▲■一般系競馬ＨＰ衰退の理由を探る■

個人系は何処も閑古鳥が鳴いてるね。
馴れ合いの場と化してるから仕方ないか。
ここの方がまだマシな議論ができてると思うんだけど
皆さんどう思う？

さあどうでしょう。

でも一時期に比べると、にぎわってないよねえ

議論のできる（いい意味でケンカのできる）掲示板を持ったページ
はないかのう。

あと画像を貼りまくってる所は重すぎてかなわん。
文章で「イかせて」くれる骨のある奴の登場を待望する。

それは単に夏競馬だからでは？＞１、３

＞４　　　「いい意味のケンカ」
　　　　　的確な言葉だねぇ。
　　　　最近の個人系は明らかにそれを避けてるよな

../../../Athlete/7260/index.htm

＞７　　一部の常連だけだろ。
＞６　　だから馴れ合いの場に必然となるのね。
　　　２０代後半のジジィの馴れ合いは本当にキモイ

「仲良しくらぶ」はもういらない。
あと初心者向けのが多すぎる。
ＨＰ制作者の年齢が低すぎるのも一因か。
競馬歴の長いお父さん方にも「作ってみたい！」という潜在的
需要はあるはず。アイデアは持っているけど難しそうという人
のために（個人レベルの）ＨＰ作成デザイナーみたいな人がい
てくれたらなあと思ったりします。有償でも無償でも。
※　かくなる私もその１人なので誰か大枠を作ってくれる人い
　たら声かけてくださ〜い。

単に「自己満足ＨＰ」が増えただけだろ

ど素人予想や愛馬紹介なんか誰が見るかよ！

馴れ合うとこしか賑わってないから、はじめの宣伝や
常連獲得はそこにたよわざるを得ない。
で安定してくるとある程度議論もうまれんのよ。
でも６のいうようなやつが、いい年こいて若者に
目くじら立ててもう反論してきて（若者に自尊心を
傷つけられたと思ってるみたい）ページが荒れる。
ジジィは個人系で馴れ合い、若者は２ちゃんとか
そういうところで議論する。そういうことじゃない？
大体若者は実生活で満足してる部分もあると思うが

＞１０　　外れてることを売りにしてるＨＰがあるしな。
　　　　そういうやつの気が知れないよ

＞１０
でも競馬に限らず個人系ＨＰはほとんど自己満足のために作ってるんじゃ
ないの？
たとえば友達同士で一方が持ってたら「俺も」となると思う。
自己満足も悪くはないけどもっと大人の作ったＨＰが見たい。
うまい探し方ないかなあ。

馴れ合うなら女性のＨＰに限る。
ジジィの馴れ合いはいい加減にしてほしい

＞１３　　ヤフーも死んでるＨＰがおおいし。
　　　探し方がわかんないよ

＞１２
まぁ、それを突っ込まれたい寂しい人もいるんでしょ

＞１３
当然,ＨＰなんて自己満足ばっかりなんだけど、その中に１つ位「ひかるもの」を作らないとね。

＞１５
やふーより、にぎわってる個人サイトのリンクを伝わっていったほうが早いと思うよ

＞個人サイトのリンク
絶対これ義理でリンクに入れてるなってのも多いよ。
掲示板の常連だと断れないだろうし。

ダービースクエアって本当に日本最大なの？
ＢＢＳのカキコは少ないみたいだけど。
ちなみに２番目・３番目に大きいところは何処？

http://click.gaiax.com/home/diamond_i

＞１０
愛馬紹介は自分と同じ馬に出資してる人みつけるのに
役立つんだけどなあ。
関係ない人には関係ないけど。

＞１３

他人任せで文句言ってないでまず自分で作る努力してみたら？
それなりのアクセスのあるものを作るとなるとそれこそ
すごい労力が必要なんだよ。
作る苦労を知らない人間に文句は言われたくない。

