Kirinの掲示板過去ログ2005年1月パート2

2005年1月28日 (金) 19時14分29秒 [名前] :   yumiko [タイトル] :   ありがとうございました [コメント] :   concolorさんこんにちは。アドバイスありがとうございました。 単にサプリメントとして問題がないのであれば、私がしばらく試しに飲んでみようかと思います。親しい友人なのでむげに断れないというのもありますが・・・。 主人には飲ませません。まずアレルギー検査などを受けてもらって、その上で考えたいと思います。 友人は盲目的にＮＷを信じ込んでいるように私には思えます。いいものだけを取り入れればいいと思うのですが、今はそんな事は言えない感じです。 不都合がでればすぐにやめたいと思います。ありがとうございました。       2005年1月30日 (日) 23時48分29秒 [名前] :   concolor [タイトル] :   信じること [コメント] :   yumikoさん、今晩は。 ＞親しい友人なのでむげに断れないというのもありますが・・・ 親しいご友人ということですが、今回のＮＷ製品に関してはyumikoさんがしっかりとした判断基準をもって接してくださるようお願いします。 ・使用感がよく不具合が生じなければ使い続ける ・ご自身がおっしゃっているように「不都合がでればすぐにやめたい」 信じることは大切です。 ただ、盲目的になったり、客観的事実から目をそむけたり、聞く耳を持たないという状況になれば危険といえる状況だと思います。 色々な情報がネットや書籍等で流れていますが、常に吟味して取捨選択していく姿勢を持ち続けたいものですね。 では。

2005年1月27日 (木) 22時56分41秒 [名前] :   かっとび [タイトル] :   お返事ありがとうございます。 [コメント] :   concolorさん　hiさん　kirinさん 丁寧なお返事ありがとうございます。 皆さんの意見ごもっともだと思います。 肌に合わないものは使わないのが当然だと私も 思います。 ただ今日同僚の子（ＮＷを使ってる）と今回の友達の 好転反応なるものの話してたら同僚の子が 「あぁそれは体の悪いものが出ていったんだね・・」 って言うんです。 私が皆さんの話をして「そうじゃないよーー好転反応なんてありえないよ・・・○○ちゃんも信じてるの？後で大変なことになるよ？？」って言うと 「どうしてそうやってネガティブに話をするの？」 「他社の物はありえるけどＮＷの物に限っては 悪いものでなく逆に悪いものを出してるのよ！ どうして信じないの？」ってこっぴどく怒られて しまいました。 「私はそれで子宮内膜症が良くなったんだから！」と 言われました。 なんかマインドコントロール（好転反応を信じてること）なのかまだ私たちが理解してない、解明されてない世界があるのかちょっと混乱してます。       2005年1月28日 (金) 21時18分28秒 [名前] :   ぴょんた。 [タイトル] :   NWに限って大丈夫はあり得ない　1 [コメント] :   かっとびさん、初めまして。ご機嫌よう。 ぴょんた。と申します。よろしくお願いいたします。 既にconcolorさん、hiさん、kirinさんからも返信がありますが『NW製品は特別だから大丈夫』という神話は成立しません。私の書いた文章なのでおはずかしいのですが、「好転反応」というものについて解説したものがございます。素人が簡単に使用出来る言葉では無い事をご理解いただけると存じます。 http://italic.cside.ne.jp/mlm/kiko_pyonta1.html NWのサプリメントや化粧品類（多分エンダウを指しているのでしょうが・・）で子宮内膜症が治癒する事はあり得ません。そのような発言は薬事法にも違反いたします。良くセミナーで『体験談を語るのは違法ではない」というのを耳にしますが、これは間違いです。 NWDTは、販売権を持った事業者です。個人事業主です。そのDTが例え自己の経験や感想であってもあたかも特定の病気に効果があるような話をするのは違法行為となります。       2005年1月28日 (金) 21時30分05秒 [名前] :   ぴょんた。 [タイトル] :   その2 [コメント] :   先ずは、そのような事象（内膜症が治癒する）事はあり得ないとというのはカスタマーに確認していただけば、簡単にわかる事ですし、NWの化粧品やサプリメントに対して「好転反応」なる言葉を使用出来ない旨もきちんと説明してもらえると思います。 ただ、問題なのはフィールドで言われている事ですが 「日本は薬事法の規制が厳しい為に事実といは異なる説明をカスタマーはせざる負えない。私達は開発者のトムから真実を聞いているの。カスタマーの言う事を信じたら駄目よ」というのがあります。 これは真っ赤な嘘です。トム・シニアは決して特許を沢山所有しているわけではありませんし、米国でもNW製品は特別だと言う評価は受けておりません。NW製品の全世界の売り上げの6割以上が日本に依存している事からもそれはご理解いただけるでしょう。しっかりと情報を吟味し選択をする米国に於いて評価は高くありません。 決してご友人やアップの方のトンデモトークに惑わされる事がないよう、十分お気をつけになった方が賢明です。今はアップやご友人は盲目的にNWを信じて嵌っている状態でしょうから無理に議論しようとせず距離を置く事をお勧めします       2005年1月30日 (日) 22時16分09秒 [名前] :   かっとび [タイトル] :   ありがとうございます。 [コメント] :   ぴょんたさん いつも丁寧な回答ありがとうございます。 色々読ませてもらいました。とても参考になりました。ＮＷだから大丈夫というのはないですね。 私の友達とか同僚は本当にＮＷに盲目的になってるん だと思います。 こんな時には真っ向から議論するより少し距離を おくのが良いですね。 参考になりました。ありがとうございます。

2005年1月27日 (木) 16時38分04秒 [名前] :   yumiko [タイトル] :   はじめまして [コメント] :   はじめまして。ユミコと申します。早速ですがアドバイスお願いします。先日友人よりＮＷの勧誘を受けました。今まではサプリなども一切使用したことがなく、化粧品も市販のものを使用しています。　でも、年齢を重ねるごとに疲れやすくなり、主人がアレルギー症状を見せるようになりました。現在は病院でステロイドなど処方され、使用しています。そういうタイミングでしたので、ＮＷの使用を考えているのですが疑い深い性格のため、躊躇しています。単純に健康食品としてならマキシモルやリベノールなどは問題ないでしょうか？　ご回答よろしくお願いします       2005年1月27日 (木) 23時56分18秒 [名前] :   concolor [タイトル] :   「健康食品」（いわゆる健康食品）１ [コメント] :   yumikoさん、今晩は。初めまして。 元ＮＷＤＴです。 ＞でも、年齢を重ねるごとに疲れやすくなり、主人がアレルギー症状を見せるようになりました。 疲れやすくなったとお感じになったとのことですが、生活習慣は如何でしょうか。 食生活、睡眠時間、ストレスなど普段の生活を今一度見直してみてはいかがでしようか。 若い頃は多少の無理はきくものですが、だんだんと体は正直に反応するように思います。 その上で、日常の食事で不足しがちな栄養成分をサプリメントで補うことは意味があるかもしれません。 ご主人のアレルギー症状ですが、アレルギーを起こす原因（アレルゲン）は特定されているのでしょうか。 担当医から説明を受けていらっしゃると思いますが、ステロイドはアレルギーの治療薬として用いられる医薬品です。 効果のある医薬品ですが適切な医学的管理下で使用すべきものです。 ご主人がマキシモルをお飲みになるのでしたら、担当医にご相談なさってからのほうが良いと思います。 （アレルゲン物質が製品に含まれている場合や、服用している医薬品と相互作用を起こす場合があります。） （続く）       2005年1月28日 (金) 00時01分01秒 [名前] :   concolor [タイトル] :   「健康食品」（いわゆる健康食品）２ [コメント] :   続きです。 ユミコさんがお飲みになるぶんには問題はないと思いますが、使用上の注意書きを読んで適切にお使い下さい。 また飲んでいて不具合がでた場合にはすぐに中止してください。 一つ気になることがあります。 ご友人からの勧誘ということですが、製品について充分に納得してご自分で飲んでみたいと思われるのでしたらよいのですが、「飲むことで何らかの効果がある」というような勧誘のされ方をしたのでしょうか。 もしそうであれば断るべきだと思います。 （効果があるのは医薬品ですし、ＮＷ製品は医薬品ではなく食品です。） ご参考まで。 では。

