HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part3
元のスレッド
HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part3
- 1 名前：みとこん ◆p2pEsC4E
投稿日：02/04/11 08:02 ID:d9Cwzilc
- 一時期ほど派手に報道されなくなったHIV感染症(HIV=エイズウイルス)、その一方で国内感染者の
増加率の増加は続いています。
治療法が進歩しているとはいえ完全に治す方法は無く、依然として困難な病気です。
HIVは特定少数の人としか性行為を行っていなくても感染の危険があります。
感染可能性のある性行為には膣性交はもちろん、フェラチオ,クンニリングスも含まれます。
HIV感染者を増やさないためには、HIV検査を受け自分の状態を正しく知ること、セイファー
セックスで感染防止を心がけることが最も効果的とされています。
HIV感染症についての素朴な疑問から最近の治療動向まで、ﾏﾀｰﾘと語りましょう。
過去ログ置き場
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/1961/
各種リンク,情報,前スレまでに良く出た質問については>>2以降に。
- 2 名前：みとこん ◆p2pEsC4E
投稿日：02/04/11 08:02 ID:d9Cwzilc
- ○基礎知識(HIV感染症,AIDSとはどんな病気？どんな行為で感染するのか？など)
エイズ予防情報ネット AIDS Q&A
http://api-net.jfap.or.jp/siryou/qa_Frame.htm
ライフ・エイズ・プロジェクト(LAP) ＨＩＶ・エイズ基礎知識講座
http://www.lapjp.org/lap1/kiso/lapkiso.html
米国厚生省疾病管理・予防センター(CDC) HIV/AIDS予防局(DHAP) (英語です)
http://www.cdc.gov/hiv/dhap.htm
○HIV検査,相談
エイズ予防情報ネット エイズ相談,検査窓口
http://api-net.jfap.or.jp/jititai/menu.asp?sel=3
HIV検査,相談マップ
http://www.hivkensa.com/
○治療
(治療法は日々進歩しています。情報の鮮度に注意してください)
国立国際医療センターの患者,感染者読本
http://www.acc.go.jp/accpage/dokuhon/2001/note_menu.htm
HIV感染症治療研究会
http://www.hivjp.org/guidebook/index.html
抗HIV治療ガイドライン
http://www.acc.go.jp/accpage/guideline/guideline.htm
- 3 名前：みとこん ◆p2pEsC4E
投稿日：02/04/11 08:03 ID:d9Cwzilc
- ○統計
エイズ動向委員会報告
http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/mhw_survey.htm
○法律
エイズ予防法(後天性免疫不全症候群の予防に関する法律)
http://www.acc.go.jp/mhw/mhw_yobo/mhw_hourei1_1.html
厚生労働省「職場におけるエイズ問題に関するガイドライン」
http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/2.html
○感染初期症状
>HIVに感染したとき、初期症状（急性期）が出るとされますが、個人差があります。症状が
>出ない人も半分くらいます。また、症状が出るまでの期間も3～30日と差があります（だいたい
>2週間を目安に）。
(略)
>HIVに感染したかどうかは、症状だけでは、わかりません。抗体検査を受けることが一番です。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic6.htm
ちなみにオレはHIV感染者ですが、初期症状の自覚はありませんでした。
- 4 名前：みとこん ◆p2pEsC4E
投稿日：02/04/11 08:03 ID:d9Cwzilc
- ○オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)
>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)することによって、HIVに感染することはあり得ますか？
>A:はい。HIV感染者にオーラルセックスしたことでHIV感染した事例が少数ありました。正確なリスクの
>度合いはわかりませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
参照:前スレ(Part2)184-185
>Q:オーラルセックス(フェラチオ,クンニリングス)されることでHIVに感染することはありますか？
>A:はい、オーラルセックスされることでHIVに感染する可能性はあります。もし相手がHIV感染者で
>あれば、相手の口から出た血液が、あなたの尿道，膣，肛門に入るかもしれないし、あるいは
>小さな傷口から直接体内に入るかもしれません。オーラルセックスがどれだけ危険なのか正確には
>わかっていませんが、無防衛な肛門性交,膣性交よりはリスクが小さいことを示唆する証拠が
>あります。
参照:前スレ(Part2)344-345
- 5 名前：みとこん ◆p2pEsC4E
投稿日：02/04/11 08:03 ID:d9Cwzilc
- ○感染確率
HIV感染者とのセイファーでないセックス1回での感染確率は0.1～1%と言われています。
一見低そうに見えますが、たった1回で感染した事例も報告されているそうです。
またHIV以外の性感染症にかかっている場合、体調が悪い場合などには感染確率は数倍以上も
増大することがあるとのことです。
> たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」(略)「１回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを横切れば、
>もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を冒し続けて
>いれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」
http://www.hokenkai.or.jp/HIV/library/zituzou/aids_t_3.html
- 6 名前：みとこん
◆p2pEsC4E 投稿日：02/04/11 08:06 ID:d9Cwzilc
- ちょっとアクセスしてないうちに前スレ1000 Overしてました・・・
∧∧l||l
/⌒ヽ) ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
～（＿__）
''" ""''"" "''
今度は950くらいで次スレを立てます・・・
- 7 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/11
08:56 ID:g43q3uuG
- おつかれさま
- 8 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/11
17:52 ID:Pv8vcTOs
- 質問ですが、エイズが体の免疫機能をダメにする病気なら、免疫機能の過剰によってもたらされるアトピーや花粉症等のアレルギーは治るってことでしょうか？
ほんとに知りたいので教えて下さい。
- 9 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/11 17:59 ID:7ywnL2QZ
- >>みとこんさん
待ってました！スレ立てありがとうございます。
>>8
花粉症は治るってどこかで聞いたような・・・
自分の場合は年々症状が軽くなってきてます。
- 10 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/11 18:12 ID:SlqA8OgJ
- >>9さんは感染者ですか？
- 11 名前：赤福 ◆mt6Syt52
投稿日：02/04/11 18:41 ID:8TrWf6Fe
- >>1 みとこんさん
新スレ立て、お疲れさまです。これからも、よろしくです。
>>8
聞いたことないですね。でも一理あるかも。
もしそうなら、俺はアレルギーによる喘息、結膜炎、皮膚炎等あるんで、
軽減されたら嬉しいです。
- 12 名前：ポジ投稿日：02/04/11
22:40 ID:AHozK5wR
- >>みとこんさん 皆様
はじめまして。ポジティブの男性です。
先日、このスレを発見しました。ＨＩＶ関連の他のスレとは
異なり、非常にすばらしいです。
私はまだ経過観察で投薬ははじまっておりません。
>>８
ＨＩＶに感染して花粉症がおさまる方もいらっしゃるようです。が、
ひどくなる方もいらっしゃるようです。
- 13 名前：ポジ投稿日：02/04/11 22:42 ID:AHozK5wR
- 同じポジティブの友人から聞いた話をひとつ。
その方は感染を知って１０年目の方です。１９９２年当時、感染発覚は
そのまま「死」といったような状況でした。彼は数人のＨＩＶの友人を
失いました。現在のＨＡＲＲＴが確立された１９９７年以降、彼は現在
までＨＩＶの友人を失っていません。
末期のＡＩＤＳの姿は今現在では見る事は出来ないと彼は言いきります。
それはなぜかというと、ＨＡＲＲＴによってという事がもっとも大きな
事ですが、あらゆる日和見感染症に対しての治療もすでに確立されて
いるからです。以前よく見られた写真で、ＨＩＶ脳症の患者さんの姿など
ありますが、今現在ではそこまでの末期になること本当にまれな事です。
- 14 名前：ポジ投稿日：02/04/11 22:50 ID:AHozK5wR
- >>13
ＨＡＲＲＴ確立は１９９６年だったかも？（汗）
耐性ウイルスの問題も多々出てきてはいますが、第二世代のプロテアーゼ