実感として自己満足も徹底的にやれば長続きするな。
つーか自己満ＨＰじゃないと長続きしない。

＞２０
もっと気楽に行こうよ。
苦労なんてしたかないよ（笑）。

自分のHP８ヶ月でネタ枯れ＆モチベーション低下
まっこんなもんでしょ

他人のページがアクセス増えてると嫉妬する。

ウィナーズサークルって知ってる？

＞４
ここの「競馬議論部屋」などいかがでしょう。
http://www21.big.or.jp/~alldash/index2.html

＞18
予想大会の規模を見る限り、netkeibaには完敗です。
メーリングリストの登録者数も３番目ぐらいです。

＞２６
有用な情報ありがとう。しばらく見学してみます。
２ちゃんも捨てたものじゃないなぁ^^。

＞２０　　苦労してアクセスしたものが馴れ合いの場じゃしょうがな
　　　　　いだろ。
　　　　　おまえが、「いい意味でのケンカ」があるオトナの
　　　　　ＨＰを作ってんならわかるよ。
　　　　　カキコから見る限りはどうせジジィの馴れ合いの場だろ（W　

＞２６　　お気に入りにいれといた

苦労とかなんとか・・・
バカなこというなよ。このスレッドは報われる報われない以前に
「衰退の理由」探るスレッドなの。
議論の仕方も知らん傲慢ジジィはとっとと失せ消えろ！！！！

http://homepage1.nifty.com/tnwest/index2.html

http://www.odaikan.com/cgi-local/ec_bbs.cgi?r=480

中年馴れ合いの代表的なサイト

>32
紹介状が要りそうな感じだね。

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/khalo/

ここいいよマジで。

競馬オヤジ、若いもんにまけるなぁぁぁぁぁっぁぁぁっ！
ほーむぺーじを作れ！
もっとも、わしはパソコンないから見れんけどな．．．。

管理人が高配当を的中したとなれば常連全員が祝福のカキコをする。
管理人が病気で更新ができなくなればみんなで心配し、復帰すると
快気祝いのカキコをする。そんな掲示板の雰囲気がいやなので常連
にはなりたくありません。ときどきＨＮ変えてみたりしてます。
ＩＰチェックしてる管理人はほとんどいないし。

インターネットではある程度の現実逃避を期待しているのであって、
日常生活と同じように疲労したくはない（つきあいカキコ、義理予想等）。

＞３７　　それを馴れ合いって言うんだよ

＞38
なんだオメーは。ジジイは引っ込んでろ。

＞３８
オマエモナー

＞３８　　ジジィはどっかいけ

そういや、今は夏休みか(ﾜﾗ

ＨＰやってる人出てきて

そういや今はお盆休みか。

馴れ合いの典型
http://www66.tcup.com/6612/kenkura.html

馴れ合ってるとこでも、１年くらい前までは
自分がしてた予想に管理人が反論なんてシーンも
あった。
ただ他の常連（２０後半から３０くらい）が
文句つけられて烈火のごとく怒ったのでページが
あれた。それ以来馴れ合い一本になったページもあったなぁ・・・

36、37の話、言い得てると思う。
ごくごく内輪ならいいのよ、馴れ合っていても。
広くメンバー募っておいて、内輪ノリで進むから痛いんだろうな。

自分の誕生日で大万馬券が獲れて、評論家顔色なしなんてことがあるのが競馬
だから、参加する敷居低いよな。レースの評価も、馬にインタビューできるわ
けでないし、ヤネも敗因わからんなんてしょっちゅうだから、いろいろと勝手
に想像できてしまう。論ずる敷居も低い。
だから競馬は面白いんだが、イヤミに言えば、どんなドキュンでもいっぱしに
競馬が語れちゃうわけだ。
そういった背景でねえの。

うちの掲示板で、こちらでページが紹介されているという
書き込みを見て、２チャンネルに初投稿しています。

>26
うちのページの紹介、ありがとうございます。
関係者、投稿者への誹謗中傷が無ければ、うちの議論部屋での
議論は歓迎します。議論テーマ設定も自分で出来るので、
新しいテーマを作っていただくのも自由です。
あくまでも「競馬」の話でお願いしますね。
管理人も、出来る範囲で議論にお答えしていますので
どうぞ遠慮無く。ただ、馬券云々の話には弱いかな…

