この血統理論の信者は本当にウザイ。独善的な言い方に反感。
早く消えて欲しい。
競馬で理論を語った物など、皆独善的だと思うが。Ｍ然り。
3 名無しさん 2000/09/13(水) 21:30>1
激しく同意。いろいろな競馬理論の狂信者の中で一番たち悪い。
馬券下手だからって、大人げないですね。
5 名無しさん 2000/09/13(水) 22:07＞４
ガキは氏ね
消えて欲しいよね、ほんと。
インチキはやめて欲しい。
ＩＫ＝木下
実は西田式の信者にもウザいのが多い
血統論じゃないが
予想業者が混じって必死にこき下ろしています（藁
10 名無しさん 2000/09/13(水) 22:38＞７
詐欺ってことね
＞９
信者は氏ね
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
12 名無しさん 2000/09/13(水) 22:41９＝いたろう
13 大坪 2000/09/13(水) 23:04キーニシキファイナンス
14 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 2000/09/14(木) 01:40低い評価を下した馬が走ると慌てて評価を替えたりする
ところが情けない。
＞１４
ブック指数と一緒だな。
死んだ方がいいな＞ＩＫ
17 名無しさん 2000/09/15(金) 10:45妙に精緻な理論てのは、ほとんど全部結果論なんだよね。
だから、ウンチクとしては面白いんだけど
未来、というか現実の競馬に対しては意外と無力なんだ。
「このレースはこういう風になるからこの馬が勝つ」
という視点はあまりなくて、後から
「このレースがこういう結果になった理由」
をペダンティックに述べているだけなんだよね。
そしてそれは、競馬の知識さえあれば、
競馬のセンスがなくても、
誰にでもそれなりに出来てしまう芸当なんだ。
血統だけで走るわけじゃないからねえ。
まあ、馬券にしか興味が無いドキュンには理解できないでしょうね。
いたろう＝ごり級
20 名無しさん 2000/09/15(金) 18:43俺はＩＫ理論の弱点は
・クロスした・しないで祖先の馬の能力が出ると言いながら、肝心の
「対象となる祖先馬の強さ」が不明なこと（発現したからといって本当に強いのか？）
・「全兄弟は同能力」というトンデモ前提（遺伝子学勉強しろ）
ではないかと。
もっともトンデモな話から新しい科学が生まれることもあるので、
検証してくれると楽しい。
信者がウザいのは全く同感。
>>14さん
低ランクの馬が活躍すると、ことごとく評価変更していたのは昔の話。
最近では、低い評価の馬が走るのは、日本の馬場に問題があると
理論のすり替えを行うようになった。これはマジで疑問。
じゃあエルコンドルパサーは? って思うが。
>>20さん
>肝心の「対象となる祖先馬の強さ」が不明なこと
I理論では、その対象となる祖先馬の強さもさかのぼって診断しています。
もっとも、昔の馬で、血統が不明でクロス馬によって評価できないような
馬(例：Eclipce)までは、評価できませんがね。
>「全兄弟は同能力」というトンデモ前提（遺伝子学勉強しろ）
それは前提ではないです。IKはあくまでも、
「クロス馬によって判断する以上、全兄弟の能力は同一としか判断できない」
ことを「理論の限界」、と自覚しています。
以上、I理論自体は高く評価しつつも、I理論に疑問を抱く者の意見でした。
Ｉ理論をたまに､参考にしています｡
例えば､最近では､ダイワカーリアンとか・・・
でも､21さんが言っている通り､限界がある｡
ランクが低いといわれている馬でも活躍しているからね｡
エルコンドルパサ−や､サクラローレルあたりは､この理論では低いはず｡
また､サラ系の扱いもこの理論では困るところ｡
サラ系は､血統がわからないからね｡やりようがない｡
18さんが言っているように､血統だけで馬は走るわけじゃない｡
こういったところに血統理論の限界がある｡
あぁトウショウオリオンの栄光・・・
24 名無しさん 2000/09/18(月) 03:48遺伝子学的には無茶苦茶だと思うけど、
統計学的にはけっこう面白いと思う。
あの断定的な書き方はウザイけど。
さげろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
26 名無しさん 2000/09/18(月) 05:44＞低い評価を下した馬が走ると慌てて評価を替えたりする
一応は同じような構成の馬の場合次からは評価みなおされとるけどな
表面的な基地外I理論信者だけ見ない方がいいですよ（藁
こっちが引くぐらい独自に研究してる個人ＨＰとかあるし
ありがとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！
28 >22 2000/09/18(月) 10:22サクラローレルって低かったけ？
ヨーロッパ血統だからそれなりに高かったと記憶してるが。
評価が高い馬は晩成のことが多い。なので、クラシック戦線ではほとんど理論通りにならない。
２ちゃんのような程度の低い人達にあれこれいわれたくないね。
31 名無しさん 2000/09/18(月) 14:36＞３０
あはははは。
己を知らぬお人だ。
＞３０
ゴリか？
今までの最高評価がきになる。
エイシンワシントンがかなり高かったような…
＞３３
いたろうにでも聞けば（藁）
＞３３
エイシンリンカーン？
=============================== 終了 =================================
>>33さん
海外ではRibot、国内ではトキノミノルです
どちらも全勝馬であるという辺りがいかにも結果論だね
39 テシオ 2000/09/18(月) 21:29トキノミノルってそんなに高いのか？
シンザンは３Ｂだったと思うけどね・・・・・・
リボーは知ってるよ｡久○氏に師匠の代からこの馬が一番となっていたらしい｡
ちなみにエイシンワシントンは３Ａレベルで､スプリンターではないとされている｡
要するに､中長距離で十分持つってことだね｡
>>33
ナリタタイシン・ビワハヤヒデなどが3A級
ウイニングチケットは3B級だった。
ほかにはタマモクロスも3Aだったはず
サクラスターオーも３Ａ。ルドルフ、ＣＢ、ナリタブライアンは２Ａ。
ビワタケヒデやビワタイテイはブライアンと同じ血統なんだから２Ａ。
配合理論なんだから限界があるのは当り前。
信者は必死にエイシンワシントンは、長距離馬と力説していた。
失笑を招いたのは言うまでもない。
>42
マジ芯で
他に有効な理論を論証できないのに
批判だけ一人前の馬鹿逝ってよし！！
別にひとつの目安でしかないし、取り立てて
どうこう言う程のモンでもないと思うが。
>43,44
反論するならageるな。
>20「・「全兄弟は同能力」というトンデモ前提（遺伝子学勉強しろ） 」
お前こそIKの本のはしがき読め！
>17「未来、というか現実の競馬に対しては意外と無力なんだ」
だーかーらー、潜在能力の一つの可能性だってば！
もー、お前ら本読んで日本語理解してから批判しろ。
批判するなら、自説を述べろ。
議論のルールを知らないなら黙ってろ。
大人しくWINSでクダ巻いて寝ててくれ！
ま、ＦＦにしてもそうだがやってない奴の方が
批判してるし（藁
Ｉ理論ユーザーの方馬鹿レスにつきあわないでいきましょー
って事欠くと逝ってよしってかかれるけどな
ただ恐ろしい事は､ミホノブルボンが勝ったダービーを当てたるんだよね｡
あのダービーは結構な万馬券だったと思う(２着はライスシャワー)
結果論と言われればそうなるかもしれんが・・・
ちなみに､ブルボンは､２Ａ級で､長距離でも持つという判定が出ていた｡
＞４３＝４４＝４８＝４９
てめーーーーっっっ！！！！！
ageるなっつってんだろーーーーーーっっっっ！！！！！
メールアドレスのところにsageって書くんだよっっ！！
いいかっ？！sageだぞ、sage
＞Ｉ理論ユーザーの方馬鹿レスにつきあわないでいきましょー
とか言いながら、わざわざスレ上げて馬鹿呼び込んでるこいつ馬鹿じゃん。
わかった､sageとくよ､ホント！
ウルサイなぁ〜ッ！！
＞５２
ウム、それでよろしい。
IKではノーザンテーストは「救いようのない劣悪な血統」
