新・真夜中の王国



2001年4月2日(月) 24:00〜OA  新・真夜中の王国   ゲスト: 20thCentury
美里: イノッチがそっちサイドに座ってしまったので、私一人で今日は進めさせていただくんですが・・・
イノ:  お茶とか飲んじゃおうかな・・・
美里: 飲んじゃってください(笑)
坂本: あっゲスト扱いなんですか?今日は?
美里: ゲスト扱いなんですよ
長野: そうですよね。普通横ですもんね・・・
美里: そうですよ。ましてや今日からセットが違うんですよ。
イノ:  そうですよね。変な感じですよね。
美里: すっごい変な感じ。なんか寂しい
イノ:  かといってこうやってやるのもなんかねえ
長野: いつもやっぱり資料とかもらうんでしょ、井ノ原・・・で、今回資料がないからおかしいなあと思ったらこの二人だったって・・・
イノ:  まあいらねえかと思って・・・(笑)
坂本: そうだよな
美里: でも知られざるいろんな資料がもしかしたらあるかもしれない
イノ:  そうですかね(笑)

     映像(Take it easy VERY HAPPY!!!より)

美里: 「東京サンダンス」を2回!今年と去年と2回観せていただきましたも、
坂長: ありがとうございます
美里: なんかねすごく好きな舞台ですね
長野: あっそうですか。ありがとうございます。
美里: そんなにたくさん舞台を観てきたわけじゃないんですけど、肌であっちょっと苦手かもっていう物とか、色々なパターンがあるじゃない
     ですか、そんな中で、あっ好きな雰囲気だなあと思って、居心地が良かったから、また今年も・・・ また出演者もちょっと変わったと
     いう事で、観せていただいたんですけども、最初にイノッチに・・・井ノ原さんにお会いしたのが、っていうか見かけたのがあの舞台だ
     ったので、

イノ:  そうですネ、この番組が決まって、美里さんがわざわざ観にきてくれたんですよ
美里: だから井ノ原さんのイメージが、ホントにロックを志してるバンダナくんって感じで・・・
坂本: あのまんまだったんだぁ
長野: いきなりあのイメージがついちゃったんですね
美里: そうなんです。坂本さんは坂本さんで、あ〜似合ってるなって・・・
坂本: あのピンクのスーツが・・・
美里: スーツが・・・もうなんかちょっとトッポイ感じが・・・ 普段・・
坂本: 本当は違いますけどね
美里: そうなんですか?普段もなんかああいうわりとトッポイ感じで・・・
坂本: イヤイヤ・・・あんま・・・口数少ないですし・・・
長野: ただ来る役が結構多いんだよね・・・それ系が
坂本: ああいうね・・・なんていうんですか、色系を着るような・・・役が多いんですよ
美里: ダブルのスーツ系?
坂本: 大体ダブルですね。不思議と・・・
イノ:  (笑)だいたい
美里: でもそれが似合う人って、いそうでそんなにたくさんいないから逆に貴重な存在かもしれない
長野: かぶとがにみたいなものですからネ・・・(笑)
坂本: なんだそれ
イノ:  絶滅寸前のネ
美里: で、長野さんはなかなか目の出ない作家の役で・・・
長野: そうですね。書いてくださった方の実話の所も入ってるんですよ。
美里: 横内さん・・・ ここにも来てくださった事があって・・・
長野: そうですね・・・
美里: そうなんだ・・・ じゃあああいう影で支えるみたいな感じのお友達・ガールフレンドなんかもきっとチラホラ・・・
長野: そうですねぇ・・・ 現実的に自分と比べると、あそこまで内向的ではないとは思うんですよね・・・自分が・・・
坂本: 今ああいう人っているのかなぁ
イノ:  いやぁ・・・ どうなんですかネ・・・
美里: とてもドラマ的というか、本の中の人って感じですよね
長野: 本当に自分を抑えて、抑えて、二人にキレちゃうみたいな役ですからね・・・あれ多分あのままずっと生きてたら胃が悪くなっちゃうん
     じゃないかっていうくらい・・・(笑)
坂本: そうだね!たぶん潰瘍あたりたぶんくらうんでしょうね・・・
イノ:  なんかね。全然普段の感じとは全然違うんですよ三人とも。
美里: あっそうなんだ・・・
イノ:  だけどもしかしたら横内さんは本質的にちゃんと見抜いて僕らの事を書いてると思う。だから本当はそうなんじゃないかと思う所もある。
     自分の事なんかあんまりわからないじゃないですか、
美里: そうね、でもまさにピッタリだったから
イノ:  いつ見てたんだろうなと事はありますよ
坂本: 食事する時に、普通の話するじゃないですか、でもそっからヒントを得てってるんですよね
美里: その前からのお付き合いなんですよね
坂本: そうです
イノ:  よく質問するんですよ。質問攻めにあうんですよ。また坂本は的外れな事やってるの?とか言って・・・ 打ちっぱなし行ったりしてるの?
     とかって言うんですよ・・・ だからそういう所見抜かれてるような感じがするんですよ・・・
美里: ちゃんと取材されてたんだね
井坂: そうですね
長野: でああやって書いていただいたんで、また今回食事とか行って、そこでまた質問されると、これ今度のときまたネタにされるのかな・・・
     とかちょっと考えちゃったりして・・・

