競馬に勝ちたい奴のスレッド

1 馬券はまだ買わない 2000/09/26(火) 23:15

どの馬がかっこいいとか、あの調教師がうざいとか
そんな事には興味はない。ただどうやったら勝てるか
マジで考えようよ。

2 馬券はまだ買わない 2000/09/26(火) 23:16

馬券を買わないとかそういうのはナシね。

3 名無しさん 2000/09/26(火) 23:21

マジな話、これはカタイ! ってレース(馬連200円くらい)に
小遣い全部つぎ込むのが一番いいような気がする。
大儲けは出来ないが、ほぼ確実に増えていく。

4 馬券はまだ買わない 2000/09/26(火) 23:23

>3
外れたらどうすんだよ。
ヤバイよそれは・・・

5 名無しさん 2000/09/26(火) 23:24

ドラえもんに頼んでタイムマシーンもらえよ

===============終了===============

6 チャーシュー松井 2000/09/26(火) 23:24

おりーぶじじーの予想は、とことん無視する

7 名無しさん 2000/09/26(火) 23:31

マジレスしたオレがアホやった。

8 馬券はまだ買わない 2000/09/26(火) 23:32

>3
調べてみたけど
そのやり方だと3回に一回ぐらいしか勝てないよ。

9 馬券はまだ買わない 2000/09/26(火) 23:34

>7
いいから下らない書き込みは無視して考えようぜ

10 名無しさん 2000/09/26(火) 23:34

勝ちたいのは関係者と騎手だろ

11 名無しさん 2000/09/26(火) 23:35

じゃあ、逃げ馬の単勝を買いつづける。

12 馬券はまだ買わない 2000/09/26(火) 23:40

>11
それもあまり有効じゃないな。
一番人気の馬で逃げ馬=勝つ可能性が高いって事
には成らないよ。
オッズが低い=かつ可能性が高いって事はあるけど

13 名無しさん 2000/09/27(水) 00:04

中央のこれは堅いと思ったレースは半分以上が沈む
未勝利、500万、900万、1600万、オープン
クラスが少なすぎる=簡単に勝ちあがれない=能力差があまりない=混戦=当たらない

地方競馬の方が良い。
どんなに強い馬でも転厩してきたらCクラスからだ
力のある馬を馬単でねらい打ち〜たま〜に単より連の方がつくけどな…
1日に勝負レースは幾つかあるはずだからな中央よりま遙かにましだ。

14 馬券はまだ買わない 2000/09/27(水) 00:18

>13
僕の経験上それは一理あるかもしれない。
僕は岩手に住んでいたので盛岡競馬をやっていたが
結構あてずっぽでも当たったりしてちょっとマイナス
になっただけだった。
しかし東京に来て中央競馬をやるようになって
勘で馬券買ってみたりしたけど
全く当たらずかなりの研究が必要な事が分かった。

15 名無しさん 2000/09/27(水) 00:43

3のやり方しかないと思うよ。
まあ、「ツキの法則」(谷岡一郎著 PHP文庫)でも読んでみれば。

16 名無しさん 2000/09/27(水) 01:04

ダートグレードレースは要る馬と要らない馬の層がハッキリしてる。(南関東以外)
JRAの馬を何頭か買ってれば大概、当たる。

17 名無しさん 2000/09/27(水) 01:25

一日10万くらい持っていって
自分の嗜好、趣味その他全て無視して当てに行く予想をして
1R1万単位で買ってればほぼ確実に儲かると思いますが
10万準備するのが大変だけどね
当てやすいのはやっぱりダートの900万〜準オープンくらいまでじゃないかと

18 名無しさん 2000/09/27(水) 01:29

資本が無いと勝ちようがない。

19 名無しさん 2000/09/27(水) 02:48

少しずつでいいから回収率を上げていくことを考えようぜ。

人気サイドこそワイド、って前から思ってんだけど、どうだろ?
単純に、的中率3倍に対して配当は3分の1以上じゃん?

20 名無しさん 2000/09/27(水) 03:00

11さんが言ってるけど、逃げ馬の単勝を買うのは
悪くないと思う。ただし1番人気限定ね。他の脚質
の1番人気馬よりはかなり勝率・連対率高いよ。

あとワイドも絡めて、とにかく機械的に買う。

21 名無しさん 2000/09/27(水) 03:05

競馬場を選ぶことも重要だと思う。
東京以外は買わない。
他は紛れが多すぎるよ。あとは京都の外回りぐらいか?