＞４９　　　ちゅーか、あんたは最近の個人系のＨＰ
　　　　　　ついてどういう見解を持ってるのか聞かせて。
　　　　　　宣伝だけじゃあね。

＞ただ、馬券云々の話には弱いかな…
あーた…　なんの為に競馬やってんすか。（笑

＞４８
たしかに敷居は低いわな。
それが魅力でもあるんだけど、実際５１みたいな突っ込み
されると引いちゃう管理人も多いと思うよ。

まったく馴れ合いを拒否するのであれば、掲示板のないホームページ
で孤高の道を歩むしかない。でも結局競馬ファンて見栄っ張りだから。
つけちゃうんだけどね。それに常連がいればとりあえず「本日のアクセ
ス０」というのも避けられるし。

管理人が、「馴れ合い」でない面白い板にしよう、と考えて
なきゃ無理じゃないのかな。
いいお客が育ててくれるってこともあるだろうけど、やっぱ
管理人の努力ありきだと思うよ。

まきぞうさんとこざっと見たけど、管理人の努力感じられる。
悪くないんでないの。

でもどのＨＰにもいえるんだけど
「管理人対来訪者」の形になってしまい
「来訪者対来訪者」という形にならないんだよね。
これが議論のないことと馴れ合いが多くなることになる
原因だと思う

ここを荒瀬。http://www.keyaki-g.com/
2chネタで荒れてるぞ。

外出して帰ってきてみたら、いくつかお話が出ていたようなので。
そんなに頻繁にはこちらまでは来られませんが…
これが２ちゃんねるデビューなのでよろしくお願いします。

＞５１
言われてみれば結果的に宣伝なのですね。すみませんでした。
「個人ページ」という事でしたが、私は自分が関心のあるテーマを
扱っているページに行くだけなので…あまり詳しくはありません。
ただ、同じ競馬にまつわるテーマが好きな人が集まって輪を作るのは
悪い事とは思いませんが。
議論については、相手の言っている事に疑問を感じれば
どんどん突っ込むべきでしょう。ただ、単なる人格批判や
中傷の書き込みを見るのは好きではないですし、正しいとも思いません。
そういう発言は、議論の本筋とはかけ離れている事が大半ですから。
そのあたりを間違えなければ、つっこんだ意見交換はありでしょう。

＞５１
馬券云々の議論について弱いというのは、うちのサイトの参加者が
馬券で儲ける云々の執着心が薄いタイプの方が多いということです。
私自身、馬券必勝法的な話には食傷ぎみになっているので
関心が無いです。
まあ、遊び程度に馬券は買いますけど、馬券よりむしろ
レースや馬が大好きな人間なものであしからず。

＞５４、５５
私の議論に対する姿勢は上に書いた通りです。
そういうつもりで、自分のページでもレスをつけています。
ただ、５５の方のおっしゃる事はごもっともですね。
本来は管理人は、来訪者対来訪者の議論が収拾がつかなくなった時の
調整役程度になれれば理想かな…とも考えてます。

では。

丁寧なレスありがと

＞57
58に同じ。頑張ってくれ。

＞56
無視されてるから突っ込むのも野暮だが．．．
荒らし依頼はよせ。板が荒れる。

あげとこう

http://www.jbbs.net/sports/9/maguro.html

>62
スレ立てして宣伝すな、タコ野郎
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=966398884

２ｃｈはカウンタ回すだけなら多分最高の広告媒体じゃない？
結構お世話になってる人多いんじゃないんだろうか。
あくまでカウンタ回して自己満するだけでも。

＞６４　　なぜあげる？

＞６５　　なぜ下げる？

けど２ちゃんにきている人は、どういう人たちなの？
ＨＰで普段活動してるとか、どうよ？

何かトラブルや事件が起きるのを第三者として傍観したい
と思っている輩が多いとみた。俺のように。

チャットと東風と３窓で

２ちゃん住人の分布は人口と共に変わって来てるんじゃないの？
「荒れてる掲示板がある」と聞きつけ２ちゃんに来る。
→いろいろなジャンルがあるので自分の趣味と合う板に行く
俺もそう。
情報は早いしレスもすぐ返ってくる。
ダビスクやカフェが衰退してるのもみんな２ちゃんに流れてきてるからでしょ。