ということらしい。１１年連続のリーディングサイヤー
をここまで言い切るのはある意味清々しい。
母父としてもＧ１馬が何頭もいるのに・・・
ノーザンテーストがらみの名馬のＩＫ評価をみると
この理論の寒さがよく分かる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
56 名無しさん 2000/09/19(火) 10:45> IKではノーザンテーストは「救いようのない劣悪な血統」ということらしい。
そこまでは逝ってない。
> ノーザンテーストがらみの名馬のＩＫ評価をみるとこの理論の寒さがよく分かる。
アンバーシャダイ、ダイナガリバー、シャダイアイバー、ダイナカール等や
母父にある場合でもサッカーボーイ、バンブービギンなんかは評価高いぞ。
最近の馬でいうとサクラバクシンオーやエアグルーヴも評価が低いわけではない。
今年の秋の有力馬でいえば、トゥナンテはGIで通用してもおかしくないレベルだ。
どうせ故五十嵐良治先生の論文も読んだことないんだろ？
なにも知らないくせに生半可な知識でIK理論を語るなボケ。
みなさん、名無しさん＠そうだ選挙に逝こう に反論する際は
メールアドレスのところに「sage」と書いてください。
鬱だ氏のう・・・
59 名無しさん＠そうだ選挙に逝こう 2000/09/19(火) 10:5357 名前：名無しさん 投稿日：2000/09/19(火) 10:49
みなさん、名無しさん＠そうだ選挙に逝こう に反論する際は
メールアドレスのところに「sage」と書いてください。
56はネタとしても寒すぎ。
だから信者が嫌われるんだよ。
62 名無しさん 2000/09/19(火) 13:54メールアドレスのところに「sage」と書いてください。
メールアドレスのところに「sage」と書いてください
64 名無しさん 2000/09/19(火) 13:58＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
逝ってよし
66 名無しさん 2000/09/19(火) 14:52わかった。逝く。
67 名無しさん 2000/09/19(火) 15:11IK信者は、頑迷で客観的に判断出来ない方々が多過ぎ。
17さんの仰ってることが正解。
衒学的だね。
17の言ってることは正解ですが67の言ってることは正解ではありません。
居ますよぉ〜
70 名無しさん 2000/09/19(火) 15:19居ればあ？
71 名無しさん 2000/09/19(火) 15:24こんなスレ揚げんなよ
72 名無しさん 2000/09/19(火) 15:24メールアドレスのところに「sage」と書いてください
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/19(火) 06:47
ま、ＦＦにしてもそうだがやってない奴の方が
批判してるし（藁
Ｉ理論ユーザーの方馬鹿レスにつきあわないでいきましょー
って事欠くと逝ってよしってかかれるけどな
ＦＦにしてもそうだが、だって（藁）
逝ってよし、というよりは、逝け
ノーザンテーストに関して
ＩＫ理論では母父Victoria Park がカナダの傍流血統だから、ここが
穴になると盛んに言っていた（少なくても昔は）ＩＫでは父と母の間
にクロスが生じない箇所を欠陥と断定している。穴が無くてクロスの
主導がはっきりしている（系列ぐるみ）場合に評価が高い。
＞アンバーシャダイ、ダイナガリバー、シャダイアイバー、ダイナカール等や
＞母父にある場合でもサッカーボーイ、バンブービギンなんかは評価高いぞ。
＞最近の馬でいうとサクラバクシンオーやエアグルーヴも評価が低いわけではない。
＞今年の秋の有力馬でいえば、トゥナンテはGIで通用してもおかしくないレベルだ。
これは嘘やね。もしくは56が信者になった日にちが浅いのではないだろうか
俺の知っている範囲では以前から認めていたのはシャダイアイバーだけだ。
アンバーシャダイが評価高いというのは噴飯もの。母の父がトウルビヨン系
だろ、ノーザンテーストはトウルビヨンの血を持っていないので欠陥になる
って確かＩＫが言っていたんじゃないか？最近のＩＫは追っかけていないの
でよくは分からないが、もし上記で引用しているようなことを言ってるとし
たらそれは変節だし自分たちの言葉に責任を持っていないと言うことになる。
またＩＫはセックスバイアスやミトコンドリアＤＮＡ等について黙殺してい
る。彼らにとって血統表上の馬たちはすべて等価らしい。
更にいえばＩＫのやつらはＳＳ産駒がデビューするとき、ＳＳの母父がマイ
ナー血統だから、大成功はしない。って大見得切ったんだぜ。ノーザンテー
ストの時と同じ過ちを繰り返したわけだ。初年度産駒ではＳＳ産駒に好評化
はしていなかったと記憶している。フサイチゼノンが弥生賞勝ったときの
ＩＫのコメントを聞いてみたいものだ。
>>74
つーかそういうのはＩＫの掲示板逝ってやれ！
http://www.i-k.co.jp/cgi-bin/treebbs.cgi
>>74
＞俺の知っている範囲では以前から認めていたのはシャダイアイバーだけだ。
＞最近のＩＫは追っかけていないのでよくは分からないが
言い訳が多すぎるぞタコ。よくわからんクセに言うな！！
アンバーシャダイは前から１Ａ級だ。弱点があるから
低評価ということにはならんのだよ。だから国会図書館
でも言って五十嵐論文を読めって。
>>74
＞またＩＫはセックスバイアスやミトコンドリアＤＮＡ等について黙殺している。
最近はやりのＸ染色体うんぬんってやつだろ。
でも他の31対の染色体の存在を無視してるじゃん。
だからと言って否定はせんけど、これだけで
すべての説明はつかないんだよ。
どっちもどっちなんだよ。知ったか厨房め！！
71 名前：名無しさん 投稿日：2000/09/19(火) 15:24
こんなスレ揚げんなよ
72 名前：名無しさん 投稿日：2000/09/19(火) 15:24
メールアドレスのところに「sage」と書いてください
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ＩＫ理論は逝ってよし
80 名無しさん 2000/09/19(火) 23:57五十嵐氏はまぁえらいと思うが（競馬ブックのコピー持っているよ）
久米某は言っていることがしっちゃかめっちゃかだとおもうが・・・
ルグリエール＝AA
82 >76.77 2000/09/20(水) 00:09＞言い訳が多すぎるぞタコ。よくわからんクセに言うな！！
＞アンバーシャダイは前から１Ａ級だ。弱点があるから
＞低評価ということにはならんのだよ。だから国会図書館
＞でも言って五十嵐論文を読めって。
なんだ久米氏は無視か・・・気の毒に。アンバーシャダイが１Ａ
なんて初耳だな。どの本にそれが書いてあるか提示して欲しい。
で、サンデーサイレンスに関するつっこみは無視だな。暗に認め
たのだな、あはは！五十嵐論文なんて国会図書館に行っても無い
でしょ。彼が公に理論を公表したのは週刊競馬ブックだけだった
とおもうが。あなた言葉が汚い割に何一つ具体的な反論していな
いじゃないか・・・これだから盲目的な信者はダメなんだ。
揚げんな
84 名無しさん 2000/09/20(水) 00:20バトルライン＝BBB
85 名無しさん 2000/09/20(水) 00:22ドバイニレニアムは３Ｂ
86 名無しさん 2000/09/20(水) 00:25ドバイニレニアム→ドバイミレニアム
逝のう・・
ロングカイウンも３Ｂ
88 名無しさん 2000/09/20(水) 00:31windows Ｎe
逝のう・・
＞77さん
そう、伴性遺伝とかどうなるんですか。
確かに他染色体は存在しますし、全ては説明できません。
（というより誰も伴性遺伝で全てなど説明していません。）
伴性的に見た活躍馬とか分析したこととかありますか？
まあ、そのような反駁をしているようでは見ていませんよね…
ドバイミレニアムは１Aですよ。もしかして、後で評価を変えたのかな？
91 名無しさん 2000/09/20(水) 01:45スーパークロスというスプリンター牝馬も２Aだった。この馬は、母父が
ミンスキーじゃなくてNijinskyだったら本当にG１級だったかも知れない。