阻害剤のカレトラがそれらに強力に威力を発揮しています。
そして、今現在開発中の２薬、今年の秋に出る可能性のある新薬も耐性
ウイルスに強いと言われています。
耐性ウイルスというのは、なにもＨＩＶだけに関してのものではあり
ません。肝炎、インフルエンザなどなど、ウイルスというものは常に
変異をするものであります。ウイルス量だって、ＨＩＶは日に数億と
言われる複製を繰り返してますが、ＨＣＶはそれ以上とも言われて
いるし・・・。
- 15 名前：ポジ投稿日：02/04/11 23:02 ID:AHozK5wR
- かりに発症して感染が発覚した場合でも今ではほとんど社会復帰可能
です。
ＣＤ４が０、また一ケタにまで落ちて、カリニ肺炎を発症した方々
がたくさんいらっしゃいますが、ほとんどの方は社会復帰し、普通に
生活しています。
以前は発症＝死でしたが、今では薬の開発もあり、ステージを無症候
キャリアまで戻る事が出来るのです。
非感染者の方から見れば、しょせん延命の治療と思われるかもしれません
が、ウイルスを検出限界以下をずっと保つ事が出来るなら、ウイルスは
体内にいるものの体調は非常に元気でいられるのです。
これからさらに薬の開発が進むでしょう。副作用が軽減される薬も出て
くると思います。
私も常に情報収集しています。
何かの役に立つかもしれないし、自分の願いもこめて色々と勉強
しています。
- 16 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/12 00:01 ID:XS7HsVW9
- 脚気だって、昔は不治の病なんて言われた時代があったそうですし・・・
ＨＩＶもいつかきっと（何十年後？）たいした病気じゃなくなるということを
切に願う・・・。
- 17 名前： 投稿日：02/04/12
05:12 ID:/hCDQWo8
- 18 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/12 19:11 ID:y3wEmnLz
- フェラチオをして精液を飲みました。
その一ヵ月後（はっきりわからない）くらいに３，４日３８度以上の熱がでました。
やっぱり初期症状でしょうか？
精飲の感染確率はどのくらいでしょう？
ちょうどそのころ風邪（インフルエンザ？）が身内でかなり流行ってましたが・・・・。
- 19 名前：＞１８投稿日：02/04/12
21:41 ID:ToCgtVNF
- そんな心配になるような男の精子を飲んだのか？
- 20 名前：旧 ８５０＝さや投稿日：02/04/12 21:54 ID:zf1VNks5
- >>1 みとこんさん
新スレお疲れ様です。
コテハンかえましたので、以後またよろしくです。
- 21 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/12 21:58 ID:A4YvdLtS
- >>18
正直こういう質問が一番ウザイ。
本当に心配でどうしようもないのはわかるが過去に散々既出なんだ。
そもそもhivに対してそれほどの知識もない奴がセックスするなと言いたい。
あんたはここで質問する前にここの過去スレを読んで少しでも勉強しようと思ったのか？
ここの過去スレを読めば自ずと答えは分かるはずなんだよ。
- 22 名前：ポジ投稿日：02/04/12 22:20 ID:W5eXjh2p
- >18
ただの風邪だと思うけれど・・・。
感染不安の時、何が恐いかというと、全てをＨＩＶ感染だからと
きめつけてしまう事。その不安を何年も持ちつづける事により
本当に体を壊してしまいます。
ＨＩＶの感染不安を払拭するには検査を受けるしかないのです。
仮に陰性だったらハッピーだし（その後セーファーを徹底）
陽性だったら早期に治療を始める事が出来るわけです。
陽性の告知でショックを受けない人はいないと思うけれど、
何年も感染不安を持ちつづけるより、どっちが気分的に楽か考えて
みて下さい。
- 23 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/12 22:59 ID:FwM6YGsM
- >>18さんや感染不安な方々へ
感染確率がどうの、初期症状がどうの考える必要はないと思います。
初期症状かどうかなんて医者でも分からない訳ですし。
考える分だけ、精神・肉体に支障をきたします。
そして以下のプロセスでエイズノイローゼになっていきます。
1.新たな症状が発生
↓
2.HIV関連のページで調べまくる
↓
3.HIV急性初期症状の項目の1つだった
↓
4.感染したに違いない
↓
5.ますます精神・肉体に支障をきたす
↓
1へ戻る
感染の有無は抗体検査でしか分かりません。
結果がでるまで悩む必要はないのですよ。
- 24 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/12 23:01 ID:ntGqQwC2
- きもい
- 25 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/12 23:32 ID:guFubufY
- 国内HIVキャリアの数って、いったい何人位なんでしょうか？一時期程、
マスコミも取り上げなくなったし、かなり無気味です。
- 26 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/13 01:16 ID:BdYsdUKo
- ３ヶ月前ヘルスへ（キス、クンニ、素股、フェラ）
３月中旬ヘルスへ（キス、クンニ、フェラ）
３月中旬前後だと思うのですが、腕に湿疹が出始め、それから背中全体、
両足にぽつぽつと悪化してきました。
３月下旬には恐らくですがストーブをつけていなく、朝起きると喉に少々の痛みを
感じ、２日間多少の熱がでて、３日目の夜に吐き、発熱し治りました
湿疹の方はかゆみもあり、個人が経営している病院にも行きました。
現在は後みたいなのがあります。どうなんでしょうか？普通多少のかゆみが
でるのですか？
- 27 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/13 01:29 ID:q/hQ60lN
- >>21
あんたの方がウザイよ。22氏は紳士的。
あんたは知識豊富かもしれんが、知識が乏しい人の方が多いんだよ。18は心細いから、
カキコしたんだろ？
それを吐き捨てる様な表現するな！あんたは18のレス見てウザがってるが、
あんたのレス見てウザいと思った人間が居るのを忘れるな！
18は必ず検査に行く事！
- 28 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/13 01:44 ID:enNv0QAY
- >>27
実はこういうやつが一番ウザい(ﾜﾗ
- 29 名前：18投稿日：02/04/13
05:45 ID:SIRo1uSt
- >>21
すみません・・・・。
心配だったもので。
過去スレみましたがわかりません。
答えはなんですか？
- 30 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/13 06:04 ID:iC3b2csb
- >>29
答えは検査に行かないとわかりません。
検査のこともスレの初めのリンク先に書いてあるので
読んでください。
- 31 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/13 12:39 ID:q/hQ60lN
- >>27
お前いい加減にしろよ！そもそも、こいうスレッドのカキコって、どこも似たような
内容だろ？教えたい奴は教えればいいし、ウザイと思っても、そんな事いちいち
レスに残すな！お前は、このスレッドで何がしたいんだ？他人を批判する程、
知識持ってるんだったら、このスレッド見る必要ないだろ？単に煽りたいだけ
なんじゃん？例えば、このスレ見てる18や26みたいな疑問持ってる人が居たとしよう。
お前のレス見て、やっぱ相談するのを止めたとする。どっか不安なんだけど、
検査にも行かず、いつしかHIVの事を忘れるが、本当はHIVで他の人に移しまくっちゃったら、
どうするんだ？？？一時期あれ程、騒いでたマスコミも沈静化し、皆がHIVに
対して危機感を持たなくなった昨今、このスレがきっかけで、関心勉強する
動機付けになればいいと俺は思う。
- 32 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/13 12:40 ID:q/hQ60lN
- 続き、、、、
心当たりがある人は、こんなバカのレスを気にせず質問する事！検査に行けと
言われるだけかもしれんが。それと、もしもHIVじゃなくて、それが癌の疑いだったら、直ぐ病院で検査受ける
だろうし、皆は、告知してもらいたいと思うでしょ？（ニュース等での調査で
告知主義者が多いので決めつけだが）俺も一時期、検査に行こうと思った段階で
躊躇したけど、そう考えたら検査受けに行けたよ。
- 33 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/13 14:26 ID:IPqbX9E5
- とりあえず検査に行くのは怖いからここで聞こうとするんだよね。
わかるよ、その気持ち。
だって自分の人生が大きく変わるかも知れないんだもん。
病院での検査が陽性だったらもうそれは絶対だけど（ほとんどの場合ね）
このｽﾚでぐだぐだ言ってる間は自分は白でもなく黒でもなくグレーのままにいられるんだもんね。
病院で確定を出されるのが怖いからここで少しでも自分にいい情報を集めようとするんだよね。
あと
質問した奴はお礼ぐらいちゃんと言いなよ。
忙しい時間を割いて答えてくださってる人もいるかもしんないんだから。
- 34 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/14 09:38 ID:xgd/1E/w
- エイズって比較的弱い菌だっていうことなんですが、
例えば人の体内に入ってから人間の免疫作用で
殺菌することってできるんですか？
そういうことであれば、
体調の悪い時には感染しやすいって言うのも納得できるんですが・・・。
- 35 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/14 10:07 ID:SUcjK6dL
