▲ネットゲーム『タグホース』は面白いのか？

あえてこっちに書くけど、タグホースは面白いのか？
通信費をかけてもやるべきネットゲームか？
ヲタの集まりなのか？

誰か教えてくれ！

http://www.tag-horse.com/

ここの奴らってそんなゲームしないから
下がる一方だよそのネタ。
俺は常連がウザいがゲームは面白いと思うよ。

自分もしてるが、あそこ最初、馬券とかでお金もうけないと
馬主になれないから、キツイと思うよ。たぶん面白いとは思うけど
自分はお金もうけられなくて今だ、馬券師だし。その辺が問題かな？

牧場主はあんま得でないな・・・。
僕は牧場主からはじめたけど繁殖牝馬が手に入らない。
やたらに市場がインフレ状態であるので一部の金持ちしか
馬を持てないし、繁殖牝馬も持てない。
タグシティってので改善されるんだろうけど
中断長いからなあそこって・・・。

確かにお金ある人ばっかが勝手に盛りあがって
内輪ゲームになってて痛いゲームって感じもあるよな。
システムとしては面白いと思うよ。

絵がないということで既に痛いなこのゲーム。

でもやるんだったら、1人でするみたいなゲームみたいに
Ｇ１の馬持てるなんて、ほとんどないよ。
たしか、半分の馬は未勝利で引退するくらいだったと思う。
（私の記憶上では）

＞７
それ以前に大半のプレイヤーが馬を買えないのだよ。
ってかあのゲーム、馬持ってなきゃつまらんだろう。

なんだこの厨房どもの会話は・・・・。

フナムシ開発ってなにさ

＞8
まぁ、馬持てないと面白くないだろうね。俺も持ってないんですけどね（爆）
システム的に人の制限なんだろうけど、なかなか馬券で増やすのってむずいですねぇ。

フナムシって何？どっか書いてる？

ひょっとして、こいつは、吉○単○、
という、ＵＧやってる奴の差し金か？？？（藁）

フナムシ開発って、昨日最終回だった
「合言葉は勇気」の被告会社の名前でしょ。

わけわからん。
俺このゲーム知らんよ。

だったらこんなスレに書く事ぁないだろ･･･。

あれってコミュニケーションゲームなの？

有料になるらしいよ。

人数制限するなら最初から金取ればよかったんだよ。

未勝利牝馬の産駒が一億オーバーで売れる世界ですが
ネット競馬ゲーでは一番面白いと思う。

つーか、常連が使う「でし」がウザい。

>>4
タグシティってなに？

>>18
マジ？

age

タグホースに入って一回チャット行ったけど
チャットの奴らがでしでし言ってマジでうざかった。

＞２０
タグシティって次バージョンのタグホースだった気がする。
たしか歌手や小説家になって金を稼ぐ世界・・・・うーん迷走してねーか(^^;;;

●タグホースの勝ち方

重複登録をして捨て駒で特定のレースの馬券を買いまくる。
当たり駒が出れば４．５億は楽勝。

つまらないゲームだ。（藁

現実競馬を求めて、オッズまで変化する所なんか、ウザすぎる

age
ここにもタグの常連がいると思うが・・・・

奴らは大半のプレイヤーに嫌われてることを知らない

>25
居るよ。
俺は参加して二年ほど、繁殖数頭、競走馬１０頭ほどの馬主だ。
この雰囲気で出てきても、
うざがられるのは目に見えているが、質問とかは答えられる範囲で
答えるよ。
>22

勘弁してくれ。
俺もありゃ不味いと思ってるんだ。
俺は一度も使ったことはないが、どっから出てきた言葉なんだか。
引くよな、普通は。

>20
人集めたいんかな・・・
上手くいけば大層なゲームになりそうだが、
きっと又不正やら何やらが横行して、不味い状態になるんだろうな。
>24
あれは現実競馬を求めるよりも、むしろ馬券長者を
少なくするのが目的。以前はオッズは固定制だった。
だが、固定制故に馬券の上手な奴が
穴をバンバン当てていたから、変動オッズ制になった。
ちなみに、登録→馬券購入→当たれば継続、駄目なら再登録
を防ぐ試みでもあったんだろうが、結果的には２３の示すような
不正に方法が変わっただけ。
不正が横行するから規制も強化されるし、やれやれだ。

常連が出てきたでし。

まあネットゲー繋がりで聞くけどHSOCってどうなのよ？
有料でもやる価値ありなのかい？

２７ってチャットとか逝くの？
俺入って君と同じくらいの繁殖と馬数持ってるけど
あそこに全然行かないな。
焼肉ってのがいつもいて気持ち悪かった・・・・。

２６回セールの結果を見るとアホらしくなってくるな。
一部の人間だけが楽しんでいるようにしか見えないしな。
馬券買うのが面倒になってきたよ。

というかリセットして常連を呆れさせて排除してほしい。
そうすりゃインフラなんてなくなるよ（藁

３歳馬を売ってくれよ

この殺伐とした雰囲気でなんだけど
タグホースで一番尊敬できるプレイヤーって誰？
俺は、ばんカズって人かな。
唯一、初心の俺をチャットで相手してくれたから。
他の奴らはアホな会話してたなあ・・・あれだから嫌われるんだよなぁ。

>31

馬券長者が大量に出たからな。
だが、常連ばかりが金持ってる訳でもなくて、
重複登録者が多いのが現状。

>32
インフレか？
今度のタグシティ移行に伴い、馬の大量増加と
資金調整が行われるはずだよ。
不正もしにくくなると言うが、どこまでか。
本当にしにくくなれば、インフレはある程度収まるよ。
近頃の不正はオッズを自分で作るだろ？
あれのおかげで重複以外も利益を得てるんだよ。

>33
二億な。
>34

つうか、どのゲームでも常連が叩かれるのは当たり前だから
叩きネタは割り引いて考えた方が良い。
古参も大概はまとも、痛いのは一部だけだ。

一部が目立つんだよねえ・・・。

今のチャットは痛い常連とそれにたかる
ラムタラとかhirolinとかいうクレクレ君しかいないしな（藁

馬券のコツを教えて

不正あるのみ。もうすぐ出来なくなるかもって書いてるから
今のうちにやるんならやっておけば

しかし、面白いとは思うけど、ほんま内輪ゲームになって
もうある意味終わってるね。

>38

調教タイムを見ろ。
今回のタイムじゃない、前走との比較だ。
今回のタイムが良い馬が強いのは勿論だが、そんな馬は人気になる

>39
システム的には勿論、常連の一部が監視してるから、やめとけ
段々監視は厳しくなってるし、不正は俺も好かん。
>40

開始当初から元々内輪ゲー。
管理人の方針がコミュニケーションゲームって事だから、
こうなるのは必然だし、悪い形じゃ無いんだろう。
常連叩きや、インフレなどの歪みは明らかに人数過剰なのに
新規登録停止しないから酷くなっていくんだよな。
これも管理人の方針だそうで、何度か話題としては持ち上がっているが
実現しない。

アツいな、あんた。

俺はネットゲーム板でタグホースを叩こうとしてた者だが
こっちではこんな低次元の争いになってたとはな。

あ、ちなみにルストマ厩舎クラックしたの俺な。

低次元とか、
クラックしたことを誇ったような書き方してるあたり、
あんたが叩く対象よりあんたの方が痛いよ（ﾜﾗ

下げとくか。

誇る？とんでもない。
低次元と言ったのはそういう面もあったかもしれない。すまん。

クラックしたことは、決して誇ったわけではない。
ルストマ厩舎内にあったツールをいじくっただけだからな。

あんなの誰にでもできること。

低次元云々はともかくとして、
タグホース知らない連中には何の事やらわからねえし、
取りあえずsage入れとけ。

というより、そんなツールを作っておいて
被害者ヅラしてる奴のほうが痛いかとも思うが。

じゃあ、見るな。書くな。藁

共同馬主って最近出来ないね。
ありゃかなり良い制度だと思うがどうなん？

昔、バックレとか神戸とかが共同になり始めた頃は
内輪で、身元というか交流がしっかりしていたから
信用があって共同になれたのであって、
今、同じことを許可すると重複者が共同になりかねない。
セリで高額馬を続々落札してる某氏派とかが共同になるような
体制だけは勘弁だ。

あと、共同と言えば某元nWo氏も共同だが一人しか見たことがない。
どんな体制になっているのか知っている人は教えてくれないか。

新規登録やめないのって結局将来的にはなんらかの形で
有料化にしたいからじゃないの？
知ってるかもしれんけどタグと同じような
Ｔ○Ａってゲームが結局そうなったから。

ま、公告収入とどっちがいいのかは微妙な所だとは思うけど

TRA云々というか、タグホースはEDGEの傘下企業が運営しているゲームであり、
タグホースで利益を上げる必要はないのではないかと見ている。

有料化はiHORSEで実験(?)しているようだが、とてもタグホースと比べて
参加者が多いとは言えないのではないか、実況が自動で出るのはいいが。

何か予測通りにうざがられてるな。
別に低次元呼ばわりされても構わないが、
だったらsageて欲しいな。
もうこのスレには書かねえから、気ぃ悪くするな

>49

悪い、俺も知らない。
共同とか一々チェックしてたわけでもねえし。
只、何も言われないところ見ると、きっちりした共同だったんだろ
内輪で仲良いっても、あのゲームの常連はルールには厳しい。
一部の例外は居るかもしれんけどな。

>50
タグの前身は有料ゲームだった。
いや、無料→有料→無料の流れか。
古参はその時期から居た人達。だから人数過剰になったときに
有料にしたらどうか、という意見も当然出た。
だが、採用されなかった。これも管理人の方針なんだろう
もっとも、会社の形になったから、今後どうなるかまでは
わからないが。
Ｔ○Ａについては知ってるが、
あの内容で有料言われてもなぁ・・・

一口倶楽部やる奴最近増えてるね。
ありゃ儲かるだろう。
損するのはよっぽど駄運営者。

ひとつ思うことがあるのだが有料にすると種牡馬名や偽装騎手名など
使えなくならないか？

会社が潰れるかタグホースが潰れるか・・・（藁

常連＝チャットで内輪話してる奴ら
ってことでいいのか？

貴方はいかにもルールに厳しい常連だろう。
しかし、一部の例外、というか貴方のようにキッチリとルールを
守っている人のほうがむしろ少ないのではないか。

チート調教で2期連続リーディングの某調教師。
同じくチート調教で今期大活躍中の某短距離専門厩舎。
その二人がそういうことをやっていることを知っていながら
恩恵を受け続けている某馬鹿共同馬主。そして全ての事象に
拘わっていると思われる某神氏。

あなたはどう思う？許せるのか？

godspeed.tvst.com/rinji/sutacha.html

こんなものを使ってる奴らのことだよ。

一口倶楽部制度は、闘技場というルールのある2chみたいな腐ったところで
議論されてもいたが、もう当初の目的を忘れているとしか言いようがない。

儲かることは儲かる。駄運営者がやっているところも儲かっているよ。
某スピードファンのところ、某←と仲が悪いところ、某昼寝、某トシノ。
この4つは確実に駄運営だとは思うが、儲かっているし勝ちそうにない馬
も勝たせてもらっている。要するにシステム側は一口倶楽部はどこも潤うように
操作していると見ていいだろう。

有料にすると種牡馬名などは使えなくなるだろうな。
種牡馬と言えば、今期から魅力のある馬もない馬もごっそり消えた。
血統担当者の考え方には疑問符を出さざるを得ない。

一口は馬と比べて過剰になってしまった参加人数を考えて
作られたシステムなので、操作するのは必然なんだろうな。
もっとも、当然の如く一口なんかじゃ嫌ってのが多いから
機能してるかどうかあやしいし、それこそ上記の中には
不正臭い所もあるからな。

タグホース知らないが痛い会話してるな
確かに痛いわ・・・このちゃっと。

あぁ、あそこな。何故システムはああいうのを排除しないのか。
真面目にやってるのが馬鹿らしくなる。

あぁ、あそこな。何故システムはああいうのを排除しないんだろうな。
真面目にやってるのが馬鹿らしくなるな。

別に普通の表チャットに見えるが。
普通はどこもあんなもんだろ、実は痛いのは我々かもしれんぞ（ﾜﾗ

つか、俺も知らないのに書くのはあれだな。
sageとく。

競走株ってどうなんよ。一口よりは確実性はあるような感じだけど。
ほんま変動オッズになっていらい、実質上不正しないともう無理なんじゃないか
と思うんだけど。

確かにＴ○Ａはゲーム性とかは別に文句言う気はないが、
全然日程どうりすすまんのに、有料化してどうすんねんって
感じですな。あそこたぶんこのまま有料化したら、
後で金返せのブーイングおこりそうですな

>65

競争馬株は儲かるようにできているよ。
不正しないと無理と言うが・・即馬主、即馬購入しないと満足
できないのなら、別のゲームの方が良い。
非常にゆっくり進むゲームだから。
これをアクセス時間が少なくて良い分手軽と見るか、
テンポが悪いと見るかは人次第。
只、手軽な分、社会人比率が高いような気がする。

俺もこのゲームを長くやってるが
そんなに不正が問題になってるとは思わないが？
批判してる奴はよっぽどこのゲームにハマってるイタ根暗小僧と判明(ﾜﾗ

>42　厩舎クラック？　そんなこと出来るわけねぇだろ
こいつも妄想厨房と断定

だいたい無料でやらせてもらってんだろ
システムがムカツクなら辞めたらどうだ？
ま、ここで批判してる奴はハマリ野郎だから
辞めないだろうけどな(ﾜﾗ

出たよ厨房が・・・。

じゃあ、あんたはルストマ厩舎が壊れた原因を説明できるか？
ルストマ師本人に聞くのが一番だろうがな。

愚痴掲でアホやってる奴に決定だな（藁

>69
壊れた原因をなぜすぐに不正と結びつけるんだ？
公式見解は原因不明って発表されただろ。
だいたい不正云々よりも
お前みたいな奴がはしゃいでる方が問題だろ(ﾜﾗ

>70
愚痴掲でアホな事言ってる広島ファン達と一緒にされるのは
大いに不愉快だな(ﾜﾗ

システムや常連がムカツクって感情は百歩譲って理解してもいいが
何の証拠もなくこんなとこで喚いてる糞批判者どもは
さっさと辞めてくれってことだ。

ちなみに俺はお前らの言う「常連」ではないがな(ﾜﾗ

もういいだろお前ら。(藁

なんとなく　age

いや、面白そうだよこのゲーム。
ダビスタとかと違って、本格的な競馬ファンには面白いと思うよ。

システム関係者には、
「めちゃおもれえええ！＜2ch」
とウケているようだ。

ル○坊？？

チート調教ってどんな調教？

いやスピードの○だろ。

案外タグホースやってる奴いるんだね(^^;;;
なんか俺的には納得できる愚痴があって有意義でした。

「ちーと調教に行ってくる」
ってやつかな？

http://www.k-ba.com/cgi-bin/tag-horse/chat/input.pl?time=30&channel=1&name=

逝ってよし。

ばんかじゅ | 某一部ふぁんから尊敬されてたとは^^;;

ほんの一部な。

>77
放牧して即帰厩できるって裏技
例の事件前夜に独自にフォーム作って置いてたのが
丸見えになってたから42にもできたんだろうね

>42
クラックって言うにはちょっとな（藁

>80
おしいっ　「ちーと放牧行ってすぐ帰って来る」　だ

まあ気に入らないなんか忘れて
自分なりにタグホースというのに参加すればいいんじゃないかな。
ネットって相手の面が見えないから新参者と常連とのいざこざってのは
よくある話だしね。

いかにも常連側の意見だな。(藁

まあ、俺も新参者なんてどうでもいいがな。うざいしさ。

なんだこの厨房スレは・・・。
つまんねーって騒ぐならやめれよ。
別にここで叩かなくたってそんな駄ゲームなんぞ
自然に消えてるから安心しろよ。

なんか盛り上がってるでしね。
良いネタが出来たようだ彼らには。

お前も消えろや。

さて常連連中に知られたことだし、このスレもそろそろご愁傷様ってとこか。

そう思うんなら下げようぜ。(藁

そうでしな

でしな

チート調教って、例えば絶好調ピークを保持することも
可能な裏技ってことですね。
その裏技使って勝星を増やすことできるってことか
なるほど通りで・・・

そう言うこと、システムは真実を知ってても馬鹿を装ってか、
忙しいので調査しないつもりなのかわからないが、この前の
厩舎クラッシュ事件は、その裏技が与えたエラーってこと
わかった

休養期間が短くなるってこと。
バグ技で今は禁止されてるよ。

http://www.jah.ne.jp/~exelion/desi/desi.cgi

sageいれてんのは常連とその予備軍か。

ルストマ　スタチャで最近ツール使ってないなんて
言い訳していたが、３歳馬も載ってたぜ？　藁

いいかげん諦めて調教師やめろよ
肉と一緒にな　藁

こんな嘘つき調教師に預けてる馬主も同罪だよ
もちろん、わかっていながら見逃し続けてる
システムは論外だ　藁

予備軍

常連

まあ、辞めないだろうがその二人に辞められると困るから
この際、タグホース自体つぶして、タグシティーではGW方式にして
やり直せばいいんじゃないか？

今までのデータは某神に引き継いでもらって、あの糞サーバで
内輪だけのミニタグホースやりゃいいじゃない。
今も内輪だけで楽しんでるようなものだし。

昔某牛ってのあったよな。ああいう感じで。

ルス | ルストマ　スタチャで最近ツール使ってないなんて言い訳していたが、３歳馬も載ってたぜ？　藁 　この意味はわかるけど使ってない者は使ってない
ルス | エクセルで自動生成した頁を各調子情報と一緒に面倒だからアップしてるだけだもんね（笑）わざわざそれだけ毎回はずしておく必要もないでしょう・・・
ルス | まぁ作れなくしてしまうのが早いんだけどめんどいからねやってないだけ

もういい 藁

そんなに必死で言い訳しなくてもそこのチャットに居る人達は貴方を
糾弾したりはしない。心配するな。

牛ってなに？

誰とは言わないが、マイナスの賞金でのし上がったって
自慢しまくってる奴も居たよな。あいつ痛い。

あ、TRAやってる時点で痛いか(ﾜﾗ

そりゃいい、某神氏、自分がどんなに偉いのか知らんが
システムは「かなりのアホ」と断言してたからから
どのくらい自分でやれんのかお手並み拝見してぇな

システムの方も手を焼いてるぜ＞某神氏
平気でルール無視（師でもねぇのに調教したり）したり、
偉そうに指示するところなんぞ、奴には消えて欲しいんなんじゃねぇか

幽霊馬主に無差別メール送って馬購入した件で
追放になったくせに「所持金減らしましたから」
って戻ってきたやつだよな。
6000万もする馬主権利は返さないのかって誰か聞いてくれ

やあって、イタイよな・・・
まじで会わない方がよかったって後悔してるもん。

ルストマ、氏んでくれ

あ、ルストマって奴のページは
http://lustoma.pos.to/taghorse/
ここね　藁

もひとつ、今日になって怖くなってpass変えたんだねー
ルス君！　ﾜﾊﾊﾊ

幽霊馬主からの馬購入なんて昔は違反でもなんでもなかった。
ただ、やる時期を間違えたというだけのことだろう。(ﾜﾗ

イットー君！そろそろ辞めてくれないか。(ﾜﾗ

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6108/daisensei2.jpeg

右から2番目がルストマっていうヲタ。
まず着方を間違っている時点で痛い。

わりぃ、左から2番目だった

イットー君って誰？

リッチＨＣの創設者。（笑

あった。ランキング２１位、お金持ちじゃん。

写真出すのはどうかと思うが 藁

やあさん | 書いてるのは悪口ばっかり。やり玉はチャットに来てる人。

いや、今のメンツではとりあえずお前だけだろ　（素

おっと訂正
悪玉たいらーが来たよ　藁

チャットの発言を引用するのは辞めろ。

なんだ、チャットに参加したいのか（負

チャットを見ると痛い奴等が多いよな。
ここに書いているのを2ちゃんねらーだと思ってやがる。
ちげぇーんだよ！

ずんってのに真実を見せてあげるために教えろよ（藁

いや、既に参加してる。

こういう根暗なことはそろそろ辞めないか？

反応が欲しいのか、更新する度に宣伝する某誌。うざい。

ここにアド書けばいやってほど反応があるだろうにな。(ﾜﾗ

ほらよ
http://homepage2.nifty.com/northwind/th/index.htm

友人からここの板の情報聞いたときにはかなりびっくらしたね
まさかうちの厩舎の写真勝手に使うとは思わんかったなあ・・・
しかも右から２番目の写真ってルストマじゃなくて自分やし(爆)

なんか街角で「おいルストマ！！」って声かけられたらやるせないよなあ・・・

常連がウザイ？「でし」がウザイ？
まあ自分自身もそう思ったりしたこともあるんだけど・・・
あそこの人達は内輪同士でいろいろ会話を進めて言っちゃう傾向が
あるので、新しく入ってきた人間には不愉快になることも多いのかな

会員番号４万台の人間には当初からタグに関わっていたプライドってものが
あるらしいから・・・それが温度差を生んでしまってるのかな
まあ内輪だけのゲームになりつつあるってのはあまり否定しないけど。

チート調教？はじめて知った・・・・
それ知ってたらもっと勝ち星増えただろうなあ(爆)
一応それやったら調教師除名処分になるのかな？
確かそんな話しを聞いた事があるよ

そろそろ自分も本格的に活動するかな
タグの企画自体はすばらしいものがあるわけだから
あと必要なのはタグ会員個々人の少しの努力と熱意でしょ
まあ今後もお引き立て賜りますようにって感じかな

ＰＳ人の悪口書くぐらいなら大先生厩舎の今期初勝利を
　　祝ってほしいよなあ・・・

誰？オマエ。

ルス,ちんじが見逃して貰えてるから別にチート調教
してもいいんじゃないの＞大先生
彼らが、自主的に調教師引退すれば別だけどね

------------------------------------------------------------
終了
------------------------------------------------------------

******************再開*******************

いい加減にルストマ解散してくれ。
そのくらいの英断があっても良い筈だぞ。
後継ぎなんて考えるな。
ここに大先生がいるじゃないか。

チートのやり方教えてやろうか？(ﾜﾗ

重複登録者とシステムでバグ発生させる元になる
御法度チート調教をしてる調教師、
どっちの罪が大きいのかな？

当然、御法度チート調教をしてる調教師だろ。
ってか両方とも排除だな。

http://kamakiriko.tripod.co.jp/
ちーとはここにあるよぅ♪

どっちも最低。しかしそれを放置してるシステムはもっと最低。

そんなこともわからないのか？厨房が・・

はいはい、お疲れさまでしたー。

もう、チート調教云々のことはいいだろう。
やってたことは確かなんだから、それでいいじゃないか。

それでも奴らのところに馬を預け続ける馬主も腐ってるってことだ。

まだ愚痴ってんのか（苦笑

Ｇ爺も今回のことは対処できないみたいだな（藁

スレ立てた奴は、タグホースはヲタの集まりだってことが
充分わかっただろうな(ﾜﾗ

だいぶ前にチャットに入った時、おまえ、大先生だろ、大先生だろ
っていわれて、ほんまうざかった。うざかったから、そうやって
言っておいてやったぞ（ﾜﾗ

大先生とかが来たって事は、この中にタグホースの
悪い話してるよって言った偽善者がいるんだろうな(ﾜﾗ

俺が見つける前におまえ逝ってくれ

ﾊｧ? ヘ(゜◇、゜)ノ

144は厨房か？

大昔ダービーで予後不良になった馬いたじゃん。
あれってやっぱり故意だよね？　レース中に壊れた馬他に知らんし。

馬主かわいそ。管理者が一人二役でやってたなら良いけどさ（笑）

愚痴掲ぐらいみろって
http://www.jah.ne.jp/~exelion/gu/resbbs3.cgi

随分前だが愚痴掲の常連どもの書き込みはほんと痛かった。
重複者を見つけると鬼の首を獲ったかのように罵声を浴びせてたな（藁
たしかイットーとかいうアホな奴がターゲットだっけかな。
あの書き込みをみて少なからず常連と関わりを持ちたくないと思ったよ。

どことは言わんが、

Cookie程度で重複防止できると思ってるところも
おめでたい気がしないか？

あ、その程度のスキルしかないのか(ﾜﾗ

ああ、プロバ串使ってる奴らだな(ﾜﾗ

それじゃあこの辺で
ウザ、常連をあげていくか。

ちんぢ（調教師）
#不正調教疑惑、スタチャでの「でし」の元凶
#コイツとスピードの神が中心になった内輪の会話で
#辞めていった初心者君多数
#焼肉とか肉ってなんだよ。マジきもい（顔も）
#スタチャの退室時の捨てぜりふはナンデスカ？
#「つまらん」とか言って落ちるのカンジわるい（覗いてるくせに）

スピードの神（データベース等管理者）
#様々な迷惑ツールを作った親ばか（っつうかバカ）
#ひなぱぱXとかいう串もこいつ
#ツールを使ってない人がみたら、いやなカンジだとは思わないか？
#スタチャでの入退室なしでのいきなり発言には憤りをおぼえる

ルストマ
#今回のはずかし君
#パスワード変えといてよかったね　藁

やあ
#無差別メールの達人君
#復帰したとか言ってるけど、しないでよかったのに　藁
#戻ってきてハズカシクナイデスカ？（まじ疑問）

じぇにゅいん
#稚拙な言動、協調性、社会性って知ってる？
#おまえ偉そうに色々言ってるけど昔重複疑惑で
#吊されてただろってみんなが思ってる　藁

ラムタラ（クレクレ君）
#人の好意で安く手に入れた馬を平気で駄馬よばわり
#掲示板まわりも勘弁してください。貴方にあげる馬などいません

ヒロリン（サマカ主催（プッ）
#最低なイベントで周囲に迷惑かけまくり
#タグはもういいから香港女とヤっててください

まだまだ居るから、続きは今度　藁

「やあ」って違わないか？藁

あと、スピードの神のところに追加。

#自分が知らない奴は全て「しらんひと」で形容する。何様？

GGのゲームっていうよりスピードの神のゲームじゃねーのタグホースって。
しかし管理人が一般参加者のデータベースに競走馬血統などのデータを
リンクさせてる時点でかなりやばい気がするがどうなんだろう。

>153
裏データベースもあったしな
最近は更新してないようだが　藁

もう、あの人は一般参加者というよりシステムの一部みたいな
感じなんじゃないのか。というより、お前あれだけのデータを
処理しろって言われたらできるのか？人格云々は別として、
データ処理の技術は認めざるを得ないのではないのか。

なにより暇そうだし。

競馬の掲示板でタグホースを見つけてびっくりしてますが、
私もやっています。正確にはやっていました。
最初は誰でもそうだと思うんですが、何をしていいのか
わかりませんでした。

そんなとき、どこかは忘れましたが「初心者の方はチャットで知り合いを増やしましょう」
と書いてあったので、早速いってみたのです。
やはり、ここにも数人の方が書かれているように
とても、いやな感じでした。
特に、私が牧場をやってると知ったとたんに
反応がなくなったように思います。
初心者の牧場って嫌われてるのですかね？

