【はやて開業１周年】　八戸市スレッド　Part８　【検証開業元年】

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1 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/03(月) 18:14: あの感動のシーンから１年が経過しようとしています。そろそろ目に見える
形で新幹線の光と影が見えてくる時期。今後新幹線という黒舟が八戸
に及ぼす影響とは一体？？

なお他都市との煽り比較や津軽南部煽りは一切禁止させて
いただきますのでご了承くださいませ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byさわきょう
前スレ　
../../HeartLand-Suzuran/7330/kako-61.htm
2 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 11:39: あれからもう１年が経つのか・・・。あっという間
だったな・・。
3 名前： 前スレから 投稿日：2003/11/05(水) 11:49: 486 名前：名無しさん＠青森投稿日：2003/11/03(月) 00:14
>>482
名古屋式でバス専用道はどうでしょうか？

487 名前：名無しさん＠青森投稿日：2003/11/03(月) 00:22
>>486
なに？それ。確かにまたレール引きなおすより
バス走らせる方がローコストかも。

488 名前：名無しさん＠青森投稿日：2003/11/03(月) 10:08
>>485
失敗は成功の元。最初から成功する人はごく少ないのだし、
何もしないよりいいのではないか？

489 名前： 485 投稿日：2003/11/03(月) 12:25
>>488
なるほど。そうですね。
でも、ベクトルがバラバラみたいなんですよ。中心街がみんなで共闘すれば、発展するかも知れないのに。
　
このオーナーのビルも、ヨーカ堂の開店当初は成功してたけど、周辺店舗とうまく共存できなくて、徐々に周りが廃れてヨーカ堂しか無くなってしまって。
ヨーカ堂しかない場所に、人が集まる訳ないので、ヨーカ堂自体も廃れてしまって。

490 名前：名無しさん＠青森投稿日：2003/11/03(月) 15:28
>>487
http://www.guideway.co.jp/
バス専用高架のことですよ。既に名古屋市がやってます。

491 名前：名無しさん＠青森投稿日：2003/11/03(月) 15:28
>>489
認識が俺と違うみたいだね。

>周辺店舗とうまく共存できなくて
あまりそういうイメージはないな。
確かに出店当時はいろいろあったようけど、
「ヨーカドーに客を取られて他がだめになりました」と
いうことはないんじゃないか？

歩く人通りが減ってから全体的に中心街が衰退したように思える。
もちろん下田ジャスコのせいでもなく、それ以前からじゃないか？
それは自動車が市民＆周辺住民に普及し始めた頃からだと思う。
つまり郊外の住民が増えてからではないか？

492 名前：名無しさん＠青森投稿日：2003/11/03(月) 15:41
街中定住の具体策を市の方では持っているんだろうか？

493 名前：名無しさん＠青森投稿日：2003/11/03(月) 15:48
廃れまくりの廿十○日町はマンション集合地帯にしちゃうとか。

494 名前：名無しさん＠青森投稿日：2003/11/03(月) 18:18
次スレ立てておきました
【はやて開業１周年】　八戸市スレッド　Part８　【検証開業元年】
http://www.hey.ne.jp/~am674-9/aomori-ch/read.cgi?bbs=aoch&key=1067850247

495 名前：名無しさん＠青森投稿日：2003/11/03(月) 18:42
>491-493
八戸市民病院分院診療所をつくって、
病状安定の患者さん、そっちに紹介。
中心部は交通アクセスいいし、前の市民病院あった時みたいに
中心部に人をもどし、診療所帰りに店で食事、買い物、
それだけでも収入増？あとそれに絡めて高齢者用マンション
建設、巣鴨化。無理、無謀か？

496 名前：名無しさん＠青森投稿日：2003/11/03(月) 21:41
>>495
問題がいくつかあると思うが、取り組んで欲しいね。

この間、テレビで福岡市のある商店街でお年寄りをメインターゲットにして
商店街復活に成功した話が出てて、そこでは診療所も新規に設置してたんだけど
通院のみで、しかもどうも民間のようだった。
つまり、商店街として高齢者用に診療所を誘致したということらしい。
もちろん成功したのは周辺に高齢者が多かった（商店街付近に住む人口の
６５歳以上が２５％以上、５０歳以上なら５０％以上だった）ことが理由らしい。
しかし、少なくともあの商店街には危機感が感じられたなあ。
まあすぐそばでキャナルシティ開業じゃ当然か。

497 名前：名無しさん＠青森投稿日：2003/11/04(火) 13:34
チーノとレクは競合することになるのかな？

498 名前：名無しさん＠青森投稿日：2003/11/04(火) 21:44
八戸みなと漁協上半期黒字6500万（東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1104/nto1104_14.html

499 名前：名無しさん＠青森投稿日：2003/11/05(水) 01:44
>>497
競合にはならないと思う。
ただし数年前示されたビブレ付近の再開発計画に
シネコン入居案があったよな・・・。
4 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 12:07: ＞ただし数年前示されたビブレ付近の再開発計画
結局これは頓挫したままなのだろうか？
5 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 12:48: 田向ジャスコはどうなった？
6 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 14:06: もう開業1周年ですか。1周年を記念したイベントは行われるんでしょうか？
7 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 16:16: 先週の新聞で私立高校案内が載ってたが、八戸の某大学の付属第２高校が
「県内トップクラスの進学実績」と書いていたが、どう考えても
県内トップクラスは、青森高校・八戸高校・弘前高校だろ？
8 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 16:57: 工大の進学率？
9 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 17:05: >>8
イエス。
特別板で話した方がいいんだろうが、特別板あまり人こないし八戸なんで…。
弘大行ってるのだって３人だし、これで県内トップクラスはおかしいだろ？
10 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 18:25: 東京のW大学にいたころ、工大２出身者がいた。
その人は開校以来初めてのW大合格者だと言ってた。
夜間系学部だったけどね。
11 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 18:27: >>10
学校ネタ禁止では？
12 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 18:28: やっぱ工大２が県内トップクラスはおかしい。
学校にメルしときました！藁
13 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 18:31: 学校ネタ禁止だけど、学校って永遠のテーマだよね…。
特別版の方じゃなくて、こっちでもう一回学校総合スレ作って
くれないかな…。ダメ？
14 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 19:10: >>13
管理人さんに要望してください。現状では禁止しているので
書き込みはなされない方がいいでしょう。
15 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 19:26: >>14
当方、最近から青chに来てるんですが、
何で学校ネタ禁止なんですか？
16 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 19:42: >>15
以前学校板があったが大荒れしたのが原因だろう。学校関係は
どうしようもない書き込みが多く議論にならんよ・・・。
ルールを守れない奴が多く個人名まで飛び出す有様だった
17 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 19:48: >>16
それほどまでに？
18 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 19:51: >>17
ひどかったよ・・。学校板の悪い連中が青森ｃｈにも流れて
場違いな書き込みを繰り返してたと思う。スレ違いになるので
話を戻しましょう。
19 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 19:56: 全然検証になってないよ
20 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 19:59: >>18
当方受験生なので、でければ学校板復活願いたいですよ…。
21 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 20:11: >>20
気持ちがわかるが、ダメです。

ハイハイ！スレタイに戻って
22 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 20:18: >>20
特別板に受験生向けのスレがあるのでは？

ところで駅前に大手資本が入って再開発する構想は頓挫
したのだろうかね？？
23 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 20:21: >>22
特別版はあまり人がいらっしゃらないみたいなので…
24 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 20:22: >>23
ルールなので・・・。すれ違いはいくない
25 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 20:28: だれか誘導してよ
26 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 20:31: >>22
某大手自動車だっけ？話聞かなくなったところをみると
結局断ち切れとなったか・・。
27 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 22:23: 再開発、区画整理と同じく組合つくって地権者がやればいいんじゃないか？
どうも八戸駅周辺の地権者は他力本願なきがする・・・

しかし、八戸の一等地、三日町の再開発も頓挫してる状況だからね。
駅前でやってもどんなもんかわかんないけど。
28 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水) 23:15: 特に駅前(駅東)はこれからもずっとあのままなのか?
駅前がまず変わらないと市の発展は望めないでしょう。
29 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/06(木) 01:55: 盛岡、仙台への通勤客が増えれば間違えなくマンションの一棟や二棟は
出来るでしょう。
今は旅客動向などをマーケティングしてる段階じゃないか。
新駅が開業して本格的に開発が始まるのは3年くらい経ってからってのは
業界の常識。新駅開業後10年目くらいの変化が一番大きい。
皆さんはやてに乗り、八戸線＆八戸駅を使いましょう。
何かいいことあるかもよ。
30 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/06(木) 02:10: 一関や北上のような人口が１０万人に満たない都市でも
駅前にマンションが立地したのは、盛岡や仙台への通勤者
を見越してのことなのだろうか？
31 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/06(木) 02:17: >>30
バブルの時代で有り余る金がマンションに流れたのか・・・
しかし、八戸くらいの都市であれば何らかの動きはあるはず。
駅西区画整理の進捗に伴って少しづつだとは思うけど。
しかし、区画整理なかなか進まないな～
新井田や田向、南類家の方がはるかにスピードが速い気が。
駅西副都心の完成年度はＨ24年くらいだったよな？まだまだか。
32 名前： 旧長者住民 投稿日：2003/11/06(木) 02:20: レスが遅くなりましたが、売市烏沢線が一部開通しましたね。
新聞には残りは未着工とありました。個人的には、早期着工を求めます（財政は苦しいけれど）。
かなり前の過去レスに長者の住宅密集地に道路通したら・・・がありましたが、
実は吹上団地～八高裏まで住宅はないんです。長者の悪い道路事情の改善のためにも
是非道路を通して貰いたいものです。
あと、芸術パークは要らないと思うんですけど、皆さんはいかがお考えですか？
33 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/06(木) 02:29: ＞駅前区画整理
これこそ一番スピードが要求される事業であると
思うのだが。完成するころには通過駅になってなければ
よいが・・・。駅前開発の先進例と言えば長野や盛岡は
気合いが入っているよなー。この前数年ぶりに盛岡に
遊びに行ったら西口へ抜ける大きな道路が２本もできていた
のに驚いた
34 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/06(木) 07:21: >>32
そもそも市民病院を移転したときに市（あるいは前市長）が
（反対していた）住民にどのような説明をしたのか知らないんで、
その内容次第。

個人的には芸術パークはいらないと思う。
あそこは裏通りで、バスを使う市民には交通の便がよくないし、
かといって右折車線のないゆりのき通りでは自家用車もさばけないんで
公共施設の立地に適していない。
35 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/06(木) 07:47: >>28
駅東は変わらないだろうな～
西が化けそうになって初めて焦るかも。
36 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 19:11: 青森に２４階建てビルができるらしいが八戸にはできない
のだろうかね？あってもおかしくないと思うんだが・・。
37 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 19:12: 八戸でも高層マンション欲しいね
38 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 19:50: >>36、37
景観も考えてあまり高い建物は要らない。
せいぜいニュータウンとか、あるいは海岸沿いのような
日陰があまり問題とされない地域ぐらいならいいか。

高層建築物はその辺の調整が難で、建つまでに時間がかかることが多い。
それに、そもそも狭い土地にそれだけの需要があるから高層建築物は成り立つのだけれど
郊外が広くてそこまでの周辺道路が整備されてる八戸にその需要は生じないと思う。

だから「八戸でも・・・」に意味を感じない。
八戸にはジャスコのような平面の建物展開が向いてると思う。
39 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 19:55: でもあった方がいい
40 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 20:04: 駅前に２０階建ての高層ビルが１棟あってもいいと思う。
企業が仙台・東京に流出する前に駅前に集積させるって
いうのは？新幹線をフルに使えるすばらしいロケーション
だと思うのだが？仙台・東京からの企業も誘致してさ
41 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 20:06: >>39
それは、おもちゃ売り場の前で子供が
「よその子も持ってる」って駄々こねてるだけのようにしか
見えないのだが？
なぜ必要かの理由を書けないと「お金を持ってる法人のような」大人は
相手にしてくれないよ。

だって八戸支社がわめいたって決済するのは東京の本社なわけで
東京を説得できないとそんな稟議書が通るわけがない。
納得できる理由を出さなきゃ。
どこかのデベロッパーが見てるかもしれないしさｗ
42 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 20:14: 八戸だからこそ必要だな
43 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 20:15: 新幹線利用者を対象とした街作りってできないのかな？
八戸駅付近に。新幹線を利用する人を対象としたマンション
とオフィスビルを。できれば青森市にできる複合マンション
みたいな形で１階～３階を商業施設とし４階～１０階を企業
への賃貸スペース。１１階～２０数階までをマンションに。
44 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 20:16: 50階建てのビル建てたら目立っていいね
45 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 20:19: 八戸の景気をここでババ－ンと良くするためにも、
高層ビルとか大型チェーン店進出は必要だね。
46 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 20:36: 一昔前の発想だな
47 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 20:41: 東急ハンズとかロフト来て欲しい
48 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 20:46: 八戸駅が橋上駅舎となった理由には、バリアフリーの観点、乗り換え時間の
短縮、などのほかに軟弱な地盤であったという点があるんだよね。
八戸駅周辺の土地（あの辺一帯）は超軟弱地盤で、
地下80メートルくらいまで高架線の杭を打たなくちゃいけなかったらしい。
超高層は他都市よりコストがかかるんじゃないか？
てか、郊外型都市の八戸には無縁な気がする。　
49 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 20:51: そんな中心街からの離れてる上に、
軟弱な地盤のとこにわざわざ駅作らなくても
よかったのにな。
50 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 20:53: >>43
いい考えだけど、それを考えなかった（あるいは遅すぎる）のがこの八戸市。
もちろん最大の問題点は現在の場所に八戸駅を設置したこと。

根城ニュータウンばかりで八戸駅周辺は手付かず（と外からは見える）。
新幹線で八戸駅近くにくれば、周囲は土地が大量に余っていることが
いやでも目に入る。
そこから東北本線に乗換えてもやはり空いてる土地ばかり。
この条件で高層建築物を考えるデベロッパーはいない。
どんなデベロッパーだって平面を考える。

たとえば、全国的に人口が減っても首都圏だけは向こう２０年は人が増える。
しかし首都圏は道路事情が悪いために人の移動効率が悪い。
そうするとオフィスを集約してその中で仕事を進めるのが合理的だから
高層建築物を立てようということになる。今までできなかったのは
容積規制や日陰対策が遅々として進まなかったから。

他の都市の場合、
盛岡市は周辺地域に強力な農業振興地域を設置して郊外開発を抑制してきた。
最近ジャスコがやっと進出できたのは大店法改正のおかげ。
このせいで盛岡市では中心街での土地需要が高い。
おまけに盛岡市は八戸市よりも格段に道路事情が悪い。
このため豪雪地ではないが、中心街に高層建築物が建つのは
首都圏と同じ理由で必然ともいえる。

青森市は夏はまだ何とかなるのだが、問題は冬。
国家公務員や大企業社員が青森支社に転勤させられると驚くのが
冬の青森市での交通事情の極端な悪さ。
いろいろな雑誌に感想があるので探すとすぐに見つかる。
八戸市よりも道路事情が悪いのに豪雪地となればああなるのは当たり前。
今までは青森市も郊外開発を推し進めてきたけど、ついに青森市も
コンパクトシティに政策転換した。
それなら中心市街地の値段が上がる（または維持される）ことが見込めるわけで、
民間のデベロッパーには高層建築物を建てる理由ができる。
床面積を維持できるだけの利用がないなら高層建築物を建設する意味がないからね。

こうしてみると八戸市では少なくとも現在はその条件が整っていないと思える。
郊外の道路交通事情がよいので中心市街地は価値が低いし
（むしろ信号のせいで中心市街地は嫌われる）、駅前も広大な土地が空いてる。
何かしようとするなら本八戸駅周辺（北側に限る）ぐらいしか思いつかない。

現八戸警察署なんか高層建築物の立地適地だね。
あそこに警察署をつくってしまうのがこの街のセンスともいえる。
51 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 21:01: ユートリーって有効に活用されているのだろうか？
52 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 21:06: >>50
確か根城ニュータウンの造成始まったのって、1982年くらいだったよな。
やはり区画整理の目鼻が出てくるには20年くらいかかるということなのか・・・
しかし、南類家や湊高台でもあんなに店が出来てんだから、駅前なら
大丈夫なんじゃないか？
イオン下田の周りだって、一面の田んぼからものの数年で郊外店が山ほど立地
したし。変化が始まればあっという間に変わりそう。
53 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 21:13: >>52
自家用車の客を集める平面の郊外店ができるのと
自家用車だと用を成さないからこそ建設される高層建築物は
分けて考えた方がよいのでは？
54 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 21:14: 南類家と八戸駅前を比べるのは酷だよ。
55 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 21:16: >>54
では下田町と八戸駅西ではどうでしょう。（同じ田んぼからの出発）
数年前なら、下田にあんなに店が出来るなんて誰も考えていなかったでしょう。
56 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 21:23: >>55
いろいろな違いがあるけど、一つだけあげるならＩＣの存在。
しかも八戸市という大消費地から来ることのできる近いＩＣ。