- 大量に入るとまずいわな。
- 36 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/14 14:23 ID:nMaZ+zu7
- もし、彼女がエイズだとして、次のような行為をした時の感染率ってどれくらい
なんでしょうか？
①生Ｈ
②生フェラ
③クンニ
④ディープキス
僕が聞いた話では、仮にゴムをつけない場合でも感染確立は３％ぐらいとか聞いたような
きがするのですが、まじめな解答お願いします。
僕が一番気にしているのはやっぱり④のディープキスで、
Ｈの時は絶対にゴムはつけるし、クンニもしないのですが、
それでも絶対キスはするじゃないですか？
口腔内に傷がある場合はヤバイっていうけど、どれくらいやばいのでしょうか？
生Ｈよりヤバイのでしょうか？
エイズの疑いありの彼女とHする場合、
ゴム必須だとしても、ディープキス感染対策としてなにかありますか？
- 37 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/14 15:56 ID:Csgd/mYc
- >>36
お前、彼女に対して失礼だな。お前自身はどうなんだよ。
彼女に移したくないというのならわかるが、お前の態度は誠意がないんだよ。
そんなに気になるのならHしなけりゃいいんだよ。
怖いのならキスもしなけりゃいいだろ。ちっちゃい男だな、お前。
- 38 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/14 19:32 ID:g0D9W91v
- >>36
＞まじめな解答お願いします。
その前に自分でまじめに調べたか？
- 39 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/14 22:56 ID:Csgd/mYc
- キスの感染率が低かったらキスし続けて、高かったら
やめる気か？感染率なんて所詮確率であって大丈夫かどうかなんてわからない。
そんなに気になるなら二人で検査すればいい。そして陰性なら
生で中田氏でもなんでもすればいい。36の書き込みは不愉快だ。
- 40 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/14 23:58 ID:jP1D9/H2
- >>37彼女じゃないんだよ（笑）風俗嬢なんだってば！
それか彼女が風俗嬢！
- 41 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/15 00:06 ID:wuWzhmL5
- 彼女が風俗嬢なら定期的に検査してるはずだから
わかるじゃん。でも結果出るまでに時間かかるし意味ないけどねー
- 42 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/15 18:27 ID:IS+tuglM
- それにきずかないDQNが多いんだな
もっと悲惨なDQNは素人よりもﾌﾟﾛの方が検査してるから安心と確信しているらしいゾー！
- 43 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/15 20:00 ID:/biWTOra
- HIVの抗体検査は、あくまでも検査の日より３ヶ月前（検査の方法によっては２ヶ月）
の感染に関してわかるのです。
その３ヶ月の間に危険な行為を行えば新たに感染している可能性はあります。
- 44 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/15 20:38 ID:LR8yttlC
- なんか最近糞レス多いな
- 45 名前：>41投稿日：02/04/15
22:57 ID:2rk3qqeC
- 風俗でも性病は調べてもHIVの検査はしてないところも多いと思われ。
仮に調べていても前回の検査との間に多数の客と接触していれば、
検査の意味はほとんど無いと思われ。
- 46 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/15 23:07 ID:DylJ6A13
- 大学関係者です。
今私の勤めている女子大・短大（計1200人程度）には
保健室があるのですが、そこには年間40人近くの
学生が性病と思われる症状の相談に来るそうです。
これは最近2年ぐらいの傾向で突然増えたそうです。
たいていカンジダかクラミジアのようですが、
相談に来る学生だけだけでこれなんだから。。。。
- 47 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/16 10:55 ID:A56KY5P7
- 心配な奴は検査、逝きゃいーんだYO
俺も今日逝ってきた、結果は2週間後。
- 48 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/16 11:08 ID:GqVIL6S6
- >>46
やっぱ携帯電話だろうね。昔は売春しようと思うとそれなりのルートが
必要だったんだけど、いまは携帯1本で女子大生でも自営業できるんだからね。
- 49 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/16 11:09 ID:BYBmsrTV
- あな おそろし。
- 50 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/16 12:29 ID:V+tvbapR
- >>48自営業（笑）
それといわゆる風俗てのもあるな
少し前なら個室特殊浴場（ｿｰﾌﾟ）ではｷｽはしないとかの暗黙の了解があったものだが
今じゃｷｬﾊﾞと称するﾇｷ系の乱立。
客も本番をしないから安心なんて思って気軽に行くが、危険このうえ無い。
どれだけの姫と客がHIVに感染してることか。あなおそろし。
- 51 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/16 12:54 ID:pBXTVVW1
- のどが炎症を起こして病院に行ったら１週間分の抗生物質を処方してもらい
これでよくなるだろうと言われたのですが、１週間たったいまでもまだ完治
してません、ＨＩＶの疑いがあるんでしょうか、ヘルスには良く行くので
そこでクラミジアをノドに移されたのですが。
- 52 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/16 13:41 ID:hGs+Vrck
- そろそろ妊娠を、と考えているので昨日抗体検査に行って来ました。
保健所での無料の検査です。
検査申込書とミニアンケートの両方に
「感染したと思われるような心配な事がありましたか？」という質問があって、
もしそれに「いいえ」って答えたら有料になりそうな気配でした・・・。
結果は来週の火曜日です。
若い男性、中年の男性に混じって女は私ひとりでした。
怖いですが、結果が出るまで辛抱します。
- 53 名前：倉見投稿日：02/04/16
21:39 ID:+FVoUIax
- ＨＩＶそのものの話ではないが・・・・
クラミジアとかかなり大流行してるらしいよ．
よく言われることだが，ＨＩＶの前に他の性病のことを
気にしたほうがいいよ．中には致命傷になるものだって
あるし，風俗で移されたが潜伏期間があったため気ずか
づに，彼女に移したとかだとしゃれになりませんぜ．
参考までに
www.apionet.or.jp/~nemoto/ancer&ques.html
www4.tkcity.net/%7Emtcm/std/stdm.html
www.cc.musashi.ac.jp/jimu/hoken/seikansenshou.htm
www2.odn.ne.jp/asoko/
- 54 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/16 21:53 ID:0kMrppBN
- このまえ産科で読んだ本には、妊婦の３％はクラミジアに感染してるって。
結婚するまえにやっぱり二人で検査いったほうがいいよねー。
- 55 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/16 22:01 ID:bonYg2WR
- >>52
え？保健所で匿名で受けられるとかいうけど
他の受検者と顔を合わせるんですか？
女性にはきついですよ。
地元の保健所とかだと、知り合いに会う可能性ありますし。
以前、書き込みのあった「大久保の病院」について教えて下さい。
- 56 名前：46投稿日：02/04/16
23:37 ID:3yU50CCw
- >48 >50
いいえ、違います。彼女たちのほとんどはボーイフレンドたちから
感染しています。おそらくかれらは、別の女の子から
感染しています。カジュアルセックスをする大学生というグループが
性病をそのグループ内でキープできるほど大きくなっているのです。
彼らは性病に関する知識がほとんどない(妊娠についても）ので、
すでに非常に危険なグループになっているのです。
私が知っている女子学生の彼氏はカンジダとクラミジアに同時感染したと
思われる時点（彼女が感染して発覚した）から1月近く（まだ）
病院に行っていないそうです。
- 57 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/16 23:49 ID:3yU50CCw
- >>25
私の記憶では、発見されているだけで8000人ぐらいなので、
検査を受けていない人を含めれば
だいたい５－６万人ぐらいいるのではないかとされているという
ことだったと思います。日本でも爆発するするといわれつづけて
なかなか増加していないわけですが、実際にはどうなんでしょうね。
今の３０代は若い頃に
HIVがショックだったのでリスクある行動を避ける傾向があるような
気がしますが、
クラミジアの爆発的増加を考えれば、今の２０代が３０代になるころは
たいへんなことになっているかもしれません。
援助交際とかいうものが問題になって、性教育が逆に控えめに
なったという学校教育の経緯が問題かもしれません。