わたしはスペシャルウィークが好きで、ゲームで彼の子供を走らせてみたかった
けど、そんな事があってからすっかり辞めてしまいました。

もっと初心者が楽しめるようになれば、
またやってみようかと思ってるんですけど･･･。

今はＴＲＡと言うのをやってます。

早くウザ常連の第二弾を書いてくれ。

わくわく

お疲れ。気持ちは分かるが、TRAに行っちゃだめだな。(ﾜﾗ

いや出来ないよ。
そういう突っ込みはごもっともだけど
俺が言いたいことは「だったらシステムの方にいけばいいじゃないか」
ってことなんだ。
参加者側にいるとどうしても胡散臭い感じがするぞ一般の参加者は。
まあ参加者じゃなきゃタグホース辞めるっていう人なんだろうけど。

TRAは辞めた方が良いよ。
どうせ有料ならHSOCとかにしとけって。
HSOCもあんま楽しめないけど。

納得。というより詳細は向こうで説明してくれてるな。(ﾜﾗ

牧場主は○○の子供走らせたいとか思ってくるのが
結構多いんだろうな。
実状は繁殖が少ないために牧場主は預託すら無いんだけどな。
この辺、システムはしっかり説明しろ、と思うけどな。
あんた、タグは向いてないよ。早めにやめて正解。
あんたに向いてるのは、やっぱHSOCだろうな。

www.peach.to/~ruibou/th/sale/

これこそ内輪だろう。
こんな汚いことしてるくせに落とせてない奴も若干居るが。(ﾜﾗ

GGって控えめだよな。自分の世界なのに腰低すぎ。
社長つとまらんぞ。がんばれ（藁

レス一つ見ても、うざい古参との腐れ縁を切るに切れない感じがに
じみ出ててせつない。決別の手段が迷走タグシチーか？（藁

馬主席のカマキリコの厨房カキコ、未だ削除してないしな。
仕事してるか？(ﾜﾗ

＞１５６へ

＞特に、私が牧場をやってると知ったとたんに
＞反応がなくなったように思います。
＞初心者の牧場って嫌われてるのですかね？
はい。嫌われてます　（ワラ

俺はチャットでの俺のイメージが悪かったのかと思い、
違う名前でまた牧場登録した。
そしたらびっくり、前やってた牧場と今の牧場にも
預託が来て、めんどくさい事になったぜ。
一方はほとんどほっぽらかしにしてるけどね　（ワラ

チートかぁ。重複やセリ高騰の比じゃないね。
なんか醒めました。

ネタとしては中の下だな。逝ってよし。

今度はネカマで牧場やってみます　（ワラ

詳細聞きたいよな。
チートが有るっても、詳細な仕組みが出ないことには
ちょっとわからん。

カマキリコのところ見ればどうだ？

あれでわからないのならどうしようもないが。(ﾜﾗ

ただ、調教選択するだけにしか見えんが

わからん。
これで調子を絶好調に保つってな事ができるのか？

みんな馬鹿だな。不正しようが競りの口裏あわせようがやったもん
勝ちだろ。コミュニケーションゲームなんだから（ｗ

でも

ぱぱ さん 2000年08月21日(月) 01時14分
[z211-19-69-68.dialup.wakwak.ne.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
よりによってインチキ資金にやられた(;_;)

と仰るお方がインチキツールを作ってたのなら、ガッカリ（ｗ

熱発でもさせる？
でも、勝てなきゃ意味ないじゃん。

あれ、只の調教一括処理するための物にしか見えないんだが・・・
熱発でも必ず起こせるように細工でもしていたりするのか？

HSOCはやめとけ。あそこの殿様商売には閉口するぞ。システムもクソ。
重賞出走馬のオーナーなんかそれこそチートしてんじゃないかって
くらい固定された面子。単に人が少ないだけなんだけどね。

スポンサーレースもほとんどなくなって、身近な目標がない。三冠
とれば金もらえるらしいけど、二冠馬には毎年謎のアクシデントが（藁

熱発が出れば絶好調は延びるが、その状態じゃ勝ちきれないでしょ。

タグホースちょっとやってたんだけどレースの勝敗ってどうやって決めてたの？
いつも負けてばかりでさ、変なおっさん達がこの馬は良血だからどーこーって
決めてるのかな？って思ったらやる気無くなりました。

じゃあ、あれは何なんだ？
どの辺がチートなんだ？良くわからん。

研究不足。ＪＲＡだって出馬表だけじゃ当たらんでしょ。

勝てない馬ばっかりだからな。当たり前なんだが。
レースプログラムはきっちり有るそうで、
決してサイコロ振って決めてるわけではなく、
細分化された能力が展開、騎手などと絡んで結果が出てるって
聞いたが・・・どこまで本当か。

チート疑惑はデマなのか？
何だ、つまんねえな・・・

一人チーター擁護派がいるな。ま、仮にチートしていないとし
ても、やりそうな雰囲気があることは確かだよな（ﾜﾗ

>だからチ〜トの認識まちがってるってば・・・＞みんな（笑）

だそうだ。

>185

俺か？
只、チートの詳細について聞きたいだけなんだが・・・
見た限りでは一括調教システムにしか見えねえ。

放牧期間をなくして、次の絶好調を早くすることかな？
早熟な馬には有効かもしれん。
でも、システムのバクって聞いたからツールは関係ないんじゃ？

チート調教、使い方次第でイケルノヨ！
パパさんのナオキフジヤマの戦績みればわかるよね
実験的に昨年終わりに試しにやったんだろうけど
見え見え、結構お馬鹿さんだったりする(-_-;)

だから、絶好調を保てるわけないじゃない。向こうでも力説されてたけど。
そろそろ理解しろ。

システムのバグ？確かにそうかもしれないし、そうでないかもしれないが
この際それはどうでもいいことだ。

あの一括調教ツールで放牧→調教の流れで実行すれば放牧状態を戻せる
ただそれだけのことだが、例えばオークスから秋華賞までは13週。
オークスに出走した後即放牧すると戻ってくるのは先週。
とても秋華賞までには絶好調にはならない間隔だ。このあたりは
馬を持ってない奴には理解できることではないがな。

だがあれを使うとどうなる？後は勝手に想像しろ。

とりあえず昨シーズンの夏〜秋のエターナルブレイヴを見るべしだ。

前シーズンなら、おいらの馬も何頭かやった。
でも、成長が？で惨敗続きだったよ。
今期の放牧は、それが禁止事項になったんで普通にした。
明け４歳はＢ調子で圧勝、ＡでＯＰ入りだったよ。
古場も一気に株馬になったしね。
晩生タイプにやることじゃなかったみたい。

だから、なんだって？悪くないって言いたいのか？ゆ〜さんよ。
結果はどうあれ、そういうことをやっていた事実があるのなら
取るべき責任というのがあるんじゃないのかい。

ま、こんなところで力説しても無駄だな。すまん。

確かにチートを作って、使っていたら偶然の産物として放牧期間
を短縮できる裏技を発見したかもしれないが、その裏技を使って
いい結果がでるとは限らないしね。ただ、13週で目標のレースに
Ａの状態もっていければ、他の馬にアドバンテージを付けられる。
それを最も印象づけたのは、一昨年と昨年の秋華賞だけどね。＞ちんさん
ひどい話じゃないの、負けた馬のオーナーは気の毒だったけな

そういえば、ばかが非公開になったのはキラキラオホシサマのせいだ
という噂は本当か？(ﾜﾗ

192の書き方見る限りでは、
昨シーズンまではルール上別に規制されて無かったように
書かれているな。
それが事実なら、今期やってなかったら問題は無いはずだが。
あのゲーム、ルール違反になるまではやった物勝ちの
事が沢山あったからな。

ばれてるな（苦
リセット放牧って言葉なら１口倶楽部の掲示板で見たような
気がするんだが。気のせいか？
知らんのは、新規の調教師とそこの馬主だけかもよ。

勝敗は関係ないだろ？(ﾜﾗ

例えは悪いが、ドーピングして負けた選手は負けたからって
許してもらえるか？

優良調教師を教えてくれ

だったら、何故三歳のフォームまであったのか謎だな。(ﾜﾗ

大先生あたりどうだ？(ﾜﾗ

藤川。

結構なバカだから、確かに信頼できるよ。

あれは、基本的に調教方法の変更。放牧。帰厩を一括して
やるツールだよ。

CPUは不正しねーからな（藁

別に擁護する訳じゃねえが、
禁止の通達有ったなら、普通監視されるだろ。
禁止通達後は普通に一括調教ツールとして使っていたんじゃねえのか？
禁止後もんな事してるならさすがに只じゃすまないだろうさ。

138にも書いたが、もうチート云々はどうでもよくねぇか？
見た限りたいしたことやってねぇみたいだし、騒ぐほどのことでもねぇよ。

騒いだってどうにもなんねぇぞ。

ゲーム内容？そうだな。tag-horseというのは
GW(グリーンワールド)というtag-horseの前身からやっている人間が
牛耳っているゲーム。初めは馬券生活者又は牧場主から。資金は5000万と2000万。
そこから馬券を当ててのし上がるしか方法がない。URLのチャットに逝くことが
推奨されているが、痛い奴が多すぎてとても耐えられたものではない。ただ痛さに耐えられる
者、及び自ら痛い者は競争馬クレクレ、繁殖牝馬貸してクレクレ、いい馬券教えてクレクレなどの
技を駆使すればのし上がっていくことができる。

序文としてはこんな感じか？

ここのスレッドをタグホース裏本として公開したいけど、
既に愚痴掲示板に載ってたから必要ないか
ビビリ捲りだろうな、
そろそろ可哀想だからそのへんで止めてくれー
常連より

じゃあげんなボケ

というよりここに書きこんでるのはおまえのお仲間の常連だと思うが。
普通に参加してる奴じゃ知らない内容のレスがあるしな。

さ、さすがにやる気なくすは…

西６の単でも買いましょ。
こういうことするやからが(;_;)

見てはいけないものを見てしまった感じだねー。
俺馬主として参加してるけど何も知らなかったよ。虚しいな。。。

＞痛い奴が多すぎてとても耐えられたものではない。

笑った。たしかに耐えられないあそこ(^^;;;

てめぇの馬がどうだか、調教がどうだか、重複でどうだか、
ＴＡＧの事の裏も含めてよく知ってるおめぇ〜はＴＡＧを
やってんじゃねぇの？
興味あっから、情報得てんだろ？あーだーこーだ言ってる段階で
お前がボケだ　うぜーならお前が消えろ
ＴＡＧ関連情報も見ることなく、せーせーするだろうよ
結局ＴＡＧは興味ある→裏情報あるが上手くいかん
→ここで常連に吊るしあげる
Ｑ：ネットゲーム『タグホース』は面白いのか？
Ａ：ボケ発言さん：面白いと答えるよな？(笑)

どうでもよろしいのであげないでもらえますか？

＞216
面白い！！
もっと恥さらして♪

極寒＞age(笑)

>216
現ｯ

開き直ってる
肉、りぼ、ルス等の発言・・・・
ほんとにイタイな　はぁ・・・

みんな熱いんだな

なんか真面目にやってるのが馬鹿らしくなってきましたよ…

只でさえ馬が足りないのに
一部のお金持ちが組んで、すき放題競り落してン十頭と馬を所有するのは
内輪になる原因だったんですよ…。
5,6頭いれば十分でしょう？

確かにタグホースは面白いと思います、それは、沢山の人が参加し
交流しているわけで(何も交流の場はスタチャだけじゃないのです)
、このようなスレットに幾多もの反応があるのも魅力のある
ネットゲームの証拠ではないでしょうか？

完璧なゲームなんて出来ないけど、、、こうやって色々問題が
浮き彫りに、そして、俗に言う大馬主様かこれじゃぁ、タグホースも
衰退期（？）でしょうかね･･･

今まで不正排除に熱心だった方達の活躍を望む

ttp://www.jah.ne.jp/%7Eexelion/gu/resbbs3.cgi
Ｄ氏頑張ってるね。

落ち着け。
今回の事で問題なのはインチキ調教関連だけだし、
それ以外に言及しようとしても妬み以外に見えない。

同感。

落ち着けなんぞというつまらん突っ込みするな。

どうせあんなに馬鹿高い値段になるなら
公開セリにしてくれた方がまだ良いな。

公開競りは貧乏人には更にきつい事になるんだぞ（ﾜﾗ
二年ほど前だったか、公開競りだったぞ。
それで貧乏人が競り落とせない状況になったから、
今の形式に戻った。

知ってるよ。
だけど今のセリなら公開された方がまだ良いだろ・・・。

公開すると、
重複登録者が確実に良血を落とし、
金持ちがそれに準ずるような血統の馬を落とし、
稍金を持っている連中がそれ以下を落とし、
金持ってない奴は何も買えなくなるだろうな。
まあ、来シーズンには極端な金持ちは一定額しか残らなくなるし
馬の量も飛躍的に増えるだろうから解消されるんじゃねえのか。

不正を正す、正義のじぇにゅいんへ

ここで動かなきゃ、みんな君に失望するよ
長い者に巻かれろってか、それでいいのか
じぇにゅいん、立て立ち上がるんだじぇにいん
いつものじぇにいんになれ
ここで動かないんだったら、もう今後一切騒ぐんじゃねえーぞ

ちっと根拠が弱いんだよな・・・
あ、俺はじぇにゅいんとか言う奴じゃないぞ（笑
今シーズンやっていた証拠が有れば確実不正なんだが、
証拠が無いことにはどうしようもねえだろ。
昨シーズンしかやってなかったら不正って事にはならねえからな・・・
昨シーズンはこれに関しての規則は無かったてのが本当なら、な。

馬を買える確率を上げたいなら
今の１回５０頭を１００頭にするように
システムに働きかければいい。
「この馬高そうだ」を４０頭数えて、他から選ぶだけだ。

んな事は当然皆が思ったことだし、
システムに要望も結構出た筈なんだが・・・
処理が面倒だったりするんかな、実行がされてない。

リストは最初から１００頭分あるし
落札者一覧も手作業なわけない。
参加者サイドの声が小さいだけさ。
闘技場で、おれも私もぼくもとなれば変ってたよ。

あの頃は、規制が掛かってなかったからな。
って言ってたら、今規制が掛かってないことを悪いことだろうが
なんだろうが・・・いいのか？
そうだろ、考えりゃ普通、良いこと悪いこと、解るハズで、
まして運営してる人間に近いところの人物が犯したのであれば
規制してるしてないに関係なく処分されるべきでわないのかな

バグ技が不正でないわけがない。

結局、まじめに馬券買ってた私があほらしくなってきた。
不正はやめろとか重複はやめろとか言ってた人が
ある意味一番悪質な事してるのにね。

正直言って、あのチャットで偽善者ぶってた人達を
どうにかしてほしい＞GCかCGだったかな？(ﾜﾗ

>バグ技が不正でないわけがない。
ゲームにバグ技は、つきもんだろ　(ﾜﾗ

システムからの正式なコメントはないのか？
このままじゃ、ＧＧ、某神、ルストマ、焼肉がつるんでいることになるな。
あ、当たり前か。（藁
こりゃー信頼感ガタ落ちだなぁー。

>>151

早く続きを書いてくれ（藁

確かに151の書き込みって知ってる人だとかなり笑えるよね。
でも、ここまで詳しいとなると内部告発みたいだね。
私も次ぎの書き込みに期待。

どうも無かった事にってことで済ませそうな雰囲気。
とにかく当事者釈明せなあかんよ

内輪ってやっぱやだね。だからヲタってきもい(ﾜﾗ

杵貫徹

>240
こんなとこでいくら吠えててもシステムが反応するか？
正式コメントほしけりゃシステムにメールするか表で発言しなよ

>246
訴える相手を信頼していいかが問題。
ゲーム自体は続けたいわけだし

管理者はチャットの連中と仲良しだしね。

一応管理人だろ（ﾜﾗ
あの管理人は、過去の不正などに対しても
温情で接してきた面は有るけどな。
とにかく、ここで書いてる限りは只の便所の落書き。

例え掲示板に書いたとしてもシステムからの返答はないよ。
例えメールを出しても無視されるのが落ちだよ。
結果的にシステムは隠蔽したいんだよ。

どうせIRCでべちゃくちゃ常連連中はしゃべってるよ（藁

なんか前に馬主席で匿名の書き込みしたら消されたな。
匿名で書きこんじゃいけないらしい。
ネットなんてハンドルネームでさえ匿名だと思うが（爆）

>249
便所の落書きでいいの
ぶっちゃけた話、馬主と順調にやってるんで
まず自分の安全が大事。（藁

誰かメール送ったのか？

んな理屈が通じるのはここ等の一部だよ（藁
これに関してはあんたの方が異常だよ（藁

俺も馬主だから自分は守りにはいってメールは出さん(ﾜﾗ
誰か馬主じゃないひと頼む(ﾜﾗ

相手してほしいのか偽善者君？

はぁはぁ・・・・・れなちゃん、はぁはぁ・・・

うぜえー常連２５３＝２５６

違うぞ
>253=256
>馬主＝常連

やめたら？

話がそれるが書かせてくれ！
お昼寝倶楽部っていうところのアドレスを見て思ったのだが
「clab」じゃねーぞ！！（藁
ついでにコ○ス氏、オマエの本領を見せる機会だぞ！

そのうちどっかのゲーム会社がもっと寄りよいゲーム作ってくれるから
タグホースなんて辞めてもよろしいのでは？
腐れ常連のために一生懸命活動するのは時間がもったいない。

あたりまえやん、違うよ。

馬主＝不正して成功しただけ。でも痛いやつらとの繋がりは持ちたくない人
常連＝痛いの一言、ドッキュ〜ン(ﾜﾗ

俺、馬主だけど、おまえらといっしょにしないでくれ（寒

お前が一番痛いな（藁

お前、誰？(ﾜﾗ

中傷合戦になってきてつまらん。
真面目なトークをしてもらいたい。

真面目な、と言われてもなぁ・・・
何かネタ無いのか、新ネタ。
とは言え、叩きネタは又中傷ネタへと発展するから、
もうネタもねえか。

所詮２ちゃんねるの奴らはこの程度。

これが新ネタか。煽りネタかよ。
偽常連うぜえ。

俺は常に真面目にトークしてるぜ！

遂に出てきたな。
このスレはこれにて終了だな

質問掲示板に質問すればいいんだよ（藁

なにを？

*はにわ倶楽部　moai君（厨房目イタイ科）

すたちゃのなかでも痛い発言で有名な彼。関西在住ということもあってか
このゲームの開発をしているスクイズ研究所にアポ無しで突撃。
常識を知らない人 とはそこで応対したF嬢の談。

*お昼寝倶楽部　コヤス君　（ヒッキー目イタイ科）

すたちゃのなかで一番イタイやつ。前出のF嬢に対するストーキング行為がはなはだ著しい彼であるが
他に類を見ない独特なボキャブラリーでネタを提供してくれるという特技を持つ

（例：チャンピョン杯、サンデーサイエンス、句読点無し文章、体言止め、（汗））

「うちなんかお昼寝したいんですがどこで活動している倶楽部活動ですかというメールおおいでし＞週に最低３通はくる」
という発言を週に一回はするがそのメール自体は一通も公開されたことが無い(ﾜﾗ

*ClubSpeed　じぇにゅいん君（ウザイ目イタイ科）

モーむす好きだということを公言してはばからない　素でイタイ彼。　重複不正あらゆる攻撃大好きな彼ではあるが　打たれ弱い(プッ

*四方山倶楽部　ごっど姉さん(ネカマ科三十路目)

闘技場での一口論議での自分の発言を忘れたかのように倶楽部を立ち上げた彼女。
ちなみにこの倶楽部は 今まで馬主未勝利でいる姉さんが一勝をしたいがためだけに、
回りから資金を徴集しやすいシステムとして作ったものである。
TAGHORSENEWSだけをごらんの方には申し訳ないが正体は30すぎのおっさんである。
すたちゃでは大牧場主を脅しての預託確保をし、重複追及を主な職業と嘯くが
その調査方法は滑稽と言わざるを得ない。
集めた資金を個人的に流用するという監査役もびっくりの特技を持つ

275は天才！

コヤス君は軍艦じゃない？

じぇにゅいんって、よく出てくるな。
余程嫌われてるのか？(ｹﾄ

＞(ｹﾄ
なんじゃこりゃ

>278
確かに嫌われてるな
俺の周りでも奴と関わらないようにしている
表面上はちがうがね（アハ
でもまあ、これ以上千葉の田舎学生いぢめるのはやめようぜ　藁

ルス | うーん　引退するかな・・・　使ったのは事実だし（爆）　(^^;;; (2000/09/21 09:43:34)

どうぞ。 藁

あはは
嫌がらせにあっているためしばらく閉鎖します（笑）
ttp://lustoma.pos.to/taghorse/
この後に及んでまだ被害者ヅラしてるぜコイツ

ttp://lustoma.pos.to/bbs/wwwboard.cgi
は生きてるから書き込んでやるか　藁

＞嫌がらせにあっているためしばらく閉鎖します（笑）

なんで笑ってるんだ。

Mなんだろ。(ｹﾄ

このスレに対しての
スタチャのルス、ぱぱ、たいらー等
のアピールコメントはほんとイタイな
ますます下がる一方だぜ（クソ

あの時、他の連中が冷めた反応してたのが印象的。

>278
余程嫌われてます
署名運動起こしたら瞬く間だな

馬主席の牧場開設の俺のカキコ消されてる　糞
なんで消すんだ？　システムさんよ？？
俺はちゃんとしたプレイヤーだぜ？

2chに関わってるってだけで、発言削除かよ
理由もなく発言削除しか思いつかねぇ
アホ管理者ってことか　藁
どうせ、ぱぱあたりからの連絡で消したんだろーな　藁

あ、牧場潜りました　藁

>カマキリコ
たしかにあの削除は納得いかねーな

2chに関わってるってだけで削除なら
馬主席掲示板はガラガラだろ　(ﾜﾗ

>カマキリコ
おまえプレイヤー登録してたんだな（笑）
ttp://www.tag-horse.com/cgi-bin/green/tag-horse/user/usrsys.pl?com=usrinfo&oid=65381
暇な奴（笑）

でも　ちょっと好き（笑）

別にルストマを擁護する気はねえが
厩舎の掲示板にまで書くのはやめとけ。

それは、嫌がらせ以外の何物でもない。
線引きはキチッとしようぜ。

>275
ネタ切れか？　なんか間違ってる情報多いぞ
*はにわ倶楽部　関西在住じゃないはず
　　　　　　　Ｆ嬢対応ってのも違うらしい

*お昼寝倶楽部　メール公開するか？

*四方山倶楽部　どんな方法で調べてるのかしりたい＞重複

151ではなかなか調べてるなと思ったけど275はなんか適当にこじつけ
たようにしか見えないぞ　がんばれがんばれ（笑）

>275
すんません。毎週２、３通送ってるのは俺です　藁
コピペだけどね

>275
騙り　うざっ（藁

そろそろこのスレいいだろ

たいしたネタもでねーし
システム、調教師、馬主
と、常連中心に救いようがない程
糞が進行してるってことだな。

糞はほっとこーぜ。そのうち雨が流してくれるだろ

＞２９１
同意。

そんなことやってたら、ますますあいつらの思うままになるよ。

愚痴掲のIPなし板誰か立てたら面白いだろうな（藁

息の長いスレになるんじゃねえのかな。
細々とsageでやってるし皆さん（藁

ただのちゃっと全盛時は、すたちゃなんて閑古鳥が鳴いていたが
そのおかげで常連と新参者との棲み分けがちゃんと出来ていた。
だがある時から常連連中がすたちゃに押しかけてきて実にくだらんチャットに
なってしまった。とりあえず、すたちゃをタグホース公式チャットにするのはやめてくれ。
これ以上、痛い目に合う奴を増やしたくない・・・・。

・救いようがない常連の発言力が失墜した今
・システムも、不正に対して対処する気配なし
この現状を考えると、またまた増えそうだな
＞馬券操作できる知能犯（重複登録）の一発成金
最近異常に増えてるけど．．．

あんた常連？
話題そらしかな

知能犯って、目に付く奴は全部元イットーが操ってるっていう噂、本当か？
本当だとすれば やれやれだぜ。(ﾜﾗ

もっとうまく書けよ(ｹﾄ

あと、書いて欲しがってるハゲが居ただろ。
お望み通りにしてやれや。＞BNN(本物)

>151
スタチャでの「でし」の元凶?
　　　　彼が元ではないはず
>152
自分が知らない奴は全て「しらんひと」で形容する
　　　　ならなんて形容する？
>153
競走馬血統などのデータをリンク
　　　　やばいか？　普通の血統データみたいだけど
>154
裏データベースもあったしな
　　　　場所知りたい
>164
www.peach.to/~ruibou/th/sale/
　　　　なんで知ってるの？　ってか消えててなにが書いてあったか
　　　　わからない（笑）
>166
馬主席のカマキリコの厨房カキコ、未だ削除してないしな。
　　　　消えてるけどなんて書いてあったの？
>230
来シーズンには極端な金持ちは一定額しか残らなくなる?
　　　　そうなん？　どこかに書いてある？
馬の量も飛躍的に増える?
　　　　上に同じ（笑）
>232
今シーズンやっていた証拠が有れば確実不正
　　　　だよね〜　でもそれならさすがにシステム動くのでは？
>236ってか全般
考えりゃ普通、良いこと悪いこと、解るハズ
　　　　なぜ悪いのかいまいちわからんのだけど　放牧してすぐ
　　　　戻ってもいいじゃん　システムのバグっていってるけど
　　　　そうなん？　単なる裏技って気がするけど
>275
厨房目イタイ科?
　　　　彼３０歳過ぎてるんでわ？
関西在住?
　　　　四国在住のはず
モーむす好き?
　　　　SPEED好きだったはずだが宗旨変え？（笑）
打たれ弱い?
　　　　愚痴掲示板ではかかってこいとかいてるけど（笑）
一口論議での自分の発言を忘れた
　　　　どんな発言？
一勝をしたいがためだけに、回りから資金を徴集しやすいシステム
　　　　資金あれば勝てるのか？
集めた資金を個人的に流用?
　　　　そうは見えないが　そんなことしたら金出したやつ怒るだろ（笑）
>297
愚痴掲のIPなし板誰か立てたら面白いだろうな
　　　　ここがそうじゃないの？（笑）

>なぜ悪いのかいまいちわからんのだけど　放牧してすぐ
>戻ってもいいじゃん　システムのバグっていってるけど
>そうなん？　単なる裏技って気がするけど

以前、システムのバグをついて資金を−４億までして
遊んだ奴いたけど、これも裏技だからいいってことね。
バグを見つけて、みんなでタグホース崩壊させよって
趣旨だよね。
未だこのバグはクリアーされてないようだけど

しかしよう知ってるねー。感心するよ。

その馬券の買い方を教えてくれよ

おれも知りたい。

直接URLでうちこめばいんじゃないの？

>305
あんたの考えおかしいんじゃない？
−４億をどうやってやってるかしらんけどもし馬券でなら明らかな
ルール違反じゃん
放牧してすぐ戻ることはもともと禁止されてなかったんでしょ？
調教システムってのがどんなものかわからないから普通の調教で
なにが出きるのか知らないけど途中で禁止されてやっちゃいけない
ことになったんじゃないの？