いまだに２ちゃん＝

ダビスクやカフェの話題のスレにたくさんレスが着くのも
元住人が居る証拠

情報量の多さ、速さ
ガセも厨房も多いがそれを楽しむ余裕が出来れば逆に楽しめる
いまだに
２ちゃん＝引きこもりとか言ってる奴は来て間もないことが多い
そういってるヤツも何度か来てる内に２ちゃんに染まってしまう
自分がそうだった（藁

もういいよ。ＨＰ持ちのオレだけどやってもない貴様らにグタグタいわれんのがむかつくよ。どうしてもというなら
http://www.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=9&KEY=966438566

ここでやりやってろ。クズどもらが

↑のスレッドはここのパクリ。

73糞喫浙壑ｳ

＞７４．７５　　ｓａｇｅろ

age

あげ

sage

７３イタタタタ

あの有名な単勝元返しだ
http://branch.udn.ne.jp/tan-moto.html

チャットしてても、掲示板みてても馴れ合いばっかでむかつくぜ
しかも荒らしが来ると、一斉に常連どもが偽善カキコしてくる
荒らせ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞81
＞チャットしてても、掲示板みてても馴れ合いばっかでむかつくぜ
＞しかも荒らしが来ると、一斉に常連どもが偽善カキコしてくる

そんなとこは山ほどあるが・・・。
荒らしたけど相手にされなかったから荒らし依頼みたいなマネしてるだけか？
そりゃさみしーな（ﾜﾗ

＞８１
チャットなんかそんなもんだろ。
会話の輪に入れないからってわめくな、厨房。
所詮荒そうとして返り討ちにあったんだろがな。(ﾜﾗ
みっともないから荒し依頼は辞めとけ。


だけど、あそこには常連で騎手の名前を名乗ってる荒しが常駐してるからな（ﾜﾗ
今じゃ常連すら寄り付かないよ。

８１さらしage

痛いな・・・･･

＞荒らせ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

この辺に最近多発してる厨房の傾向が見えるな（ﾜﾗ

自分がやれ!　って感じだよね＜荒らし

それにしても、仲間はずれにされた腹いせって寒いね（ﾌﾟ
自分でやればいいじゃん、他力本願な所がますます寒い（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

その通りだよ。
あそこは相手にされないからむかついたんだよ。
だから力かしてくれって言ってるんだよ

あと、８３が言ってる騎手の名前のやつ。
あいつをせてくれ！！！！！！
荒らしてくれ！！！！！！！！！

すまん、攻めてくれの間違いだな

>>89
ばか

＞８９(＝８３)
ほんと痛いな、厨房は･･･。
これじゃどこの競馬チャットでも一般のチャットでも相手にされないな。
チャットにいる連中はホステスじゃねぇんだから、
みんなが誰も知らない奴に親切に相手するわけ無いだろ。
初対面の人間に話す時どうしてるか考えろ、ボケ。

ついでに誤解の無いように言っておくが騎手の名前の奴は、
インターネット界における競馬ではどこでも嫌われ者だ。
そんなに嫌ならお前一人で片付けろ、俺的には相打ちを望む。
ちなみにこいつのヒントは笠松の騎手の名前をかたってる。

あぁ、、そいつ（＝笠松の騎手を名乗るやつ）
の嫌われようは知ってるさ
他のスレでも話題だな。

叩きたい気持ちはあるが
他のヤツの言うとおり一人でやってくれ。

ただ、おまえが荒らすなら
オレがそのとき掲示板見てれば
加勢してやってもいいかな（藁

あぁ、、そいつ（＝笠松の騎手を名乗るやつ）
の嫌われようは知ってるさ
他のスレでも話題だな。

叩きたい気持ちはあるが
他のヤツの言うとおり一人でやってくれ。

ただ、おまえが荒らすなら
オレがそのとき掲示板見てれば
加勢してやってもいいかな（藁


ここだったよな
http://branch.udn.ne.jp/tan-moto.html

岩崎みたいだね

潜在岩崎はいっぱいいるって事だな

潜在岩崎（藁）
あなたの心の中にも、岩崎はいるってことか

ゴリラが悪い。

ゴリラが悪い。

ごりらが悪い

ゴリマツが悪い。

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=968743273

あげ

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