たとえ（仮称）八戸西ＩＣを設置しても現在の高速道路のルートでは
八戸市内から客は呼べない。デベロッパーは踏み出せないよ。
57 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 21:38: >>55
南類家と八戸駅周辺だったら現在の状況を別にしても
南類家に住みたいとは思っても八戸駅のところは住み
たいと思わない。そのくらい南類家、かつての類家田んぼ
の場所はいい場所だった。
58 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 21:43: 田んぼの中にポツンと建ってた類家温泉が、
今じゃ周りの建物でまったく目立たない存在になったね。
59 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 21:44: >>57
４年前の豪雨の際の上長地区の水害の記憶はまだ新しいしね。
60 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 21:49: 始まりは２０数年前の田向と４５号線を結ぶ１本の砂利道でした。
61 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 21:53: 八戸駅周辺にマンションができようが、
ほとんどの八戸市民には無意味。
「そとづら」を良くしたいという思いはあるけれど、
実際の生活者は郊外店の利便性を望んでいる。
62 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 21:54: >>49
あまりの地盤の軟弱さにＪＲが新幹線駅を今の八戸駅より
５００ｍほど西側に設置しようとした話を思い出したよ。
63 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 22:02: 現八戸駅は失敗事業だったね。
駅は普通の建物と違って、そうそう場所変えられないから、
もっとちゃんと考えるべきだったな。
64 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 22:07: だから
禍を転じて福と為すことを考えればいいじゃん
65 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 22:15: >>63
それをいったら110年前にさかのぼるわけで・・・
てか、ずっと長い間八戸駅だった本八戸駅前の現状を見れば、
どこに駅があってもたいした変わらなかったように感じるけど。
普通、車社会以前は人々は電車で移動してたはずなんだけどね。
なぜ、三日町、十三日町の方が栄えているのかが不思議。
普通、伝統的商店街から駅前に中心地が少しづつ移動してく。
八戸の場合、昭和初期にかけて現・本八戸駅前が中心街になるというのが
都市として普通の流れだったはず。
八戸は街が新しいから、その段階をまだ踏んでないのかも。
むしろ、駅前中心地という一時代を飛び越して、一気に車社会が到来したきらいがあるね。
66 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 22:20: でも車ばっかでも環境には良くないよな。
電車とかせめてバスにシフトさせないと。
67 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 22:23: 将来を見る人が居なかったというのは痛いね。
先駆地に視察に行ってる人が居たらこんな事
にならなかったかもしれないし。
68 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 22:27: 将来八戸線が廃線になる可能性もありえるから、
そう考えるとやっぱ八戸駅が重要だな。
69 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 22:30: もったいなすぎる。八戸線廃線。
前スレでも出てた、高架式貨物線も何とか利用できないのかね？

皆さん。地下鉄だと思って使ってやってください・・・八戸線。
八戸線、急行の設置は無理なのか？
本八戸－久慈、30分くらいになれば・・・
70 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 22:34: >>66
ガソリンを買う事によってバス券が貰えるという
システムはどうだろうか。それによって強制的に
公共交通を使わせるみたいな。例えば、リッター
当り１０円の値上げでその１０円をバス券として
発行するようにして。普段バス使わない人は大反対
するだろうけど、これくらいやらないと利用者を
増やして路線を機能させるのは難しいだろう。
71 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 22:38: 税制考えると理論的に無理だろうな。法律変えれば
可能かもしれないけど。
72 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 22:39: 現実的かどうかはわかんないけど、
市で別に自動車税とかガソリン税をかけて、
その分バスの運賃を下げるとか。
73 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 22:39: >>67
新物好きの八戸の人のことだし、
たぶん見に行った人がいたんじゃないかと思うよ。

でも、東北本線は北海道への連絡のため、明治新政府の財政事情を考えると
信じられないくらいに早く開通した路線。
人々を説得できる充分な時間がなかったんじゃないだろうか？
当時の人の感覚ではあっという間の出来事だったんじゃないか？
新幹線とはえらい違いだけどｗ

それに蒸気機関車の頃の鉄道は今のゴミ処理場や原発と同じく
沿線住民にとっては迷惑施設だったし。
今だってそれらの施設は信じられないくらいの時間がかかる。
74 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 22:41: そう考えると広い道路を増やすのも考えものだな。
あれだとどう考えても車優先だもの。
75 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 22:45: >>73
他の街でも大抵街の外れに駅って出来たんだよね。
それでも、市街地拡大して街が連続して外れでなくなってきたってのが多い。
でも八戸の場合、それ以上に外れにできたから市街地拡大しても、
まだ連続するまで足りなかったんだろうね。
76 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 22:46: どこかの国みたいに走れる日を車毎に変えて規制するみたいな。
77 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 22:55: >>68
久慈線って八戸線を名乗ってたら廃止されないで済んだんだよね。
八戸線じゃ嫌だって久慈線を名乗った故に廃止の憂き目に。
寄らば大樹の陰ってやつだね。
78 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 22:56: 広い道路って両脇にそれなりの広さの歩道もあるんだけど、
郊外だとほとんど歩いてる人がいない。
確かに排気ガスだらけだし、風景も郊外店ばっかの看板で
つまらないし、あれだと歩きたくならないよな。
横断歩道渡るのも一苦労だし、かえって無駄になってる気
がする。
79 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 23:27: >>77
ちょいと違うな。
もともと八戸線＆久慈線は両方ともが廃止対象だったわけで
そのうち、八戸線は八戸～久慈の「都市間交通の維持」＆
三陸鉄道との接続のために廃止対象から外された。
しかし、「都市間交通の需要」が少なかった久慈～普代間の久慈線は
田老～宮古の宮古線と同じく国鉄改革法により８４年に３セク移管された。

つまり久慈線は乗車料金を上げて存続となったわけで
別に八戸線の一部だったとしてもそれは変わらなかったはず。
もし、久慈という街が存在しなければ、たぶん鮫駅か種市駅あたりで
ＪＲから切り離されたと思う。

何しろ、現在でもＲ４５で最も通過車両の少ないのが久慈～宮古間で、
高速道路の計画でもこの区間は料金を取ろうとしていないぐらいだ。
80 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 23:42: >>73
東北本線は民鉄じゃなかったっけ？
81 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 23:42: 国土交通省道路局　くらしのみちゾーン

八戸市六日町地区
http://www.mlit.go.jp/road/road/yusen/chiku_gaiyo/3/index.html

裏通りだけじゃなく、鷹匠小路・寺横町・長横町の
狭い路地まで電線がなくなりそうですね。
これで電柱に立ちション出来なくなるｗ
82 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 23:53: >>79
うーむ、そうだったんですか。自分の読んだ本には
上のような事がかかれてたもので。
83 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金) 23:55: >>80
最初は半官半民（運営は民間、敷設は国）だったはず。
今の青い森鉄道と同じ感じなのか？
でも日清、日露戦争を経て軍事的に必要だとされて国有化された。
上野～青森の開通が１８９１年、国有化が１９０６年。
84 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土) 00:09: >>69
首都圏から来る人はやはり慣れた鉄道を利用したいらしく、
白銀駅でこのあいだ６人ぐらいタクシーの場所を聞いてた人がいた。
タクシー会社はあそこの駅出口前に電話番号をでかでかと表示すれば
客がそこそこ拾えそうだと思って見てたよ。

沿線での利用率は高いと思うよ。なんたってバスに比べて安い。
通る場所が今となっては悪かったが、その頃はしょうがなかったんだろう。
「長苗代だけはどうにかならないか」とも思うが。

鮫から乗るとあそこだけ空いてる。
八戸駅から乗ったら新幹線から乗換えてきたらしい
近くの座席の人があの辺で「のどかだ」などとのたまってたし。
85 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土) 00:17: >のどかだ

確かに（ｗ
86 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土) 00:27: ＞「長苗代だけはどうにかならないか」とも思うが。
あの辺は市街化調整区域だからね・・・。
その線引き権限もってるのは県だから。
だいたい、あんな便利な場所、自由に使えるなら
放っておくわけないでしょ
87 名前： 79 投稿日：2003/11/08(土) 01:12: >>82
必ずしも間違いじゃないよ。だから「ちょいと・・・」とした。

というのも、ＪＲ発足時にて廃止される指標として輸送密度というのが
使われたのだけど、久慈線は輸送密度が実情に近い数字になってしまった。
で、八戸線と名乗ってれば合算して計算されたから輸送密度をふくらます
ことができたので生き延びられたという説がある。
いわゆる鉄道ファンに多い見方かもしれない。
88 名前： 79 投稿日：2003/11/08(土) 04:39: >>87
以下の引用資料をみるとわかるのかもしれない。
国鉄の合理化の際には八戸線そのものが廃止対象だった。
そして国鉄→ＪＲの際に八戸線から分離された久慈線が廃止（３セク移管）。
ＪＲ（旧国鉄）内部にはここを廃止しようという動きが常にあった。
３セク化されるとはいえ、三陸縦貫線の意義が失われていないことを考えると
久慈駅～普代駅のみを久慈線に名称変更したことに意図を感じない？
切り離すためには利用者にしかるべき説明が必要だし。

以下はデーリー東北「太平洋回りに懸けて「荒谷新幹線」日記から」より引用
>東北本線の上野―青森間が全通したのは明治二十一（一八九一）年。東海道本線
>新橋―神戸間が全通してわずか二年後だった。これは明治政府が東北や北海道の
>軍事的掌握と産業開発のため敷設を急いだためとみられる。
略
>昭和四十年代の国鉄は累積赤字が増え続けた。その原因の一つは赤字ローカル線。
>当時全国で八十三あり、青森県では大畑、大湊線、八戸線、黒石線も含まれ
>廃止か存置かで大きく揺れた。
略
>赤字ローカル線として廃止対象となっていた八戸線は四十八年八月、盛岡鉄道
>管理局の轟富雄局長が「三陸縦貫線と結ばれるので廃止しない」と記者会見で
>発表した。
http://www.daily-tohoku.co.jp/rensai/taiheyou/taihe02061801.htm
89 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土) 11:40: 八戸市内線拡充や新型車両投入話はどこいったんだ？
90 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土) 11:51: 新車両はハイブリッドかも。
いずれにしてもエアコン完備でしょう。
91 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土) 11:55: http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/6784/17.jpg
これはこれで好きですが・・。
92 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土) 23:39: 外環状港湾～北ICっていつ完成するんだ？
93 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土) 23:54: >>81
街中もいいができれば４５号線を電線地中化してほしい
94 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/09(日) 00:13: 八戸が郊外型の街だというのなら郊外から電線地中化
を整備していってもいいのではないか？まずは幹線道路
から。特に今後できる外環状は全て電線地中化させて
ほしいとこ
95 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/09(日) 01:51: ４５号線の市内主要区間を電線地中化すれば費用はいかほど？
96 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/09(日) 13:39: 狭くて車が多い生活道路こそ電線地中化して欲しい。
97 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/09(日) 15:50: 青森盛岡弘前に比べれば八戸の地中化率は低い
98 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/09(日) 16:01: 今やってる中心街のくらしの道ゾーンがすべて整備されれば東北都市でも
かなり上の部類になってくるんじゃない？
来年から本格着工され、Ｈ19年ころ完成するらしい。
八戸西副都心の完成は、Ｈ24年ころ・・・
八戸はＨ20年頃にかけて大変身する予定ですｗ
99 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/09(日) 19:38: >>98
あと５年か。５年後には新幹線の影響も確実に出ている
と思う。
100 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/09(日) 20:30: 外資本　カモ－ン
101 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/09(日) 20:36: 高層マンション欲しい
102 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/09(日) 22:41: 11/2東奥日報で八戸のせんべい汁売り込みの記事のってたけど、
新幹線の座席のところにおいてある本(11月分)見たら、
せんべい汁の記載で、岩手県になってました。
南部せんべいの二の舞になるのかな？大丈夫？
(間違い？何かを意図して？)
103 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/09(日) 22:57: 岩手のメーカーが作ったんじゃないの。○手屋は早速
カップ煎餅汁作ってたし。八戸メーカー頑張ってくれよ。
味では絶対勝ってるんだから。
104 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/10(月) 10:02: 商品開発・広告に関しては残念ながら岩手県の方が一枚上手・・。
青森県のメーカーさんがんばれよぅ～
105 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/10(月) 22:59: 田名部さん残念だったね・・・・
106 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火) 01:53: 八戸地域合併協議会
http://www.hachinohe-gappei.jp/
107 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火) 11:11: 八戸市が奥入瀬市と合併を果たすためにはどのような施策が
望まれるのか？
108 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火) 11:12: それは必要なし
109 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火) 11:23: 八戸市と奥入瀬市の道路整備は既に完了していると思う。
後は下水道関係の整備だな～
110 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火) 12:13: 八戸と合併する町村のこれから建設される箱物リストを
見たが、本当に必要なのか疑問に思えてくる・・
111 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火) 14:01: >>107
ここちら側（八戸側）から奥入瀬市との合併住民発議を発してみては？
階上町で昔おきたみたいなやつ。
一定数の署名があれば、法的力をもつらしいよ。
何らかのインパクトもあるでしょう。
しかし、ＡＳＯには県南全体の発展ということを考えて欲しい。
このままじゃ中核市にもなれないし、インパクトも薄いしいいこと無い。
百石町の住民アンケートの結果はいつ出るんだ？
112 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火) 18:21: ASO市もやはり２段階合併を狙ってると思うが？
113 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火) 18:25: >>111
個人的には自治体の合併に消極的賛成（現在、世界的には自治体を分割して
より小さくして動きやすくする時代であって、合併推進は９８年ごろ流行の古い発想。
しかし、日本政府が財源をエサに合併を推進してるので短期的将来のためには
合併もやむを得ない）の立場で書くけど、
国の合併に関する最終的な方針がよくわからないうちは
近場でまとまって様子見しようという彼らのやり方は正しい。

国は自治体を最終的にどういう形にしたいのかをはっきりさせていない。
だから、あせって大型合併をする必要はどこにもない。
合併してどこにメリットがあるのか見極めてからでしょう。
八戸市が周辺自治体をどのように扱うかをみなきゃならない。
国が行政の人口基準をおおむね１万人以上としたので、
当面は何とかできるだろうし。
５～１０年後にこっちがどうなっているのかが重要ではないか？
「あせると」貰いが少ないよｗ
114 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火) 19:51: 国の方針で二段階合併は状況的に厳しくなるみたいですよ。
115 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火) 20:41: >>111
百石町のアンケート結果を見ると、
３町合併→八戸or三沢の二段階が多数（62％）。
八戸との広域合併は15％のみ。
116 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火) 20:52: >>115
実際は八戸市との合併を望む声が多いんだけどな。八戸市との合併では町の議員も困るし、
役場の職員も困るんでしょうかねぇ。
117 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/12(水) 01:12: さっきまでやってた某全国ネットのラジオ番組で
八戸フォーラムの話題が出てた。
一口５０万で出資を募って映画館ができた、という話を聞いたパーソナリティーは
心温まるいい話だと絶賛してた。八戸市民としてなんだか誇らしかったよ。
118 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/12(水) 01:40: >>117
自分も聞いていました。心温まる話題です。もう一つ
明るい話題を。八戸ラーメンが１００万食突破した
そうです。
119 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/12(水) 08:33: 115のソース
http://www.town.momoishi.aomori.jp/koho/0311/gappei.htm
アンケートが本音を書きづらい形で行われたってことはないだろうなぁｗ
120 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/12(水) 13:09: なんか意外な感じだけど百石って三沢志向強いんですね。
もっと八戸を向いているのかと思ってましたよ。
あまりに広域になるために不安もあるんでしょうけどね。
121 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/12(水) 15:16: >>120
百石・下田は学区が八戸と違うことと、
警察署の管轄が三沢警察署であることが理由と思われ。

若い人は違う学区である八戸には抵抗感じるし（知ってる友達が少ない）
教職員も上北管内と三八管内では交流も少ない。
年配の人は八戸市農協より三沢や十和田の農協と縁が深いし、
アンケートの結果が三沢指向になるのも分かるような気がする。
122 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/12(水) 15:24: 六戸は十和田と縁が強い
123 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/12(水) 16:27: 三沢もＡＳＯも八戸と合併すべきと俺は思うが。