22 名無しさん 2000/09/27(水) 03:06

固そうだと確信できるレースにココリコ方式で・・・
外れると次のレースで倍掛けってやつ・・・
荒れそうなレースは勇気を持って回避すれば、かなりの高率
で回収できる。ただしそれでも5R続けて負けたらあきらめ
ること。引き際が肝心。古典的な方法ですが、結構やっている
オヤジは多い。

23 名無しさん 2000/09/27(水) 03:09

中山ダ1200で、7,8枠にいる馬のボックス。

24 名無しさん 2000/09/27(水) 03:13

勝つ自信がつくまで買わなきゃいいだろ

25 名無しさん 2000/09/27(水) 03:13

来たら困る馬から買う

26 帝王ゴリラ松井 2000/09/27(水) 03:15

>22
そりゃマーチンゲールだ。
しかも荒れそうなレースが見極められたら、
勝つ方法なんざ幾らでもあるだろ。
様はその方法がねーんだよ。

27 名無しさん 2000/09/27(水) 03:17

四歳未勝利のダート戦に的を絞ってみるのはどうか。
(次開催からは四歳未勝利は福島のみになるが)
東京の2100は、どスローになるので除外し
中山1200・1800と東京1200・1400・1600の5コースを
入念に分析する。
未勝利クラスなので昇級馬や降級馬の取捨に悩むこともない。
レース数が多いことで
過去のデータの信頼性も確保されるし
モチベーションの維持にも適していると思われる。
ちなみに今年のデータでは(上記5コースの四歳未勝利戦)
単勝2番人気の回収率95%的中率24.5%
3倍台の単勝の回収率94%的中率27.2%
このあたりは、枠順の有利不利や
血統による適応度などを勘案していくだけでも
100%越えは現実的なものになると思われる。
的中率がこれだけあれば
膨大なタネ銭も必要ではないだろう。
もちろん絶対値でどのくらい儲けたいかによるが。

28 名無しさん 2000/09/27(水) 03:17

>23
ダ1200?なんで?
・・・と思って調べたら、スタート直後の芝の部分を長く走れるらしい。
なるほどね。

29 帝王ゴリラ松井 2000/09/27(水) 03:18

あと、逃げ馬買うのは人気薄の方が効率は良いだろ。
つーか、逃げるかどうかわかれば勝てるわな。

30 名無しさん 2000/09/27(水) 03:21

>27
説得力あるな。やる気になるよ。

31 名無しさん 2000/09/27(水) 03:21

>20
その方法も検証してみたけど、ぜんぜん当てになら無かったよ。
展開によってかなり左右されるから、逃げの一番人気=堅い
ってことにはならない。もし予想される展開上その一番人気の
逃げ馬がかなり有利な場合はちゃんとオッズに反映されるから
あえて逃げ馬とか追い込み馬とか考える必要ないと思うよ。
ただ逃げ馬が追い込み馬になっちゃう事もよくあるから
逃げだから買うっていうのは危険だね


32 帝王ゴリラ松井 2000/09/27(水) 03:22

>28
それとコースの傾斜の関係で外枠有利って言われてるな。

33 名無しさん 2000/09/27(水) 03:23

>ゴリ
タイトル良く見ろ。おまえの来るところじゃねえ

34 名無しさん 2000/09/27(水) 03:26

ゴリ今日は冴えてるな、どーした。

35 名無しさん 2000/09/27(水) 03:28

大井競馬なんだけど外枠で転がしてみるのもいいんじゃない?

36 馬券はまだ買わない 2000/09/27(水) 03:34

人のやり方批判するだけなのはずうずうしいから
俺が分かる事だけ書いておく
軸=1〜3で90%以上
30倍以上つく馬の連帯率5%未満
だから機械的に軸は1〜3人気で30倍以上の馬は切り捨てる。

37 名無しさん 2000/09/27(水) 03:36

さえてねーよ>ゴリ

38 20 2000/09/27(水) 03:45

>31
そう?自分は新聞やらで一番人気の逃げ馬探して、
単勝とワイドちょいちょいと買って、回収率100%
はいくけど。あとコロガシやら使って、ソコソコには
儲かるよ。あくまでソコソコだけど。個人的には
120%いけばいいんじゃない?って感じ。

39 名無しさん 2000/09/27(水) 03:47

ほんとに勝ちたいよ。
おれ、どう考えても75%以上負けてるんだもんな。

40 馬券はまだ買わない 2000/09/27(水) 03:50

>38
まー買い方にもよるかもしれないけど、レーシングファイル
なんかでそのやり方つかって機械的に買いつづけル事を想定して
検証したらトータルで絶対マイナスになるよ。

41 いちグラ基地 2000/09/27(水) 04:03

当たりそうにないなぁとか、自信が無いなとか思った時は、
買わなきゃいい事。逆に自信アリとか、一番人気馬やべぇだろ?とか
思ったときに勝負すればいいんじゃないの?

