７アイドルからフェティシュへ
やすい：千坂恭二さんは、二十年程前に『現代の眼』に「イスカリオテのユダ」を書かれ ました。それに刺激されまして、私は最近「キリスト悲劇のフェティシズム」を書いたん です。そこで石塚さんのド・ブロス解釈を応用して、ユダは、イエス・キリストを単なる アイドル（偶像）ではなくフェティシュとして崇拝し、裏切った人物ではないかという論 陣をはったのですが、それにヒントを得て、今度は千坂さんが芸能記者の経験を生かされ て、松田聖子論を書かれたんです。ただしド・ブロス的な読みとは関係なく論じられてい ます。松田聖子という存在が単なる交換可能なアイドルではなく、「松田聖子」という存 在がありさえすればいいというところまで、行ってしまっている、だからどんなことをし ても受け入れられて、人気が落ちないというわけです。もう神みたいになっているという 意味で、フェティシュになっているんじゃないかというわけです。
石塚：ド・ブロス的な読みとは関係ないということでいけば、アイドルは可愛い子ちゃん で、なんかブロマイドを集めたい、サイン会があれば行きたいてくらいでしょう。それに 対してフェティシュは殉死するような関係で、松田聖子対自分じゃなくて、松田聖子が完 全に自分の中に入ってしまっているから、実際の松田聖子がどうするかに関係なく、ある いは松田聖子の息が切れたら、自分も終わるというような対象になってしまっているんで しょうね。そういう意味ではネガティブかポジティブかということには関連しないと思い ますね。むしろ強度の問題なんです。でもアイドルというのは芸能産業の商品であり、そ の意味から、マルクスの商品フェティシズム論と結びつく面も考えられますね。
やすい：精神分析の議論では、どうしても精神病の分析をセックスの問題と結び付けて論 じますね。潜在的な性的な願望に還元していくところがあります。でも精神病といわれる ものは根底においてはセックスとは無関係ではないんでしょうが、でも一般論として考え ますと、精神的な疾患は生活に疲れたり、ストレスが嵩じて起こる場合が多いと思うんで すね。そういう意味では商品・貨幣・資本などに対するフェティシズムから、売れない、 お金がない、生産性が上がらない等の経済的な困難にぶつかって、躁鬱だとか精神分裂に 成ることもあると思うんです。フロイトはあまりやらないでしょう。
石塚：問題関心がなかったんでしょう。
やすい：でもフロイトはそういうことでは精神病は起こらないという考えですね。根拠が あるんですかね？
石塚：そうですね、あるんだとは思うんですがね。
げん