全くの正論だが、
このスレを見ればわかるとおり、
馬持ち常連うぜえ、の怨嗟の声が中心なので、
残念ながらその正論は放置対象にしかならん。

>304
バカに一々答えられません　（クスッ
おまえみたいな奴が、知らず知らずのうちに
糞常連になっていくんだよな　(ﾜﾗ
聞いてばかりのウザ君は逝って良し

　 　 |￣￣￣￣|
　 ＿|＿＿＿＿|＿
　　 / /　 ＼＿ヽヽ
　　 |ノ　 ＼　 ／ ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　(｜　・　　・ |） ＜　オマエモナー
　 　丿ゝ　　 o ノ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 厂￣￣￣|
　　　/ ￣￣厂/丶
　　 /　)　　○　 | ＼
　 ○丿　　　　　丶○
　　 （⌒⌒⌒⌒⌒）
　　　 ⌒|⌒|⌒|⌒
　　 　　 |ｖｖ|ｖｖ|
　　　 ／＿Ｔ＿ ＼

>304

タグシティ説明参照。
レース数が増えるなら馬は当然増える。
又、資金調整を行うかもしれません、とあるが、
このインフレ状態では行うかもしれません、ってのは
行います、って言ってるのと同じだ。

常連でもないのに糞が居るな（藁

あんたもやってた口ね。（^^）
そりゃそうだ、放牧短縮の裏技なんてみんな同じ厩舎の連中も
やってたことだし、大した影響なんてないだろー、
しかも、あの頃は禁止されてないからな、
て言いたいだろうけど、これは、あくまでも加害者の弁
冷静にこの裏技が与える影響を考えたら、簡単でわないハズ。
加害者がいれば必ず被害者がいるってことを、それを理解して
いない奴が多すぎ、特にこの辺の意識に乏しい　＞大馬主の常連

裏技なんて、誰かが始めないと禁止にならないさ
−４億に出来る裏技だって、どんな方法でバグをついて来てるか
解らない限り、資金オーバーの上限とかで規制するしかないけど
そんな説明はどこにも無い。　＞あったら教えて

昨日グランプリ勝った馬の生産牧場（プッ
競馬のこと何もしらん彼女がタグやっている理由ってなんですが？　藁
ほんとに疑問なんです。教えてください

何か常連共がスレつぶしにかかってきた感じだな。
見苦しい開き直りはやめなさい(ﾜﾗ

ま、それはそれとして、愚痴掲のD氏ってミスカトニックのオーナーの
D氏なのか？もしそうだとするとあの腐った厩舎の中にも良心は残ってるんだな。(ﾜﾗ

ちょっとウザ常連じゃないが、疑惑調教（リセット）について書かせてくれ
まず、現在はその技は禁止されている。非難している奴もそれはわかっているだろう。
それでもやりきれない理由はこうだ。

<あるMLで、初めてシステムがこの事に触れた>
グリーングラスです。
調教システムに関してです。
競走馬の休養に関して裏をついた方法が一部知れ渡っているようです。
知らない人もいるでしょうから深くは言いませんが、今後は使用を中止してくだ
さい。システムの不備に寄るものですから偉そうなことは言えませんが、早急に
ご連絡頂けなかったのは非常に残念です。
申し訳ありませんが使用を認めた人に関しては調教師免許剥奪という処置を取ら
せていただきます。ご了承下さい。

要点１：この時点からリセットは禁止になった
要点２；ルール違反でなければ何してもよいという低俗な輩が調教師になっている
要点３：使用を認めた奴は調教師やめろ
要点４：認めなければ見逃してやる（臭いものにフタ）

（１）
今後は使用を中止してください
#すでにモラル欠如した糞に対して中止を要請するってのはなんだ　藁
#要請ではなく出来ないようにシステムを改善しろよ
#スキル的に出来ないのかもしれないがな　藁

（２）
#スタチャで使用を認めてるにもかかわらず
#辞めずに居座っている糞調教師　それを援護し続けている糞神
#その糞神に頼りっぱなしのシステム
#この辺がシステムと糞との癒着を感じずにはいられない

（３）
焼肉 | 裏技禁止されたでし(;_;)＜朕厩のダーティさにくらべたら (2000/07/09 00:31:38)
#ほほぅ、やってたんですね。
#はいじゃぁ今すぐ辞めてくださいね　ってこと
#さらに感情的に許せないものとして
焼肉 | そのおかげでグランプリもカットるんやん（笑） (2000/07/09 00:32:20)
#なんだコイツ・・・・他の人がいるスタチャで平気でこういう発言をする糞肉
#当然そこには真面目なプレイヤーや
#グランプリで勝てなかった馬、調教師の関係者もいるんだぜ？

（４）
#追求しろっつうの　ちゃんと調べりゃわかるだろ
#つか、わかってんだろ？　アァ？
#さらにシステムはこの事を公にしたくないらしく
#某師のメールの返事でこんな事も言っていた
もし心当たりがあるのであれば直に私にメールしていただけますでしょうか。
無ければないで良いのですが。。。
ここでの公表は出来るだけ避けて頂きたいです。

#さらに糞等に対してのシステムの姿勢がよくわかるのがこの発言
グリーングラスです。
裏技というほどのものではなかったのですが、それは調教師とシステム
側との間で既に解決していることなのでこれ以上をお伝えすることは出
来ません。申し訳ありませんがご了承下さい(_ _)m
ちなみに、当事者以外には(あまり)害のないバグを付いたものでした
#突っ込みどころが多すぎる
#解決？　ハァ？
#当事者以外には（あまり）害のないバグ？　ナニ言ってんの？
#ここまでヒドイ事を公表したくないのは、やっぱり糞との癒着デスカ？　藁

ごめんウザ、常連はまた今度　藁

イットーか？あんた。

常連、非常連関わらず、
不正に関しては認めなければ、或いは証拠がなければ
見逃し、ってのがあの管理人の一貫した方針。
過去の例を見て見ろ。
管理人叩きはやめとけ。

証拠無いの？(ﾜﾗ

ここまでいろいろ出ててよくそんなこと言えるな。

国語力ないな。
＞要点１：この時点からリセットは禁止になった
これが全てだよ。
有馬のあと長期放牧してた馬が、放牧リセットしてグランプリ出走
する訳ねーだろ。

もう叩きネタはいい。飽きた。

もっと笑えるネタは無いのか。

BNN＝ゴリラ松井

常連君逝ってよし。
何言っても虚しいだけだろう。氏ね。

>324
エクセリヲン？　(ﾜﾗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 太田だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣　＼
　　/　　 ,――――-ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　 ｜
　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨＼ ｜
　|　 /　　　,（･）　（･） |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜▲　　▲　 ｜｜
　 (6　　　　　　 つ　　|　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜（・）　（・）　　6)
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　｜　　　　｜｜
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　¨　　　　 ／
／|　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／＼　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　　 ＼
　　　　　∧
　　／￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　おめぇ、出てくんなよ！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

四六時中チャット覗いて、他人の事を愚痴愚痴言ってる
お前がうざい！
所詮表に出てこれねぇ、へなちょこ野郎だろ？
これからもアングラで、情報をせっせと集めて、表に出てる
奴を羨ましく思いながら、暗い洞窟の中でうじうじやっててくれ
どんなに痛くてもいいので　根暗のイット―？(藁)

偽常連発見（ﾜﾗ

お前はあさってに逝ってよし。
むしろ氏ね。正しくは死ねな(藁)→(笑)

いつの間にか偽常連と厨房の煽り合戦スレッドになっているな

愚痴掲で常連のお仲間サンたちは2チャンを馬鹿にする事で
問題の本質をぼかす方針やね。
つか、チャットで弁明する前に愚痴掲とかでやれよ。
今度の事でむかついてる奴はたくさんいるぞ。
ま、haRuあたりは大衆という言葉を=常連という風に
勘違いしてるやつだからね、お仲間サン達もそうなんだろな。

ウダウダ言う前にGaTEIN更新しろよ(ﾜﾗ

haRuはもうタグホースには興味ないみたいだし、関係ないんじゃないのか？
むしろ興味ないみたいな事書いておいてリロードしまくってる奴が痛いよ。

バーニーズとか。(ｹﾄ

なんだか真面目な議論をしようとしない常連さん？達が出てきているようだけれども
そろそろこの辺でお互い名乗り出て別の場所で話し合いをしてもいいんじゃないかなあ
まあ、それがいやだから２チャンネルというアングラな世界で発言しているんだろうけども

自分の意見をいうと、まあコミュニケーションゲームだしそういう事があっても仕方がないのかな
でも不正はいやだから、不正した人もこれを機にしないようにしよう　ってことかな

津軽＠ロム
出てこいよ

27 35 41 52に出てるだろ(ｹﾄ

大物ぶった文体だからバレバレ。

今期終了後、タグシティとか壮大な計画があるが、競馬オンリー
の世界で、これだけの問題を抱えてるのにも関わらず、いろんな
業種の職業が可能となれば、当然、難題が続出するだろうな、
容易に想像できるわな、当然、僻み妬み恨みもね。＞おお怖

タグシティになる前にお願いできれば、
スクイズとかいう会社になったことだし、一人の参加者に
運営の一部を任せるもは辞めたらどうかなと思います。
ちょうどいいタイミングでわ無いかな＞Ｇ爺さん

理想は高いし正論だが現状を見ると実現しそうに無い事だねー。

だってスクイズ研究所、スキル低いからタグホースまで手が
回ってないもんねー。今期になってから対応もまずすぎるしー。

せめてIMGSRCとかキノトロープぐらいのスキル身につけてから
会社になってくれって感じよねー。ってキミ達にはわからないかー。アハ。

一回名乗ったんならずっと名乗れよ(ｹﾄ

叩きたいならいくらでもやっていいけど、そんなに面白くなさそう
なら、何でタグを続けてるの？それはとても聞きたいなぁ。

管理人も常連もウザいだけなんだろ？辞めたらいいのに、と思うの
は自分だけじゃないと思うけど。

表で発言しろとかいってる常連達はなぜ
D氏の発言を無視しているのか、見えないのか(藁

奴らは痛いところ突かれると見て見ぬフリするからな。(ｹﾄ

愚痴掲に書いてもいいけど
あそこの管理者、消すからな。

お、まだ書き込んでないのに名前でてる(藁
光栄光栄。
別に消しませんよ。かいちゃってください>346氏

なんでこんな時に一生懸命なんだよ（苦笑

惜しい

ここの管理者ってやつが、頑張って２ちゃん用語使ってるのが
また痛々しい(ﾜﾗ
氏んでください。

>BNN
今シーズンじゃなくっても、（過去）不正調教をやっていたと認めたのなら
やめてもらうって事だよな？＜GGさんのメール

だったらルストマ、ちんぢは認めてるって事になるが？（スタチャ等で）
なんでまだ調教師やってるんだ？

なんもしねーで給料もらってる奴は逝ってください。

BNNって調教師ちゃう？
しかも、あのバグついた技の時点で
しってるっつーことは結構前からの。

すたちゃで荒らしと間違われてたのはうけたぜ。

あんた、笑える。今日のMVP。(ｹﾄ

>353
ＢＮＮはアングラで、ＴＡＧの裏情報ばっか集めては
ここで愚痴ってるヲタのイットーだと言ってるだろ
調教師じゃなくても奴はなんでも知ってんの
つまり根暗(藁)
>352
給料も出ないのにここに一生懸命書き込むおめーも
逝ってください。というか逝け

偽善者ぶってねえで
「馬欲しいのなら幽霊馬主にメール出せばどうですか」
とか言えよ。お前、呆れられてるのがわからないのか？

あと、お前昔すたちゃで2ch逝ってるとかって自慢げに吹いてたよな。
今、来いよ。(ｹﾄ

「ほっといたほうがいいよ」って、お前が見られると困ることが
わんさか書いてあるからだろうが。イットーと仲良かったのも知ってるぞ。

あ、実はもう書いてるのかもな。お前、いろいろ恨み持ってそうだしな。

中立のつもりか？思いっきり常連グループ寄りの人間が

まだチャット見て愚痴ってんの？
ほんと暇やなぁ
言いてぇことあるなら、お前が来いよ。
大好きなＴＡＧぼスタチャによ。
IPばれんの恐いでちゅか(藁)

わざわざご苦労さん
>まだ入ったばかりの者ですが
迫真の演技でしたな。
けど最後にそれを持ってくるとバレバレですぜ。
むしろ初心者なら「本当ですか？」より
「なんのことだかわからないのですが教えて」でしょ
君も猿芝居により逝ってよし（藁）

　じゃ、愚痴掲でもスタチャでも馬主席でもＧＧさんにメールでも
どこでもいいですから、「やあさんは昔違反をしてのこのこと帰って
きましたので、みんなで追放してください」っていったら(ﾜﾗ。

　イットーさんと仲が良かっただって？どのことでそんなこといってんの？
妄想も甚だしいのでいい加減にしてください。一所懸命に叩いてんのを見る
のは面白いけどさぁ、憶測や妄想で話しちゃいかんよ。

　まあ、出たついでだ。言いたいことがあるならいくらでも言えよ。
ここで言われたって何にも怖くないし、何にも問題無いしね（藁。

　ウザい存在なんだったら、タグから追放してみーたーらぁー。

＞360
やめろとか、そんな事は最低限のルールで自分で引退するのが
当たり前だから誰もGGさんとかには言わないとは思うけど、
ほんまあんたうざがられてるよ。頼むから、早く気付いて下さい。

それにかきだし、わざわざ１段落開けないで下さい。
国語の教師でも目指してるんですか？(ﾜﾗ

藁

全然うざいとは思ってない人がここに
むしろおまえがうざい
>最低限のルールで自分で引退するのが
>当たり前だから誰もGGさんとかには言わないとは思うけど
わざわざ「さん」づけ、揚げ足しかとれねぇし、
弱気なおまえは痛すぎ
逝ってよし（藁）

しかし、今回のことでチャットの連中の本性が分かったよ・・・。
もうチャットに行かないことにした。

ところで一番、重要なのは調教師に不正があるかないかのことでないか？
これどうなったん？

>363

スマン。あの揚げ足はあんま意味はない。ただやあに腹たったから。
ただなんであいつは不正しとってあんなに強気なんや？ほんま痛いんですけど
俺はチャットのやつは痛いとは思っていたが、不正までして、
デカイ顔してカキコするやつはマジでうざい。それだけ。

捨てIDでしか発言できない今のタグホースって異常じゃねえか？
俺はそっちの方が問題だと思う。
そうなると管理者にメールしかないのだが
GG氏にメールした奴っているのかいるのか？
彼は本当に公正な人物なのか。
まあ信用しなきゃやってられないのだが・・・。


なんであすかちゃんIDは、なぜリロードしてるのかわからんが
頑張れ（藁

ほんま不正も正さないGG氏みてたら、言ったら俺が
タグ永久追放あうんじゃないかと思うよな。
誰が信じられるのか、もう分からんわ。
GGさんただして下さい。

結局、オフ会とかで仲よくなれば、なんでもあり
あるいわ、オフ参加＝「愛馬がG１制覇出来る」にでもなるってかな？

GGさん、違う意味でのコミュニケーシュンゲームだったんだね

>今回のことでチャットの連中の本性が分かったよ
連中がどこまでだか知らんが、全部をひと綴りするのは止めた方が
>もうチャットに行かないことにした。
はじめからこれないっしょ？しかし、お待ちしてます

>調教師に不正があるかないかのことでないか？
一覧調教は調教師の負担を小さくするため、
がバグによる裏技が流布→システムによる禁止
それ以降は使用すると調教師資格剥奪＝システムによる監視
3歳がリストにあろうが一覧調教するためで、不正をするためではない
システムの他、ライバルである他の調教師が知って監視してる中
不正できるはずがない。
禁止以降あったらそりゃ問題だろうがね。
禁止以降に不正があった事実を知っている方は、
証拠と推論でもどうぞ（藁）

>366
>GG氏にメールした奴っているのかいるのか？
メール出した人なんていくらでもいるだろ。
システムツールでどうしようもないところは、
システムにメールしての手作業修正だから
といってもくだらない内容のメールは即捨てられるだろうけど
今回の不正疑惑ははじめっから事実知ってるから外堀さめんのを
待ってるんだろ。結局不正はねぇっつうの
結局自分では何もできねぇおまえは象徴的だ。シンボルだ（藁）

>367
>捨てIDでしか発言できない今のタグホースって異常じゃねえか？
闘技場という問題点を発言する場所があります。
ＩＰばれてもいいならどうぞ（藁）↓
http://godspeed.tvst.com/bin/togi2/forum.cgi
ちゃんとＧＧさん、システム関係者も定期的に見に来てくれますぜ

>不正できるはずがない。
>禁止以降あったらそりゃ問題だろうがね。
>禁止以降に不正があった事実を知っている方は、
>証拠と推論でもどうぞ（藁）
おいおい、ちょっと違わないか
禁止以前であっても認めたのなら問題だろう
認めたら騒ぎになるから
GG氏がああいう書き方したんじゃないのか
俺はそう理解してるんだが・・・・

あげる奴は、腐ってると奴ですぜ

しかし、結局何処まで突き詰めてもネットゲームの御約束
「馴れ合いが過ぎた常連組と、それを妬ましく思う新参組」に
分かれそうな展開だな。

まだ突っ込みがないのが不思議なので、言っておく。
「スレ違いだからネットゲーム板でやってくれ。」
ここでsageずに書かれてもウゼーんだよ。

今はどうか知らんが、ア○アの惨状を見たら書く気にもなれなくなるだろうからよ。

>申し訳ありませんが使用を認めた人に関しては
>調教師免許剥奪という処置を取らせていただきます
このＧＧ氏の発言で
【今までの】使用を認めた人間
【これから（＝禁止後）の】使用を認めた人間
の解釈の違いで大きく異なる。
このＧＧ氏発言の出所、事実に基づく証拠がなけりゃ
どうしようもないだろ。もちろん推論じゃなぁ…。
その前にもう時効だろ（藁）

さてそろそろ潮時だな。
結局、新参者が騒いだだけで終わってしもうた。

あいつら、不正してないが悪いって顔して
あいかわらずチャットしてるからな。
もうマジ、勘弁して下さい(ﾜﾗ
氏にそうです

まだ調教師はやってのか？（藁

馴れ合いが過ぎた常連組と、それを妬ましく思う常連組　だろ（笑）

ゆまっていう奴をみると可哀相になってるな。
チャット、旧質問掲示板とか見てみろよ。
新参者は排除されて逝くんだな。
ちげぇーな、自分が自分を排除するのか。（藁

金やら馬をやらなきゃ排除なのか？（藁
別に問題有る対応には見えないな。
あくまでこれを見た限りでは、だけどな。

まあいいんじゃねえの。
結局、常連組に精神的ダメージを与えたんだから（藁
どんな強がってもバレバレ。

そうかルミナリエもやはりそうだったのか

>335　348 357　352
なんだ、もうおわりかぁ。 もっと頑張れ。

>346
まだこないの、まってるんだけどなぁ。
あそこに思い切って書いてよ。

>348
自分もそう思う(藁

>350
一所懸命ね。まそういうことにしとこうよ。

糞常連はここに書いてあることは全て虚言だと見て
知らぬ存ぜずを突き通す構えのようだな。

本当にどうでもいいと思ってるのなら見るな。>糞常連
気にしてる時点で既にアウトだ。火の無いところに煙は立たない。

あんたの管理してる掲示板は、記名の上スキルの無い奴はIPを隠せない。
2chに関するスレッドを見てもわかるが、書いてあることはほとんど内容がない。
D氏のように核心を突いた意見はシカトされている。

何故シカトするか？身元が割れるから常連はビビッて書けないんだよ。
あんな意見を擁護すれば自分がやり玉に上げられかねないからな。

あんたが、昨日のMVPとしてD氏の意見にResつければどうだ？
2chを馬鹿にする前にやることあるだろう。管理者として。

串通せばいいだろうが
逃げ腰と判断する輩がいるからね。

あなたの掲示板見させていただきましたが、あなたが言ってる
（なんだ、もうおわりかぁ。 もっと頑張れ）とかの発言しるけど
これって腹立たせようとしてると思うんですけど、こんな発言して管理人として
恥ずかしくないんですか？てか、それ以前におまえがレス頑張ってくれって感じなんですが…。

正直言って、克さんも２ちゃんは他人を否定することで自分の存在を誇示しているとしか思えん
とか言ってるけど、なにか間違ってるよ(ﾜﾗ
誰も否定なんかしてないよ、不正がどうなのかって焦点で言ってるのに(ﾜﾗ
あなた浮きすぎ(ﾜﾗ。勘弁して下さい。

早くゲートインとかいう更新を全くしないぺージで
金をシステムからもらうのはおやめください。
２ちゃんに熱心にレスしてくれるのはありがたいのですが（藁

あの不正して強気でカキコするやあさん、また出てこないかな？(ﾜﾗ

不正が常識化しつつあるタグでは愚痴掲管理人の 給料なんて全然OKだと思うのですが
ベタベタすぎるゲートインって名前だけは変えて下さい(ﾜﾗ

愚痴掲や常連を叩くのはもういいだろう
ウザ常連はたしかに糞だが
デイリーニュースにも書かれているし
squeezeでGGさんも触れている
他のプレイヤーがここを見る機会が増えることだし
少しシステムの反応を見てはどうか

まあ反応する可能性は低いと思うが　藁

＞最近知ったけれど、2chで自分の名前が上がっている。それにしても凄い発言数だ。
＞あまりの量に途中で断念した。マスコミに煽られる芸能人ってこんなのかなーと思ってみたけどチガウよねやっぱり。
＞勘違い。でもヒドイっ！ヒドイよ！あそこで本当の情報はワタシが「腰低い」というところだけだ！
＞誰か知らないけど、有り難う。がんばる。(19:19)

なんか・・・さあここのスクイズ研究所ってそういう舐めたコメントするとこなんだろうけど
あまり真面目にとらえてないね。それに発言数が凄いっていわれても半分以上がsageで書かれるってのは
競馬板の話題とはずれてるということでみんな気をつかって書いているんだよ。
ちょっと、失望した。

あのメールが出た時、
「じゃ、やめるわ」ってことになって

メールのこと知らん（おれもここで知ったが）馬主が騒ぎ立てて
システムとの話し合いが長く続いて
禁止以前にまで適用するのはやめってことになった。

その後、自主規制なのか
�@新規の馬主からの依頼を受けない。
�A３歳の入厩制限。
ってのが出てきたな。

�@は、「システム寄りの馬主の専用厩舎か　藁」
とかレスが憑きそうだ、その通りだと思う。

ま、今回の騒動で来期はユーザー調教師制度自体が
なくなるかもしれん。
ローテ予想を古くからやってる馬券師は、
どこが灰色かよく判ると思うがな。

どうでもいいが、ここで2ch住人の文体を真似していきがっている
タグホース参加者というのは唖ばかりか？少しは日本人が読める
文章を書いてくれ。

あのさあ、愚痴掲とか書きこむの勝手だけど
そんなに自分たちのイタさをアピールしなくても良いだろうに・・・。

某普通馬主です、IDは4万番台で、
所有馬3頭、900万、1800万、未勝利です。
ちなみに全然有名じゃないですｗ
もちろん、常連ってほどの人じゃありません。

普通常連連中の中には人格者ってのがいるもんですが、
TAGは少ないですね。構造的にターン間隔の長いゲームなわけだから、
アクセスしっぱなしな必要性がないため、良識ある人はほどほどに
ゲームに参加してるんでしょ。で、暇持て余してる変質的な要素を
持ってる人が常連化し、他のリアルタイムネットゲームであれば、
まとめるであろう力を持ってる人は、アクセス頻度の要求値が
高くない事わかるんで、ほどほどプレイヤーになったんじゃないですかね。

チート調教うんぬんは知りませんでした。
私の預けてる厩舎さんは、2度ほど潰れてしまっていましてｗ
現在、3人目の調教師さんですが、話題になってる、
ルストマさんやちんぢさんなどには預けた経験がありません。
もし、チート調教が効果の影響度はともかくとして、
何かしらの意図をもって、そのような行為が行われていたとしたら、
かなり面白くないですね。

調教師という職業は、免許制のようなもので、
システムからある程度信頼されているプレイヤーだと認識しています。
その信頼されている人が、バグを発見し、それを秘密裏に自分が
有利になるよう何かしらアクションしていたとしたならば、
かなり裏切られたって思うでしょう。

ただ、事実かどうか判断する材料が乏しいんで、
闘技場にでも新たにスレッドおこし、事実関係、
経過の説明を求めたいと思います。
公に釈明求めるとしたら、
ルストマ氏、ちんぢ氏くらいなんでしょうか？
他に疑惑情報お持ちの人がいましたら、
是非ご教授ください、私が矢面に立ちますからｗ
闘技場に書きこみしたら、さすがに無視するわけにはいかんでしょう。
許す、許さんはともかく、TAGは愚痴掲示板見てない人が
かなりの数いるのは間違いないんで、本家のTAGで、
事実関係を追及する必要性はおおいにあるでしょうね。
というわけで、なるべく有益な情報お待ちしてます。
それもとにスレッド立ち上げますわ。

誰か書きこめば続く奴はいると思うよ。
結局、人間群れるもんだから。
これはあちらの痛い方々もここの奴らも同じこと（藁

＞他に疑惑情報お持ちの人がいましたら、
リセット調教なら１口倶楽部のほうが詳しいんじゃねえんか？
誰が調教やってんのかってとこも

別に熱心に参加してる方々はそれはそれでいいと思う。
ただ、それを全員に押しつけるのはやめてもらいたいね。
馬主席などに「今度オフ会やりますんでどうぞ」なんてやられると少しムッとくる。
なぜ公の掲示板に？自分たちでオフ会掲示板など作ってそこで告知すれば
良いのではないか？と思う。
そんなの告知されたって結局、いつものメンツしか集まらないんだから。

>400
それを一言で「痛い奴ら」っていうんだよ（藁

どうだってい〜じゃんそんなこと。

>>397
常連に不信感があるのなら、常連が提供している闘技場などと言う場を
使うのは疑問に感じます。
ここで、疑惑の調教師と掲示板の管理人の繋がりも指摘されていること
ですし、皆がガンガンGG氏宛にメールを出してみてはいかがですか？
昔は個人のサイトだったかもしれないけど、今は会社組織にして運営
しているんですよね。
なんか、皆でGG氏を甘やかしすぎな気がします。
データーベースだって利用者がちやほやするから調子に乗るんじゃ
ないんでしょうかね。

大体、不正に関して大騒ぎする連中が大人しいのですから、疑惑に
関しての答えはでているような気がしますよね。

大体、不正に関して大騒ぎする連中が大人しいのですから、疑惑に
関しての答えはでているような気がしますよね。

同感

まぁ,このまま闇に紛れるんでしょうね。
2chだからってことで、自分達を正当化するんじゃない？
俺はそれでもいいけどね、そっちのほうがTAGが平和に続きそうだから

>402
そんなつまらんレスするならあげんな

闘技場を使って、何をするかが問題です。
事実解明は証拠がないと思われるため無理だとは思いますが、
このような疑惑があるというのを、TAG参加者に対し、
広くアピールするという役目は果たせるのじゃないかという気がしています、
って、愚痴掲はおろか、闘技場すら見ないって人も全然多いと思うけどｗ
まぁそれでも2chよりは注目度も説得力もあると思うので、
意味がないとはおもわんのですが、どーでしょう？

デイリーニュースから２ｃｈに来たのですが
話題が持ち上がってるとは思わなかった。
ただ事実解明どうのって言われても我々参加者が立ち入れる領域じゃないから、
調教師の不正など分かりようがないのでどうしようもないです。
証拠があればここに書きこんでいる方々も表に書いていけるのでしょうが
疑惑の段階ではどうにもならないです。

愚痴掲と闘技場は、たまに見てますけど・・・まあこれ以上言うのはやめましょう(^^;;

まあ否定するでしょうけど不正をしたと言われてる調教師本人の説明がほしいとこです。

しかし、なんで今更こんな不正問題が出てきたの？
けっこう昔の話なんでしょ。
常連叩きのどさくさに気にくわない調教師がここに密告したんかね。

>361

＞やめろとか、そんな事は最低限のルールで自分で引退するのが
＞当たり前だから誰もGGさんとかには言わないとは思うけど、

　最低限のルールって誰が決めたの？ルールってＧＧさんが決めるんだ
よね？そのＧＧさんからは、「譲渡を許されている３頭を残してその
まま続けていいよ」という返事しかもらえなかった。
　誰が見ても甘いだろ？だから自粛したんだよ。１年（２シーズン）の
不参加と資金の剥奪だよ。自分なりに自粛したつもりだよ。納得いか
ないかい？目立つから叩かれてるんだろうけど、禊は済ませたつもり
だから。

＞ただなんであいつは不正しとってあんなに強気なんや？

　今は、全くしていない。強気なのはそうだから。

お疲れ。

sage

あのどなたですか？

しかし、あれだなメンバー情報でなにかしら入れると
ごっそりメールアドレスが出てきて面白い。
これってどっかのDM業者に教えたら喜ぶね。

参加者のメアド全部持ってるけどこんなのＤＭ業者喜ばないよ
１万ほどあるけど半分以上は無料メアドだからね（笑）
ま、中には携帯の番号付きメアドで登録してるおばかもいるけど

自分で俺は目立つからとか意味分からん事言ってるけど（藁
あんた誰？（藁。目立つって言うより浮いてるだけだろうに（藁
でも、おもしろかったから許す

ユーモアのわからん奴が多いことで。

>385 387 388
管理人だとよくレスしなきゃいけないっていう素敵な
考えありがとう。ま、でもあの掲示板はワタシが開設
したわけじゃなくて後を引継いで管理しているので、
その愚痴という性格上マメにレスする必要があるとは
思えないので。
あと、いまGaTEINの給料はもらってません。1年以上
くらい前から。
あといい名前おもいついたら教えてください。
あなたの素敵なネーミングセンスを期待します。

ワタシは2CHの古くからの住人です。
もっとも競馬版は見てませんでしたけど。
まぁ、こんなとこで熱心になるなというのは同意
しますが。昔からこうなんですよ。

È nato a Modena il 18 febbraio 1898. Interrotti gli studi alla morte del padre, iniziò la sua attività come istruttore alla scuola tornitori dell'officina dei pompieri di Modena. Alla fine del 1918, dopo l'esperienza militare della guerra, trovò occupazione a Torino in qualità di collaudatore di automobili. Passò poi a Milano alla CMN (Costruzioni meccaniche nazionali) come collaudatore e pilota da corsa.
Esordì in gara nel 1919 alla Parma-Berceto e nello stesso anno partecipò alla Targa Florio. Nel 1920 passò all'Alfa Romeo, iniziando una collaborazione durata vent'anni che lo portò a ricoprire incarichi di collaudatore, pilota, collaboratore commerciale e infine direttore del reparto Alfa-Corse fino al novembre 1939.