     「東京サンダンス〜21世紀への伝言」の映像

美里: 彼のテンションが皆のドラマを、皆それぞれもってるんだけど、こう左右するというかふっとなんか・・・
坂本: ぐちゃぐちゃにする
美里: 泣かせる所もあるし、カチンとこさせる所もあるし、おいおいって思わせる所もあるし、ネ・・・なんかすごい重要な役ですよね・・・
坂本: そうですね〜疲れますねあの役・・・
美里: 疲れると思う。泣き笑いじゃないですか。笑ってるんだけどすごい泣いてるっていうか、心の中が雨ざ〜ざ〜みたいな所がすごい
     なんか、この人そういう経験があるのかしらって思う。説得力があって・・・ 元々サラリーマンをしていた事もあるという風にお噂を・・・

坂本: ええ・・・僕だけですねその辺のホントの事が台本の中に入ってるっていうのが・・・年齢もそうですし、僕だけなんですよ実年齢でやって
     るの。サラリーマンもそうですし、その辺はちょっと複雑ですね。ええ。いくらセリフとはいえ・・・
美里: (笑)そうか・・・でもサラリーマンをやってもやっぱりこういう世界にやってみたいって思わせる何かって何だったんですか?
坂本: 何なんでしょうね・・・これはよく聞かれるんですけど、わかんないんですよね・・・ん・・・ 一言で言っちゃえばただ好きだったから・・・
     だけだと思うんですよね・・・
美里: イノッチは?元々こういう舞台とか音楽の世界に入りたいっていう風に思ってスクスクJr.だったの?
イノ:  いやあ僕はテレビっ子だったからありとあらゆるドラマを見てたんですよちっちゃい頃・・・それでいろんな所に応募したりしてたんです
     けど、入るのにお金がかかったりとか、劇団とかって・・・ ほいでタダだったんですよ・・・タダだったってのも・・・(笑)
坂本: そんな選び方かよお前(笑)
イノ:  だけど、少年隊の皆さんとか憧れてたし、ジャニーズは本当にすごいんだろうなぁとか思って、とりあえず送ろうと思って、送ったら受
     かっただけで・・・でもね僕思うのはどれが好きかっていう問題じゃないんですけど、何て言うのかなコンサートって割と僕ん中では、
     発散する方なんですよね
美里: ん〜外に向けて・・・
イノ:  今まで積み重ねて作ってきたものをバぁ〜ってこうぶちまけられるから、あれなんですけど、なんかね舞台とかって、ドンドンためてい
     く感じがする
美里: 想いが中に入っていくって?
イノ:  そう。まあ発散はしてるんですけど・・・でも精神的に来るのは舞台かなって思うんですけど・・・
美里: あ〜そう・・・こんなけ3人いつもいっしょにやっててもこれだけ違うんですね・・・
イノ:  違いますね・・・
美里: 5年なんですね。デビューして
長野: そうですね丸5年に経ちました。ハイ。
美里: という事は、もうお互いのすごくいい所も・・・
イノ:  この3人に関してはもう12年くらい・・・
長野: デビュー前からずっといっしょなんですよ
美里: でもジャニーズっていう所も、一大帝国というか一大企業っていうか・・・そこに応募してっていうか、入社希望をだして、君はこの部署
     にって事で、V6に・・・いいのかなこんな事言って・・・(笑)

