セクレタリアトを20世紀世界最強馬と呼ばざるをえない理由

1 名無しさん 2000/09/20(水) 12:10

セクレタリアトは1973年のケンタッキーダービー(D2000)を1分59秒4でレコードのぶっちぎり勝ちをした。
従来ノーザンダンサーが持っていたレコードを0.6秒更新したのである。ここまでなら別にそれほど驚かないのだがそれから27年経った今も依然として破られていないのである。
それどころかケンタッキーダービーで2分を切った馬はセクレタリアト以外一頭も存在しないのである。
2冠目のプリークネスS(D1900)も当然のように勝ち、3冠目のベルモントS(D2400)でまた伝説をつくった。
スタートから猛烈なハイペースで飛ばしつづけ2着馬に31馬身つけて従来のレコードを2秒6縮める2分24秒0のレコード勝ちをした。
さらに驚くことにセクレタリアト以外に2分26秒を切る時計ですら1度も計時されていないのである。
彼こそ20世紀世界最強馬と呼ばざるをえない。

2 名無しさん 2000/09/20(水) 12:10

まあね。

3 名無しさん 2000/09/20(水) 12:18

31馬身なんて地方開催の新馬戦でも滅多にお目にかかれないね。

4 名無しさん 2000/09/20(水) 12:19

今頃何をいってるんだ。バカ!

5 名無しさん 2000/09/20(水) 12:19

そうだね。

6 名無しさん 2000/09/20(水) 12:21

確かに最有力候補の1頭ですね。
強いて言えば、グラスホースとの比較の問題でしょうか。

7 名無しさん 2000/09/20(水) 12:22

レースを映像で見たい馬だなぁ

8 名無しさん 2000/09/20(水) 12:24

ベルモントS見たいね。

9 名無しさん 2000/09/20(水) 12:41

でも成績表みると不可解なポカが多いね。

10 名無しさん 2000/09/20(水) 12:51

マンノウォーは百馬身らしいよ。

11 名無しさん 2000/09/20(水) 13:06

>10
それはマッチレースで相手がまともに走るのやめただけ。

12 名無しさん 2000/09/20(水) 13:08

着差というと、エクリプスなんか凄かったらしいね

13 名無しさん 2000/09/20(水) 13:10

エクリプスは20世紀ぢゃないでしょ

14 名無しさん  2000/09/20(水) 13:13

レコード出しゃ強いってわけじゃないと思うが。

15 名無しさん 2000/09/20(水) 13:17

>14
以後27年破られてないレコードだからすごいんだろ?

16 名無しさん 2000/09/20(水) 13:19

強い馬なんだろうけど、よく分からないところがあるなぁ

17 名無しさん 2000/09/20(水) 13:19

でも、付加価値としてはレコード勝ちってのは大きいでしょ。

18 名無しさん 2000/09/20(水) 13:35

>16
古い馬だからね。
日本で同い年の馬ってどんなのがいる頃だろう?

19 名無しさん 2000/09/20(水) 14:12

セクレタリアトって芝でも圧勝してるんだよね。競走能力は本当に非のうち
どころがない。


20 名無しさん 2000/09/20(水) 14:27

でもこれといった後継種牡馬がいないような?
母の父としては優れていたと何かで見たような…。

21 名無しさん 2000/09/20(水) 14:30

リズンスターくらいかね>後継種牡馬
あとは・・・ヒシマサルか

22 名無しさん 2000/09/20(水) 14:33

>20
直系はあまり走ってないね。
まあここでいってるのはあくまで競走成績ってことで。

23 名無しさん 2000/09/20(水) 14:33

セクレタリアト、マンノウォー並の馬って他にいるかな?
欧州ならリボーとか?シーバードとかも強かったみたいだけど。
個人的にはブリガディアジェラードとか好きなんだけど、、、

どっちにしてもその時代の頃知らないし、見たこと無いので
聞いた話だけじゃわからない部分多いよね。

24 名無しさん 2000/09/20(水) 14:35

ネイティヴダンサーは凄かったんじゃないかな

25 名無しさん 2000/09/20(水) 14:36

アメリカのダートは早い時計が出るみたいだけど、
約30年前の馬がダート2400mで2分24秒05てのは凄いなぁ。
素直に感心してしまったよ。

26 名無しさん 2000/09/20(水) 14:42

2着馬が来るまでにトイレに入ってる暇があったよ。

27 名無しさん。 2000/09/20(水) 16:02

凄いタイムですよね、2分24秒0は。
まあ、競馬はタイムを競う訳じゃない、
と考えちゃうとナニですけど。
(5敗してましたよね?降着1回)
ただ、31馬身&とてつもない時計、となると
こりゃもう、認めざるを得ませんよね。
降参です。
(芝のレースでも凄い勝ち方してたみたいですし)
映像で見たいっスねえ。
ビデオとかって無いの?
情報きぼーん。

