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【就職】 首都圏在住青森県人スレ 【進学】
- 1 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/03/30(土)
20:42
- 誰かーーー
- 2 名前： 38上北地方 投稿日：2002/03/30(土) 23:16
- 川崎在住ですが、何か・・・
- 3 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/03/31(日)
00:33
- わーも川崎だけど東京じゃねえとまいんず？
- 4 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/03/31(日)
00:34
- >>3
関東ならどこでもいいんじゃない？そういう俺は埼玉
- 5 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/03/31(日)
01:05
- うちは東京だよーー
- 6 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/03/31(日)
01:36
- あいよ。多摩地区です。
- 7 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/03/31(日)
09:12
- せたがや！
- 8 名前： 陸奥湾アトム 投稿日：2002/03/31(日) 09:20
- 東京じゃないですけど。
藤沢に暮らしています。勤務先は平塚です。
仕事では、東京へほぼ毎週出ていますが。
- 9 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/03/31(日)
10:55
- 葛飾です。
先週の土曜日、銀座の電気館で青森物産展をやるというので、
味よし売ってるかな〜、と見に行ったら、おみやげ屋さんの
ようなもんでガッカリしました。
また、以前東京ドームでやったような物産展、やってくれない
かなー。
- 10 名前： 38上北地方 投稿日：2002/03/31(日) 15:13
- >>4
いわゆる「東京の方」というやつですね？
- 11 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/04/03(水)
12:14
- 連休中に桜を楽しみに帰ろうと思ってたのですが開花が早まると言うことで
・・・
- 12 名前： やりいか（ムラ社会） 投稿日：2002/04/03(水)
13:57
- 北千住のむつ出身のユニット、「きらびやか」ヨロシク。
- 13 名前： ははは 投稿日：2002/04/04(木) 00:44
- 千葉県在住です。
結構みんな青森ｃｈを見てるってことは、やはり青森が
気になるんだね。
- 14 名前： シャッケー 投稿日：2002/04/04(木) 01:21
- あ、俺川崎に住んでるんですけど、たまにサイカ屋ってデパートで
青森物産展やるんですよね。でまぁ、こっちはなつかしがてら行く訳じゃないですか。
で、店員も青森から出張してるらしくばりばりの津軽弁じゃないっすか。
やっぱりこっち住んでるの長くなると津軽弁聞くだけで妙に連帯感持つわけじゃないですか。
正々堂々津軽弁使える機会なんてそうそうないじゃないですか。
んで、店員さんに話しかけるじゃないですか。
「いや〜、俺、青森生まれなんですよ。」
もちろん津軽イントネーションで。んで店員一言
「あらそう。」
これだけ、、、、、、、
おい、こら、おまえらは青森が普通かも知れんがこっちはかなりの
ノスタルジーを抱いているんじゃ！もっと優しく接客しろよ！
店員と俺との間に物凄く温度差を感じてしまった秋の日の事だったよ。
- 15 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/04/05(金)
09:03
- ＞14
その気持ち、わかるね〜。
- 16 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/04/08(月)
16:21
- 俺は世田谷。
ちょっと八戸に帰りたくなってる
今日この頃。
- 17 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/04/14(日)
18:13
- 現在千葉在住なり。
>14
確かに、そういう傾向強いかも。私も以前、○越の物産展で冷たくされた。
下手に地元を知る人間は、割高の商品を売りつけにくいから
商売の邪魔なのでしょう。
因みにうちの旦那は北海道だけど、北海道物産展では店の人に喜ばれ、
いっぱいおまけして貰い、更に入社しないか、と言われた。
海峡一つ隔てただけで、この違い。
- 18 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/04/16(火)
17:54
- 千葉の方、千葉の何処〜？
ちなみに俺、松戸。
- 19 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/04/16(火)
18:24
- そーいえばよ、国分寺の辺りに青森県人寮があったはずだが今でもあるのか？
住んでる人キボン。
- 20 名前： 17 投稿日：2002/04/17(水) 00:33
- >>18
千葉市だよん。
- 21 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/04/17(水)
06:38
- ＞１９
ういす。
県の学生寮は小平市にあります。
１年の頃（３年前くらい？）お世話になりました。
今は国分寺に住んでるす。
- 22 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/04/17(水)
10:20
- >21
サンクス。10年くらい前に友達が住んでたけど、そいつ曰く
「敷地内は青森県だから」と大使館のようなことを言ってて
ワラタのを思い出したよ。当時オレは国立在住。ナツカシや。
- 23 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/04/17(水)
15:23
- 八戸市学生寮ってのも練馬区豊玉北にあるYO。
- 24 名前： ぐぅたら川崎市民 投稿日：2002/04/17(水)
16:17
- ＞２３
うほぉ。ロケーション的に県人寮より便利かも。
やっぱ治外法権ですかなどと聞いてみるテスト。
- 25 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/04/17(水)
18:36
- 俺のころは治外法権ではなかったが無法状態だった。
- 26 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/04/19(金)
13:57
- ＞２４
いやいや。県の寮はとなりが学芸大の女子寮だから
よっぽどロケーション的には便利です（？）
- 27 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/04/19(金)
15:39
- >26
以前住んでいた鶴見区では、近くに女子高があって便利でした
これまた近くの寺の坊さんがナンパしてたのはご近所でも評判で(w
- 28 名前： 陸奥湾アトム 投稿日：2002/04/22(月)
19:33
- 昨日、今日と、仕事で「天王町」へ自家用車で出かけてきたんですが、
どうしても、保土ヶ谷駅のロータリーでぐるぐるしてしまいます。
１号線走ると、ときどき迷いこんでしまうんです。横浜、おそるべし！
- 29 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/04/29(月)
21:53
- >18
私の彼は、青森出身で、浦安住んでますよ。
- 30 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/06/05(水)
01:42
- 最近、多摩地区でサークルＫがいっぱい開店してますね。
でもお弁当が青森のとぜんぜん違うのでちょっとさみしいです。
- 31 名前： 陸奥湾アトム 投稿日：2002/06/05(水)
04:35
- 昨日、一昨日、仕事でディズニーシーへ行ってました。
マーメイドラグーンが一部工事中です。行かれる方はご注意を。
平日なのに（10時で既に）待ちが（だいたい）「40分」です。
ファストパスを活用して計画的に行動しないと、暑いので
ばててしまいます。これもご注意を。
水上ゴンドラのお兄さんの間で「大丈夫ですか〜？」という掛け声
が流行っているみたいです。
- 32 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/06/05(水)
12:56
- ＞陸奥湾アトムさん
ディズニーシーって臭くないですか？
むかし教室で飼ってたカメ（金魚、ザリガニ）の水槽の匂いに近いと思うんですけど。
- 33 名前： 陸奥湾アトム 投稿日：2002/06/05(水)
13:13
- ≫32
引率した男の子２人が「しょっぺ〜」を連呼していました。
確かに、水槽臭いかもしれない。あの水は海水？淡水？
よくわからない。
- 34 名前： 細工’Ｓ 投稿日：2002/06/05(水) 18:51
- >>29
浦安のどの辺に住んでるんですか？
私は北栄−海楽−猫実と約８年ぐらい住んでました。
- 35 名前： taka 投稿日：2002/06/05(水) 22:07
- 現在浦安よりの南行徳に住んでます。
その前は千葉市の方の３年ほど。
ディズニーシー行ったよ１週間くらい前だけど、くさかったかな？鼻悪いからか、わからなっかった。
とにかくつかれた、なんであんなにシーは混んでるんじゃ！ってゆーかどっから涌き出るんだ？自分も含め（笑）
あの海ってどれくらい深いんだろう？
＞＞３２
海水じゃないんじゃない？だって海水だったら、劣化が早そう（＾＾；）
- 36 名前： 陸奥湾アトム 投稿日：2002/06/05(水)
23:32
- ≫35
そうですよね。海水だったら、水中にいろんな生物がいても
おかしくない（紛れ込んでてもおかしくない）のに、冷たい
くらいに人工的な「シー」ですからね。
アメリカって、えげつないな〜。
- 37 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/06/13(木)
11:55
- 現在三軒茶屋在住です。
- 38 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/06/14(金)
13:24
- >37
あらま、同じ沿線だわな。
オレは多摩川を渡ったトコ。
- 39 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/06/15(土)
01:49
- 僕は、世田谷線のあたりです。
- 40 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/07/26(金)
18:04
- あげてみようよ。
- 41 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/07/26(金)
18:39
- 行きて〜な〜東京。
- 42 名前： ジェットたけぞう 投稿日：2002/10/05(土) 22:04
- 今日、下北沢行ったら古着屋で青森県人と思われる若い男女を発見。
こそっと会話を聞いていたらさ、
「こっちだばなんぼ冬寒ぐなくてもマフラーしてねばはずがしいらしよ。」
おいよ！もし本人いたら一言物申す。
東京の冬をなめるでない。普通に寒いっつの。
- 43 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2002/11/30(土)
15:11
- 今日も寒い。
- 44 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/11/30(土)
19:22
- 何だかんだ言って、やっぱり東京の冬は温暖だと思うよ。
青森にいたときより、確実に薄着だもん。
下手に厚着して出掛けると、電車の中で後悔する（笑）。
- 45 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2002/12/02(月)
14:14
- 今年のクリスマスは雪降るかなー
積もらない程度に降って欲しい思うのは
江東区民の僕だけ。
- 46 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/12/03(火)
12:19
- 新幹線八戸開業に対する国会紛糾予定されていたが、民主党
鳩山辞任のおかげでなしくずしになり、ほっと喜ぶ
- 47 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/12/03(火)
19:57
- 横浜も寒い。
- 48 名前： 茶屋のもち肌◆skf1eGvs
投稿日：2002/12/03(火) 21:39
- 明日雨かよ！
- 49 名前： 陸奥湾アトム 投稿日：2002/12/04(水)
11:26
- 代休なのに、雨、雨、雨〜。
- 50 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/12/05(木)
04:28
- 弘前出身で等々力尾山台奥沢あたりに住んでる人いる?
- 51 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/12/18(水)
06:34
- 文京区の豊島区寄りのところに住んでいます。
最寄り駅は護国寺。どこに出るのも急坂、山坂で不便。
近くに買い物できるところもろくにない。
以前住んでいた、世田谷の小田急、京王沿線のほうが暮らしやすかった。
- 52 名前： 元弘前市民 投稿日：2002/12/19(木) 00:54
- 江戸川区に住んでます。
この季節、道路工事渋滞が多くて困ったものだ。
あと人身事故による列車遅れが増えるのはいやなものだ。
- 53 名前： ５１ 投稿日：2002/12/19(木) 09:28
- 元青森市民、小三まで八戸市民です。生まれたのは野辺地です。
こないだ新宿駅ビルのヘアサロンに行ったら、八戸の金浜出身の青年が担当でした。
八戸ばなしで盛り上がりました。
- 54 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/12/19(木)
09:38
- >>52
人身事故とはとび込み自殺のことでﾁｭね
- 55 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/12/19(木)
18:06
- 人身事故が全て飛び込み自殺とは限らないけど、この季節になると増えるね。
走り出した電車に酔っ払いが接触して緊急停車する事故も増える。
以前、自分が乗ってる電車が飛び込み自殺者を轢いたことがあるよ。
しばらく、イヤ〜な気分で暮してました。
- 56 名前： ５１ 投稿日：2002/12/19(木) 18:30
- 中央線なんかしょっちゅうだよね。
沿線に住んでいたころは、うんざりさせられました。
友達が言ってたけど、田端で人身事故があると、
山手線・京浜東北線同時に止まるらしい。
だから、すごく迷惑なんだが、もし自殺するなら
田端にするって言ってた。
多くの人を巻き添えにするのはやめてほしい。
振り替え輸送で好きなところに行けるのはいいが。
- 57 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/12/20(金) 00:26
- ＞５６
中央線は沿線に精神病院があって
そこから脱走した入院患者達がフラフラと飛び込むせいで
人身事故が他よりも多いらしい。
- 58 名前： ５６ 投稿日：2002/12/21(土) 22:22
- 京王線も精神病院が多い。
それでも人身事故はあまり無かったと思う。
車内で奇声をあげたりする、おかしな人たちはかなり目にした。
ところで中央線は首都圏ではほかにない直線区間が特徴で
そのことが人身事故の多さと関係があるとかないとか。
富士山方面から中央線経由で強力な気が流れているため？に
ひとを線路上に引きずり込む魔力が作用するらしい。
- 59 名前： ジェットたけぞう＠国分寺 投稿日：2002/12/22(日)
00:15
- たしかに中央線は人身事故多いです。
街ＢＢＳにもそういったスレたってますし
そこでいろいろ原因の諸説も語られてますよね。
僕は通学に電車使わなくてもよいので影響ありませんが。
- 60 名前： 元弘前市民 投稿日：2002/12/23(月) 00:25
- >59
そういえば、中央線は車体の色が赤（橙）なので飛び込む人が多いな
んていう説も聞いたことがあります。
- 61 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/12/25(水)
23:53
- 私も以前それについて考えたことがあるが中央線は
何だかんだ言っても今だ沿線に住む人が多いし距離
も長い、また乗り入れする駅に連絡線がある為、
駅アナウンス、ニュースになる為、印象もあるのでは
- 62 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/12/26(木)
00:41
- 中央線は平行に走って電車がないってことで
(京王・西武それぞれ微妙に遠いよね）
止まると動けなくなる人が多いのです。
これが京浜東北だと、東海道線・横須賀線
(私鉄なら京急)が代替してくれるのですが
中央線にはそれが無いってことです。
各駅は中野でお終いだしね。
- 63 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/12/26(木)
01:16
- 各駅というか総武線は三鷹まで。東西線は中野から三鷹まで乗り入れ。
したがって、三鷹までと三鷹以西の格差が大きい。
現在の複々線工事の完成が待たれるところ。
中央線の代替線。八王子なら京王線、吉祥寺なら井の頭線。荻窪で丸の内線。
確かにあまりない。これが混雑の原因。
それと、いわゆる中央線と特急の中央本線の問題。ダイヤを複雑にしているそう。
それから、中央快速の赤い車両はJRの首都圏の通勤列車としては一番高価だそうです。
でも中央線っていいですね。また沿線に住みたい。
- 64 名前： 63 投稿日：2002/12/26(木) 16:07
- 中央線の話題でこんなに盛り上がるのは、
ここ見てる人のなかに中央線、総武線沿線住民が多いのかな。
僕は大学２年から３年にかけての９ヶ月間立川に住んでました。
その期間を除くと、祖師谷、上北沢と世田谷西部住民でした。
僕の東京生活は小田急の混雑とともに始まったのでした。
朝は急行も各停も徐行運転で新宿まで４０分もかかる。
普段は各停で１８分なのに。
小田急の車内で女性にいたずらされること数回。
頭のおかしいおばさんに、隣に立ってる女の子とのキスを強要されること一回。
どちらも無視。今思えば楽しい通学でした。
- 65 名前： 帰省中下北人 投稿日：2002/12/26(木)
16:45
- >>63
今、やっている中央線の工事は、複々線化の工事ではないんです。
連続高架化事業のみです。
私も、立川までの早期複々線化を望みますが、
三鷹以西は聞くところによると、地下線になる模様。
かなりの、時間と工費が見込まれています。
蛇足ですが、国分寺、西国は複々線化後も地上駅です。
中央線連続立体交差化事業の参考資料↓（小金井市役所）
