
もう結構、なんですよね。「上司の首を掻っ切る」のが良いレスラー
ですからね。同じ理由でライガー、永田もダメです。
でもこの３人の中では飯塚が一番いいですね。

今年の夏のＧ１は「長州監督のお気に入り王決定戦」ですからね。
飯塚は優勝は厳しいだろう、と皆思ってるんだからそれを覆してこそ
プロです。予想通り、予定調和はクソ食らえですね。

プロレスラーは勝敗の部分でリスクを背負ってないんだから、その分
試合内容はもちろん生き様でもリスクを背負わないとダメなんです。
楽してる奴には説得力がない。
長州に逆らう選手が出てこないと新日本はおしまいです。

From gt4rc@dreamcity ( Mail ) To najo@chance at 2000 07/31 20:15 編集 返信

ハジメマシテ。
表プロカフェをいつもＲＯＭってたセリカと言います。
今全然「表」に繋がらないんですけど、ここ見たら「復旧」とかありますよね。みなさんアクセスできてますか？

自分は以前にナジョさんに討論会のメール頂いたり、カフェの方にはたまーに書きこんでましたけど、良かったらここにも遊びに来させて頂きたいと思ってます。
何となく表で常連になってないと書きこみにくい雰囲気はありますが…よろしくm(_ _)m

ところで（関西では）昨日放映のワープロ、飯塚×健介ですが、あのスリーパーじゃ決まらんやろ〜〜
ネットで経過を聞いてた限りじゃ「ラリアットなんざに走らずにもっとスリーパーを大事にすれば…」ってなイメージかと思ってたけど、画面で見たら説得力無さすぎ！
スリーパーはあくまで最後の刀として置き、そこに繋ぐ為の技を磨けばええんちゃうん！ブリザードをもっとえぐい角度で決めるとか！別にエクスプロイダー？って言われてもええがな！（こっちの方が早いんやし）
腕力じゃない、一瞬の切れを期待したかったんやけどなぁ…

今更な内容でごめんなさい。なんか言いたくてしゃあなかったもんで。
（基本的には飯塚選手を応援してたんよ）

以後よろしゅうお願いします。
長州×大仁田戦は地上波で見てからコメントします…

From 『若』( Mail ) To najo@chance at 2000 07/31 18:27 編集 返信

それだけは勘弁して！！　寒気がする。
「満足」じゃなくて「納得」なの！！

「満足」なんてとんでもない！！！
その言葉だけは勘弁して！！！それはキツイっすよー。

From アウトローズ( Mail ) To najo@chance at 2000 07/31 18:07 編集 返信

ヒロって4人以上いたのか・・
なんとなく違う気はしていたが細かくは意識してなかった。
番号つけて整理してくれたら・・・（笑）

From 給料ドロボーズ3号( Mail ) To najo@chance at 2000 07/31 18:00 編集 返信

＞ 大仁田と長州選手はそのつもり
営業がはいっとる時点で純粋なもんとは思えないです。
お金という見返りがある行為ですから。
嫌な大人になっちまったなあ、俺（笑）
＞ プロレスラーと武道家を別のものと無意識のうちに
意識して別の物と思っています。
金とってショーとしてみせる要素の部分でそう感じます。
たとえばブレーンバスターなんてかなり体格差がないと
本来は決まらないと思うしね。
でも俺武道家の試合なんか金だしてはみないよ、つまらないから（笑）
＞ プロフェッショナルな姿勢
だと思います、そこは賛成。
でもやっぱり営業上の問題として、俺は一発も長州が被爆しなかったという一点において2000円のうち500円返せっていいたくなる。

電流爆破ってゲテモノショーでしょう、悪いけど。
あれは蝶野選手なんかがいってるようにプロレスではない、
少なくとも新日が主張してきたプロレスではない。
それをメインに主力選手抜きでPPV興行を打った新日の姿勢には
相当疑問感じました。
それに対する皮肉ですね。

ちなみに電流爆破自体はポンポン音がして結構それ自体は
楽しかったです。（笑）

From ヒロ埼京線 To najo@chance at 2000 07/31 17:59 編集 返信

高野拳磁は、｢ゼブラ｣。
｢グレートゼブラ｣は漫画タイガーマスクの中で
登場した、中身が馬場さんのマスクマン。
リッキ―さんは年上だから知ってると思ってました。
ま、本題から外れてるので、この話はこの辺で（笑）