この結果見る限り、3町合併はゆるぎないみたいだな。
ＡＳＯ・・・盛岡となかなか合併しない滝沢のような目の上の○○になりそう。
124 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/12(水) 17:37: 下田にジャスコが出来てなかったら違ったかもね。
125 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/12(水) 17:56: 200X年X月XX日　東奥日報紙面より

◆百石・下田・六戸３町合併　白紙に

百石・下田・六戸３町の合併を検討していたASOはXX日、
３町の合併を白紙撤回することが明らかになった。
新市の庁舎の設置場所について○○町町長が反対の姿勢を
貫いたのが原因。
また、消防業務や警察の管轄などの管轄区域の調整にも
手間取り、調整作業が難航した模様。
これにより六戸町は十和田市との任意合併協議会と、
百石町は八戸市との合併を検討しているが、
下田町は両市との合併には加わらないとの見解を強めた。

↑中部上北みたいにこんな記事が載ったりして・・ｗ
126 名前： 下田町民 投稿日：2003/11/12(水) 20:06: ３町で合併したいのはお上連中だけ。３町合併を世論
にしようと必死になってます。町民の意に反して・・。
127 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/12(水) 20:39: 八戸らーめん1年で100万食突破（東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1112/nto1112_14.html
128 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/12(水) 20:59: >>126
まさかアンケート結果が捏造って事ないよね。
129 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/12(水) 21:05: >>126
町民の意に反してるのは百石も同じ。議員とか役場職員に都合が
良いわけよ３町合併の方が・・。
130 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/12(水) 21:20: >>128
捏造かどうかはどうかわからないが回答者の年齢構成
が知りたい。年齢層が４０歳ぐらいまではほとんどの
人が八戸との合併を望んでいるのでは？
131 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/12(水) 21:53: 八戸で「せんべい汁研究所」発足（東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1112/nto1112_16.html
132 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/12(水) 22:36: 田名部匡代氏次の衆院選に意欲　（東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1112/nto1112_17.html
133 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/13(木) 01:09: >>126
階上みたいに住民発議起こしてくれ～
階上だって議会は八戸に来たくないって言ってたよな。確か。
それでも住民発議、住民投票を経て、結局住民の八戸志向が明らかになり
八戸に来ることに・・・
ＡＳＯが来ない合併など考えられない。八戸に隣接してるだろ。
俺は八戸駅舎の設置場所のように、今回の合併が今後100年に
影響を及ぼすような気がするよ。
134 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/13(木) 12:01: 階上は住民投票で合併が決まったとはいえ、かなり僅差だったしねえ。
アンケート結果は八戸市民としては残念だけど、特に意外とも捏造とも思わない。
ＡＳＯが来ないなら来ないなりの話をしていきましょうよ。
捏造だなんだ言うのは見苦しい。
135 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/13(木) 12:06: >>134
そのとおり。
種差みて毎日通勤通学してたら階上町が身につまされて当然。
まずは自分たちをこれからどうしていくのか考えていかないと。
136 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/13(木) 15:07: 合併しようがしまいが都市は都市。過疎は過疎。

格差の是正なんて甘いことは言ってられない時代。

その証拠に、過疎問題は４０年以上解決していないし、
解決させるほどの財政的余裕もなくなっている。
137 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/13(木) 15:59: >>135
種差とか豊崎とかが発展できないのは市街化調整区域の網がかかってるから
らしいよ。この前のデーリーの記事についてた。
階上がなぜ八戸に来たがらなかったかの理由の一つが、市街化調整区域の網が
掛けられちゃうと発展は望めないと踏んでのこととのことだったらしい。
市内でも八食センター付近や駅近辺、市川、種差ｅｔｃ
広大な調整区域が指定されてるわけだけど・・・・もう少し緩和できないのかね。
特に、長苗代近辺の農地はもったいない気がする。
その記事には、群馬の方では調整区域でも多少の建物は建てられる条例をつくったとなってたけど。
八戸でも必要そうだよな。合併により寂れるというイメージを払拭するためにも。
138 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/13(木) 16:05: ＞ＡＳＯが来ないなら来ないなりの話をしていきましょうよ。

そうだね。こちら側でも来たくなるような雰囲気をつくっていかないと。
客観的に見ても、八戸とＡＳＯの合併は、県南の発展のために
絶対必要だよ！！
来ないならそれでいいというわけにはいかないと思う。
好きな人と結婚できるかの正念場。後々に後悔するのだけは嫌だ。
139 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/13(木) 16:09: >>137
変な文章になってしまってすいません。
×踏んでのこととのことだった
○踏んでのことだった
140 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/13(木) 18:08: 八戸市都市計画マスタープラン策定委員会の報告
主な意見、質問と解答
http://www.city.hachinohe.aomori.jp/machi/toshikei/iinkai/4giji.html
http://www.city.hachinohe.aomori.jp/machi/toshikei/iinkai/5giji.html
http://www.city.hachinohe.aomori.jp/machi/toshikei/iinkai/6giji.html

内容にはほぼ納得。
人口減少を前提としたまちづくりに対応しているし、
コンパクトシティを視野に入れた方向性には評価する。
しかし、どの事業の優先順位をもっとはっきりさせてほしかった。

個人的には
八戸駅西区画整理　必要度８０（１００点満点）
田向区画整理　必要度６０
八戸環状線　必要度９０
屋内スケートリンク　必要度５０
芸術パーク　必要度４０
八戸久慈自動車道　必要度３５
141 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/13(木) 18:10: >どの事業の優先順位

正しくは
どの事業を優先するか後回しにするか
でした
142 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/13(木) 18:16: 必要度８０以上
　他の事業を凍結してでも最優先に整備するべき事業
６０～８０
　必要性の高い事業
４０～６０
　財政再建のために数年延期されてもいい事業
２０～４０
　事業再評価の必要性あり。凍結も視野。
２０以下
　全く必要性を感じない事業。税金の無駄。
143 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/13(木) 18:21: 八戸駅西　100/100　＃西を開発すりゃ東の連中もやる気を出すのでは。
田向区画　 50/100　＃なるようにＷ
環状道路　 80/100　＃三菱前－Ｒ４５と田向－白山台大橋の区間は迅速な完成を。
スケート　 40/100　＃リンク建て替え自体は必要。個人的には屋内は後から追加工事できるような余地を残して屋外。
芸術パーク 10/100　＃当面不要
144 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/13(木) 20:49: 八戸駅西　100/100　＃新幹線駅の街並み整備は緊急課題
田向区画　 50/100　＃急げとは言わないが徐々に
環状道路　100/100　＃全線の早期完成を
スケート　 10/100　＃やるなら現施設の改修を
芸術パーク　0/100　＃不要
145 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/14(金) 02:49: 八戸駅西　80/100　＃財政との兼ね合いを見て
田向区画　30/100　＃郊外より中心街の活性化を
環状道路　60/100　＃全線の早期完成を
スケート　 0/100　＃不要
芸術パーク 0/100　＃不要
146 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/14(金) 13:46: 八戸平原開拓した藩士の銅像建立（東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1114/nto1114_5.html
147 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/14(金) 21:41: http://www.thr.mlit.go.jp/sanriku/introduction/keikaku/keikaku3.htm
岩手側でも高速道路の建設が着々と進んでるな
148 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/15(土) 11:24: 中村市長首長像　　あえてカラー出さず(デーリー）
「『自分はこうだ』と自ら言うことではない。一期四年間やってみて、市民が評価することだ」
就任二年を迎えた中村寿文八戸市長。「中村カラーが見えない」。そんな声が内外から聞こえる中、
あえてカラーを前面に出さない姿勢を強調し、反論する。
ただ、市議会九月定例会の一般質問で、与党会派議員が「二年たって折り返しに入った。市長として
の経験は浅いが、県議時代の経験からすればベテラン。そろそろ色を見せていただきたい」と苦言を
呈するなど、独自色が見えないことへの不満はくすぶり続ける。
中村市長はまちづくりの原点として、中国の思想家・孔子の言葉「近き者喜び、遠き者来る」を挙げる。
「福祉や環境などすべてが良ければ、人は集まってくる。定住人口と交流人口を増やす。これが基本だ」
と力説する。キャッチフレーズのように繰り返す「住んで
よかった、住んでみたい、子どもたちが誇れる魅力ある街八戸」にも通じる部分だ。
第四次市総合計画をはじめ、中里信男前市長の政策を基本的に継承してきた中村市長。その中でも市長選
で公約に掲げた「海洋立市プラン」「教育立市プラン」を今年三月に立て続けに策定するなど、独自性を出そうと腐心してきた。
即効性ある施策を求める意見やプランの実現性を疑問視する意見もあるが、「道路一本造るにも十年、二十年必要。すぐで
きれば革命。ここで進めているのは改革で、それには時間がかかる。五年から十年は見てもらいたい」と語る。
今後はさらに、都市緑化の充実や資源循環型社会の実現に向けた「環境立市」、市町村合併を視野に入れた「農業立市」も掲げる構想を持つ。
中村市長は「言うなればこれまでの二年は準備期間。これからの二年は行動の期間になる」と、一期目後半に向けて実践に移る考えを示す。
独自性を出さず、総花的なプラン作成に二年間を費やしたことに、野党会派「市民政友会」の大館恒夫幹事長は「さまざまなアドバルーンを
揚げているようだが、やりたいことが見えてこない。テーマを絞り、政策の優先順位を付けるべきだ」と指摘。「このような経済状況のと
きこそ、行政が手腕を発揮し、引っ張っていかなければならない」と続けた。
これに対し、新政・新風クラブの田名部和義幹事長は「これまでは（八戸地域八市町村の）合併の対応に重点を置いたため、そのほかの政策に
力を注げなかった。ここが一段落すれば、本来の政策を打ち出せるはず」と擁護する。
149 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/15(土) 13:06: ＞「これまでは（八戸地域八市町村の）合併の対応に重点を置いたため、そのほかの政策に
＞力を注げなかった。ここが一段落すれば、本来の政策を打ち出せるはず」と擁護する。

えー。八戸をこんなに歪な形にしておいて、更に重要な町村が来ない現状・・・
もっと合併に力入れてください。と言いたいとこだけど。
今回合併する町村って、向こうから（自ら）やってきたとこのみじゃん。
まー様々な調整ｅｔｃ大変なのは分かるけど、もうちょっと何とかなんないの？
150 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/15(土) 13:13: すいません。横レスで恐縮なんですが、ちょっと質問を・・・
八戸駅から三沢の航空科学館に車で行く場合は
どうやって行けば一番早いですか？
151 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/15(土) 13:46: ＜ルート１＞
八戸駅正面の道路を直進
すぐＹ字路になってて、左＞直進
フェリー埠頭に向かう道路へ左折＞直進
最初の立体交差を左＞合流
みちのく第二有料道路に入る（入り口で清算）安い
みちのく有料道路＞百石道（途中で料金清算）安い
みちのく有料道路を出たら右＞坂を降りると三沢駅
＜ルート２＞
八戸駅正面の道路を直進
すぐＹ字路になってて、左＞直進
フェリー埠頭に向かう道路へ左折＞ひたすら直進
トンネル出たら立体交差を降りる（左のスロープ）＞左折
道なりに直進＞六ヶ所村方面へ向かう
途中で四川目にＴ字路があるので直進せずに左折＞三沢市内へ入る
152 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/15(土) 16:02: >>151
ビードルドームと間違えてない？
航空科学館に行くのに少なくともルート１案は勧められないな。
三沢中心街ならそれでもいいが、たいていは一つ手前で降りるんじゃない？

それにルート２案も最後が？。
「四川目にＴ字路があるので直進せずに左折」しないと思う。
場所はオフィシャルページを確認して欲しいが、五川目の墓地公園の近く。
できたばかりで案内の看板もまだ十分ではないという話を聞くので要注意。
地元向けなのか県立施設とは思えないわかりにくいところ。

オフィシャルページ
http://www.kokukagaku.jp/japanese.html
利用案内→案内図の順でマップが表示される。
153 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/15(土) 17:50: >>152
そうなんですよね。オフィシャルサイト見たんですけど、
八戸駅からの行きかたが全く分からなくて・・・
高速でまず三沢まで行ってみます。三沢ＩＣまで行けば表示も
出てるでしょうし。
154 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/15(土) 17:52: あっ、お礼言うの忘れてました。
わざわざありがとうございました。
155 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/15(土) 18:53: >>153
>三沢ＩＣまで行けば表示も
その表示がしっかりしていないという噂が・・・
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/0903/nto0903_14.html

高速で行くなら第２みちのく有料道路の料金所を過ぎて最初のＩＣで降り、
県道１０号線を三沢空港方面に北上。その後は地図を見て
なんとかして県道１７０号に入ることでしょう。

県道１７０号沿いに「道の駅三沢から道沿いに１０ｋｍほど南」、
「三沢墓地公園（地図には五川目堤と表示されてるかも）の１ｋｍほど南」
になるといえば一番わかりやすいのでしょうか？

ＩＣからだと１０ｋｍほど。
三沢市内の中心部は部分的に一方通行なので下手に入り込むと面倒です。
156 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/15(土) 18:55: あんまりでていませんよ。
なので、まずは三沢空港を目指して行きましょう
157 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/15(土) 20:38: 三沢の方って本当にわかりずらいよね。
もうちょっと標識考えて欲しい。
158 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/15(土) 22:05: 一番簡単な方法はラブホのデイドリームに行くように行けばよいです。
159 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/15(土) 23:08: 八戸に新幹線から降り立ちレンタカーで中心街に行きたい
と思っても案内サインの不備で全くわからないのではないかな？
蕪島のサインはあっても十三日町の案内サインは一切無し・・
160 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/15(土) 23:22: 県立三沢航空科学館の道順が不案内なのは青森県が悪いのか
三沢市が悪いのか、それともお互いどっちかがやるだろうと思って
案内板をつけないのか？
ちょっと逸れてしまいましたm(__)m
161 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/15(土) 23:57: どう考えたって県だろ。
八戸市内に浅虫水族館の案内標識があるのに、隣町の三沢航空化科学館が皆無とは
おかしな話だよね。
八戸市民ですら行くのは困難。
162 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/16(日) 00:01: ミス・ビードル号の太平洋無着陸横断って、リンドバーグの大西洋無着陸横断より
数倍すごいことらしいよ。
それなのに地元の八戸市民すらろくに見にいけないとは・・・
寂しいことだよね。もっと全世界に発信しても良さそうだが。
163 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/16(日) 00:48: 最近行った事あるけど凄い施設ですよ。
何が凄いって爆音が凄い。
米軍の戦闘機のtouch-and-goを間近で見た時は感動してしまった。
当たり前ですがタイミング良ければ見る事できます。
ってスレ違いですね。
164 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/17(月) 09:01: スレ違いです。三沢スレへどうぞ！
165 名前：質問投稿日：2003/11/17(月) 11:20: 八戸の観光地を10箇所あげてください。
166 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/17(月) 11:29: 蕪島
葦ヶ崎展望台
大須賀海岸
種差海岸
タイヘイ牧場
八戸キャニオン
みろく横丁屋台村
八食センター
陸奥湊駅前朝市
是川遺跡
根城史跡
長者山新羅神社
167 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/17(月) 12:26: 八戸もこうするんだろうか？
長岡を八戸に、長岡ニュータウンや多摩ニュータウンを根城ニュータウンとかに
置き換えて読むと・・・