それが本当ならやっぱりＩＫは信じられないな・・
「評価を変える場合でもＢ級馬をＡ級馬にすることは
絶対しない」と彼らが宣言していたのをを俺は覚えているぞ。
ごめん。まちがってた。
なにと勘違いしていたのかなあ。
Ｄubai Ｍillennium(1996・牡)
父
Ｓeeking the Ｇold母
Ｃolorado Ｄancer母の父
Ｓhareef Ｄancer血統評価ランク
１Ａ(87)
影響度バランス
9-12-8-5距離適性
８〜11Ｆチェック８項目
(1)○ (2)□ (3)○ (4)○ (5)□ (6)□ (7)○ (8)○
Ｓhareef Ｄancer って五十嵐氏が絶賛していた馬だな。
ミスプロ系×ノーザンダンサー系で1Ａ以上の馬って
他にいたっけ？
BMSのShareef Dancerって良い血統ですよね。
Sweet AllianceのSir IvorとTom Foolの組合せとか。
あ、でもNearco3 x 6か。どうなのですか？IKの方。
＞94氏
済みません、シンクロしてました。
>>82
アンバーの血統評価はKOEIの「I理論で読むスタリオンブック」っていう本に
ちゃんと載ってるよ。これは今でも売ってる。
こんな本屋で立ち読みすれば10秒でわかることまで説明させるなよ。
かなり前に「おもしろ競馬塾」って雑誌の連載でもアンバーシャダイの
血統評価は取り上げられてた。この記事はもちろん今では入手不可だけど
評価は変わってないよ。
それと、サンデーが大成功しないなんて、IKはひとことも言ってないよ。
ただ、母系にマイナーなアルゼンチン血統(Mignon)が含まれていて
そこが弱点になりやすいって言っただけ。意味もわからず勝手な解釈するなよ。
>>89
あるよ。A.P.Indyとかはその典型だろ？
おれが「どっちもどっち」って言ったのは、I理論でも伴性理論でも
すべては説明できないってこと。I理論のいいところは見ようとも
しないで、悪いところだけ見て「逝ってよし」とかいってるアンチ信者の
ほうがおれに言わせればよっぽど頑迷。何も勉強しないで批判だけする
やつとまともに議論になると思う？
本屋で立ち読みすれば10秒でわかることすら調べないやつと、どうやって
議論しろっての。たしかにI理論が絶対っていう盲目的信者もいるみたいだけど
そんなのばっかじゃないの！！
こっちはI理論だけですべてを説明するつもりなんかないの！！
とにかく、こんなスレさっさと終了させるべきなんだよ。
だいたい、スレ題からしてふざけてる。
というわけで
−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−−−−−−−−
＞９７
お前の存在がふざけている。
氏ね。
それで、この理論で馬券を買うと的中するの？
101 名無しさん 2000/09/20(水) 07:14>100
本を書いた人間の懐は潤っているらしいよ
100
馬券の理論じゃないんですけど・・・
＞とか言いながら、わざわざスレ上げて馬鹿呼び込んでるこいつ馬鹿じゃん。
と書いてるこいつも俺も馬鹿
「１０秒」大好き９７は逝ってくだちい
105 名無しさん 2000/09/20(水) 12:12IK派の弁を見ていると、つくづく「日本語って便利だなぁ」と思う。
取り敢えず、IK派の人々が
日本語の曖昧さを活かす技術に長けていることは認めるよ。
「I理論で読むスタリオンブック」なるほど出典がちゃんとあるんだね。
それなら納得します。あの本買おうかと思ったら信者が無料で送りつけ
てきて、読んでなかったんだ。ダイナガリバーとサッカーボーイとバン
ブービギンも１Ａ以上なのかな・・・本が見つからないけど探してみよう。
サンデー産駒では理論上、高評価をつけにくいとはある信者が言っていた
けどこれは本当みたいですね。スペシャルウィークも３Ｂでしょ。
スレ題は「ＩＫ信者は逝ってよし」の方がよかったね。
蛇足ながら牝馬の名馬には評価付けが低い場合が多いですね？
このあたりはＩＫのコメントを聞いてみたい。
先ず最初に、97さんに対し私が89最後の行で述べたことが失礼に
あたると思い謝意を表したいと思います。
また、私は99、104の方々とは全くの別人ですので悪しからず。
で、改めて＞97さん
仰られていることは良く解ります。
しかし、何故にそこまでIKに固執されているのかがわかりません。
双方が完璧では無いとしておりながらもIK擁護の辛辣な反駁は
不思議に思います。
>こっちはI理論だけですべてを説明するつもりなんかないの！！
と、仰られますが、貴殿を除く？世のIK信者はどう考えても
IKだけ崇拝し他理論を排斥しているように感じます。
（これがIK”信者”と称される所以であると思われます。）
＜伴性遺伝に関して＞
今、伴性遺伝について色々と研究されている方々は、
I理論の階梯を踏んできている方々も多いですよ。
”精度の高い”I理論に満足せずにもっと高いものを目指そうとして、
優秀な理論などを習合するような形で日夜研究されている方も居ます。
私も五十嵐氏の発見は、旧来の非常に曖昧で精度の低い血統論を覆す、
斬新で優秀な理論であるとも思っておりますし、
理論に対しては決して否定しておりません。
（ただ、信者は他人の意見に耳を傾けてくれないのですよ）
A.P.Indyはどちらのアスペクトからでも優秀な配合馬だと思います。
将来BMSとしても活躍しそうな血統でもあります。
また、エルコンドルパサーやスペシャルウィーク、メジロマックイーン
等も伴性的に優秀な配合であることは間違いありません。
ネーハイシーザーやPeintre Celebreも痺れます。
（前者はライフレントゲンが、後者はPawneeseの母でもある
PlenciaであったりBMS、Alydar）
賢明な貴殿が、もう少し伴性遺伝に触れられると、
IK並に重要視されると思うのですが、如何でしょうか？
因みにこれだけグダグダと申しておりますが、
私は決して伴性遺伝固執信者ではないですよぉ。
そう思われても仕方ありませんが…（藁
久米氏は以前から実際に配合コンサルタントとして
跳梁跋扈しているますが、彼が手がけた馬で成功
したことがあったのでしょうか？
中島国治氏はクラシック馬を出して一応結果を出し
ていますが・・・
ガリバーとバンブーは１Ａで、サッカーは２Ａだね。
ちゃんと議論する気があるんだったらおれもつきあう。
だから、できればsageてくんないかなー。頼むから。
信者がウザいのはおれも自覚してるよ。だからヨソでは
ＩＫの話題には、おれは触れないことにしてる。
正直「頑迷で盲目的なＩＫ信者」と一緒にされたくない
ってのもある。
独善的なのは久米の言い回しであって、理論自体に
罪はないと思う。間違ってることもあるし、当たってる
こともあるけど、トータルで見れば全くの出鱈目でも
ないんじゃないかと思う。
サンデーは確かに、飛びぬけた評価になる馬は出にくい
けど、ランダムに配合しても、平均点以上の配合には
なる血統的構造をしているのも確か。だから超のつく
大物（連戦連勝でＧ１を勝ちまくるような）は出にくい
けど、その下のクラスの大物はわりと出る。事実、
サンデー産駒からナリブー級は出てないでしょ。
牝馬の血統評価が戦績に結びつかないのも事実。
個人的に簡単な統計を取ってみたんだけど、ＩＫが
２Ａ以上の評価を下した牡馬に関しては、４割強が
ステークスウイナーになっている。その中には、
トウショウオリオンみたいなヘボい重賞馬もいる
ことはいるけど、それでも全体の４割（って言っても
未勝利馬は含まれてないが）が重賞を勝つってのは
かなりのハイアベレージと言えるんじゃないかな。
一方、牝馬のほうは、１割ソコソコなので、牝馬に
関してはあまりこの理論はアテにならないってことになる。
＞１０８
シルクプリマドンナ（３Ｂ）
タイキフォーチュン（１Ａ）
がそうです。
>だから超のつく大物（連戦連勝でＧ１を勝ちまくるような）は
>出にくい けど、その下のクラスの大物はわりと出る。事実、
>サンデー産駒からナリブー級は出てないでしょ。
超のつく大物ってなーに？ＩＫ的な区切りでもいいけど（藁
>111
貴様の引用した文章に全部書いてあるだろ。いい加減にしろよ。
＞110氏
詳しくないのですが…
>シルクプリマドンナ（３Ｂ）
早田さんじゃないのですか？
>タイキフォーチュン（１Ａ）
まるどぅーんじゃないのですか？