28 名無しさん 2000/09/20(水) 16:14

余談だがダンシングブレーブは英ダービー2着であるがラスト1ハロン10秒8で走ったそうだ

29 名無しさん 2000/09/20(水) 16:15

まずMSNでセクレタリアトって検索してください
そしたら〜最強馬の殿堂セクレタリアト〜ってとこがあるから。
そこを見ればセクレタリあとのレースが見れるよ

30 名無しさん 2000/09/20(水) 16:25

肝心の動画は無いんだね・・・

31 グラスワンダーファン 2000/09/20(水) 16:30

>29
いろいろ詳しくかかれていたね

32 無断転載 2000/09/20(水) 16:30

ダート1000m−57秒0(マルボロC)
芝1000m−56秒8(マンノウォーS)
「ダート最速上がり3ハロン」
32秒6(11秒2-10秒8-10秒6)

これらは調教中のレコードなんですが、
この馬のレコードをあげ出したらキリがないので・・・
その一部分だけを紹介します。

セクレタリアトの調教法は、
そのレースに合わせて1800m、1600m、1000mの
3種類の距離で追い切りをかけていました。
ダート1600mの調教レコードは、1分34秒8!
ダート1800mの調教レコードも1分47秒8です!
上がり3ハロンが32秒台なんてザラでした。

ダート1000mの追いきりが
セクレタリアト本人のお気に入りらしく、
デビュー前から57秒台を連発していました。
なおこれらの時計は、『62Kg』の
ジミー・ギャフネイ攻め馬手が乗ってのものです(^^;

33 名無しさん 2000/09/20(水) 16:34

やべぇ・・
素直に認めちまった・・・

34 名無しさん 2000/09/20(水) 16:35

バケモノだな。。。

35 グラスワンダーファン 2000/09/20(水) 16:39

体のつくりからして他馬とは違うな。

36 名無しさん 2000/09/20(水) 16:43

逆説的に、これだけの馬が種牡馬として不振だった事が奇妙に思える

37 27 2000/09/20(水) 16:53

>29様。
見れました!
アリガトウ!

>28様。
シャーラスタニをかわせなかった時ですよね?
10秒3だと記憶していましたが、8でしたっけ?

38 名無しさん 2000/09/20(水) 17:24

>>36
多分すり替えられたのでしょうね。アーメソ

39 名無しさん 2000/09/20(水) 17:33

>36
でもまあ母父として成功したからいいんじゃないの。

40 グラスワンダーファン 2000/09/20(水) 17:56

競走族だったのだろう。

41 名無しさん 2000/09/20(水) 18:12

cnnsi.com/more/horseracing/1999/belmont/news/1999/06/04/triple_crown_videos/secretariat1973.mov

42 リズンスター 2000/09/20(水) 21:15

w3.one.net/~mutant/RisenStar.jpg

43 名無しさん 2000/09/20(水) 23:29

41>すごすぎる

44 名無しさん 2000/09/20(水) 23:53

>41
いいもの見せてもらいました。ありがとうございます。

45 名無しさん 2000/09/21(木) 01:23

>41
ありがとうがざいました。
ほかには無い?

46 名無しさん 2000/09/21(木) 06:03

アメリカの20世紀の名馬Best100でセクレタリアトは2位。
第1位はマンノウォーである。

47 名無しさん 2000/09/21(木) 06:20

両方米国を代表する名馬だな・・・
にしても2chにしては荒れてない優秀な版だ(笑)

48 名無しさん 2000/09/21(木) 06:35

血統も良かったよねこの馬。
サーゲイロードの弟だっけ?