- 58 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/16 23:58 ID:uhX6LGPZ
- 恐いage
- 59 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/17 02:17 ID:O9SJMRVz
- せっかく税金払っているんだから、HIV検査受けるときは
他のSTDも無料で検査している保健所を探して一緒に受けてしまおう！
- 60 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/17 10:29 ID:UcBUGbpS
- >>55
大久保の病院にも待合室がありますから、他の受検者と顔は合いますよ。
もっとも、HIV検査だけでなく、いろいろな性の病気およびEDで来館して
いますので、誰がHIV検査かというのは分かりませんし、完全予約制なの
で、顔を合わせるといっても自分の前に診察を受けた人と、自分の次に
診察を受ける人に会う程度です。
また、名前は偽名が可ですし、呼ばれる時は、初診時に必要事項を記入
した時につかった名前で呼ばれるので、実際のところ、他者を意識する
ほどのことはないと思います。
なお、料金の支払いは診察後、直接、診察室で先生に払うので、終わる
とすぐに帰れます。このシステムはとても良いと思います。
- 61 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/17 10:46 ID:dKoTi9JA
- やっぱ携帯電話だよ。各人が個人営業できるんだから。女子大学生？の１０％以上
は、実質売春婦だろう。
世間の目から全く自由になった場合、女の何％が売春婦になる遺伝子を持っている
んだろう。
その世界良く知っている人教えて！
- 62 名前：あ投稿日：02/04/17 11:07 ID:2gCSr7Sr
- へえ。
売春婦になるのは遺伝子なの？
そういう遺伝子があるんだ？
>>61
ほんとなら詳しくおしえて。
- 63 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/17 11:31 ID:yUB0ZLx8
- 売春婦を買う男の遺伝子もあるのかな？
買う人がいなければ、自然と売る人もいなくなるんだろうにね。
- 64 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/17 12:31 ID:YhloRiVt
- 遺伝子かどうかはわからんが、そういう行為をやめられん（むしろ趣味）
人間は確実に存在しているな。
売春や風俗が無ければ、HIV他STDは、これほどまでに蔓延しなかったとも考えられる。
不特定多数との性行為を多くの人間が繰り返せば、鼠算的（どころでは無いが）
に広がっていくのは、自明の理。
- 65 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/17 22:52 ID:hsHkBRg1
- age
- 66 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/17 23:40 ID:k3SSt7sD
- >>64
ふつうの人がふつうにいろんなひととせクー巣してる
ってのを知らないんだな。
- 67 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/17 23:53 ID:ybiPPJSv
- 俺は検査で疑陽性がでました。原因は不明。さすがにスクリーニングでひかっかた
時は正直あせった。原因は何か誰か分かる？ちなみに行為から７ヶ月経っていました。
- 68 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/18 00:05 ID:qkckVDRq
- 俺ここ2年程度で花粉症がかなりマシになった。
思い当たるふしが2年ほど前にあるし、
最近体のふしぶしがちょっと痛くなったり、
体力がやたらない時があるし。
検査した方がいいかな。
- 69 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/18 00:41 ID:gzp3w7lX
- >66たくさんしたとしても一日に何人ともは、せんだろう・・・・・
プロは一日に何人もとしている・・・・・
- 70 名前：みとこん ◆p2pEsC4E
投稿日：02/04/18 01:41 ID:3l+mH3ea
- >>8
花粉症とHIV感染症との関係を説明している公式な情報は見たことがありません。
オレとオレのパートナーは両方ともHIV感染者ですが、二人とも今年も花粉症に悩まされました。
少なくともHIVに感染したら、アレルギーがすぐに治るということはないようです。
- 71 名前：みとこん ◆p2pEsC4E
投稿日：02/04/18 01:42 ID:3l+mH3ea
- >>64
生涯で一人以上の人と性行為する人がいれば、性感染症が広がるというのはそのとおりですね。
ただ「買春、風俗、不特定多数」という言い方をすると、どれにも当てはまらないが
感染の危険はある人が「性感染症予防は気にしなくていいや」と思ってしまうのではないかと
思います。ご存じのとおり一度でも性行為を行った経験がある人は、感染の危険があります。
自分は無関係と思ってしまう人が増えると、結果的に性感染症の蔓延をまねく一因になりかね
ないので、オレは「買春、風俗、不特定多数」のような言い方は避けたほうが良いと思っています。
HIVをはじめとする性感染症は、たった一人と、たった一回、無防備なセックスをしただけで
感染する危険があります。自覚症状や外見上症状がわからない性感染症も多くあります。
そしてセイファーセックスで性感染症の感染のリスクを大幅に下げることができます。
セイファーセックスで感染防止を心がけましょう。
- 72 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/18 12:38 ID:pm0uYYD9
- >>71
>HIVをはじめとする性感染症は、たった一人と、たった一回、無防備なセックスをしただけで
感染する危険があります。自覚症状や外見上症状がわからない性感染症も多くあります
その通りだと思います。
しかしながら、この板に来て真面目に考え自ら検査を受けに行くような人もいる一方で、
相変わらず無自覚で、買春風俗不特定多数との無防備なセックスを繰り返す輩が多いのも
事実ですね。
更に恐ろしいことは、その事実を隠し、相手（夫、妻、恋人）にも感染のリスクを負わせている
ような人間もたくさんいるということです。
- 73 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/18 14:23 ID:DHQbOm96
- 夫や彼氏（妻や彼女）が、自分以外の誰かと無防備なｾｯｸｽをしていないという
客観的な証拠は無い。
信じていてHIV他の性感染症を移されたら悲惨だな。
- 74 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/18 21:34 ID:lTjXsKRh
- >>60
そうですか・・・ありがとうございます。
でも、地元でない分気が楽です。
「無防備なセックス」と言うのが、抽象的でよくわかりません。
以前からROMしていたので、なんとなくはわかりますけど・・・
あと、「カンジダ」が性病のように書き込まれているけど
あれは性病とは違うのではないでしょうか？
私の行った婦人科医は、はっきり「違う」と言いましたが・・・
- 75 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/18 23:18 ID:9qIxdCfZ
- 性病という範疇では無いが、性行為でパートナー間でピンポン感染をするので
STDに含まれるのでは？
- 76 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/18 23:50 ID:F4dIx8e9
- HIVの初期症状って２週間ぐらいつづくんですよね？
三日とかインフルエンザっぽいのがでても心配ないですよね？
- 77 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 02:06 ID:Yb4RpxEe
- みとこんさんへ
みとこんさんは、なぜＨＩＶに感染されたんですか？
教えてください。
- 78 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 03:47 ID:E8DvldRH
- >>77失礼を知っての質問ですか？
君が、もしみとこんさんと同じ立場だとして、その質問に快く答えられますか？
匿名掲示板だからと言って、自分の立場に置き換えて発言をするべきではないですか？
それに、言いにくい事柄をみとこんさんは、過去にレスしています。
過去ログくらいちゃんと読んでから質問してください！
- 79 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 04:49 ID:zJltv0hn
- >74
無防備なセックスを俺が思ったなりに書いてみます。
（コンドームが完全にウィルスを透過しないとして考えて）
コンドームを使わない膣性交
コンドームを使わないオーラルセックス
コンドームを使わない肛門性交
口内に傷、歯周ポケット、虫歯がある場合のディープキス
膣内への指挿入（ささくれ、傷からの双方への感染）
ス股（女性の膣分泌液、男性の尿道双方への感染）
セイファーセックスは、以上の事をしない事だと思います。
セイフセックスというのは無いものだとも思います。
どなたか間違いがあったら訂正してください。
- 80 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 05:02 ID:4ELY+ye4
- >>53あんたみたいにマトモな男ばかりなら世の中どれだけ平和なことか・・・・・
無自覚無責任お気楽アフォ男が多いな。
テメーがHIVになろうが、チンコ癌になろうが、知ったこっちゃ無いが、
彼女（女房）とかにもリスク負わせるなつーの!