それに、久米氏がなんで3Bの配合などするのでしょう？
評価方法はともかく、９代まで溯って血統分析を行う点は
良い姿勢だと思う。５代までしか見ないくせにアウトだクロスだと
ほざく連中よりよっぽどましだと思うぞ。
>107
投稿が前後してしまったが、ＩＫ及び信者の体質自体に問題が
ないとは言わない。そのことは１０９にも書いた。
ただ、このスレ題からも察しがつくように、あからさまな
バッシングに対して不快感を示しただけ。
本来、このスレに反論を書くのもストレスだ。
だから、せめてsageてほしいと言っているのだが…。
>113
sageてくれてありがとう。
ＩＫの場合、配合依頼といっても「ＡとＢ、どっちの種牡馬がいいか？」
みたいな、縛り付きの依頼も多く含まれている。シルクプリマドンナはその典型例。
最も低い次元で114に賛同。
それ以上は厨房だらけのここでは無理だろう。
そろそろカームダウンして逝け。>110＝116
（藁）を使ったので何だか私が111さんと同一人物だと
邪推されそうですが、金輪際別人ですので。
＞115、109さん=97さんですよね？
貴殿のような方もIK側に居られるということに安心しました（笑
確りとI理論側のについて客観視されてますね。
sageておきます。
＞114さん
私も賛成です。
氏ね
119 名無しさん 2000/09/21(木) 00:49私Ｉ理論の会員。去年の宝塚記念と有馬記念、スペシャルウィークと
グラスワンダーに１００万円賭けた。（前者が２倍、後者は４倍強）
家買った（頭金だけど）。ちなみに両頭の評価はベストではないが
相対的に上だった。それに何より実績が違うし。
私は自分だけ儲かればいいから他人が批判しようが別にいいです。
age
121 名無しさん 2000/09/21(木) 03:33>>119
意義無し
ＩＫのマイナス要因をわかりつつファンしてます。
ＩＫが絶対的とは思ってないけど、１１４さんが言う通りだし。
ランク表示なんかも遺伝子がはっきりと解明されていない今の所じゃ、
偏差値的に見れば実績としては十分では？
一応の”成功しやすい血統パターン”として見れば面白いですよ。
９代も血統見てるとそのお馬さんの素性もわかって面白いしね。
ＩＫが独善的に見えるって言うのは評価に至るコメントの
書き方なんでしょうね。どうしても理屈っぽくなるから。
数値で出る理論じゃないので診断者の主観による影響も少なからずあるし。
ただ”逝ってよし”とまで言われちゃうとどうかな。
そんなに困った信者、多いかな。
ＩK理論を否定する奴は理論そのものを無視すりゃいいだけ
と違うのか？公明党を応援してる奴が
自民党は逝ってとか言ってるのと一緒の次元やぞ
肯定派・一部肯定派はそのままでいいんじゃないの？
どこの宗教・政党信じるかは個人の自由よって終りましょう
たとえだが巨人ファンと阪神ファン（両方熱狂的な場合）は分かり合えないのだから
>122
ageで書くあなたは困った信者
ＩＫ理論は逝ってよし
126 名無しさん 2000/09/21(木) 08:38ＩＫは逝ってもいいが、Ｉ理論は頭次第で使える
127 名無しさん 2000/09/21(木) 09:44期待通りの回答ありがとう、2chを体感できたので嬉しいよ＞124
そーいうこと＞126
ちなみにサイレンススズカは２Ａ級なので、ランク的にはナリタブライアン
と同等です。ただし距離適正が違うけど。
>128
そういうこと書くとススズが現れるからヤメロ
111に対しての解答のつもりだったが、いらん事した？
131 名無しさん 2000/09/21(木) 15:14個人的に見て・・・
最近のI理論って日本米国より
欧州の方があってるんだよね
欧州でこの理論はやらせればおもろいかも
ちなみにフェデリコテシオはI理論に似た独自の理論で
生産をしてました
>123
同意。よって
---------------------------------------------- 終 了 ----------------------------------------------
※もうなにも書かないでください。
※ましてやageないでください。
いやだね
age
逝ってよし
135 名無しさん 2000/09/21(木) 19:51>131
アンチＩＫだが、Ribotの血統の凄さを知るには役に立った。
あのセントサイモンの血の絡め方は芸術的ですね。
でもＩＫではNearcoの評価が低くなってしまうのが痛い。
４分の１異系交配論とＩＫは水と油だな・・
IKはイギリス進出しようとしてる。>131
今の欧州がI理論と相性良いとはとても
思えないが。あ、いや馬場とかじゃなく。
笠vs久米は面白そうだな。>135
>135
久米が負けるでしょう(藁
久米は五十嵐の考えた理論を拝借して商売やってるだけだから
血統に対する造詣そのものは深くない。笠みたいなインテリに
勝てるはずがない。
それでも商売が成り立つのは理論がそれなりに優秀だから。
実際には、双方の理論の融合点はあると思うんだが。
>>135
＞Ribotの血統の凄さを知るには役に立った。
もうその時点でアンタは立派なＩＫ信者。
カルトage
140 名無しさん 2000/09/21(木) 23:52---------------------------------------------- 終 了 ----------------------------------------------
※もうなにも書かないでください。
※ましてやageないでください。
age
142 2000/09/22(金) 00:23143 135 2000/09/22(金) 00:24
＞138
をを俺ってＩＫ信者だったのか！！！
って、俺は中島理論の方が好きだ・・・
ケンマクリーンも好きだ。
笠氏の本は買いたかったのだが、競馬通信社に在庫切れ
を宣告されてしまった。
在野の研究家ではこういう人もいる、この人は凄いよ。
../../../Athlete-Athene/5059
といわれてしまった。
在野の研究家つーか、半分電波の血統基地外
145 名無しさん 2000/09/22(金) 01:13age
146 名無しさん 2000/09/22(金) 01:49単なる変態
147 名無しさん 2000/09/22(金) 01:55>143
２ちゃんでそんなの紹介するなよ。
へんなやつが荒らしたら可哀相だろ。
それと、ageるなタコバカ氏ね。
笠氏の本は読んでるうちに眠くなってしまう・・
いいたいことはわかるけどね。
トーホウシデンもその点でちょっと心配。
---------------------------------------------- 終 了 ----------------------------------------------
※もうなにも書かないでください。
※ましてやageないでください。
＞１４９
うぜーよ、お前。何でもかんでも自分の思い通りなると思うなよ
>>147
２ちゃん＝荒らしって認識。。。。
君が”死”ねよ。
伴性遺伝でも、致死遺伝でもなんでもいいけど、
遺伝理論でどうこういうやつは、どの遺伝子が
競争能力と関係してるのかわかってから批判書けっつーの。
そーゆーのがわかんないからＩ理論があんの！！
知ったかちょっと生物やった馬鹿逝け！！！
---------------------------------------------- 終 了 ----------------------------------------------
※もうなにも書かないでください。
※ましてやageないでください。
しまった、ageてしまった･･･。
鬱だ、氏のう･･･。
タコバカ氏ね。 >147
156 名無しさん 2000/09/22(金) 02:16---------------------------------------------- 終 了 ----------------------------------------------
※もうなにも書かないでください。
※ましてやageないでください。
忘れもしないのが
「この理論はダービースタリオンのようなゲームにも応用可能である」
みたいなことを堂々と語っていたこと。
噴飯とはこのことだろう。
ある意味宗教だ。これは。