49 名無しさん 2000/09/21(木) 06:53

版でなく、板だよ。「ばん」でなく「板」だよ。
そして、板でなくスレッドだよ、初心者君。

50 >45 2000/09/21(木) 07:28

http://www.hitak.com/home/alydar/tripcrwn.htm
ここにいくといろいろあるよ

http://www.sportingnews.com/triplecrown/gallery/derby98-2586.jpg
Man o' Warの画像

51 名無しさん 2000/09/21(木) 09:25

いいスレだなあ。

52 名無しさん 2000/09/21(木) 20:11

すげ―化けものだ。

53 名無しさん 2000/09/21(木) 20:15

放射能浴びたんじゃないのか。

54 名無しさん 2000/09/21(木) 20:15

知能の方も普通の馬とは違ってたらしい。

55 名無しさん 2000/09/21(木) 20:18

カラーで見たけど美しい馬だ。

56 名無しさん 2000/09/21(木) 20:18

馬を超えてる。
ススズなんか屁だね。

57 名無しさん 2000/09/21(木) 20:21

まさに突然変異だ。

58 名無しさん 2000/09/21(木) 23:02

41>もしもサイレンススズカが故障していなければこういう結末になっていただろう。
ザーって音は雑音かな?歓声かな?

59  2000/09/21(木) 23:40

>57さん

そういうこというとIK信者が来てスレが氏にます。(藁

60 まったく関係ないもの 2000/09/21(木) 23:52

セクレタリアト→リズンスター→スターバレリーナ→グランバドドゥ

かな?日本からは。

セクレタリアト→ヒシマサル

もあった気がする。

61 名無しさん 2000/09/22(金) 06:53

セクレタリアトとマンノウォーの共通点
ともに栗毛の大型馬
スタートがあまりよくない
戦法は追い込み
驚くようなレコードを連発
種牡馬としては不振

あまりにも強すぎる馬は種牡馬としては成功しないのか?

62 名無しさん 2000/09/22(金) 08:16

>61
戦法は自在、ていうか追い込んで逃げてたらしい。
スタートでよく出遅れる馬って大物が多いような。

63 名無しさん 2000/09/22(金) 09:06

62>エルコンドルですな。

64 名無しさん 2000/09/22(金) 10:16

cnnsi.com/more/horseracing/1999/belmont/news/1999/06/04/triple_crown_videos/secretariat1973.mov
もしもサイレンススズカが故障していなければこういう結末になっていただろう。 ザーって音は雑音かな?歓声かな?
鳥肌がたった。

65 名無しさん 2000/09/22(金) 10:27

>61
グラスワンダーもそうだな。

66 名無しさん 2000/09/22(金) 10:28

62のまちがい

67 名無しさん 2000/09/22(金) 10:34

逆だろ。出遅れても勝てる馬は大物。

68 名無しさん 2000/09/22(金) 12:45

www.albatrozbloodstock.com/web.htm
名馬の画像がたくさんあるよ
画像を見ているだけでも勉強になるね

69 名無しさん 2000/09/22(金) 19:45

kibo-nu

70 名無しさん 2000/09/23(土) 08:31

61>栗毛の大型馬=グラスワンダー

71 名無しさん 2000/09/23(土) 09:10

Peintre Celebre魂

72 名無しさん 2000/09/23(土) 10:38

栗毛の大型馬=タイキシャトル

73 名無しさん 2000/09/23(土) 13:53

hf

74 名無しさん 2000/09/23(土) 15:50

はっ、なんだよこれ…
つーか、セクレタリアト以外アラブちゃうんか?(笑

あー、仮にグラスがハニワ先生(藤沢和雄)のところ入ってれば、これくらいとはいわんでも、
マルゼンスキーくらいは凄い馬になったんじゃないかな…クソ。

75 名無しさん 2000/09/23(土) 15:52

>>74
有馬記念に使うことは無かっただろうね、あの人のところに逝ってたら

76 名無しさん 2000/09/23(土) 15:55

てぇことはインディは出るだけだったわけか(苦笑

77 名無しさん 2000/09/23(土) 15:58

フェブラリーも使ってるな(藁)

78 名無しさん 2000/09/23(土) 16:28

BCにも行く

79 名無しさん 2000/09/23(土) 16:33

インディと比べるなんて・・

80 秘書 2000/09/24(日) 01:46

Http://www2.odn.ne.jp/rudotti/secre_result.html

81 名無しさん 2000/09/24(日) 09:22

cnnsi.com/more/horseracing/1999/belmont/news/1999/06/04/triple_crown_videos/secretariat1973.mov


あまりの強さに鳥肌がたった

82 名無しさん 2000/09/24(日) 10:16

化け物だ

83 名無しさん 2000/09/24(日) 10:54

マルゼンスキーもかなりいいんじゃないでしょうか。
自分は生で見てないが朝日杯3歳Sをまったくの馬なりで1分34秒4の大差のレコード勝ち。
ジョッキーが後に追えば2秒は縮められたと語っていた。
また、小島太が引退したとき「日本で今まで見てきた馬でどの馬が1番強いですか。」の問いにマルゼンスキーだと答えていた。

84 名無しさん 2000/09/24(日) 11:09

>83
太じゃなぁ・・。
豊が「今まで乗った馬で一番強いのはサイレンススズカ」というのと
どっちが信憑性あるかだな。

85 名無しさん 2000/09/24(日) 13:22

太って、確かマルゼンスキーの朝日杯の前のレース(馬名は忘れた)
で、マルゼンスキーと直線競り合ったんじゃなかったっけ?