http://www.city.koganei.tokyo.jp/matidukuri/rittai/index.html
- 66 名前： ６３ 投稿日：2002/12/26(木) 17:25
- 中央線の慢性的なパンク状態は解消されそうにありませんね。
西武線も池袋線がようやく練馬ー石神井公園間で複々線化工事が
完成しようとしているのですが、その前後の工事の許可が下りないそうです。
将来の郊外人口の減少と輸送旅客の減少を考えて、慎重になっている様子。
小田急沿線の複々線工事計画に伴う、地元のごたごたを見てきたので、
鉄道の輸送力増強と引き換えに、沿線地域の失うものも大きいことを知りました。
- 67 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2002/12/27(金)
21:26
- 御用納めの今日は銀行のATMが長蛇の列。
ためしに行ってみた、近くのampmのATMは空いていた。
混んでいる電車のように見えても、何両目かは空いているように、
あきらめないで探すのがいい。急がば回れです。
- 68 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2002/12/29(日)
17:27
- んだんだ。
- 69 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/01/03(金)
12:45
- あげ！
- 70 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/01/04(土)
10:56
- >>51
津軽出身の漏れもそのへんに住んでるよ（在住７年）。
茗荷谷や大塚、目白などに行きたくても新目白通り以外は
急な坂に囲まれてるんだよね。池袋方面は有楽町線があるから
いいけど。コンビニ（７−１１）が唯一の命綱。
買い物に行くには江戸川橋まで行かないといけなくてちと不便。
- 71 名前： norden=51 投稿日：2003/01/04(土)
11:28
- うちは、もう閉院になった東大分院、筑波大盲学校近くです
旧町名は雑司が谷町。斜め向かいのうちは大町桂月旧宅。
宮沢賢治が東大分院の前身の病院に入院していた妹のお見舞いで
滞在していた下宿もこのあたりだと思います。
ところで、７−１１は不忍通りにあるところ？
近くのローソンが変なコンビニになって使えなくなりました。
買い物は近くの小さなコープとうきょうか、遠いけど幽霊坂下りて
24時間営業のセイフーまで行きます。深夜はちょっと怖い。
いちばんいいのは、池袋のデパートに閉店間際に行って、売れ残りを
思いっきり負けてもらう。これに限ります。
- 72 名前： norden=51 投稿日：2003/01/04(土)
11:58
- こっちはまだ在住3年半くらい。
その前は京王線上北沢にいました。いいところでしたよ。
ここも悪くないのですが、ほかに困ったこと。
有楽町線がちょっと柄悪い。護国寺で下りるときに喧嘩売られた。
夕方以降は飯田橋で大量に乗ってきて、奥に押し込められて、
護国寺で降りる人はあまりいない。だから、下りるのが一苦労です。
もっと混む小田急、井の頭線と比べてもマナーが悪すぎ。もうあきらめていますが。
それから新宿が近いようで遠いこと。目白通りの路線バスが安くて早いです。
しかし、時間が読めないのと終バスが早い、特に土日。
地下鉄も使います。大江戸線飯田橋乗換えと都営新宿線市谷乗換え。高くつきますが。
総武・中央線市谷乗換え、埼京線池袋乗換えも。目的地によって使い分けています。
地下鉄終電後は目白駅から歩きます。１５分ほどかかります。
- 73 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/01/04(土)
16:08
- ところであなだだぢ津軽弁・南部弁ば東京でしゃべっちゃんだが？
- 74 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/01/04(土)
19:42
- いまだば、英語のほうがうまぐ喋れるびょん。
どんだべが、自信ねえだばって。
- 75 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/01/04(土)
22:43
- >>72
漏れはＫ談社がある通りのところに住んでるよ（江戸川橋
寄り）。７−１１は警察署の隣りにあるほう。
旧雑司が谷町のほうだと良く言えば静かなところだけど
、逆にいえば何も無いところだよな（笑）。漏れのところも
そうだけど（特に夜は）。まあ、そっちのほうだと確か
コンビニ以外にもオリジン弁当や郵便局（椿山荘側と不忍通り
側）があるんじゃなかった？
あと坂の上に住んでるなら雑司が谷（都電）が近いと思う。
それでそこから南池袋に抜けられるし。
まあ、チャリンコ（バイク）あっての話だけど。
＞路線バス
新宿行きなら椿山荘→江戸川橋→外苑東通りを経由か。最近乗っ
てないから忘れた。つか、あと何年かすればまた新しく地下鉄
13号線（雑司が谷・西早稲田を経由して新宿方面へ）というの
が出来るらしい。千登勢橋（明治通りとぶつかるところ）のとこ
ろに看板が出てた。詳しくは知らないけど。
- 76 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/01/04(土) 22:46
- あ、７０＝７５ね。書きこむの忘れた・・・。
- 77 名前： norden 投稿日：2003/01/04(土)
23:16
- ということは音羽通りですね。マンションが多いところという印象です。
そこの７−１１もよく行きます。一昨年開店しましたよね。
講談社向かいのファミリーマートもよく行きます。
７−１１ばかりだと飽きるので。
もっとも、弁当はオリジン弁当かam-pmですね。安全そうだから。
郵便局は目白通りの目白台3丁目バス停前のとこで済ましています。
うちからだと、都電は東池袋、雑司が谷、鬼子母神前、早稲田と
だいたい等距離です。めったに乗ることはないですね。乗るとしたら
王子、巣鴨方面に用事があるときだけです。
いつもは地下鉄です。護国寺手前の出口まで歩いて5分ほどです。そこから
さらにホームまで、切符買う時間入れて5分。
池袋まで歩いても30分かからないので、地下鉄に乗るのも意味がないですが
乗ってしまいます。墓地の中を歩くのもいいかもしれません。
それから、13号線は鬼子母神前の電停のところに駅ができるらしいです。
いつまでここに住んでるかわかりませんが、完成まで5年近くかかるのではないでしょうか。
- 78 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/01/08(水)
00:28
- わーは中央線西荻窪に住んじゅうじゃ。
この前入院して看護婦さんに「どこ出身ですか？」って聞かれて
「青森です」つったら笑われだ。
「青森出身」っつうと他の県さ比べで笑われるごと多ぐね？
- 79 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/01/08(水)
00:38
- 旗の台在住＠八戸人。
青森出身っていうとマイナーではなくて田舎の代名詞的でいいって言われた。
佐賀とか富山とか超マイナー出身の人なんかもっと悲惨。
青森：津軽弁、雪が多い、林檎、はやて
佐賀：？
富山：？
相手にイメージが浮かんで会話が続くのがいいよね。
- 80 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/01/08(水)
00:52
- >78
ご近所。
青森というと「遠いね」と言われる。
あと「だから色が白いんだね」
北の人は色が白い信仰があるようだ
- 81 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/01/08(水)
01:38
- >>78
それは、訛りがあまりにも凄いから出身を聞かれたのでしょう。
「青森出身」ということ自体に対して笑ったのではなく、
その凄い言語と「青森」との一致がウケたんだと思います。
私も堂々と「青森出身」と言いますが、それだけで笑われたことはないです。
>>80
私もよく言われます。何と返答したらいいか困るね。
とりあえず「黒い人もいるんだけどなぁ」とは言ってみるけど。
- 82 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/01/08(水)
04:36
- 東京でなまればまねんだが！？
- 83 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/01/08(水)
08:02
- >>82
いいと思いますよ。ただ、相手にとって珍しいだけです。
- 84 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/01/09(木)
19:39
- 八戸出身で、今世田谷の三茶在住です。
前に三茶の駅前の携帯屋で携帯買ったら、
そこで働いてた若者も八戸出身の子で、
何だか意味もなく嬉しくなった覚えがあります。
- 85 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/01/11(土)
16:14
- 私は今、杉並区に住んでいます。去年までは世田谷区でした。
東京生まれですが青森には中・高時代の４年間住んでいました。
でも、親の出身地が青森なので親戚もみんな青森！
だから、東京で青森弁を聞くと反応しちゃいます！
弟の話しですが、以前弟が青森出身の友達数人と
バリバリ青森弁で、でかい声で話しながら下北沢を歩いていたら
全然知らない人が「おめんど青森だべ？」と話し掛けて来て
弟は「んだ。わんど青森だ」と答えたそうです！
弟は「きっと住み慣れない東京で、話し掛けずにはいられなかった
んだな〜わがるわがる」と藁っていましたよん！
弟は私と年が離れているので、その分青森生活も長くて
バリバリ青森県人で〜す！
私も付き合うなら青森出身の人と付き合いたいナ〜。
- 86 名前： norden 投稿日：2003/01/11(土)
17:22
- ４年前まで、杉並と世田谷の区界付近に住んでいました。
ちょっと向こうが杉並区で、何だかいろいろ変わりますね。
車のナンバープレートも、住宅表示板も、道路のカラー舗装の色も
警察の最寄署も郵便局の集配局も何もかも。
狭い路地をはさんでいるだけなんですけどね。
区の広報も両方入ってたなあ。世田谷はカラーで読み応えがあるのに、
杉並はいかにもお役所の広報誌って感じだった。
それからついでに、世田谷区の近くの出張所に行ったときのこと。
職員の方が、あっちは杉並で変なところですから知りませんって、
いったい何のことだか、いまだに判らない。
- 87 名前： 78 投稿日：2003/01/14(火) 17:28
- >81
ここだから津軽弁で発言しただけで、普段は津軽弁を一切出して
ません。でも笑われたよ。
まるかいラーメン食いてぇ〜
早稲田のメルシーってちょっとまるかいっぽくてオススメです。
- 88 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/01(土)
00:00
- 大田区在住。
ちょっと歩けば神奈川県。
「青森の人ってみんなりんご作ってるんでしょ」てよく言われるんだけど．．．。
- 89 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/02/01(土)
00:04
- 海で網をかけるとりんごが掛かるんでしょって言われた。
- 90 名前： 名無しさん@県外 投稿日：2003/02/01(土)
00:16
- 元北区民。現在東京都札幌区民ですみまソン
都民だったときのこと。
新橋の居酒屋で会社仲間と飲んでたら、後ろの
テーブルで津軽弁のおぢさん達の会話が・・・
ちょうど津軽弁に飢えていた頃で、トイレに立った帰りに
「すんません。青森の人だが？」と聞いたら、
「んだ。浪岡だ。おめよ？」との答。
「わ、弘前だ。」と返答。そしたら
「まぁ、座れ。。。飲め！」
そして延々2時間の宴となり、、、
当然の如く奢ってモラタ。
- 91 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/02(日)
02:52
- 私は「青森出身」とは言わずに「弘前出身」といってます。
弘前はイメージがいいからねー。自分でいうのもなんだけど
色白美人なもんで?!「ほおー」と好反応です。
九品仏・等々力・尾山台あたりにすんでる人いないのー?
さびしいよ。
- 92 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/02(日)
03:53
- ほおー。
いいところに住んでいますね。
- 93 名前： 91 投稿日：2003/02/02(日) 13:37
- 適度に田舎で適度にお上品なところが弘前と似ていて、いいところだよ。
目の前に畑があって、野菜の無人販売所があるんだよー。いいでしょ。
昔山手線で池袋から代々木まで満員電車で通勤していた時期もあったんだけど
精神的に破綻しちゃったのよねー。
田舎育ちには人ごみはきついわ。
今は通勤しなくてすむ仕事にかわって、優雅なマダムの「フリ」も
だいぶ板に付きました。
- 94 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/02(日)
13:55
- >>91
あの辺でも成城とか田園調布っつったらまた
高級すぎて弘前とはイメージ違うんだよな
でも東急沿線は弘前に合ってるかもしれん
東急払い下げの電車も弘南電車で使われてるしw
- 95 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/03(月)
15:07
- 成城や田園調布に家を建てるっつうのは田舎者成金の夢だもんねぇ(WW
もう今時こんな香具師いないだろうが。
- 96 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/03(月)
15:20
- 松濤万歳！！
- 97 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/03(月)
20:39
- 横浜在住、勤務地新宿。
車通勤なので、南西の東京はだいたい生活エリアです。
どうせなら、オフとかしたいよねぇ。
- 98 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/02/03(月)
21:58
- >>95
いまは一軒家というより都心の高層マンションでは？
高層マンションの建設がラッシュのようだし。
- 99 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/06(木)
00:46
- >>98
練馬区光が丘とか?
あそこ、東北出身者が多そうだね。
何度か行ったことはあるんだけど、
私はあんな人工的なところには住めないわ。
気が狂うと思う。
- 100 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/06(木)
02:41
- お金のある方は都心の高層マンションか、
昔からの高級住宅地でしょう。
- 101 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/06(木)
10:18
- 田舎者のメンタリティ丸出しだね。
- 102 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/09(日)
18:38
- ７０だが最近ｎｏｒｄｅｎ氏が来ないようだけど。。
いろいろ聞きたいことがあったのだが。
- 103 名前： norden 投稿日：2003/02/09(日)
19:30
- 久しぶりに来てみました。
しばらく書き込みできない環境にいたので。
ちょうどいいところに、やってきたみたいです。
聞きたいことって、都内のことですか？
- 104 名前： norden 投稿日：2003/02/09(日)
19:34
- ７０さんは、津軽出身の近所の方でしたね。
こちらも、いろいろ聞きたいことがありました。
- 105 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/09(日)
19:53
- ７０＝１０２です。
＞都内のことですか？
ＹＥＳ．
旧Ｔ大病院の近くに住んでいるそうだけど、そこらの近辺を
で調べてたら幽霊坂というのが２つあるそうで、１つ（和敬
塾があるほう）はわかるんだけどもう一つがイマイチわから
ない。もし知ってたらどこらへんなのか教えていただければ。
くれくれ君で申し訳ないです。
ＰＳ．漏れの住んでるところは鉄砲坂（東京音大）が近くに
ありますです。そこらへんって坂が異常に多いよね。
- 106 名前： norden 投稿日：2003/02/09(日)
20:10
- 幽霊坂は和敬塾のところと、文京区内にもう一箇所。
ほかに有名どころは、和敬塾と講談社野間記念館の間の胸突坂。
景色がいいのは、日本女子大のとこの富士見坂だったか。
この辺は、練馬方面からの目白台地の突端で、とにかく急勾配の坂だらけです。
鉄砲坂もそうだし、T大分院のところの坂は三丁目坂といいます。
防空壕のあとが途中にあって出るとか。分院もいわくがあるらしい。
- 107 名前： norden 投稿日：2003/02/09(日)
20:18
- もう一つの幽霊坂、検索してみました。
和敬塾のところの幽霊坂
http://homepage2.nifty.com/tokyo-walk/a050164.htm
お茶の水の幽霊坂
http://homepage2.nifty.com/tokyo-walk/newpage48.htm
高輪にも
http://www.minato-ala.net/details/air/a0207.html
麻布の仙台坂も幽霊坂という別称があるとか。
- 108 名前： まいね 投稿日：2003/02/09(日) 20:26
- まいね
- 109 名前： norden 投稿日：2003/02/09(日)
20:31
- 仙台坂で思い出したけど、
南部坂っていうのもある。赤坂と広尾の二箇所。
盛岡南部藩の中屋敷と下屋敷のゆかりの地。
http://homepage2.nifty.com/tokyo-walk/a050094.htm
http://homepage2.nifty.com/tokyo-walk/a050102.htm
八戸南部藩の屋敷は、ホテルオークラから六本木方面に行く坂の
ラフォーレ六本木のとなりの農水省の庁舎があるところ。
津軽藩は、両国、亀戸にあった。
- 110 名前： ７０ 投稿日：2003/02/09(日) 21:13
- >>107,>>109
なるほど。東京に幽霊坂は複数存在すると
聞いたことはあるが。結構あるもんだね。
漏れも土地に関する事情を知るのには２chのオカ板や
街BBS板をたまに利用したりする。ただあまりに過信し
すぎるとどこも歩けなくなってしまいますけどね。東京
じゅうがオカみたいなところがあるから。
とは言いつつオカ板の池袋と新宿区に関するところは
興味深いと思う。どちらも最強でしょう。
あと近場なら茗荷谷（江戸時代で言う刑場があった
ところだとか）や外苑東通り（市谷柳町あたり）かな。
>>108
邪魔でもしにきたのかな？因みに漏れはnorden氏じゃないよ。
それでも自演と疑うならここの管理人にでも直接聞いてみたら？
- 111 名前： norden 投稿日：2003/02/09(日) 21:49
- 東京は坂が多いですが、文京区は谷と台地が複雑に入り組んでいるので、
特に集中していると思います。有名な坂も多いです。