Nel 1929 fondò a Modena la "Scuderia Ferrari", società sportiva con il principio costitutivo di fare correre i soci, che avviò un'intensa attività agonistica, ebbe una squadra ufficiale e finì per diventare una filiale tecnico-agonistica dell'Alfa Romeo, alla quale si sostituì nel 1933 nella continuazione dell'attività sportiva. Nel 1940 la Scuderia si distaccò dall'Alfa Romeo, trasformandosi in società "Auto Avio Costruzioni Ferrari" che lavorò per la Compagnia nazionale aeronautica di Roma, la Piaggio e la RIV.

Durante la seconda guerra mondiale, nel 1943, l'officina Ferrari fu trasferita da Modena a Maranello, dove iniziò la produzione di macchine rettificatrici oleodinamiche per cuscinetti a sfere. L'officina fu bombardata nel 1944, ricostruita nel 1946, anno in cui ebbe inizio la progettazione completa e la costruzione della prima vettura "Ferrari". Dal 1960 l'azienda si è trasformata in Società per Azioni, alla quale si è associata la FIAT nel 1969 in forma paritetica e poi, nel 1988, maggioritaria.


Enzo Ferrari ha costruito nel 1963 a Maranello l'Istituto professionale per l'industria e l'artigianato. Nel 1972 ha realizzato la Pista di Fiorano.

È stato nominato per meriti sportivi Cavaliere nel 1924, Commendatore nel 1927, Cavaliere del Lavoro nel 1952. Ha avuto nel 1960 dall'Università di Bologna la laurea honoris causa in ingegneria meccanica, nel 1988 dall'Università di Modena la laurea honoris causa in fisica. Ha ottenuto il Premio Hammarskioeld dell'ONU nel 1962, il Premio Columbus nel 1965, la Medaglia d'oro Scuola della cultura e dell'arte del Presidente della Repubblica nel 1970, il Premio De Gasperi nel 1987.

Durante il periodo della sua conduzione, dal 1947 al 1988, la Ferrari ha riportato in tutto il mondo oltre 5000 vittorie sportive conquistando 25 titoli mondiali.

È morto a Modena il 14 agosto 1988.

>418
だれか訳して

イタ語ってことしか分からん･･･

確かにイタイな（藁

わりーわりー

ルストマとじぇにゅいんの写真があるぜ。
不正野郎と重複イカサマ野郎は早くやめろ。
まぬけずらだな（藁
../../../CollegeLife-Labo/6108/youyee5.html

Edici�n del Cat疝ogo de la videoteca (Junio 1998)

La BP de Valladolid ha editado el Cat疝ogo de la videoteca,
obra en dos vol�menes que recogen las descripciones catalogr
畴icas de la colecci�n de v�deos de la secci�n de
audiovisuales del centro. El volumen primero del cat疝ogo incluye los v�deos de tipo
documental o educativo, mientras que el segundo recoge las
pel�culas, una selecci�n de t�tulos cl疽icos del cine. En total
se describen m疽 de 4.000 v�deos. El cat疝ogo tambi駭 se
puede consultar a trav駸 de Internet.

Las bibliotecas o instituciones interesadas en el Cat疝ogo
pueden solicitarlo por correo o por fax (983 359040) a la
biblioteca.


Instalaci�n de un sistema de autopr駸tamo (Febrero
1998)

Desde el pasado d�a 5 de febero est� en funcionamiento en el
servicio de pr駸tamo de la Biblioteca un sistema de autopr駸
tamo 3M modelo 5220.

Este sistema permite la realizaci�n de la transaci�n de pr駸
tamo de libros por los propios usuarios, que s�lo tienen que
seguir unas sencillas instrucciones que aparecen en la pantalla
del equipo de autopr駸tamo para sacar los libros. La fecha de
devoluci�n y los datos b疽icos de identificaci�n del libro
aparecen en un recibo que se entrega al lector.

La comunicaci�n con el sistema de gesti�n de la Biblioteca
(ABSYS) se establece a trav駸 de un programa espec�fico
desarrollado por la empresa BARATZ, S.A.

El servicio est� teniendo una buena acogida por parte de los
usuarios, que de esta forma pueden evitar las largas colas que
se forman ante los mostradores de pr駸tamo en las horas
punta.


Acceso a Internet para los usuarios de la biblioteca
(Enero 1998)

La Biblioteca P�blica de Valladolid ofrece a sus usuarios un
nuevo servicio: el acceso gratuito a Internet.

La nueva sala se denomina Biblioteca Electr�nica y dispone de
diez puestos para el acceso a la Internet. Cada puesto est�
dotado de un PC y del programa Netscape Navigator.

La utilizaci�n de los puestos est� limitada a un per�odo m痊
imo de una hora, permiti駭dose reserva previa.

El servicio que se ofrece inicialmente es la navegaci�n a trav
駸 de WWW, aunque en la propia p疊ina de la biblioteca
(http://bpval.bcl.jcyl.es) ofrece direcciones e indicaciones para
utilizar cualquiera de los servicios de correo electr�nico
gratuito que existen.

La misma p疊ina de la biblioteca servir� como punto de
partida y de orientaci�n para las personas que utilicen el
servicio, ya que en diversos apartados contiene direcciones,
orientaciones, propuestas y herramientas para facilitar la
navegaci�n.


Consulta de obras de referencia en CD-ROM (Enero
1998)

Otro de los servicios de la nueva sala Biblioteca Electr�nica es
la consulta de obras de referencia en CD-ROM.

Para este cometido la sala ofrece cuatro puestos con PCs
multimedia, unidad de CD-ROM y acceso a trav駸 de la red
local a las obras instaladas en el servidor CD-ROM.

Los usuarios pueden solicitar en la sala las obras que deseen
consultar y reservar un puesto de consulta.

Tambi駭 se puede acceder desde la sala de consulta y desde
la sala de investigadores a los CD-ROM instalados en el
servidor �ptico de la biblioteca.


Nueva base de datos Z39.50 (Diciembre 1997)

El Cat疝ogo colectivo de fondos de tema local y regional de
las bibliotecas de Castilla y Le�n, en el que participa la
Biblioteca P�blica de Valladolid, se puede consultar a trav駸
del servidor Z39.50 de la Biblioteca de Castilla y Le�n.

Los datos de consulta de la nueva base de datos son los
siguientes:

Host: z3950.bcl.jcyl.es
Puerto: 210
Base: AbsysCCFL

＞４２４
おまえ消えろ。

激しく同意。

ってか・・なんでこんなのアップしてるんだろうね・・・。
そんなに皆さんに見ていただきたいのかね。

不正だ不正だとかいったりしてるけど
（それ自体は問題なしと思うけど）
実際のところは荒らしたいだけなんでしょ？

あとさ、憶測でものいって他人に迷惑かけるなよ。

>>428
問題ねーわけねーだろ
人に迷惑かけるひとにはなるなってお母ちゃまに言われなかったのか？(藁

ここから叩きと偏見と憶測を取ったら何が残る？

どうでもよろしいが
あげてここの住人に迷惑かけるなよ。

そういう貴方は　初心者くん

叩きと偏見が醍醐味のTAGHORSEなんじゃねえの。
俺の仲間内じゃチャットにいる奴らを叩きまくってるよ。
まあそういう俺らも痛い奴らだがな。

>函館にナンか逃げてんじゃねぇよ、パパさんよ
>悪人来たに逃げるってホントだな、ワラ）
結局、古株同士のいざこざだったのね

まぁ、あんたは不正はしたが、ルストマやちんぢみたいに
隠れるわけでもなく、男らしく自分の意見言っただけ、まだ救いようはあるよ。

それと今はまったくしてないと言うが、普通なら馬主資格もなく
するのが暗黙の了解ではあるんだけどね。それと、チャットに来るのは
マジ勘弁

>435
＞結局、古株同士のいざこざだったのね

たしかに・・・というよりも新規参加者より古株と
一部の古株が喧嘩してるようだねレス眺めてると。
新規参加者は、叩きの理由が「妬み」で単純だけど。
古株同士のいざこざは、根が深いねえ。

誰も妬んでないだろうに所詮ゲームだし、
新規で参加してくる奴らの悩みは
チャットに行って奴らに冷たくあしらわれたとか
いわゆる痛い会話に入れなく非常に不愉快な思いをしたってこと。
おまえちゃんとレス全部読んでから書き込めよ。

馬主席笑えるな。パブリックな場に宣伝書き込みばかりする奴が
交流という言葉を持ち出すのか。片腹痛いわ。

痛い炊いた

＞４３９
同感。
交流とコミュニケーションって言葉は便利だね奴らにとって。

>しかし、なんで今更こんな不正問題が出てきたの？
>けっこう昔の話なんでしょ。

先日ルストマ厩舎所属のレース登録馬が大量にキャンセルされたのは
記憶に新しいことです。その原因がチート調教に由来しているのでは？
という意見がでたんで、昔の話じゃないでしょ。
証拠も釈明もぜんぜんないんで、憶測に過ぎないですが、
GGさんメールの抜粋などは、証拠にはならんですが、
かなりの説得力ありました。

チート自体が腹立たしいのに、そのことが原因で、
多くの馬主に迷惑をかけたとしたら大問題でしょ。
所有馬の出走楽しみにしてた馬主になんて説明するんですか？
ってか、もしかして、ルストマ厩舎はそのような調教を行っている旨、
馬主に伝えてるんでしょうか？

まず、出馬登録リセットの原因、チート調教を実際行っていたかどうか、
などについての釈明が聞きたいですね。

>常連叩きのどさくさに気にくわない調教師がここに密告したんかね。

上の意見を踏まえると、叩く、たたかんという問題じゃないでしょ。
ルストマ調教師が説明してなかったのなら、
かなりの人が迷惑こうむったことになりますからね。
たかがゲームだけど、それをすごく楽しみにしていた人に対し、
あまりにひどい行為をしたという認識持ってほしいですね。

悪いことを悪いということは悪くないっていってんだよ。
そんなに自分がたたかれたいと思ってるわけ？
Ｍだねぇ（藁

＞悪いことを悪いということは悪くないっていってんだよ。

すみません何を言いたいのかわかりません(^^;;

不正を不正だということ自体は問題ないということ。
ただ目的がね…

>>442
それだけ分かってらっしゃるのなら
表でもっとアピールしてくださいよ。
私に対して一生懸命熱く語られてもどうしようもないですよ。

表で書いても無視されるだけ(藁

>>442
チャットでの弁解によてば
「indexファイルを消して中身が丸見えになった時間に
一貫調教ツールで遊んだ（放牧復帰を繰り返した？）アホがいて
システムのデータがくしゃくしゃになった」
そのアホが前のほうで自慢してるよ。

そのアホは逝ってよし。だが、そういうことができるツールを
作っていたということ自体問題じゃないのか？(ｹﾄ

ゲームの妬みは意外に深いもんだぞ（ﾜﾗ
アクア見ればわかるだろ。

アクアなんぞ知りません。
その例えを何度も出すのはやめてください（藁

モラル低い調教師はやめてほしい
この件（2ch）のことについて
「2chの奴らは････」
って発言を見るのがいやな感じがした

やっぱり常連の方や調教師さんには
相手のことを非難したり否定したりすることよりも
まず、タグほーす全体の事を考えた行動を望みます

総○ | あえてですが、１つ聞いていいですか？＞○さん (2000/09/23 12:06:38)
○ | どうぞ〜＞総○さん (2000/09/23 12:07:17)
総○ | 今はいいですが、過去の使用に関しては何もないのでしょうか？MLの内容をよく覚えていないので曖昧ですが(^_^;)＞○さん (2000/09/23 12:07:52)
○ | 何も処分がないのかってこと？＜過去の使用に関しては何もないのでしょうか？ (2000/09/23 12:08:46)
総○ | そうです。＞○さん (2000/09/23 12:09:56)
○ | どうなんでしょうねぇ？（＾＾;;　今のところ何も処分されてないけど・・・ (2000/09/23 12:11:08)
○ | っていうか，過去の使用って○Ｇさん的には使わずに連絡してほしかったみたいだけどバグ利用してただけでルール違反してたわけじゃないし (2000/09/23 12:12:44)
総○ | それじゃ過去の使用に関しては何もないようですね。不躾な質問で失礼しましたｍ（＿　＿）ｍ＞○さん (2000/09/23 12:13:01)
○ | まあ，○Ｇさんが過去の使用も免許剥奪って言うならやめるけどね（笑） (2000/09/23 12:14:19)

違反ツールといえば、前のほうで
馬券をマイナス状態になるまで買える方法があるが
システムが不調の時に作ったよ。俺を含め多くの人が
ここの論理でいくと俺も重罪らしいな。

sageってなんですか？

調教関連のことだけ叩けば良かったのに、
只の叩きネタが多かったからな・・・

まあ騒がないでおこうよ。
不正のことを知ってる人々は、もう管理者にメール送ってるわけだし。
１週間ぐらい様子みてればシステムから何らかのアクションがあるんでないの。
システムが何も起こさなかったら結局、何もなかったってことで解釈するしかないね。

>452な

こいつらはシステムに連絡しても無駄なのがわかってるから
こんなところで愚痴愚痴やってるんじゃないの？

頼むから全部読んでから書いてくれよ。(ｹﾄ

システムは、昨シーズンで終ったことと思ってるぞ（藁

＞４５６
たしかにただの叩きネタばっかだと
２ちゃん＝基地外の集まりとしか判断されないよね。
まあ２ちゃんで叩かれる奴は、それなりのことをしてるわけで
当たり前なんだけども・・・。
ただ人（ここでは管理者）を説得する時などには、こういう掲示板は
逆効果だわな。
うーん、自分で自分の首を絞めてるレスだな（爆）

語尾に　(ｹﾄ　と付ける奴には言われたくないね。
おまえのレスでまともなのを見たことないし。

>462
ただの煽りだから相手にすんな。

ｹﾄって何？

403>407
闘技場へ最初に駆け付けるのは常連達ですよね。
全体的な話題になる前に、常連が自分たちの切り札を出して
潰しにかかりませんか？
事勿れ主義のGG氏が楽をしようとして、今のような常連が作成
した環境を使って盛り上げようとしたのが一番の原因だと思う
のですよ。
個人で楽しんでいたゲームならともかく、今は会社にして人を
集めなきゃいけないだろうし、現状のままではGG氏自身の首を
締めることになるというのを彼自身が気付かないとダメな気が
します。
なので、闘技場で常連を含めて問題提起するよりも、他の善良な
ユーザー達で問題提起したほうがよいと思います。
確実なのがIDを持っている人間がメールすることですよね。
それをマトモに対応できないのであれば、GG氏の問題かと。

GG氏が対応に追われてキレてしまい、ゲームをリセットする
方向に持って行くのが狙いですけどね。
逆に、理解を示す常連保護に行く場合もあるかも。

すみません！！！下げ忘れていました！！

板違いなので、移動しませんか？

まあ、評判の悪いチャットにいる一部の変わり者と
仲良くチャットをしているシステム関係者がいる時点で
もう結果は出てる気がするがね・・・。

結局、荒らしか。

親しくしている牧場が、今回のことで辞めるって言ってました。

ごめん。
荒らしというより自分がうまくいってねぇから
リセットさせたいわけね（藁

おまえ、バグ技使えよ。
重複っていうのがゆるされてるんだから（藁

>436

　うーん、馬主資格はちょっと勘弁して欲しいなぁ、というのが
正直な気持ち。運良く競走馬を持つ事ができたけど、その馬以外
はお金が貯まるまで絶対に購入しない、という事と６０００万を
貯めた後に何らかの形で吐き出す、ということで勘弁してもらえ
ないだろうか。
　チャットで特に何が悪いのかは解らんが、別にあの場所だけで
しかできないわけでもないので、行くのは止めにしますわ。

バグ技つかわなくても馬券で十分やってけるからな。

結局なんだ？今回の問題は、
バグ技つかったけどルール違反じゃないなら
何してもＯＫってことなのか？

GG氏はクリエイターとしては１流だろうが
運営者としては３流ってことかね。
結局、騒いだってあのスクイズ研究所のコメントなんか見るとどうでもよろしいみたいで。
きっと彼のどっかに「無料で遊ばせてやってる」って考えがあるのだろう。
しかし、広告をテカテカと表示させてる時点で無料ゲームと言えるのか？これって商売じゃないのか？

今のタグホースでせっぱ詰まってるのに
タグシティなんかにしたらどうなるんかねえ・・・・。

こんなとこマジレス書いてどうすんだか・・・はぁー。

所詮、ゲームなんてそんなもんだろ（藁

結局自分が上手くいかないから、リセットして欲しい訳だな
お前が一番痛いじゃん（藁

>476
煽りが一番痛いじゃん（藁

常連達が切り札を出すって・・・
それで収まってしまうようでは、そもそもの意見の正当性が
無かったって事になるだろ。
何か、荒らしの発想に近いな

＞４７８
たしかにな
少しウイットをかけすぎたジョークだったんだが
文に書くと逝きすぎてるな。
すまん

あ　俺465じゃないや。
ごめんわりぃー(^^;;

あれじゃ・・・作戦にもなってないよな。
荒らし的な行為をしてどっちゃらこっちゃらじゃ
どっちが不正してるのかわからん。

もうおわり？(ププッ

>481
管理者にメールを送るのが荒らしですか。
なるほどね。

誰もメールを送るのが荒らしとは言ってないのだが・・・。

やあさんってなかなかいい奴だな。
その点ルストマやじぇにゅいんは糞だ。（ﾜﾗ

すたちゃ見ているとやはり良識古株は離れてるね。
（この話題が出る前から離れてるけどね）
これから、熱いとこはIRCかね。
まあ既にじぇにゅいんや痛い奴はいるが・・・。

やあさん頑張ってくださいな。
俺みたいなのに言われてもうれしかないだろうけど。

おまえの言う良識古株って誰よ

ネタぎれ気味？！

結局さ、ちゃっとのロムツールつくんな
ボケとかいいながら自分が直ロムしたり、
ルスＱのツールをクラックして下手に悪戯して
バグを発生させたやつが痛いんじゃねぇの？

沈静化のためにも公式見解ほしいな。

下げ忘れあげ

別に知らなくたっていいだろう。
どうせ、ここで彼らの名を出したって
一部の評判宜しくない方々におちょくられるだけだしな。

＞４９０
そうじゃねえとやってられないな。
大体ツールを作ってプレイするってのはおかしいじゃないの。
どっちみち、ルール違反だろ。
それが不正な行為をしてなくてもある程度の見解を
システムにしてほしいものだ。

一時、公開されたツールの中身を見たかぎりでは、
馬券の不正買いと同じでシステムに直アクセスするだけだぞ。
暗証さえわかれば、だれでも
http//・・・で可能だよ。

まあ言いたい事は
タグのプレイヤーはタグホースの営業社員だってこと。
常連達みんなが一丸となってやればたくさんお客さんがきて
楽しいサイトになるし
不正したり、社員全員の足並みが揃わなかったりすると自然と
お客さんが逃げて行く寒いサイトになるわけ

だからもうちょっと常連の人間は新しい人間への配慮があってもいいのかな
掲示板にしてもチャットにしても。
チャットでも掲示板でも新しい人間は混ぜないで身内同士でしか話しをしない
っていう意見はかなり当たってると思うよ
それがタグをつまらなくしてる一因かもしれんしね

ちなみにＧＧさんから来たメール内容は３１９の通り。
当時自分達は裏技が何なのか全然わからずいきなり調教師資格を
剥奪・・・と書かれていたものだからびっくりしてしまったんだけどね

今になってこのことだったのかと思ってやけに納得してるんだけど。

おそらくＧＧさんは隠すつもりはなかったんだろうけど結果的に
僕達調教師が某師達のチートによって不利益を被るのを容認する形に
なってしまったね。
放牧して即帰厩できればレース使える回数はかなり増えるだろうし
目標レースまでの調整はある程度楽になるだろうしね

あっ下げるの忘れた・・・でもいいや

ただ１つ言いたいのだけども、ＧＧさんという人間は
親しいからとか以前お世話になったからと言って手心を加えたりする
ような汚い人間ではないということ。
だから意図的に隠したとかそういう可能性は断じてないね

ただ今回の件はちょっと自分自身複雑で・・・
ＧＧさんにしても某氏にしても日頃から仲良くさせてもらっているので
今回の件はホントにせよウソにせよ衝撃的だったなあ・・・

自分自身は怒っていないんだけども、うちの馬や他の調教師の管理馬が
この反則技によって勝てるはずの勝ち星を落としていたとすると、馬主さんに
申し訳ないし・・・（ここまで考えている人間はいないかな）

まあ事の成り行きを見守るか・・・といいながら間違えて上げてしまった（爆）

少なくともyouyee厩舎には影響なかったな。

ageとくか

変な人。（一応、褒め言葉）

大先生ってタグの関係者じゃないでしょ
そんな調教師登録されてないかったですよ

youyee

俺は、もう昔やめたから、最近の事はしらんが、
大先生は、タグ関係者だよ。

調教師名は、youyee厩舎だと思うよ。
でも、この人は面白いし、良い人だとは思うよ。
チャットではあった事はなかったけど、面白いって聞いた記憶が。
文見れば分かるか。

あっ、スマン。
だいぶタイムラグはあるが、（大先生のHP見てたから）
かぶった。

なんで矢の先が朧って奴に向かっているんだ？
こんな状況じゃープレイヤー名を出せるはずがないよ（笑）＞糞常連

いいこと書いているし俺は朧が好きだな。
このまま頑張ってくれ。（笑）

糞常連達はそろそろおとなしくなったか(ﾜﾗ
それでGGは何事もなかったように続けるつもりか？
釈明がないのなら今回の事が忘れ去られぬよう
保存屋の活躍に期待している(ﾜﾗ

結局のところ所か。

調教でのバグ技（放牧即帰厩技による４週分のアドバンテージ）
を某師が発見して使いました。
（昨シーズンダービーから有馬あたりまで。）
それまではルール上だめとか書いてなかったので
使いまくって勝ちまくりました。
でも、ばれてからはルール上調教師の権利剥奪
となったので使ってません。
ルール制定後はやってないからおーるおっけ。
ツール自体は直リンを応用してちょっと
改造したもんだしそれ自体で問題はなし。

まあ、理屈的には納得せざるをえんが、
感情論的にはアウトな感じだね。

システムの裁定は目に見えてるだろう。

ここに愚痴並べてる人間の取るべき行動は
クソゲーだ！と言ってキッパリ辞めるか
我慢して続けるか二つに一つ。いつまでも
くだらないこと書いてんじゃねぇぞ。

なんか煽りばっかだな。

馬主席また笑えるな。金のある奴の論理。
金のない身から見れば金持ちがつぶしあってくれればという望みも
多少はあるだろう？それなのにああいうことをやられては
内輪で公開セリやってるのと全く変わらないだろうが。

内輪に参加できなかった金持ちがつぶされてるのも可哀想だ。
ま、もうセリも終わったことだし今更どうなるものでもないが。
今までのセリでもずっとあれをやられてたということを
我々下々の人間は肝に銘じておく必要があるだろうな。

どうでもいいが、闘技場に糞常連は書き込みしないのか。
スレッドを立てた人間は糞側の人間だと思うが。

全然関係ない話して悪いけど、昔すたちゃで「dos」って奴が
いつもロムってて気持ち悪かった。でも、最近はいない。

どこ行ったんだろ。不思議。

煽り うざっ。(ﾜﾗ

古参常連のウラ知ることができて面白い。
つーか失望したぜ、神とその他愉快な仲間たち。
愚痴掲の反論もなんか焦点ずれてるなぁ。
いや、わざとズラしてるのか藁

大先生、ここだと愛されてるね、よかったなﾜﾗ

下げ忘れる糞常連は愚痴掲でオナニーしててください藁

別にいいけど、上げるなよ(ﾜﾗ

俺は、別に大先生のファンではないが
大先生や、やあさんのように名前を出して意見を言う
ことはかなり勇気が要ることだろう。その点は認める。

意見が的を得てるかどうかは別として、だが(ﾜﾗ

ほんとに、失望したよね・・・。

要するに、奴らは自分達だけ成功すればそれでいいんだろ。

参加者：ＭＭ さやか ヒロリン まゆげぼーん あくてい K-ひろ ふじこ ミル

ＭＭ | ＧＧさんと我々古株との友情みたいなものがあそこの人たちには理解してもらえないんだろうなぁ。。。
＃その友情?（プッ　とやらが今の腐った状況を作っているって糞達には理解してもらえないんだろうなぁ。。。