イノ:  まあわかりやすく言えばそうですよ
美里: そこに就職できるって事は、やっぱり、すごい才能が、能力が見出されてるんだと思うけど・・・
イノ:  なんなんだろタイミングとかもあったんじゃないですかね・・・
坂本: タイミングですね・・・バレーボールなかったら僕らいないですからね・・・
美里: そうかな〜
坂本: ええ・・・
美里: ん〜グループ名は違ってたかもしれないけど、でもこの3人は一緒に舞台やってた様な空気感はないですか?
坂本: どうでしょうね・・・
イノ:  舞台はだから、結構舞台で3人が多かったんですよミュージカルとかで・・・だから3人でトニセンの舞台を初めてやるって時もそんな
     に抵抗はなかったし、いずれやるだろうと思ってたんで・・・ やりやすいって言えばやりやすいですよね・・・
美里: ホントにすごいスケジュールの中で、一緒にいる時間のほうが長いと思うんですけど、別々にいる時の事って、お互い把握してるんで
     すか?

長野: いや〜 意外としてないですね・・・終わって夜まではさすがに・・・(笑)
イノ:  大体ね坂本君は家に居るんじゃないかなというね・・・
坂本: 僕はほとんど家に居ますね
イノ:  (笑)湯豆腐とか食ってんだろうなと思って・・・
長野: 自分で料理してね・・・
坂本: 家で鍋やってますね・・・
美里: あっそうなんだ・・・
長野: で、井ノ原は誰かとご飯食べに行って・・・みたいなイメージがありますね・・・
坂本: だいたいボウリングとか行ってんだよな・・・
長野: 外出るの好きですからね・・・
美里: ああ私の把握してるイノッチとといっしょだった・・・違ってたらどうしようって・・・
坂本: わかりやすいんだよな・・・(笑)
美里: 長野さんは?
長野: 僕は・・・まあご飯食べにいくくらいですね・・・
イノ:  家で食べたことないでしょ・・・
長野: ない(笑)
イノ:  おかしいって・・・(笑) だってお店の名刺とかこんなに持ってるんですよ・・・ で、何か食べたいなって皆でたまに食事するときあるじゃ
     ないですか・・・で、何系がいい?って名刺リストから出してくるんですよ・・・焼肉だったらこんだけあるよ・・・って・・・
美里: えっ?持って歩いてるんですか?すごい!
長野: 焼肉でもタン塩のおいしい所と、カルビのおいしい所があるじゃないですか・・・(笑)
美里: あ〜じゃちょっと困ったときはぜひ長野さんに相談して・・・
イノ:  そうですね・・・なんかそういう番組やったほうがいいよ
坂本: そうだよ!お前
イノ:  もったいないって・・・そういう才能あんのに・・・
長野: じゃちょっとずつアピールして・・・(笑)一回マネージャーから夜中にかかってきて、おいしいラーメン屋さん知ってる?ってかかってき
     ましたよ(笑)
美里: 全国各地のイベンターさんみたいですね。イベンターさんほらコンサート終わったら皆を連れて行かなきゃって、いっぱいカードっていう
     か持ってるじゃないですか・・・

長野: 大阪がちょっと増えました。今回で・・・
美里: でも大阪も美味しい所がたくさんあるから・・・

     映像 (CANGE THE WORLD(VERY HAPPY!!!より)

美里: 色んなお仕事の形があって、作詞作曲もするし、コンサートもあるし、コントもあるし、バラエティもあるし、で舞台があって、すっごい色
     んな要素と集中力も必要とされるじゃないですか、ただただ器用なだけでもあれだけの色んな種類のお仕事出来ないと思うし・・・