少子高齢社会の衝撃　都市再生へ機能再集中
http://www.asahi.com/money/topics/TKY200311160070.html
168 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/17(月) 12:34: >>165
苦しいな・・・・。どこもインパクトに欠け１０もあげれない
蕪島
八食
みろく横丁屋台村
陸奥湊駅前朝市
根城史跡
是川遺跡
169 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/17(月) 23:28: >>167
もしそうなればさらに郊外へ施設が・・？
170 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/18(火) 02:01: 根城ニュータウンって今人口どれくらいあるんでしょうか？
171 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/18(火) 04:53: 八戸ニュータウンは５０００人ちょい
172 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/18(火) 11:33: ｢はやて効果｣1800億円　(デーリー）
東北新幹線八戸開業後の観光客増加で、青森県内への経済波
及効果は千八百億円―。こんな研究結果を、成蹊大大学院（
東京都武蔵野市）の博士課程で経済学を研究する田中祐輔さ
ん（２３）＝東京都出身＝がまとめた。「はやて効果」を本
格的に試算したデータはこれが初めて。田中さんは「青森県
の観光産業はもともと生産誘発効果が高い。新幹線は地域経
済の活性化に大きく貢献している」と指摘、さらなる観光振
興策の継続と充実を訴えている。
論文タイトルは「東北新幹線は青森県の観光産業にどれだけ
の影響をもたらすか」。大学院の講座に提出した二○○二年
度期末論文が担当教授の目に留まり、六月の同大研究誌上に
掲載された。
田中さんが「はやて効果」を研究素材に選んだのは、「青森
県は四季を通じた観光資源に恵まれ、観光産業の波及効果が
十分に見込めるから」。産業連関分析という手法を用い、県
統計情報課のデータを活用した。
論文によると、開業前の県内観光消費額は年間千五百九十三
億円。全産業での生産誘発額は三千五百九十四億円で、雇用
創出効果は三万七千百人と算出。
田中さんは開業後の観光客の増加率を、新幹線盛岡―八戸間、
特急八戸―青森間の輸送実績を基に、①５０％増②３９・５％
増―の二通りに設定。①のケースでは、観光消費額は二千三百
八十九億円、生産誘発額は五千三百九十一億円、雇用創出規模
は五万五千七百人に拡大した。
開業前後で比較すると、全産業への経済波及効果は千七百九
十七億円で、雇用創出効果は一万八千六百人との結果に。②
のケースではそれぞれ千四百二十億円、一万四千七百人だった
。
産業別では「サービス」「運輸」で波及効果が高く、「食料
品製造」「商業」「金融」「不動産」でも効果が見られた。
観光消費額が最終的にどの程度の生産を誘発したかを示す誘発
効果は二・二六倍と高い値だった。
田中さんは同大大学院で博士号の取得を目指すほか、高校で
非常勤講師を務める。旅行が趣味で、これまで五回ほど来青
した経験があるという。
研究成果については「開業に伴う観光消費額の増大が多方面
に波及していることが裏付けられる」と強調。「これだけの
効果を考えると、青森県の観光産業には有能な人材と十分な
予算を投入するだけの価値があるのではないか」としている
。
173 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/18(火) 15:09: 長岡ニュータウンって、八戸ニュータウンよりも人口少ないんだｗ
バブルの頃は「将来人口４万人」と謳っていたけど、
今では国営越後丘陵公園になる始末。

これって穴を掘って埋めるという
究極の公共事業と言えるｗ
174 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/18(火) 21:30: 開業効果が１８００億もあったのか・・・。すごいな
175 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/18(火) 22:06: ４０００越えないといみないでしょ
176 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/19(水) 12:10: 大八戸市は２００５年１月誕生ですか？
177 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/19(水) 15:52: >>176
そうです。
178 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/19(水) 18:31: 八戸大学から、プロ入りが２人いるけど２人も出身は他県だし。
何がおもしろくて、テレビ局が盛り上がってるか理解できん。
これが、青森県出身なら盛り上がるがな!!!
なんで、他県の奴がいかにも青森県からプロ入りしました！って言われなきゃならん。
179 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/19(水) 19:57: >>178
あんた頭固すぎる。
もっといろんな視点からものごとを見ないようにしないと。
出身はどこであれ八戸で汗流してたんだからさ。
180 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/19(水) 20:05: >>179
しかし、他県出身だ…。
同じことが青森山○高校にも言える。
181 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/19(水) 20:21: >>180
親の転勤で八戸にきて八戸で生まれ育った子供と
親の転勤で幼児期～中学生で八戸に引っ越してきた子供と
本人（または周囲の）意思で八戸に来た子供に
差はないと思うんだが？

自分にとって環境がいいところでやりたいことを
続けていけるのならそれで結構。
東京なんかある意味では優秀な人を地方から集めまくっているわけだし。

だいたいにして八戸市民の３割近くが八戸市以外の出身という話もある。
言い出したらきりがない。
テレビは見てないんでどれぐらいはしゃいでるのか知らないが。
182 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/19(水) 20:51: プロ入りはすごい！
が、山○高校はあれはやりすぎ。
あれって学校の名誉の為だけじゃん。
って学校ネタになってしまった。すいません。終わります。
183 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/19(水) 20:58: 東京の大学に進学した地方人が
プロ入りしたのと、
状態は大差ないだろ
184 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/19(水) 20:59: だから、
県出身云々は最早論議不要
185 名前： 大野片岡 投稿日：2003/11/19(水) 21:37: 青森大学と山田高校に知り合いが居るけど
特待以外の一般生徒は、寄付金がすごいらしい。
校名の知名度のために、学生（親）はとんだトバッチリだ。
186 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/19(水) 21:44: いいじゃないの。八戸の大学からプロ選手が出たんだからさ。
187 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/20(木) 02:26: 東北新幹線　光と影／八戸駅開業１年（東奥）
http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2003/hayate_ichinen/1119.html
188 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/20(木) 18:33: 新幹線で企業が仙台東京に統合されたっていう話は
ないの？
189 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/20(木) 18:54: 今日のデーリー東北に新幹線開業で生活が変化したと
いうアンケート結果が出てたが皆さん何か変化はありましたか？
190 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/20(木) 21:13: >>189
高いもの買うときは仙台や東京に行くようになったとこかな。
どうせ高いもの買うんだったらホントにいいもの買いたいし。
ウチは新居に引っ越したのもあいまって、先日東京でカーテンと
絨毯仕入れてきました。
191 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/20(木) 21:16: >>188
東奥の特集のタイトル、東北新幹線　光と影
そのうち影の部分も出てくるんじゃないの？
しかし、市民レベルではマイナス部分は全くと言っていいほど見えないよね。
アンケートでも9割の人がプラスだといってるくらいだし。
192 名前： これも新幹線効果 投稿日：2003/11/20(木) 21:39: 八戸の「みろく横丁」が1周年（東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1120/nto1120_14.html
193 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/20(木) 23:00: >>191

本来、新幹線と言う事業の評価は、「新幹線を作らずに、その分の予算を他の使途に振り向けた状態」と
新幹線を実際に作った現状との比較によってなされねば（つまり経済学でいう機会費用を考慮する）あま
り意味がないのだが、市民レベルの評価はこの機会費用がカウントされず、「新幹線がなかった頃」と現
状との比較になっているだろうから、概ね肯定的な評価になるのは当然といえば当然なわけでして。

その意味では、「あんなもん作らん方が良かった」と市民レベルでも評されるようなものは、余程のこと
なのだね（ウォッサンとか、橋一本で繋がっている何とかアイランドとか）。
194 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/20(木) 23:50: ちょっと確認。

八戸市内で地震あったか？
195 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/20(木) 23:52: テロップ出ました。　お騒がせ。
でも縦揺れだったのが気になる。
196 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/20(木) 23:54: 震度３　大野村
197 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/21(金) 00:13: 震源八戸沖みたい！！

>>193
建設費の問題は、盛岡－八戸間の約4500億のうち
国が半分以上出して、地元負担もほとんどが岩手、
本県が出した金は200億くらいじゃないか？
本県に関してはすでに投資資金を回収するほどの経済効果
があったのは火を見るより明らか。
198 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/21(金) 00:17: >>197
http://www.tenki.jp/qua/quake_0.html
岩手県沖のようです。
199 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/21(金) 02:46: 合併特例債・人口算出ソフトで市町村合併に伴う合併特例債
計算を各都市で比較してみた。
http://www.soumu.go.jp/cyukaku/gappei/
＞八戸市
人口297453人（平成１２年国勢調査）
約 578.9 億円
標準全体事業費約 538.9 億円
起債可能額約 512.0 億円
普通交付税算入額約 358.4 億円
標準基金規模の上限 40 億円
＞十和田市
人口69630人（平成１２年国勢調査）
約138.6 億円
標準全体事業費約 123.4 億円
起債可能額約 117.2 億円
普通交付税算入額約 82.0 億円
標準基金規模の上限約 15.2 億円
＞青森市
人口318732人（平成１２年国勢調査）
約248.7 億円
標準全体事業費約 212.7 億円
起債可能額約 202.1 億円
普通交付税算入額約 141.5 億
標準基金規模の上限約 36.0 億円
＞弘前市
人口326193人（平成１２年国勢調査）
計:約 802.0 億円
標準全体事業費約 762.0 億円
起債可能額約 723.9 億円
普通交付税算入額約 506.7 億円
標準基金規模の上限 40 億円
200 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/21(金) 03:44: >>198
へぇ～×５。
地震あったんだ？最近三陸沖は地震活動が活発
ですな・・・・
201 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/21(金) 10:28: >>197

でも三沢空港関連では、ネガティヴな影響が出てますよ。
202 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/21(金) 10:37: 新幹線、青い森1周年で催し多彩(東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1121/nto1121_3.html
三沢空港の利用者前年比9万人減（東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1121/nto1121_5.html
203 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/21(金) 13:37: >>201
三沢空港ね・・・あそこは、航空自衛隊、米軍、民間の共用
だから、民間機が減ってもやっていけるでしょう。
東北一長い滑走路だし。
204 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/21(金) 16:32: それでも９万人減で収まっているのはやはり東京との
距離の差か・・
205 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/21(金) 20:04: >>203

空港自体は軍用として残るでしょうが、そこに発着する民間航空便が
無くなれば、それは「やっていける」ということにはならないでしょ
う。また、ある程度の利用者がなければやってゆけない関連ビジネス
（シャトルバスなど）も消滅する。

新幹線が八戸市にプラスの効果をもたらしているのは恐らく事実でし
ょうが、その裏でマイナスの影響を受けている地域、産業があること
を抜きにして、諸手を挙げて喜んでいるのも何かナイーヴすぎるので
はないでしょうか。別に私は三沢市住民でも、空港関係者でもありま
せんが、地域経済の発展という観点から見て、三沢のパイの取り分を、
八戸に一部移したという結果だけでは、何か抜けていると思います。
まぁ、それは三沢側の自助努力によるものが大になるだろうと思いま
すが・・・。
206 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/21(金) 21:03: 三沢も全体で考えれば、－－　＋＋＋＋くらいで、プラスなんじゃないの？
古牧や航空科学館なんかもホクホクのようだし。
三沢空港も新幹線に対抗して何かやるんじゃない？
今は50円しか安くないからみんな新幹線に流れてるんだろうね。
本数も少ないし。

俺の感想からすれば、マイナスの影響は全く見えないね。
むしろ無かった頃の生活が信じられない・・・
207 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/21(金) 22:45: 小牧は努力してるからね
208 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/21(金) 23:37: 本命はダブルトラック化か？
209 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/21(金) 23:54: 首都圏から行きは新幹線で帰りは飛行機なんてツアーも多い。
新幹線効果が三沢空港にも波及している部分もありそうだな。
210 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土) 00:00: >>208
＞ダブルトラック化か
全日空との？スカイマークとの？
青森空港で失敗してるから無理だな。
大韓とか中国系エアライン誘致して、国際空港化のほうが。
日本未就航の高麗航空定期便。危険すぎるか。
211 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土) 00:10: どんどん競合・競争してほしいね。＞三沢空港と八戸駅

得するのは市民ｗ
八戸－東京が往復一万円くらいになったら、
毎月東京行けるようになる。

やっと青森県にも民間の大競争時代がやってきた気配がする。
212 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土) 00:19: ＞往復一万円
これじゃ、夜行高速バスなんかより安くなるな。
東京ー大阪間あたりの格安高速バス（４列シートのただのバス）
でも走らせて。それでも片道５千円はきついな。
213 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土) 00:24: >>210
三沢空港の話ね
214 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土) 00:30: ＳＫＹが就航したら多分使うと思う。
215 名前： ２１０ 投稿日：2003/11/22(土) 00:39: もちろん、三沢空港の話。
SKY就航で、小さいパイをJASと食い合うか、
それとも新幹線に流れた客を取り戻して、三沢空港復活なるか。
216 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土) 01:04: >>215
ＪＡＬの網（マイレージ等）をとるか、ＳＫＹの運賃をとるか、
ＪＲの定時性をとるかですね。
217 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土) 05:39: 三沢空港アクセスバスってけっこうお客さん乗っている
んでしょうか？
218 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土) 09:13: >217
三沢空港って青森空港に比べるとアクセスバスの路線が少ない
印象があるよね。

どうしてむつ～三沢空港間にアクセスバスが無いのだろう？
219 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土) 10:36: むつ～三沢空港～八戸線があってもいいと思う
220 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土) 21:09: みろく横丁の１周年イベントって全部食べても１万５千円位
だから、帯広にいける事考えるとかなり得だね。だめでも３千円
分ももらえるし。
221 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土) 21:31: >>218

利用者が少なくてペイしないからでしょう。
222 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土) 22:44: 冬期間の八戸観光は弱い。もっと氷を売りにして何かできないもんかねー
223 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 00:03: 氷上歩き方講座　
氷上運転講座etc.
224 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 01:01: もっと市内全体にクリスタル（ガラスｏｒプラスチック可）
の彫刻とかモニュメント配置してライトアップとかしたらどうだ。
キラキラして綺麗そうだし、話題になること間違えなし。
225 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 01:05: 例えば・・・八戸駅前のマーメイドのような噴水を
クリスタルで造って市内全体に配置するとか。

六日町とかのキャブ化の際にはぜひこのようなモニュメント置いてほしい。
十三日町とか三日町にも彫刻あるけど、クリスタルじゃないもんね。

氷都っぽくていいと思うけどね。
226 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 01:10: 神戸のルミナリエや東京の大手町と同じような発想ですね。
ルミナリエにしても大手町にしても、人の多いところでやる
からあれだけのものができて人が集まる。多額の交通費を掛
けてもみに来てくれるというレベルのものにするのは、なか
なか財政的に難しいのではないかい。
227 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 01:35: >>225
氷の彫刻はみろく横町でやっていましたね。
今シーズンもやるのでしょうか？
>>226
大手町はミレナリオですよね。
ミレナリオは大手企業のスポンサーで実現しています。
それに比べて八戸はちょい厳しいですね。
http://www.nifty.com/millenario/
ちなみに仙台の光のページェントは市民の寄付でやってるので
街頭の至る所に寄付金入れが置いています。
228 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 01:52: ではライトアップは二の次でいいです。
クリスタルの彫刻を並べるだけでもかなり綺麗だと思うけど。
229 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 01:57: 例えばこういうやつの巨大なものを街に並べるだけでもかなり
氷都っぽくない？
クリスタルが無理なら透明度の高いプラスチックでも・・・
プラスチックは安いし。
http://www.gbgf.com/swa-j-oki.htm
230 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 02:03: スポンサーといえば今年のアジア大会のように
みち銀・青銀・ユニバース・弘果等県内の大企業がスポンサーになってくれれば
ってやっぱり無理だよね～
231 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 02:06: オブジェ系も個人的にはいいんだけど
心ない人たちに壊されたり盗まれたりしそうだよね。
実際チーノ前にあるえんぶりの像とか壊された苦い経験もあるし。
232 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 02:07: 氷のイルミネーションいいねー
233 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 02:08: やっぱ八戸も港町らしく派手にしなくちゃ。
中心街はだんだんと華やかになってきたね。
八日町もガス灯みたいのが並んで綺麗になったし。
暮らしの道ゾーンの完成が楽しみ。
234 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 09:57: 夏は海。冬は氷を全面に
235 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 18:18: あまり「水モノ」ばかりを当てにするのもどうかと。。。
236 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 19:39: 寒々しいかね。北国のイメージも加わって。
237 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 20:51: 私は岩山車より波山車が好きです。
238 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 21:39: 波山車は先っぽが丸い銀色のやつが好きです
239 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 21:54: あれが揺れる感じが好き
240 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日) 22:08: 三沢祭りでまともな山車ありました？
241 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/24(月) 12:36: 八戸は冬の祭りあったっけ？
242 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/24(月) 13:52: ２４０へ
三沢祭りばかにするきか？
他にない祭りが三沢祭りなんだよ
243 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/24(月) 16:33: >>241
えんぶりは？八戸のえんぶり、色んな雑誌で異国的・異文化的
薫りのする祭りと取りあげられてるよ。
地元の祭りだから異文化的と言われてもピンと来ないけど。

もし新しい祭り創るなら氷祭りは？氷のモニュメント展示したら綺麗そう。
盛岡のサンサ踊りって始めてまだ20年くらいなんだってね。
てっきり伝統的な祭りなのかと思ってた。
244 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/24(月) 20:46: 土着の祭りを「異国的・異文化的」といわれると、その雑誌が出版されている
土地と八戸とがそれだけ「異なる世界」と思われているのだろうと思うと、ち
ょっと複雑ですね。雑誌は東京中心だから、そうなるのだろうけれども。

