▲みなさん、ダビスタについてはどう思ってます？

ノーザンダンサー系にサンデーサイレンスをつけると
簡単にダービーが取れてしまうあのゲームについて意見ください

いつまで同じゲーム売ってるんだ、って感じかな。

所詮ゲーム

セイウンスカイが異常に強い

ダート−併せ−強め

芝で追いまくる調教。
重賞はほとんどフルゲートでアドマイヤボスのようなローテは不可。
坂路で仕上げられない。
よって現実味ゼロ。

競馬やる前は結構ハマってたけど、実際の競馬を知ってからやると薄っぺらく感じる。
所詮はゲーム。実金を賭けているときの興奮には勝てない。

>6
重賞は余裕で出られると思うが･･･

格上挑戦でフルゲート超えてたのに出走できた事ってある？

マチカネイワシミズの近親配合で・・・とかいうダビスタ以来やってねえなあ。

所詮はゲーム。
負け続けても飽きるし、勝ちまくっても飽きる。
時は来た。それだけだ。

競馬を知るとWPとかHBが生々しく…感じないが、
ダビスタよりは面白く感じるね。

初代のウイニングポストで自分の所有馬だけで
年間の全重賞１、２着と関東のオープン特別の１着を独占した時は
面白かった。
８週で６戦６勝とか出来た。

>1

高額牝馬の間違いでしょう。初期牝馬クラスにサンデーを付ける
だけでは結構勝てませんよ。

>3、11

所詮ゲームと言う人ほどダビスタをゲームとして見てはいません。
ファミリージョッキーをご存知ですか？　あれを所詮ゲームと呼
ぶ人は殆どいないと思います。あれと競馬を比較することに意味
がないからでしょう。

しかしダビスタは外面は競馬と全く同じであるため、どうしても
ゲームとして見てもらえず、競馬と比較されてしまいます。要す
るにゲームではなく、シミュレータとして見られていると言うこ
とです。

あれをゲームとして見る人は所詮ゲームなんて言いませんよ。
あたりまえか。

>6

仕上げは坂路だけでは無理ですが、ダート併せと坂路だけで仕上
げることは可能です。

おまえ、学校にちゃんといけよ。
お母さんに心配かけるなって。

ウッドで併せ馬ができない理由がわからん

ダ併一

なんか熱く語られてもなあ。
所詮、ゲームだろ。
あれをゲームといわずなんというんだよ（藁

>15

なんで日曜日に学校に行かなきゃならんのだ。
おまえのようなおりこうさんは日曜日に学校にでも行ってろ。(ﾜﾗ

>16

私もよくわかりませんが、おそらくそうしてしまうとダートの利
用価値が無くなってしまうからでしょう。

多分そんなことはわかっていると思います。でもこれはゲームで
すからね。実際の調教でのダートとウッドの使い分けをダビスタ
で表現できなかったための苦肉の策ではないでしょうか。

時間つぶしにはちょうどいいよね。

ていうか、結局どのバージョンでも逃げ・先行しないと勝負にならない
(ある程度以上のレベルの話ね)のは…。

>20
おそらく唯一だと思いますが、ＳＦＣ版ダビスタ９８だけは
逃げ・先行馬に辛いゲームです。逃げは特に辛いけど、先行
は気性がかなり良い馬なら逆に有利になる絶妙のバランスで
した。

関東版が最高！

>14
あんたがへたなだけ
ミナモトシズカにマルゼンスキー付けて、その牝馬に
サンデーサイレンスつけた馬が牝馬のくせに３冠とりました

オレ牝馬で１９個のＧＩ（朝日杯３歳ステークス以外のすべてのＧＩ）取ったよ

芸無板逝け

逝け。

強い配合を考えて、価格を見て、コメントを見て、調教して、
レースに出して、引退して、繰り返し。面白くするイベントがない。
種牡馬にできない。なってもつまらない。
条件を満たさないと遠征できない。
世界最高賞金のレースがなぜかない。
映像だけはよい。