そういう坂は、怪談話の種に事欠きませんよ。
坂は、異界との境界の役割を果たしていたとか、よく言われるしね。
坂の上の台地と、坂の下とで町ががらりと変わることが多いですよ。
東京もちょっと掘れば、江戸期の遺跡やら人骨が出てくるし、
いま住んでいるところがその昔、刑場だったかもしれないし。
あまり気にすることはないでしょうが、都心の土の下には何かが埋まっています。
江戸考古学の先生が言ってましたね。
- 112 名前： 名無しは、駿台 投稿日：2003/02/10(月)
07:25
- 早稲田ならＨ根山やその近くの医療センターで大量の
人骨が出てたとＴＶに出てた。こちらは江戸時代のこと
ではなく７３７部隊絡みらしいが。
青森なんて比較にならない。
- 113 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/10(月)
07:35
- 青森県弘前市出身、杉並区在住、無職、26才、独身男性…
おりの経歴って、今にも放火しそうだな…（ｗ
津軽弁オフ、希望！ 杉並、世田谷あたりで、誰か企画しない？
- 114 名前： ７０ 投稿日：2003/02/10(月) 11:54
- >>106
筑波の盲学校があるところだと思うがそこら一体は暗いよね。
>>107
仙台坂は行ったことはないけど有名らしいね。
聞いた話じゃＴＢＳも似たような話があるとか。
というより麻布・赤阪・青山は昼と夜は全然違う。
- 115 名前： ７０ 投稿日：2003/02/10(月) 11:55
- フジテレビも河田町時代は女子医大が近かったためか
いろいろあったとか。
- 116 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/02/10(月)
21:00
- 今日の東京はかなり暑かった。もう少しで桜が咲く勢い
- 117 名前： 陸奥湾アトム 投稿日：2003/02/11(火)
20:20
- 上京してすぐ、小石川に暮していたことがありますが、
僕は文京区の坂道がけっこう好きです。
安藤坂、富坂のあたりの雰囲気がなんともいえない。
伝通院周辺の名勝をゆっくり散歩する機会があればしてみたい。
後楽園の周りは、良い東京、という印象があります。
- 118 名前： 青社Ｐ訓 投稿日：2003/02/20(木) 00:18
- ＞１１３
当方杉並荻窪近辺
キムタクが飛んでいる会社でパイロット訓練生してます。
土日なら可能っすよ！
- 119 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/20(木)
00:23
- 仙台坂って幽霊坂なんだ。
二の橋の方から上がっていく途中に善福寺ってあるんだけど。
そこのお寺に眠ってる1万円札の人の霊とかですか？
2/3もすごいけど。
- 120 名前： 通りすがり 投稿日：2003/02/21(金)
16:20
- >>118
ふーん、あのがっこって、そういう人がきてるんだぁ。
バスで通るとき何気にみてるかも。（たぶん）
Pっすか。がんばってね。オーバランしちゃだめだよ。
＃そか、青森便はなくなったんだったね。
- 121 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/22(土)
12:26
- 東京に住んで長いけど、下北沢のことを「下北」と略す言い方にはどうしても馴染めない。
- 122 名前： 北県都活彩青年 投稿日：2003/02/22(土)
13:27
- 上北沢なら上北か。
- 123 名前： norden 投稿日：2003/02/22(土)
23:39
- そう、上北です。カミキタと表記することが多い。
いいところですよ。
京王線沿線なのに、閑静な落ち着いた感じの住宅街です。
南口の高級住宅地に〇曽根邸もあるのは知られていないか。
- 124 名前： ジゴロウ 投稿日：2003/02/23(日) 21:30
- 前にテレビで見たんだけど、都内で青森の料理が食べれて
店の人も青森の人で客も青森出身の人が多い居酒屋って知ってる人いますか？
- 125 名前： norden 投稿日：2003/02/24(月)
11:50
- 池袋西口のロア会館の中に「青森」っていう居酒屋がある。
しばらく行ってないけど、店の人も客も青森の人ばかりだった。
「つがる」とか「十和田」とかいう名前の居酒屋も都内にあるよ。
入ってみたら、青森の人多いかもしれないね。
- 126 名前： 青森県学生寮 投稿日：2003/02/24(月)
22:20
- わーが一回入った「青森料理」の店は、秋田のきりたんぽを青森料理と紹介していた。
東京さ来て最初のころに連れてってもらった場所だからよく覚えてないけど。
- 127 名前： norden 投稿日：2003/02/25(火)
00:37
- 表参道にも津軽料理の店があったとは。
でも高級店だね。一度行ってみたい。
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/guide/0101/C0000000128.html
- 128 名前： norden 投稿日：2003/02/25(火)
00:50
- ほかに津軽料理の有名店は
亀戸の「庵」
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/guide/0101/U0002133407.html
東上野の「ひがし北畔」
http://www.tksc.com/hokuhan/
- 129 名前： 陸奥湾アトム 投稿日：2003/02/25(火)
07:11
- ≫「青森」という名前の居酒屋
僕の職場がある平塚市の明石町にも「青森」という名前の
スナックがあり、目に入るたび、かなり気になる。
ちなみに周辺には韓国・朝鮮系の店がたくさんある。
「にいさ〜ん、マサージいかがか〜？」と変な日本語で
仕事帰りに声をかけられる。終電帰りの時などは、つい
「マッサージ〜いいかも……いや違うちがうって！」と
ひとりボケツッコミしたりすることもある。
- 130 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/27(木)
00:19
- ＞１２０
誤解を防ぐために。
Ｐになるには宮崎にある国土交通省の航空大学校を卒業するか、
航空会社の自社養成のみです。航空専門学校からはどうあがい
てもＰにはなれませんよ。しかも１２０さんのおっしゃる「あ
の学校」ってたぶん私もしってるけど、恐ろしいところです。
青森で言うと平内・今別高校みたいなもんです。
- 131 名前： norden 投稿日：2003/02/27(木)
01:25
- ＞陸奥湾アトムさん
平塚といえば平塚江南高校。
大学のサークルに二人出身者がいました。
うち一人は隣の大磯町の出身。
平塚と合併して大磯市にしてやるなどとうそぶいてました。
平塚は地味なイメージがありますから。どうしても。
湘南市構想はどう展開するのやら。
ところで、大磯の左義長ってご存知ですか。
１月中旬あたりに行われた民俗行事ということらしいのですが、
この前研究室に泊り込んでいたら、あるゼミの学部生たちが
ゼミ調査の報告書をまとめているところでした。
- 132 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/27(木)
01:41
- >>130
海外もあるね〜。自衛隊もあるね〜。
イロイロあるね〜。
- 133 名前： norden 投稿日：2003/02/27(木)
02:10
- 大磯の左義長で検索してみました。
http://www.asahi-net.or.jp/~kh3m-mtu/Berry96.htm
http://www.oiso.or.jp/event/sagicho.html
http://wadakoji.cool.ne.jp/essei28.htm
なるほど、八戸の打毬などとも通じるところがあるようです。
どんと焼きの一種なのでしょう。湘南、伊豆に多く見られるみたいです。
- 134 名前： norden 投稿日：2003/02/27(木)
02:19
- そういえば、南部氏のルーツは山梨県の南部町。
富士宮市と身延町に挟まれた所にあります。
http://www.town.nanbu.yamanashi.jp/
湘南地方から意外に近いですね。
- 135 名前： 通りすがり 投稿日：2003/02/27(木)
10:54
- >130
あっ、そうでしたか。あれれ。。。
荻窪っていうから、てっきり西荻にあるあそこかと
思ってしまいました〜。
勘違いだったようで。
- 136 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/02/27(木)
11:50
- なんだ
- 137 名前： １３０ 投稿日：2003/02/27(木) 12:08
- ＞１３５
私は厳密に言うと西荻（荻窪警察署＆吉牛）近辺なんですよ。
近くですね！！
- 138 名前： 通りすがり 投稿日：2003/02/28(金)
09:46
- >137
ちかいですね。あのあたりだと、マンションでしょーか？
じゃ、とりあえず八丁を左折してきてください。
迎えに行きますから。
初対面なので、目印は、ハネながら歩いてくるということで…（藁
- 139 名前： 陸奥湾アトム 投稿日：2003/03/01(土)
18:20
- ≫nordenさん
書き込みしていただいたのに気がつくのが遅れてしまいました。
大磯・二宮あたりは好きです。湘南市構想は、イメージのあまり
良くない平塚が必死に巻き返しを図っているものだと思われます。
茅ヶ崎は平塚と合併することに好い印象を持っていません。
相模川を挟んで合併することに問題があるようにも感じます。
個人的には、藤沢・寒川・茅ヶ崎で「湘南市」に、
平塚・大磯・二宮で「西湘市」か「大磯市」にした方が自然だと
思います。大磯の方が平塚より印象はいいですからね。
関係ないけど、今年のベルマーレ湘南は大暴れしそうです。
- 140 名前： norden 投稿日：2003/03/01(土)
20:17
- ＞
陸奥湾アトムさん
実はまだ平塚に行ったことがありません。
東海道線に乗って通過したことは幾度となくあるのですが。
そういえば、東海大学キャンパスも平塚市内でしたっけ。北金目だったか。
最寄り駅が小田急線なので、平塚というより秦野という感じですが。
東海大学は一度行ったきりですが、慶応のSFC湘南藤沢キャンパスは何度か立ち寄っています。
東海道新幹線の湘南新駅をキャンパス近くに誘致を働きかけているようです。
でも、相模線の倉見駅に決まりそうですね。
相模鉄道も湘南台から藤沢まで、そのうち延伸するのでしょう。
それはそうと、相模一の宮だという寒川神社はそのうち行ってみたい。
うちの教授の研究室にも、祭られています。苗字が一緒だから。
- 141 名前： norden 投稿日：2003/03/01(土)
20:31
- 間違えました。
相模鉄道も湘南台から藤沢まで→湘南台から平塚まで
あくまで計画らしいですけど。
横浜市営地下鉄も湘南台に延伸されましたし、あの辺もこれから開けてきそうです。
- 142 名前： 陸奥湾アトム 投稿日：2003/03/02(日)
00:36
- 寒川神社はなんといっても夏に休憩場所としてドライブの中休み
に立ち寄るのが一番気持ちいいと思います。平塚、鶴岡八幡宮も
好きですが、寒川のほのぼのとした雰囲気がけっこう好きです。
さっき平塚のＧＥＯに借りていたビデオを返しに行った（昨日が
期限だったのだった）のですが、集中豪雨であちこち川になって
いました。車を運転しているつもりだったのですが、場所によっ
てはホバークラフトになっていました。ちなみに善行で通行止に
遭い迂回しました。先を見てみたら軽自動車が冠水した道路に
何台も乗り捨てられていました。やれやれです。今は小雨です。
- 143 名前： 陸奥湾アトム 投稿日：2003/03/03(月)
03:59
- [海釣りスレに書き込みしようかとも思ったが……]
久しぶりに昨日、湘南海岸へ釣りにでかけたものの……
昼にもたもた自宅を出たので渋滞で車は遅遅と進まず行きも帰り
も車の中でＦＭ横浜聴きながら煙草ふかしてばかりいました。
茅ヶ崎港では午前中に４０センチのカレイが揚がったと釣餌屋の
おばはんが教えてくれたけどウキ釣りする人が多くとても投げは
出来ず場所を移動。平塚新港は工事中で立入禁止。時速２０キロ
平均で湘南ナンバー以外の車が連なる道を江ノ島まで行きました。
湘南港についた時には太陽が水平線に沈みかけて夕焼けの赤富士
も小さくなり、海は大時化、根がかりして一日ボウズ！（ちっ）
- 144 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/03(月)
04:28
- >>143
やはり、「東京在住」なんですね。
確か、津軽弁では「ボウズ」ではなく「スコンク」と言いませんでしたっけ？
それにしてもご苦労様です。日曜日にあの辺に出かけた根性は認めます。
- 145 名前： 陸奥湾アトム 投稿日：2003/03/03(月)
06:19
- 東京在住じゃあありません。
藤沢市民です。一番近い釣り場が江ノ島なんです。
でも時間的には大磯や横須賀の方が近いのかもしれない。
藤沢市街地を抜けようとすると渋滞に嵌まるので、
茅ヶ崎、平塚がメインです。でも江ノ島で釣りたい。
時間に余裕があれば、葉山、三浦に行きたい、です。
- 146 名前： 陸奥湾アトム 投稿日：2003/03/03(月)
06:23
- 毎朝、ＣＡＴＶの湘南チャンネルで「江ノ島情報カメラ」を
観ています。いま、まさにＴＶつけてます。
う〜む。昨日とうって変って、凪いでいるではないか〜！
代休とって釣りに行かねば。青イソメが冷蔵庫にまだいるので
早く魚に食わせなきゃ。＜江ノ島灯台、工事中です。＞
- 147 名前： norden 投稿日：2003/03/13(木)
23:28
- >>70
今日面白い本を読みました。
有〇町線の支線が〇国寺から〇白に伸びているが、供用されていないらしい。
著者は、〇白台、〇司ヶ谷で地下鉄の排気口らしきものを確認しているが、
出版差し止めの圧力がかかるということで、数行の記述があるだけです。
リンク先の本の２３０ページに出てきます。
http://www.edagawakoichi.com/LIBRARY/l-teitotokyo.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896916808/249-3122566-6636309
http://www.asahi-net.or.jp/~ep9k-wtnb/title/akb1.html
- 148 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/13(木)
23:42
- なんか、アマゾンのブックレビューでは、
文章の下手なトンデモ本って評価みたいだけど、
この手の話はきらいではないので、図書館で探して読んでみます。
- 149 名前： norden 投稿日：2003/03/13(木)
23:43
- 確かに興味深い本だが、文章がよくない。
東京の都市地図を２，３冊取り上げて、比較しているのだが、
地図製作のバイトをしていたので気づいたが、地名のシールを貼るときに
ずれたり、誤植があったり、よくあることで、何らかの作為や意図
がそこに介在しているというのは読み過ぎの部分もあると感じた。
とにかく、内容的にはすごく刺激的だった。
- 150 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
00:02
- >>148
こんな文章へたくそな本ははじめて読んだ。
途中で読むのをやめようかと思ったよ。
でも、大江戸線は実は戦前に完成していたとか、面白い仮説が
次々出てくるので、斜め読みした。
確かに、大江戸線はルートも不自然だし、採算がとれないのは
どう見ても明らかだし、そこに完成済みの地下道があったから
大江戸線が提案されたというのは、説得力を感じた。
トンデモ本として笑い飛ばしながら読める人にはおすすめです。
- 151 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/14(金)
00:06
- >>150
確かに大江戸線が江東寄りになっているのは不思議でしたからね。
- 152 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
00:26
- 大江戸線の車両は驚くほど小さくできているのに、線路は新幹線と同じ
標準軌。しかし、急カーブが多くて、広軌にしてもスピードが出ない。
そこに著者は不自然さを感じて、戦前の東京に作られた地下街路をつなぎ合わせた
ために、トンネルが小さい。急カーブもある。
そして、戦前すでに広軌の線路が敷かれていたことを突き止める。
本文を引用すると
「大江戸線の線路のうちどれくらいが（戦中の地下網の）地下処理であるか」と
都営地下鉄のOBに尋ねると、「全部です」と言って、苦笑した。
「大江戸線は昭和の宿題だったのです」
- 153 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/14(金)
00:46
- そうなると莫大な建設費は何に使った？
という疑問。
- 154 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/14(金)
00:49
- 先日小田急線に乗ったときに
向ヶ丘遊園駅のそばにねぷた絵の大きな看板があるのを見つけました。
津軽とかそういう名前の居酒屋なようです。
ああいうのを見るとふと郷愁の想いにかられます。
- 155 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
00:57
- そこが著者も問題にしているところ。
著者の仮説でいくと、戦後作られた地下鉄の大部分と田園都市線
京王新線、首都高速のトンネルなどが、戦前に完成していたらしい。
では、営団は何のためにある会社で、地下鉄建設費はどこに消えたのか。
もし事実なら、ここまで公にしていいのか、と思いました。
- 156 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/14(金)
01:08
- それと、戦前からあるトンネルを利用してるとしたら、
そのままじゃなく、手直しして使ってるだろうから、
手直しの際に大量の建設労働者に知られてしまったんじゃないか？
なのに、これまでそんな話が全然ない。
という疑問。やっぱりトンデモ本として読むべきなんだろうね。
- 157 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
01:22
- 僕はミステリーの作品として、面白く読みましたけど。
東京に地下網がはりめぐらされていて、そろそろコンクリートの耐用年数が来ようとしている。
関東大震災から８０年。大震災後の帝都復興の際に、新たに引かれた街路下には
地下道路が、そして地下鉄が用意されていた。なんてことを
不可解に巨額の復興費用から、類推するところなんか、ミステリー作品でした。
- 158 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
01:34
- >>156
確かに、建設作業員には知られてしまうだろう。
そこは疑問だった。
でも、土木関係者には、公然の事実らしい。
戦時には、防空壕、シェルターはじめ、地下施設を構築するのは
何の不思議もないし、地下網そのものは疑問を持たないが。
存在することも、存在しないということも証明できないジレンマ
を著者は嘆いていた。
- 159 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