そこのお前だよ！
- 81 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 07:53 ID:6IujMXCG
- age
- 82 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 09:37 ID:qj+ceREQ
- >>79
わかってるんだけどさ、味気ないっていうか、いやな世の中だなーってカンジ
- 83 名前：ポジ投稿日：02/04/19 10:10 ID:9mspjhSY
- >>77さんへ
私はポジですが、ポジに対して一番聞いてはいけないこと。
それは「どうして感染したのですか？」という事です。
ポジを支援して下さる組織、そしてカウンセラーさんなど
はその事を承知だから、感染理由を聞いてくる事はありません。
薬害（血液製剤、輸血など）を覗けば、ほとんどは性交渉が
感染源です。どういった性交渉が感染する可能性があるかはこのスレを
見ればわかると思いますが・・・。
だから、仮に感染理由を聞いたところで無意味なのです。
それからＨＩＶの初期症状ですが、全ての人に起こるかはわかっていません。
２週間くらい高熱が続く人がいると思えば、インフルエンザのように数日で
おさまってしまう事もあります。
風邪は万病の元というように、ほとんどの病気は風邪と似た症状が出ますよね。
- 84 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 11:07 ID:SOTzvgil
- >>82
いやな世の中なのは間違い無いね。
十年前とは、明らかに事情が変わってるのも事実だね。
過去のﾚｽにもあるが、無自覚無責任にお気軽に「危険な行為」を繰り返した輩や
勉強不足で「危険な行為」を繰り返してきた人々（俺自身も）が原因だよね。
しかし、それが現実。HIV以外の性行為感染症もだが…
本当に自分自身とパートナーを守ろうと思うならば、自覚を持って
ｾｲﾌｧ-ｾｯｸｽに徹するべきなんだよね。
- 85 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 12:22 ID:5bPn27Q1
- だからこそ、パートナー二人で検査を受け、セイファーセックスをすればいい。
それが、出来ないで危険な行為をする奴は、問題外！
- 86 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 14:14 ID:D+zogxWe
- 我慢できずに、やめようと思っていた風俗へ。
セーフセックスのためにつけたゴムが破れていたよ・・・・
相手はなんかやばそうなオーラを放っていて顔面蒼白。
あれからとりあえず自覚症状なし。
しかるべき時期になったら検査を受けるよ！
あのとき、今の彼女を作るチャンスが来るとは思っていなかった！
風俗断ちをマジで決意。
だって、そう言う事で彼女に積極的になれないなんて、
すごく悲しいもの！
自分のせいで好きになってくれた人を汚したくないＹＯ！
どこか、腰が引けてしまうんだよな～。
ああ悔しい！！
俺のバカ！
- 87 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 14:39 ID:PQQEhLHj
- >86
検査に行きなさい～！！！
もちろん！保健所へ～！！！
- 88 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 16:15 ID:V+YVasxO
- >>86
＞あのとき、今の彼女を作るチャンスが来るとは思っていなかった！
自分も風俗逝ってたクチだけど、2カ月前に今の彼女ができた時、
同じ思いだったよ。
で、最後の感染機会からぴったり12週後の今日、
大久保の病院で検査受けてきました。結果は陰性。
同時に受けたB型、C型肝炎も陰性だった。
自分は風俗でトータル50人くらいとゴムなしのセクースをしてきた。
ただ、1年半程前に検査を受けてるので、今回はその後の約10人との結果です。
経験したSTDは、クラミジア3回、淋病・コンジロームが各1回です。
- 89 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 19:06 ID:0saj6HVf
- 前にも書いたんだが、ここのスレッドって、雰囲気悪いよね？
誰かが何か質問すれば、ロクにマトモな回答もせず、dat落ちして
容易に過去スレ読める状態じゃないのに、過去ログ読んだか？
自分なりに調べたか？等と非難する奴が居たりして、、、
>>77は、悪気などなく、ただ単純に、どうして感染したのか？を知りたかった
んじゃないの？
まだ本人がNoと言ってないのに、他人が非難すべき問題ではないと思うし、
みとこん氏は過去に回答したみたいだし、回答するかもしれないでしょ？
非難するんだったら、本人がNoと言った後に言うのが筋でしょ？
俺だって聞いてみたいさ？
俺を含めて、性行為に関する心当たりがある人って、たくさん居るでしょ？
ディープキスでも移る可能性があるのだから、、、、
だからこそ、感染経路を知る事により、自分を戒め、気を付けよう！と自覚を
持ちたいのだ。少なくとも俺はそう。
- 90 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 19:07 ID:0saj6HVf
- 不特定多数との性行為、売春、風俗、同性愛、、、、それともセイファーを
心掛けていたのに、恋人から移されたとか、その恋人本人も貞操が固そうだと
思っても、たまたま過去に付き合ってた相手が風俗遊びしてた。歯医者で移された
みたいだ等々、、、、皆心当たりあるんじゃない？
俺は風俗遊び売春行為さえしないけれど、特定の恋人とのセックスの危険性の
メドをどこでつければいいか？今でも答えが出ません。
キャリアの方で、感染経路を話してもいいと言う人がいたら、教えて下さい。
この問題をマスコミが取り上げなくなった昨今、皆が性行為について考える
機会を、あなた方に作ってもらいたいと思います。
コンドームを使用したセックス、云々、、、という杓子定規な知識より、
生の声を聞いた方が、皆が危機感を持つと思うのは、俺だけだろうか？
- 91 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 19:57 ID:2uWU22bP
- >>79
確かにそうですね。
でも、誰かも書き込んでいたけどそれでは味気ない人生になりますね。
コンドームを付ける事はわかりますけど、
虫歯から感染することを気にして、キスさえ出来ない・・・なんて。
「一人の相手と検査をしてからすればいいんだ」
って言うけど、好きになった相手に
「一緒に検査に行こう」って、言えますか？
ここを読んでいる人たちは、関心のある人々でしょうけど
もし、相手が全く関心なかった時、その一言が原因で相手を失ってしまうかもしれない
そんなことを思っても、相手に「検査を勧める」ことなんて
私には出来ません。
- 92 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 20:06 ID:Kj3rgHuo
- >>86>>88さん
気づいて悲しい気持ちを持って、反省したことは無駄にはならないと思います。
これからは、気をつけて彼女を大切にしてくださいね。
- 93 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 20:56 ID:GqpdvIds
- >>89>>90
ほらよ！ちゃんと読め！
22 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：01/11/22 17:00 ID:aR1h/Fx1
>>19-20
感染者の立場からすると感染経路については、極端な話しどうでもいいです。感染源がわかった
からといって病気が治るわけでもないですしね。
もちろん自分と性接触があった人には念のため伝えておく必要はあると思います。
非感染者の方ほど感染経路を知りたがるように思いますが、なぜその質問をしたいのか一度考えて
みてください。これは邪推ですが「みとこんは○○から感染したらしいけど、私は○○はしてない
からきっと感染していないだろう」と思いたい気持ちがあるんじゃないでしょうか？
セーフティでないセックスしたことがあれば、感染している可能性があります。
感染しているかどうかを確実に知るためには検査を受ける以外に方法はありません。