南無妙法・・
タバコ貸しね。>147
159 名無しさん 2000/09/22(金) 02:18必死でsageてるね、御苦労！>156
160 名無しさん 2000/09/22(金) 02:21まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
絶対能力の把握だけで競馬は勝てない。
歴史的名馬を事前に見いだしても、その器の大きさをいくら語っても
予想行為には全く寄与しない。
まあ人の趣味に口出しはしないが、
ある意味気の毒な人に思えてしまうのでついつい突っ込んでしまう。
そっとしておいてやりたい気もするが、
遺伝学なんかを語り出すと気色悪いので、やはりサラシアゲ
なぜまとば？
163 名無しさん 2000/09/22(金) 02:26エイシンワシントンは、春天に勝てた！
内藤繁がヘボなんだ！
age
165 名無しさん 2000/09/22(金) 02:28160意味不明だしうざい！！
逝ってよし！！
>163
エイシンリンカーンが勝って、こいつらの鼻をあかすよ
>163
ワシントンは春天出られないよ。○外だから。
寒いツッコミいれちまった･･･
リンカーンは肉になりました。よって
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
いけね。sage忘れ。
170 名無しさん 2000/09/22(金) 02:35＞１６７
勝てる能力があった、ってことだよ。
その程度の理解力じゃＩＫ理論はわかるわけもなし、だな。
---------------------------------------------- 終 了 ----------------------------------------------
※もうなにも書かないでください。
※ましてやageないでください。
163=170
IK派のフリして、IK派の狂信ぶりを演じてる荒らしと見た。
もしくはsageの意味がわからん厨房か(藁
＞１７２
お前みたいな馬鹿と一緒にするな。
上がってようと、下がってようと関係ないだろ？
何を怯えてんだよ、チキン野郎
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！まとば！
---------------------------------------------- 終 了 ----------------------------------------------
※もうなにも書かないでください。
※ましてやageないでください。
>172,173
IKキティ動詞で県下すんな
>168
リンカーンってたしかまだ現役のはず･･･
age
179 age 2000/09/22(金) 03:08age
180 sage 2000/09/22(金) 03:08sage
181 名無しさん 2000/09/22(金) 03:27もう終わったのか？(藁
182 名無しさん 2000/09/22(金) 03:30２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！２５万歳！
51 名前：名無しさん 投稿日：2000/09/21(木) 17:44
＞49の今日もチキンなススズくん
こんなスレでレスつけられるの必死に探して糞レスつける努力もいいけどさ。
みんな内国産スレでの君の恥さらしについてのコメント求めてるからさ。
レスしてねぇ〜
---------------------------------------------- 終 了 ----------------------------------------------
※もうなにも書かないでください。
※ましてやageないでください。
栄進サンディ
186 名無しさん 2000/09/22(金) 04:52まとめて逝ってよし
187 名無しさん 2000/09/22(金) 07:10IK理論は統計学です。
血統学ではありません。
伊藤雄って高評価の馬を仕上げるの下手じゃない？
189 名無しさん 2000/09/22(金) 08:07>187他
IK理論ってなんだよ（ｗ
I理論を久米って無能な婿養子がスポイルしただけだろ？
もとは統計学なんかじゃねーよ。逝け国会図書館に（ｗ
ＩＫ理論は逝ってよし
191 名無しさん 2000/09/22(金) 11:52>188
タックスパラダイスとか期待したけどなあ
ダンチヒの仔に過剰な期待をかけるやつの方が悪い。
193 名無しさん 2000/09/22(金) 12:55なぜ189は国会図書館なんだろう。
194 名無しさん 2000/09/22(金) 16:24あくまでage
195 名無しさん 2000/09/22(金) 16:29國會図書館には、古のヱロ本も眠つてゐるらしい。
196 名無しさん 2000/09/22(金) 17:35 ∧＿∧ ∧＿∧ (⌒)
（ ´∀｀ ） （ ´∀｀ノ ／
( ) （ ／
｜ ｜ | ｜ |＼ ＼
（＿.|.＿） （_＿） （＿）
「あい」 「けー」
それで、ＩＫ理論的に札幌３歳Ｓの出走馬はどうなのさ？
198 名無しさん 2000/09/22(金) 20:26ＩＫ理論は、血統理論というより統計学的血統「表」理論という
感じだな。
IK革命 by大前研一
200 名無しさん 2000/09/22(金) 22:00ＩＫ理論はＩＫｅ(逝け)!
今年は３A・２A馬いるの？
202 名無しさん 2000/09/22(金) 22:36だから､ＩＫ理論じゃなくてＩ理論だっつーの！！
研究所はＩＫだけど｡
>197 ＩＫも金儲けの為にやってるので、Ｑ２サービスを使って下さい。
詳しくは http://www.i-k.co.jp/dq2.htm
>201 ４歳はビワタイテイのみ、３歳はまだいないと思う。(多分)
>203
金儲けしちゃいけないのか？
わりと良心的な値段設定だと思うが。
あ、そんなこと言ってないね。おれが氏ぬ。
テイエムオーシャンの評価は？
206 名無しさん 2000/09/23(土) 03:46age
207 名無しさん 2000/09/23(土) 04:42>205 ＩＫも金儲けの為にやってるので、Ｑ２サービスを使って下さい。
詳しくは http://www.i-k.co.jp/dq2.htm
このホームページあんまり更新されてないね
てゆーか、血統の評価を競争結果を見て変えるなよ〜。(^_^;)
「資質を引き出すのは調教」とかきちんと逃げ打ってあるんだから
堂々としてりゃ良いのに……。
>>209
自動評価がドキュソな出来だからな、
「誰がいつ何度やっても同じ評価」では
ないよ。よく見りゃ一杯間違いある。
>>201
ターンバックジアラームの98
＞２０１
現状教えてあげよーか（藁）
途中で評価を買える馬、そんなにいたかな。シルクジャスティスが
ダービー２着後に２Ｂから３Ｂになったのと、セイウンスカイが菊花賞
後あたりに２Ｂから３Ｂになったのは覚えてるけど。
サクラローレル、エルコンドルパサー、タイキシャトルあたりは頑固に
変えなかったけど。
クロス馬の見落とし多いしな（笑
クロスの見落とし以外のいい例がスカイ
９代前までさかのぼって調べるので仕方ないんだろうが
セントサイモンかなんかが土台を構成してて次の世代のモデル的な位置
らしいよ。よってスカイみたいな配合の馬は訂正後のスカイと同じような内容の評価なんでしょう
これからは「見落とし」で事後変更しまくりです
215 名無しさん 2000/09/23(土) 13:16今はソフトを使ってるから見落としよりも今まで気が付かなかった牝馬
のクロスが出てきてクロス馬の数が増えて困ってる、と思う。
ジャングルとタガノとテイエムとトラストの評価きぼーん
217 テシオ 2000/09/23(土) 19:42テイエムってオペラオーのこと？
オペラオーだったらＢランクのはず｡(評価変わってなかったらだけど)
＞215
そうなんだ〜｡だったら見落とし､という手は使えんね(苦笑)
>217 見落としは無くても、新規に入れたデータが間違いで全然違う馬
の血統になることはありうる。
あっ､その手があったか〜｡
そういえば､トウケイニセイって２Ａなんだね｡理論上での話だけど｡
ゴメン､sageんかった・・・うぅ〜・・・