イノ:  どうなんでしょうね、やっぱり・・・美里さんみたいに音楽一筋でやってる人にはやっぱり、なんて言ったらいいのかわかんないけど・・・
     よくいるじゃないですか、音楽をずっとやってて、お芝居の世界に入るのは、お芝居の人に失礼だとか・・いう人いるじゃないですか・・・ 
     僕らはそういう考えはなくて、楽しい・・・やりたい物をやれるんだったらやりたいなっていう想いがあるんですよ・・・だからなんでもやっ
     てみようかとか・・・やりすぎも良くないしネ(笑)
坂本: 曲でもそうですしね・・・僕らV6はロックが主体とかユーロが主体とかないですから・・・いろんなジャンルできますから・・・ まあありがた
     いですよね
美里: イノッチもすごい音楽いろいろ知ってますよね・・・詳しい・・・
坂本: 上行ってるんじゃないんですよね、下に戻ってるんですよね・・・いろんなだって・・・ エッって人知ってるじゃないですか・・・
美里: そう!で、ここの番組来る人も、実は聞いてたっていうような人がいたりとかして、イノッチあんたいくつやねんって思うくらい詳しい・・・
長野: すごいですよね!たとえば高校野球見てて、この子出てくるぞっていって、出てくるとうれしいみたいな気持ちなんでしょうね・・・(笑)
イノ:  そうね・・・(笑)そうだね・・・
長野: 前から見てたんだよ、この人はみたいな・・・
美里: お二人はそういう音楽の部分では、どういう物が好きなんですか?自分で聞く分には?
長野: そうですね自分で聞く分にはですね、結構僕、静かな曲が好きですね。コーラスグループ系の・・・
イノ:  家とかでは歌ったりとかはしてるの?
長野: ウ〜イェイとか言わないよ・・・さすがに・・・ 寝言では言ったらしいけどね・・・(笑) 
坂本: 気持ち悪いですよ夜中3時に隣で寝てて、オ〜イェって寝言は・・・
美里: オ〜イェ〜って言ったの?
長野: 言ったらしいんですよ・・・ 同じ部屋だったんですけど・・・(笑)
美里: コーラスパートだから多分ハモリで・・・  坂本さんは?
坂本: 僕ほとんど聞かないですね。
美里: 音楽聞かない?
イノ:  ゲームばっかりやってるんですよ
坂本: ハイ。だから作詞とか何曲か・・・3曲くらい?トニセンでやったことあるんですけど、ほとんど採用されないですよ。才能がないですから。
     ホントに・・・だいたい井ノ原はちゃんとAメロBメロサビって書いてくるんですよ、長野も・・・僕は全部箇条書きなんですよ。
美里: 詩が?
イノ:  で、後から見てあっこれ俺のだっとか言って、7文字くらい?でっかい空ってのがあって、あっこれ俺のだって・・・間違い探しみたいな
     感じで・・・
坂本: それでも作詞は作詞ですからね・・・
美里: でもそうやって自分の言葉が使われるとうれしいと思いますか?
坂本: うれしいですね。すごいですねだから・・・
イノ:  うれしいとかいうけどさぁ・・・俺らほとんど書いてるこっちとしては同じなんですよ名前は20TheCentury作詞、おっ!俺7文字だとか言っ
     て他の俺たちどうするんだよって話だよね・・・
坂本: 俺だってもっと使われたいよ!

    映像 (Bird cage  VERY HAPPY!!!より)