ＭＭ | 所詮お金払ってないんだから何をやろうとＧＧさんの勝手なんだから、それに文句があるのなら
ＭＭ | ここを去るかＧＧさんに意見するかしかないわけで。
＃じゃぁそろそろ意見しますかね（笑）

ふじこ | 本当、その通りだーー（笑）＜無料を忘れて
＃システム側の人がこういう発言するのは冗談でもやめて欲しいよ
＃初心者等が見たら「遊ばせてやってる」って捉えるんじゃないかな

ヒロリン | でもこーいった話の内容が初めてきた人を傷つけているのかもね。 スーパーホースさんも、もしかしたら今少し見てて機嫌わるかったのかなぁ。
＃注：ちょっと前にスーパーホースが退室した
ヒロリン | だって、話してる内容わかんないだろうし。 ついていけないからね。 僕も昔ついていけなかったから、とても分かる。
＃ヒロリン好感度アップ（っていうか的確な発言だよ

ふじこ | ちょとアシしてきます（＾＾）」
<HORSE> | ふじこ さんが退室されました。
＃でもその発言は残念ながらチャット参加者全員に無視されていたね
＃やはりこういう意見が無視されている事が問題だ
＃意図的にハズしてるとしか思えない・・・・（残念

さやか | おっは（＾＾）＞ひろん＜昨日はおつかれでしたm(_ _)m
＃そして、ヒロリンの発言無視してこういう糞が出て来てオフの話になる　と。

友情ってなんですか？　友達いないのでワカリマセン(ﾜﾗ

そういやBNNどうした？　続き待ってるぞ（笑）

ヒロリンはイベントもがんばっていたし悪い奴じゃないのに
あそこでの発言力は上がらないよな。可哀想に。

オフに来てないから仕方がないんだよ。
でも糞にはならないんだから、それでいいかもな　（藁

悪いけどあっちの糞側の人間ではないよ。
ってか俺だもん。糞違い（藁
所詮、あんなもんでしょ。
論議できないんだろうね、馴れ合い好きな人たちだから。
表に書いたらどう？って言ってた腐れ古株たちはどこに行ったのかねえ。

関係ないけど
さやかって写真で見たけどいいよな
俺は全然ヌけるよ。会ったことある人
情報求むっ！

写真見たことねーし。

まあオナニーには困ってないのでどうでもよろしい。

まだデバガメやってんだ。(ﾜﾗ

MM＝マジムカツク

懐かしい・・・あの言葉を平気でしゃべっていた彼女たちは元気かな。

とりあえず、写真出してくれ。

デバガメかよ。年がばれるぜ 藁

下手にここで褒めるとヒロリンがからかわれるからやめとけ（藁

意味がわかるらしい。(ﾜﾗ

別に褒めたつもりはないがな。擁護したつもりもない。
ありのままを述べているだけだ。

なんかムカつかれてるようですね。
なんかムカつくようなことしたかなぁ〜。
それともＭ：マジ、Ｍ：ムカツクってことなのですか？(笑)

けっきょくここはチャットで相手にされなかったことを
妬んでいるだけなのですか？
調教師の不正の追及ならまだしも、チャットで相手にされないことを
妬んでいるだけなんてなんだか。。。ねぇ。

単にコミュニケーションのとりかたがうまくいかなかっただけでは？
「はじめまして」って来ている初心者の方を
「なんだよ。はいってくんなよ」ってのけ者にするような
常連の方はあまりいないと思いますが。。。

ここで核心ついちゃだめや。(ﾜﾗ

そんな奴ばかりだよ。
初心者の相手をしようとしているのは
ほえほえさん、まゆげぼーんさん、ばんぱのカズさんぐらいだ。

腐りすぎて感覚が麻痺してるんじゃねぇの？ビョーイン行くか？オイ。

何だ結局寂しがりやの集まりか（笑）

あまり居ないが、少しでも居るのが問題だ
しかもそういう奴に限って常駐していたりする

ここに書くんだから傍観者じゃないな・・・(^_^;)
結局は、常連の仲間割れなんじゃないの？
オフやチャットでは仲良いようでも結局ムカツク人がいて
ここでストレス解消してるようにおもえる。・・・

写真は勘弁してやれ
泣いちゃうって（まじ

常駐してるのって気持ちわりーよ。
なんも発言しねえのなら出てってくれって感じ。
津軽＠ロムいつもじゃん。

このスレいつまで続くんだ（笑
しっかりしろよ！すっきり掲示板管理者さん。
全然、機能してねえじゃんかよ。
こんだけストレスが溜まってる奴らがいるぞ。

ふじこ | どうせ今も見てるんだろうな（笑 (2000/09/25 12:12:35)
ふじこ | 無視されて寂しい人が（笑 (2000/09/25 12:12:42)
ふじこ | って、やめとこ〜☆ (2000/09/25 12:12:47)

ここに居ます

>533
別にMM氏にケチ付けてるわけじゃないよん。
それに知らないしMM氏のこと。

ただ昔の流行語を思い出しただけ。気分害したなら謝るよスマソ。

ふじこもヌけたけど
あいつとチャットしてると基地入ってるから
キビシイんだよね。彼女は
「変な自分が好き」
ってのがあるのかもしれないけど・・・
気持ち悪いよ・・・・・・・

おまえの方が100倍きもいって　(ﾜﾗ

そんなに照れるなってばんカズ♪

卑猥なカキコしてる糞君へ

糞は首つっこむなよ！！！
キエロ

ネタ切れでチャットつつくしか無くなったのか？ (ﾜﾗ

お疲れさん。

いやー煽りさんいつもご苦労様です。
大変ですねチェックが(ﾜﾗ

お前もな(ﾜﾗ

そろそろ終わりかな？(ﾜﾗ

じゃーこのあたりで、偽常連団体でも作ろうか(ﾜﾗ
もちろん参加者は重複の捨てIDで資金は10億以上の人ね
今日のレースはちと間に合わないかもしれんが、
木曜のレースでみなさん頑張ってみようよ(ﾜﾗ

>551
現役の糞常連でも参加可能ですか？　藁

確かに積極的に相手しようとする人はあまりいないかもしれませんが
積極的に追い出そうとしてる人もいないでしょう？

ここでそれだけ言えるのであれば、その勢いで話しかけていけば
無視されることもなかったでしょうに。
それに、自分の発言にレスが付かなかったからと言って、
無視されてるとは限りませんよ。
業務中の人もいますから入室してても、全然見てない人も
いるわけで。。。

たんにコミュニケーションのすれ違いだと思うけどなぁ。。。

本間とか呼べば〜。

>552
もちろん構わない。ただし重複の捨てIDしか認めないので
すでに重複で、バレたく無い奴は注意せよ(ﾜﾗ

揚げ足を取るともりはあるが
コミュニケーションのすれ違いが多いから
ここに腐ってる連中が多いのよ（藁

追い出そうとする奴がいるのなら問題だな。
確かにそんな奴はいない。言葉不足だった。すまん。

俺は別に無視された経験を持っているわけではないが
説明書に「まずチャットに入ってみましょう」と書いてあるので
あれば、パブリックな場になっているのが普通だろう？

なんであんなに閉鎖的な空間ができあがってるんだ？
そのあたりが未だにわからない。教えてくれ。

あと、業務中ならチャットに入るな。これは"最低限の常識"って
奴じゃないのか。

>551
一回で10億はキツイだろ（笑）
5億にしてください（笑）

同意。

スタチャ組だが全く同意　だ。

＠ロムは、Ｑ用の在席マークみたいなもんだよ。
無視されたと騒がれても、こっちも忙しい訳で

こんなこと言うなんて、、、
ちょっと失望しました。

忙しいなら入ってくんな

チャットは、ICQではございません。

＠ロムつけたまま発言するのは、マジ勘弁。

みなさんへ
ユダは誰だと思う？(ﾜﾗ

あんたかな。(ﾜﾗ

＠ロムを付けてる奴は
自分が会話になかなか参加できないがためのカモフラージュとしか思えない。

タグでは♀ってだけでモテモテだからねぇ・・・・

愚痴掲でできないトークは裏愚痴でできるよ。
あ、でもそこもＩＰ丸見えか。

スタンダードチャットの内輪トークはキツい時がある。
耐え切れないで、退室すら押さないで消えてく初心者をよく見たもん。
そういや、むかし某大物クラブ経営者同士がセリで結託して
希望の馬を落とそうとしてたのを告発したときがあったんけど、
あのあたりからな〜んとなく常連の馴れ合いがウザくなってきたんだよなぁ・・

オフ会？呼ばれないので行きませんわらい。

初代ルミナリエか 藁

あったなあ。あんた、やや常連どころか完全に常連だ 藁

お褒めに預かり光栄だ 藁

なるせ氏・・・いい人。
いい加減しつこいが俺みたいのに言われてもうれしかないだろうが。

いい人過ぎてクレクレ君にいい馬取られてたのは泣けた。
サジタリアスのこともあったしな。いい人なのにほんま可哀想。
システムさんよ、リバーフェニックスをもっと強くしてやるべきだ。
そうでもしないと、なるせさん浮かばれないよ・・・。

ダビスタみたいになるべく自分の
思い通りにしたいと思うなら、
時間をかけることと人脈をつくること。
まあ、まずは馬券を攻略することかな。
それができないのなら自分でそれなりの楽しみかた
をすればいいとおもうんだけどね。

ま、今シーズン終わればいつ再開するかはわかんないけど、
スク研の新ルールみたら頭数のキャパシティが増えて
頭数も制限とか資金調整とか行われそうだから
ちょっとはよくなるんじゃないかなぁ。

あと、スタチャの初心者に対する対応はまずいね。
内輪ねた多すぎで最近ついてけない部分は確かにあるね。
なんか作業してるとき入ってきたとき
対応できない場合あるからね。（反省）

あと、身内のセリの件だけど、確かにゼネコンとかの
入札とかとやってることあんまり変わんないから
よくよく考えるとやっぱり印象は悪いね。（＾＾；

あと、やるのは勝手だけど「ルール内」でね。

#しかしまあ、誰が見つけたんだ。あっこ・・・物好きやねぇ。

日本語の勉強しなくちゃ。

ダビスタみたいにしたいと思ってる奴居るのかな・・・？
ま、それはそれとして、時間をかけることと馬券を攻略すること
が近道っていうのは同意。ただ人脈は新規参加者には作りにくいな。
今からだと更に難しいだろうな。もう誰も信用できないからな。

タグシティーになっても、今の古参があらゆる資源を寡占状態に
しているのは変わらないんじゃないか？勝ち組が更に勝つだけだ。

ま、スタートした時期が違うわけだから有利不利は出てきて当然
だと思うが、有利な方が自分達を更に有利にして新規参加者を
締め出すような形を作っているのは残念。それさえなければ
いいゲームだと思うんだが。

あんまりし過ぎるなよ♪オ・ナ・ニー君。

煽るんじゃねえと言ってごらん♪オ・ナ・ニー君。

＞５７３
ついでにティアードロップも１勝できるようにしてあげて(^^;;

しらねえけどsageろ。

こんにちは、今日この掲示板を見ましたが、
僕のことが書いてあるのでビックリしました。
チャットでは確かに馬を下さいなどといった発言はしますが、
無理に譲っていただいてるわけではありませんよ。
こちらだってお金を払い、お互い納得できた上での取り引きです。
でもたしかに、ｸﾚクレ言い過ぎためんもありますね。
でもその代わり、自分なりに他の馬主さん達にもがんばって
ご奉仕してる面もあります、 サマーカップも少しでも
他の人の役にたてたらと思いおこなった物ですし。
あと、このイベントについてですが、あれは
色々とご迷惑をおかけしたと思います、初めてのイベント運営だった
ので色々と問題が起きました。 この場をかりて深くお詫びします。
でも、なんとか参加者さん、提供者さんがたのおかげで
無事終了しました。ありがとうございました。

最後ですが色々と僕にも問題点などがあると思いますので、
なんかヒロリンのここが嫌だとか思う方はドンドン書いてください。
少しずつですが、なおしていきますので＾ー＾
ですが、プライベートなことの愚痴だけはやめてほしかったです、
香港女と、、、とか、焼肉氏の顔キモイ、こーいったたぐいの発言は
人として許せません。 どうかおやめ下さい。
以上です。

貴方は釈明するべき人ではないんじゃないかな。
クレクレ言ってたのはよく知ってるが、新参者があの場で
のし上がっていこうとするならば押しの強さで
勝負するしかないだろうし、仕方ないんじゃないのか。

イベントもいろいろトラブルはあったようだが、周りの人に支えられて
よく頑張っていたのも知っている。それこそが本当のコミュニケーション
であり、一種の理想じゃないのかな？少し頼りすぎという感じはしたが。

#おれも、ただの中傷発言は辞めて欲しい。無理だろうけど。

>541
まぁ、まってるんだから書いてよ。
発展しないのはここにいるみなさんがあっちに書いてくれない
からでしょたぶん。

ま、これだけじゃなんなのでワタシの今回の見解。
>ツールの件とそれに付随すること
理由がどうあれ個人が楽しいと思えればいいんじゃないで
すか?イヤならTAGをやめればいいし様々なハナシを総合し
て特定の調教師に不安を抱くなら転厩させちゃえばいい。
これはワタシが思うこと。

ただ、これだけのことが真実がどうかはともかくいろいろ
でてくるのを鑑みるとシステムの側からなにかしらのコメ
ントがあってしかるべきだと思う。
個人で運営しているならともかく会社として運営している
ならたとえユーザーが参加費を払っていないとしても、
利益の上がる業務として行っているなら(もちろんそうだろ
うけど)しかるべきコメント(別に対応でなくともよい)を
すべきだと思う。
無料だからといってTVの地上派民放が不手際があったらなに
かコメントするし。TAGもそういう「媒体」という意味では
同列なんだから。

>チャット常連その他
ま、確かに初めて入った人ってのは話づらいのは間違いない。
もっともどこもチャットってそんなもんだと思うけど。
これは部屋が4つあるんだから「初心者向けの部屋」とかを
開設してその但し書きをトップとかに書けばよいのでは?

うわっ、2CHで建設的なこといっちまったよ。
イタイ奴とか闘技場逝けとかいわれるのかな(藁

只の妬みや、どうでも良い只の中傷が多いからなぁ
正当な非難も意味を持たなくなってしまう。
今回の問題点は、調教関係だけだろうに・・・

>>583
なんかしらないけど、いつもこういう展開になると
こういう人が出てくるね。
調教師のことは、妬みや中傷などを色々言っていた中で浮上したことだよ。
それで調教師の不正うんぬんが発覚したわけだから。
あまりきれい事でかたづけてほしくない。

なるほど、確かにな。
けど、今折角闘技場にもスレが出来て、この問題をどうするかって
時期が来ているだろ。
わざわざ書いてる方がよっぽど痛いような妬み、中傷ネタで
ネタの信用度をわざわざ落とす事はないと思うんだが。

>585
同意。
そこは分かってるつもり。

age

しかし、闘技場盛り上がってないねぇ。
なんていうか、「臭いものには蓋をしろ」っていうか
「古参常連ハ神聖ニシテ犯スベカラズ」ていうか腫れ物に触るような感じだな。
このままうやむやになってしまうんだろうか。
もうこの話題には触れたくないっていう空気も見て取れるし。

http://www.k-ba.com/cgi-bin/tag-horse/board/board.pl?mode=view&number=1474

一応の正論だな。
こう思ってる奴が多いから、盛り上がらないだけの話だろ。

いつのまにか忘れ去られようとしてるようだが
例の嫌がらせされてます(笑)の厩舎はどうなったんだろう。

>588
そこは読んだ。

んなわけねーだろーと思うんだけどなー。
アナウンス必要だよ。GG氏のも、疑惑の連中のも。
不安な奴、ムカついてる奴一杯いるって。
馬主席やスタチャじゃ固定常連ばっかりだけど、厩舎ページの
掲示板とか回ってるとそういうとこじゃ全然見かけないプレーヤー
が頻繁にカキコしてるぜ？そういう「表に出てこないプレーヤー」
の心情はどうなんだろね。

>591
激しく同意

マジレスで悪いんだが、
多人数参加のネットゲームで、システムが感情論を重視し出すと、
それはそれで問題だぞ。
システムからのアナウンスは有っても良いと思うが、
あの馬主席の書き込みは、あれはあれで理屈としてまともだ。

正直、これを見た奴の反応は大きく分けて3つに分かれると考えている。

1.そんなのしらねーよ。ヤッたってんなら証拠出せ。荒らし共
2.うわぁ・・そんなことやってたのか。最低。もうやる気なくすわ・・
3.どうでもいい。関係ねーし。

1の反応をする人間はごく僅かの勢力だと思う。
2と3はどちらが多いか？表に出てこないプレイヤーはどちらの反応を
するのか？非常に興味深い。

4,ムカツクこんなクソゲーぶっつぶしてやる

です(ﾜﾗ

同意。

痛いな

>597
ああ、俺自身も痛いとおもうよ(ﾜﾗ

スクイズ研究所GG氏のコメント無断転載。
＞だるさが抜けきらないなー。タグホースが変に盛り上がっている。他人事と言ったらチョー問題発言だけど、関わっているという実感が無いですあそこまで来ると。公式発表って言われても困っちゃう。

ということらしいんでどうにもならんな。

そんなこと書いてるからここのネタの信憑性が
薄れていくんだよ。それとも、貴方はネタをつぶしたい側の
人間なのか。

そういう奴に構ってるとキリないですよ。
シカト。

あそこまで来るとって、ここの荒らし系発言のところだけ
見てるのか、それとも馬主席全般か。どちらにしても終了だな。

お疲れ。ま、問題提起ができたということだけで満足しとけよ。
お前らのやったことは、やり方は間違っているが言ってることは
概ね間違ってはいなかった。

スクイズ研究所って何？
どこにあるの？

ttp://www.squeeze.org/

しかし、そろそろ当事者の釈明が欲しいところだな。
やったにしてもやってないにしても、これだけスレッドが
続いてるのであれば、何もなかったというのは無いと思うが。

黙ってるということはやったと言ってるようなものじゃないのか？

禁止された後使ってなかったのなら不問だろ。

闘技場のあくていさんいいこと言ってるよな・・・。
レスつけてやりてぇが、小心者なのでできねぇ。あくていさん頑張れ。

この騒ぎって、要は
-ルス厩の馬が調教ツールでいじられた。
-終わった話になっているが、過去に不正調教があった。
-そのことについてルスやGG氏、当事者の見解が出てこない。
ってことじゃないの。

んで、ルス厩の馬のデータがいじられたことについてはさ、
そりゃいじったやつはとんでもねーことしたと思うしダメだと思うよ。
でも聞けばそういうことができるツール（調教フォーム？）が
ホームページに丸見えで置いてあったって言うし、
それをいじられたんだから、その責任は問われないんかね。
いやがらせをうけてるとかいうもんじゃねーだろうよ。
被害者づらだけしてんじゃねえ。被害被った馬主にとってはおまえは加害者だ。

不正調教、放牧期間をなくすってものらしいが、
＃禁止されてからは使っていないので、問題じゃありません。
＃放牧を短くしたからといってその効果は定かではありません。
ってのが概ねの論らしいが、そういう問題か？
まぁ今はもう罪には問われないにしろ、やってたやつは白状して反省しろ。しないだろうけどな。
効果うんぬんってのは問題外な。ドーピングしても負けたらセーフか？

あと弁解というか見解発表がないのが騒ぎ広げてるんだろ。
平謝りしろって言ってんじゃないんだからよ。
何があったかの説明と、それに対しての対処をどうするかだけでもはっきり発表してくれりゃ
いらん憶測が出ることもないんだからよ。

608=BNN
続きまだ待ってるぞ（藁

お前最近ウザくないから、書けないよ
今もまともなこと言ってるし 藁

いっそのこと調教師制度やめたら。
調教師から馬主になってる奴がちらほらいるし。
それほど、楽しめないからなのでは？

それにタグシティとかになって馬数増えたら
調教師連中の負担が大きい気がするのだが。

>611
やめるったって、スクイズがそんなこと出来るのか？

スクイズ

相変わらず例えが悪い奴だな
ドーピング　ドーピングって禁止されてないものはドーピングにならな
いだろう　禁止されて初めてドーピング違反になるんじゃないのか？
オリンピックの禁止薬物なんていたちごっこだぞ（笑）


それからシステムの公式見解ってのはここで公開された調教師宛の
メールじゃないのか？　あれがシステムの答えだと思うぞ
あとツールがむき出しになってたのは彼のＨＰ更新ミスらしいぞ
それよりなによりそれを今回つかった奴がここにいるんだろ？
そいつの責任はどうするんだ？

ああ、ドーピングって例え悪かったな。すまん。
システムの穴つこうが禁止されなきゃオールオッケーなんだな。わかったよ。

調教師宛のメールが公式見解つってもここ見なきゃ一般プレーヤーは何起きてるかわからんじゃねえか。
それが公式か？
あとツールいじったやつももちろん責任問われるべきだが、
そんなもん置いてむき出しにしてたことが不問になるわけじゃない。
それよりなりよりっつってないがしろにできるもんじゃねえだろう。
少なくとも釈明くらいはすべきだろう。

同意。それが常識論(藁

＞616
どうでもいいからsageは半角で書け。

管理ミスだろ＞ツールがむき出し
大体いじる馬鹿がいる事が想像できる以上は、もっと慎重にせんとな。
つーか調教に正規モノ以外のツール使わなきゃいい。

システムの見解ってそんなに必要か？
それより本人達が「禁止後は使ってません」と一言いえば大方終わる話だろ。
何も言わないのは問題ない証拠。。。てな話が通じるのは、糞政治家だけだろよ。
禁止前のことは、禁止されていなかったからといわれれば仕方なしとしか
いいようがないな。本人達には、もう少し他のプレイヤーの気持ちを理解する力が
ほしいとこだな。結局はそれが欠如してたから、批判も色々でてくるんだろ？
システム回答以上に本人達の声きぼーん。

関係ねぇけど、馬取でバカやってる奴どうにかならんか(ﾜﾗ

金はあるみたいだが。

馬査定します、とか書けばいいのに。

同意。チャットでは一括調教目的で使ってるのでは？と言われていたが
そういうものを作るのが大体おかしいぜ。おまけにまたいじられてねぇか？(ﾜﾗ

パスワードはちゃんと変えたか？＞糞トマ
それともまたアップしてたのか？どちらにしてもマヌケ。
一度のミスならそれをいじったほうが悪いが二度目は痛い。人として。

ま、自作自演かもしれんがな。糞の考えることはわからん。

お前の方が痛いだろ 藁

馬主の気持ちも考えろよ。もう勘弁してやれって 藁

ほんと疲れる奴だな
＞システムの穴つこうが禁止されなきゃオールオッケーなんだな。わかったよ。
俺が一言でもそんなこと言ったか？　例えが悪いっていってんだよ

調教システムは一般ユーザーには非公開なんだろ？
だから調教師だけに事情を説明したんじゃないのか？

チート調教はなにもあの一括ツールを使わなくてもシステムのツール
使ってもできるらしいぞ　要するに調教師全員ができるってことだ
こうなりゃ全員が容疑者だな　すべての調教師に釈明させるか？

彼らがその方法で調教してたのは事実だろう　ただ効果を探りながら
ということでその効果が出る前にシステムから使うなということにな
ったのでやめたならそれでいいじゃねえか　システムがそう判断した
んだから　それをわざわざ公の場に引っぱり出して誰に謝罪させるん
だ？　ここから出たねじ曲がった情報を知らされた一般ユーザーに今
さらどんな釈明したって信じないやつは信じないだろうよ

＞むき出しにしてたことが不問になるわけじゃない。
このことだけ謝罪したっていまさら誰も納得できねえよ

ねじ曲がってるのはどちら側なんだろうな(ﾜﾗ

馬主席に書こうかとも思ったんだがあえてこちらで。
内容はくだらない突っ込みだしな。

なんであんたが調教について釈明するんだ？それがまず不思議だ。
チャットについては何も言う必要は無いだろう。それは同意。
３はただの開き直りだな(ﾜﾗ

もう、あんたらの発言力は地に落ちてるどころかそれ以下だ。
ここはもっと下だが。ま、がんばりたまえ。(ﾜﾗ

>俺が一言でもそんなこと言ったか？　例えが悪いっていってんだよ
＃ドーピング　ドーピングって禁止されてないものはドーピングにならな
＃いだろう　禁止されて初めてドーピング違反になるんじゃないのか？
禁止されなきゃオッケーって言ってるじゃん。
ま、これは言葉の問題だからどうでもいいわ。

あとそりゃシステムの穴ついた技なんだからやろうと思えば調教師全員できるだろうさ。
普通のシステムのツールだと大変だろうけどな。あと普通にやってりゃ見つからなかった技だろ。

>こうなりゃ全員が容疑者だな　すべての調教師に釈明させるか？
論点ズレてねえ？
俺が言いたいのは過去にあったソレが原因で今調教師の、というかゲームへの不信感が沸いてるんだから
そこをすっきりさせろっつってんだよ。やってた調教師は表立って言えねえだろうから
せめてシステムが簡単に説明するとかな。
公式の場で簡潔にでもそれがあったか？なんもねえからみんな困惑してんじゃねえの。

>その効果が出る前にシステムから使うなということになったのでやめた
誰がそう言ったかしらんが、効果はあっただろ。放牧期間がねえんだからむしろ効果はすぐにわかる。

>ここから出たねじ曲がった情報を知らされた一般ユーザーに今
>さらどんな釈明したって信じないやつは信じないだろうよ
もう遅くて誰も信じないだろうから何も言わなくていいってか？
あと、ここにあった情報を”ねじ曲がった”で片づけようとするのはどうなんだ。
まるっきりのデマはないと見るがな。むしろ的得てるものがかなりあるぞ。

お前、普通のプレイヤーか？真性厨房が。

今までお前がやってきたことを思い返して
もう一回お前がノベた内容見てみろ。

あと、チャットで談合するのは別に誰も文句言ってないだろうが。
お前のが入札する馬なんて誰も知りたくもないだろ。引っ込んでろ。

ま、借金してノシ上がってきた奴は緒戦その程度か。すまん。

ラムタラ | ま、１００万で４頭は寄せ集めみたいだが(^-^;;;; (2000/08/26 00:00:05)

寄せ集めの馬が2連勝か。おめでたいな。
売った方の気持ち考えたことあるか？

不正調教のことですが、
禁止以前にはやっていたと
ちんぢ調教師は馬主席で認めていました。
それで全てオッケーということになってしまうのでしょうか？
わたしはここを見るまで全くしりませんでした。
なぜシステムが不正調教を禁止にした時に
発表されなかったのでしょうか？
それまで不正調教を知らなかった調教師や馬主は納得できないはずです
私も納得できない馬主の一人です。
システムと調教師とのやりとりだけで済まして良い問題だとはとても思えないのです・・・