で、太の馬は鞭バシバシ打って目一杯に走ってるのに、マルゼンスキーは
中野渡騎手が鞭打ってるんだけど、遊んで走ってるらしくて、
耳があちこち向いて走ってたとか。
其のショックか、其の馬朝日杯で二番人気に押されたけど惨敗した記憶がある。

太がマルゼンスキーって答えたのは多分其のせいだと思うよ。
それと、アメリカだかどっかのホースマンが、
「今シアトルスルーを倒せるのはマルゼンスキーだけだ」
とか言ってたのも思い出したよ。

でも、この映像見せられちゃうと、悪いけどマルゼンスキーも霞んで見えるよな…

86 名無しさん 2000/09/24(日) 13:36

セクレタリアトってどういう意味?
ラムタラ(アラビア語)=インビシブル(英語)=無敵

87 名無しさん 2000/09/24(日) 14:05

>86
秘書官
80を見ればいろいろ詳しく書かれているよ

88 名無しさん 2000/09/24(日) 14:07

Secretariat=秘書、らしいよ。
ちなみにラムタラは、「神の見えざる力」とかいう意味らしい。
「無敵」と言うよりは、敢えて熟語にするなら
「神秘」とか「奇蹟」の方が近い気がする。

89 名無しさん 2000/09/24(日) 14:21

   ,――、  ,――、
  /    ヽ     |
 |    _.ム   ノ
  \/ ̄    ̄ ̄\
   /    ,-―――-ヽ
  /  /  /   \ |
  |  /   ,(・) (・) |
  |  |     __  ● __ |
   | |    =__= |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ヽ    /__//  <  爆笑問題のカルーセル田中です。
 /|  \     /\   \__________