私も初期繁殖(サンキュロット)にサンデーつけて殿堂入りさせたぞ。
ミスターシービー×サンキュロットでも短距離路線制圧したし。

要はヒキの強さの問題。私のこの例程度だと、大したヒキじゃないけどね。

ぱりてぃびっと

･･･なんでダビスタなの？
何人かが書いてるけど、「変化のない競馬ゲーム」のどこが面白い？
確かにＷＰのレースシーンは問題あるけど････
時間の流れのない競馬ゲームは「駄作」以外の何物でもない

のぱがひこばげすぽきぬくみむしさむれせだよはこさそゆのややなばぐほりまな:どらろぽ
せゆそもるぽみてむんでぱ #57 ; アドマイヤブラウン

妙なイベントやストーリーを無理矢理ねじ込まれても…

ドリキャスで「ダビつく」をやりなさい。レースシーンは綺麗ですぜ。

>1
>あんたがへたなだけ
それは失礼しました。あの文を見るとどんなノーザンダンサー系
牝馬に付けても簡単に勝てると言っているのかと思ったので、
（初期牝馬クラスからだと結構難しいので）１００％正しくはな
いなと思っただけなんですが・・・。そりゃ、強いノーザンダン
サー牝馬を作ってサンデーを付ければ確かに簡単に勝てますね。

>24
リセット無しでですか？それは凄いですね。

>27
>面白くするイベントがない。
ブリーダーズカップをやらないと、そのうちコンピュータ馬が相
対的に弱くなって面白さが頭打ちになってしまうかも知れません
ね。

>28
>要はヒキの強さの問題。私のこの例程度だと、大したヒキじゃないけどね。
リセット無しで普通にやっているなら結構な引きだと思いますよ。

>30
>時間の流れのない競馬ゲームは「駄作」以外の何物でもない
人それぞれだとは思いますが、ウイニングポストと同じような遊
び方をしても面白くはないでしょうね。でも、ダビスタが一般に
名作とされるのは、ダビスタ自体が競馬を離れても遊び道具にな
る「ゲーム」だったからですよ。

ここは競馬板だけにダビスタを競馬から離れた視点（と言っても
完全に離れるわけではありませんが）で見る人は少ないようです
ね。シミュレータではなくゲームであるダビスタが駄作にされて
しまうのも無理ないことなのかもしれません。

ファミリージョッキーのように、これを競馬と言うには突飛過ぎ
るほどに開き直った方がかえってゲームとして見てもらえるんで
すがね。

14は新手の荒らしか？
ゲーム板逝って無視されるからここにいるのよね（藁

ダビスタつまんない。だって時代が進んでかないから。
ウイニングポストの方が断然面白い。
ＷＰよりもダビスタの方が面白いって言う奴、未だに会ったこと
ないんだがなあ。