ちなみに、全日BBSの人も別人です。
僕は常にヒロ埼京線（またはヒロ）で書き込んでますから。
ていうか、ほとんど公の場所には書き込まないけど（笑）

んじゃ、今日は東スポ買って変えるとしまーす。
大谷・金本のアホコメント載ってるかな？

From ＰＨＡＮＴＯＭ To najo@chance at 2000 07/31 17:26 編集 返信

>龍ちゃん

>大仁田は果たして新日にとって敵だったのかな。

この「敵」が長州の「お気に入り」って感じがしちゃう時点で予定調和だよね。

>しかし本当の敵は新日の戦いから熱さが伝わってこないこと
>なんじゃないだろうか。

その通り！メイン以下の試合がぬるくてしょっぱかったのに、
「今日の興行は１００点満点」なんてぬかす現場監督。
成否は金儲けだけかよ、って事だよ。
それも含めて怒ってんだ、俺は。

>ボブちゃん

大河ドラマ（自称）の結末にしては物足りないよね。
あれは大仁田に対しても失礼じゃないの？
プロとしてどうよ、って事だよね。

> 『若』さん

そうですか、「満足」ですか。
残念ながら私とは「満足」の言葉の定義が違うようです。
人それぞれだから否定はしませんが。

>給料ドロボーズ3号さん

>銭さえ払ってくれりゃねって感じかね、監督は。
>内容的にも体の大きな人が小さな人をいじめているだけ
>客が入って喜びそう、儲かりそうだったからやったのでしょ、あれ。

ズバリです！

>別にああいう試合を否定する気はありませんが
>あの日の主役は爆弾に当たり続けた大仁田だったと思います。
>それを受けなかった長州はある意味プロレスを踏み外していたと感じています。

彼はプロとしてどうなんでしょう。
それを自分の凄みとすり代えるのはズルいですよねぇ。
一度監督の理想のプロレスってものを聞いてみたい。
きっと理想なんてなくて、あっても後付けなんでしょうね。

>それに初PPVだというのになんだか主力選手は結構でてないし
>私個人的には興行会社としては客を舐めてるなって思いますね。

それに対して怒らない観客にも責任は大アリなんですよね。

> ヒロ卍固め（猪木派）さん

>長州だからこそ許されるし、大仁田も納得できるんじゃない？
>安田、天山に完敗したところで大仁田は光らないと思うんだよね。

その通り。だからセコくてズルい。

＞最後は自分から突っ込んで有刺鉄線を引き千切って，それで大仁田を
＞締め落とすね。それぐらいやってはじめて「長州の凄み」でしょ。

>あんたはそれでも人かー！？要望がキビシ過ぎぢゃない？（笑った）

人というよりキ●ガイです。（笑）それはキビシすぎるにしても、ボブちゃんが
書いてたような試合だって出来たはず。最後のサソリも説得力ないし。

＞大仁田の方が度胸があるのを証明しただけだよ。

>贔屓目に見て、メジャーのリングでインディー大仁田の度胸を証明
>させた長州ってのはどう？メジャーの面子も保ったし、メジャー
>（体制側）が傲慢な方がインディー（反体制側）だって活気づくでしょ？
>インディー、メジャーを含む団体交戦の新しい幕が開いたと、そう
>思ってるんですよぉぉぉぉぉっぉ。

すごい贔屓目ですね。私は長州体制が死ぬほど嫌いなので，どうしても
厳しく観てしまうのですが、今回は長州を絶賛する用意は出来てました。
期待の８０％でも行ってれば。でも３０％程度でした。
あんだけボロクソ言っといて、使ってやるよ，ギャラ払うよ，おいしいだろ、
同じ土俵に上がっただけで感謝しろよ、俺は被爆しないぞ，お前だけ受け
とけ！って・・・あまりにもセコくないですか？
しかも復帰の理由が福田。私的には最低としか言いようがありません。

>顔面ウォシュレットさん

>今回のこの裏カフェの管理人の方々（複数いるらしいですが）が
>不快に感じたらどうぞ削除して結構。

まったく問題ありません。
自分の意見があったら，遠慮なくぶつけあうのが理想です。
なかよしこよしはやるつもりありません。
あなたの書きこみは確信犯的な匂いがして大好きです。
刺激的だし。もっと書いて〜。（笑）

最後に
> リッキーちゃん

頭を抱えたリッキーちゃんは、私と近い感想ですね。
大仁田ももう少しなんとかやって欲しかった，長州も
それを拒むなら，それだけの覚悟を見せて欲しかったね。

>あーあ、不感症になっちゃうよ。
>こうしてますます、ＷＷＦにはまっちゃうんだよな。
>何も考えなくていいから、楽なんだもん。

これ、同感。ＷＷＦだったら観客の期待を上回る、あるいは
裏切るアングルを絶対見せてくれるからね。
個人的にはちょっと飽きてきてるけど。
いずれにしても中途半端なもん観ちゃったね。お疲れ様。