氷祭りやるには日中の気温があがりすぎませんかね、八戸では。アジア大会の
最中に三春屋の前に確か氷の像が作られてたように思うのですが、あれはどの
くらいの間、どんなメンテをしてもたせていたのだろう。
245 名前： 空港温泉のＰ狭い 投稿日：2003/11/25(火) 00:52: 三沢祭りは、山車運行をやめた方がいいと思う。
あのような山車を出すから「八戸のマネだ」と言われたり
八戸と比べられたりして嫌な思いをするんだよ。
三沢祭りは、三沢ならではの国際色が強いイベントとして
盛大にアピールできるものがあります。
八戸と張り合うのではなく、八戸と共存して発展したいものだ。
246 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/25(火) 02:09: 三沢と八戸は市町村合併する可能性はあるの？
247 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/25(火) 02:17: ここ10年はなさそう。
しかし、来てほしいのは山々だよね。
三戸郡の町村なんかよりはずっと八戸に近いし。
八戸－三沢は電車でも10分程度。

この前初めて知ったんだけど、三沢って元々は百石が分村して
出来たんだってね。
昔は百石村の一部だったらしい。
分村してなければ・・・百石市だったのかね。米軍百石基地とか。
248 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/25(火) 11:00: 国交省が八戸南道路建設に着工(東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1125/nto1125_4.html
249 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/25(火) 11:48: 高速道路の開通で一気に下田・百石・六戸＋三沢との交流
の機会が増えたと思っていたが・・・
250 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/25(火) 12:00: 市長、合併に手一杯でカラーが出せなかったみたいな記事あったけど
ホントに合併に力入れてんのかね？
今回の合併は向こうからやってきたとこのみじゃん。
八戸側にメリットがあるところにももっとアタックしてほしかった。
新八戸市はいびつすぎる。今後何十年もこの形だと思うと嫌だね。
合併は住民が決めることだからこそ、市民の意見も反映してほしい。
251 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/25(火) 12:19: 八戸の財政力を当てにした町村ほど、積極的にアタックして、
自前でやりくりできる町村が合併に反対。
ただそれだけの話。

はっきり言って、新郷・田子はお荷物。
過疎の村にお金恵んでやる余裕なんか無い
（人口密度の低いところへの投資は無駄）のに、
それ分かってて合併しようとしたのかな？
252 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/25(火) 12:21: 市町村合併を勧めるにあたってはその地域地域の将来図を
示し話し合わなければならない。特に対ASO向けに示す
べきだと思う
253 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/25(火) 14:13: 三戸は田子と新郷に振られて、八戸はＡＳＯに
振られた訳だ。
254 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/25(火) 15:04: 財政力指数

六ヶ所＞＞＞＞東通＞＞＞＞ASO＞八戸＞三戸
255 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/25(火) 17:31: マニアにはたまりませんね。
こんなの発売になります。
ttp://www.eki-net.com/ekinet/product.asp?mscssid=UT24XM2K2QEE8PHRFM0GXL6U11CH7B16&dept_id=5005&pf_id=10010003-A000954&genre%5Fid=5
256 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/25(火) 18:41: >>254
ソースは？
257 名前：まいね投稿日：2003/11/25(火) 18:57: まいね
258 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/25(火) 19:07: とりあえずソースとしてはこんなのがある。
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map/map1.html
平成12年なので最新とはいえないが。

青森市 0.62
八戸市 0.63
六ヶ所 1.42
百石町 0.29
下田町 0.39
六戸町 0.32
三戸町 0.24
東通村 0.17

東通は原発が出来ないと。

八戸地域は人口比で計算すると0.55ぐらいになる。
青森＋浪岡だと0.59。
259 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/25(火) 19:33: >>258
人口が同じぐらいの山形市は０．７１。
どこが違うんだろうね？

しかし、青森県の自治体の財政力指数って他と比べると弱いなと思った。
盛岡市０．７２、秋田市０．６６だしね。
260 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/25(火) 19:44: >>253
八戸はＡＳＯに振られたって思いがちだけど、
求婚すらしてないんじゃないか？
ずっと前に前市長が１４町村にまとめて呼びかけただけで。
ＡＳＯ市民に八戸と合併した場合の展望や資料を提供したわけでもなく、
住民に何かプレゼンテーションしたわけでもなく・・・
ただ、きてくれと一度言っただけでノコノコやって来るわけが無い。
向こうだって合併したいと思わなくちゃ。
半径20キロ圏にＡＳＯ市、三沢市、十和田市、八戸市と
細かい括りの市がたくさん出来るな・・・

＞市町村合併を勧めるにあたってはその地域地域の将来図を
＞示し話し合わなければならない。特に対ASO向けに示す
＞べきだと思う
俺もそう思う。県南の将来を考えた場合特に。
261 名前： undo voss 投稿日：2003/11/25(火) 19:51: 山形市の財政指数って０．７１もあるんだ！
しかし、税金無駄遣いで山形の都市計画はミスばかり、何をするにも仙台を基準にする、県庁は中心街から遠いし（仙台から来ると最初に見える山形の施設）、山形駅から仙台方面に伸びる４車線道路（仙台へ続く道）、意味なく高層なビル（仙台みたいなビル）
八戸市も新幹線できて、仙台や首都圏が近くなったけど、八戸市は八戸地域の人のための都市計画を行ってほしいね。今のまま、観光業ばかり意識していてはダメだと思う。
262 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/25(火) 20:51: ＡＳＯは下田ジャスコが繁栄しているうちが華。
六ヶ所は核燃による雇用が生まれているうちが華。
東通は原発の工事が進められている間が華。
八戸は様々な産業があるから余程のことがない限り華。

つまり現在潤っている自治体も、単一産業の場合
ひとつコケるとThe・Endってことになる。
過去の例であれば、炭鉱都市がいい例。

ASOは下田ジャスコがなくなったとしても、
自前でやって行けるほどの財政力を身に付けることが
できるのであれば、八戸や十和田と別の市になっても構わないけどね。
263 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/26(水) 15:29: >>262
＞ASO
イオン依存はよくないが、しばらく潰れる事はなさそう
だからその間財力を養うべきだと思う
264 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/26(水) 15:45: 関東在住の方で旅美人見てる方いませんか？
ちなみに八戸特集のようです。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/tabijin/index.html
265 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/26(水) 21:37: 下田のイオンも、八戸の田向や尻内と十和田がＯＰＥＮしたら・・・。
266 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/26(水) 22:44: 三沢祭りは、八戸にない楽しみがあるんでよ
けんか太鼓をしたり
三沢は坂が多いのでそこをみんなでひっぱたりと
今年のまつりは一段とよかった
267 名前： 空港温泉のＰ狭い 投稿日：2003/11/26(水) 23:07: だから三沢と八戸の祭り比べてどうすんの？
むなしくない？
268 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/26(水) 23:08: ＞八戸の田向や尻内
田向はともかく尻内に建設される話は最近全く
聞かなくなったが・・・・？？
269 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/26(水) 23:16: 尻内地区にイオンのジャスコ他、大型チェーン３社が出店検討中と聞いたが・・・
270 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/26(水) 23:41: 最近めっきり姿を消した郊外型店舗

マルカワ
マルホン
タケダスポーツ
サークルＫ
亀屋
XEBY
MACHOUSE
ROCKWEST
COCKPIT
アルペン
ペコ＆ペコ
DUCK8

結構あるもんだね・・・
271 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/26(水) 23:42: 3社？？まー八戸駅周辺ほどの一等地は全国まれじゃないか？
商圏人口70万人の中心市の新幹線駅前が広大な田んぼというような。
できればアウトレットや外資系の出店がいいな。
もう、モール形式のショッピングセンターは飽きた！味気ないし。
272 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/26(水) 23:43: >>270
中央資本の資本力に負けたんじゃないの？
もしくは消費者のニーズに対応できなかったとか。
273 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/27(木) 00:18: >>270
アルペンは一昨年あたりで
北東北から撤退したらしい。

ちなみにタケダスポーツは
何故か山形県内に３店舗くらいある。
スキー板の品揃えは仙台の大手スポーツ用品チェーンより豊富
274 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/27(木) 00:27: >>273
青森市にあるスポーツDEPOは確かアルペン系列
じゃなかったか？
275 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/27(木) 14:33: >>274
撤退の後処理のため提携してただけ
276 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/27(木) 20:18: 本八戸周辺をこんな雰囲気に出来ないか？
http://fine.tok2.com/home/ekisya/A-GENEKI/082-SANIN/082-MATSUE.html
277 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/28(金) 00:06: >276
人口15万弱の都市とは思えない、というか本八が貧弱すぎるのか。
278 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/28(金) 00:08: 275
提携じゃなくておもいっきりアルペン。
279 名前： 16 投稿日：2003/11/28(金) 00:09: （277の追加）
前市長の話に八戸駅前は5万都市並というのがあったけど、
本八戸駅前が5万都市並で、八戸駅前が2万の町並といった方が
正しい気がする。
280 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/28(金) 09:02: 尻内21はいつオープン？
281 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/28(金) 14:49: >>279
駅と市街地が離れていること、もともと在来線需要は特急がほとんど
で普通電車を利用する習性がないので駅前が発展しなかったと
考えるがどうでしょう？
282 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/28(金) 20:45: >>281
八戸駅についてはだいたいそうだが、本八戸駅についてはかなり違うと思う。
283 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/28(金) 21:05: ２７６のは、写真のトリック。
駅前はちょこっとビルがあるくらいで、３０分も歩けば田園風景が
待っている。
この悲惨さを見よ。
＞早朝の松江駅
＞あー、しんど。この時間ではコンビニも空いてないのです。
http://t-hosogi.ddo.jp/kinu/moblog/archives/000176.html
284 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/28(金) 21:18: 一畑電鉄松江温泉駅は、いい味出してる。
八戸に似合いそうだ。
../../MotorCity-Pit/3694/eki_matueonsen/eki_matueonsen1.html
285 名前： ほんまやで！ 投稿日：2003/11/28(金) 22:48: 松江の駅前は、一畑デパート以外は銀行とお寺ばっかりだよ。
宍道湖と川沿いに観光ホテルが並んでるけど、県庁所在地の駅とは思えないよ。
近くの米子のほうが都会かな？
286 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/28(金) 22:56: 米子の方がよっぽど都会だな。
287 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/28(金) 23:16: 朝日新聞の夕刊に、「八戸新幹線バブル」っていう記事がありましたよ。
経済効果は半年で133億円だそうです。
一方で、岩手の中間駅は苦しいようですね。
288 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/29(土) 01:13: まもなく１周年！！
289 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/29(土) 01:17: >>287
バブルなのかね～。
しかし、景気がいい話しばっかりだよな。最近。
290 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/29(土) 02:42: >>289
むしろ来年以降からが勝負だろう
291 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/29(土) 02:50: 来年八戸で開催される大型イベント第１弾は活彩はやて国体
か。それにしてもよく誘致してきたもんだ
292 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/29(土) 03:43: >>291
なかば押し付けだったような気が・・・

最初は秋田県開催だったが、秋田県が返上し、八戸に頼み込まれたという経緯だったはず。
アイスホッケーの会場ルールが変更になり、それで追加経費が必要と市議会でもめたのが
むかしのニュースにのってたな。
293 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/29(土) 03:53: 客がたくさん来れば経済効果の方が多いんだろうが。
あんまりはやて国体知名度無いな。
294 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/29(土) 08:05: 八戸でのスケート国体は十数回目、八戸市民にとってはそんなに大きなイベントでもないんじゃないかな。
どうせなら今年開催だったら「はやた国体よく誘致した！」とおもうけど。
295 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/29(土) 13:32: 冬季アジア大会って、

も　う　忘　れ　ら　れ　て　る　ん　だ　ね　ｗ
296 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/29(土) 18:29: ＞はやて国体
初めて聞いた・・・
297 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/29(土) 18:44: >>293
国体って夏冬競技限らず、客の入らないのが普通だと思うんだが？
甲子園にはあんなに人が入るのに、秋の国体は有名校が出た場合でもがらがら。
知名度以前の問題のような気が・・・
298 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/29(土) 19:36: >>296
市役所前にはデカい看板が建っているのだが。。。
299 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/29(土) 20:12: 国体で潤うのは宿泊関係だけでしょ。
300 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/29(土) 21:07: 今日の日経プラス1の「冬景色の似合うローカル線」に、
青森県から五能線、津軽鉄道、津軽線の3線がランクインしてたね。
八戸線どうしようか（苦笑
301 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/29(土) 23:18: 八戸線は夏じゃないかな。
302 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/30(日) 01:17: 金曜昼の朝日系の「スクランブル」で八戸の街「新幹線バブル」とかやってたね。
303 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/30(日) 12:10: はやて1周年で八戸圏域特産品市(東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1129/nto1129_15.html
304 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/30(日) 13:26: 八戸市民の皆さんは新幹線が開業して仙台・東京方面へ行く
機会は増えましたか？
305 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/30(日) 17:09: 俺は二ヶ月に一回は東京に行くようになりました。
ウチの80の婆さんも、歌舞伎の何百年記念だかを
この前年寄り仲間と見に行ったし。

所要時間は40分しか短縮されてないけど、
2時間台でいけて、乗換えがないとぐんと心的に近く感じるね。
仙台なんかは70分ちょっとだから、開業前の盛岡くらいの距離感覚になりました。
306 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/30(日) 17:21: >>300
八戸－三陸の八戸線は雪も少ないし、だるまストーブでするめ焼いたり
しないから冬って感じは薄いよな。
電車自体もハデハデだし。
やっぱ八戸線は夏って感じがする。　
307 名前： 300 投稿日：2003/11/30(日) 19:53: 日経の記事と、JR東日本のCM＆1周年記念イベントのイメージだと、
知らない人は八戸＝雪国になっちゃうんじゃないかな～？、と。
で、実際に来てみると、「全然雪国じゃない！」と期待を裏切られ・・・。
という展開になりはしないかと心配したんだよね。
308 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/30(日) 20:35: >>307
雪は降ること降るけど・・・。八戸の近場で雪がものすごく
降るところを求めるならば新郷村の方まで行かないといけないの？？
309 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/30(日) 22:57: 明日で早くも１年だね。あの日の光景がまだ目に焼きついてるよ
310 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/30(日) 23:06: 東奥日報で動画付きって初めてみたよ。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1130/nto1130_11.html
311 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/30(日) 23:22: >>310
たまにあるよ～
だけど自分のPCだとあまりに古すぎて何の動画かわからない（爆）