4歳牡馬　セントライト記念（9月2週）＞菊花賞（10月3週）
5歳牡馬　オールカマー（9月3週）＞天皇賞・秋（10月4週）

4戦とも2着。全て4歳のセイウンスカイが逃げ切った。
強い馬に負けるのはいいがひどいローテ。ちゃんと作れ＞薗部

ウイポの方が断然面白い！！！
ダビスタは弱いとすぐうっぱらうからキライだ。

ＷＰよりもダビスタの方が面白い

ダビスタは種牡馬できんのがまずいね。
俺的にはクラシックロード3を強く推しておく。

最強馬基地はダビスタが好きなんだよね（藁
WPの方が数倍面白いと思うよ。
なぜに生産から調教までしなきゃならんのだ。
リアリティがないねダビスタは。

＞リアリティがないねダビスタは。

ゲーム厨房、氏ね

あ？　おまえダビヲタか？
気にさわったなら謝るよ（藁

だ・か・ら・
ゲーム厨房は氏ね

>42
ゲーム厨房ってなんだよ（藁
「おまえが」オタなんだろ。

だ・か・ら・
ゲーム厨房は氏ね

４２は、不登校中で機嫌が悪いんだよ

だ・か・ら・
ゲーム厨房は氏ね

噛み合ってないので終了。
誹謗中傷は余所でどうぞ。

＞４６
ゲーム厨房しか書かないスレに
ゲーム厨房って書いてどうするんだ（藁
おまえが氏ね。

だ・か・ら・
ゲーム厨房は氏ね

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

だ・か・ら・
ゲーム厨房は氏ね

だ・か・ら・
ゲーム厨房は氏ね

噛み合ってないので終了。
誹謗中傷は余所でどうぞ。

だ・か・ら・
ゲーム厨房は氏ね

だ・か・ら・
ゲーム厨房は氏ね

だ・か・ら・
ゲーム厨房は氏ね

だ・か・ら・
ゲーム厨房は氏ね

あ？　おまえダビヲタか？
気にさわったなら謝るよ（藁

あ？　おまえダビヲタか？
気にさわったなら謝るよ（藁

あ？　おまえダビヲタか？
気にさわったなら謝るよ（藁

噛み合ってないので終了。
誹謗中傷は余所でどうぞ。

6 名前： ゴリラ松井 投稿日： 2000/09/13(水) 23:57

（皇室は）まとめて逝けば次から中止は無くなるので、
まとめて氏ね！！

44つまんねーよ。
荒らすな

＞１〜65
君達まとめて逝っちゃってくれる？ウザイのよ

＞６６
つまんねーよ。おまえが荒らすな。

粘着質は嫌い

ダビスタとウイポは全く違うゲーム。比較自体には意味がないとは
言いませんが、結論は出ませんよ。どちらも優れたゲームですが、
違うゲームなので優劣は完全に好みに分かれます。

>35
私の見る限りカスな発言してるのは15、26、35だけだが、荒らし
って何だろうね。もしかして15=35？（ﾜﾗ

・・・って書こうと思ったら別のカス発言が大量繁殖(笑)。41よ
り上の中でってことで。

>41
>なぜに生産から調教までしなきゃならんのだ。

逆に聞きたい。なぜＷＰを引き合いに出して生産シミュレーシ
ョンゲーム、調教シミュレーションゲームを否定するのか？

ＷＰは言わば馬主シミュレーションゲームでしょ？

うざー、だびおたもういぽおたも。
どっちもつまんねーよ。

しかし、ウイニングポストと比べるのは論外と逝ってる奴って
結局、ダビスタの方が面白いって言いたげだね（藁

>72
>結局、ダビスタの方が面白いって言いたげだね（藁

私のことでしたらおっしゃる通りです。

ただ、好みの問題なので言ってもしょうがないではありませんか。
誰もおまえの好みなんかにゃ興味ねぇよって言われるのが関の山。

じゃ書くなよ。

ダビスタとウイポはＰＳ２ではまだ出てないのですか？

ウイニングポストはＰＳ２で出るらしいね。
マイナーチェンジらしいけど。

ダビスタだってマイナーチェンジじゃねえのか。

ダビスタはwin版もやったけどヘタだから全然勝てないです。
新馬勝たせるだけでも一苦労ですわ・・
馬券で穴当てて高額牝馬買ってもダメ。

ウイポはやったことないっす

>78
実績Ａ種牡馬を付けましょう。デュラブなら安いしダート適性
もあるのでつぶしが利きます。お金の無いうちはオススメです。

少しお金があるならニホンピロウイナーがオススメです。距離
適正が短いとスピードのある馬が産まれやすいので、適当に勝
ってお金を稼いでくれます。安定Ａの分デュラブより若干、率
が良いです。

書き忘れたが、ニホンピロウイナーは成長型が持続なので活躍期間
が長いのも強み。

１４は他を否定するだけで、ダビスタが面白い理由は書かれてないようだが。

ダビスタってヘビーユーザーしか強い馬作れないけど
ＷＰって俺みたいなライトユーザーにも結構強い馬作れるからいいよ。
調教も勝手にやってくれるしさ、俺的にはＷＰの方が断然面白いよ。