>ところで、PPV組の皆さんに質問。
>�@長州が小脇に抱えていたのが福田の遺影だったんですか？

そうです。あれには最初鳥肌がたったけど、試合をみて怒りに
代わりました。この程度で福田をダシに使うなよ，というね。
しかし観客に伝わってないんじゃますますショッパイなぁ。

>�A蝶野はどんな解説をしていたんですか？

蝶野は地上波の解説じゃないですか？
真鍋がいじめられたんじゃないかな？
「お前は大仁田のイヌか！」とかね。
ＰＰＶは辻・柴田・男の憧れマサさんトリオでした。

From ＲＯＮ（蝙蝠男） To najo@chance at 2000 07/31 17:12 編集 返信

＞「うまい」よりもそろそろ「うざい」と思われてるんじゃないかと、
＞自分的にはビビッてる、っちゅう話ですわ。

んな事ないよ。楽しみにしてるよ。
凸っつあん、気にしないで。

From 凸ユーレイ To リッキーさん najo@chance at 2000 07/31 17:08 編集 返信

＞観戦記は、凸ユーレイさんほど上手に出来るかどうか分からないけど、
＞できるかぎり頑張ります。


ぼくは上手くないよ。あまり文章を修飾しないし。早いだけ。

て祐歌、「うまい」よりもそろそろ「うざい」と思われてるんじゃないかと、
自分的にはビビッてる、っちゅう話ですわ。


ノア旗揚げ戦は、リッキーさんとマキ造さんが頼りです。
ぼくからもよろしくお願いします。

From リッキー→HIROちゃん To najo@chance at 2000 07/31 16:58 編集 返信

グレートゼブラとジャイアント馬場ほどの違い･････
なるほど、高野拳磁と馬場の違いね、なるほど納得（？）

じゃあ、全日本プロレスBBSに出没しているHIROさんはヒロちゃんなの？
どうして援護してくれないのさ？
淋しくて離脱しちゃったじゃないか　　（しつこい）

さて、今週末はDiffer有明2連戦。
「若い子向けのプロレス」
「今風のプロレス」

とは言うものの、今現在においてはまだその方向性は定まってないように思える。
それを不安視する声もあるけど、「好きなように自己主張をすればいい」
レスラー一人一人が自由に自己主張することによって、方向性はしだいに固まっていくはずだ。

長い目で見守っていこうと思ってます。

観戦記は、凸ユーレイさんほど上手に出来るかどうか分からないけど、できるかぎり頑張ります。

あとは、Differがどれだけ見やすくなってるか。
噂によると、さっそく改装されたそうだけど。
あそこは今まで行った会場の中で、ワーストワンだったからなあ。

From ハマー To najo@chance space_lone_wolf@chance at 2000 07/31 16:41 編集 返信

＞今日の、長州ｖｓ大仁田戦の「試合後の長州のコメント」のみ、日記に載せました。なんか、ほっとしました。やはり、長州は「引退」がどんな事であるかをわきまえている人間でした、少なくとも己の（引退）に関しては。
＞　
＞　

スカパーで観戦してました。
長州は大仁田を認める発言をしていますね。
相手をリスペクトする言葉は、僕もいいなって思うし、大仁田の、ボロボロになりながらも向かっていく姿はやっぱり観客に感動を与えてくれたと思います。
長州はその大仁田に応えて今回リングに上がったわけで、引退したっていうことの気持ちの整理はもうついていたみたいですね…。

長州が福田雅一の写真を持って登場しましたが、やっぱり久々の試合で、普通のリングで試合するのだって危険はあるのに電流爆破だなんて、長州もプロとはいえ、始まるまではすごく不安だったんじゃないかなって思うんです。

結構決着がつくまであっという間だったような気もしましたけど、両者に声援を送りたいです。二人ともお疲れ様でした！

From ヒロ埼京線 To ヒロ卍固め（猪木派） リッキ― najo@chance at 2000 07/31 16:28 編集 返信

ヒロ卍さん、お初に絡みます。
似てる名前ですいません（笑）

＞ｔｏ　リッキーくん
＞
＞ヒロちゃんとヒロ卍固めは別人だよ。まあサスケ・ザ・グレートと
＞折原くらいの差。。。いやそれ以上に別人です。

アハハ、じゃあ、ジャイアントゼブラと馬場さんくらいの
差ですかね。（C）梶原一騎

ていうか、リッキ―さん。
以前、HIROさんと僕（ヒロ埼京線）は別人ですよって
表に書いたときに、ヒロ卍さんとも違いますって一緒に
書いてたのに。ちゃんと読んでくださーい（爆）