それと、スピードの神氏とちんぢ調教師は馬主席で「釈明ではありませ�

630　629です　2000/09/26(火) 20:54

途中で切れてしまいましたが・・・

それと、スピードの神氏とちんぢ調教師は馬主席で「釈明ではありませんか」
と発言していましたが、
何か問題ある？　という言いぐさはとても残念に思いました。
常連の方にこういう考え方の人が居るから、
今回、こんな大変な事になってしまったのかなぁ・・・
とも思います。

私は納得のいく馬主の一人です。
調教師の間だけで処理しても良いと思います。

630は
釈明ではありませんが　です。訂正します。
631さんへ
なぜ納得できるのでしょうか？
よろしければお聞かせくださいませんか？

私は不正調教が結果的に有利か不利かは分かりませんが、
「私の馬があのレースで勝てなかったのは、勝った馬があの調教をしていたからだろう」
などと、勘ぐってしまうからです。
知らなければ、そんな事も無かったでしょうが、
知ってしまったらそうもいきません。

こんな形で不正調教の事があからさまになるのなら、
禁止した時点でシステムから発表があった方がすっきりする
と思いますが・・・
どうでし�

633　629です　2000/09/26(火) 21:04

最後は
どうでしょう？　　です(¨;)

変な書き込みですいません・・・

要点だけ。
1，負けたのは相手が強かったと、諦めがつくから
2，その時には馬を持ってなかった
3，発表があろうとなかろうと、結局は今、公にされてるので、まぁ、いいんじゃないか、と思ってるから

http://www.k-ba.com/cgi-bin/tag-horse/board/board.pl?mode=view&number=1489

これだろ？

言葉の問題というよい理解力だろ（笑）

ドーピングは禁止されてない薬なら使っていいんだよ
それをあんたがドーピングと一緒だっていってんだろ
ドーピングと一緒なら問題にできないから例えが悪いっていったんだがな

何度もいうが今は禁止技とされてるだけでシステムはあれを不正な技だと
判断してないんじゃないのかってことだよ　システムが不正だと認めてな
い以上　これ以上追求しても意味がないんだよ
システムは存在はするが使ったらだめですと言ってるんだからこれを使っ
たらはじめて不正ってことになるんだろ

だからドーピングうんぬんはどうでもいいっつの。本題とは関係ない。

俺が言いたいのは不正と認めてないならないで
何があったかとその旨を全員に見えるとこで発表すべきなんじゃないかっつってんだよ。
626では追求とか言ってねえだろうがよ。
理解力ねえのはおまえも一緒だ。
それとも何か自分に不都合が出るからそいつらを養護したいのか？

さぶい・・・幼稚園児級の発言の数々。

文句はこの中で言えばよし。
タグの中までさぶいウィルス持ってくんな。
あまりにさぶいんで（痛すぎ、逝ってよし）←使い方いいんかな？

あんたアホだな（藁）

何も分かってない上で言う奴ほどアホな奴はいないよ（藁）

あれを不正じゃないと言い切る彼のモラルを疑うね

これからはあそこに馬預けることも無いだろうね
他の人のモラルはどうなってるのか知らないけどさ

公式発表がないなら参加者の中で判断を下すしかないんじゃないの？

システムは不正と判断してない　調教師も今はやってないということで
すでに解決してたことを不正だ不正だと騒いだのはどこのだれなんだ？
結局のところシステムのツール自身にあった仕様だったんだろ　それを
さも調教師がツールつくって不正してますというような書き込みしたの
はここの連中だろ

既に解決してたはずのことを変に解釈して騒いだやつがいるから本人や
システムが弁明しにゃならんのか？
騒ぎ出した張本人がシステムにちゃんと回答を貰って解釈が間違ってま
した、ご迷惑かけましたって発表するのが道理だろう　システムに尻拭
いさせるなってことだよ

どんな利害が絡んでるか知りませんがあなたがどうしても養護したいのはよくわかりました。
技を使っていた人達から騒ぎたてた人たちへ矛先を移して逸らそうというのもわかりました。
だいたいシステムの調教の仕様であるわけがないことは容易にわかることでしょうが、
仕様であると言っておけば技の使用者には責任がかかりませんものね。
放牧期間を定めてるのに、正規でないルートからアクセスしてそれを無しにできるのは仕様ですか、そうですか。
システムは不正と判断してないというより、
使った人を弾劾するかこれ以降禁止と言うことで穏便におさめるか迷った末の決断だったのでしょう。
そういった意味ではすでに解決していたことではありますが
それが不正でないと言い切る姿勢は天晴れです。
騒いだ人が解釈間違いであるという決めつけも、養護の立場からは当然なのでしょう。
今更弾劾してくれと言ってるわけではないんですがね。
全ては騒いだ人が悪いんですか、そうですか。
システムが弁明というよりここまで大きくなった話なのだから
経緯の説明くらいあったほうが納得行くと思ったんですけどね。

所詮常連達のオナニーゲームだろ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝

ナンカ同じようなこと繰り返しやってんじゃねェよ

>608
システムになんか期待するのが間違ってるぜ？（藁
発表しろとか言わなくても もうほとんど知ってるだろォがよ

>614
オマエずいぶんシステムや調教師どものこと好きなんだな（藁
もしかしてオマエも使ってたのか？アァそれならよくわかるわ

つうかもういいだろ どっちもどっちだ てめェら
うだうだ騒いでんのに違いはねェよ

おたくもここにオナニーしに書きこんでるんだろ？
同類が同類を馬鹿にしちゃいかんがな（藁）
ここぐらいしか逝き馬ねぇし、唯一しきれるもんな
まぁこれからも終了オナしてくれ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　おまえは違う意味で終了　＝＝＝＝＝＝＝＝

まだ馬は持ってないけど、もし、持てたら、
連対率はすごくいいわけじゃないけど（ﾜﾗ
大先生に預けたいな（ぼそっ
そんときにはヨロシク。

こんばんは、はじめまして。ちょっと落ちついた様なので・・・
最初は正直この掲示板を見下していたところがあるのですが、
この掲示板の影響があまりに大きく、また「システムがコメントしてくれないとシステムを信用できない」な人が多数いるという事で、
ここに書き込む決意を致しました。
この掲示板の位置付けが未だに良く分からないのですが、「そういう書き込みをする場所じゃ無い」という事でしたら聞き流しちゃって下さい。

＞システムが弁明というよりここまで大きくなった話なのだから
＞経緯の説明くらいあったほうが納得行くと思ったんですけどね。

一部の悪意を持った参加者のせいで、ここまで大きくなっただけの事。
わざわざ納得させる必要は無いという事ではないでしょうか。

「禁止になる前なら不正では無い」というのはある意味正論だと思います。（少なくともルールの上では）
あとは640の言う通り、個人の感情・価値観・モラルの問題。
「不正じゃなけりゃ何やっても良いのか！！」
私もそう思いましたが、そういう人は預けなければ良いだけの話です。
（「ずるい！じゃあ俺もルールギリギリで汚い手を！」とか言う人もいそうですが、どうぞ御勝手に。）

そして、例の調教師さん達を批判をするのは分かりますが、「システムが出てくるのが筋」ってのはちょっとズレませんか？全然 筋じゃないですよ。
システム的には、もう処置が済んだ出来事。
そもそも参加者が勝手に話を大きくして、勝手に騒いで、勝手に不安がっているだけなのではないでしょうか。
それを「2chでこういう書き込みがあったから、納得いくコメントをくれ」ですか？
システムからすれば「お前らが勝手に騒いでるだけだろ、なんでウチらが尻拭いせなあかんねん。」
って感じだと思います。（641と大体同意見と言う事です）

また、「不正調教師」と言った混乱を招く情報を流すのはいかがなものでしょうか？
「ずるい調教師」「汚い調教師」と言うのならまだ分かりますが、「不正」ってのは誤った情報では無いのでしょうか。
その辺り、タグの事を考えて正論を述べているつもりならしっかりして頂きたい所です。
（「タグを潰せ！」な人には関係ない事ですが。）

どうでもいいが、長い（藁

（言われる前に、自分でやってみました。こんな感じかな。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　sho

私も、システムが出て来なきゃいけないとは思いません。
見ればもう終わったことのようですし、それについての処分がなされているのならば、いいと思います。
ただ、気になるところがあったので言わせていただきますと、
一部の悪意のある人を納得させる必要はありませんけど、普通にプレイしていた人たちまで納得させる必要はないというのはキツくないでしょうか。
モラルのことについては、言われるとおり個人の裁量にまかせるしかないと思います。
預けなければいいと言っても、今回のことがあるまでは全くそんなことは知りませんでしたし、難しいことではなかったでしょうか。
これから転厩するひとが増えるのかもしれませんけど。
個人的には、バグというか不備をついておこなったものを、正当なものだと認める気にはなりません。

599 名前： 終了 投稿日： 2000/09/26(火) 13:35

スクイズ研究所GG氏のコメント無断転載。
＞だるさが抜けきらないなー。タグホースが変に盛り上がっている。他人事と言ったらチョー問題発言だけど、関わっているという実感が無いですあそこまで来ると。公式発表って言われても困っちゃう。

ということらしいんでどうにもならんな。

コテハンで書きこむの流行ってるんだなぁ。

馬主席の掲示板見たところ、本人も不正と思ってなくてシステムも不正ではないと言っている。
そしてそれは調教師誰にでもできることらしい。641の人が言うにはシステムの仕様らしい。
仕様？不備かな？まあ不備も仕様と言えば仕様でしょうけど。
その仕様・不備があったとして、それがわかってラッキー！みたいに使い続けてたのがやはりどうかなと。
報告する義務があるわけではないのでしょうから、見つけたもの勝ちといえば...どうなのかな。
禁止されてからは使ってないそうで、それについてはもう済んだことなのでいいと思いますが、
なんか開き直ったように、間違ったことはまったくしてないというようなことを書かれては...。
仕様と言っても、それを想定して組まれてたわけじゃないでしょうから...穴をついたといえばそうだと思うのですけれども。

まあ確かに開き直っちゃイカンわな
この先「開き直ってなんかないよ」とか言ったらさらにイカンわな
イカンというか、イタイと言われても仕方が無い
＞何か問題ある？　という言いぐさはとても残念に思いました。
と思われても仕方無いよ

例え自分が悪いことしてないと思ってても（それもどうかと思うが）
周りの人を納得させる為、問題を荒立てない為にも
とりあえず謝っとくのが賢明というか、賢いやり方だと思うのだが
あんなふうに周りをより煽るような書き方するのは
それこそ大人気無いというか、なんで？って感じか

あと、スクイズのGG氏のコメントは
煽ってると捉えられてもしょうがない
別にこれがただの参加者のコメントなら全然構わんが
森首相じゃないけど、立場を考えれば普通は言っちゃいけないだろう
というか、言う必要が無いだろう

あと、馬主席に匿名でしょーも無い事書くのは辞めろ
ちゃんとした事書いてる匿名の奴でさえ
「匿名で意見するな」とか言われてしまう
匿名自体は全然とは言わないが、構わないと思う
わざわざ名前を出して意見をして
それが正論とは言え関係を悪化させるくらいなら
匿名にしないで言いたい事がいつまでも言えないよりは
全然良いと思うのだが

参加者の尻拭いができない管理者というのも
管理者としての能力を疑われてもしょうがない
二言目には「無料だからしょーがない」と言うが
だからと言って彼等はボランティアでやってるワケではない
立派な仕事として給料貰ってやってるのだから
参加費をユーザーから直接取るのではなく
広告会社から取ってるだけのこと

無料プロバイダーが
広告主から金貰っててユーザーからは金貰ってないからといって
ユーザーサポートしませんか？

個人叩きはできれば勘弁してください（汗）＞ＡＬＬ

この世界やったもん勝ちなんだよ。
不正は生き残るための手段。

例えば、じぇにゅなんて今は禁止されている
無差別メールしまくって馬を得たくせに
何食わぬ顔で参加してるわな。

牧場主の権利しかないくせに
競走馬まで持ってたもんな。

あそこまですりゃ普通なら追放だろ。

この世界でのし上がるには不正でもなんでもガンガンやって、
あとはほとぼりが冷めるのを待てばいいだけ・・。

sageるのも知らない莫迦がほざくな。

じぇにゅいんをじぇにゅと呼ぶ奴は、
チャットに逝ってください（藁

全く同意。
後は英断を待つのみか。

同じくすべてに同意。
いいこと言うじゃん！
ただの広島基地じゃないんだね。
見直した。

やっぱりさぁ‥このゲームはあのときに潰すべきだったんだよ。

haruさん、俺の大嫌いなharuさんはどーしたんですか？
なんでそんなまともに物言ってるんですか？（笑）
っていうか、ちん厩もっかいひきついでharu厩にして下さい（笑）

＞＞６６２
haruさんって誰だよ。

すまんsage忘れた。

氏のう・・・・。

>※２チャットの内容が痛いってのについては知らん。

ログインせずに、ツール使ってロムってて、
興味ある話題にいきなり発言するってのは、
結構な失礼行為にあたると思うんだが。
あれかなり感じ悪いよ。

ある日のチャットは、ずんたたとかいう人が、ぶーやんぶーやん騒いでて、
なんのことかと思ったら、ナリタブライアンのことなんだって（藁
それも延々似たようなお話が続きましたとさ。
コヤスはコヤスで相変わらず会話にならないし、
初心者はチャットはいろうって、絶対まちがい、ひくに決まってるって（藁

同感だが
そろそろそのネタも終わりにして良い頃合いだろ。
痛いと非難されてるプレイヤーたちも自覚してるようだし、
これ以上、ケチをつけるのは酷だぞ。

>>647
>一部の悪意を持った参加者のせいで、ここまで大きくなっただけの事。
>わざわざ納得させる必要は無いという事ではないでしょうか。
悪意をもっているか、と真実を追究するというのは紙一重。
告発した全員が悪意をもっている訳ではない(そりゃ口が悪いけどな)
だいいち、ここまで騒ぎか大きくなったのはそれなりの下地があった
ってことだろ。それを一部の人間が騒いでるだけつって
マイノリティのことは黙殺ですか。

広島基地っていうほど詳しくないぞ彼は（藁

意見は同意。馬主席の過保護な意見をみるにつれ
過去に叩かれ抹殺された人間が気の毒になるな。
南無阿弥陀仏、安らかに眠れ復活はすんな

>667
全員を納得させることは、
今となってはたぶん無理だろう。
そうすると、切り捨てられるのは所詮マイノリティー。

先に自分で氏んどくわ。

>南無阿弥陀仏、安らかに眠れ復活はすんな
爆笑して鼻汁が飛び散りました（藁

ところでここの提示版ってみんなどうやって
知ったのですか、
私はディリーニュースをみて来たのだが、
なんか
ID
4万VS5万&引退の口論ですね。
でここの提示版の管理者ってだれ
この管理者こそタグホースを潰したがっているのでは
普通だったら　消しますよ
管理者さん

sageないし、言ってることもプーだし
ネタですよね？(ﾜﾗ

全く同意。
俺の様な文章力のないタコは貴方に憧れます（藁

大先生の株がこれ以上上がるのを阻止するためにも
このスレはこれにて終了としたいがいかがなものか・・・

　　　　 ∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　逝ってよし!!
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　

>671
ここに逝って勉強してください!!
http://members.fortunecity.com/juicynet/bible.html

うわ、さげ忘れ。すまん

ttp://www.squeeze.org/staff/gg/yomo/tag_bug.html
公式見解が出た、はっきり言って涙が出た。

ただ一つ気になったのは
>不都合のあるプログラムやルールを改善するために一から作り直した
>システムを用意する手筈になっています。
ああ、まだ作ってはなかったのか(^_^;;;

俺の頭の中でネジが１本はずれてるのかもしれんが涙は全然出ない。
というよりも普通だなと・・・・。
ただ管理者として一生懸命やってるなというのは分かりました。

上の見解を見るとちんぢ＠某疑惑調教師さんには、罰はないようですね。
まあ、既に信頼失墜っていう制裁が加えられてるからいいのかなと
自分では解釈しようと思います。

本音をいえば
TAG HORSEの　GG氏の本性がスクイズ研究所で
遂に出たかって感じですね。

あれは　97年のグリーンワールド時代の幕開けですけど
有料化の件でいろいろ話あったし。

要するに　GGさんは　自分の金儲けしか、考えていないと思うね。
おまけに　どっかのHPのリンク集には　(馬鹿は来るなとか) 書いていたし。

ただなんらかの制裁は、ほしかった。

メモリーのちんぢ厩舎の馬が、主戦のブレーヴに転厩したよ。
まあ、あそこもあそこで結構怪しい奴の馬も預かったり
するような所だけどな。
680の言う通りさ。

エンゴウで占い師にまんまるボタンの場所を教えてもらい入所後それを子供に返す

・過去のオルフィーの宿屋のタンス

・オルフィ−西の洞窟の宝箱

・過去のフォーリッシュの右下の兵士訓練場（？）のタル

・過去のフォロッドのツボ

・フォーリッシュ宝物庫

・フォロッドの食堂のタル

・ゼボットの家の外のタル

・からくり兵のアジトの宝箱

・移民の街がテント状態の時のツボ

・シフの家にある井戸の真ん中

・過去のグリーンフレークの北西の洞窟のボスのところの宝箱

・グリーンフレーク北西の洞窟があった場所の2階のタル

・ギュイオンヌ修道院への山道にある家のツボ

・過去のユバールの民のテントのつづら

・過去の海底の洞窟（たぶんユバールの時の神殿に入るために行く

　洞窟の事だと思う）の宝箱×2

・化石採掘場の井戸のタンス

・過去のふきだまりの街の上の方のタル

・過去のふきだまりの街の酒場のツボ

・過去のダーマの神官長を助けるために行く洞窟の宝箱

・上記の場所のツボ

・過去のダーマの神殿に行く洞窟の宝箱

・過去のダーマ神殿のダメージ床の奥の宝箱

・メザレのニコラの宝物庫の宝箱

・ダーマ神殿のタル

小さいメダルなんてどうでもよろしい。

っていうかsageろ、ウザすぎ

一応GG氏のコメントは出たが、釈然としないものは残る。
それは確かだろう。ただもういいだろう。お腹一杯だ。

ところでこのスレ、どうなると思う？

1.裏の裏愚痴掲示板として末永く続く
2.飽きられて誰も見なくなる
3.大先生厩舎の掲示板になる

3.だろ　本家よりこっちのほうが本人見てそうだし(ﾜﾗ

1としてがんばって欲しい

1になるね。

ラムタラ、克、うざい。

長すぎだから新板つくれって

>683

初めましてになるのかな？
まず、言っときますが、私の名前は平仮名で「めもりー」です。
カタカナで「メモリー」と呼び捨てにされる筋合いはあなたにはないはず！！

でもって、あんたにブレーヴ調教師をけなす権利はないはずでしょう！
ブレーヴ調教師は会社の合間にタグで調教師をしている方なので、基本的にあんたの様にネットに入り浸ってるような暇な人物ではないのでそこんとこを理解した上で書きこむべきではありませんか？
あやしい奴と言っても、調教師は預かってくれと言われていちいち身辺調査してからいいですよなんて言う調教師はタグ中捜してもいないと思いますが。
師のことを良く知らないくせに、軽はずみで発言するのはやめて下さい！

なんだ？　ルストマ調教師はやってないって言ってるぞ？
たまたまそうなった時にすぐに報告してるようじゃないか
ここの話とは１８０度違うじゃないか
他の調教師は別にして彼をたたきまくってた奴らはどうするんだ？

しかし結構な数の調教師が体験してるようだな＞チート

確かに本人はそう言っているな
だが、ここまで来ると、はっきり言って誰も信用できない。
やってないと言ってる調教師だってやってたかもしれんし・・・
ただ、やったと言ってる調教師は勇気があって偉いと思う。

もうほんと誰も信用できないワ
だから俺は肉師に馬を預けることにする。どうせ誰が何やってるか
なんてわかんないなら、勝率ええところにね（藁

実験君厩舎なら１００％不正しないぞ。
どうだ？（藁）

すまんまちがえた。
こんな俺に萎え〜

この度タグホース参加者の名声度をチェックするようトップからの通達でやってきました。
独自の街頭アンケート、数人により会合などなどを総合的に判断した結果が以下の通りです。

※ＧＧ
８０　→　４０　（対応の遅さに多くの人が不満。やや信頼感を落とす。）

※ルストマ
６５　→　１０　（当事者。被害者ぶっている点で大きくマイナス。馬、失う。）

※ちんぢ
７０　→−５０　（主犯。開き直る態度に大ブーイング。ここに預ける馬主は基地外。）

※大先生
１０　→　６５　（実名を出し積極的に発言。大きく見直される。）

※haRu
３５　→　８０　（いつもの横暴さが見られず参加者の意見に率直。評価される）

※MidKaiser
１０　→　９０　（突如現れたヒーロー。誰もが納得できる発言に感動。）

※スピードの神
６０　→　１０　（異システムを造る。代表作品はスタチャの不当ログイン。）

※名無し軍団
１０　→　１０　（やっぱり２ちゃんねる。とはいっても馬鹿にできない。）

一応謝罪コメントだしてるけど、あの文面じゃ反省の色は
あまり無さそう、っていうか、チート調教以外に
またバグを利用した不正技を見つけたら、誰にも言わずに
また「裏技」と称して使うんでしょうね。

うちも今度は肉師に預けよっかな？（藁

追加

やあさんも最初、浮いていたが、勇気だして自分の名前を出し
男らしく発言した点で、私的には、よかった。

696のレスみて思ったんだが、
大先生って今までの名声って、10だったのか（藁
上がって、65ってのもある意味かわいそうだが

スマン、下げるの忘れた

ルストマ調教師が間違えたおかげで調教システムに疑義が生じ、肉師のやり方が蒸し返されたってことね。ルストマ調教師がツールを使って不正放牧したってのは間違いだったんだろう。

大先生は、、、
5→3

、、、と思ってる方
他にいましたらご賛同ください

とりあえず、なるせ氏をいれといてくれ・・・。
もち＋ね。
もともと評価が高い人だけどね。

とりあえず、今回名前出した奴で良いコメントを出した人は
表彰しようではないか。
駄文の人々は・・・まあ忘れよう。少ないし。

＞689
＞ラムタラ、克、うざい。
オレがなにかしたか？
なにがうざいのか説明してくれないと納得いかないな。
というか、なにか非があるなら直すように努力するが。
つうか、それだけ他人を批判したいなら、タグやめろ。
（ここの参加者大半がタグ参加者だろ？）

たしかにウザいと書かれて気に障るのは当たり前。
だけど挑戦的なことを書かれると同情心は無くなる。

＞689
＞ラムタラ、克、うざい。
オレがなにかしたか？
なにがうざいのか説明してくれないと納得いかないな。
というか、なにか非があるなら直すように努力するが。

ここまでよろしいよ。

すいません。ちょっとあんなこと書かれてたので、つい・・・
もうしわけありません。

＞つうか、それだけ他人を批判したいなら、タグやめろ。
この発言に関しては撤回いたします。

誰？オマエ。

アンカツマジックには使って無かったのか。(ﾜﾗ

過去の議論にも出てるとは思うが、勝敗は関係ない。
話の焦点は既に裏技使ったかどうかではなく
それに対する反応の是非に移ってるだろう。流れ読め。

あと、モリ師を見習っとけ。

アンカツマジックは肉厩舎じゃねぇぞ 藁
調査がたりんな。

ここを向いて発言しなかったんでな。
事実関係だけ公式の場にカキコしただけだよ。

で、改善されるの？＞タグ

>713
TAGCITY

馬主席とスク研見た。

あの開き直り、なんだありゃぁ？
呆れた。不信感通り越したわ。
退会すれ。
あ、某神が逝くとＤＢが無くなっちゃうか。
じゃぁヤツは逝かんでいいわ(ﾜﾗ
GG氏も今までは温厚で懐の広い人物だと解釈してたけど、
違うのかもしれないな。
もう疲れきってタグへの情熱が失せてるのか？

今回、調教師のインチキまがいの行為から火が点いたわけだけど、
まだ火の手が収まらないのは、そこから発展して「常連の過度な
馴れ合い何アレ？」と思ってるヤツがたくさんいて、それが下地に
なってるんだと思う。馬主席に所謂「マイノリティ」な人たち
が発言しはじめてるし（>>667も同じ事書いてるわゴメン）。
もうそろそろお腹いっぱいだと思ってる人も多いだろうし、
もう疑惑の連中も社会的（って言い方がいいのかわからんが）
制裁を受けただろうからいいかと思ってたけど、こりゃまだまだ
やり足らんようだね。

>>654
haRuの事あんまり好きじゃなかったんだけど、
このレスで見直した（ってこんなこと言われてもうれしかねぇだろうけど）。
意見には全面的に同意する。

>>656
そういうディープな情報どんどんきぼーん(ﾜﾗ

>>691
あなたタグでは有力な発言者ですが、２ちゃんには向いてません。
愚痴掲のほうが水が合ってると思いますよ。

>>686
１を希望だな。
やっぱIP出るのはネックだ。
常連もここだとのびのび書けるだろうからな。

っていうか、７００突破したな。
新スレ立てるか？

ちんぢに預けている馬主って本当に基地外だな。
さっさと転厩してくれ。
気づいていないかもしれないが
イットー級の嫌われ者だぞ。
はぁー、氏んでくれよ。

開き直ったつぎはふてくされか、
そのまんま厨房

ちんぢがっかりだね。人間として。

＞718
ageんな、タコ。

ドロドロした人間関係が好きな人
笑いながら人を殴る人
陥れようとする人
なにもしない人
ずるい人
えらそうな人
勘違いな人

とっても人間くさくて楽しいゲームだと言うことが
よく分かりました。
みなさん　ありがとうございました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

お、１が出てきたね。

っていうか、そのHNのセンス最高だわ(ｵﾓｼﾛｲﾈ･･･

sage忘れましたごめんなさい
でわでわ

スク研の発表、私はとてもＧＧさんらしくて
良いと思ったのですがどうでしょう？

「あまい！」、「やる気が無いのか！」といった
意見もあるでしょうが、基本的に争いごとが嫌いで、
“厳しいルールで縛って、違反者には厳罰を！”
というよりも、あえて許してそこから生まれる何かに
期待する、というのが昔からのＧＧさんのスタンスですから。

それに今回の件はルール違反・不正とは言えない面もありますし。
あえて言うならモラル違反ってところでしょうか？
ＧＧさんもルールとして禁止した以降に行なわれていたのであれば
免許剥奪・追放等の厳しい処置をせざるを得なかったでしょうが
ルール設定以降は誰も行なっていないようですし、
問題ないというのが私の印象です。

当事者の調教師が許せない！というのはわからなくもないですが、
裏技によって被害を被った人ってそれほどいるのでしょうか？
被害が無ければそれでいいというわけではないですが、
たいして迷惑もかけていない不正ではない裏技（あくまで当事者からすれば）
のことでみんなから袋叩きにされれば素直にもなれないでしょうに。
この調教師が信じられなくなったのであれば、馬を預けないようにすれば
いいだけです。この厩舎の馬に負けないような馬を作ればいいだけです。
預けている人はそれなりの考えがあるのですから
基地外呼ばわりするのはどうかと思います。

ここには不向きなまじめで長いレスだったかもしれませんが
こんなところです。

長文失礼しました。

アクア、UO等、参加人数が多いゲームはどれもそんなもんだ。

別に、やった対象が常連、非常連関わらず、
常に対応はあんな感じだったよな。以前も、今回も。

>524

写真まだ？ずっと待ってるんだが。

某神にしろ○ックレにしろ、ほんとにみんなに悪いと思っているんなら、
いさぎよく退会しろよな。

はっきりいって、お前らはもうTAGにはいらねーんだよ。

まだ、重複が発覚したとたんすぐに退会して誠意をみせた
あの悪名高いイットーの方がよっぽど男らしかったぜ。

やつ以下なのかお前らは・・・。

イットー君退会してないよ。というかまだ現役だし彼(ﾜﾗ

博打だったって・・理解できるのか・・？

重複やる奴なんて退会したって信じられねーよ（藁
そんな奴を男らしかったという君は良い人だな。

俺もそんなリスクの無い博打を打ってみたいな（藁
そんな問題ではないと思うが

与党３党は２８日、「マンション適正管
理推進法案」を今国会に提出することを
決めた。修繕積立金など管理をめぐるト
ラブルが増えていることに対応するため
で、住民でつくる管理組合に助言をする
「マンション管理士」制度を創設するほ
か、管理業者に対して国への登録を義
務づける。野党にも共同提案を呼びか
け、２００１年度中の実施を目指してい
る。

　「マンション管理士」は国家試験で認
定される資格で、管理組合に対して、管
理費の額の算出や、長期修繕計画の策
定などについて相談に応じる。管理業
者の国への登録は現在、任意となって
いるが、倒産した業者が管理費を持ち
逃げするケースも見られたことから、義
務制に切り替え、無登録の業者には罰
金などを科す。さらに、業者は営業所ご
とに「マンション管理業務主任者」の資
格のある人を配置し、実際に管理にあ
たる職員を支援する。

　さらに法案は国や地方自治体に対し
ては、相談窓口を設けて、管理組合に
必要な情報や資料を提供するよう求め
ている。

　今年６月の衆院選で都市部で敗れた
自民党が、都市対策の一環として検討
を進めてきた。同党は１０月４日には「マ
ンション対策議員連盟」（会長・野中広
務幹事長）を設置することにしている

悪いという認識があるなら使うなよ・・・。＞博打
名門バックレってこんなもんなのか。
なんかガックリ。

Questo simbolo fu da allora sempre
scrupolosamente applicato, tranne sporadiche
eccezioni, nella sua forma convenzionale mai pi?
cambiata su tutte le vetture Ferrari di qualsiasi
categoria inscritte in gara dal "concorrente
Ferrari".