221 名無しさん 2000/09/23(土) 23:26>>216
ジャングルポケットなら、火曜日あたりに
http://www.i-k.co.jp/2009.html
が更新されるはずなので、それで見ろ。
それ以外は一般には公表されてない馬なので
モラル上教えられない。知りたければQ2を使え。
>>テシオ
前後の3頭の名前みれば、どう見たって札幌3歳S絡みだから
オペラオーじゃなくてオーシャンに決まってるだろ。
＞221
ゴメン､ホントに｡今年､三歳Ｓ全然見てないもんで・・・
＞２１２
一番変わったのはスターマンかな。
４歳時は２Ｂ（当時はＢ）で後に１Ａ（当時はＡ下）。
＞モラル上
なんだよ、そのモラルって（藁）
クラシックロード秋もそろそろ発売かな？
226 名無しさん 2000/09/24(日) 11:55堂々巡りやね・・・
もう終ろうや
>212
ＢからＡにすることはしないって宣言していたのに・・
２Ａ評価のナリタブライアンに勝ったので怖じ気づいたのか・・・
フーペage
229 名無しさん 2000/09/24(日) 21:53痴的スレ。
230 名無しさん 2000/09/24(日) 21:59＞２１２
キチンと書き込まないとまた勘違いする人がでますよ
評価の変わる理由はクロスの見落とし
今までとタイプの違う新しい配合でのモデル的措置
が大きい所かな？
クロスの見落としが一番多いけど
勝つからってだけでは評価↑二はならないよ
ソフト高過ぎ。
会員料金高過ぎ。
＞２３１
それは言うな
ＩＫ血統研究所は金の亡者
234 名無しさん 2000/09/25(月) 01:06>>231
いくらすんの？
age
236 名無しさん 2000/09/25(月) 05:34内容の無いスレになったな。
237 名無しさん 2000/09/25(月) 05:43>>236
お前は内容のない人間
２３７＝ゴリ
239 名無しさん 2000/09/25(月) 05:48ＩＫ理論は逝ってよし
240 名無しさん 2000/09/25(月) 05:55I理論だっちゅーの
241 名無しさん 2000/09/25(月) 06:37>>231
いくらすんの？
>>237
オマエモナー。
236=242=ゴリ
244 名無しさん 2000/09/25(月) 20:44ヒヒヒあくまで、ageてやる。
245 名無しさん 2000/09/25(月) 21:32そういえば､過去の名馬の評価はどうなってるのだろうか｡
ＨＰ更新されないから・・・
確かテンポイント２Ａトウショウボーイ１Ａだったと思う｡
ネタとしてはつまらんが・・・
勝ち馬だけじゃなく、重賞競走出走予定馬ぐらい
ウェブでＵＰすりゃいいのに。
>246
それはFAXサービスでやってるよ
ウェブでＵＰすりゃいいのに。
249 名無しさん 2000/09/26(火) 15:05ソフト(自分で９代血統表を作れるヤツ)￥３１５００
会員料金(通信会員で毎週勝ち上がり馬のデータがメールで送られて
きてソフトを更新する)月￥１０５００
紙媒体で送られてくる場合、今はわからんが以前は月￥１５７５０
(この場合ソフトはいらない)
ほかにその週の重賞出走予定馬の評価のみ送られるコースがあったと
思う。だから無料でウェブにはのせられない。
ソフトを持っていても、無理に会員にならなくても半年だか１年だかに１回
更新されたデータを売るらしい。これは何千円とか。
ＩＫが活動を始める前の名馬には見境無く好評価している。
これに気づいた脱信者は多い。
>251
シンザンは3B
>251
自分で分析してみれば、その評価に妥当性があるってわかるよ。
もっとも、分析以前に理論を理解する頭がないんだろうけど(藁
料金やたら高いな。
>>249
それ、高過ぎ・・・
確かに安くはない。でも今までの血統データベース(書物など)だって
そんなに安くないはずだよ。ファミリーテーブルとか(知らないけど)。
競馬通信が８代血統表などを載せてたと思うけど、それは一部の馬だし、
このソフトは自分で好きな血統表を作れる。よしだみほ風にダイタク
ヘリオス×ダイイチルビーとかね（ごめん、ちょっと恥ずかしい）。
ただこのソフトではクロス馬を表示できるが、評価は出ない。
この値段が高いと思ったら、半年に一回「血統クラシックロード」を
買って（２０００円強）、あとは重賞出走馬をＱ２のＦＡＸサービス
を使えばいいんだよ。
必ずしもそうではないが、そう受け取られても仕方のないところは
あると思う。
Ｉ理論は、主に過去の欧米の名馬の血統表と日本の駄馬の血統表と
を比較して導き出されたもので、基本的に戦績によって血統評価を
変えることはないというものの、良績馬＝良血馬との概念が基礎と
してあることは否定できないと思う。
無論、良績馬の中でも、どうしても血統表に共通点を見出せなかっ
た場合は低評価としたのだろうけど、基本的に良績馬の血統構成が
優れたものとされている。
Ｉ理論の妥当性を論じるなら、Ｉ理論が競馬ブックで公表された年
（１９８４年だったかな）以降の名馬と駄馬について検証する必要
があり、リボーやシーバードの血統構成が優れているというのはＩ
理論の妥当性を証明するものではない。
Ｉ理論では、近年の低評価の活躍馬に関しては、日本の馬場の特殊
性や調教技術やＩ理論自体の限界に求められることが多く、Ｉ理論
の枠組みを大きく変更しようとはしていないが、根本に回帰するな
ら、それら低評価の活躍馬を例外やＩ理論の枠外のものとして退け
るのではなくサンプルとして加え、新たな血統理論を構築すべきな
のではないかと思う。
とはいえこれでは、基本的に戦績によって血統評価を変えることは
ない、という原則と相反することになるのだが、そもそもこの原則
とＩ理論の根本概念とは矛盾しているのではなかろうか。
現時点でＩ理論について言えるのは、１９８０年代半ば以前の名馬
の血統表には、概ね一定の法則が認められることを証明した（よう
に一見すると思える）という点に留まるのではないかと思う。
会員になると２週前（火曜日に配信されるので厳密には１０日ほど前）
の新馬・未勝利を勝った馬の血統データと評価が送られてくる。
あとはメインレースに出てくる外国馬・地方馬の血統。
256で「ただこのソフトではクロス馬を表示できるが、評価は出ない。」
と書いたけど、それは新しく自分で作った血統のことだからね。
すでに収録されてる馬で、ビワハヤヒデあたりの世代からはかなりの馬
の評価は載ってる。で、会員になって毎週更新するか、半年か１年か位
に１回何千円か出して更新するか、はたまた自分で分析して評価してみるか
＞この値段が高いと思ったら、半年に一回「血統クラシックロード」を
＞買って（２０００円強）、あとは重賞出走馬をＱ２のＦＡＸサービス
＞を使えばいいんだよ。
こういう信者は、ＩＫにとって有難いやろうね。
いくらでも貢いでもらえるんちゃう？
>260
いくらでも貢ぐったって、月１０５００円の通信会員費以外貢ぎようが
ないよ。毎週更新してんだから本は買う必要ないし、当然Ｑ２も利用し
てない。
なるべく安くあげるんならこうすればって言っただけ。
木下より高い・・・
ＩＫ信者は金持ちだなあ
>262
おれは金持ちじゃないよ。ソフトも持ってないし、会員にもなってない。
そうかソフトを開発したことによって、牝馬のクロスも算出
されてしまうんだな。そりゃ大混乱だ（笑）
裏返して考えてみれば、今までＩＫは血統表の半分だけを
分析したことになるな・・・下手すると収拾がつかなくなるかも
名牝の血統への支配力は予想以上に大きいし・・・
東スポの３歳はまだやってんの？
あれ、しっかり評価書いて欲しいぞ。
>264
前から牝馬クロスも拾ってた。
９代目だけ牡馬のみだったんだよ。
>266
9代目の牝馬も拾ってたよ。
ただ、見落とすケースが多かっただけで。
>264
「気がつかなかった」牝馬のクロスだから。念のため。
>266
Canterbury PilgrimとかBlack Duchessあたりは
手書きの頃もちゃんと拾ってたぞ。
>264
平均すると、1頭あたり5〜10程度のクロスが増えただけだよ。
それも、ほとんどの場合は8〜9代目の、評価にあまり関係のないクロス。
>262 木下より高いって言っても、無理に会員にならなくても本を年２回
買うだけである程度対応できるんだから年５０００円ほどで済む。