俺はそれで回収率100ギリギリだけど(苦笑

42 いちグラ基地 2000/09/27(水) 04:06

詳しく述べれば、上位人気馬全員怪しい仕上げor馬体太すぎとか、
そう言う時にはかなり美味しくなると思ってもいいかも。

紫苑ステークスの日のヒシアンデスとファビュラスの下が出たレース、
両方とも作りが妖しかったから、比較的仕上がりが良い馬のボックス
やったら、万馬券取れたし。

43 馬券はまだ買わない 2000/09/27(水) 04:07

>41
本当?
そういうときにカギってはずれるからみんな負けるんじゃない?
それで当たるんなら世話ないって・・・

44 いちグラ基地 2000/09/27(水) 04:23

>43
それで仮に負けたとしても、被害額は全R買うよりも少ないとは思わない?

45 名無しさん 2000/09/27(水) 04:32

>44
自信のないレースでも小額でも買わないと、真剣にレースが見れず、次につながらない。
要は、額をうまく調節すること。
自信のあるレースだけだったラ、そのレースに全財産をかけるのがベスト。

46 馬券はまだ買わない 2000/09/27(水) 04:33

>44
でもそれじゃあやる気起きないですよ。
もうちょっと可能性のあるやり方が知りたいです、

47 トマソン 2000/09/27(水) 04:38

>45
「ひりつかなきゃダメッ・・・!」
わかる?

48 20 2000/09/27(水) 04:44

>40
んー、そーかな?もしかすると俺の収支計算が違うのかな?
まあ金額には強弱つけてるけどね。検証したらどういう
結果になった?

あと、43みたいなことは結局個人の能力次第だから、
>それで当たるんなら世話ないって・・・
なんて言っても仕方ないんじゃない?
実際買うレースを絞るのは基本でしょ。

49 いちグラ基地 2000/09/27(水) 04:50

>46
全部のレースを買いつつプラスに持ってくのは、
はっきり言って至難の業だと思うよ。
どうしてもって言うんだったら、複勝コロガシくらいかな。

50 馬券はまだ買わない 2000/09/27(水) 04:55

>48
継続して勝ちつづけるにはもっと完全な方法が必要だと思う。
個人の能力次第っていうのはあなたの収支がプラスであるとするなら
そう言われても仕方ないと思うけど、もしそうじゃないなら
人に教授するほどのやり方じゃないって事。

51 帝王ゴリラ松井 2000/09/27(水) 05:02

>48
一番人気なんか買ってプラスにするのは無理だろ。
金額に抑揚付けても、不可能だろ。
回収率75%いけば良い方じゃねーの?
それかマーチンゲールで買い続ける資本とガッツがねーと。
個人の能力とか言ってるんじゃ勝てねーんじゃね−か?
何がしかの根拠なりフォームなりに基づいて買わんと長いスパンで見ると、
絶対マイナスじゃねーの?
ま、天才とか超能力者ならいーけどな。

52 帝王ゴリラ松井 2000/09/27(水) 05:04

かぶっちまった寝よう

53 帝王ゴリラ松井 2000/09/27(水) 05:08

>49
最後に一言。
複勝コロガシなんざ全レースやったら絶対ダメじゃねーか?

54 20 2000/09/27(水) 05:13

>51
「無理だろ」「不可能だろ」「マイナスじゃねーの」って
推測だけで言われてもな。実際俺はこのやり方でプラスだよ。
大体75%って、全レース一番人気の単勝を均等買いしても
75%前後はいくだろ?それが良い方っていう根拠は?
あと個人の能力云々は、例えば41のような買い方の場合。
俺はかなり機械的に買ってるよ。

55 名無しさん 2000/09/27(水) 05:18

一本かぶりの人気馬は疑ってかかるべし
じゃねーかなやっぱ

56 名無しさん 2000/09/27(水) 05:29

そいつの予想能力が他人を125%くらい上回っていれば、勝てるのでは
ないか。
一般社会に当てはめると、東大に入れるくらいの予想能力がないと。

57 馬券はまだ買わない 2000/09/27(水) 05:29

>55
こんな事書くと嫌われそうだけど、一本かぶりはかなり勝つ可能性
は高いよ。天候が曇りとか不良だったらそのレースは見送るべき
だけど、一本かぶりで単勝1,0〜1,5までの馬が勝つ確立
は75%で1,0〜1,3までの馬が勝つ確立は80%以上だよ単勝で。
ちなみに一本かぶりで1,5倍までの馬が連帯する確立は90%
以上。

58 名無しさん 2000/09/27(水) 05:30

JRAを相手に考えるから勝てねえんだ。
要は金を持ってくる馬鹿な他人に勝てばいいんだ。

59 馬券はまだ買わない 2000/09/27(水) 05:32

>58
そう、その通り。

60 名無しさん 2000/09/27(水) 05:37

>54
サンプル数はどの位なの?
単勝なら控除15%だから回収率約85%になるんじゃない?
期待値1を人気サイドだけで超えるのは無理じゃない?
機械的に買ってもポートフォリオ組めるかな。

61 馬券はまだ買わない 2000/09/27(水) 05:45

>60
その期待値ってなんですか?
何処の本ですか?ぼくもそういうの好きなんで教えてください

62 54 2000/09/27(水) 05:52

>60
単勝って控除80%じゃなかったっけ?85%だった?