>>309
確かに早くも１年ですね～。１年前にはやて1号に乗って盛岡過ぎた辺りから目頭が熱くなったのを思いだします。
これからさまざまなモノを運んできてくれるはやてになって欲しいです！
312 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/01(月) 00:01: 祝　はやて一周年！
313 名前： やはり盛岡は打撃を受けた・・・ 投稿日：2003/12/01(月) 01:27: 盛岡旅館や長距離バス打撃（デーリー）
盛岡市の奥座敷、繋温泉。人造湖が眼前に広がる老舗旅館
の営業担当者は「宿泊客は例年より一割くらい少ない」とみ
けんにしわを寄せた。
新幹線が八戸まで開業してほぼ一年。この間、同旅館ではＪ
Ｒとタイアップしたツアーを組むなど誘客対策に力を注いで
きたが、空き部屋を抱えざるを得なかった。繋温泉は地元の
なじみ客を中心としながら、盛岡を起点とした北東北観光の
立ち寄り客も宿泊者の大きな割合を占めていた。その観光客
が八戸開業以降、急減した。
「十和田湖観光のお客さんは減っていないのだから、八戸ま
で足を延ばす人が増えたとしか考えられない」という。
岩手県旅館ホテル環境衛生同業組合は「統計は取っていない
」としているものの、個々の旅館は「ゴールデンウイーク
は何とか埋まったが、不景気もあり平日は空き部屋が出る」
と一層の営業努力を迫られている。
新幹線の終着駅が八戸に移った影響をもろに受けたのが
盛岡―弘前間の長距離バス。ＪＲバスと弘南バス、岩手
県北、岩手県交通の四社が一日十五往復を共同運行して
いる「ヨーデル号」の輸送客の実績は、開業前と比べ大
幅に減少した。二○○二年度の輸送実績は約三十七万七千人
だが、○三年度は三割以上減少する見通し。四社の事務局で
は「『はやて』を使い八戸で乗り換え、弘前まで行く客が増
えた」と分析。「開業時の一時的なものだろうと思っていた
が…」と予想以上に長引く影響に驚く。
接続を良くし所要時間を短縮、往復運賃を割り引くなどの経
営努力を重ねてきたが、利用客回復の兆しは見えない。
岩手県北バスの三上金昭乗合事業部長は「接続特急『つがる
』は一日六往復。利便性では引けは取らないが、冬季に高速
道路が閉鎖されることもある」と、列車の定時制がバスの客
離れの一因と受け止めている。
一方、通過駅となった盛岡駅。特に乗降客の減少はないとい
う。ＪＲ盛岡支社では「『はやて』は従来の『はつかり』の
乗り換え客が中心だからだろう」と見る。依然として「や
まびこ」「こまち」の終着駅であることに変わりはなく、
これが盛岡市の都市計画にも影響を与えている。
同市は八戸開業の半年前にＪＲと盛岡駅の改修協定を結んだ
。駅の西口開発を進める狙いだ。駅東西を結ぶ二本の自由通
路を新造するなどの大掛かりな工事が、今年二月から始まっ
た。新幹線と在来線の改札口を一カ所に集約し、西口エリア
には交通センタービルや立体駐車場を建設、北東北の拠点都
市としての機能向上を図る。○五年度の一部供用、○七年度
完成を目指す。同市は将来の北東北三県の合併まで見据え、
その政治と文化の中心になろうとしている。
314 名前： やはり盛岡は打撃を受けた・・・ 投稿日：2003/12/01(月) 01:33: 盛岡にマンション増加。販売苦戦も（岩手日報）
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2003/m11/d12/NippoNews_8.html
盛岡駅改修で一部改札口閉鎖へ（岩手日報）
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2003/m11/d12/NippoNews_4.html
315 名前： 北東北の拠点都市盛岡 投稿日：2003/12/01(月) 02:42: 盛岡駅大改修進む（岩手日報）
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2003/m10/d13/NippoNews_9.html
盛岡駅エスカレータ設置（岩手日報）
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2003/m06/d03/NippoNews_16.html
316 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/01(月) 02:48: >>313
取材された人により評価はさまざま。

>岩手県観光課の田中正武課長は「県内の観光客の入り込みは総じて横ばいだが、
>全国的に観光需要が低迷する中では健闘している。はやてで北東北全体のパイが増え、
>その恩恵を受けた」と評価する。
http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2003/hayate_ichinen/1128.html
317 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/01(月) 03:04: >>316
立場場ということも考えられる。全ては数字が物を
言うのでは？
318 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/01(月) 04:03: >>314
>盛岡にマンション増加。販売苦戦も（岩手日報）
グラフから読み取ると、１０年で５４棟、３２３０戸ぐらい建設されたのか？
最近になって売れ残りが出始めたとはいえすごいな。
319 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/01(月) 04:09: 去年の今頃は八戸駅にもう向かってたよー
320 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/01(月) 13:40: 新幹線はやて１周年出発式
http://bbs.moko2.com/img/junjun/570.jpg
321 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/01(月) 13:52: おめでとう1周年！
322 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/01(月) 15:44: この前盛岡駅に行ったが改装しているなんて気がつかなかった
323 名前： あの感動をもう一度 投稿日：2003/12/01(月) 16:29: 東北新幹線八戸駅が開業（東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/1201/nto1201_1.html
新幹線八戸駅開業は始まり（東奥）
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2002/sha20021201.html
特急「つがる」「白鳥」運行開始（東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/1201/nto1201_13.html
「はやて」を運転、わが街八戸へ（東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/1203/nto1203_8.html
新幹線はやて車載映像（青森朝日放送）
http://www.aba-net.com/hayate/index.html
新幹線開業初日“はやて特需”
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/1203/nto1203_9.html
八戸－盛岡、ＪＲ乗客が大幅増（東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/1211/nto1211_7.html
324 名前： あの感動をもう一度 投稿日：2003/12/01(月) 16:43: はやて開業１周年（RAB・ABA）
http://www.rab.co.jp/news/a20031201_01.ram
http://www.aba-net.com/news/capture/news001.ram
325 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/02(火) 02:43: もう１年たったね。早い早い
326 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/02(火) 03:45: 新幹線開業で八戸の拠点性はアップしたと言える
のだろうか？
327 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/02(火) 12:00: 八戸沖ガス田探査終了来年度中に試掘も（デーリー）
石油元売り大手のジャパンエナジー（本社東京都）などが実施
していた、八戸沖での天然ガス田の本格的な探鉱調査が終了し
、同社は一日、八戸市に報告した。来年半ばごろまでにデータ
を解析し、商業生産が見込めると判断した場合は早ければ来年
度中にも試掘に入る方針だ。
調査はジャパンエナジーが石油資源開発（同）、新日本石油開
発（同）と共同で実施。区域は、八戸市の沖合六十―九十㌔で
、水深七百―千四百㍍。面積は三社共同の三百五十平方㌔に、
ジャパンエナジー独自の五百平方㌔を合わせた八百五十平方㌔
に及んだ。
詳細な地下構造を把握するための専用調査船による音波探査
は十月二十日にスタート。作業は予定通り進み、十一月二十八
日に終了した。八戸沖を出航した調査船も十二月一日には横浜
港に到着した。
収集したデータは米国の調査会社で来夏ごろまでに解析を終
える。解析の結果次第では次の段階となる試掘を実施、天然ガ
スの埋蔵量を把握し、事業化した際に採算が取れるかなどを検
討する予定だ。
一日は、ジャパンエナジーの松井均取締役常務執行役員らが
八戸市庁を訪れ、中村寿文市長に調査の終了を報告した。
328 名前： 都市デザイン学学生 投稿日：2003/12/02(火) 14:49: ■「自力」が大事
　「新幹線という『他力』だけでなく『自力』でチャンスを拡大しようと思った」
と話すのは、「八食センター」（八戸市河原木）の谷村充生専務理事。単なる生鮮
市場ではなく、総合的な「食」のスポットに生まれ変わろうと、レストラン街を
充実させたことが功を奏し、同センターは連日のにぎわいを見せる。

　その成功ぶりは、南部バスが昨年１２月１日から営業を始めた「１００円バス」
の客数に表れている。同センターと八戸駅との間を１日９往復する同バスの利用客
は、予想を大きく上回る１台あたり１７人に上っている。

　新幹線の利用客を呼び込む狙いだったが、意外なのは地元市民の利用が多かった
こと。マイカーでの買い物ができない高齢者らに好評で、新装したレストラン街に
足を向ける市民も増加。「これほど地元住民の利用があるとは思わなかった。交通弱
者の多さがわかった」と谷村専務は驚く。
（本日付毎日新聞より）

やっぱ交通弱者対策必要ですね。そして、実際に交通弱者の方が出やすい環境になれ
ば出てきてお金をつかう（変な表現ですが）のが分かったと。路面電車案も出ていま
したが、中心商店街活性化に、ヒントになるのではないでしょうか
329 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/02(火) 16:35: >>326
青森と盛岡の中間ということで拠点性がアップすることを
願っていたのですがなかなかそうもいかないですな。
官民の努力が足りないのだろうかね・・・
330 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/02(火) 17:19: 地政学的には青森と盛岡の中間というのが弱点になってるな。
新幹線が青森まで延伸した時のことを、やはり、今から考えておくべきだと思う。
331 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/02(火) 19:19: >>328
交通弱者対策だと思うが、南部バスは１年前に参入した岬台路線で
１２月１日から中心街行きのほかにラピア、ピアドゥ行きを新設してる。
お客をつかまえられるかどうかはわからないが、どうにかしようという
意気込みが出てきたのはよいこと。
332 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/02(火) 23:49: >>330
盛岡は地盤沈下しないよう次々手を打ってるな
333 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/03(水) 00:57: 市営バスって低床式バスの導入はどれくらい進んでいるの？
334 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/03(水) 21:06: >>332
盛岡は新青森開業を脅威と捉えているようなのでw
335 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/03(水) 23:17: 青森市が電線地中化率で県都では第2位に入ったらしいが
八戸市はどれくらいのパーセンテージで進行している
のかわかる方はいますか？
336 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 00:54: 青森は雪が多いしね・・・
雪の重みで電線が切断されたりする危険もあるし、
電線の地中化が進んでいるのでしょう。

八戸は全くもって不明。
しかし、中心街のくらしの道ゾーンが完成すれば結構進むんじゃない？
337 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 01:59: >>335
青森市の場合、今回の調査対象の「市街化区域などの国道と都道府県道」で
歩道の広い道が多く、工事がしやすいというのもあるだろう。
路肩も歩道も狭い八戸はそもそも工事しにくい。

でも、生活者の視点に立って工事が進めばそれでよいと思う。
柏崎～六日町～廿六日町の通りは整備されても上記の基準だと
数字には出てこないけれど必要なものだしね。
三日町～長横町は数字になるけど、ゆりのき通りはもし整備されたとしても
この基準だと市道なので数字にならない。
338 名前： 青森市スレに貼ってあったソース 投稿日：2003/12/04(木) 02:48: 電柱なし道路はわずか７％　欧米に比べ立ち遅れ（共同）
市街地の幹線道路のうち、電線を地中の共同溝に収めることなどにより、
電柱をなくした道路の割合が、全国で７・１％にとどまっていることが３日、
国交省のまとめで分かった。欧米ではロンドンやパリなどで１００％に達して
おり、日本の立ち遅れが目立つ結果となった。調査結果では、都道府県別で愛媛
が１・８％で最も低かった。次いで奈良が２・２％、北海道が２・５％と低い。
関東では３・０％の低さとなっている埼玉が目立つ。最も高かったのは、鹿児島
の２１・７％、次いで鳥取の２０・７％。政令指定都市と県庁所在市では札幌が
３・１％と最も低く、松山が３・２％で続いた。高いのは、東京都区部３１・１％、
＞青森２３・２％の順。
調査は市街化区域などの国道と都道府県道の計２万２０００キロを対象とした。
339 名前： 都市デザイン学学生 投稿日：2003/12/04(木) 12:41: 八戸は下水道普及率の低さといい、公共事業費がきているようでも
２次産業以外の部分には回ってきていないの多いですよね。結局、
新産指定関係以外の公共事業は青森、弘前に予算で負けているんじゃ
ないですか。今までのは仕方ない部分として、考えていかなければ
いけませんね・・・・。たいへんだ。
340 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 13:37: 下水道に関してしか分からないが、下水道への投下資金は
八戸市が県内最多だよ。
比較になるが、盛岡や青森はまっ平都市で、下水道が楽に引けるが
八戸は風光明媚な坂が多い街だから同じ資金投下してもなかなか
普及しない・・・
おれは無理して普及させる必要無いと思うがね。
下水道以外でも汚水を浄化する方法はたくさんあるわけだし。
341 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 13:46: 政令市でも神戸や横浜など坂が多い街は
下水道普及率が90％超えたのは遅かったはず。
前スレでも、神戸の下水道事業の資金の捻出方法が出ていた。
しかし、今のご時世ではとても真似できない方法だよね。
確かポートアイランド等の分譲により、30％台→90％台になったとなっていた。
八戸にも同じ名の島があるが・・・
342 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 17:01: >>340
盛岡の汚水処理の普及率の高さは「まっ平」だからというよりも、
街の集中の効果の方が大きいと思う。
http://www.pref.iwate.jp/~hp0612/html/seibijou.htm
によると、下水道普及率８４．４％に合併浄化槽などのその他の汚水処理を含めた
盛岡市全体の汚水処理施設整備率はなんと９２％！
北上川の中流域になり、下流では北上川を水源にしているだろうから
国や県が配慮した可能性はあるけど。
この数字は下水道普及率だけで比べても八戸市はもちろん、
「まっ平」な青森市（下水道普及率６７％ぐらい）をもはるかに引き離している。

ところで、この引用資料によると八戸市周辺の自治体での
普及率が際立って低いのだが、もしかすると地域住民の意識の低さも
原因かもしれないな。特に種市町や軽米町の低さは・・・
343 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 18:45: 本日外環状線張えんぶりっち・八戸三沢線一部共用開始
344 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 18:45: 本日外環状線えんぶりっち・八戸三沢線一部共用開始
345 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 20:54: ＞外環状・八戸三沢線
新規開通区間を早速走行した人はいますか？
346 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 21:12: >>345
会社の帰りに通ったけど、
凍結していて使い物にならなかったｗ
347 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 21:20: ＞八戸三沢線
終点付近にバイパスができてくれて本当によかった。
あの急カーブの下りは冬期間シャレにならん
348 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 21:34: そうそう。盛岡って内陸だから山奥って感じがするけど、
実はかなり土地が低くて平なんだよね。（市街地）
北上川の勾配は貨物線が入れるほど緩やからしい。

しかし、山がちな滝沢なんかでも66％だもんな・・・
下流の地域の飲料水になるってのが大きいのかな。>>342
もしくは八戸の地形が複雑すぎるのか。
ゆりの木通りの平中－根城の坂みたいなのはあんま見たこと無い。
サンフランシスコみたい。
349 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 21:46: >比較になるが、盛岡や青森はまっ平都市で、下水道が楽に引けるが
>八戸は風光明媚な坂が多い街だから同じ資金投下してもなかなか
>普及しない・・・

一般的には高低差の無いところの方が大変なはず。
青森は平地であったため、市内各地にポンプ場を多数設置して
いるはずでは？
350 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 21:53: 補足になるが、盛岡と青森の比較もナンセンスです。

青森と盛岡は共に平野部に街が拓けている点では同じですが
青森は海に面して点で下水設備の普及が困難なのです。
基本的にある程度の海抜がある土地では、ある下水処理施設に
向けて勾配をつけて下水道を整備していけば良いのですが、
青森のように海に近い土地で勾配をつけて下水道を設置すると
すぐに海抜を下回ることから、昔の技術では困難をきわめてそうです。
これらは東京２３区も似たような条件にあります。まあ、資本投下率が
東京と青森では違いますが、ここまで書かれているよな単純な都市の
比較は意味がないことと思われますが、いかがでしょうか？
351 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 21:55: 早速えんぶりっじ頂上で事故ってる訳だが。。。3台。
新しい橋なんだから凍結対策をとってもらいたかったね。
トゥルトゥルに凍って怖い。
352 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 22:10: 俺は下水道はあんま要らないと思うが。
毒物流してるわけでもないんだし、海で浄化されんじゃないの？
洗剤だってリンが入ってなければ・・・魚のえさになる。
この広い太平洋に八戸地域の汚物が流れてもどうってことないきがする。
工業用水は浄化した方がいいと思うけど。

もしくは共同浄化の推進程度でいいんじゃないか？
地下鉄に準ずるような穴掘ったって無駄なだけ。
353 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 22:15: エンブリッジが4車線になったの？
あとは早く三菱、北インター、八戸インターを繋ぐことだね。
354 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 22:25: 考えが甘いな。
ダイオキシンにしても、水俣病の有機水銀にしても、
ヒトに蓄積される有害物質は、魚介類からの摂取によるのが大半
というのは常識。
健康のことを考えたら、魚介類は避けるに限る。
しかし、八戸は水産業が主要産業だし、日本人は魚食の伝統的食文化が
ある。漁港の八戸から、汚染されていないクリーンな海を
アピールしていかないと、近い将来八戸の水産業は消費者からしっぺい返し
を食らうぞ。
EUなんか、海産物の摂取を制限するような政策を打ち始めてるし。
355 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/04(木) 22:42: ＞ダイオキシン、水俣病の有機水銀
こんなものは八戸の一般家庭では流してないよ・・・

しかし、下水道は無駄にしても、浄化施設みたいなのは必要かもね。
立派な下水道造るよりだったらミニ地下鉄の方がイイｗ
356 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 01:18: こんなのがあったの知っていましたか？
http://ekikara.jp/time.cgi?det43247
正直驚きですね。
どうせやるなら八戸－本八戸－陸奥湊の方がよかったかも。
357 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 02:18: >>352
何で蕪嶋海水浴場が遊泳禁止になったか知らないの？
糞便性大腸菌が原因なんだよ。
今は家庭排水が水質環境汚染の最大の原因。
358 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 02:30: >>356
なんじゃそれ・・・。運行する意味があるのかどうか
かなり疑問なのですが？ツアー客でもくるのかな？？
359 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 02:40: >>358
はやて５号からの接続。東京８：２８－１１：３１八戸
観光客対策ですね。
それとも食の祭典とか何かイベントあるのかな？
360 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 02:56: >>357
それはウミネコのだよ。三万羽のウミネコのお膝元だもんな。
汚染されてるのも分かる。
白浜や三沢は大丈夫だし、泳ぎの心配は無いよ。
361 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 03:03: ＞糞便性大腸菌
いくら八戸でも水洗便所の普及率は80～90％。
海に糞便は流してないと思われｗ