関西地区だと競馬中継でＩ理論の評価見られるんでしょ？ それに大スポ
や東スポにもちょっと載ってるし。 ただ馬券の買い目は教えないけど。
＞271
いやＴＶ中継で使われていたのはだいぶ前、今は使われていない。
馬主や調教師からの反発があったらしい。特に伊藤雄調教師は
管理馬の評価について烈火のごとく怒ったというエピソードが
ある。
>271
師匠と比べんなや。こっちはな、おたくらみたいな
あくどいことやってへんの。
はよ、公安にしょっぴかれいや。
それにしても、多くの信者が監視しているみたいだな・・・
スレッドたてた奴がほくそ笑むのが見えるような・・・
＞２７２
だっていとゆう、高評価の馬仕上げられないもん（藁
IK＝木下
同レベル
>276
アホの馬券下手
よく金出すやつがいるもんだな。
279 エアダブリン 2000/09/27(水) 03:07僕はＩ理論によると９００万級らしい。
280 名無しさん 2000/09/27(水) 03:10俺、スレッド立てた人って、Ｉ理論を振りかざす素人の言い方にむかつい
てるだけで、Ｉ理論自体はあまり知らないと思う（ＩＫ理論だし）
エイブルカグラやタックスパラダイス。ダンジグカラーズに
ダイイチダンディ、ダイイチタテガミ・・・
伊藤雄二、いい加減にしろよ
信者多いんだな。
>>280
激しく同意！
俺、昨日から今日にかけて結構いろいろ書いたけど、ほんとは別にＩ理論
わかって欲しいなんて思ってないんだよね。
ただいくらするの？って書き込みあったから書いただけで。
>280
あまり知らないと思う、じゃなくて
絶対に知らない。
藤沢和はうまいの？
287 名無しさん 2000/09/27(水) 03:35マチカネキンノホシは２Ａ
バブルガムフェローは１Ａ
評価はまかせる。（あ、１Ａの方が下です。念のため）
ＩＫ的には、
かずお＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いとゆう
ですな。
シンコウラブリイも１Ａだよ。
タイキブリザードは３Ｂ
タイキエルドラドも３Ｂ
あ、３Ｂは１Ａの１つ下です。念のため。
いとゆうの立場ないじゃん（藁
292 名無しさん 2000/09/27(水) 03:49ナリタタイシンは３Ａ
ナリタブライアンは２Ａ
ＩＫ的には、
おおくぼ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いとゆう
ですな。
チョウカイキャロルは２Ａ
タヤスツヨシは１Ａ
ＩＫ的には、
つるどめ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いとゆう
ですな。
ＩＫの低評価馬をしあげることなら、いとゆうは一番です。
295 名無しさん 2000/09/27(水) 03:57でも残念ながらチョウカイウェストも１Ａ
296 エアダブリン 2000/09/27(水) 03:59伊藤雄先生は、僕とエイブルカグラとの仔が自信作らしいよ
297 名無しさん 2000/09/27(水) 04:00シャワーパーティも自信有るとか？
それは、２Ｂか？（藁
ごめん、単行本などに載ってない馬は、まだ口外できないんだ。
シャワーパーティの兄のマイヨジョンヌは１Ａ（父リヴリア）、ユーワ
ケリガンは３Ｂ（父カコイーシ−ズ）
ほう
300 フラワーパーク 2000/09/27(水) 08:18私もＩ理論によると９００万級らしい。
301 シングスピール 2000/09/27(水) 09:29俺だって２Ｂだとよ・・・くそ
302 名無しさん 2000/09/27(水) 10:29ヒシアケボノも悲惨な評価だった気が・・・
303 名無しさん 2000/09/27(水) 10:31主の言葉を聞け。おまえら、ソドムの支配者たちよ。神の法に耳を傾けよ。おまえら、ゴモラの民よ。
メイセイオペラは１A？
305 名無しさん 2000/09/27(水) 16:41>292
シルクジャスティス３Ｂ、メジロパーマー３Ｂ
どっちも仕上げの難しいタイプという評価だった
ような気がする。
>304
メイセイオペラは３Ｂ。
ttp://www.i-k.co.jp/9901.htm
※最近の重賞勝ち馬くらいはＷｅｂに載せている
らしい。
http://www.unbalance.co.jp/products/for_win/jbp_iriron/index.html
これってどうなんですか？
データ数が、たった6万では・・・・
Ped-Netでことたりるじゃん（藁
いらん！
武豊と武幸四郎が同一能力であることを
Ｉ理論使って説明してほしいな。
>308
座布団１枚！
＞306
I理論評価精度はめちゃくちゃよ。
ま、I理論きらいな人には関係無いし、
好きな人なら自分で判定すりゃ良いから関係無いけど。
血統表の作成とクロス判定をしてくれるから
I理論関係無く使えて便利じゃない？
ナニしろ「クロス☆マーク」の半額以下だし。（笑）
>308
中島さん的にはやっぱ0なの？
>306 自動判定のアルゴリズムがまだ甘く、実際のＩ理論の評価と違う事
が多い。ただ毎月アップグレードするらしい。
でもＩＫは生産者相手の配合診断をやってるから、このソフトがパーフェクト
な判定を下すようになったらおまんま食い上げ。
>308 馬の上に乗っかるなんて事をするから兄弟で差が出るけど普通に
競馬場２人で走らせたらどうなるかわからないよ。
ていうか全兄弟は”便宜上”同一能力と判定しているだけ。
全兄弟が同一能力であるはず、とか、あるべき、とまでは
言ってないぞ。
血統表だけで能力を判定するのに、全兄弟の能力差がわかる
わけない(中島とか占星術とかなら話は別)。
一応Ｉ理論は客観的に血統表をみることを前提にしている
もう少し才能のあるプログラマーにソフトを作らせたら
一発で評価を出すことも可能なはず。
その辺を曖昧にして、商売にしている。
Ｉ理論は基本的に構造は単純だ。ちょっと前まで手書きの血統表
に手書きでマークを入れていた。
ＩＫ信者の中には本家のＩＫよりも精緻な分析をやっているや
つも多い。理論というには主観的な評価が入り込んでいることを
黙認している久米氏は五十嵐氏を冒涜しているような気がする。
age
317 名無しさん 2000/09/28(木) 02:14でもＩＫのなかにさえもまだ久米氏と同じくらい分析できる人はいないみたい。
久米氏が入院したときや海外に言ったときは仮で評価を出していた。
＞317
そういうところが「信者」って言われる所以だな。
結局格付けの最終決定権は久米氏が握っているの
だろう。そういうところがいかがわしいと思うんだ。
>318 まあ１年にお布施を１２万円強も払ってんだから信者は信者だろ
うね。
このスレ取っ掛かりはＩ理論信者の物言いにむかついている（多分エイ
シンワシントンは３０００ｍを克服できるスタミナがあるとか言うんだろう）
ということだと思うけど、そんなにみんなの周りにＩＫ基地がいるの？
俺の近くには１人もいないし（多分Ｉ理論自体知らない）、俺も自分が
会員であることは言ってない。
＞３１９
別にむかついてないよ。
料金の高さにはむかついてるけど。
>320 会員ならむかついてもいいけど、会員じゃないならむかつく必要はないよね。
IKの掲示板を見て思ったけど、非会員のＩ理論ファンって結構多いんだね。
ファンというより、もう自分なりに配合診断しちゃってる。自分のＨＰで。
315も、Ｉ理論は詳しいが、久米氏のやり方にむかついてるって感じかな？
ま、Ｉ理論を知ってる人も知らない人も「くめっち＝金の亡者」という
感じでここでは捕らえられているけど、確か結構太ってたし、倒れた事
もあるわけだし、後を引き継ぐ人を作って欲しいね。
あの世には金は持っていけないし。
五十嵐理論じゃなくなってるてことなにかね〜〜〜〜〜
324 FUKKU 2000/09/28(木) 08:10>>321
いけませんか？
悔しかったら自分でもやってごらんなさい。見てあげますよ。
324 名前： FUKKU 投稿日： 2000/09/28(木) 08:10
>>321
いけませんか？
悔しかったら自分でもやってごらんなさい。見てあげますよ。
−−
お、ある意味で本家顔負けの研究をやっている代表格の方が
おみえになりましたな。僕も手書きで100頭以上の９代血統表を