90 名無しさん 2000/09/24(日) 14:24

80>
530Kg前後ですか・・
タイキブリザード並ですね

91 名無しさん 2000/09/25(月) 10:54

アメリカ最強だろう。
ヨーロッパにはダンシングブレーヴ、パントルセレブル、ニジンスキー、シャーガーなどかな

92 名無しさん 2000/09/25(月) 11:05

トモの太さ馬2頭分。

93 名無しさん 2000/09/25(月) 11:06

>91
リボー、シーバードの間違いだろ

94 名無しさん 2000/09/25(月) 11:50

ブリガディアジェラード

95 天才児 2000/09/25(月) 11:58

セクレタリアト>>ブリガディアジェラード>パントルセレブル>ダンシングブレーブ>シーバード

96 父ゴリラ松井母ピンキー松井母の父本当にゴリラだったゴリラ松井 2000/09/25(月) 14:52

セクレタリアト>シーバード>ブリガディアジェラード>ダンシングブレーブ>パントルセレブル

97 孤独 2000/09/25(月) 15:21

シーバード>リボー>セクレタリアト>パントルセレブル
>ブリガディアジェラード>ミルリーフ>ダンシングブレーヴ

98 名無しさん 2000/09/25(月) 15:26

条件次第でコロコロ変わると思うけどな

99 名無しさん 2000/09/25(月) 15:44

>98
セクレタリアトは不動の軸

100 名無しさん 2000/09/25(月) 16:21

芝、ダート、短、長距離、逃げ、追い込みとどんな条件でも
馬鹿勝ちしてるしな〜

101 まったく関係ないもの 2000/09/25(月) 16:30

>>100
しかし不可解なポカがあるぞ>セクレタリアト

リボー>ブリガディアジェラード>セクレタリアト>シーバード>
Dブレーヴ>キンツェム>バントルセレブル

102 名無しさん 2000/09/25(月) 16:46

なんでそんなにシーバードの評価低いの?
少なくともブリガディアジェラ−ドよりは上だと思う。

103 名無しさん 2000/09/25(月) 16:49

>101
不可解じゃないぞ、レス80を見なさい

104 名無しさん 2000/09/25(月) 17:07

camo~n

105 名無しさん 2000/09/25(月) 20:45

age

106 名無しさん 2000/09/25(月) 23:10

>41
いやはやすごいな。スケールが違う。ありがとう。

107 名無しさん 2000/09/26(火) 15:33

日本代表はナリタブライアンでしょうな

108 名無しさん 2000/09/26(火) 16:14

サクレタリエト

109 名無しさん 2000/09/26(火) 16:49

>101
キンツェムは19世紀の馬ですね。

僕もセクレタリアトに一票〜ん。

110 名無しさん 2000/09/26(火) 23:05

530kgか・・・・

111 名無しさん 2000/09/26(火) 23:21

体重の話が出ると気になるんだけど、
ヒシアケボノがダートで走っていたら強そう…

112 名無しさん 2000/09/27(水) 10:34

セクレタリアトage

113 名無しさん 2000/09/27(水) 10:51

セクレタリアge

114 名無しさん 2000/09/27(水) 14:46

どっかの競馬雑誌の特集で、欧州No1はシーバードだって
見たんだけど、どうなんでしょ?
リボー、ブリガディアジェラード、ミルリーフより評価高いのかな?

115 孤独 2000/09/27(水) 17:09

>114さん

レーシング・ポストですか?
ダービーの勝ち方がインパクトあり過ぎ。<Sea-BirdU
負けたグラン・クリテリウムも同厩のGray Dawnを
勝たせる為だったとか言われてますし。
凱旋門賞もRelianceに6馬身差。

そうだそうだ大事なPharisとTudor Minstrelを忘れていた。

シーバード>リボー>セクレタリアト>テューダーミンストレル>
パントルセレブル>ファリス>ブリガディアジェラード>
ミルリーフ>ダンシングブレーヴ

116 名無しさん 2000/09/27(水) 18:02

序列の根拠が理解できないよ
どういう条件で何回走っても
必ずこの順番通りになると思ってるのかな

117 孤独 2000/09/27(水) 21:11

絶対能力?みたいなもの。

118 名無しさん 2000/09/27(水) 21:23

>111
ヒシアケボノ。ダートを使ったことがある。
アラブに完敗してた。

119 111 2000/09/27(水) 21:29

そうなんですか?
それは知りませんでした。

120 名無しさん 2000/09/27(水) 21:43

セクレタリアトは世界史上最強馬!

121 名無しさん 2000/09/28(木) 11:33

>115
マンノウォー、サイテーション、ノーザンダンサーは?

122 孤独 2000/09/28(木) 11:59

>121さん

確かにマンノウォーとかも強いですが、私はもうちょっと下あたりですね。
116さんのおっしゃるように特に根拠はないですが(藁
因みにレーシング・ポストでサイテーションは5位。
マンノウォーは21位だったそうです。ノーザンダンサーは???

123 名無しさん 2000/10/02(月) 20:22

世界最強とは・・・
ラムタラとエリシオはクラシフィケーションではエリシオのほうが評価が高い。
これは圧勝をしているからである。
他で負けていても名誉あるレースを圧勝していれば評価が高くなるのである。
最強とは何?

124 名無しさん 2000/10/02(月) 20:25

タイムフォーム社のフリーハンデってネットじゃ観れないの?

125 "関西人" 2000/10/03(火) 11:14

コーセンがモンジューが最強だって言ってたぞ

126 広島太郎 2000/10/03(火) 20:16

コーセン?モンジューが最強だって(笑)アホだな

127 名無しさん 2000/10/04(水) 15:16

ぶっちゃけた話ちょーーーー強力な薬物を使ってたんでしょう。

128 名無しさん 2000/10/04(水) 19:34

アメリカではセクレタリアト
欧州ではニジンスキー、ミルリーフ、ブリガディアンジェラード
日本ではハイセイコー
1960年代末期〜70年代初頭の競馬シーンはどこも凄かったんだね
因みにミスプロもセクレタリアトの同期

129 名無しさん 2000/10/04(水) 19:37

史上初のそれまでになかった世界的なレベルでの血統の交流が
1960年代末期から70年代初頭に競馬の黄金時代をもたらしたのだと思う。
飛行機による交通の発達と関係ありそう

130 名無しさん 2000/10/04(水) 19:44

ブリガディアンジェラードって後継種牡馬いるの?

131 名無しさん 2000/10/04(水) 20:06

>129
そういった意味では現在の我がニッポンこそ血統の坩堝に
なりえたのに、SS一色に塗り替えられているのは
決してSSが悪いわけではないが不幸といえないか
>130
Lord at War
代表産駒:トーヨータイガー(泣)

132 名無しさん 2000/10/07(土) 01:50

日本で言うマルゼンスキーだね

133 名無しさん 2000/10/09(月) 13:35

最強とは何?