体重重かったので勝てなかった
ウイポは距離にこだわりすぎる

ダビつく、殿堂馬がまったく出ません

ダビスタよりベストプレープロ野球出してほしいなあ

＞８３
＞ウイポは距離にこだわりすぎる
確かに距離にきびしいよね。
前年、４歳時にアメリカ年度代表馬になった
○外５歳馬（芝、ダ問わず、１８〜２０適）と
同じく前年、４歳時に３冠＋有馬を勝って日本の年度代表馬になった
５歳馬（芝、２４〜２５適）を宝塚記念で直接対決させて
（もちろん１、２番人気）固唾を飲んで見守ったら
５着、６着に終わり自分で作って他のオーナーに譲った５歳牝馬に
勝たれた。

ベストプレープロ野球が好きだったから
初代のダビスタを発売日に買った。

sageでやってくんない？

>81
>１４は他を否定するだけで、ダビスタが面白い理由は書かれてないようだが。

痛いところを突くね。(^_^;;
ダビスタが面白いのは、ダビスタがシミュレータではなくゲーム
であるが故なんですが、それを細かに主張するのは憚られると思
いまして。ここは競馬板ですし・・・。

それで他の意見に対して私の意見を言うことに終始しております。
すいません。

最後の直線でたれすぎ。

PS2のウイポは障害レースがあるの？CMで見ただけなんだけど…

PS2ほしーよー

９１の話が本当だとすれば、障害騎手は誰が実名ででてくるんだろう。

G1ジョッキーだけです。

将来的にはダビスタよりウイニングポスト系の方が発展していく気がするがな。
ネット化した場合、どう見てもウイニングポストの方がいける。
ダビスタは、意味不明なパスワードが省かれるだけだろし。
と俺個人の意見。

>83 86
オマエらの馬が弱いだけ

まだヴァーチャル馬主という方向性ではネットが活用されていま
せんね。いずれはそういうものも一般化するような気がします。
そういう意味でＷＰに期待するものは大きいでしょうね。

ダビスタの方はネット化という視点で言えばこれ以上発展性はな
いと思います。もっとも、最強を求めるという方向性が廃れると
は思えません。廃れるとすればそれはダビスタというゲームに魅
力がなくなるというだけのことであり、別のゲームによってその
魅力は保たれると思います。

14はススズと同類

俺もＣＭ見たけど障害あるんだろうね。明日発売だっけ？

ノーザンダンサー系とプリンスリーギフト系がニックスにならないのは陰謀ですか

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/keiba/G1-2.htm

こ、こいつはアレだな…
PS2持ってないのが悔やまれる。

一番なのはPSのクラシックロード（初代）
自分のお気に入りの血統を50年にも渡って育てられるのは他にはない。

あと、ダービースタリオンPSで初期牝馬のサザンサンキューに
ノーザンテーストつけたら桜花、秋華、エリ女、天秋、マイルCS、
天春を制した女傑が産まれた。勿論ノーリセットで。33戦14勝で
繁殖入りさせたが、11歳で急逝。子供は2頭しか残せず。