ちなみに、表にたまにいるhiroさんとHIROさんも別人ですよね？
そうすると、ヒロってのは4人になるわけだ。
リッキ―さんは、ヒロにも不感症だからわからないのかな？？？
といいつつも、リッキ―さんが間違える気持ちもわからないでも
ないかな。
見分け方は、書き込み内容のレベルです。
書き込みレベルの一番低いのが僕（埼京線）ですから。

ところでリッキ―さん、NOAH旗揚げ戦の観戦記を
めちゃめちゃ期待して待ってますからね！

From 顔面ウォッシュレット To najo@chance at 2000 07/31 16:26 編集 返信

>>揚げ足取り…、詭弁…、特別意識…。
>確かに。でも、ハッキリ言ってお互い様ですね。
>全て貴方の文章から感じ続けていたものです。
>そう思えないのなら仕方ないですね、これは。

だから私がどこで揚げ足取ってたのかな？
詭弁を使ったことも、特別意識も持ってないよ。
新日ファンとしてのプライドと、選手をリスペクトする意識は持ってるけどね。
お互い様とは言うけれど、一緒にされたら大迷惑。
『グサッ』ときたんだったら、「ありがとう」と言う前に怒りを持ったり、
有言不実行だったことをなんとかしなさいよ。
他人やプロレスラーに苦言を呈する前に。
その上、仕方がないですね。だ？
まるく収める文章がお好きなようで。
だからあなたの文章はどっかのプロレスと同じでおもしろくもなんともない、
ただくどくてクソ真面目なだけなんだよ。
レスがないっていうのはそういうことだよ。

>給料ドロボーズ3号さん
>電流爆破を死合なんていったらストイックな武道家の立場はないでしょう。

少なくとも大仁田と長州選手はそのつもりだったと思いますよ。
プロレスラーと武道家を別のものと無意識のうちに思っていませんか。
（これが揚げ足取り？）

>客が入って喜びそう、儲かりそうだったからやったのでしょ、あれ。少々イヤでもね、某監督は。

儲かりそうというよりは、少なくとも悦ぶファンが１８，０００人プラスＰＰＶの加入者ぐらいいたということですね。
ファンのニーズに応えるプロフェッショナルな姿勢。
何処が悪いんでしょうか。
（これが詭弁？？）

From 龍原砲 To najo@chance at 2000 07/31 16:22 編集 返信

大仁田は果たして新日にとって敵だったのかな。
新日本のストロングスタイルのプロレスに
大仁田が同格（それ以上）として扱われることに対してファンの反感を
買ったという意味ではたしかに天敵かもしれない。
（つーか今の新日がそういうスタイルを前面に押し出してるのかは疑問だが）

でも大仁田が乗り込んできたからといって
新日の屋台骨を揺るがしてもいないし、まして団体のピンチでもなんでもなかった。
逆に興行の目玉になって観客動員に貢献してるから功労者なってる。
しかも誰も傷つけてないし（潰したという意味で）
誰も引退にも追い込んでない。

本当の敵は新日の中に潜んでることに猪木亡霊は吠えてるんだろう。
ガオーッって(笑)
昨年の１．４の小川ー橋本戦で猪木が｢プロレスとは戦いである｣と
再警告したのに未だに新日はその問題から逃げてるし跨げないでいる。

新日にとっての当面の天敵は小川であり猪木である。
しかし本当の敵は新日の戦いから熱さが伝わってこないこと
なんじゃないだろうか。

リスクを背負っての勝負はたしかにやってる方にしてみたら
とんでもないことだがファンは残酷にもそれを求めてる。
しかし一方で何もそこまでしなくてもというのもたしかにある。
今回の橋本の引退騒動がそれだ。

だから長州ー大仁田戦での満足度については
その部分の違いで受け取る方の沸点の違いとして現れるのだろう

そういう満足いかないファンのニーズに答えるためには
新日を飛び出して藤田のように結局プライドで答えを出さなきゃいけないという矛盾が発生する。

ほんとにこのままでいいのか新日本プロレスは．．

From ボブソープランド( Mail ) To najo@chance at 2000 07/31 16:22 編集 返信

最後に説得力があれば良かった。
１０月の小川ｖｓ橋本のように
リキラリアットを連発する長州
なんとか立ち上がる大仁田
それでも連発する長州
最後は足が震え立とうにも立てない大仁田
そこに止めのストンピング１発で完全ＫＯ
このぐらいエグイ勝ちかたが良かった。

それとターザンと麻雀したのはなんのステータスにもなってないよ。
でもな、ターザンに俺は勝ったんだぞ！！
鈴木建には負けたが。