01:57
- >>154
同じ小田急の祖師谷大蔵北口にも「つがる」という店があった。
近所に住んでいた、同じ大学のある先生、高名な学者だけど、に教えてもらった。
青森出身ならそのうち一緒に行こう。と誘われたが、話だけに終わった。
- 160 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/14(金)
02:06
- それなら、これまで何でその話が表に出てこなかったんだろう？
- 161 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
02:28
- 著者は、国民を欺くかのように、隠蔽されてきた。としているが、
隠蔽されても、工事関係者などから、何らかのうわさは流れるはず。
確かに、地下鉄の都市伝説のようなものは、これまでもあった。
有楽町線は戦車が走れるように設計されているとかね。
著者は低レベルな情報流通だと揶揄しているが。
しかし、一般人の立ち入れる地下空間は非常に限られていて、
目にすることができない空間については、伝聞によるしかない。
それに取材も拒否される地下空間が、東京には非常に多いそうだ。
国立図書館の地下深くは、報道陣が入れないらしい。
- 162 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
02:34
- 間違えました。国立国会図書館の地下でした。
あそこは閉架式になっていて、地下の書庫は５０ｍの深度まで達している。
しかし、国会の付属機関であるため、一般に公開されていない空間が多いらしい。
- 163 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/14(金)
02:38
- 永田町駅は核シェルターですね。
- 164 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
03:00
- 永田町駅は変な構造をしているね。
半蔵門線があんなに深いところを通っているのに、
新しくできた南北線が有楽町線と同じ階で隣り合わせ。
南北線の永田町駅のほうが、近年作られたとは不思議だ。
半蔵門線の表参道駅も戦前から銀座線と一緒のホームだったかのよう。
同様に赤坂見附も丸の内線開通前の戦前から用意されたような駅だしね。
千代田線国会議事堂駅もそれほど古くないのに、水が湧き出てるし、
あの駅の真上に何があるのか。というようなことが書かれていたな。
まだまだ、いろいろ出てきていた。
- 165 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
13:15
- 震災復興工事の写真が載っています。
http://www.jsce.or.jp/library/Image_DB/shinsai/s_koji/s_koji.html
ちなみに、東京に下水が整備された明治期から、地下網も一緒に作られたようです。
東京の下水網はパリなどをモデルに、お雇い西洋技師の指導を受けて作られたそう。
だから、西洋の都市にある地下空間が、東京にあっても不思議はないと思う。
- 166 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
13:35
- 溜池山王駅の工事関連のＨＰ。
この駅も謎だらけらしい。
総理官邸のトンネルと関係があって、戦前にすでに存在していたとか。
決まって大〇建設か〇島組が戦前から一貫して工事にあたっているのも不思議だと。
戦前の工事の処理と考えれば合理的に説明がつくらしいが。
突如現れた溜池山王も西新宿もよく観察するとかなり古い設備なんだとか。
http://www.kajima.co.jp/news/digest/oct_1997/genba/index-j.htm
- 167 名前： ７０ 投稿日：2003/03/14(金) 14:19
- >>147
有楽町線に乗ってると○戸川橋から○国寺にいくのにものすごい急カーブ（地上では○戸川橋交差点あたり）が有る
けど、その急カーブを緩くさせればちょうどよく目白通りに入りそうだな、と思ったときはあります。俺の住んでるところは
ちょうど有楽町線の通るところなんですけど、地盤が緩いのか、地下鉄のゴーゴーと動く音は聞こえます。
それに戦時中は江戸川橋からやや近辺に位置している早稲田・戸山・大久保周辺は所謂、７３７石井細菌部隊の本拠地だった
そうだから、物資の調達に地下を利用したのかな（？）ということも憶測としてあります。
>>150
大江戸線も飯田橋なんか通路が凄すぎ。かなり深いところまで掘ってるのではないかと思う。異空間ですね。
>>164
永田町あたりは有事の際のシェルターがあるというはよく聞く話です。市谷駐屯地（防衛庁）につながってるとか、埼玉の朝霞（有楽町
線の延長）に池袋の新線経由でつながってるとかという憶測がありますが本当かどうかは疑問ですけどね。ただ、市谷〜永田町区間は謎
があるような気はします。
あと、ネタかどうかは定かではないのですけど、銀座近辺の地下に「幻の駅」という本来地下鉄の駅として使われるべき空洞がある
というのをなんかの本で読んだことがあります。
- 168 名前： ７０ 投稿日：2003/03/14(金) 14:45
- ○国寺⇒不忍通り⇒○白のほうは初耳。
ただ、今現在は近くで地下鉄１３号線作ってるそうだし。
それに今は山手通りにも車の渋滞を緩和するためだと思うが
池袋〜渋谷までの地下トンネルを作ってるようで。
（１６７の上３行は俺の低レベルな憶測。無視してください。）
あと青森ｃｈでもそうですが、最近は都心部でもマンションラッシュ
に拍車がかかっているようですね。ただ、麻布は住みたいとは思わないな・・・。
- 169 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
14:59
- 営団の担当者の話として、
よくある苦情に、ルートになっていないが、自分のうちの敷地を
地下鉄が通っているのではないかという苦情があって、そのような
苦情は有楽町線が最も多い。ということが前出の本に出てましたね。
それから、飯田橋から四谷にかけての内堀のあたりの地下鉄は
謎が多いらしい。壕の水を抜いて大工事が戦前行われていたらしいし、
そのときいかなる工事があったのか分からないとか。
永田町、霞ヶ関両駅はシェルターの設備があって、というより、あの界隈
の地下は戦前すでに要塞化されたはずだと。
怖いのは、よく知られていない地下空洞がコンクリートの耐用年数を経て
陥没事故などを起こすこと。御徒町とか。北習志野でも事故があったっけ。
ほかに有楽町線では、小竹向原が謎らしい。あの広大な地下駅は戦前に作られた
らしい。丸ノ内線は小竹向原が終点だったが、計画変更されて、有楽町線および
新線が到達しているが、どうしても小竹向原の地下空間を利用したがって、意図的に
ルートが決められたとか。
東京にいて、なんだか変だなと思っていたことが、謎が解けたような、謎が増えた
ような気がしますが、何気ないところにも、歴史が埋まっているのでしょう。
- 170 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/03/14(金) 15:01
- 池袋の新線って意味ないような感じがするんだけど。
あと前に中央線ネタで盛りあがってたようだけど
四ツ谷〜千駄ヶ谷って昔からあまり変わらない
街と聞きます。昭和にタイムスリップしたような
光景ですね。ビートたけしがバイク事故起こ
したのもそこらへんじゃなかったかと思います。
- 171 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
15:16
- >>168
不忍通りも延伸して、明治通り、山手通りのように環状線になるのでしょうか。
もし将来、不忍通りか目白通りに地下鉄を通す計画があるなら、道路建設時に地下鉄のスペースを
先に作っていた方が、後から掘り返すよりもコスト的に安くあがる。だから、
戦前から幹線道路を引くときに、地下スペースを確保することが行われていたとか。
それから、有楽町線の支線というのがどういうルートなのか定かでないです。
- 172 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
15:33
- 池袋からの新線はいわくがあるそうですよ。
結局地下鉄１３号線の延長部として使われるようです。
渋谷経由で東横線、さらに横浜駅から山下公園方面に乗り入れるそうです。
南北線も日吉から港北ニュータウン、横浜線方面への地下鉄新線に
乗り入れるそうだし。半蔵門線の東武伊勢崎線乗り入れもまもなく。
四谷ー千駄ヶ谷もいわくがあるらしい。
迎賓館近く、学習院初等科近辺は昔はスラムがあったところ。
鮫〇橋というらしい。ビートたけしの事故もその辺でしたっけ。
霊感の強い人は嫌がる。大学の先生で、あの区間は一人で乗れない
という人がいましたね。
- 173 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/14(金)
19:29
- >>167
本来地下鉄として使われる・・・
新橋の今は留置線としてしか使っていないホームところかな。
昔は浅草〜新橋と新橋〜渋谷が別会社だったのでホームも違った。
- 174 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/03/14(金)
20:17
- 地下鉄なんか穴を開け過ぎな感じがして、地震なんか
あったらそれこそやばい。交通機関といったって山手線
じゃ役不足だし。雪降っただけで大混乱だから。
ところで新線というのは確か池袋の西口寄りですよね。
よく芳林堂書店を利用するんで。
そういえば池袋の西武もなぁ・・・仙台なんか「撤退」
ですから。
- 175 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/03/14(金)
22:12
- こないだ、テレビ東京のビートたけしの番組で
杉良太郎さんが趣味で下北にアトリエ小屋を
構えているとのことでした。話によれば下北は温泉が
湧きやすいとの事だそうです。
- 176 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
22:54
- >>175
下北沢？のあたりだと普通の銭湯が温泉だったりする。
池之上の第三松の湯とか、東京では珍しい乳白色の温泉。
少し離れて、小田急線だと祖師谷大蔵駅北口のそしがや温泉２１はおすすめ。
それから、目黒区東山、田園都市線池尻大橋駅近くの大江戸東山温泉。
そして、港区麻布十番の麻布十番温泉。
それに、浅草の浅草観音温泉とか
どれも普通の銭湯料金くらいでも入れる。
入った事はないけど、大田区あたりだったら、普通の銭湯が温泉になっている。
高いけど、田園都市線二子玉川園の瀬田温泉は露天風呂がいいよ。
新宿の西新宿公園の向こうに十二社温泉もあるし、ただし２千円近くするが。
東京の温泉の特徴として、コーヒー色の温泉が多い。あとは単純泉かな。
- 177 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
23:07
- それから、お台場に大江戸温泉物語という温泉施設ができたらしい。
忘れてたけど、東横線学芸大学の「鷹番の湯」は露天風呂もあるし、銭湯料金で入れていい。
あとは、上野の池之端にも、昔からの温泉銭湯がある。玉龍浴泉だったか。
高円寺北口の中野区大和町にも温泉銭湯があるらしい。
まだまだ、探せばたくさんあると思う。
- 178 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/03/14(金)
23:20
- 175のレスだけど
＞nordenさん
下北って青森の下北ですよ。もうちょっと詳しく書けば
よかった。ごめんなさい。
下北沢の銭湯は東京ならどこにでもあるような銭湯で３８５円
だと思います。値段は青森とそんなに変わりません。
でも狭いです。隣りの人のシャワーが当たったりします。
- 179 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
23:24
- >>174
新橋で、早川徳次の東京地下鉄道会社と五島慶太の東京高速鉄道がつながって、
いろいろもめたあげく、両線をつなげて、今の銀座線が誕生した。
背後に政治的駆け引きがあったらしい。しかし、本来は別々に品川、東京駅に
延伸されるはずだった。２線がつながるはずでなかった。だから、新橋駅は
別々に用意されていて、片方が幻の駅として放置されている。
- 180 名前： norden 投稿日：2003/03/14(金)
23:31
- >>179
東京スレだから、下北だと下北沢かとおもったよ。
下北沢にある銭湯は普通の銭湯だと思う。入ったことはないけど。
でも、井の頭線の両隣の新代田と池の上には、温泉銭湯があるよ。
さっきも書いたけど、付け足して、池ノ上駅の南方面の淡島にも
温泉銭湯があったね。新代田駅と世田谷代田駅の中間あたりにも
あるけど、入ったことはない。
- 181 名前： norden 投稿日：2003/03/15(土)
00:00
- >>174
そうです。池袋の新線駅は、西口の芳林堂書店、マルイの向こうです。
何度か利用したことはあるけど、小竹向原から池袋まで新線は停まらない。
有楽町線直通の列車は、その区間は各駅に停まるけど。
それに、西武池袋線に乗り入れる電車に乗ってると、小竹向原経由は遠回りの気がする。
それはそうと、池袋は本屋も多いし、百貨店も多い。
でも、質が悪くなったと思ったら、西武も経営危機で、池袋店を売却してしまった。
ポイントがつくし、親戚が西武百貨店の最初の女性管理職で、子会社の社長だったりして
なんとなくときどき池袋西武で「お買い物」するけど、どうなるんだろね。
僕は渋谷で買い物したほうが楽しい。若者の街だし。ハチ公の街だし。
- 182 名前： ７０ 投稿日：2003/03/15(土) 12:43
- 四谷の話題が出てたけどそこはいろいろあるところですよ。
昔は四谷駅の近くの若葉というところ（港区との境）は
江戸時代は忍者（？）が住んでたとか。事実、服部半蔵のお墓
もあったりします。
また、周囲が寺ばかりでその中心部に文化放送があるんだけど
、吉田照美がラジオ番組で様々な音が出て気味悪かったとどっ
かの雑誌にありました。あと今から20年くらい前に某アイドル
がなくなられた現場が四谷であったりもします。
あと、その隣りの信濃町はＫＯ病院と某団体の総本山ですね。
>>181
そういえば小竹向原と池袋の間の駅の近くで最近事件が
あったね。お金を引き出してるところを防犯カメラに
撮られて公表されたやつ。
- 183 名前： norden 投稿日：2003/03/15(土)
23:42
- 僕は、四谷の若葉にあるＳ予備校に浪人時代通っていました。
文化放送よりも四谷駅寄りです。その予備校と路地をはさんで
たい焼き わかば、という有名な店があります。
遠くからきて、まとめ買いするお客さんが多いのですが、
たまに、そこでたい焼きを買って、パクつきながら周辺を散策していました。
お岩稲荷も近くにあります。詳しくかけませんが、いわく付きの地域です。
信濃町からその辺まで、Ｓ学会の関連の建物でほぼ占められてきているようです。
ＫＯ病院はＫＯの学生と出身者は優遇されるそうです。
都内の大病院では、戸山の国立国際医療センターも評判がいいと思います。
女子医大病院もそうですが、このごろ不祥事が多いので。
もっとも、ＫＯ病院だって医療事故がいろいろあるようです。
池袋周辺は都内でも治安がよくない方だと思います。
大塚警察では、管轄エリアは治安が悪くはないと聞きましたが、
ピッキング、空き巣は警戒するようにという話でした。
やっぱり、池袋、新宿の繁華街から遠くないので、この辺の住宅地は
それなりに狙われやすいのでしょう。
- 184 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/15(土)
23:54
- >>181
池袋西武って売却されたの？知らなかった。
あそこが総本山だし、イチバン利益上げてたんじゃないの？
あと、池袋ってある意味若者の街じゃないですか？
- 185 名前： norden 投稿日：2003/03/16(日)
00:15
- >>184
池袋西武は土地と建物を売却して、西洋開発はじめ巨額の借金の
返済にあてたらしいです。賃貸料を払って、百貨店の営業は従来どおり
です。でも、WAVE館がなくなって、美術館がなくなって、Illmusが
できたが、客がまばら。それでも、池袋店は不滅らしい。武蔵野デパート
以来の伝統があるし。ただ、武蔵野当時からの建物の老朽化が進んでいて、
何年か後に建て替えを迫られているが、費用も捻出できないらしい。
だから、今後どうなるのかわかりません。
池袋は若者多いね。でも、若者が主役ではない感じだ。なんでだか。
渋谷はこのごろは落ち着いた街に戻ったと聞くけど、もともと、地味な街では
ないかと思う。お年寄りも多いし。平日の昼間は有閑マダムが主役だったりして。
- 186 名前： norden 投稿日：2003/03/16(日)
00:54
- 前に八戸南部藩江戸屋敷の話題を出したけど、
津軽藩江戸屋敷のほうがまだでした。
両国の野見宿禰神社がその跡地に当たるそうです。
http://www.sumidas.com/ryogoku/meisyo/meisyo2.html
http://www3.justnet.ne.jp/~tamio-enomoto/yamate/ryogoku.html
- 187 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/16(日)
01:14
- >>185
売却って言うからびっくりしたよ。池袋撤退かと思って。
前にあった、店舗を証券化したって話ね。
池袋ってめったに行かないんだけど、サンシャインシティとか行くと、
若いというか幼い埼玉都民が多くてびっくりする。
都内でも指折りのコギャルスポットじゃないすか？
- 188 名前： norden 投稿日：2003/03/16(日)
01:30
- >>187
一応不動産を売却して証券化したということですね。
http://fps01.plala.or.jp/~real-est/frame24-1.htm
池袋は近いのですけど、普段はジュンク堂とLibroと東武・西武百貨店
くらいしか用がないので、本当はあまり知りません。
平日はR教大学はじめ学生が多いし、高校も予備校、塾も多いですから。
でも、土日は埼玉、東京城北方面とかから、人が集まるようです。
たしかに、コギャルスポット？という話は友人などから聞いたことがあります。
- 189 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/16(日)
01:38
- >>188
そうですね。池袋はジュンク堂くらいしか用がないですね。
昔は東武美術館にも行ったりしてたんですが。
今度ぜひともサンシャインシティ行ってみて下さい。
90年代後半的なコギャルが地下にいっぱいいます。
- 190 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/03/16(日)
02:13
- “ジュンク堂”という名前は創設者からきてるんですよね。
ジュンク堂→ジュン・クドウ→淳・工藤
つまり創設者は工藤淳氏だそうです。本屋なのに椅子に
座って読めるのがうれしい。
- 191 名前： norden 投稿日：2003/03/16(日)
02:30
- そうだったのですか。漢字だと淳久堂書店になっていますね。
もともとは、神戸の本屋で、長田区あたりに昔から店があったとか。
http://www.junkudo.co.jp/index.jsp?