人との比較で感染している,していないを推定しているとしたら、それはナンセンスです。
- 94 名前：続き投稿日：02/04/19
20:58 ID:GqpdvIds
- 24 名前：みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日：01/11/22 17:01 ID:aR1h/Fx1
まぁでも感染経路をことさらに隠すのもヘンなので、オレの場合を書いておきます。
オレの可能性は二点です。
ひとつは初体験の頃に数回無防備なセックスをしたことがあること。ちなみに性産業従事者の方では
ありません。
もうひとつは、パートナーからの感染です。パートナーとは生でセックスしており、パートナーも
初体験の頃に無防備なセックスが何度かあったとのことでした。
どちらからどちらに感染させてしまったのかはわかりませんし、調べる必要も感じていません。
過去ログ置き場
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/1961/
みとこんさんへ
勝手にコピぺしちゃいました、すみません。
- 95 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 21:13 ID:6Vx2Ig1F
- >88コンジローマにかかった事があるなら、ヒトパピローマウィルスの型の検査も
した方が良くない？だって、コンジローマの原因ウィルスのHPVは女性の子宮頚癌の
原因になるんだYO!
それに一度男性の性器に感染したHPVて一生そこにいるんだYO!
ttp://www.mbcl.co.jp/database/main.asp?strField=05&strFieldCode=0225
- 96 名前：>>89>>9０投稿日：02/04/19 21:26
ID:0saj6HVf
- >>93
ほらよ！ちゃんと読め！』だと？
お前何様なんだよ！
お前こそ、きちんと俺のレス読んだのか？それから、よく考えて行動しろよ？
俺が言ってるのは、
例えば、風俗遊びで感染したキャリアが、実体験を書けば、風俗遊びを止める
奴が居るかもしれないだろ？
風俗嬢を引退する奴がいるかもしれないだろ？
たった一回の援助交際で、感染したという人の話を聞けば、援助止める奴が
いるかもしれないだろ？
キャリアの告白により、俺を含めたHIV感染者予備軍が減るかもしれないだろ？
俺は彼女一筋、上記の行為は、俺には関係無いって思う人もいるかもしれないけど、恋人自身と
恋人の過去の相手が上記の事に関わってるかもしれんだろ？
88氏は、風俗を止めて、検査までしてるが、彼女の過去が分からないじゃないか？
恋人に、検査に行けと言い難いし、何を基準に相手を信用すればいいか？
グレーゾーンが存在するだろ？だから、キャリアの話を聞きたいと言ってるんだよ。
過去スレ貼るなら、きちんと読解理解して、貼ってくれよ。
- 97 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 21:31 ID:prM7I9i+
- みとこんさん、みなさんへ
みとこんさんに失礼な質問をした７７です。
失礼とわかっていながら質問してしまいました。
ごめんなさい。
- 98 名前：赤福 ◆mt6Syt52
投稿日：02/04/19 21:32 ID:jn8Cmb6X
- >>77,89,90
俺もみとこんさんやポジさんとほぼ同意見です。
感染源がわかったとこでどうしようもないし。
極端な話、HIVに罹った人を嘲笑して、自分が優位に立ちたいだけちゃうん
かと小一時間（以下略）と、思ってもみたり。
ちなみに、俺が感染をカムアウトした友達連中は、誰も感染源を聞いてきま
せんでした。
感染経路は、このスレや過去スレでさんざんガイシュツなんで、セーファー
セックスを心掛けてくださいね。
- 99 名前：96投稿日：02/04/19
21:32 ID:0saj6HVf
- >>93
俺が読んだ時は、続きの94がスレに加わってなかったので、96の
文章は撤回します。
- 100 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 21:49 ID:6BjB2+Dt
- 感染源については、キャリアの方々が一番思い出したくない事だと思うので質問するのはやめましょう。
確かに96さんのおっしゃる通り感染源を聞いて、己の行為を改める可能性もあるかもしれませんが、彼らに余計なストレスを与えて免疫を下げさせてはいけない。
- 101 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 21:49 ID:prM7I9i+
- >>98
７７です。再び失礼します。
ＨＩＶに感染した人を嘲笑いしたり自分が優位に立ちたいなんて
１ミクロンも思ってないです！！
感染経路に興味があっただけです。
もし教えていただけるなら教えてもらいたいなと思いました。
なぜなら私は風俗で働いていたからです。
このスレを観てから店は辞めました。
来週中に保健所に行ってきます。
- 102 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 22:03 ID:AWtRMqNI
- ここは感染者の人たちが
会話をする板ですか？
一般論として（好奇心のみの人間・感染恐怖者・感染予備軍もろもろ）
検査を受けていない、陽性を宣告されていない人間は、どうやったら
感染してしまったかが、一番知りたいのでは？
特に陽性の方の感染原因など。一番知りたい内容の気がする。
一応、匿名性はあるWEB上での会話なんだから
書いても良いのではないでしょうか？
こういった勇気ある板をたてている以上はさ。
確かにポジの方の心中は察する部分もありますが
この板の存在性って、非感染者に対しての
提言や忠告の場でもある気もするんですけど。
じゃないなら「非感染者以外書き込み禁止！」とかに
しないとずーーとこの手の質問は続くよ！
- 103 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 22:11 ID:z+Ww/jSK
- >>91さん
＞もし、相手が全く関心なかった時、その一言が原因で相手を失ってしまうかもしれない
気持ちはわかります。
でも、今あらゆるSTDやHIVが蔓延？しているようなので、こういう事をちゃんと
話し合えない人と長く付き合っていけますか？
俺は男ですが、あなたが女性だとして書きますが、
あなたの体も心も大切に考えてくれる男と付き合うためには、これらの事を
乗り越えて付き合うのが、良いと俺は思います。
それこそ、体目当て（表現は悪いが）とか一時の遊び相手なら「一緒に検査に行こう」と
言った時点で相手は例外無く逃げるでしょう。
あるいは、遊びで無く真剣ても、引くかもしれない。
でも、あなたの真面目に取り組もうとする姿勢に考え方を変えるかもしれない。
次に続きます。
- 104 名前：103投稿日：02/04/19
22:12 ID:z+Ww/jSK
- もし、その人と結婚したとしても、問題を乗り越えていない場合、生活の中で
二人の間に考えの隔たりがあると再び起こりうる問題かもしれません。
これは俺の考えなのであなたに押し付けるつもりは無いですが。
俺は、次に付き合う彼女には付き合う前にこういう問題を話し、
お互いに検査をしてから付き合おうとおもっています。
- 105 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/19 22:16 ID:a2dqNTQC
- >>104
漢発見！
あんたと付き合いたい！
- 106 名前：91投稿日：02/04/19
22:18 ID:pTtk5wzL
- >>103
凄く丁寧なレス、ありがとうございます。
やはりそうなのでしょうね。
身体目当てなら、例外なく逃げるのでしょうね。
「一緒に検査行こう」って言ってくれた彼を振ってしまいました。
彼の気持ちが信じられなくなったからです。
でも、あなたのレスを読んで
「もしかしたら、彼は本気だったのかな」って思いました。
スレ違いでスミマセン。
素敵な人と出会えても
「もしかしてこの人は感染者かも」と、思ってしまう自分が嫌です。
相手もそう思っているのかもしれませんし。
- 107 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/20 01:27 ID:VuoQE2Ue
- >>95子宮癌ばかりでなく,ﾁﾝﾎﾟ癌の原因になるという説も濃厚.