こういったところを如何に感情移入して楽しむか、という
ウィザードリィ的な楽しみがダービースタリオンにあるのでは。
レース以外が至ってシンプルなだけに。

PS2高いんだよ〜ゴラァー！！
貧乏人に３９８００＆ソフト代なんぞ出せません・・・。

氏のう・・・PCでWP5が出るまで。

今日、PATに２万入金しました。
２万を５万に増やしてＰＳ２とウイポを買います。

ちなみに最近のPAT残高は
先々週、１万８千円弱→６０９００円
先週６０９００円→０円

先週、ＷＰ４ＭのＣＭ見てたらＰＳ２買ってたのに。
競馬を止めればＰＳ２すぐ買えるのになあ（悲）。

＞105
PATだと入ってくる情報が限られてくるから、
なるべく競馬場に逝く事をお勧め。
パドックとかね。

>101
さらにパワーＵＰだな、Ｇ１ジョッキー。
田中剛を超えるぞ！って、オレもＰＳ２もってない・・・

ドリクラつまんなすぎ。実況で「三馬身、ニ馬身とり―ドを広げる！」てなんだいったい？それに比べりゃダビスタはおもしろい。

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/keiba/wp4-max.htm
距離の融通が利くようになるといいね。
障害があるなら落馬とかもあるんだろうね。

＞１０９
ヲイヲイ、ＷＰ４には障害はないだろ？

１０９＞１１０
そんな気はしてたんだけど
やっぱりあのＣＭはイメージだけ？
１０９のページにも障害レース追加って書いてないし。

でもよ、育てた馬はG1Jでは障害に出れるんだろ？
それ用のパラメーターとかありそうだけど・・・

ウィポ4＠ps2いよいよ明日ですな。
早速ヤル方いるんですか？
障害が追加されたのはDJ2の方。
因みに11月２日発売予定だそうで。
まぁ楽しみではあるんですけどね。

鬱だ・・
GJ2・・・の間違い・・氏のう。

ウイポが変わるなら、５になるんだろうね。

WP4Mはともかくとして、個人的にはG1ジョッキー２がやりたい。
１１月に発売予定らしいが、本体（PS２）も買わなきゃ・・・。
はぁー、金がなぁー。馬券で儲けるか、それとも馬券を買うのを
やめて貯金するか・・・。後者のほうが確実か・・・。
わかっちゃいるけどやめられねーよなァー。

ＰＳ２の安売りは無いのか・・・くそっ

このスレの本題とは関係ないが、１４さんを煙たがっているレスが
ちらほらと見受けられるが、少なくとも彼は「１４」と自ら名乗って
おり、彼に対する反論等に丁寧に応対している。確かにクドイと感じる
部分もないとはいわないが、それを差し引いてもただ単にウザイとか、
ダビヲタ扱いするのはちょいと礼を失してないか？

14がダビヲタだろうがウイポヲタだろうが
なんでもいいがこの手の話題はゲーム板でやって欲しい。
似たようなスレもウンザリする。

＞１１９
気持ちはわからんでもないが、別にいいじゃないかゲームスレであり
なおかつ競馬スレということで。
ナンパスレ+競馬スレみたいなのも以前にあったことだし。

Ｇ１ジョッキーって騎手をするゲームなの？

>103
>こういったところを如何に感情移入して楽しむか、という
>ウィザードリィ的な楽しみがダービースタリオンにあるのでは。

全くその通りです。ただ、そういう楽しみは競馬ゲーム全体に共
通していてダビスタに限定されるものではないので、敢えて取り
上げませんでした。

ダビスタの場合、感情移入するため？に遊ぶ遊び方とそうでない
遊び方があって、そうでない遊び方の方が最終的に感情移入度が
高くなる、まったく変な魅力を持ったゲームですね。

>118
「さん」付けしていただいて恐縮です。呼び捨てで構いませんよ。(^-^)/

私の意見が皆さんと異なるということはわかっているので、ある
程度の覚悟はしています。おっしゃる通りウザイ、クドイと感じ
る方もいらっしゃるでしょうし、もっと叩かれるかと思いました
が、ありがたいことです。

ダビヲタ扱いは私も自認しておりますので大いに結構です。光栄
なことです。

>119,120
プロレス板にプロレスゲームのスレッドが立ったりするようなも
のですね。実際の競馬との比較は競馬シミュレータの完成度の指
標になりますし、競馬ゲームは多かれ少なかれそういう側面を持
っていると思います。しかし競馬との比較はゲーム板ではなかな
かできないことだと思いますから、競馬板にスレッドが立つこと
があるのは当然かも知れません。