今夜、そのジュンク堂池袋店の喫茶スペースでやっていた、
写真家森山大道のトークセッションを売り場から立ち聞きしました。
池袋店は一万円分買い物すれば、４００円分の飲食チケットがもらえるから、
４００円もするコーヒーを飲むのに使っています。
- 192 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/03/16(日)
08:26
- 椅子に座って立ち読み（笑）できるからﾏﾀﾘするときには便利。
- 193 名前： 陸奥湾アトム 投稿日：2003/03/16(日)
11:19
- 淳久堂書店も充実していて好きですが、池袋西武のリブロも
なかなか個性的な書店で、他に置いていない本が見つかります。
池袋ジュンク堂は毎月、文学者のトークセッションが行われて
いて、サービスも工夫が感じられます。
でも、ジュンクといえば、やっぱり大阪なんばジュンク堂が
一番しっくりします。大阪堂島ジュンクもおすすめ。
その人気のかわりに駸々堂書店が廃業に追いやられたのは残念。
新刊本を確実に手に入れる為に僕が行く書店は、
�“�重洲ブックセンター�∪症霖啾泪螢屮蹲�ジュンク堂池袋店
�ね�隣堂そごう横浜店�サ�伊国屋書店新宿店、です。
- 194 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/16(日)
13:08
- 良く行く大型書店ベスト5
�〇鮎米暇榲后↓�ABC青山本店、��BF1渋谷店、�さ�伊国屋新宿本店、�ゥ献絅鵐�堂池袋店
ってとこですかね？
>>193
そごうに入ってるのって、三省堂じゃなかった？
- 195 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/03/16(日)
15:07
- 池袋駅はターミナル駅だから特に埼玉から人がどっと来る。
�｜浪偲翰�楽町線のほかに��東武東上線（川越・和光市方面）、
��西武池袋線（所沢方面）、�ぃ複匯骸蠕�、�ィ複匣覽�線、
�Γ複勹�都宮線（赤羽から池袋方面と上野方面に分かれる）、
�Ю�田エクスプレスがあるから。さらに夜行バスも充実してる。
最近では池袋・大宮−青森間のバス（Ｂｙ国際興業）が出来た。
- 196 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/16(日)
15:11
- 池袋は治安が悪いからなあ。
- 197 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/03/16(日) 15:12
- １９５の追加
��地下鉄丸の内線もある。尚、朝は非常に混む。
あと、池袋はラーメン激戦区でもあって、所々で
行列を見かける。
- 198 名前： norden 投稿日：2003/03/16(日)
18:34
- >>193
池袋Libroはかつては漸新で刺激的な本屋でしたが、方向転換して普通の大型書店
になってしまいました。店員がやる気なさすぎだし、BGMうるさいし。
経営方針に嫌気が差して、Libroからジュンク堂に店員が逃げたらしい。
あそこで新しい試みとしてはじまったトーク・セッションは、今では頻繁に
行われているようです。５日に一回くらいあるみたいです。
渋谷パルコブックセンターがかつての池袋Libroの路線を継承しているようで、
好きでしたが、あそこも改装して、Libroになってしまってがっかりです。
そういう系譜にある本屋だと、神保町のタトル商会なんかが人文書の品揃えが
個性的で面白いです。
最新の新刊本より、何年か前の出版物を入手するのが大変です。
大型書店よりも、その分野の専門の本屋にあたるほうが収穫があったりしますよ。
- 199 名前： norden 投稿日：2003/03/16(日)
18:40
- タトル商会HP
http://www.tuttlebook.co.jp/contents/index.html
東京ランダムウォークHP
http://www.bookshop.co.jp/
- 200 名前： norden 投稿日：2003/03/16(日)
19:07
- >>194
青山ブックセンターも夜遅くまでやっているので、たまに行きます。
六本木店は明け方までやっていて、時間をつぶしたこともある。
青山本店は１０時までだけど、広くて感じがいいです。
ブックファースト渋谷店もよく行きます。渋谷だと大盛堂書店も大きいです。
ついでに、洋書なら丸善日本橋店と紀伊国屋新宿南店と神保町の北沢書店、
タワーレコード渋谷店でしょうか。ただし、フランス語、イタリア語、
ロシア語、中国語などは専門の書店を薦めます。ぼったくりですけどね。
- 201 名前： 194 投稿日：2003/03/16(日) 20:04
- >>200
ABCは店の雰囲気が落ち着いてていいですね。
青山本店だと、洋雑誌、ファション、芸術、経営、ITデザイン関係が多いですよね。
去年の年末行った時、ピーコがいましたよ（ｗ
根津美術館の近くに住んでるらしいんですよね。
神保町だと、その筋の人が多い書泉ブックマートとかありますね（ｗ
- 202 名前： norden 投稿日：2003/03/16(日)
20:27
- >>201
ABCは新宿ルミネにも支店があるよね。場所柄かABCは洗練されていると思う。
http://www.aoyamabc.co.jp/
書泉ブックマートはコミックだらけだね。書泉グランデのほうは
近くの三省堂神田本店と同じく充実した大型書店です。書泉はビニール袋
が好きです。あの辺だと東京堂書店はまだ工事中かな。あそこは重厚そうな
書店でした。
神保町は他に新刊書店だと、岩波ブックセンターもあるし、古書店なら、
細分化されて、数十軒あるよね。早稲田や中央線沿線などのほうが古書の相場は
安いとされています。最近はネットでも在庫がわかったりする。
http://www.jimboucho.com/
- 203 名前： norden 投稿日：2003/03/16(日)
20:38
- 早稲田古書ネット
ｗ大学の学生の協力によって作られました。
http://www.w-furuhon.net/kyouwakoku/kyouwakoku.htm
東京の古本屋
東京都古書籍商協同組合のHPです
http://www.kosho.ne.jp/~tokyo/
古本市カレンダー
都内で開催される古本市の情報です。
../../Bookend-Shikibu/5603/furuhon2003.html
- 204 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/16(日)
20:39
- >>202
書泉グランデの方はビニ本と理系専門書もメッカですよね。
そういえば、東京堂書店があること忘れてましたよ。
今、仮店舗で営業してますよね。
あそこは三省堂と違って、専門書の品揃えがいいので、
行くと2軒ハシゴすることになります。
岩波は店員が無愛想なのでちょっと。
古書店と言えば、本郷もなかなか良い古書店多いらしいですね。
- 205 名前： norden 投稿日：2003/03/16(日)
20:59
- 本郷界隈も古書店が多いですね。医学書、理工学などが充実しているとか。
洋書とか学術書を扱っている老舗が集まっているようです。
本郷の古書店、あまり行かないので。
さっきのリンク先に追加します。
Book
Town神田
http://www.book-kanda.or.jp/index.htm
イラスト神保町古書店ガイド
http://www.catnet.ne.jp/srys/e-poem-lib/tokyoatikoti/tokyoatikoti_html/tky_e16.html
- 206 名前： norden 投稿日：2003/03/16(日)
21:08
- ２０５のリンク間違っていました。
古書店検索サイトもついでに。
日本の古書店
http://www.kosho.or.jp/
全国古書店案内
http://www2.117.ne.jp/~kob/
スーパー源氏
http://www.murasakishikibu.co.jp/oldbook/sgenji.html
- 207 名前： 陸奥湾アトム 投稿日：2003/03/17(月)
04:10
- ≫194 横浜そごうは三省堂です。ははは。よく行きます。
横浜の有隣堂ってどのテナントに入ってましたっけ？
横浜駅はややこしくて未だに全体像が不明（大阪梅田より複雑）。
藤沢〜平塚間だと神奈川の代表的書店の有隣堂がメジャー。
でもやはり蔵書数には不満があります。ないよりはましだけど。
横浜にジュンク堂ができてくれてもいいなあ、と思います。
湘南から東京は遠いのです。電車も車も。お金もかかるし。
- 208 名前： norden 投稿日：2003/03/17(月)
12:43
- 有隣堂は横浜駅だとルミネにも入ってるし、地下街にもあるみたいです。
横浜は有隣堂だらけというかんじですねえ。
都内にも進出していて、恵比寿アトレの有隣堂にも入ったことがあります。
本のカヴァーの色を選べるのがいいです。
横浜ランドマークタワーの有隣堂は洋書が充実していてびっくりした。
洋書売り場の年配の店員が偉そうで感じが悪くて、またびっくりでした。
ランドマーク・ホールで友人の出演する公演の前の時間つぶしでしたが。
横浜はいい劇場があちこちにあって、数十回は出かけているよ。
横浜駅前のある小劇場で出演したこともあります。
- 209 名前： 70 投稿日：2003/03/18(火) 13:42
- >>183
何と！私もＳ台出身ですよ（笑）。
私の場合はお茶の水の本部校舎ですが。
四谷ということは理科系ですね。
当時、模擬試験関係で様々な校舎に行かされましたが
四谷も二度くらい行きました。旧館と新館があって
迷路みたいな校舎という印象を受けました。タイヤキ
はちょっとわからなかった。
お茶の水の教室はギュウギュウ詰めで少々窮屈でした。
>>184
池袋は若者の街というより老若男女＋アジア人混在の街
だと思います。昼は別に何ともないけど、夜になると少し
怪しくなります。昭和３０〜４０年代は東口と西口で８９３に
よるショバ争いが激しくて、抗争事件が絶えなかったとか。
今もその名残があるらしく、池袋大橋や西口公園周辺でタムロっ
てたりしてる。今は、アジア系の方々も進出してきてそっちの
ほうが恐かったりします。
- 210 名前： ７０ 投稿日：2003/03/18(火) 13:45
- 最近じゃ新宿（特に歌舞伎町・大久保周辺）・渋谷・
池袋のほかに上野も夜は地方の人を狙ってボッタする人
もいるんで青森在住の方は気をつけてね。
- 211 名前： norden 投稿日：2003/03/18(火)
23:45
- ７０さん
たしか四谷校は私立文系専用だったと思う。僕は後期入学でした。
本当はあまり真面目に通学しなかったので、詳しくないのです。
お茶の水や新宿校でも前期から講義を取っていたので、四谷より詳しいかも。
そういえば、新宿校も御茶ノ水のいくつかの校舎も廃止になったとか。
おととし、エストニアという国にいったとき、同じ飛行機に乗り合わせた女の人が
僕の在校当時の四谷校受付にいたと知って、びっくりでした。
大学のゼミの知り合いも四谷校の進学カウンセラーだったかやってたみたいだし。
世界は狭いのかもしれないです。
- 212 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/19(水)
00:01
- お茶の水は5号館がただの事務所になってたよ。
sage。
- 213 名前： norden 投稿日：2003/03/19(水)
00:12
- そして、経営者一族の豪華居宅が最上階に。
それでは同じくsage.
- 214 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/19(水)
00:13
- >>213
そうなの？
- 215 名前： norden 投稿日：2003/03/19(水)
00:24
- ３年位前、週刊誌にスキャンダルとして出てましたよ。
S台のお姉さんも、内部では公然の事実だったって。
- 216 名前： norden 投稿日：2003/03/19(水)
00:32
- この辺が参考になるかと
http://marukyo.cosm.co.jp/BBS/OLD-LOG18-19/4889.html
- 217 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/19(水)
00:37
- >「江戸時代的専制支配」
安易な言葉づかいをするやつだなと思ったよ。
そうすると、今は河合塾＞駿台＞代ゼミなのかな？
- 218 名前： norden 投稿日：2003/03/19(水)
00:56
- そういえば、予備校選びの季節だったような。
予備校は規模だけでなくて、内容もよく吟味しないとね。
自分の志望校に合わせた指導体制がとられているのか、
そして、アットホームで良心的かどうか、雰囲気なんかも重要です。
大手は、細かくレベル分けされているから、ライバルと張り合えたり、
どこの大学についても、ある程度情報を把握してるところは評価できる。
http://www.e-yobikou.net/
- 219 名前： norden 投稿日：2003/03/19(水)
01:08
- S台については？？？だけど、
四谷校で伊藤和夫の英文解釈の講義を受けられてよかったと思う。
もうお亡くなりになられましたが。
http://www.lingua-land-jp.com/advice/sankosho.htm
それから、哲学者小阪修平の小論文講座とか、面白かった。
全共闘崩れと自称していた小論文の先生たちに圧倒されました。
- 220 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/19(水)
01:16
- 日本史の福井はかなりいたかった。
- 221 名前： ７０ 投稿日：2003/03/19(水) 12:11
- わたしのときは
理系・医系の駿台、文系の河合、私立文系の代ゼミとか
生徒の駿台、机の河合、講師の代ゼミなどと言われてました。
今はどうなのかはわかりませんが、規則正しい生活をするには
Ｓ台はよかったとは思います。確か朝の８時３０分から既に
授業は始まってましたし、授業のベルが鳴って数分後には教室
のドアに鍵をかけられるから遅刻は出来なかったです。あと
上京したてのころの朝の満員電車には辛いものがありましたが。
受験専門のＨＰによれば、英語の伊藤先生のほかに英語の奥井潔
先生や日本史の安藤先生も最近お亡くなりになったそうで、特に
奥井先生には英語を習ったこともあってショックでした。
あと個人的な話ですが、英語は大島保彦先生、数学は長岡亮介
先生、物理は山本義隆先生と坂間勇先生、化学は三國均先生と
小倉先生（名前は忘れた）と石川正明先生習いました。
夏や冬に青森に帰省したとき、よく青森の成田書店に寄りまし
たが、そこの参考書売り場に行けばこの先生方が執筆された
参考書があったりして、やはりすごい人に習ってるんだなと
思ったりしました。特に山本先生に関しては全共闘世代の方
なら知らない人がいないくらいに有名な人です。
因みに私は予備校⇒大学⇒就職とそのまま東京に居付いています。
- 222 名前： ７０ 投稿日：2003/03/19(水) 12:32
- >>213
そのようですね。本部校舎の最上階に住んでるとか。
ただ、その本部校舎も建ったのは今から３０年くらい
前になるので、結構ボロいんですけどね。
>>215
スキャンダルは確か海外（オーストラリア？）に
土地を購入して事業を拡大しようとしてたのだけど、
その目論みが失敗して多額の負債を抱えたのが
そもそもの原因らしいです（昭和６０年あたりの
ことだから結構昔になるんですけど）。
話変わって、代ゼミのほうも私が予備校に籍を置いていた
当時はお金に関するその手の話はよくありました。
教育・受験関係の専門学校は得てしてお金には
無頓着なところがあるようで。
- 223 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/19(水)
12:42
- 東京に住んでる県人達同士で楽しんでるんだな。
青森にいる俺には意味が分からないものばかり。
- 224 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/19(水)
16:49
- 本部校舎って3号館だったっけ？
- 225 名前： norden 投稿日：2003/03/19(水)
22:14
- Ｓ台予備学校のＨＰには、どこが本部校舎だか出ていなかった。
アカデミー館も１号館も専門学校に化けてた。
僕がよく知ってるのは５号館です。
http://www.sundai.ac.jp/yobi/kousya/index.htm
- 226 名前： ７０ 投稿日：2003/03/20(木) 02:47
- 本部校舎は３号館です。
あと他の予備校は詳しくは分からないけど
代ゼミは元暴走族の講師が古文を教えてるらしいです。
>>183
個人的には池袋よりは目白・高田馬場あたりによく
行きます。概ね平和です（特に目白は）。
>>197
池袋と高田馬場は東京でも有数のラーメン激戦区。
>>216
その人のＨＰが↓にあるけど、かなり荒れてます。
http://6701.teacup.com/kozu/bbs
>>225
以前と違って少子化がもろに影響してるんでしょうね。
- 227 名前： norden 投稿日：2003/03/20(木)
03:48
- 予備校も少子化の影響で経営が大変なのでしょう。
なにせ、大学が入りやすくなっているから。その一方で、学歴偏重の
傾向が強まったりしていて、一流とされる大学は相変わらずの難関
だったりする。だから、難関大学向けの予備校は需要があるらしい。
どうも今週のAERAによれば、東京の私立中学は受験競争が激化して
いるらしいし、不景気だからなおさらいい大学に入らないといいところに
就職できないと考える親も多いし、実際にそうなってるみたいです。
青森県内には中高一貫の進学校もない状態だし、現役のときから大手予備校
のクラスを直接受けられる大都市圏とは比べ物にならない。
だから昔から大学受験のハンディは大きかったが、これからは公立校の
カリキュラムでは、一流大学の受験に対応が難しくなりそうで、心配です。
- 228 名前： norden 投稿日：2003/03/20(木)
04:04
- それから、友人から聞いた話だけど、予備校によって大学ごとの
合格偏差値ってずいぶん違うこともある。最近、予備校間の偏差値
が極端に違わないように、チェックをし始めているらしい。
集計ミスによって、偏差値が上下することも多いそうだが、予備校と
大学の連携？によって意図的な数次上の操作が行われる例もある
とのこと。もちろん、受験科目を減らせば偏差値は高く出るので、
疑いが持たれた大学学部も少科目入試によるものと判明したとか。
J大学がW、KOより上だったり、R大学がD志社より上だったり、大学序列は
そうは簡単に変わらないから、ミスや意図的なかさ上げと判明したそうです。
S台大学の偏差値もいろいろと。
- 229 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/20(木)
04:05
- ＞norden
山田高校に中高一貫の進学クラスあったはず
- 230 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/20(木)
04:06
- 予備校の話題なんぞで盛り上がってるヒマがあったら勉強しるべし！
- 231 名前： norden 投稿日：2003/03/20(木)
04:09
- 訂正、意図的な数次上の操作⇒意図的な数字上の操作