今まで風俗通いや買春,援助,その他手当たり次第してたﾔﾂは将来のｶﾐｻﾝや彼女が子宮癌になる可能性ばかりでは無く
自分がﾁﾝﾎﾟ癌になる可能性を持ちつづけて生きて逝くんだな.
気の毒だが,結果には必ず原因があるからな.
それから,症状が全く出ない他のSTDもあるからな.HIVもそうだが・・・・・
- 108 名前：>>89>>9０投稿日：02/04/20 02:05
ID:X4Rqu3RR
- >>98,100
『極端な話、HIVに罹った人を嘲笑して、自分が優位に立ちたいだけちゃうん
かと小一時間（以下略）と、思ってもみたり。』
考え過ぎでは？このPart３を読む限り、キャリアの方々に、酷い言動してるような
人は居ないし、、、
逆に言わせてもらえれば、質問者を煽ったりするレスを書いてるのは、キャリアの
人？と妙な偏見は持ってしまいました。
特に初期の方は酷過ぎる、、、
因に、もしも、俺がキャリアになったら、感染経路を話す覚悟はあります。
だって、ここでは匿名性が通用するのですから。
『もしもキャリアの方が居て、非キャリアに警告したい事があるのならば、
感染経路を話して頂いた方が警告戒めになる』との考え方は変わりません。
>>93
コピ＆ぺ貼ってもらって言うのもなんですが、みとこん氏の許可を得ず、勝手にコピ＆
ぺするのは、どうかと思います。今回の流れを読めば、、、
- 109 名前：103投稿日：02/04/20
02:38 ID:l6JyOqHZ
- >>108さん
他のことを書こうとして、このスレにきてみたのですが。
あなたが、ポジティブになった場合は話す覚悟があるのは、よくわかりました。
とても勇気がある行動だとおもいます。
俺自身が、ポジティブになったとして、正直ここに来て感染経路を
話せるかどうか自信は、ありません。
あなたが、話す覚悟があったとしても、ここにいらっしゃるポジティブの方々に
それを望むのはいかがでしょうか？
人は、いろいろな性格、考え方、感情、環境、価値観を持って生きているとおもうのです。
あなたの考え方を変えてください、とも俺はおもいません。
けれどももうこれ以上は、ポジティブの方々に感染経路を質問することは、やめていただけたら、と
ともおもうのです。
お願いします。
ポジティブの方が、自ら進んでお話するのと質問をされて答えるのとは
少し意味が違うようにもおもいます。
- 110 名前：みとこん ◆p2pEsC4E
投稿日：02/04/20 05:29 ID:FcY3rObq
- 感染者に感染経路を聞いて良いかは、なかなか難しい問題だと思います。
期待される利点は
1.感染者の実体験を聞くことで啓蒙効果が期待できる
一方、懸念されるのは
2.具体例の特殊性から誤った安心感を与えてしまうおそれがある
3.説明する感染者への心理的負荷が大きい
になると思います。
オレが自分の体験を書くことに消極的なのは、2の懸念が大きいからです。
HIVに感染するおそれのある行為はたくさんあります。仮に感染する可能性のある行為が
A～Zまであるとしましょう。オレが「Aという行為で感染したようだ」と話すとすると、
「Aという行為は危険だ」ではなく「Aという行為 のみが
危険だ」「B～Zの行為は大丈夫
だろう」と誤解されてしまうおそれがあります。
HIVの蔓延の一因は、(過去の自分を含め)多くの人が「自分は無関係だ」と思っている
ところにあると思っています。そしてPart2の571-573の論考が示唆するように「自分は
無関係だと思いたい」心の働きが、多くの人にあるように思えます。
- 111 名前：みとこん ◆p2pEsC4E
投稿日：02/04/20 05:30 ID:FcY3rObq
- これらのことから、感染者が実体験を話すときには非常に注意深く説明しなくては逆効果に
なりかねないと考えます。特にここでの発言は一部のみがコピペされやすく、誤解を与える
可能性も高いので、慎重であるべきだと思います。
また、1に関してはそれなりの効果があると思います。
3は個々人によって受け止め方が違うと思いますが、匿名掲示板では他のメディアに比べて
問題になりにくいと思っています。
ちなみにオレが感染経路を聞かれた時に真っ先に思うのは「思い出したくない！」ではなく
「そんなことオレが教えて欲しいくらいだよ！」です。HIV感染しても症状が出るわけでは
ないので、HIVにいつ感染したのか、はっきりとはわからないからです。
オレの場合であれば、初体験頃の相手かパートナーかのどちらかですが、どちらかはわかり
ません。だから聞かれても「わからない」としか答えようがないのです。
- 112 名前：みとこん ◆p2pEsC4E
投稿日：02/04/20 05:31 ID:FcY3rObq
- 以上のように考えるので、オレはこの場で感染者に感染経路を聞くことが非難されるべきこととは
思いません。もちろん回答を強要するべきでないことは言うまでもありません。
また、感染経路を説明する気になった感染者は、誤った安心感を与えないように十分注意して
体験談を語る必要があると思います。
オレ自身については、Part1の22-24で書きました。dat落ちした過去ログをコピペしてくださる
ときに24のみを取り出されてしまうことが多かったので、過去ログ全体を閲覧できるように
しておきました。
にちゃんねるに公開した以上コピペされることに異存はありません。ただ、できれば今後は
24のみでなく、(93-94さんのように)22,24を紹介していただければと思います。
- 113 名前：みとこん ◆p2pEsC4E
投稿日：02/04/20 05:31 ID:FcY3rObq
- >>89-90
>誰かが何か質問すれば、ロクにマトモな回答もせず、dat落ちして
>容易に過去スレ読める状態じゃないのに
前スレで不便だと感じていたので過去ログのミラーを用意してあります。>>1のリンク先を
ご覧ください。
>非難するんだったら、本人がNoと言った後に言うのが筋でしょ？
同意します。
>俺は風俗遊び売春行為さえしないけれど、特定の恋人とのセックスの危険性の
>メドをどこでつければいいか？今でも答えが出ません。
すぐに答えが出る問題でもないですし、人生の中で答えが変わっていくこともある問題だと
思います。このスレは「HIVについて考えよう」です。答えを出すことが重要なのではなく、
考え続ける姿勢が大切ではないでしょうか。
>この問題をマスコミが取り上げなくなった昨今、皆が性行為について考える
>機会を、あなた方に作ってもらいたいと思います。
いちおうオレの場合については上で述べましたが、もしよろしければ感想など教えてください。
- 114 名前：みとこん ◆p2pEsC4E
投稿日：02/04/20 05:32 ID:FcY3rObq
- >>100
ご心配していただくのはありがたいのですが、「感染経路を質問するな」と強調しすぎるのも
あまり望ましく無いように思います。少なくともオレはこのくらいのストレスじゃ免疫落ち
ませんから、ご安心ください（ｗ
「感染経路を聞くな」と言うよりも、関連サイトや過去ログを紹介するなどして、質問した方が
正しい知識を得る手助けをしていただけると、より建設的なのではないかと思います。
いかがでしょうか。
>>103-104
惚れました。