2005年1月23日 (日) 17時17分39秒 [名前] :   kirin [タイトル] :   お久しぶりです [コメント] :   あけましておめでとうございます。 健康広場にお越しの皆様には、よい年明けとなりましたでしょうか？　 私は相変わらず多忙な生活を送っています。お蔭様で持病の喘息の発作もすっかりおこらなくなり、快適に生活できてることに感謝しています。 NWの商品はシャンプー類は今も大切に使っていますが残念ながら化粧品類はhiさんが書かれているようにアレルギー反応が起きてきて中断してしまいました。 人それぞれですので相性が合う人にはきっといい商品だと思います。基本的にはトラブル反応が出たら、先ずは中止されることを皆様にお勧めします。 そのまま使い続けて回復するのに一年かかりました。 多分どのメーカーでも使用頂く前に...という説明書が付いてると思いますが、この事が基本の基と気づいたのはずい分経ってからでした。 皆様のご健康を今年もお祈り申し上げます。       2005年1月27日 (木) 22時36分55秒 [名前] :   concolor [タイトル] :   今年も宜しくお願いします [コメント] :   kirinさん、今晩は。 ＞多分どのメーカーでも使用頂く前に...という説明書が付いてると思いますが ＮＷ製品に限った話ではありませんが、使用上の注意事項をよく読んでから使用するということは基本中の基本として厳守すべきものですね。 今年も宜しくお願いします。 では。

2005年1月22日 (土) 23時33分28秒 [名前] :   かっとび [タイトル] :   好転反応で思い出した・・・ [コメント] :   私の友達がＮＷの何か分からないのですが飲んでそれで顔がパンパンに腫れてしまって凄いことになった みたいです。 でもアップの人が今までの毒素が出て行ってて いわゆる好転反応だといわれて結局勇気ある友達は 使い続けました。 その結果ツルッツルの肌になって今は化粧ののりも良いと言ってます。これってありですか？ 一般の化粧品でも肌があれたり合わない場合は 使用をやめて下さいと書いてあってそれは常識のように思いますが・・・ＮＷは好転反応で使い続けなさいと言われますが使い続けて良いものなんでしょうか？       2005年1月23日 (日) 00時41分59秒 [名前] :   concolor [タイトル] :   「好転反応」なるもの [コメント] :   かっとびさん、今晩は。 ＞でもアップの人が今までの毒素が出て行ってて いわゆる好転反応だといわれて結局勇気ある友達は 使い続けました。 ご友人は随分無謀なことをなさったのですね。 アップの発言内容は根拠が不明ですし、更に、「いわゆる好転反応」と診断行為までしていますので、問題です。 ＞その結果ツルッツルの肌になって今は化粧ののりも良いと言ってます。これってありですか？ 実際に肌がツルツルになったのでしたら、ご友人に限っては「あり」だったのでしょう。 ただ、「ＮＷ製品を飲んだ」から「肌がツルツルになった」とは断定できません。 （それを証明するには充分にデザインされた科学的検証に耐えうる研究が必要です。） ＞ＮＷは好転反応で使い続けなさいと言われますが使い続けて良いものなんでしょうか？ これは駄目です。 製品に注意事項として記載されていると思いますが、メーカーが責任をもっていることは製品本体に記載されている内容のみです。 今回、ご友人の結果はたまたま幸運だったということでしょうし、他の方に当てはまる保証は何ひとつありません。 では。       