三大予備校発表の大学合格偏差値の比較
http://www.inter-edu.com/u_jyuken/ranking/
- 232 名前： norden 投稿日：2003/03/20(木)
04:19
- 山田中・高についてはよく知らないので。
週刊誌に広告載せていましたね。
それから函館ラ・サールは東京で中学の試験をやってるそうです。
AERAによれば。
- 233 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/03/20(木)
19:35
- >>183
国立医療センターって、昔は感染症や新薬とかの
研究所とかあってやばい噂があったと聞いたけど。
- 234 名前： norden 投稿日：2003/03/20(木)
21:29
- >>233
予研のこと？９０年代に設置されたようだけど、その前身の研究所も
やばいし、国際医療センターも戦前は陸軍病院で７３１部隊はじめ
いろいろ噂があるし。人骨という形で明るみになった過去の事実もあるし。
国立感染症研究所のHPの地図ですけど、W大学文学部研究棟と危険な
予防医学研究所の施設が石を投げれば届く距離にあるのです。
予研の施設はP３レベルの危険度の非常に高い細菌や感染物質を扱っています。
http://www.nih.go.jp/niid/welcome/maps-toya-j.html
- 235 名前： norden 投稿日：2003/03/20(木)
21:39
- 幻冬舎の「科学者として」という本は反響を呼びました。
予研の元研究員による内部告発でした。
http://www.ywad.com/books/811.html
ｗ大学のP３施設に対する基本方針です。
http://www.waseda.ac.jp/koho/news01/0419.html
- 236 名前： norden 投稿日：2003/03/20(木)
21:54
- 国立医療センターは医療機関としては高い水準にあると思う。
東京に来てから、ほかの大病院にかかったことないけど、
医者も優秀らしいし、スタッフも丁寧だった。
ｗ大学は学生会館をP３施設の隣接地に移転させたので、学内で
混乱が起こったよ。
../../CollegeLife/8080/documents/kaikien/chika.html
- 237 名前： 70 投稿日：2003/03/22(土) 21:34
- 三省堂書店が有楽町に出店するそうです。３月２７日ＯＰＥＮ
- 238 名前： 70 投稿日：2003/03/22(土) 21:37
- 場所は有楽町駅前の東京交通会館の１・２階
平日１０：００〜２１：００／日・祝１０：００〜２０：００
宣伝みたいになってしまったのだが。
- 239 名前： norden 投稿日：2003/03/22(土)
22:17
- ２３６で他の大病院にかかったことないって書いたけど、
都立駒込病院の感染症科にかかったことがあります。
ニューギニア帰りで熱出して、マラリアかと思って、あわてた。
熱帯感染症は日本の医師は知識も診断もできないから怖いよ。
結局血液検査して、異常なしだった。非常に理想的な血液ですな、
ということで、エイズも成人病もかかっていないことが分かったよ。
- 240 名前： norden 投稿日：2003/03/22(土)
22:29
- ２３９の訂正
日本の医師は知識もないし、診断もできないから怖い
一部の大学病院の熱帯医学研究室などのぞくとマラリアの血清や治療薬
など持ってるところは限られる。
>>237
三省堂も店舗があちこちにできますね。
近くに八重洲ブックセンターもあるし、何か特色がないと遠くから
わざわざ行かないと思う。交通会館１階は北海道の物産販売の
アンテナショップが入ってるし、入居するスペースは広くないのでは。
でも、立地条件は有楽町駅前でかなりいいです。
- 241 名前： norden 投稿日：2003/03/22(土)
23:21
- 三省堂有楽町店。ここですね。
http://www.books-sanseido.co.jp/info/info_yurakutyou.html?MBR_NO=&SESSION=
- 242 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/03/23(日)
14:15
- そういや、医療センターから市ヶ谷方面に行ったところに
旧フジテレビや東京女子医大があったと思う。
- 243 名前： norden 投稿日：2003/03/23(日)
18:26
- 国立医療センターも女子医大も大江戸線の若松河田駅からすぐです。
医療センターは住所上は戸山、女子医大は河田町になります。
フジテレビはかつて河田町にありました。坂下の都営新宿線曙橋駅が
最寄り駅になっていました。そのフジテレビ跡地には公団の高層マンションが
できました。
- 244 名前： norden 投稿日：2003/03/23(日)
18:47
- 若松河田駅です。
http://www.asahi-net.or.jp/~zq8a-kaz/wakamatutyou.htm
国立国際医療センターはこんな研究もしていました。
ただ、名称に国際が加わって、なんだか胡散臭く感じる。
http://www.acc.go.jp/accmenu.htm
- 245 名前： norden 投稿日：2003/03/23(日)
19:28
- >>233
新薬の実験というと、新薬治験かな
現在行われている医療機関です。
http://www.iryou-support.gr.jp/links.html
- 246 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/03/26(水)
05:03
- さっきニュースで見たけど俳優の古尾谷さんが亡くなられた
ようです。目白台２丁目とあるから日本女子大付近だと思います。
近くに俳優さんが住んでいたとは全然知らなかったです。
ともかくご冥福をお祈り致します。
- 247 名前： ７０ 投稿日：2003/03/26(水) 05:04
- ２４６は私の書き込みです
- 248 名前： ７０ 投稿日：2003/03/26(水) 06:42
- 不忍通り沿いの始め辺りです。今散歩がてらに行ったら
マンションの前にテレビ朝日の報道車が２台ありました。
- 249 名前： norden 投稿日：2003/03/26(水)
11:09
- なんとなく場所分かりました。
音羽の幼稚園児殺人事件のときは、報道陣がすごかったですね。
うちの近所の路地まで。幼稚園の友達宅の取材らしかった。
はじめて、ワイドショーの突撃取材をしている現場を目撃しました。
- 250 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/03/27(木)
17:23
- 信濃町って駅から路地に入ると層化の建物・関係者で一杯だ・・・
- 251 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/27(木)
18:04
- そのうち、層化の信者以外は通行不可になるよ。
信濃町の北口は、挿花のガードマンでいっぱい。
- 252 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/27(木)
20:32
- 信濃町といえば、喪家or京王医学部だがや。
- 253 名前： norden 投稿日：2003/03/27(木)
23:27
- ＫＯ義塾大学信濃町キャンパス
http://www.sc.keio.ac.jp/
http://www.keio.ac.jp/keio_sogo_master/campus_shinano.html
信濃町駅
http://www3.justnet.ne.jp/~tamio-enomoto/yamate/shinanomati.html
- 254 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/03/28(金)
00:11
- そういや、北里大学って、柴三郎とどんな関係があるんだ？
- 255 名前： norden 投稿日：2003/03/28(金)
00:35
- 北里大学は北里研究所の下部組織みたいなものです。
北里柴三郎は北里研究所の創立者です。
そして、北里大学は戦後になって北里研究所によって設置された大学。
http://www.lisci.kitasato-u.ac.jp/main/keii/keii.htm
http://www.pharm.kitasato-u.ac.jp/kps_online/hint/kiso.html
- 256 名前： norden 投稿日：2003/03/28(金)
00:45
- そういえば、星薬科大学も星製薬の星一が作った学校が基になっています。
この星一という人物は面白いので、興味のある方は星新一の著書をどうぞ。
http://polaris.hoshi.ac.jp/kanri/annai/index.html
http://homepage2.nifty.com/tanizoko/hosi_hajime.html
- 257 名前： norden 投稿日：2003/03/28(金)
00:59
- ついでだから、東京女子大学の初代学長新渡戸稲造のことも。
盛岡の出身だけど、青森県とも関わりがあるし。
http://office.twcu.ac.jp/admission/info/history.html
http://www2.city.morioka.iwate.jp/m-facility/senjin/nitobe1.htm
http://www.hps.hokudai.ac.jp/hsci/stamps/1918a.htm
- 258 名前： ７０ 投稿日：2003/03/28(金) 14:50
- 昼に目白台の郵便局近くの「かかし」というお弁当屋にいって
きたけど、静かな場所なのに結構混んでました。
和敬塾の人たちや近隣の高校生（獨協・東京音大）、マダム
など様々。
まあ、その辺にコンビニがないのは痛いけど。
- 259 名前： norden 投稿日：2003/03/28(金)
15:27
- オリジン弁当ができてから、そこに行ってないなあ。
目白通り沿いは狭い都民生協しかなくて不便。
山下りて、早稲田の三徳か池袋のデパート地下に行かないと。
高級スーパーとかあってもいい土地だと思うけどね。
この辺だと、江戸川橋の地蔵通りはいい商店街だね。
ただ、音羽通りはコンビニとパン屋くらいだね。
- 260 名前： 70 投稿日：2003/03/31(月) 01:08
- >>259
江戸川橋から矢来町方面（新潮社や旺文社があるほう）に
坂を登れば神楽坂があって最近はそっちのほうへ行ったり
します。休日なんかは道路は歩行者天国状態で、人も
そこそこいて歩きやすい。最近は地下鉄の近くに
小諸そばができ、回転寿司（天下寿司？）も
あったりする、個人的には行きやすい所です。
あと江戸川公園の桜も咲きましたね。場所取りが忙しそう。
- 261 名前： norden 投稿日：2003/03/31(月)
02:40
- 今日、江戸川公園のサクラ見てきました。例年通りすごい人出。
http://www.furai.co.jp/hobby/etc/sakura/edogawa.html
新江戸川公園もこないだ初めて入りました。
いつも前を通るのですが。時間がなくて。
http://www.city.bunkyo.tokyo.jp/cgi-bin/kview.cgi?ID=7
椿山荘も五重塔のあたり、サクラが咲いているそうです。
あそこのミネラルウオーター、ＮＯ１とか、売っているらしいです。
http://www.chinzanso.com/
神楽坂は赤城神社とか、善国寺とか、なんとなく風情があるところ
です。自分にとっては神楽坂といったら一番行くのはここですね。
http://www.interq.or.jp/tokyo/session/webRoom/
- 262 名前： norden 投稿日：2003/03/31(月)
03:00
- 千鳥が渕にも行ってきました。
九段下の駅が、武道館に行く客で身動き取れない状態で、たどり着いたらもう
日が落ちかけていましたね。まあ、夜は夜でライトアップされるそうです。
フェヤーモントホテルが跡形もなくなって、寂しい限り。
大学受験のとき泊まったホテルでしたので。だから、東京で最初のデートは
近代美術館見て、北の丸公園通って、フェヤーモントホテルで食事しました。
後に欧米に行って、よく似たホテルが多いのに気づきました。
設備が古くなって、客の入りが悪くなったそうですけど、
ヨーロッパのその辺のホテルなんか、もっとひどいし。水回りも悪いし。
似たようなホテルは、東京だと山の上ホテルか、フォーシーズンズ椿山荘かな、
やっぱり。パークハイアットも人気らしいけど、行ったことない。
- 263 名前： norden 投稿日：2003/03/31(月)
03:06
- フェヤーモントホテルはこんなホテルでした。
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/seasea/fairmont/
http://sound.jp/yuming/gakkyoku/fairmont.html
http://www.asahi-net.or.jp/~hu2a-kdm/trip/fairmont.html
- 264 名前： 通りすがり 投稿日：2003/03/31(月)
11:57
- 懐かしいのでちょいれす。
一階入って右側のバーはちょっと居心地のよいお花見ポジションでしたね。
この時期、道路は人でいっぱいでも、店の中は以外と空席ありで利用して
ました。
たしか、三浦和義事件でもここの名前が出てましたね。
あぁ、なくなったんですか。。。しばらくいってないので知りませんでした。
昨日、今日と暖かいので一気に満開になりそうですね。
- 265 名前： 通りすがり 投稿日：2003/03/31(月)
12:03
- もうひとつレス。
バブルな頃は山の上ホテルで会議なんかがありました〜。
いまは近寄りもしません。お茶の水あたりでしたよね。
たしか。
椿山荘は仕事でたまに行きますが、駅から遠いのが嫌です。
バスがあるみたいですが、タクシー利用してまふ。
（↑意外とですね。。。欝
- 266 名前： norden 投稿日：2003/03/31(月)
13:02
- 椿山荘は不便ですね。近くのリーガロイヤルホテル早稲田もそうですけど、
バスは「椿山荘前」から都バスが目白、新宿方面に出ています。
成田空港にリムジンバスも出ているのですが、本数が少ない上、客がいない。
一泊３万以上もするホテルですから、客も限られてくるようです。
リムジンバスだけ利用させてもらっていても、ホテルの人たちはすごく丁寧でした。
成田からのバスを降りると、宿泊はいかがなさいますか？と
すっ飛んでこられるので、近所なんです。それでは、タクシー呼びましょうか。
いや、本当に近くなので。とかやりとりすることになります。
それだけは閉口しますが、食事だけでも、一流どころが集まっているし、庭園も豪華だし、
一度泊まってみたいものです。近所だけど。
- 267 名前： 通りすがり 投稿日：2003/04/01(火)
15:30
- なるほど、そういう点ではとっても便利でしょうね。
いいとこ住んでますねぇ。。。
- 268 名前： norden 投稿日：2003/04/01(火)
23:49
- どうでしょうかねえ。都心に歩いてでも行けるのはよいのだが。
買い物不便だし、近所もあまりよくはない。
昔ながらの路地の多い、老人だらけの町ですよ。
活気もないし、なんだか非常にぎすぎすしたものを感じるときもある。
目白通り連続婦女暴行事件とか、音羽の幼稚園児殺害事件とか。
この辺の土地柄を象徴している気がする。
連続暴行事件のせいで、女性は住みたがらなくなったらしい。
昔住んでいた、小田急沿線のほうがいいとこでしたね。
超満員電車に毎朝４０分押し込められるのは、きつかったけど。
ただし帰りはなぜか１８分でした。
- 269 名前： norden 投稿日：2003/04/02(水)
00:15
- 否定的なこと書いたけど、山手線内では、高級住宅地として名前が知られている
と思う。田中邸もあるし、音羽には鳩山会館もあるし。
でも、番町や広尾、高輪とか、山手線内には本当に高級な住宅地があるよ。
最近は、都心のマンションがブームらしくて、通勤に便利な都心が住宅地として
脚光を集めているらしい。住民が増えたら、陸の孤島状態も改善されるかどうか。
- 270 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/04/02(水)
15:22
- >>255
K大医学部つくったのが北里柴三郎なので、
北里大は柴三郎と関係ないと思ってた。そうなんだ。
- 271 名前： norden 投稿日：2003/04/03(木)
00:05
- 北里柴三郎は、北里大学と直接関係はないと思う。
柴三郎が創設した社団法人北里研究所が、戦後設置した大学というわけです。
ただし、柴三郎つながりで、北里大学はＫ大医学部の植民地ですね。
東京の医学部は、Ｔ大とＫ大が伝統があるし、やっぱり二大勢力なのでは。
Ｎ医大やＴ医大、Ｇ医大とか、戦前からの医大や医専だったところも、大きな
大きな閥を形成していると思う。
他の新設大学は、北里と似た状況に置かれているよ。
Ｔ京大学とかＫ林大学とか東Ｋ大学とか。
聞くところでは、医科歯科大も自治医科大もわりと不遇な立場らしいよ。
Ｗ大学は医学部を増設したいらしくて、昔からＪ医大とかと合併する話があった。
新設の医学部、歯学部はこれから認可されることはないから、Ｋ大と張り合うのに
医学部が欲しいんだろうけど。総合大学と名乗るために不可欠なんだろうなあ。
そうはいっても、六大学のなかで医学部あるのはＴ大とＫ大だけだからね。
- 272 名前： norden 投稿日：2003/04/03(木)
00:13
- 「大きな閥」、「大きな」が２回入ってしまいました。訂正します。
北里大学は十和田市に農獣医学部があったり、大船渡に水産学部があったり
Ｋ大にない学部学科もあるし、それに看板学部の薬学部もＫ大にないし。
- 273 名前： norden 投稿日：2003/04/03(木)
00:17
- また間違えた。
十和田市にある獣医畜産学部です。
http://www.vmas.kitasato-u.ac.jp/
Ｎ大学が農獣医学部でしたね。
- 274 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/04/03(木)
04:18
- なんか、つまんない書き込みばっかり。
- 275 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/04/03(木) 05:35
- nordenって毎日暇そうだね。
一体何時起きて何時寝てるのやら。
- 276 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/04/03(木)
17:47
- 稲門は学食安いからよい。
青森って、稲門会とか三田会あんのかな？
- 277 名前： norden 投稿日：2003/04/04(金)
01:16
- >>275
ずいぶん早起きですね。
僕は最近またもや夜型生活になってしまいました。
>>276
稲門って？
ｗ大学は学食廃止で、高いカフェテリアのみです。
拝金主義者の総長と手下が、（以下略
K大学は三田の食堂といい、ブルジョワ趣味のようですが、
実は学費も安いし、教員の給料も安い。
昔は三田からハイヤーで銀座へ食事に繰り出すのがK大生。
だから、学生街が発達していないし、本屋がないよ。