美里: サンダンスが終わってもうすぐコンサートが・・・ね・・・始まるというか・・・
イノ:  そうですね。去年から続いてるんですよ10月くらいからずっと続けてて、年明けでまた1月にやって、そんでまたサンダンスがあったん
     で、今度また4月に東京と名古屋で・・・
坂本: 第3クールで・・・
イノ:  ええ・・・やるんですけども・・・年明けたときに1回変えちゃったんですよガラッと、で、映像とかも使ってるんですけど、全部ロケし直
     して・・・
長野: でもチープなロケなんだよね・・・(笑)
イノ:  そうなんですよ、最近でもちゃんとしたテレビカメラでやってくれるようになったんですよ。今までは8mmとかでやってたんですよ。麻布
     十番とかでロケやってたんですよ。
長野: スタジオの外で寒いのに浴衣着て、裸足で走ってるところとか、
イノ:  カラオケの映像とか撮ったりしてたんです。
美里: あっコンサートの後ろで流す為にとか?
イノ:  そうですね
長野: 自分たちでまわしてこう・・・
美里: 結構大変なんですね・・・なんかすごく華やかに見えるけど・・・
イノ:  でも楽しいよね・・・
長野: よく演出家の方がいるんでしょ?って言われる事があるんです
美里: ご自分達でやってるんですって?
長野: ええ自分たちでアイデアだしてやってるんで・・・ええ・・・
美里: それは意見を出し合って、箇条書きにしたりとかもするんですか?
イノ:  うん。まああと持ってきたこととか、考えてきたことを言ったりとか、で、大体ギャグに走っちゃうんですよね・・・(笑)
坂本: だいたいそうだね・・・
長野: よくそういう時期にごはん食べに行ったりとかして、そういう時くだらない話になるんですよ、そういう時の方が、あっいいねそれって結構
     採用になったりとか・・・
美里: まあ冗談がホントになってっていうので具体化されていく事ってありますもんね。
イノ:  なんかその曲にしてもそうだったり、するんですけど、詩とかで結構ラブソング、ベタベタのラブソングって見せるのはずかしいじゃない
     ですか、まぁギャグのコミックソングだったら見せてもいいかなって感じで、3人ともちょっと照れ屋だから、きれいな演出ができなくて・・・
坂本: できないね〜
イノ:  で、結局ギャグに走っちゃうんだよね・・・
長野: そうだね・・・ 演歌歌っちゃったりとかするんですけど・・・ 今回ビデオになるから井ノ原に作ってもらったんですよ詩を二人で書いて、
     そしたらビデオに入ってないんですよ(笑)
美里: 消去されてたの?(笑)
イノ:  (笑)なんだったんだろうね〜あれね〜(笑)
長野: 入ってないんですよ・・・
イノ:  万華鏡って歌を作ったんですよ。初めて演歌をつくったの・・・ばかだったよね・・・ 年明けてまたねエ感謝感激男泣きって歌に変えたん
     ですけども、それも使われてないんですよね・・・
美里: イノッチはそっち系なのね・・・作品的には・・・
イノ:  作品的にはそういうのが多い(笑)
長野: (笑)嫌いじゃない・・・
美里: 聞いておいて良かった・・・ 私も今レコーディングしてるんだけど、イノッチいろいろ音楽知ってるから、ちょっとイノッチに曲依頼しよう
     かなと・・・ちょっと・・・(笑)

イノ:  マジでエ?なんだよ〜
美里: でも感謝感激男泣きだったらちょっと困ったなぁ・・・(笑)
坂本: 危ない危ない危ない(笑)
長野: (笑)
イノ:  イヤイヤイヤ・・・やるときはやりますよぉ〜いやいや僕はやるときはやる男ですよぉ・・・
美里: ホント?駄目だしも多いよ私・・・
イノ:  やるときはやりますから・・・ 全然もう・・・
美里: そうか〜いろいろちょっとリサーチしとかないとなぁ・・・
イノ:  や〜そういうのが、そういうのに逃げてるのかもしれないなぁ僕は・・・
坂長: (笑)

     映像 (LOVESONG  VERY HAPPY!!!より)

美里: いろんなたくさん周りにね刺激的な人とか、あの〜かっこいいなと思う大人の人っていうか、男性・女性を含めていると思うんですけど、
     色んな人と出会ってると思うから・・・ こんな風な男になりたいなみたいな?その将来的にミュージカルをやりたいとか、コンサート中心
     にやりたいとか、舞台をとかって色々あると思うけど、その具体性じゃなくても良くて、たとえばこんな感じっていうような、こういう男の
     人って男から見ていいなって思う、なんかこう憧れの人とかって人物像とかってあります?