Il cavallino come fregio della maschera del
radiatore apparve nel 1959. Prodotto dal torinese
Cerrato per le vetture carrozzate da Pininfarina e
dall'incisore Incerti per le vetture Scaglietti, era
ritagliato da lastre di ottone di 3 mm pantografato
e cromato. ? rimasto inalterato fino al 1962 e ne
esisteva una versione speciale, seghettata e
traforata a mano, utilizzata per qualche unit?
molto esclusiva e per le vetture destinate a
mostre e saloni. Fra il 1962 e il 1963 fu
presentato il cavallino in rilievo, che non piacque
e fu montato solo per un anno perch? giudicato
stilisticamente e proporzionalmente mal riuscito.
Ha dato origine ad una versione successiva
(cavallo piatto, pantografato su alluminio e
lucidato a specchio), introdotta nel 1964, montata
fino al modello BB e ripresa poi nel 1984 e
montata sui modelli Mondial, 328 GTB e GTS
mentre un'identica versione anodizzata in nero
figura sui primi modelli Testarossa e 348.

Un rifacimento del cavallino in rilievo fu
riproposto nel 1963 e accolto anche questa volta
tiepidamente. Era considerato superfluo perch?
sulla calandra delle vetture si era ormai
consolidata l'applicazione della versione piatta.
Ne fu decisa la realizzazione ipotizzandone,
semmai, un impiego nella parte posteriore delle
vetture, come per le Mondial del 1988-89. Cos? ?
nato il cavallino ornamentale destinato alla
maggiore diffusione e alla massima notoriet?.
Sostanzialmente immutato nella forma per oltre
30 anni, ? stato infatti montato dietro quasi tutti i
modelli, variando soltanto colore e dimensione.
Nel 1982 ? passato anche sull'anteriore delle
vetture, sostituendo il modello pantografato
piatto. Dal 1992, con precise codificazioni per
l'anteriore e il posteriore, caratterizza l'intera
gamma Ferrari.

Dal 1953 al 1961 venne montato sulle vetture
disegnate dalla Pininfarina un marchio
riproducente le iniziali dei nomi Ferrari e Farina
secondo le lettere dell'alfabeto marinaro. Il rombo
rosso in campo bianco simbolizza la lettera F che
per il designer fu sostituita dalla lettera P
(rettangolo bianco in campo blu) quando il
cognome Farina divent? Pininfarina. Il marchio ?
stato abbandonato nel 1964, tranne che per i
modelli 2+2. Attualmente, ? montato sul tunnel
anteriore della 456 GT.

博打・・・博打。
打てるような馬がいましぇん・・・・。

バックレ最悪だな。某神はさすがにいいこと言ったなと思ったが
その次があれかよ。某神の言ったこと台無しだ。

要するに、糞常連同士が理解できればいいと思ってるんだろう。
もしそう思って無くてもあの発言ならそう邪推されても当然だ。

一口会員には説明したんだろうか？技使うと。
名門のブランドで馬券買った奴の立場はどうなるんだ？

ほんと、ガッカリだ。

博打ねぇ…。
こんなに確実に成功する「博打」なら
是非ともやってみたいな。

本気で反省してるのなら、潔く疑惑の馬が疑惑の期間に
稼いだ賞金＋奨励金を全部システム返還して
かつ疑惑Ｇ１馬を繁殖入りさせずに引退させてほしいね。

ま、金持ってるから返還したとしても大した損害は出ないだろうけど（藁

　初めに何人かの名無しさんたち、俺がここで発言した事について、
好意的な意見を書いてくれてありがとう。

　俺のやった行為は禁止された後の禁止行為だったわけ（無差別メール）
だが、ＧＧさんの裁定は甘かった。だから、単純にそのまま続ける事は
真面目に参加している人に申し訳ない、と自粛しました。自分なりの
けじめはつけたつもりだが、今でも不快な人もいるだろうし、現にそう
いった意見も出た。
　何をしても許されない部分はあるだろうけど、だけどこの楽しいタグ
の世界に参加させて欲しいので無茶な要求以外はできるだけ飲んでいく。
十歩も二十歩も下がって反省をしていかなければならないと思ってる。
　ＧＧさんが非常に甘い事に甘えていてはいけないと思っています。

　今回、禁止される前に禁止行為をした人はどう思っているんだろうか。
何となくそう思いました。闘技場に書こうかとも思ったけど、かなり
感情的になりそうなんで、ここに書くので止めときます。

>733
悪いという認識は当時は無かったんじゃない。
後、今でこそ悪影響は無いって事言えそうだけど、
当時はやっぱり解らなかったんちゃうの？

だけど、言ってる事に論理破綻はないが、気分いいものじゃあ
ないわな。

age

>闘技場すれ
暖かい目で見てあげようか、ちんぢのどの発言を見て、暖かくみれるんだ？
調教師の間でも随分喧嘩売ってるらしいね。
信頼してる調教師もやる気失せた、本気でやめそうな勢いって話だし、
その調教師が辞めるくらいなら、まじでちんぢ辞めて欲しいぞ。
逝ってくれとか、そういう次元じゃなくて、本気でそう思うわ。
追い込まれると弱い性格？だめなやつってレッテルはってるだけだぞ（藁
馬主席のあの謝罪もなめてるとしか言いようないべ。
みんなに謝れ言われて、よしんば謝ったとしても、誰も本心から
反省してるなんておもわんわ。
自らの謝罪の言葉が馬主席のあれだもんな。
ってかよ、謝ってその後に揚げ足とったり、
ばくちだったんですなんて言い訳するやつは、反省してねーってことと同義だろ。
結局自分にも正当性があるって主張してるのとかわらんわけだからな。

疑惑なんてこれっぽっちもかけられてなかった、
モリ師の態度、あれこそ反省してますっていう態度だろ。

＞人を叩く時だけ威勢が良くなる人を見ると、ホント悲しくなってくるよ。

そっくりそのままお返しいたします・・・・。

>裏技によって被害を被った人ってそれほどいるのでしょうか？
ってあんた、馬券買ったことないの？
闘技場でみんと氏が書いてたけど、俺も絶対来そうもないローテの馬は
買わないから被害を被ったと思うよ。
それに闘技場には、ちんぢ師から調教方法として提案があった
とゆ〜れい氏が書いてるから
あそこの厩舎全体でそういうことやってた訳だ。
ってことは預けてた人たちも駄目でしょう。

＞彼は今日（昨日）は電話止まってます（涙

なんだよ、これ。

結局、当事者たちがチートやっても勝てませんでした。
と言われても馬券買う奴は、不利益を被ってるのは事実だと思う。
禁止以前の禁止行為に罪はないというが・・・どうなんだろうな。

朕やめれ
バックレもやめれ
神は許したるが、２度とへんなツール作るなボケ
大先生は今営業中ですか？

18の発言がGG氏だという噂は本当ですか？

今更、ちんぢが反省してたけどなんだありゃ。
ちゅーか、反省以前に、マジうざいから、引退しろよ。

ちゅーか、不正してあれくらいで許されるんなら、
普通これからみんなしようとして
、タグめちゃくちゃになるぞ。おまえのせいで

ほんと、もう過ぎたことかよ・・
不正したやつは謝罪しなくて良いからやめてくれ。

確かにちんぢはドキュ〜ンだわ（藁
闘技場の書き込みも自分の非を認めず、
あほな子供みたいに逆ギレして発言してたからな。
あれみて、ちんぢに預けるやついたら、基地外しかいないだろう

スマン、さげんの忘れた

すいません。
馬券はほとんど買ったことが無く、買ったとしても
ローテはほとんど参考にしてなかったもので。
確かにローテを参考材料にしておられる方は
考えられないようなローテできた馬は買わないでしょうし、
そう言う意味では被害はあったかもしれません。

ただ、それについては当事者達も今回の件で
大きく信用を落したでしょうし、カタはついたのでは
ないのでしょうか？
ちんさん・神さん・バックレさんが辞めたところで
なんの解決にもなりませんし、彼らが辞めれば
間違いなくタグホースは無くなるでしょう。
タグホースを潰したい人はそれでも良いのかもしれませんが。

ちんさんは発言を見てもわかるようにヤケになってます。
大勢の参加者から一斉に追い込まれれば誰だってそうでしょう。
ＧＧさんが辞めてくださいといえば抵抗することなく
辞めてしまうと思います。
本当にそれで良いのか？と考えた時に後味の悪さだけが
残るような気がします。
常連同士の馴れ合いだといわれればそれまでですが、今回のような件が
起こっても、許し合えるようなコミュニケーションを築いてきた
結果このような気持ちになれるとも言えると思います。
もうそろそろ終わりにしたいですね。

＞７４２
大先生は最初はタグを思う気持ちでいろいろ意見を言っていたと
思いますが、今はここでおだてられて勢いで発言している面が
多く見受けられます。
誰かが彼をおさえないと事態は違う方向へずれて行くと思います。
大先生、もう少し落ち着いて発言してください。

あれは一応ルール違反でなく、モラルに反しているだけだ。
叩かれるのは当然だが、不正っつうのとは又違う。
もしかして、重複でもやって、正当化したいのか？
不正ってのは、あれだ。取引所で７億で良血買いますとか
書いている奴な（ﾜﾗ
ちなみに、前にも書かれているが、本当の不正を行った奴にも
ＧＧ氏はあれくらいで許しているので、
システム批判はやめれ。

> カタはついたのではないのでしょうか？
かたついたって、それですませんなや。
知ってる人についてはかたのついた昔のお話だわな。
知らんかった人は、かたついてないんだよ。
しらんまに事件起きてて、しらんまに解決されてて、
それを内々で処理されてるんだ。
けっこーな数の人が影響受けてるんだぞ。
影響受けた人が感想言うくらい当然だろ？
本来知ってるはずの人間って、調教師だけのはずだよな。
全参加者の何％なのよ？

> 大勢の参加者から一斉に追い込まれれば誰だってそうでしょう。
全然そうじゃないね。
大勢の人に言われたら、自分が間違ってるかもしれないと
自分の行動振り返って、反省の１つもするってことはないのか？
それが出来ないってのは、自分は偉いんだって勘違いしてると
受け止められたって不思議ないよ。常連化の弊害？

Shoが一生反抗期とか言ってたけど、
俺に言わせりゃ、そりゃ何の自慢だ？と言いたいね。
いい意見は素直に受け容れる謙虚さを自慢しろや。

で、話をすぐ終わらせたがるね。
何が解決してるんだか。
理想言っていい？

バグを発見した場合、報告する義務のルール化。
くわえて、ちんぢがこういった類の行動は今後しないって約束すること。
簡単だろ。
チャンスはいくらでもあったんだよ。
モリみたいに、さっさと、きちんと謝っとけば、
たぶん2chはおさまらんだろーが、タグ内はおさまったべ。
それを自らぶちこわして、問題ながびかせてんのは、
ちんぢ以外に誰がいるんだ？もう謝ってもそこには真実味０だよ。
誰が悪いって自分が悪いんだ、しかたねーだろ。

　先に謝っておきます。とっても感情的な意見です。話半分で聞いて
ください。

＞ただ、それについては当事者達も今回の件で
＞大きく信用を落したでしょうし、カタはついたのでは
＞ないのでしょうか？

　信用を落とした、ということだけでカタを付けて良いのでしょうか？
俺は737にあるような自粛をすべきだと思うけどね。すんません、と
謝って終わり、競走馬や繁殖馬をたくさん持っているので成功は続く、
では納得できない人も多いでしょう。悪いことをしたら、それなりの
罰則が必要だと思うよ。ＧＧさんが決めないんだったら、自分で周りを
納得させないと。常連の内輪では納得してもらってるんだろうけど、
影響力が強いんだから、もっと考えろって。

＞ちんさん・神さん・バックレさんが辞めたところで
＞なんの解決にもなりませんし、

　辞めたことで解決にならないことは多くの人は解ってるよ。だけど、
あえて「辞めろ」と口にする人の感情を優先しろって。

＞彼らが辞めれば
＞間違いなくタグホースは無くなるでしょう。

　それはなんぼなんでもうがちすぎだと思うよ。だけど、それだけ強い
影響力を持っている人、という認識があるのであれば、しかるべき処置
を自らすべき、当然の行為。

　続く。

あとさ、気になるのがちんぢが情報をゆーれい、神、ばっくれには
教えてたってことだよな。ちん厩に預けてる全員に情報リークしてた
わけじゃ当然ないでしょ？そんなことしたら、もっと広まるの早かっただろーし。
となると、情報もらさなさそーな、仲いい人間にだけ、その技教えてたんだろうね。
ちん厩に預けてて教えてもらえなかった人の立場は？

しょうがないんだよね〜
「なんであんなに揉めてんのかわからん」とか言ってる奴も
結構いるみたいだからさ。

＞ちんさんは発言を見てもわかるようにヤケになってます。
＞大勢の参加者から一斉に追い込まれれば誰だってそうでしょう。

　俺だって経験者だよ。ヤケになるのは仕方ないよ。だけど、許すとは
全く別の問題。

＞常連同士の馴れ合いだといわれればそれまでですが、今回のような件が
＞起こっても、許し合えるようなコミュニケーションを築いてきた
＞結果このような気持ちになれるとも言えると思います。

　うん、馴れ合い。しかも悪い方向の。俺の時とは経緯も内容も全く
違ったけど、「辞めろ」で当たり前の攻撃を受けたさ。言い訳も一杯
あったけど、どれも通じるわけないし、考えに考えて全てを精算して
再スタートを切るようにしたつもりだった。それでもまだ悪感情を
抱いている人がいるんだよ。無視すれば済む話かも知れないけど、
コミュニケーションだ何だというなら、そういった小さな意見にも
応えていくのが本当の筋ってもんじゃないのか？あまりにも理不尽なら、
代替え案出しゃいいじゃないか。

＞もうそろそろ終わりにしたいですね。

　それは攻める人が言っていい言葉。攻められる人は相手からその言葉
をもらえるように平身低頭に努めることが必要だと思うけど。

>裏技によって被害を被った人ってそれほどいるのでしょうか？
エターナルブレイヴ（藁

　すみません。sage忘れてしまいました。感情的になるとこうだ。

　逝っとこう。

速報

ある情報筋によると某朕調教師が辞意を固めた模様。

＞やあさん
そりゃわかってるけども。。。
そこまでする前に辞めるよ、ちんさんなら。

事態をおさめるためには謝罪すればことはすむだろうけど
ここまできたらもう良いじゃんって感じがするわけです。
謝罪の言葉なんてなんとでも言えるわけで。
実際私も混乱をおさめるために謝罪したことはありますが、
やったこと自体については、今でも別に悪いとは思ってません。

ちんぢのはローテで馬券買ってた馬券師をバカにしてるよな。
重複とかとは違って、馬券師が被った被害考えれば、かなりの罪。

よって、GG氏が言わなくても、引退するのが当然だとは思うが、
少なくとも、調教師って職がら、すぐには辞めれないかもしれないので
これから、のうのうと続けようとして、新しい馬を引き受けるのだけは、
マジ勘弁。

この話題しらなくて、馬預ける人いると思うので、
HPくらいには、この事のせろよな＞ちんぢ

>裏技によって被害を被った人ってそれほどいるのでしょうか？
胡蝶蘭と秋華賞みればわかるだろうに

お前ら、そんなに人をいじめて楽しいか？
最初はいい事も言ってるなと思ってみてたけど
ここまで来ると、屑だね。

それから、やあさんへ
おまえが一番屑かもな。
昔お前がよってたかって叩かれた時、どんな気持ちになったか
おまえなら分かるんじゃないのか？
それでその反応か？
おまえには人の優しさとかそういう物はないのか？
逝って帰って来るな

馬券師の迷惑は考えなくてよし。

ちんぢ厩舎は詳細な調子を全て公開してる。
ローテ的には不自然かもしれないが、厩舎を調べれば
調子が上がってる事ぐらい誰でも分かる。

詳細には分からなくても、早く仕上げる方法が発明されたと
思えば、該当馬の馬券は全然買える。
実際おれも、買ったしな。

馬券に関しては、ちゃんと調べなかったやつが悪い。

馬券を資金の半分以上買ったやつ→自粛
どんな理由にしろ２つ以上、登録したやつ→自粛

>765
おいおい匿名で他人を中傷するなよ（藁

この一連の騒動は
「でし」の権威失墜を目論む
「ワニ」軍団が裏で糸を引いているという情報があるのですが
ほんとだろうか・・・・

どっかの○価を落としたかったんだろ。
おれも買ったが（藁

　解るから書いたんだよ。けじめをつけろって。

　多少の違いはあれど、俺は譲歩してるつもりなんだ。理解されてるか
どうかは解らない。だけど、俺は自分のやってしまったことにけじめを
つけているんだ。俺ほど影響ない奴がそんだけのことをやってるん
だけど、今回の人たちはお咎めがなかったからそのまま？そんな甘い
事考えてるのか、と思ったらまともにはやってられないね。俺にも
お咎めはなかったんだよ。

　今回の人たちがそのまま続けることにするか、譲歩するかで今後が
大きく変わってくるだろう。だから、よくよく考えろってそれが問題
発言か？

＞おまえには人の優しさとかそういう物はないのか？

　物事を表面でしか捕らえられないんだな。可哀想に。

保護観察じゃなかったんか（藁

ワニならでしの方がいい（藁

胡蝶蘭はともかく秋華賞は負けてるよ(^^)
疑惑の馬は。

766はちんぢをフォローしてるな。馬券師の事を考えずに
そういう内輪の人ばかり守る人がいるから、
タグはすさんでいくんだろうな。

よって、766はキティー確定！

自粛を求めるってのは筋違い。
すでに自粛じゃないよ（藁
あやまれって言われて謝ったのと、自粛すれって言われて自粛したのって
同じじゃん、自発的にしなきゃもう遅いわ。

あとさ、俺がしたんだからお前もすれってのはレベル低いべ。
やあさんは自粛するのが適当と判断して、
色々したのかもしんないけど、
それがいさぎよしと映るかどうかは、
見た人の判断だろ。
自己満足にすぎないかもしれないということちょっとは考慮にいれときなよ。

皆、ちんぢを非難してるが
馬主から依頼されてやったんじゃないの？

別にやあさんの味方ではないが、やあさんなりに反省の
意味で、いったんタグから離れたって事で、いいじゃないか。
いずれ、お金も返すみたいだし

問題は、あの、ちんぢで、いろんな人が被害被ったのに、
闘技場の発言には参るよなぁ。

GGさん、天誅として、新しい馬はもう預けられないって事くらいは
して下さい。じゃないと、納得はいきませんな。

胡蝶蘭二着の馬との兼ね合い言ってるんだよ
気が付かなかったの?(ﾜﾗ

昨日の深夜すたちゃ馬で
「大先生を囲む会」やってた面々に言ってやれよ(ﾜﾗ

スマン　sage

　行き過ぎるだろうなぁ、と思ってたけど予想以上に暴走してしまった。
723,726どちらもすみません。＞言葉

　確かに776の言うとおりだわ。ちょっと考えを押しつけすぎた。けど、
文章を見ていると何だかなぁ、と思ったから書いちゃった。

＞やあさんは自粛するのが適当と判断して、
＞色々したのかもしんないけど、
＞それがいさぎよしと映るかどうかは、
＞見た人の判断だろ。
＞自己満足にすぎないかもしれないということちょっとは考慮にいれときなよ。

　うん、それはよく解ってる。自己満足に終わらないように見た人の
判断にできるだけ委ねてるつもり。まだ、何かあったら愚痴掲などに
書いてよ。期待通りにならないかも知れないけど、最大限の考慮は
します。

>769
両方絶滅しろ。
あいつらは、馬主席の書きこみ読む読解力に欠けているらしいな

日本語の能力不足だな。
氏ぬ。

いや、そういう事を言ってるんじゃなくて・・・

やあさんが自粛したのは良くやったと思ってるよ。
でもね、あんただってみんなに追いつめられて、
最初は自棄になって逆ギレしてたでしょ。
そうなってしまう心理状況はあなたには分かるんじゃない？

だから、もう少し時間を上げて考えさせてやれってこと。
それをあなたが先鋒に立って、ああだこうだ言うから
ちょっと言ってみただけ。

　タイミングがずれただけと思ってるけど、もう一回謝ります。
思わず書いちゃったんですみません。

　この件に関しての発言は少し時間を置くことにします。

あんたは自分みたいに、馬を返却とか資金返却とかしろって
言ってるの？？

あんたのみそぎは別にそれはそれで立派だけど、彼らの今までの
TAGへの貢献度はそれは凄いものがあるよ。
まぁ、今回の事で台無しになったが、これからもああいう貢献を
続けるプラスのみそぎだってあるよな？

あいつらはあんたと違って、能力あるからな（ﾜﾗ

どこでそうなる？
俺はうちわじゃないがちんぢ厩舎の馬の仕上がりが異常に早い事ぐらいわかったぜ。
ろくに調子も調べず文句だけ言う馬鹿に腹がたっただけだよ。

たいらー | ＤＢも会員制にすべき（笑　あの阿呆どもにもくれてやるのは　（以下略） (2000/09/29 12:59:09)
たいらー | 「裏馬鹿」を改良してくれ＞ぱぱ (2000/09/29 12:55:38)
この人、終わったって感じ(^^;)

たいらーっていつも偉そうだけど　誰？
虎の威を借る狐ってのは分かるんだけど(ﾜﾗ

il contratto assicurativo studiato da Toro Targa Assicurazioni per la tua nuova
Alfa Romeo, che, per un anno intero dalla data di prima immatricolazione, in caso
di danno totale provocato da furto, incendio o rapina, e nella formula kasko in tutti
i casi previsti, ti propone tre soluzioni: riavere una vettura identica alla precedente; scegliere un'altra vettura
nuova di Alfa Romeo, Lancia o Fiat; farti rimborsare il valore a nuovo dell'auto nei primi sei mesi e il valore
commerciale successivamente. In pi� ti offre un'ampia serie di servizi su misura per la vettura e per le
esigenze dell'automobilista, dalla gestione di tutte le pratiche burocratiche al recupero del veicolo da fuori
strada.La garanzia RCA Auto di Toro Targa Assicurazioni � davvero su misura per te perch�, oltre ai parametri
tradizionali, considera anche l'et�, il sesso, il lavoro che fai e il modello Alfa Romeo che possiedi. Ti d�
inoltre la possibilit� di garantirti per il solo furto totale, realizzando cos� un importante risparmio. E ancora:
con Auto ogni anno puoi adeguare automaticamente il premio Furto/Incendio alle quotazioni di Quattroruote;
riceverai una liquidazione adeguata in caso di sinistro; potrai farti rimborsare il valore a nuovo dell'auto fino a
cinque anni dall'immatricolazione in caso di furto parziale; potrai avere rimborsate e spese sanitarie e il
soccorso stradale.

>>790
無責任艦長らしいよ(ﾜﾗ

たいらー | ワシは基本的に　馬券師はプレイヤーと認めてないでし（爆 (2000/09/29 13:18:17)
たいらー | ごたごたぬかすまえに、はよ上にあがってこいや（笑＞２ｃｈ (2000/09/29 13:18:41)
たいらー | あたりまえでし（笑　馬券師という職業ができるとき、猛反発したからね（笑 (2000/09/29 13:19:47)
氏んでくれ。ほんとに。

U.S. athletics authorities,
under fire at the Olympics for their drug-testing
procedures, have offered to hand all control of their
anti-doping program to the new world anti-doping agency
(WADA).

"The U.S. Track and Field (USATF) on Thursday proposed
to Dick Pound, the head of WADA, to assume control of USA Track and Field's
anti-doping program," the national association said in a statement.

The proposal came after a meeting in Sydney between International Olympic
Committee (IOC) leader Pound and USATF chief Craig Masback.

"At my meeting with Dick Pound it was apparent to me that, in despite of our
best efforts in the doping control area, Mr. Pound and others do not have total
confidence in how we handle doping matters," Masback said.

During the Sydney Games, a leading IOC medical commission chief accused the
United States of covering up five doping cases before the 1988 Seoul Olympics.

Another medical chief said the U.S. athletics authorities had also failed to
inform track and field's world governing body of 15 suspicious doping cases
over the last two years.

>793
出たね出たね。拍手拍手。
神より先に殺害決定。

#1: Value. The number one reason to upgrade to Windows 2000 Professional is the
overall value it offers your business. As this list proves, Windows 2000 Professional can
help you reduce costs through improved management and increase productivity
through improved reliability and ease of use. For example, analysis conducted at Credit
Suisse First Boston predicted that using Windowsｮ 2000 Professional could reduce the
firm's directly related IT costs by 15 percent, as well as improve employee productivity
by cutting computer-related unproductive time by as much as 41 percent.
#2: Reliability. An essential requirement for business users is a personal computer
they can count on. That's why Windows 2000 Professional includes fundamental
improvements耀uch as modifications to the operating system core to prevent crashes
and the ability for the operating system to repair itself 葉hat make it most reliable
desktop operating system Microsoft has ever produced. On comparative reliability tests
conducted by ZD Labs, the average system uptime of Windows 2000 Professional was
over 50 times that of Windows 98 and 17 times that of Windows NT Workstation 4.0.