稲門会も三田会も青森にありますよ。
- 278 名前： norden 投稿日：2003/04/04(金)
01:27
- 青学の学食おいしいらしいね。
http://www1.kikimimi.ne.jp/www/lily2116/houjinsoft.html
- 279 名前： norden 投稿日：2003/04/04(金)
02:52
- 青森稲門会、活躍してますよ。
http://www.tohmonkai.net/event/2001/0701/
青森市長の名前も
http://www.waseda.ac.jp/waseda125/w125/list_02.html
インターネット三田会
http://www.inet-mitakai.com/
通信青森三田会もあるね
http://keio2mita.tripod.co.jp/locallist.htm
- 280 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/04/04(金)
04:11
- 山食、二郎あげ。
- 281 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/04/17(木)
23:25
- 最近青森がすごく恋しい。Uターンしてみようかな
- 282 名前： norden 投稿日：2003/04/19(土)
04:07
- 山食、二郎。
KO仲通りなつかしい。
http://www.fsinet.or.jp/~shimazu/ImgIndex.htm
三田の山の方言辞典です。
../../HeartLand-Cosmos/6905/keioyougo.htm
ちなみに、都の西北、牛込高田の方言はこっち。
http://www.littera.waseda.ac.jp/major/nitibun/campus/campus.html
- 283 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/04/26(土)
07:50
- さあ、今日は快晴！！
夏だぞ！
- 284 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/04/27(日)
00:07
- みんな、GWどうするの？？
- 285 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/05/04(日) 22:06
- 今年の東京の夏はヤバイと思う。特に停電。
- 286 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/05/14(水)
17:26
- スレタイが・・・。
- 287 名前： norden 投稿日：2003/05/14(水)
17:51
- いつのまにか。
栃木、群馬は首都圏なのか、というような疑問はとりあえず置いておきます。
群馬の友人は、板倉町が群馬県で初めて首都圏の仲間入りをしたそうです。
- 288 名前： norden 投稿日：2003/05/14(水)
17:56
- 群馬の友人によると、でした。
正確に言うと、前橋から都内へ新幹線通学している友人です。
- 289 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/05/14(水) 18:54
- ＞ノーデン
群馬の板倉が首都圏と青森と何の関係あるの？
- 290 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/05/14(水)
20:13
- さて、いつのまにかスレタイが変わっている気がするのだが。
栃木・群馬が首都圏に入っているのも不思議。
栃木・群馬が入っているのに、茨城が入ってないのも不思議。
茨城南部の方がよっぽど首都圏な訳なのにな。
>>288
「norden」って、「ノーデン」って読むの？
ラテン系の読みで「ノルダン」とかだと思ってたんだけど。
- 291 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/05/14(水)
20:15
- 管理人さんに新スレタイを申請しましょう！
- 292 名前： さわきょう 投稿日：2003/05/15(木) 01:54
- スレタイ変更しました。これなら当り障りないと思います。
- 293 名前： ホイド 投稿日：2003/05/24(土) 21:56
- nordenさん、はじめまして。
東レスの焼鳥屋のレビューで"norden"という名前を見ましたが、
もしかしてこちらにいらっしゃるnordenさんと同一人物？
- 294 名前： norden 投稿日：2003/06/04(水) 00:00
- いや、青森ｃｈ以外でこのハンドルネーム使ってないです。
しかし、よくnordenなんて思いつきましたね、その人。
それで読みは、どれでもいいです。
もう飽きてきたので、そのうち違うのに変えます。
首都圏というのに、ちょっと突っ込んでみました。
栃木、群馬は東京の都市圏と考えるには無理が。新幹線通勤も
可能ですが。
わざわざスレタイ変更、申し訳ないです。
- 295 名前： 首都圏在住 投稿日：2003/06/05(木)
23:44
- 栃木・群馬も首都圏だと思うよ。東京の都市圏でないことには
変わりないけど。
- 296 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/07/14(月)
18:51
- スレタイがおかしいな。出稼ぎで東京へ来る人もいるのに。
- 297 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/07/14(月)
19:13
- 朝の番組はいつもＭＸＴＶの↓だった。
http://www.shirasawamiki.com/index.html
今の朝の番組は他の民放含めてつまらなさすぎ。
- 298 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/07/16(水)
01:22
- 最近の東京は涼しいね。去年のうだるような熱さとはまるで違う。
- 299 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/08/05(火)
11:35
- 梅雨明けしてかなり暑いっす・・・（汗）
- 300 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/08/06(水)
14:46
- もうすぐ、お盆だ。
みんな帰省するの？
ちなみに私は五所川原へ帰ります。楽しみだぁ〜！
- 301 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/08/06(水)
15:39
- 5年くらい帰ってなかったのですが、はやても開業したこと
だし久々三沢に帰ります。はやて楽しみだなー
- 302 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/08/07(木)
13:52
- ＜初はやて＞ですか？
私も＜初はやて＞です。
ホント近くなりましたよね〜
- 303 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/08/23(土)
15:48
- 東京は（晴れて？）猛暑ですね〜。
久々にエアコンフル活動！
青森も昨日は３０度越えたらしいですね。
- 304 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/08/29(金)
14:25
- ひさしぶりに車で帰りました。
高速代ってかなり高いなぁ。
そんだけ遠いんだけどね。
みんなの帰省手段は？？
- 305 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/08/30(土)
10:23
- さいたまから新潟経由（旦那実家）で青森。
東日本一周なので新幹線＆特急乗り継いで帰ります。
一人分の交通費約３万円。痛いよな〜
- 306 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/08/31(日)
05:59
- ちょっと遅めのお盆休みでただいま帰省中
- 307 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/08/31(日)
18:30
- 新潟経由って、意外と距離ほぼ同じなんだけど、
（その分高速が少ないので安いよね）
いつもそうなの？？
途中で気が変わったとき、高速ないから、ちょっと
躊躇しちゃうよ。うちの場合。
コツとかあったら、教えて欲しいです。
- 308 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/09/01(月)
13:46
- 307さん 305です
毎年の行事です・・・
ＪＲに支払う料金にはボーナスも吹っ飛んでしまいますよ。うちの場合。はっはっは。
逆周りもあるけど、ほとんどが（さいたま→新潟→五所川原→さいたま）なのです。
一度だけ新潟〜青森間を車で往復したことがありますが、
国道７号線を利用して片道７〜８時間ほどかかったような？？？
今みたいに道の駅なかったし大変でしたよ（休憩が）
いつ完成するか分からない【日本海東北道】は、アテにできないし。
でも７号線から見る日本海はとてもきれいでしたよ♪
- 309 名前： と◆DQSO2HFc 投稿日：2003/09/01(月)
15:47
- ＞３０７さん
私は新潟県在住です。（スレタイからズレますが・・・）
毎年三沢まで車で帰省していますよ。
高速道使用時は、磐越道経由で東北道を北上しますし、
※充分な休憩込みで片道８〜９時間
料金は、ガス代込みで片道２万５千円くらい。
距離にして、約６７０km
下道（したみち）で移動する時は
Ｒ１１３、Ｒ３４５、Ｒ７、Ｒ２８５、Ｒ１０３
（日本海側沿岸を北上し、秋田から十和田湖に抜け、十和田市経由三沢へ）
※休憩と散策込みで１１〜１２時間
料金はガス代の１万くらい
距離にして約５８０km
最近は、道の駅がたくさん出来て、子どもがいてもヒマしませんよ。
ロングジャーニーのコツは、移動する時は一気に移動！
途中でビーダラと何回も休憩は入れずに
（とは言っても２、３時間毎、５〜１５分の休憩は入れましょう）
うちの場合は、女房も運転するので、結構ラク♪
そして、お弁当は持参することですね。
レストランとか入った場合、混んでる時なんか
待たされてイライラしてハンドル握ることになりますからね（笑
「道の駅」の屋外テーブルとか、芝生の上とかでお弁当ひろげて
ちょっとしたピクニック気分で食べるのもイイかと思います。
帰省（Ｕターン）と考えずに、ドライブだと思って移動すると
下道（したみち）もそんなに苦ではありませんよ♪
長レス すいません ＜（＿/＿）＞
- 310 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/09/01(月)
23:34
- 307です。
305さん、309さんｻﾝｸｽです。
今度、日本海側を走って帰ってみようかと思います。
でも冬は天候見てから判断したほうが良いですよね？？
春にでも走ってみようかと、地図を見て検討中です。
冬は、JRの企画切符かなぁ。
ふたりの北東北フリーきっぷにオプションで子供プラスと。
４日間なのがちょっとね。
- 311 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/09/12(金)
00:28
- みなはん、例の地震対策はしてまっか？
- 312 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/09/12(金)
02:31
- 首都圏にお住まいの方、地震予測の話についてどう思われます？
一部では結構さわがれてるみたいです。
情報求む。
- 313 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/09/12(金)
02:33
- 天皇御一家、首相はじめ要人の方々は発生予定日は東京不在のようですね。
- 314 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/09/12(金)
09:04
- 東京暑すぎる・・・・。
- 315 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/09/12(金)
14:23
- >>314
まったく、暑いのきらい。
そんな私は五所川原出身、大田区大森在住です。
もう、青森に住んでた年数より、東京で暮らした年数の方が長くなったよ。
- 316 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/09/12(金)
15:37
- >>315
おらも暑いの嫌いっ！
そんな私は隣の鶴田出身。高校は五所だよ。
今は板橋区勤務です
- 317 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/09/18(木)
21:32
- >312
都内池袋近くのオフィスに、緊急用の銀色シートとビスケット、
ミネラルウォーター置いてまふ。スニーカーもあるか。
地震のときに電車に乗ってないことを祈るばかりです。
揺れで助かったら、なんとか自力で生き延びるよう努力します。
- 318 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/09/22(月)
01:00
- 先日久々青森から東京に行って武蔵野線に乗ったらずっと
トンネル区間が・・・。首都圏在住の方、なぜ地下を電車が
走っているのか理由を教えてください
- 319 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/09/22(月)
01:57
- >>318
武蔵野線と言っても、地下部分は西国分寺〜新秋津間だけだったと思うけど、
実はこの区間は緩やかながら「山」になっているのです。そういう地形的な問題がひとつ。
それに加え、西武線の線路（たぶん４本）と交差する必要があったや、
既に市街地化された場所を通ることなどから、地下化されたと考えられます。
ちなみに、武蔵野線の開通は1973年で、比較的新しい路線です。
総武線快速、横須賀線、京葉線の東京駅付近も地下になってるけど、
こちらは地上には新しく線路を敷設する余地が全くないというのが理由でしょう。
- 320 名前： norden 投稿日：2003/09/22(月) 23:34
- 武蔵野線の川崎市内の区間（旅客運転していない）なんかは、
本当に地下を通っているね。
ここも丘陵地だから、西国分寺ー新秋津間と同じような理由で、
長大なトンネルなんだろうな。
それと、新秋津から西武池袋線秋津への乗り換えは、商店街を
通り抜けたりで不便極まりない。にもかかわらず、乗換え客は
かなり居る。武蔵野線住民は、定期券が安いという事情で、
西武線経由を選択しているらしいです。
友人の定期券には、新秋津と秋津の間に変わった矢印があった。
池袋→秋津ｚ新秋津→、のような感じ。
ついでに、新秋津駅前のうらぶれた感じの立ち食いそば屋は
大学のゼミの先輩の実家。味はそこそこ。
あの辺なら、所沢駅構内や立川駅ホームなんかがおすすめ。
- 321 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/09/23(火)
22:53
- 武蔵野線って、都内に住んでたらたぶんずっと使わない線路です。
それくらいマイナーです。
でも、地下鉄乗り入れ線路はたくさんあります。
最初はびっくりしましたが（俺）そのうち慣れます。
とうか慣れると思います。
都内を自由自在に移動するには、地下鉄
or JR、タクシー、徒歩、自家用車の
の順で移動手段を考えます。
参考までに。
- 322 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/09/23(火)
23:39
- 首都圏じゃないけど長野電鉄は長野駅〜善光寺下駅までは地下
だよね！どこにそんな金が・・・？とびびりました。
そんな自分はかろうじて首都圏の群馬在住だけど、ここじゃ前橋、高崎
レベルの都市でもタクシー、自家用車が主力。
バス路線が発達していないのが謎です。市内中心部でも１時間に
１本あればいい方。首都圏なのに・・・
- 323 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/04(火)
18:44
- 武蔵野線はかなり歴史がある線らしいですね。
八高線も。
- 324 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/04(火)
19:22
- 八高線に乗ると周りの風景が青森とそんなに変わらない
ぐらい田舎に感じる。ただ第２次大戦の東京空襲の際に
Ｂ２９戦闘機が八高線を走る列車を攻撃して大多数の
死傷者を出した。今の高麗川あたりか。
武蔵野線はあの赤の電車（中央線のお下がり？）が
かなり古く感じる。中央線や埼京線、総武線などに
乗りかえる人が多いので武蔵野線に乗る人は多い。
あと中央線は風水上よくないと聞いたことがある。
- 325 名前： norden 投稿日：2003/11/04(火)
19:53
- 武蔵野線はもともと貨物線で、旅客を扱うようになったのは
昭和４０年代のことだそうです。
京王線もそうですが、中央線の迂回ルートにいいです。
西武拝島線も青梅・中央線の迂回ルートです。
多摩モノレールができて、迂回のバリエーションが広がりました。
中央線も三鷹までは総武・東西線も並行してて、便利ですが、
三鷹以遠がトホホです。
家賃は多摩では三鷹が一番高いらしい。始発で必ず座れるから
だそう。
八高線は、ちょっと前は全線ディーゼルが走ってました。
今は高麗川・高崎間です。電化されても単線で、間隔が長い
です。東飯能は駅前にデパートがあるけど、どの駅も田舎っぽくて
電車の待ち合わせの時間にボーっとしてると、青森の郊外のような
感じですね。
- 326 名前： norden 投稿日：2003/11/04(火)
20:07
- それで、八高線のほうは歴史がありますね。
絹の道といって、養蚕の盛んな上州と絹織物工業の八王子と
貿易港の横浜を結ぶ線上に、八高線、横浜線はあります。
今はベットタウン同士を結ぶ、役割くらいですね。横浜線の
ほうは開けてますけどね。
- 327 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/04(火)
20:45
- 中央線なんかかなり歴史がありそうだね。
今も事件は謎のままな三鷹や陸軍学校があった中野
など。現在はどちらも栄えてますけど。あと中央線は
大久保〜東中野あたりに「魔のカーブ」っていう急な
カーブがあって、脱線事故が何度かあったそうだ。
話は変わりますが、築地はいいですね。１回だけ話題の
２４時間営業の寿司屋に行ったけど、ネタはやはり
最高だった。少々高かったけど一度は行ったほうが
いい所ですね。あと築地に卵焼きの専門店があるけど、そこはテリー伊藤氏の実家だそうです。
- 328 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/04(火)
20:49
- おいおい･･
ここは青森です。
- 329 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/04(火)