長野: 僕は特別この方って方はいないんですけども、あの〜大人になっても少年の心を持っていたいなって、無邪気な感じの・・・
イノ:   まだ大丈夫・・・
長野: 大丈夫?(笑)
イノ:  全然大丈夫(笑)
坂本: まだお前は全然大丈夫
長野: まだ大丈夫(笑)でもそういう気持ちは忘れたくないですね・・・なんか変に大人になって守りに入っちゃったりすると、なんかそれって
     出ちゃうじゃないですか?先輩で言うと同じ事務所の先輩で、植草君とか・・・もうホントに・・・もう(笑)
イノ:  全然!全然まだ大丈夫ですよあの人は・・・
美里: やんちゃ坊主な感じね?
長野: もう全然変わらないですね。でも僕はそういう所すごい好きだし、なんかうれしいです。
イノ:  楽屋なんかで寝てるとあれですよ・・・おっあいつ寝てるのかっていたずらされますからね・・・(笑)
長野: 僕は去年の夏ずっといっしょだったんですけど、寝てたら,僕の化粧品に全部植草って名前が(笑)
イノ:  植草用って書いてあったんだよね(笑)
美里: そっか〜(笑)ふ〜ん 。 坂本さんは?
坂本: どうでしょうね〜 やっぱ親父みたくなりたいですね・・・
イノ:  トモジ?
坂本: トモジ・・・おい!さんつけろよ!(笑)
美里: そうだよ!人のお父さんを・・・(笑)
イノ:  そうですね(笑) いっつもトモジって呼んでるんで・・・
坂本: うちの親父が一番の目標ですからね、尊敬してますし・・・うん・・・
美里: ふ〜ん・・・えっ?どんな方なんですか?
坂本: 言葉は語らないんですよ・・・だから親父に怒られた事は一回もないんですよ・・・ でも僕の中で親父は怖いっていう存在です。
イノ:  それはすごいよね・・・
坂本: だからおふくろがすごかったんだなぁと思って、今考えると・・・ でも言葉を発せずに息子に色んな事を教えてくれた親父になりたい・・・
     うん今の親父になりたいってのがありますね・・・
美里: へエ〜 それはお父さん聞いたらもうすっごいうれしいだろうね・・・
坂本: パンチパーマも伸びちゃうでしょうね・・・(笑)
イノ: (笑)
美里: ビヨ〜ンって・・・(笑)
坂本: そんな事あるのかよ(笑)
美里: そっか〜でもじゃあ将来的にはお父さんにはなりたいわけですね・・・
坂本: そうですね。お父さんって言うか親父っていわれるようになりたいですね・・・
美里: そっか〜・・・ イノッチは・・・?
イノ:  ボクですか、僕もね・・・僕はそのお仕事とかもそうなんですけど、こういう風な役者さんになりたいなっていうのは描いていても、なん
     だかいろんな方向にいったりだとかするし、あえてその場のなんか、まぁ描いてるものとかはあるんですけど、その流れにまかせて
     みたりするところもあるんですけど、やっぱりなんか・・・人間として、まずはなんか・・・まぁ親父じゃないけども、人間として面白い人
     に・・・なんか役者としてというよりも・・・それがなくなった時に寂しいじゃないですか・・・うん・・・
美里: そっかそっか・・・あの〜アカデミー賞とかの授賞式とかを見てると、向こうのね役者さんとか、女優さんもある程度年齢がいってる、熟し
     てる人たちが、ノミネートされてて、その中でも、この人だれかな?っていう名前聞いても顔見てもあんまりピンとこないけど、あっ!あの
     映画の人なんだっていう人たちがたくさんノミネートされてて、スポットがあたってるじゃないですか・・・そこまで皆さんの事を置き換え
     ちゃうのは早すぎるけど・・・あっいい顔してるよね〜っていうような・・・

イノ:  見ただけでやっぱノミネートされるだけあるよねっていうみたいな・・・
美里: うんうん・・・何年後かにもまた「東京サンダンス」がまた違うバージョン?その人たちがお父さんになったバージョンとかっていうのが
     できたら面白いんじゃないかなって・・・

イノ:  一応ね千秋楽にはね毎回やってるんですよそういうのを・・・
美里: あっそうなんだ〜
イノ:  15年後?僕はまだバイトしてるっていう・・・(笑)
美里: そうか〜 じゃあまだまだ、ますます忙しいと思いますけど、いっぱいたくさんの人を楽しませてください。
井坂長: ハイ
美里: 今日はつたない司会で申し訳ありませんでした。(笑)
イノ:  いやいやいや・・・おつかれさまでした!(笑)
美里: (笑)疲れました〜(笑)ありがとうございました。
坂長: ありがとうございました
イノ: すいません・・・(笑)