>>356
そんな快速あったんだ！知らなかった！市民すら知らない快速。
ＰＲ不足は否めないな。
てか、八戸－久慈、30分の急行を2時間に一本走らせてくれ。
八戸と久慈の結びつきはやや弱い気がする。
362 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 03:13: 新幹線開業で域外（盛岡・仙台・東京）に買い物客が
流出している以上はまずは域内の地盤固めを行わなければ
いけないと思う。今後特に県北地域の買い物客の取り込み
に重点を置いてみてはどうか？
363 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 04:29: 水洗トイレ＝海に対して衛生的ではないのでは？
汚水処理能力上の問題があるのでは？
364 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 04:52: 八戸の下水処理の現状。
普及率が面積比で30～40％、人口比ですら50％以下。
特に、馬淵川系が悪。
しかも、BODって生活排水の方が数値が高いんですね。
工場排水は処理されてるだろうけど、処理率の低い生活排水が多量に海に流れてる。
八戸の海は、実は汚い？

http://www.city.hachinohe.aomori.jp/kurashi/gesuidou/sub/g5.html
365 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 16:23: 八戸えんぶりっぢ4車線化完了（東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1205/nto1205_9.html
366 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 16:47: 汚いと思うよ。
社会の地図帳の最後の方にある公害のやつで
水質汚染のひどい地域に八戸港があったもの。
もはや10年前のことだけど。
367 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 17:16: >>350
>基本的にある程度の海抜がある土地では、ある下水処理施設に
>向けて勾配をつけて下水道を整備していけば良いのですが、
>青森のように海に近い土地で勾配をつけて下水道を設置すると
>すぐに海抜を下回ることから、昔の技術では困難をきわめてそうです。
でも、現実の普及率が平らな自治体ほど高いのはなぜ？

http://www.thr.mlit.go.jp/finder/kokudo2001/soshiki/toshi.html
によると、普及率が高いのは海にも近く、なおかつ「まっ平」な大潟村や多賀城市。
それ以外でも「県別下水道普及率ベスト5市町村」はほとんどが平らな所ばかり。
傾斜をつけずらいという「設計のしにくさ」はあっても、
現実には人口の集中や雨水処理など「工事のしやすさ」がやはり重要なのではないか？
368 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 18:55: >>361の
>海に糞便は流してないと思われｗ
は厳密には間違いだと思う。大雨が降れば流してるはずだから。

八戸市の場合、汚水も雨水もいっしょに下水道に流し込む合流式下水道。
合流式下水道は大雨になると処理しきれない汚水が直接海に流れ出すので
新設する場合に限って合流式は既に禁止されている。

ちなみに雨水と汚水を分けて流すものを分流式下水道といい、
新設する場合はこれでないと国の許可が下りない。
369 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 20:00: >>363
>水洗トイレ＝海に対して衛生的ではないのでは？
>汚水処理能力上の問題があるのでは？
水洗トイレを使うということは、下水道、合併浄化槽、単独浄化槽を
使っている（この他に下水道に似た地域排水事業などがある）ということだから
それぞれのＢＯＤを比較すると、

１．下水道
一般的に「台所などの雑排水」のＢＯＤは生活習慣によるけど２７ぐらい。
それに対して「トイレの汚水」は２００以上だが、量が少なく水で薄められる。
家庭から出る際には合わせて４０ぐらいで下水道に流れ込み、処理後は２０以下
（これは基準値でたいていは１０ぐらい）で環境（八戸市では海）に出される。
高度処理をすればＢＯＤは１以下になるが青森県では高度処理してないはず。
国土交通省の
http://www.mlit.go.jp/crd/city/sewerage/data/seibi_jokyo/koudoshori.html
にはまだ出てない。

２．合併浄化槽
合併処理浄化槽の場合、「台所などの雑排水」と「トイレの汚水」を合わせて
処理してＢＯＤ除去率が９０％以上なので、４０×０．１＝４が環境に出る。
高度処理型製品ならＢＯＤは１以下になる。
ただ、車庫分程度の面積（一般家庭の場合）が必要なので土地の狭い街中には
向かない。また、各家庭での管理が行き届かない場合は生下水が流れ出す。

３．単独浄化槽
処理は「トイレの汚水」のみの単独処理でＢＯＤ除去率６５％ぐらいだから
２７＋１３×０．３５＝約３２が環境に出る。
合併浄化槽や汲み取りに比べて環境負荷が大きいので新設が禁じられた。

４．汲み取り
「トイレの汚水」は汲み取りされたあと処理されてＢＯＤが９９％以上下がり、
「台所などの雑排水」の２７がそのまま環境に出て河川に流れ込む。

下水道：合併浄化槽：単独浄化槽：汲み取り＝１０：４：３２：２７だから、
ＢＯＤだけで比べたら下水道の環境に対する負荷は汲み取りより小さいと
いえそうなのだけど、必ずしもそうではない。
>下水処理場で処理して放流した場合と、し尿はくみ取って臨海のし尿処理場で
>処理し、雑排水はそのまま無処理で内陸部で放流した場合。浮田教授は二つの
>ケースを想定してシミュレーションを行った。
>　その結果、海域への汚濁負担（ＴＯＤ＝理論的酸素要求量）は、
>下水処理の方が約一・五倍も大きかった。
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/rensa/4/4/index.htm

高度処理しない下水道は生活排水が流れ込まなくなるので海より水量が少ない
河川にとって水質上は良いけど、海にもよいとまではいえない。
それに河川から水道用水として水を抜き取って下水処理水を海に流すと
河川の水量が減り、そうなると回復力が下がるので河川にとっても
よいことだけではない。
人口の集中した地区では高度処理の下水道（処理水を上流にポンプアップ
するならなお良い）、土地のあるところなら合併浄化槽がいいみたい。
370 名前： 369 投稿日：2003/12/05(金) 20:39: >>369
>合併処理浄化槽の場合、「台所などの雑排水」と「トイレの汚水」を合わせて
>処理してＢＯＤ除去率が９０％以上なので、４０×０．１＝４が環境に出る。
合併浄化槽の排水基準は一般下水道と同じ２０以下。なので製品によっては
下水道並のものもあるそうだ。
それ以前に管理状況のほうが問題になるらしいけど。
371 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 21:09: >>364
農村部の場合、農村集落なんとか（農水省事業）でカバーできるからね。
あと、八戸の場合、地理的な問題があるんじゃない？
汚水垂れ流しても、あとは太平洋の彼方へバイバイみたいな。
今、中国の沿岸部でそれやってるから、日本は迷惑してるんだけどさ。
372 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 21:10: 高速バス（八戸～弘前線）時刻表
http://www3.doconavi.com/cgi-bin/bus.cgi/bus/time?STAT=%C8%AC%B8%CD&GOAL=%B9%B0%C1%B0
373 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 21:46: >367

大潟村は例外でしょ（ｗ
多賀城市の場合は、仙台の施設の相乗りだよーん。

＞現実には人口の集中や雨水処理など「工事のしやすさ」がやはり重要なのではないか？

青森の普及率が低い理由として、350に海辺であって工事がしにくいと書いているでしょ。
374 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 22:06: >>360
>それはウミネコのだよ。三万羽のウミネコのお膝元だもんな。
>汚染されてるのも分かる。
実際は馬淵川にも新井田川でも糞便性大腸菌が検出されており、
たぶん原因は上流部の畜産排泄物。
もともと白浜の砂浜は馬淵川や新井田川から運ばれてきた砂が海流で流されて
堆積したもの。だから、将来も
>白浜や三沢は大丈夫だし、泳ぎの心配は無いよ。
とは言い切れない。地形の関係で拡散しやすいのは確かだが。
375 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 22:10: 　根市が近鉄トレードって、三澤と根市+金銭ってどういうこと？
八戸の人、何か知らない？
376 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 22:14: >>373
すなおに青森県内の自治体の財政状況が良くないためと認めたら？
377 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 22:20: 汚水垂れ流しの近代工業都市・八戸。
イメージが古臭くてよくないなあ（ｗ
環境に対しても、市民の意識をもっと高めていかないと。
378 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金) 23:18: >>377
今はきれいな川を見たかったら中途半端な地方都市よりも
下水道の整った大都市という時代だからねえ。
379 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/06(土) 03:47: これって八戸にはどう影響することになるのかな？

>＜地方交付税＞ごみ・し尿収集で新単価　外部委託の自治体基に
>
>　総務省は５日、地方自治体のごみ・し尿収集の経費算定を見直し、
>地方交付税を削減する方針を固めた。ごみ・し尿収集を外部委託して
>経費節減を進める自治体を基準に現行の経費算定単価を引き下げる。
>直営で非効率な運営となっている都市部の自治体は大幅な交付税減額と
>なりそうだ。新単価は地方交付税法改正案に盛り込む。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031206-00002168-mai-pol
380 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/06(土) 05:28: それよりも、下水処理に対する補助金をカットするとかって話の方が痛い。
381 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/06(土) 10:04: >>375
巨人がこの人をどうしても欲しいので、近鉄からの要求に応じたということ
なんじゃないの？
こういうことは上層部で決まることなので本人の関係者でも
詳しいことを知っているとは思えないのだが。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/11/13/04.html
382 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/06(土) 15:03: ＞八戸３大河川　馬淵川・新井田川・奥入瀬川
この３河川の中で水質が一番綺麗なのはどの川？
383 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/06(土) 22:42: 奥入瀬川じゃないか？
しかし、奥入瀬川は下田・百石との市境だし、
八戸三大河川って感じはしないな・・・
384 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/07(日) 01:54: >>382
この間八戸市のＨＰで見てた（そこからコピーした）資料
平成１３年度の河川常時監視測定結果によると、
当たり前の話だが各河川は下流に行くほど汚くなるが、
鮭が上れないほど汚いわけではない。
河口に近いところで見ると奥入瀬川が一番きれい。

新井田川：長館橋でＡ類型を満足するが、新井田橋、塩入橋、湊橋では
Ｂ類型を５年を越える期間で達成すべき。
馬淵川：櫛引橋でＡ類型を満足するが、尻内橋、大橋ではＢ類型を
５年以内に達成すべき。
五戸川：尻引橋でＢ類型を満足。
奥入瀬川：幸運橋ではＡ類型を満足し、開運橋ではＢ類型を満足。

Ａ類型はＢＯＤが２以下、Ｂ類型はＢＯＤが３以下を満たす必要がある
（もちろん、ＢＯＤ以外の基準も満足しなければならない）
Ａ類型が水浴に適する限界とされている。

しかし、今この資料を八戸市のＨＰで見つけようとしても
見つけられなかったけどなんで？
385 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/07(日) 04:47: >>382
奥入瀬川が一番綺麗なんじゃない？
386 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/07(日) 13:15: 馬淵川と新井田川ではイメージだけでは新井田川の方が
汚いように思える・・
387 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/07(日) 21:37: 八戸の製造業もやっとで明るい兆しが見えてきたようです（デーリー）
http://www.daily-tohoku.co.jp/kikaku/kikaku2003/seizou/seizou-menu.htm
388 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/08(月) 07:14: 早速長根リンクに滑りに行った人はいる？
389 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/08(月) 13:40: >>386
確かに・・・新井田川流域の方が市内は人口が多いしね。
しかし、馬淵川は三戸郡10万人の汚水が流れている可能性も。
390 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/08(月) 18:58: サービス多彩タクシー戦争（東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1208/nto1208_6.html
391 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/08(月) 19:38: 八戸はレンタカーもタクシーもがんばってるな
392 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/08(月) 23:11: 卸センター二丁目10

↑青森銀行卸市場支店前の電柱にこんな表示があったけど、
　住居表示したのかな？？
393 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 03:18: 八戸地域合併協議、水道料金の調整が課題（デーリ）
八戸地域八市町村の合併協議で、自治体間で開きのある水道
料金の調整が課題になっている。新郷村の料金は、八戸圏域
水道企業団に加入する他市町村のおよそ半分と大幅に安い。
ただ同村の場合、給水施設の老朽化が進んでいるため、施設
改修が将来的に必要になるとみられる。改修経費の問題もあり
、料金調整と併せて大きな検討項目になりそうだ。
八市町村のうち、広域で上水道事業を行う同企業団を構成する
のは八戸市と名川町、南部町、階上町、福地村、南郷村の六市
町村。一部には簡易水道もあるが、ほぼ全域に同企業団が上水
道給水管で給水し、統一料金を設定している。一般家庭用でみ
ると、使用量十立方㍍当たりの料金は千九百二十七円。
同企業団に入っていないのは田子町と新郷村。現在、二町村
は自治体独自で給水事業を行っており、料金設定も別。田子
町は同企業団とほぼ同じ料金だが、新郷村は村内のわき水を
水源とし、全世帯へ簡易水道で給水している。料金は同千五
十円と大きな開きがある。
水道料金については、昨年の任意協議会の段階では原則とし
て合併時までに料金体系を統一する調整方針が出されたが、
当時はまだ新郷村が合併協議に参加していなかった。現在、
再調整が進んでいるが、はっきりした方針は固まっていない
。また、同村の簡易水道施設は老朽化が進み、管の改修や病原
菌予防のクリプト対策も必要になる。相当な経費がかかるとみ
られ、料金問題と併せて簡易水道施設を管理運営する事業主体
を合併後の「新市」とするか、同企業団にするかも検討課題だ
。同企業団にした場合、合併協議に加わっていない他町村にも
負担が及ぶ問題も考えられる。
同村は「将来、水道施設が企業団と同じになれば（料金が上
がっても）住民の理解は得られるとは思うが、合併後五年間
は据え置きにしてほしい」（建設課）とし、現行通りを求め
る考えだ。
394 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 09:03: >>392
松ヶ丘ニュータウンや桔梗野も住居表示してほしい。
松ヶ丘ニュータウンや桔梗野官地は区画整理されてるし、
○丁目の表示に対応できるはず。
現状では区画と番地がばらばらでどこがどこだか分からない。
395 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 11:30: チーノにマルマツが入るんだって
正直驚いた
396 名前： undo voss 投稿日：2003/12/09(火) 11:59: 新幹線開業を機に、街が変わろうとしている八戸の姿は感動きわまりありません。
八戸市の街づくりって民間も結構がんばってる感じがしていい。タクシーやバス会社などががんばって、お客が利用したくなるような工夫も良い街づくりには重要なことだと思います。
それに比べて、Ｙ県Ｙ市はいったいなんなんだ。バス会社は一社しかないから、やりたい放題。みんなで団結して変えていこうという気持ちに欠けているような気もする。
大学の冬休みに八戸帰るのが楽しみです。
397 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 17:00: >>395
チーノもうだめぽ
398 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 18:20: >Ｙ県Ｙ市
山形県山形市

>>395
県外資本との交渉が決裂した結果でしょう。
俺の予想通りだけどｗ
399 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 19:30: マルマツなぁ・・・。
チーノってファッションビルなんでしょ?
400 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 19:46: マルマツ大化け？
社運かけてるんじゃね？
401 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 20:05: マルマツと三春屋の地位が逆転したりしてｗ
盛岡－カワトク
八戸－マルマツ

んなこた○○
402 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 20:06: 何階にマルマツ入るんだろうか？マルマツ跡地
の行方は一体？？
403 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 20:10: >>397
チーノより三日町の方がやばくないか？
ぼろぼろのさ○ら野しか無いじゃん。
三日町も六日町と同じ運命になりそう・・・
ショッピングゾーン→飲み屋街
404 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 20:11: http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/1208/nto1208_14.html
家の裏やん
405 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 20:13: マルマツ、大化けしてＶＩＡＮＯＶＡ並にしゃれた品揃えになったりして！
現状のままマルマツがチーノに移転したら・・・
とてもファッションビルとはいえないような気がする。

チーノよ、一階部分に何でもいいからカフェを誘致してくれ。
406 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 20:15: >>404
階上の方もいらっしゃるんですねｗ
もうすぐ同じ市民になるので、どんどん書き込んでください。
407 名前： 404 投稿日：2003/12/09(火) 20:28: そういえば救急車走ってたなー
408 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 21:19: まるまつ跡地どうなることやら。。。
テナントが入らないようなら飲み屋ビルでも
いいかも。
409 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 22:10: >>408
あのビルもうぼろぼろだし・・・
三日町・番町再開発に加わってもらい、
三日町全域の再開発をしてみては。