まあそれはそれとして、サンプル数、どんくらいだろ・・・
けっこう続けてるから、数ヶ月から一年くらい?数は良く
分からんけど。一番人気逃げ馬の単がメイン、それに強弱
つけて。というか穴サイドで100%超える方がはるかに
難しいんじゃない?それと「ポートフォリオ」ってなに?
知らないなあ。

63 いちグラ基地 2000/09/27(水) 06:00

>>53
うん、多分駄目。
言っておいて何様? かもしれないけど、
とりあえず俺は買うR絞るよ。

64 27 2000/09/27(水) 06:22

今年の全場全レースのデータから。
単勝一番人気の回収率は79% 勝率は36.2%
単勝オッズ1.0〜1.4倍の勝率は56.5% 回収率73%

65 いちグラ基地 2000/09/27(水) 06:24

>27
東京とか場別で目に付いたの上げてくれないかな?

66 27 2000/09/27(水) 07:05

>65
先にあげた四歳未勝利クラスを例にとる。
東京のダート1200戦では
96年以降の111レースをサンプルにすると
単勝3番人気の回収率128% 勝率18.9%
単勝2番人気は回収率 51% 勝率15.3%と落ち込みが激しい。
もちろん1年単位では回収率、勝率とも多少の変動はあるが。
このケースでは3枠の単勝回収率が129%もあるのが注目点。
東京のダート1200・1400の下級条件では
内枠の先行馬有利がセオリーだが
揉まれることの多い1.2枠よりも3枠が狙い目ということだろう。

ただし、これは過去のデータにすぎないのであって
傾向をつかむには有効であるが
データだけで勝ちきることは難しいと考える。
年間300〜500レース以上に参加し
回収率100%越えをしている人の予想スタイルを聞いてみたい。

67 いちグラ基地 2000/09/27(水) 07:09

>27
どうもありがとう。参考になったよ。
ちなみに俺は回収率はともかくとして、
参加レース数は良くても200かなぁ。
鉄人の意見求む。

68 名無しさん 2000/09/27(水) 09:46

オッズ見る。
たまに馬連オッズの値がそれにあたる枠連オッズと
同じ値、もしくは低い時があると
関係者の大量買いとみて1点勝負する。
毎週全レース買ってるわけじゃないけど
10回ぐらい当てたことがある。
普段は異常投票とか気にしないけど。

69 名無しさん 2000/09/27(水) 15:45

ゴリがくるとモリ下がる。

70 名無しさん 2000/09/27(水) 16:22

でも、ゴリが逝ってる事は間違いでもない

71 馬券はまだ買わない 2000/09/27(水) 19:25

>68
馬連のそれに当たる枠連ってどういう意味です?

72 名無しさん 2000/09/27(水) 19:48

つーかこのスレのゴリってモノホンのゴリか?

73 いちグラ基地 2000/09/27(水) 20:11

>72
早い話が馬連1-2と枠連1-2.

74 いちグラ基地 2000/09/27(水) 20:12

またやっちまった。>71だった。
鬱だ氏のう。

75 馬券はまだ買わない 2000/09/27(水) 21:46

>68
そのやりかたも検証した事あるけどぜんぜんだめだった。
あきらかにあやしいオッズがつく時って一年間に数回しかない。

76 研究者 2000/09/27(水) 22:40

>54 タンオッズ1.0から1.5のくる確率が0.75なら1.4倍以上の馬だけ
買えば?大体人気とコースだけのファクターしか見てない時点でだめです。
人気ひとつ取っても季節によって信頼度が違うんですから。
余計なことしゃべったかねえ。

77 名無しさん 2000/09/27(水) 23:35

府中2000mの前残り馬場の時サンデー、トニービン産駒の単
回収率は378%、複回収率は112%。
血統ビームの単行本に書いてあった。

78 名無しさん 2000/09/28(木) 01:48

大体逃げ馬が回収率がいいのはわかるけど…
逃げるのは大体の予想でしかないもんな、確実性が無いよね。
逃げ馬を当てるだけでも大変じゃん、過去の成績や展開や枠をみてもさ。
それだけでもわかれば結構かてそうだけどねー。

79 名無しさん 2000/09/30(土) 16:41

確実なのはどれ・・・

80 名無しさん 2000/09/30(土) 17:54

>77
サンプル少なすぎ
しかも高配当1つ当てたら回収率は高くなるよ