ダビスタについては、ゲームを面白くするため、ゲームとしての
完成度を優先したために、部分的には現実の競馬に敢えて則さな
いようにしているフシがあるように思います。それでここでは評
価が低くなるのではないでしょうか。

＃牝系無視の血統などが良い例でしょう。

ダビスタの良さを説明するにはどうしてもゲームであることを前
面に出さないといけないと思いますから・・・。

ギャロップレーサーとかいうのもPS2らしいね。
ただ障害があるG1J2が興味津々。

ギャロレーも新作でるのか・・・金が・・・

ドリームクラシックでも買おうかな。
もちろん中古で。

ＷＰ５発売希望！

ウイニングポスト４でも買おうかな。
もちろんDC版で。

このスレ見てウイニングポスト４を再びやり始めたよ。
やっぱり面白い。

>126
大賛成！俺もきぼーん。

だけどゲーム内の１０年くらいで飽きる気がしないか。
と忘れた頃に再びやると面白いんだわこれが。

ふざけんなあよ、カマイタチ、スターシンフォニー、ディアギレフ！
強すぎじゃ、おまえら

>131
なんじゃ、そりゃ？

ＷＰ４では後藤（前藤）まだ大したことないね？

サターン版は駄目
ゲーム中に画面がおかしくなる

ＧＢ版は駄目
ゲーム中にプレイヤーが失神する。ぴか〜　ぴっかぴっか

前藤は、なんであんな不細工なんだ。

内面がにじみでているのです。

WP4withPK、４歳牡馬で、英・愛2000ｷﾞﾆｰ２着、ｾﾝﾄｼﾞｪｰﾑｽﾊﾟﾚｽS１着、
ｸｨｰﾝｴﾘｻﾞﾍﾞｽ２世S２着、フォレ賞１着、BCマイル２着、ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞS
１着だったのに、最優秀短距離馬になれなかったよ。
海外成績も考慮にいれてくれ。。。。

ダビスタは簡単に牝馬５歳までで朝日杯以外全部取れるよ。
リセット繰り返しでレントウしまくりでね。

クラシックロード２が殆ど評価されてないな。

「優駿」のダービーテーマ「麒麟」が好きだった。
クラシックロードは期待していたが、ゲーム性がいまいちだった。

>１３８

　いずれにしても賞金総額少ないだろ。

＞１３５
つまらん。氏ね。

>131
スターシンフォニーの牝馬４冠を阻止するために
エ女王杯に５頭出ししたけどダメだった。

カマイタチ、スターシンフォニー、ディアギレフage

http://www2t.biglobe.ne.jp/~kadota/

結局、今週は２００００円→１４４００円でした。
トホホ。ＰＳ２が遠のいた。

来週の毎日王冠はミッキーダンス−アメリカンボスの
ワイド１点（安そう）で堅いと思うのですがどうでしょうか？

また遠のくかもよ

＞１０５
全額勝負したれ！

新・競馬板
http://yasai.2ch.net/keiba/index2.html

面白い

面白いあげ

フサイチコンコルド　300万円
距離 1400-2400m 　 ﾀﾞｰﾄ △
成長 早熟　気性 Ａ　底力 Ｂ
健康 Ｃ 　　 実績 Ｂ　安定 Ｂ

マヤノトップガン　　 400万円
距離 1800-2400m 　 ﾀﾞｰﾄ ○
成長 普通　気性 Ｃ　底力 Ｂ
健康 Ｂ 　　 実績 Ｂ　安定 Ａ

マーベラスサンデー 600万円
距離 1800-2200m 　 ﾀﾞｰﾄ ○
成長 普通　気性 Ｂ　底力 Ｂ
健康 Ｃ 　　 実績 Ａ　安定 Ａ

サクラローレル 　　 350万円
距離 1800-3200m 　 ﾀﾞｰﾄ ◎
成長 普通　気性 Ｂ　底力 Ａ
健康 Ａ 　　 実績 Ａ　安定 Ｃ