書いたことがありますが、この方は桁が１つ以上違うからな。
Ｉ理論は久米氏の評価を聞くより、自分なりに検討して評価した
方が絶対面白いと思うけどな。僕の判定精度じゃ、恥ずかしくて
FUKKUさんのような公開は絶対出来ないけどね。
>325
ネタにマジレスすんなよ（ｗ
よしんば本当だったとしてもだ、本家顔負けはないだろ。
FUKKUは正確さよりもセンスを磨かないとな。ピックアップする
馬が毎度イタいのばっか。あれでは単なるヘタレPOG基地だろ。
ＩＫって「イクイクゥン」の略？
328 名無しさん 2000/09/28(木) 10:24「五十嵐家には金はやらない」の略
329 名無しさん 2000/09/28(木) 10:26 ,,ﾍ ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（,, ﾟ∇ﾟ） ＜ 逝ってよち！
〜(,,＿ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
FUKKUは何度か役立たせてもらったので叩く気なし。
スタリオンブックとFUKKUでI理論の勉強してました。
I理論を一般人でも身につけられるような出版物をもっと出して欲しい。
3行コメントじゃ理論の勉強には足りないな。
何故そういう8項目評価になるのか理解出来ないことがしばしば。
ここで文句いっても仕方ないか。
詳しく知りたい人はバカ高い金を
払えってことです
>326
>あれでは単なるヘタレPOG基地だろ。
つーか、ヘタレPOGの依頼を親切に受けての結果なんだから。
基本的にはお役立ちページでしょう？。
うんな事言って、結構見ているんじゃないの？
ＩＫってそんなにメジャーなのか？
335 名無しさん 2000/09/28(木) 18:05あれだけのページを作る労力を考えたら。
その点だけでもFUKKUを叩く気にならず。
>>334
マイナーだろ？オッズを動かすだけのものはないんじゃないか。
一人でやっていても別に問題ないのに
会社組織を作った久米氏の失敗。
人間的には悪くないが、取り巻きが
腹黒い奴が多いので気の毒だ。
ＩＫ信者は逝ってよし
339 名無しさん 2000/09/29(金) 02:42スプリンターズＳの外国馬の血統評価を知りたい方は、Ｑ２のＦＡＸ
サービスを使って下さい。 詳しくは
http://www.i-k.co.jp/dq2.htm
ユニコーンＳの地方馬もわかります。
うぅ、ついにＩＫの宣伝スレッドになってしまった・・・
341 名無しさん 2000/09/29(金) 04:24さすがIK,金の亡者。
このへんですれ立てた人に纏めて頂きたい
343 名無しさん 2000/09/29(金) 06:56>>339
なぜにそうまでして金を集めたがる・・・・
てめえの理論を広めたいと思うなら、
タダでやれよ！
ま、競馬通信社よりは商売上手いわな（藁
345 名無しさん 2000/09/29(金) 08:40>344
青木は必死なんだぞ
ＩＫ血統研究所は逝ってよし
>345
しかし、週刊競馬通信の凋落ぶりには笑えたな・・・漫画入れたり
風俗の広告入れたり必死な様が伝わってきて・・・
競馬通信社ってＩＫのパクリやん？
349 名無しさん 2000/09/29(金) 20:32>348
厨房発見！
>345
田中純一と名乗って悪徳予想を売るのに必死なわけだ(藁
IK理論と競馬通信社はまとめて逝ってよし
352 名無しさん 2000/09/30(土) 02:23＞３５１
君もど〜んと逝ってよし！！
＞351
はいそのつもりです。鬱だ氏のう。
>345
田中純一と名乗って悪徳予想を売るのに必死なわけだ(藁
いろんな血統表出版して、売れると思ってんのかねえ
356 名無しさん 2000/09/30(土) 15:11IK>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Aoki
357 名無しさん 2000/09/30(土) 18:06ＩＫは嫌いだが青木はもっと嫌い・・・
青木の配合コンサルタントとしての悲惨さは泣けてくる。
両方逝ってよし
359 名無しさん 2000/10/02(月) 15:55で、ダイタクヤマトの評価はどうなのよ・
360 名無しさん 2000/10/02(月) 15:58かなり・・・・低いんじゃない（藁
361 名無しさん 2000/10/02(月) 16:02ダイタクヘリオスの評価はどうなのよ・
362 名無しさん 2000/10/02(月) 16:09ダイタクヘリオスは評価かなり低いよ｡
わはは、気分がいいぜ！
364 名無しさん 2000/10/02(月) 19:16でさぁ、ダイタクヘリオスの評価はどうなのよ
365 名無しさん 2000/10/03(火) 01:40予想通りのイタイ事に・・・ヤマトかあ・・・。
366 名無しさん 2000/10/03(火) 16:03ダイタクヘリオスってＣ評価じゃなかった？
>366
そりゃ、ダイタクテイオー＞Ｃ
でも、ＩＫはミスナンバイチバン系は目の敵にしていることは事実。
ダイタクリーヴァ＞１Ｂ
やはり、最近は非常に板井
たしか、俺の馬主はやくざな奴でＩＫにも食ってかかった
ことがあるらしい。そうそうダイタクテイオーの評価でね・・・
やっぱ違ってたのかな？
ダイタクヘリオスとサルノキングがＣ評価だって
以前に何かで見た記憶があるんだけどなぁ・・・
ちなみにダイタクテイオーのＣってのは知ってたよ
ダイタクヘリオスの評価は、光栄から出ている「Ｉ理論で読むスタリオン
ブック」９８〜９９に載ってたね。Ｃではないけど低かったと思う。
ダイタクリーヴァの評価、めちゃ低いやん。
372 名無しさん 2000/10/04(水) 12:30>>371
あの血統はＩＫで評価低い馬ばっかりだけど、
「評価の割には走る」と粂も前置きしてるみたい。
記憶違いだったか･･･ごめんなさい
＞３７２
テイエムオペラオーに関しても言い訳してるね
信者さん達いっぱいいるんだね
一度素人の私と対決してみないかい？
「理論」＝「科学」はすべからく「検証」可能性によって測られるべし
１．今週のデビュー予定の馬の出世予想
２．今週の重賞予想
を「ＩＫ理論派」ＶＳ「アンチ派」で勝負してみたら
面白いと思うのだがどうだろう？
ルールに問題があるなら修正案には柔軟に応じるが
自信のある信者さんいないかい？
あいつらは事がおわってからじゃないと何もいいましぇーん
堺屋太一よりアンポンタンでーしゅ
ＩＫは、馬券をとるための理論ではございませんので。
378 名無しさん 2000/10/04(水) 19:51結局ＩＫってなんの役に立つんだろ？
379 名無しさん 2000/10/04(水) 19:55馬の潜在的能力を測るのに有効ですし、馬産にも使えます。
というよりは、もうすでに多くの牧場で導入されていますね。
＞３７９
社台ファームも？
「潜在」ってところが納得いかん どうやって確認するの？
活躍したら「ほらごらん。能力が開花した。」
活躍しなかったら「後天的な問題ですね。」
では何の検証にもならんではないか。
「活躍した馬⊂潜在的に能力がある馬」以上のことを証明
することは出来ないのか 誰か375の挑発に乗ってみてくれ
久米なんかより川上悦夫さんの方がずっと上・・・
383 名無しさん 2000/10/04(水) 21:55>>382
かなざわいっせい？
ダイタクヤマト ２Ｂ
早熟型。勝負は他馬の成長前。
将来､クローンが認められれば検証できるようになる。
後天的な要素とか､どのくらいの割合で潜在能力が開花するかとか。
>>384
ひたすら（藁）
＞３８４
おれも笑った
>>385
ネタ？マジ？
yasai板逝けよ。
ＩＫ理論信者は逝ってよし
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=970667022
おまんこ
391 名無しさん 2000/12/21(木) 09:33ＩＫ理論じゃ、ナリタブライアンの全弟タケヒデとかは、同じ評価に
なるんだから。それってどうみても無理があることがわかるよね。
馬体をみれば一目瞭然だし、同じ配合だっていっても、全兄弟が違うこ
とはザラにある。調教をほとんど受けていない３歳馬の活躍の目安に
しかならないでしょ？。理論としてもまだまだ未完成だよね。
が