今のご時世に合わない？
飲み屋ビルになる可能性が大きいのかな。
そうなると八戸は十三日町以外飲み屋街になるね。
410 名前：丸光投稿日：2003/12/09(火) 22:16: マルマツは、チーノの３階だよ
411 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 22:52: 県民１人あたり17,900円の負担で完成した道路
http://www.pref.aomori.jp/douro/kaituu/hachinohe_misawa/hachinohe_misawa.htm
412 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 22:58: 外環の一刻も早い完成を！！
せめて、三菱前－北ＩＣ－八戸駅－八戸ＩＣだけでも先行開業を！！

>>411
この三沢線が完成すると、産業道路とみちのく道とあわせて
ますます、三沢・十和田方面との結びつきが強くなるね。
将来的には、30分圏内の八戸・ＡＳＯ・十和田・三沢の合併を！！
413 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 23:00: >>410
4～5階建のマルマツがチーノの3階だけにおさまるのか。
随分コンパクトになるな。
414 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 23:13: ２車線の道路は１ｋｍあたり１０億円、
４車線だと２０億円、
２車線の橋が出来れば５０億、４車線で１００億。

全線開通にはあと３００～４００億円が必要。
特に北IC付近の環状線・高速道路・国道が交わる
一大ジャンクションではそれだけでも１００億以上かかりそう･･･

最終的には県民１人あたり５万円払う格好になるのかｗ
415 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 23:21: やっぱり、八戸外環道の整備は全県民の利益に繋がるし、
八戸の発展には欠かせないもの。
是非とも完成させるべきでしょう。

新幹線のように、投資の何倍もの利益が上がること間違えなし。
八戸はハコモノは要らないのでこの道路の完成を・・・
と言いたいね。
416 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 23:25: >>414
八戸道・百石道と外環、Ｒ45が交わるジャンクションはものすごいものになるらしいね。
417 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 23:28: 現在計画中の農道を全て白紙にすれば、環状線なんて一発で完成すると思う。

そのためには過疎の村の道路は諦めてもらう・・
と言いたいところなのだが。
418 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 23:34: >>417
確かに・・・人が住んでないとこの農道整備しても投資効果は薄そう。

八戸北ＩＣ付近のジャンクション、
八戸道、百石道、外環道、Ｒ45が交わるジャンクションはもとより、
近くで東北新幹線、（東北線）も交わる予定で、ものすごいことになりそう。
まさにくもの巣じゃない！？
419 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/09(火) 23:42: 県道路線別必要度（100点満点中・独断と偏見）

95：八戸環状線（八戸市内の渋滞がほとんど解消）
90：青森田代十和田線（改良次第では青森への近道になる）
85：八戸三沢線（新幹線アクセス道路）
80：八戸百石線（産業道路。県の産業の基幹道路）
80：八戸大野線（久慈への第二ルート）
75：名川階上線（何気に八戸の北関東自動車道みたいなルート。環状線のさらに外側の環状線）
70：八戸野辺地線（三沢への最短ルート）
70：横浜六ヶ所線（県南から下北への最短ルート）
65：橋向五戸線（一直線だが都市間道路でないのが難）
60：軽米名川線（岩手県北～青森への最短ルート）
60：野辺地六ヶ所線（青森～六ヶ所の最短ルート）
55：三沢七戸線（カーブが多すぎて使いづらい）
50：十和田三戸線（県道と言うより農道ｗ）
45：田子十和田湖線（熊が出る道路ｗ）
40：二戸田子線（曰くつきの県境産廃ルート）
420 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/10(水) 00:00: 県南主要都市、八戸、三沢、十和田、ＡＳＯ、久慈、二戸のネットワーク強化を。
久慈以外20～30分圏内だし、外環＆八戸南環状道路の完成により実現できそう。
421 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/10(水) 00:45: ものすごいクモの巣のジャクソンとかって言うやつの
完成予想図的なものってないですか！？ネットで！
422 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/10(水) 00:51: ＞青森田代十和田線
改良工事は着々と進んでます。スノーシェルターの
設置や予算余り？？で急カーブの解消工事が
進んでます
423 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/10(水) 01:00: ＞ものすごいクモの巣
ちょっとオーバー・・・かも。
似たようなとこは他にもあるし。
でも、東北新幹線と東北線も考えるとすごい立体交差群になりそう。
424 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/10(水) 17:28: インナリング道路はどうなった？
425 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/10(水) 17:50: >>424

↓こういう夢があったけど
http://www.daily-tohoku.co.jp/rensai/miti-nakasato/miti-5bu5.htm

↓現実にはこうなった
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/1022/nto1022_7.html
426 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/10(水) 23:45: 無印とかマツキヨとかHMVとか・・。
マルマツって・・。（涙
427 名前：丸光投稿日：2003/12/10(水) 23:51: 「マルマツ」をバカにするんじゃない！
俺は、小さい頃「ほてい屋」と「東京店（とうきょうみせ）」で
ガマンしてた。「マルマツ」「ニチイ」「ミドリヤ」「丸光」「長崎屋」が
ぜいたくだった。
428 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/10(水) 23:58: マルマツ・・シルバー世代ファッション店
しまむら・・更年期世代ファッション店
ユニクロ・・若年世代ファッション店
429 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/10(水) 23:58: ↑これら３店が入れば賑わったりしてｗ
430 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/11(木) 00:02: >>427
あと、「タンタン」「おもちゃの丸治」もね。
431 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/11(木) 00:12: 陸奥湊駅前にあった「第一ストアー」もよかったぞ！
１回は市場、２階に食品はもちろん、日用品から衣料品やおもちゃまで
432 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/11(木) 00:20: 陸奥湊って、むかしはデンコードーや中央スーパーや桃川や三萬や松竹映画館やほてい屋や東京店やママさんセンターや武田マーケットや・・・
バスだって、陸奥湊駅から名久井や三戸行きとか
電車も陸奥湊駅から深浦行きや盛岡行きや上野行きの急行に乗れたらしい。
433 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/11(木) 00:33: なつかしいねぇ陸奥湊の電巧堂
434 名前： 空港温泉のＰ狭い 投稿日：2003/12/11(木) 00:35: 陸奥湊と三戸、どっちが大きい街？
435 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/11(木) 04:54: >>434
陸奥湊の方が賑わいを感じるが
436 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/11(木) 04:55: ＞おもちゃのタンタン
超～懐かしい！！子供のころよく行った。
437 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/11(木) 10:33: ２階のパーラーも時々利用してたよ。
438 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/11(木) 10:40: 陸奥湊のデンコードーってどの辺にあったんですか？
中央スーパーは下の上柳町のバス停の所のあったのです
よね。あの頃はバスを待ってる時に使えて便利だったな。
今じゃバスも本当に本数少なくなっちゃったし、待合所も
無いし冬場はつらいです。
439 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/11(木) 11:36: 今は仏壇店になってるとこだと思う。
440 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/11(木) 13:21: >>436
あの建物赤レンガでいい味出してたよね。港町ぽくてよかった。
あの辺、レトロな洋風建築っぽいのが多いから、頑張れば横浜の馬車道みたいになるかも。
441 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/11(木) 20:42: >>440
おいおい
442 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/11(木) 20:49: 湊のデンコードーは靴のミウラの隣、今の八田
小さい頃良くレコードを買いに行った。
１階が日用電化製品、２階がオーディオやレコード
３階が事務所？
現在は光星学院通り店に移転してる。
443 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/11(木) 22:50: ＞馬車道
馬車道って言ったって・・・歴史的建造物は旧横浜正金銀行
の建物くらいだしね。
あとは石畳にしてガス灯おいていかにも洋風にしてあるだけ。
新しい建物も西洋風だしね。
（確かに街自体は元町並に綺麗でお洒落だが。）
八戸もやろうと思えば出来るかも。
せめて伊勢崎モールくらいは可能そう。
444 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/11(木) 23:59: 昔と言えばニチイ思い出した。懐かしいな
445 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/12(金) 00:21: >>443
確かに、みんながやる気になればねえ。
地権者の合意を得るのが大変なんだよなあ。
446 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/12(金) 00:29: 八戸の街も建物協定みたいのつくったら？
元町みたいに。
ばらばらゴチャゴチャよりよっぽど綺麗・・・
しかし、街全体が屋台村みたいに統一されるのはちょっと○○だけど。
447 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/12(金) 00:34: 統一した街のイメージつくるには必要だよね。
ごちゃごちゃした看板もスッキリするし。
448 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/12(金) 13:43: >>446
駅前で一時期検討してなかったっけ？
449 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/12(金) 22:40: 地域の形　行政枠を超えて
http://www.daily-tohoku.co.jp/tyoson/chiiki/chiiki-5bu/chiiki-5bu_menu.htm
450 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/12(金) 22:43: むかし、街に行くと
丸光・長崎屋・ニチイ・ミドリヤがコースでした
今は、店と店の距離が遠い
451 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/12(金) 22:44: 長崎屋ってずっとあのままなのかよ・・・
452 名前：丸光投稿日：2003/12/12(金) 22:54: 昔は、あまり歩かずに
いろんな店にいけたね。
453 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/13(土) 01:21: 今は郊外店と中心街が離れすぎていてちょっと不便。
昔に戻りたいよ
454 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/13(土) 02:51: やっぱり中心街はあちこち歩きたくなるような
魅力がなければ、「街」とは言えない。
なんとか「ハナミズキ通り」とか「ゆりの木通り」を
活性化して回遊できる「街」にできないもんかね。
あと大工町も。
455 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/13(土) 03:11: >>449
新八戸市の人口は29万7千人か・・・
過去20年にわたり29万都市を維持し、中核市になれなかった青森市の前例もあるし、
単独で30万都市になるのは大変そうだな。

やはり、枠組みの拡大をしなくては中核市にもなれないし中途半端だな。
456 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/13(土) 03:31: 東北新幹線の沿線を収録したムービーがありました。
ほぼ全線収録なので見ごたえあります。
http://trawin.com/Tohokushinkansen.htm
457 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/13(土) 03:48: >>456
見たけど面白い。こんなサイトがあったとは
458 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/13(土) 08:16: 百石だけでも八戸に入ればいいのにね。
洋光台だって、ほとんどが八戸通勤じゃん。
イオン下田がなっかたら買い物だって八戸でしょ。
中心街なんて八戸との境界にあるもんね。
459 名前：速報投稿日：2003/12/13(土) 15:40: ２００系新幹線来年３月で引退。やまびこははやて型車両に
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20031207_1.pdf
460 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 06:01: >>459
八戸に乗り入れることはないのは残念・・
461 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 11:12: 盛岡駅での乗り換えが良くなるから、
まあ良しとしていいのでは。
462 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 11:56: >>356
http://www.jreast.co.jp/leisure/200312_01.html
こんなイベントやってたんだね。
463 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 15:35: ２１SEIKI八戸西店近日オープンのCM見た
464 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 16:21: 本八戸駅前にホテルルートイン作ってるのか？？
初耳だ
465 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 16:23: >>464
三光の前の駐車場な。
建設始めたんだっけか？？？

それはともかく、最近いろいろ建設中多いな。
郵便局の前にＣＯＣＯ壱建設中。
466 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 16:25: >>465
へぇ～。新幹線効果かな？他に建設中のものとか
ありますか？
467 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 16:30: 職安とかｗ
468 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 16:35: 半年前の記事だけど、この記事によると
＞建築進行中の物件も含め、ホテル六件、マンション五件、飲食施設三件、
＞商業施設七件などの新築による投資額が市内全体で八十八億三千万円。
だそうな。

2003年8月4日(月)東奥日報
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2003/0804/nto0804_6.html
469 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 16:40: ここ1年の八戸は、時の流れが新幹線開業前の5倍くらいの速さになった感じがする。
これまで一年間にホテルが6件も出来た年なんて無かった。
470 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 17:38: 「ホテルルートイン本八戸駅前」のＯＰＥＮは、来年７月です。
471 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 17:47: 盛岡も新幹線開業時はホテル建設ラッシュが続いた
もんだね。
472 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 17:52: 八戸も盛岡のニューカリーナみたいなホテルがほしいね。
ビジネスホテルばっかだし。

>>470
ではスーパーホテルは4月ってこと？
473 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 17:55: 青森市のスーパーホテルはほとんど完成しました。
交差点右角の建物がそうです。
http://view.aomori.isp.ntt-east.co.jp/kokudou2.html
474 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 18:00: >>473
これは青森市の国道４号線沿いでしょうか？道幅が広く交通量
がありますね・・。青森市には特急でしか行ったことが
ありません。
475 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 18:14: 「スーパーホテル八戸」は、中央通りとゆりの木通りの交差点角（ローソン向）に４月オープンです。
ほぼ骨格は出来上がった１０階建てくらいのビルだよ。
476 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 18:16: 以前の十日市ストアの所なのかな。もろに歓楽街の
所だね。
477 名前： 大野片岡 投稿日：2003/12/14(日) 18:17: スーパーホテル青森は６階建てだよ。
478 名前：丸光投稿日：2003/12/14(日) 18:19: あのー、おそれいりますが
八戸市のスレなんですけどー
479 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 18:20: 八戸の方が青森より大きいのかー。青森市は近距離に
ホテルが乱立しすぎてるからなぁ
480 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 18:21: >>478
まぁまぁ。比較ってことでいいじゃないー。ところで八戸
市内のホテルの総収容人数って統計かなんかで出てるの？
481 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 18:39: >>478
別に八戸ネタ関連なんだしいいんじゃないの？
482 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 19:22: 皆さんが進める市内の三ツ星ホテルはどこ？
483 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 21:17: パークホテル、グランドホテル、よねくらホテルあたりじゃないか？
設備的なものだと、ウェルサンピア八戸もなかなかｇｏｏｄ
484 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 21:23: プラザホテルを忘れていた。
485 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 21:28: ワシントンもなかなか良いよ。
486 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 21:29: 本八戸駅前のヒューストンは、ベッドも大きくてグー！
487 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 21:36: 三ツ星っていうとどんなレベルなんだ？
ヨーロッパではドライヤー、バス・トイレ、ベッド、スキンケア用品
というような基準があるようだが。

市内のビジネスホテルはすべて三ツ星か？
ところで、メッツ八戸に泊まったことある人いる？
八戸はメッツだけじゃなく、メトロポリタンも欲しいとこだよね。
488 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 21:36: パークホテルがいい
489 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 21:53: メトロポリタンはよっぽど需要がないと。
490 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/14(日) 22:21: 現在の市内のホテル稼働率を維持すればメトロポリタンも可能かも。
491 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/15(月) 04:56: ホテルメッツってどれくらい稼動してるんだろ？
492 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/15(月) 10:35: 2003年1月頃の平均稼働率は86％と新聞に出ていた。
493 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/15(月) 11:44: メトロポリタンいいよね～。高いけど。
基本的にＪＲ系のホテルは駅前だから
八戸で作るとすれば本八の辺りになるんじゃないかなぁ。
本八の再開発と一緒にすればなお可。
新幹線新青森駅ができればメトロポリタン青森は確実でしょ。
494 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/15(月) 11:46: 結構でかいルートイン本八戸駅前もできるし、
仮にメトロポリタンが出来れば更にいいね。
ある程度ホテルが集積してる方が、観光客も便利でしょう。
495 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/15(月) 11:59: 周辺にプラザホテルやグランドホテルなどもあるから
もう一つ作ればかなりの競争になりそうですね。
使う側からすれば便利でいいですね。
メトロポリタンはビジネスホテルではないから
ルートインなどのホテルと住み分けができそうです。
496 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/15(月) 12:33: プラザホテルやグランドホテルには、本八戸駅周辺のホテルとして
頑張ってほしいとこだよね。
中央資本のｃｉｔｙ　ｈｏｔｅｌ　が一つ出来れば一気にサービスやなんかが
アップしそう。
497 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/15(月) 13:11: ワシントンホテルは八戸資本？
498 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/15(月) 13:24: ワシントンは中央資本だけど、
シティホテルと言えるかは微妙じゃないか？
限りなくビジネスに近いような・・・
プリンスだったらシティホテルと言えそうだが。
499 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/15(月) 15:09: ホテルプリンスは八戸資本です。
500 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/15(月) 15:19: そのプリンスじゃなくてこっちのプリンス。
http://www.princehotels.co.jp/map/tokyo.html

しかし・・・
全国資本の方のプリンスが八戸に進出した場合、紛らわしいよな。
まー東北にはリゾートプリンスしかないし、八戸にプリンスが来るのは
メトロポリタン以上に可能性が低いかもしれんが。

© タカヒロ＠みちのく掲示板 [12ch BBS 2.03]

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