- 115 名前：みとこん ◆p2pEsC4E
投稿日：02/04/20 05:32 ID:FcY3rObq
- >>106(91さん)
>素敵な人と出会えても
>「もしかしてこの人は感染者かも」と、思ってしまう自分が嫌です。
それはむしろ良いこととも言えます。多くの人がそう考えるようになれば、STDの蔓延は
起こらないでしょう。
仮に「この人のことを信頼している証を見せるために、セイファーでないセックスを
しなくちゃ」というように考えてしまうと、状況は悪くなる一方です。
信頼,貞操と、STD検査,感染予防は分けて考えるべきだと思います。
検査,予防は相手を疑う行為ではなく、相手の身体を気遣う行為だと考えてみてください。
特定の人とだけ性行為をしているとしても、その相手をいくら信頼しているとしても、
セイファーセックスを心がけましょう。
これは、パートナーとの間で感染した可能性を作ってしまったオレの立場からは特に
強調しておきます。
- 116 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/20 05:42 ID:mYbHHY1f
- ほんとかな？
Ｏ１５７のバイオ兵器説 大腸菌に赤痢菌遺伝子を組み込んだもの
ＨＩＶのバイオ兵器説 白ユダヤ人だけ感染しない
アフリカでＷＨＯが予防接種やった地域だけ感染
暗殺に利用されている
- 117 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/20 05:44 ID:mYbHHY1f
- ほんとかな？
ＨＩＶ 昔、四国の大学教授がメカニズムを解明し治療方法を確立したが
闇に葬りさられた様子。
- 118 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/20 06:22 ID:I1kij8Y1
- ヘルスで働いてます。非難承知でかきこしてます。
私はフェラチオでHIVに感染することを知っていながら働いてます。
つうか、感染しててもおかしくない、って思う
検査しないとだね。
病気と直面してるわけだから、彼氏とのSEXはやっぱ、
意地でもゴムつけちゃう。クンニもさせません。
はやくHIVも、根本的治療薬が出るといいな。
反面、フリーセックスが蔓延する危険もあるけどね。
現場にいるとみんなのSEXに対する感覚に、疑問を持つこと多々。
あたしは正直、働きながらも病気に常に脅えてる感じだから、
本番強要してくる客にけっこうウンザリ。
それに、生でフツーにやらせちゃってる女の子のすごい多くて
あたしのいる環境は危険度はMAXだろね。
諸々の事情で、今すぐ辞める訳にはいかないんだ。
やめたいよ。
- 119 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/20 06:57 ID:RyPPmAIt
- ＨＩＶはＳＥＸそのものの感染もあるけど、以前ニュースでやってた、
血友病の薬で使ってた非加熱製剤が日本では原因として莫大な割合を占めているはず。
裁判でも実際にそういう判決がでたし・・・。
ゴーマニズム宣言読むべし！！
- 120 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/20 07:12 ID:yXD6gi4L
- 私の地元で昔先輩から聞いた話。
あるナンパスポットがあるんです。
で、男が女ひっかけてホテルへ・・・。
朝起きたら女がいない。
鏡を見たら口紅で「エイズの世界へようこそ」と・・・。
何人か被害に遭っているようです。
こんな人がいるなんて悲しいです。
ここに来ている方たちのような人ばかりでもないんですね。
- 121 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/20 08:46 ID:i12A6n3N
- >>119
非加熱製剤でHIVに感染した人の数は今後変化無しだけど、
セックスでの感染は増えていくのだから、割合の話は
意味ないだろ。
- 122 名前：91投稿日：02/04/20
10:30 ID:lt7qpYkR
- >>106
あなたのレスを読んでいて、自分の甘さがよくわかりました。
相手を信頼している証として、ゴムを付けずに行為をすることが多々ありました。
その後は、妙に落ち込むのです。
そんなことを繰り返しています。
「あなたのことを気に入ったから、生でいいのよ」
ではなくて、相手を気遣えたらセイファーセックスをするべきなんですよね。
今の相手は俗にいう「セフレ」という関係で、お互いは別のパートナーを
持っています。
性を楽しむために付き合っているのですが、それだけではなくて
やはり彼のことが好きだから、行為ができるわけです。
信頼関係を保って、長く続けるために必要なのが「セイファーセックス」なんですね。
このことを覚えておきたいです。
でも、ゴムフェラはやっぱり寂しい。
- 123 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/20 15:49 ID:LTI+y3E5
- 結婚を考えて真面目につきあった相手との数回の（たった1回でも）ｾｯｸｽや
ｷｽで不幸にも感染してしまう人がいるんだよ!
快楽や金のためにﾁﾝﾎﾟやﾏﾝｺを刹那的に使ってるﾔﾂﾗの感染ﾘｽｸが
高いのや感染決定なのは当たり前だよ。
わかってるけど止められないってか?
何度もｶﾞｲｼｭﾂだが症状が全く出ない感染症もたくさんあるぞ。
ﾁﾝﾎﾟいろんな女に挿してる男やﾏﾝｺをいろんな男に触らせたり入れさせたり
してる女は超危険!人に移すだけじゃなく自分もそのうちひでえ事になる!
これ見てもわかってるけど止められないだろうがな!
- 124 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/20 16:17 ID:NU9dIejC
- HIVの感染者動向などを見ていると２０代～３０代の男性が新たに多く感染しているという
結果がでているが、感心が高く身に覚えが多い為に検査し発見される例が
多いように思われる。
しかし、５０代以上の男性は今まで危険な海外での売春行為や国内での危険行為を
していても意識が低く、検査などをしない為新たな発見率が少ないとも思われる。
また、男性より女性の発見率が低いのは、身に覚えがあっても積極的に
検査を受ける事が少ないように思われる。
女性の皆さん、検査を受けましょう！
あくまでもデータはデータ。潜在的な感染者の方がはるかに多いように思われる。
- 125 名前：病弱名無しさん投稿日：02/04/20 16:19 ID:NU9dIejC
海外での感染という結果が意外に少ないのは、どこで感染したのかが
よくわからないというのが現実だと思われる。
海外売春で女を買った君！三ヶ月後に検査をしてくれ！
都市部（特に東京）での感染発覚が多いのは、地方の閉鎖的な雰囲気で
保健所などに足を運べない人が、都市部での検査を受けて発覚している例が
多いように思われる。
地方に住んでいて自分の地域の感染発覚者が少ないデータを見て
安心して相変わらず風俗通いをしている君！
検査してくれ！
- 126 名前：