＞神一派とココの雑魚（byたいらー）
もうどっちかがタグやめればそれでいいじゃん。

雑魚じゃなくて稚魚な(^_^;

ひらがなで書いた。すまん。

＞ワシは基本的に　馬券師はプレイヤーと認めてないでし（爆
冗談でもこういうのは、腹が立つな・・・・。
こいつが入った時は、入ったら即馬主で１億いただき！！って世界だろ？
そんな野郎になぜこんなことを言われないといけないのだ。

別に虎の威を借りなくても彼には発言力はあるよ。
今までにもいろいろやってきてるしね。

って知ってて書いてるんだよね？

#3: Mobility. Mobile computing is simpler and more efficient with Windows 2000
Professional. This means you can work anywhere, anytime while also saving time and
increasing productivity. As described in these articles, 擢inally, a Notebook OS� and
溺obile Users In Love with Win2K� , Windows 2000 Professional offers mobile users
key features such as improved power management, the ability to hibernate and restart
the system without a reboot, and the ability to take files/folders offline.
#4: Manageability. Windows 2000 Professional is easier to deploy, manage, and
support. Centralized management utilities, troubleshooting tools, and support for
self-healing applications all make it simpler for administrators and users to deploy and
manage desktop and laptop computers. These improvements pay off in reduced costs,
as shown by the Giga TCO/ROI study .

今回は追及される側を援護する人が異常に多いですね。
やあさんを含めて今までせこいことをした人はほとんど援護が皆無
だったようなきがしますが・・・・

これがトップクラスの人と弱小の新参者の違いなんでしょうね。

L'attività agonistica, con vetture Alfa Romeo, continuò fino al 1938, anno in cui egli divenne Direttore Sportivo dell'Alfa Corse. Dopo due anni, Enzo Ferrari si staccò dall'Alfa Romeo e fondò, presso la vecchia sede della Scuderia Ferrari, l'Auto Avio Costruzioni Ferrari, con l'obiettivo d produrre macchine utensili, in particolare rettificatrici oleodinamiche.

Nonostante un impegno di non concorrenza (che al momento del distacco dall'Alfa Romeo precludeva per quattro anni a Enzo Ferrari la costruzione di automobili che portassero il suo nome), l'Azienda avviò anche lo studio e la progettazione di un vettura sportiva, una spider 8 cilindri 1500 cc, denominata 815, che fu costruita in due esemplari e partecipò alla Mille Miglia del 1940.

L'inizio della seconda guerra mondiale pose fine ad ogni attività sportiva. Nel 1943 le officine furono trasferite da Modena a Maranello, dove la costruzione delle rettificatrici oleodinamiche continuò fino al 1944, anno in cui lo stabilimento fu bombardato.

Al termine del conflitto l'Azienda assunse la denominazione "Ferrari" e progettò la vettura 125 Sport, 12 cilindri, 1500 cc, che, affidata a Franco Cortese, debuttò sul circuito di Piacenza l'11 Maggio 1947.

>超兄貴

今後、書きこむ時は、mailにsageな。

＞うん、それはよく解ってる。自己満足に終わらないように見た人の
＞判断にできるだけ委ねてるつもり。

　自分でこう書いたように「今まで貢献してたからこれで良し」とか
「これから貢献していくからそれで良し」という問題ではないと思って
ます。あくまでも相手の感情あってのことでしょう。コミュニケー
ションゲームであることを認識しているなら、こういったときは自分に
近い人間より、遠い人間のことを考えて行動することも大切だと思い
ますよ。

　自分のことに振り返ると、私が登録した当時は馬主資格なんてもの
はありませんでした。誰でも馬主になれましたから。ですから、自分
なりには馬主資格にはふれないで大丈夫と判断したんですが、ここで
もう一回馬主資格もなくしてやり直せ、といわれたんです。
　そういう意見を無視することもできるでしょうか？反対の立場だったら、
どう思います？

　各人でよくよくお考えください。

>これがトップクラスの人と弱小の新参者の違いなんでしょうね
やっと分かったのか（藁

>789 >793

まじで言ったのか？コレ。もしまじだとしたら幻滅だ。
俺、あの人は口は悪いけど本当は男気のある人だと思ってたのに。

もう、どうしようもないな・・・。

俺、あんたが何をやって自戒したのか
そのへんの経緯は全くリアルタイムでは知らないんだが、
あんたの言い分は理解できるし、納得できる。

その点、奴らの言い分は普通のプレイヤーには理解できないよなあ・・

まあ正直たいらーとかバックレとかスピードの神とかちんぢが一緒に
なってしゃべっているとこわいってのはあるかなあ・・・
確かにタグに入りたての時にはあの雰囲気にびっくりしたというのは
正直言ってあったけど・・・

あらら昨夜の寄ってたかってどうのこうの・・・ってのばれちゃったか
チャットにじぇにゅと響と津軽くん一緒に来て質問してきたから
ビビっちゃった（爆）
まあ彼らの言うことはよくわかったから多少の補足は入れたけど
自分の考えは全くかわってましぇん

あの謝罪の仕方は個人的には絶対許せん
ただタグの１参加者としてやめてほしくはないなあ
というのが自分の意見なんできっちり謝罪して
調教師を続けてほしいと思うなあ

>808
ほんとだよ。出歯亀したらあんなメッセージあったんで、
書こうとおもったら789&793に先こされたけどな

今回は一応「ルール」には違反していないから。
残念だが、その時点では違反してない。本当に残念だが。
モラルには明らかに違反しているので、
その辺をどうとらえるか、の違い。
だから、擁護派をひとくくりに馬鹿にするのは不味い。

悪いのはちんぢだけじゃなく、
神もバックレも同罪。
っていうかこの２者が今回の諸悪の根源。

もしちんぢが辞める事態になったら
それなりの態度を見せてほしい。

俺は、擁護派でもねぇし反常連派でもねぇが
擁護しようとしてよ、暴走してる奴の発言は耐えらんねぇな。

言っちゃなんねぇことがわかんねぇ奴は氏ね。

#5: Performance. The advancements made throughout Windows 2000 Professional are accentuated by the operating system's speed. As shown in ZD Labs tests running the most popular business applications, with 64 MB of RAM, Windows 2000 was 32 percent faster than Windows 95 and 27 percent faster than Windows 98. It is also significantly faster than Windows NT 4.0 on configurations with 32 MB.

#6: Security. Windows 2000 Professional provides comprehensive security features to protect your sensitive business data, both locally on your desktop computer and as it is transmitted over your local area network, phone lines, or the Internet. With its support for Internet-standard security features such as IP Security, Layer 2 Tunneling Protocol, and Virtual Private Networking, Windows 2000 is so secure that banks, such as Credit Suisse First Boston, use it. For some organizations, such as the law firm Dorsey & Whitney LLP, security is a key reason for moving to Windows 2000.

以前神戸が代理入札を使って１度のセリで２頭落札した
時にＧＧ氏は｢ルールの死角をつくようなやり方される
方がいたのは残念｣というコメントを馬主席に出して落札無効
にしたんだよな。今回の当事者達が全員あれを見ていなかった
とは思えん、つか、見た可能性の方が高い。だから今回は単なる
モラル違反以上に性質が悪いよな。ちなみにそん時、
神戸は｢与えられたルールの中で工夫するのがタグの醍醐味｣
とか某師と似たような開き直りをしたんだよな。懐かしいぞ。

#7: Internet. Using the Internet and your local desktop is a single unified user experience with Windows 2000 Professional, as described by PC Magazine . This common user interface, in addition to improved search capabilities, makes it much easier to find and use information locally and on the Web.

#8: Usability. As described in this Windows 2000 Magazine review , Windows 2000 Professional combines the power and security of its predecessor, Windows NT Workstation, with the traditional ease of use of Windows 98. It also provides more wizards, a centralized location for common tasks, and menus that adapt to the way you work.

　　 　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧　　 ＜　　あっ馬券生活者をプレイヤーじゃないだと！？
　　(　 　,,) 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ


　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　　　たいらーさん金くれ
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ﾉ

suna | このゲームスピードの神氏にそっぽ向かれたらできないの？

できねぇだろ(藁

覗きやめれ。

馬主間取引所で糞神がやってたこと覚えてる奴ならそういうこと言えんと思うが・・

ぼぶさん、大変だなあ・・・。

お願いだから日本語で書いてください馬鹿なので読めません（＾＾；；

817でした（＾＾；；

下げろ。

814が言いたかったことは推測だがこんなカンジじゃないか。
「常連が常連を擁護する際に常連以外の人間に対して中傷的な発言をする事」

下げろって。

わからんのなら翻訳ソフトでも使っとけや。厨房が。

#9: Data Access. When you use Windows 2000 Professional in conjunction with
Windows 2000 Server, you can take advantage of IntelliMirror technologies. By letting
you store your important information and desktop settings on a central computer,
IntelliMirror lets you work on any computer attached to your network as if you are at
your own desk. The centralized management savings made possible by Windows 2000
IntelliMirror technologies are one of the reasons WFofR, Inc. is using Windows 2000
Professional.

#10: Hardware. Windows 2000 Professional lets you take advantage of new
hardware devices, such as those with universal serial bus (USB) and IEEE 1394
(Firewire) connections. In addition, support for existing hardware makes Windows
2000 ideal for companies, such as Panasonic, that want to standardize on a single
operating system across their organizations.

ずっと横文字を張り付けてるのは誰？
１糞常連派
２反糞常連派
３見せかけ穏健派
４似非良識派
５ワニ派

>状況説明や謝罪の他に何か「けじめ」があっても良い
>のではないか、と思います。

これを要求してるって言うんじゃないの？(ﾜﾗ

やあさんがやった事は、昔moaiがやって問題になって、ルール
に明記されたた完全な黒。やつらがやった事はシステムのコメ
ント見ても解るように灰色だが黒ではない

ここが決定的に違うのよ。なんでわからんかな？

さらに言うなら、やあさん。あんた自分なりにみそぎ
立てたと思ってるみたいだけど、俺は永久にやめるべきだと思うね。
って俺が言えばあんたやめるの？？(ﾜﾗ

やめてから要求すれば？
で、辞めた奴が発言すんな！とかって言われてくれ(ﾜﾗ

それから、チートはちんぢの所では調整という名でＭＬ
で流れてた。だからやつら以外にもやった奴はたくさん
居るわけ。黙ってるそいつらより、まだ自分はやったって
言ったやつらの方がましだと俺は思うけどな。

そりゃ違う。むしろモラルの点から見ると今回の事の方が圧倒的に黒。
だが、黒やら灰色やらってのはもうどうでもいいんでねーの。
処分のくだしようがないんなら、自分で責任取るしかないって
やあさんは言ってんだろ。理解しろや。

だが、そういう要求に糞常連がが応える義務はないんだから
わしらは悪くないって態度で居るのも別にいいんでねーか？
それが一般参加者からどういう目で見られてるかってのを
自覚できない悲しい奴らなんだから。

>829 だったな。すまん。

折角だから

>828

６.ただの厨房 だ。

La storia del cavallino
rampante ? semplice e
affascinante. Il cavallino era
dipinto sulla carlinga del caccia
di Francesco Baracca, l'eroico
aviatore caduto sul Montello,
l'asso degli assi della Prima
Guerra Mondiale."

"Quando vinsi nel '23 il primo
circuito del Savio, che si correva a Ravenna,
conobbi il conte Enrico Baracca, padre dell'eroe;
da quell'incontro nacque il successivo, con la
madre, la contessa Paolina. Fu essa a dirmi, un
giorno: <<Ferrari, metta sulle sue macchine il
cavallino rampante del mio figliolo. Le porter?
fortuna>>. Conservo ancora la fotografia di
Baracca, con la dedica dei genitori, in cui mi
affidano l'emblema. Il cavallino era ed ? rimasto
nero; io aggiunsi il fondo giallo canarino che ? il
colore di Modena

<HORSE> | たいらー さんが入室されました。 (2000/09/29 21:50:58)
#昼間タグの参加者全員(糞常連除く)を憤慨させた男、登場。
たいらー | ２ｃｈの塵あての発言でぼぶ氏が釣れるとはおもわなんだ（笑 (2000/09/29 21:53:13)
#ここに書いてる奴らのほとんどは、表に出る勇気がねぇから
#釣れるわけないだろうが 藁
たいらー | まあ、あの発言はワシなりに「考え」あってのこと。 (2000/09/29 21:53:49)
#お疲れ。もうお前を信用する奴は居なくなった。言い訳にしか聞こえない。
#糞同士でぼそぼそやっててくれ 藁
MARS | どこの発言？＞たらさん (2000/09/29 21:54:40)
たいらー | ＭＡＲＳさんもあれみたら烈火の如くキレるかもよ（笑＞どこの発言？＞ (2000/09/29 21:55:38)
#キレないほうがおかしい。それをまず理解するべしだと思うが？
#ここに書いてない奴でもキレた奴は相当いたはずだ。ぼぶ氏がそのいい例。
さやか | とりあえず、あのぼぶが冷静さを無くしていました（＾＾；；＞たいらー氏 (2000/09/29 21:56:57)
たいらー | とりあえずカマキリホイホイ、その他のクズは刈る。＞２ｃｈ (2000/09/29 21:56:59)
#次からはもうちょっと考えて、ここだけをターゲットにした発言を
#考えるべきだな。いろんなもんが足りねぇ頭で 藁
MARS | だって、俺のスタンス闘技場に書いたとおりだし。よほどのもんじゃないときれない(^^;;;＞たらさん (2000/09/29 21:57:09)
たいらー | ２ｃｈ＞ＭＡＲＳさん (2000/09/29 21:57:32)
たいらー | タグをぶっつぶすだ？　その前に神戸をつぶしてみてご・ら・ん！（笑 (2000/09/29 21:58:17)
#つぶすと言ってる奴は少数派だと思うが？よく読んでないな 藁
たいらー | だれかテキトーに向こうにはっつけといてね（笑 (2000/09/29 21:58:44)
#任務完了

大先生
期待どおりの
大活躍
さらなる混乱
お待ちしてます

ここに書いている奴のうち、馬券で損したとかいってる人は阿呆だな（藁
もし儲かってたら，そのまま隠して儲けつづけるくせに（藁

大体、調教師がどうのこうの、もいいけどタグ全体の問題として扱ったりはしないのか？

損得関係ねぇだろ。実際儲かった奴も居るはずだが
それはあくていさんが闘技場で書いてるだろ。読んでから書けよ。

>大体、調教師がどうのこうの、もいいけどタグ全体の問題として扱ったりはしないのか？

理解不能。無知で日本語使えない奴は出てくんな。逝ってよし。

そこ、何人ロムっててもリストには一人しか増えないんだよ。
それぐらい知ってからモノ言えって。(ﾜﾗ

ここはバカばっかなんで番号で示してくれんと。

モラルとルールは違うことくらい知ってるだろ？
ルール的には白とも黒とも言えない。
モラル的には黒。
だから、んなモラルの無い連中には、関わらなければ良いだけだ。
後半部分については同意。

あれが全くの正論なんだが、既に感情論が大勢を占めているからな・・

＞>状況説明や謝罪の他に何か「けじめ」があっても良い
＞>のではないか、と思います。
＞
＞これを要求してるって言うんじゃないの？(ﾜﾗ

　闘技場での事は闘技場でやってくれた方が都合がいいんだけど。
今回は答えてあげるよ。次からはあんまりリンクさせないでね。
要求はしてないよ。思ってるだけ。上にあったように要求する問題
ではないしね。

＞やあさんがやった事は、昔moaiがやって問題になって、ルール
＞に明記されたた完全な黒。やつらがやった事はシステムのコメ
＞ント見ても解るように灰色だが黒ではない
＞
＞ここが決定的に違うのよ。なんでわからんかな？

　ルールを犯した犯していない、が明確なラインではないんだよ。
問題はもっと別のところ。

＞さらに言うなら、やあさん。あんた自分なりにみそぎ
＞立てたと思ってるみたいだけど、俺は永久にやめるべきだと思うね。
＞って俺が言えばあんたやめるの？？(ﾜﾗ

　上に戻っておいらの文章を全部読んでみな。そうしたらどういう行動
を取るか解るから。

東京電力は２９日、福島第二原子力発
電所２号機の蒸気タービンについて、定
期検査の時期を「うっかり失念」（同社）
し、電気事業法の施行規則に定められ
た手続きを取らずにいた、と発表した。

　これに対し通産省・資源エネルギー庁
は同日、「誠に遺憾」として、同社に対し
て厳重注意した。茨城県東海村の民間
ウラン加工施設の臨界事故が起きてか
らちょうど１年になる微妙な時期だけ
に、同社は「深く反省するとともに再発
防止に万全を期する」とひたすら低姿勢
だった。

　蒸気タービンは２５カ月を超えない時
期ごとの定期検査が義務づけられてい
るが、その間に資源エネルギー庁に申
請して認められれば、検査時期を最大１
年延期できる。東電によると、１９９８年
８月に前回検査が終わり、９月１４日が
期限だった。１２月中旬に予定している
原子炉の定期検査に合わせて、時期の
変更を申請する予定だったが忘れてい
た。２９日になって変更届を申請した、と
いう。

　資源エネルギー庁は、検査官を急きょ
派遣して申請に関する審査を実施。申
請を承認したが、東電に対してうっかり
ミスが起きた原因の調査と対策を要求
した。

自分らに不利益だと思い込んでキーキー騒いでるだけだな、こいつら。
結局何がしたいんだよ。このゲーム潰したいのか？どうせ謝罪の代わりに
馬や金、勝ちレースでも貰えれば大人しくなるような奴等ばかりだろうが。

愚痴るくらいならとっととやめてしまえ。
元々システムが破綻している腐れゲームに期待する方が間違ってる。
今の状況に不満があるなら、潰してみろ。管理人も更生させてみな。

ちんぢが謝罪してるな。
これでこの騒動も収束に向かうのかな。
しかし、たいらーの驕り高ぶった発言だけは許せん！
幻滅した・・・哀れみさえおぼえる。

sageつつも熱い論戦を繰り広げられている方々に朗報！！
小・中・高校生の無修正エロ画像／動画がざっくざく見れます。（もちろん無料です。）
ひろ●きのマル秘コレクションらしいです。早くしないとココ、削除されちゃうらしい。
見るならお早めに。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、小学生なら　low　中学生は　middle　高校生は　hight　と入れる。
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。


また　ダウンロードして一気に見たい人は
　１と２は同じで、３に　guest　guest　download all　を入れてダウンロードして下さい。

　（注意！）全部ダウンロードするのに、ＩＳＤＮ（128）の場合で３０分前後かかります。

>これでこの騒動も収束に向かうのかな。
いや、某神氏が調教に関することについて釈明したいみたいだから
それが書かれると、また五月蠅くなるんじゃないかなぁ。

しかしさ、やあさんかわいそうだね。
それこそ、すんげー昔の済んだことに対して、
こんだけ言われるんだもん、名前出す行為ってのは、
ほんとこわいって思うよ。たいらーあたりなんて、
匿名じゃない奴リストアップして、攻撃対象にしてるとしか
おもえんもの。匿名やめろ言う奴はたいらーの姿勢何とかしてくれよ。
あんなやつの前で名前名乗ったら逆恨みされるだけだべ。
システムから制裁も当然ないんだもん、やりたい放題になるに決まってるじゃん。
GGさんよ、偉そうなこと言うんなら、みんなをいい子に教育してくれよ。
あれだけの古参がこんな発言、態度とるってことは、
GGさんが期待してるような方向に全く向いてないってことの証明になるぞ。
ネットで人格を根本的に変えるなんて、どれほど労力いると思うんだ？
少なくとも、TAGの調教システムバグを直すのにマンパワーがとか
言ってるようじゃ、全くはなしにならんレベルだぞ。
マンパワーがとか言う言い訳するなら、手っ取り早い方法、
ペナルティーを与えるという方法とるのがベストだろ。
現状、期待は裏切られて、コミュニケーションゲームとしても失敗しつつ、
さらにこのまま放置って、むなしくなってこないか？
たぶんGGさん結構な忙しさだと思う、それならなおさら、
効果的と思える手段は何かを考えて、ベストと思われる行動取るのが筋だろ。
俺はタグは面白いと思うんだよ。だから敢えて言わせてもらう。
もっとしっかりしてくれよ＞GGさん

私はバカでした。
ごめんなさい

guest guest

ML上では調整名目で流れた。
放牧に出すよりも、厩舎で調整したほうが早いかもというような。
でも成長に関しては確証が持てないと。

こういう言い方だから、裏技だとわかる人は少ないのではないか。
ゆ〜れい氏は「放牧リセット」と聞いたのかもしれないが。

そういえばちんぢ師は守秘義務破ってるのも問題。

またクレクレ君が誕生したようだな。ジェミナスくんよ

>俺の時とは経緯も内容も全く
>違ったけど、「辞めろ」で当たり前の攻撃を受けたさ。言い訳も一杯
>あったけど、どれも通じるわけないし、考えに考えて全てを精算して
>再スタートを切るようにしたつもりだった。それでもまだ悪感情を
>抱いている人がいるんだよ。無視すれば済む話かも知れないけど、
>コミュニケーションだ何だというなら、そういった小さな意見にも
>応えていくのが本当の筋ってもんじゃないのか？あまりにも理不尽なら、
>代替え案出しゃいいじゃないか。

これの事か？
だから、俺の小さな意見に答えてくれよ。
おまえのやった事は明らかなルール違反で許
せんからやめろ！

おまえひつこいね。

過去に叩かれるだけ不正行為をして、
尚かつ一からのスタートでは無かったからだろうが。
登録時馬主資格が最初から有ったから、
馬主資格はそのまま持ってるつうのは、只の逃げ。
別にそれはそれでいいんだが、私は反省してこの通り
きっちりけじめをつけました、っつうのは違うだろ。
大体、済んだ事に対して云々言うなら、
今回の調教の件だって、システムと調教師の間では
既に済んだことって認識だっただろ。
しかも、あくまでルール上では、黒とは言えないし。
やあさんのは、完璧に黒。

ルール違反じゃねぇとか言う奴は、糞常連側の奴だけだろ(ﾜﾗ

やあさんを叩くのはもういいじゃねえか。もう充分だろ。
俺はやあさんはケジメつけたと思うぜ。ケジメついてないのはオメェ
みたいに糞常連を庇う野郎共だろ。

決めつけとは痛いな。何で庇わにゃなんねえんだよ。
一度、感情を廃して客観的に考えてみろよ。
その時点でルールには反してないから、
残念ながらルール違反にはなってねえんだよ。
灰色だが、黒じゃねえんだよ。
システムがその時、罰則を与えなかったから、もうそれは確定的に
なっちまったんだよ。
やあさんは、過去とは言えしっかりその時点でのルール違反を
しているしな、灰色じゃなくて黒だ。
確かに、叩くのはもう十分、というか叩くべきでは無いんだが、
はっきり言って、自分のことを棚に上げてるようにしか見えない。
しっかり馬主資格まで返上してから言ってくれって。
常連側も、やあさんも、どっちもけじめは付けてねえんだよ。

なるほどな。決めつけて悪かったな。

http://godspeed.tvst.com/bin/togi2/forum.cgi?MODE=SHOW&ID=121&NUM=53

これ読んだか？理屈で考えようや。
マナー違反は明らかだから、預けたりせにゃ良いだけだし、
今度似たような事をやったら、その時点でのルールに反していなくとも
何らかの制裁は免れないだろ。
これ以上感情論を並べても痛いだけだ。

みんな土日はひまなんだねぇ…

それは読んだが、それで納得できるのは糞常連側だけじゃねぇかって
言ってんだよ。そりゃルール上は問題ないだろうが、ルール以前の
問題だろうが。そんなこともわからないのか？厨房が。

感情論大いに結構じゃねぇか。ここで感情論ぶちまけねぇほうが
おかしいぞ？例えばパルジファルなんてどうなんだ？過去のことだから
いいってか？のどたんさんはどう思ってるのか。

guest guest

もうお前痛いから消えろ(ﾜﾗ

ところで、西1Rに出てるローズカクテルの馬主って
実はイットーって噂あるんだが、真偽はどうなのか。
誰か知ってる？

お前、855だな 藁
自分が不利になったからって証拠もない叩きネタ出すな 藁

>863
だから、決めつけるなっつうの。
854か？お前　と俺も決めつけてみる（藁
>860
不正を追及したいんだったら、感情論を交えるのは不味いだろうが。
只叩きたいだけなら良いが、それでは正当性が無いぞ。

guest　guest

guest　guest　

ところで、あの大量に消された馬主席の書き込みの中身って
なに?

＞８６５．８６６
入力間違っているぞ。初心に戻れ（藁

ほんとにルール違反だったのか？
あの当時は、過度のメールによる催促は謹んでくださいっていう
文面だったと思うぞ？＞ルール
過度じゃなきゃいいんでないのか？（笑）
あと、罰則規定がないんだから馬主資格の返上要求するのだって
ずいぶんと感情論でないかい？
ルールに反したら見せかけだけのごめんなさいで全て許されるんだよ。
>どうか周りの人のことも考えて、折り合いを付けながら楽しんでいって欲しいと思います。
>『勝者は多数の敗者の上に成り立っている』
>両者の気持ちを尊重して・・・
ここの項目に、神戸、ちんぢはひっかかるね（笑）
ルール違反でないのか？
ってか、ルールが既に感情論でなりたってるんだから、
厳密なルール解釈なんてできるわけねーだろ（笑）

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ログとってないんで、記憶によるレス

タイラーが、馬券生活者は俺はプレイヤーとしては認めてない。
２ｃｈの屑どもめ、人間的にバグあるやつが、モラルを語るな。
調教バグを語るな。

ってのを大量にカキコ。

その後の削除は、２ｃｈのやつが、俺の名前語って大量カキコした。
って感じ。
で、誰かが、両方タイラーのカキコによる自作自演だとチクってました（藁

しかしさ、よくルール規定の解釈なんて出来るもんだね。
ルールなんてほとんどないだろ（藁＞タグ
ルールの裏なんていくらでもつけるだろ？
ルールの不備なんて上げていったらきりないぞ。
ちんぢ自らルールの裏のつきかたを紹介してたHPあったよね（藁
一口クラブ作って、1000口分割で、999口買ったら、
馬主資格の6000万浮くとかさ、そんな手口の紹介。
URL失念なのがなんとも残念だけど、えらそうなこと言ってた記憶があるよ。
知ってるけどやらない、モラルに反するからとかなんとか。
まさに有言実行だね（藁

そろそろ新スレッド逝きましょう。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=970462912

自作自演とか、2chがやったとか吹いても
たいらーがあの内容のこと言った事実は覆らないんだよな。(ﾜﾗ

つか、荒らすのならもっとうまくやれよ。誰かしらんが。
書き込み間隔がばらついてたから、ありゃ手動だぜ。

ご苦労さん(ﾜﾗ

訂正
というわけで873は使用しないように
新スレッドはこっちです(yasai板です)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=970474607

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朕子

復活記念age

アクアスレもあと今月いっぱいで沈静化することだし
ネトゲ板にpart3つくったほうがいいかもな。
どうよ　まだみてるやついる？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=987385366