2005年1月23日 (日) 12時25分35秒 [名前] :   hi [タイトル] :   好転反応１ [コメント] :   かっとびさんはじめまして。久しぶりで投稿します。 いまだ、過去とおなじ問題が繰り返されていることに驚きます。まず、化粧水には安定化二酸化塩素なすものが殺菌作用物として入っていました。これは過去の製品ですが、今のものは確認してください。しかし、トークで言われている内容は、現在の成分が変化していても、過去の製品内容から少しも変えられていないのが実情のようです。       2005年1月23日 (日) 12時26分34秒 [名前] :   hi [タイトル] :   好転反応2 [コメント] :   顔が晴れたりするのは、炎症反応です。炎症反応が起きてそれを我慢すれば、いつかは回復するでしょう。それは、体がその物質に対して、反応を起こさなくなるからです。反応は、身体に異常がおきていることや、害があることを皮膚が教えてくれていることなのですが、これを無視し続ければ、体が反応を起こさなくなるようです。 そして、炎症を回復させようとします。しかし、回復したという多くの人々は後悔しています。それは、肌が長期的な炎症によって老化してしまっていたからです。一見、新しい皮膚が再生するので、つるつるになって用に思っていますが、肌の奥では活性酸素などの影響でダメージを受けてしまっています。その後、使い続けるとアレルゲン的な反応を断続的に起こすような体質になります。       2005年1月23日 (日) 12時27分20秒 [名前] :   hi [タイトル] :   好転反応3 [コメント] :   つまり、最初に炎症を起こした原因はなにも解決されていないので、月賦払いのように炎症を継続します。良くなっては、悪くなるの繰り返しですが、そのたびごとに、我慢しなさいといわれているはずです。 これを繰り返していると、最終的に強いアレルギー反応まで進展します。そして、肌が老化して、小じわが増え、しみが肌の深部にできて、炎症サイクルが短くなってきます。 このときにはじめて後悔するようです。       2005年1月23日 (日) 12時28分04秒 [名前] :   hi [タイトル] :   好転反応4 [コメント] :   また、炎症が長期的に回復しない人の場合には、腎臓や肝臓に負担がかかり、むくみや疲労感が増大したようです。すなわち、中毒反応のようになっていました。 この人の場合には、十分な水分で解毒をさせなければ、回復しませんでした。最終的に、腎臓肝臓の機能を補助する薬草を使用させて回復しました。 通常、パラベンなどの防腐剤などでの炎症は、人によって起きたり起きなかったりの弱い反応です。しかし、ＮＷの反応の確率は非常に高いのです。想像ですが60％以上ではないでしょうか？これは、おそらくは塩素系の化学物質によるものではないかと思います。       2005年1月23日 (日) 12時28分29秒 [名前] :   hi [タイトル] :   好転反応5 [コメント] :   過去に、化粧水事件がありました。それは誰もが化粧水がピリピリするとか、かゆみが出るとか訴えたのですが、成分悪変化は一切ありません・・・との回答でしたが、数ヵ月後に塩素系の成分比率が間違っていたので回収します。ということがあったのです。このときには、ほとんどの人が皮膚刺激を訴えました。この例から見て、塩素系物質が炎症の原因ではないかと考えます。 安定化二酸化塩素とは、二酸化塩素の気体を液化したもののようで、米国の水道水の殺菌法として、従来の塩素殺菌より安全であるとされています。すなわち、殺菌後気化してぬけるからです。しかし、これが含有している場合には、気化して抜ける前に皮膚に作用します。 無害神話は、たぶん肌に塗って殺菌作用後に気化して肌に残留しないというトムさんの考えなのでしょうが、塩素系刺激を起こしすのは間違いないのですから、即刻、使用を中止することが、一番の対処法です。 でも、みなさん、強いアレルギー反応まで進展し、皮膚に小じわがいっぱい出来て、皮膚が薄くなり、最終的に後悔するまで、気づかないようですから・・・・残念！！！！

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