21:57
- 毎年青森県から進学で首都圏に出る人はどれくらい
いるんでしょうか？
- 330 名前： norden 投稿日：2003/11/04(火)
22:01
- 中央線沿線は奥が深くて面白いですね。
行楽にもピッタリのところもあります。
小金井公園の江戸東京たてもの園。
西立川の国営昭和記念公園。
どちらも行く度に整備が進んでいってます。
定番では、井の頭公園、高尾山、相模湖といったところで
しょうか。武蔵国分寺、はけの道、殿ヶ谷庭園など、国分寺
は史跡が多いですよ。歴史的に武蔵の国の中心です。
調布の深大寺、府中の大国魂神社、それに高幡不動など
古刹がこの辺り多いです。
- 331 名前： norden 投稿日：2003/11/04(火)
22:15
- >>327
築地市場はよく知らないのです。場外？の市場に一度
行っただけです。今度早朝に行ってみよう。
有名人の実家。よく知ってるのは、木梨サイクル。
>>329
さあ、どれくらいなのかな。
青森県人のつながりって、あまりないからねえ。
青森県人会のホームペ−ジ
../../HeartLand-Keyaki/7265
- 332 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/04(火)
22:59
- ＞３２９
進学というより大学へ行く人といったほうがいいかもしれないが、青森からは高校卒業すれば全国に散らばるし、東京以外では仙台に行く人が多そうだから、そんなに上京する人は多くはないのではと思う。
＞３３１
朝はいいですよ。特に早朝からやってる市場の定食屋さんは。前に早朝の地下鉄（日比谷線）で築地に行った。市場自体は殆ど終了してたけど定食屋は市場の関係者で賑わってた。朝から焼き魚（サンマ２匹入りで７００円）の定食頼んだけど新鮮でかつ美味かった。
俺が住んでるところは近くに商店街があるけど、松屋やマクドとかのＦＣ店しかないから、そういう意味では築地は魚が食べれていい。
- 333 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水)
00:15
- >>311＆>>312
確かに東京は大正時代の関東大震災（大正12（1923）年9月）
以来、大きな地震が起こってません。大地震の周期は６０〜
８０年ぐらいと言われていて、はっきり言って東京はヤバイです。
仮に地震が起きれば、特に下町と言われているところや商店街
あたりは狭いゆえに逃げ場がないでしょう。また地下鉄や
トンネルが多いので場所によっては地面が陥没するところも
出てくるし、地下鉄の中にいる人は外に出て来れなくなるかもしれません。
- 334 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水)
13:26
- おお！こんなスレあったのね。
ちなみに私は弘前育ちの新宿区民！
- 335 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/05(水)
18:40
- 新宿区のどっち？
昔は牛込、四谷、淀橋の３区あったらしい。
旧牛込区は住所が昔のままだからすぐわかる。
落合のほうは中野区、練馬区に挟まれてるし、
新宿区もいろいろだね。
- 336 名前： 334 投稿日：2003/11/06(木) 15:19
- >>335
余丁町だから近いのは牛込かな…
歌舞伎町まで徒歩１５分の好立地？
毎日パトカーや救急車に悩まされる。
- 337 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/06(木)
21:11
- 余丁町住民のHP発見しました。
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/Menu8.html
永井荷風の旧居跡とかあるようですね。
http://www.icnet.ne.jp/~seikoh/shinjuku-f.htm
- 338 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/06(木)
21:58
- 新宿区は目白の下落合（旧近衛町）とか凄そうだね。
話によれば様々な富豪がお住まいになってるとか。
一度その辺歩いたことあるけど、坪単価とかは田園調布に
勝るとも劣らずかもしれない。
- 339 名前： norden 投稿日：2003/11/06(木)
22:44
- 豊島区目白よりも新宿区下落合のほうが高級らしい。
高級というのは目白駅周辺を比較してのことだろうけど。
もっとも、下落合はおとめ山公園から神田川のほうに下りると
がらり変わってくる。工場や雑居ビルが多いね。
豊島区高田、文京区水道とか神田川沿いに共通したことだが。
下落合の知ってる住人は、御留め山の坂で空気が突然変わって
気持ち悪いって言ってた。道路の真ん中に大きな木があって、
それを避けるように道路が曲がってるところも、その近くに
あるよね。文京区の茗荷谷のほうにもあるらしいし。
そういうところは大抵心霊スポットだよね。
- 340 名前： norden 投稿日：2003/11/06(木)
22:58
- この坂だったかな。相馬坂っていうのか。
http://homepage2.nifty.com/tokyo-walk/newpage77.htm
落合の名所がいろいろ出てます。
http://www.kimono28.com/ochiai.htm
- 341 名前： norden 投稿日：2003/11/06(木)
23:39
- なかなか興味深いホームページですが、
藤田宜永のモダン東京「蒼ざめた街」を歩く
http://www.tokyo-kurenaidan.com/fujita-modern1.htm
ここに近衛町のことが出てますね。
- 342 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金)
01:17
- >>339
どっかのＨＰで見たけど、今の椿山荘は山縣有朋元首相の邸宅、
和敬塾は細川家の屋敷があり、下落合の住宅街にはテレビで
有名な“病み金の丼”の邸宅や、五摂家筆頭の近衛家で
近衛文麿元首相の御父上の邸宅もある。鹿島のオーナー宅は
椿山荘の向かい辺り。俺みたいな田舎者からすれば凄いの一言。
あと目白駅付近は東京空襲の際にモロに爆撃にあったらしく、
その辺の建物は跡形も無かったとか。
因みに俺は目白へ行くと某行列ラーメン屋さんに必ず寄るｗ
- 343 名前： 334 投稿日：2003/11/07(金) 12:27
- 新宿なんて人が住むところじゃないね。
店や交通機関が発達しすぎて逆に不便だよ。
ＪＲ、小田急、西武、都営、営団、京王…考えるだけでめんどくさい。
新宿駅から徒歩2〜3分とか言っても、新宿駅から外に出るまで15分
かかったりする電車もあるし、買い物も自分の持ち歩ける量しか買えない。
イトーヨーカドーやジャスコに車で乗り付けて、大量に買い物しても車に
積んで帰るという買い物方法がどれだけ楽か・・・
- 344 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金)
14:26
- でも、ヨーカドー、ジャスコじゃあ、必要最低限の物しか揃わないし。
生鮮食料品くらいならまあいっかって思うけど。
- 345 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金)
16:22
- 新宿駅の構内で、いまだ迷子になる田舎モンだす。
こっちに来て１０年でやっと池袋慣れました。かっかっか。。。
- 346 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/11/07(金)
22:02
- 新宿通りの地下のほう？
それとも比較的新しい（といっても結構経ったけど）南口系のほう？
意外と構造は単純だと思うんだけどなぁ。。。。
- 347 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金)
22:05
- 電車に慣れるとクルマ運転するのが面倒臭いぽ
寝れねーしzzz
- 348 名前： norden 投稿日：2003/11/07(金)
23:06
- 寝たいときは、座れる大江戸線に逃げます。
ところが、このところ大江戸線も混む様になった。
新宿ー光が丘間はもともと通勤路線だったが、
環状部の六本木ー新宿も夕方ラッシュ時は座れない。
それで、このごろほかの区間も座れなくなってきた。
それでも、よく探せば空席はありますよ。
都営地下鉄高いけど、座席指定料と思って、払います。
新宿駅地下は迷宮だね。おまけに汚いし。
たくさん買い物してうろうろするのは、手がふさがってて
なんだか怖いと思うこともある。
新宿の地下でややこしいのは、西口新都心方面かな。
都庁前駅、西新宿駅、京王新線新宿駅を結ぶ地下道が
絡み合ってる感じ。パークタワーに行くとき、迷いそうに
なった。地上歩いたほうが地理感覚が分かっていいね。
- 349 名前： norden 投稿日：2003/11/07(金)
23:30
- ところで、最近江東区の住吉、都営新宿線・半蔵門線の
乗換駅、にたまに行くんだけど、あそこは妙なところだね。
都心に近いのに、寂れた感じ。暗くなると街灯があまりなくて
迷子になる。あの辺は、東京大空襲で焼け野原になったらしくて
きちんと区画整理されてる。近くの猿江公園に空襲の慰霊碑が
あるらしい。両国には慰霊記念館があるよ。
半蔵門線の住吉駅っていうのも、妙な構造で、
地下深いところに、島式ホームが２層あって、それぞれ片側しか
使われてなくて、ホームを柵で仕切って、柵の向こうには
入れないようになってる。
戦前、銀座線開通したころ、赤坂見附駅がこういう風になってて、
塀だか柵で入れない線路に、戦後になって丸の内線が入るように
なった、というのを住吉駅で思い出したよ。
- 350 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/07(金)
23:46
- 菊川から現代美術館方向も青森ちっく。
反対の木場側はそうでもないんだけど。
- 351 名前： norden 投稿日：2003/11/08(土)
00:05
- 菊川はよく知らないけど、住吉はたしかに青森チックだね。
森下には、たまに行くが、のらくロードとかあって、
のらくろゆかりの地だそうだね。
森下にはベニサンピットという芝居小屋があって、
紅三倉庫だったかを改造したもの。
森下スタジオというセゾンが運営している芝居の稽古用の
立派なスタジオも路地裏にあって、セゾン系の劇場でやる
舞台のリハーサルをやってる。
都内にはもうひとつ新宿村スタジオという怪しい物件も
あって、ここは一見の価値あり。副都心のビルを抜けたところ
に地上げあとの空き地が広がっていて、ところどころ建物が
残っている。そういう建物群が改造されて、舞台稽古用の
施設に生まれ変わっている。
有名な女優や俳優に普通に会えたりしますね。
住所で言うと北新宿。青梅街道の西新宿駅と中野坂上駅の
中間くらい。夜行くとちょっと気持ち悪いよ。
- 352 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土)
00:09
- 横須賀は青森の新町ｿｸｰﾘだよ。
シャッター閉まってる店が多いとことか。
- 353 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土)
00:19
- 三茶もキャロットとか高速とかなけりゃあ、表通りは普通の地方都市の趣。
- 354 名前： norden 投稿日：2003/11/08(土)
00:35
- 三茶。というか世田谷区はどこも地方都市＋農村だなあ。
それにしても、三軒茶屋と下北沢は独特の味がありますね。
三軒茶屋の現代風キャロットタワーの下からレトロな
世田谷線が出てるのも、面白いな。
何年か前にサザエさん電車に置き換えられたんだっけ。
乗り心地ははるかに向上したと思う。
豪徳寺とか上町とかに城下町っぽい一角があるね。
市原悦子が出てる家政婦シリーズの家政婦事務所も
世田谷線沿線だね。
横須賀は小泉首相の地元で、首相にちなんだ料理を出してた
店も閉めたとか。
- 355 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土)
00:38
- ◆飯田橋の警察病院近くに青森の名産が置いてあるショップが
あった。そこで「スタミナ源たれ」を見たときにはもう感動。
◆六本木ヒルズを見に行ってきたけど人混みすぎ。でも、その
周辺の麻布や青山方面は夜なんか人の数が激減して寂しくなる。
>>343
永田町や大手町も相当歩く。乗り換えで650mも歩くのは辛い。
- 356 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土)
17:44
- 漏れの中では「スタミナ源たれ」に勝る市販の焼肉のたれはないな。
たまに青森帰ったときは、鎌田屋のつがる漬とスタミナ源たれを
大量に買って東京に戻っている・・・
- 357 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土)
17:56
- 源ﾀﾚは豚肉と相性抜群。
逆に牛肉とはｲﾏｲﾁ。
野菜炒めに源ﾀﾚは最強。
- 358 名前： 70 投稿日：2003/11/08(土) 18:57
- >>349
西武池袋線で池袋と椎名町の間に幻の駅があったそうです。
その駅は空襲で無くなりましたが、ホームらしき跡は今でも
あるとか。場所は西武池袋線とＪＲ線が交差するところの近く
です。因みにその交差するところには踏み切りがあるんですが
朝のラッシュ時なんか中央線と同じでなかなか通れないとか。
- 359 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土)
19:03
- >>357
つーか、元々羊肉用だからね。
- 360 名前： norden 投稿日：2003/11/08(土)
19:20
- >>358
あっ、上り屋敷駅ですね。
実は、その辺（西池袋何丁目だったか。すいどーばた美術
学校のすぐ近く）に部屋を押さえてあったんだけど、
上り屋敷公園が、夜行ってみたら気味悪くて、止めました。
あのあたり、自由学園とか徳川関係の史料館とかあって、
目白駅にも近いし、池袋もすぐだし、最高の環境だけど。
- 361 名前： norden 投稿日：2003/11/08(土)
19:45
- 一等地の割りに、家賃が安いってのも気味が悪かったですね。
７０さんの書き込み見てたら、上り屋敷の踏み切りも
開かずの踏み切り？（あのあたり踏み切りだらけです。）
駅が近くても、開かずの踏切を挟んでるのでは意味ないな。
聞いた話では、豊島区目白４、５丁目だったかは、昔の椎名町で
帝銀事件とかでイメージが悪いから、椎名町の地名が消されて、
東長崎とか目白に編入されたようです。
昭和４０年代の住所表示改正のときに、意図的に都合の悪い？地名は
消されたらしいです。駅、学校、公園、交差点なんかには残って
いたりするのだが。住んでる所の字なんとかは昔の地図探さないと
分からなかったり。
国会図書館で昔の住宅地図を閲覧するのも、面白いですよ。
今住んでる近所（文京区）は牧場だったようです。
- 362 名前： 70 投稿日：2003/11/08(土) 20:25
- すいどーばた美術学校付近は椎名町にかなり近いです。
山手通りを渡れば（通りの下にトンネルあり）すぐです。
椎名町の駅前商店街なんかは下町といった感じですが、
ＴＳＵＴＡＹＡや生鮮食品のサミットもありますね。
あと美術学校は近くに西武線の踏み切りがありますが
そのそばに更に踏み切りがあったりするところです。
池袋〜目白もそうですけど東京はあちこちに気味悪い
所があるから住むところには気を使いますね。
因みに自分のいる護国寺は江戸時代は「第二の吉原」
であったそうですが（笑）
- 363 名前： norden 投稿日：2003/11/08(土)
21:03
- すいどーばた美術学院。たしかに、ここの近くの踏み切りって
隣にまた斜めに横切る踏切があったりしましたね。
ttp://www.suidobata.ac.jp/pc/access.html
椎名町、まだ行った事ないんですよ。そんなに近いところに
あったとは。不動産屋は、目白駅７分、池袋駅１５分、
椎名町２０分って書いてましたね。
結局、護国寺の近くに引っ越したんですけど、買い物不便で
物価高くて後悔。
音羽通りは、門前町のようですけど、音羽出身の写真家の自伝
読んでたら、しもた屋の続くだらだらした感じの商店街というには
寂しい間の抜けたような音羽の風情は戦後ずっと変わってない。
というような記述に出くわしました。
池袋が近いから寂れた商店街というより、もともと花街で、
ところどころに商店や食べ物屋があって、そのまま残ってる、
ということなんでしょうね。
- 364 名前： norden 投稿日：2003/11/08(土)
21:35
- >>355
飯田橋の警察病院向かいですね。
たまに行きますが、品揃えは新富町のほうがいいらしいです。
http://www.pref.aomori.jp/tokyo/zaikyou-shisetsu.html#tokusanhin_2_sintomicho
六本木ヒルズ、春先に通りかかったら、工事の真っ最中でした。
八戸藩屋敷の手前の、東六本木再開発もそろそろ完成かな。
日本サムスンの本社が入るらしい。
あと、青山界隈は夜遅くは寂しい感じ。外苑前ー表参道間をよく
歩くけど、人通りがないと、青森の国道と大して変わらないよ。
青山霊園方面もやっぱりあやしいね。
- 365 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土)
21:44
- 逆に住むのにおすすめの地域があれば教えて欲しいですね。
- 366 名前： 70 投稿日：2003/11/08(土) 22:18
- >>361
以前、不動産巡りをしていたとき、高田馬場徒歩３分で
２ＤＫが３万５千円という物件があったんですけど、
どう見ても一癖二癖ありそうな感じですよね（笑）
あと池袋は都心にもかかわらず賃貸は周りより安めですが
治安があまり良くないです。逆に池袋周辺で個人的に物価
や環境等が割かし良かったかなと思うのは有楽町線の要町
〜千川の通りですか。あの辺は平地続きで歩きやすい。
駅前商店街の規模は私鉄沿線まではいかないが、ライフなど
の大型ショッピングセンターをはじめとする庶民向けの店が所々にあります。
- 367 名前： norden 投稿日：2003/11/08(土)
23:03
- 有楽町線の池袋から向こうは、隠れた優良住宅地だとか
雑誌で見たことがありますよ。
西武線沿線もいいと思うんだけど、家賃高くないし、
>>365さんのような人に、東京でどこか住むのにいいとこ
挙げるとすれば、
駅周辺が雑然とにぎやかで得体の知れない、物価も安い中央線
落ち着いた高級住宅地と吉祥寺、下北沢、渋谷を結ぶ井の頭線
庶民的だけど、そこそこ高級で閑静な京王線
長時間の満員電車を我慢すれば、住み心地は最高の小田急線
やっぱり混むけど、渋谷が近くて高級イメージの田園都市線
田園調布、自由が丘、高級で洗練されたイメージの東横線
東急では庶民的イメージの目黒線、池上線
- 368 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土)
23:07
- 昔、小田急沿線に住んでたけど 箱根そばｳﾏｰ（・∀・）
- 369 名前： norden 投稿日：2003/11/08(土)
23:17
- 住宅情報誌によくある、沿線のキャッチコピーみたいなやつ
です。まあ、当たらず遠からずと思って受け流してください。
東京は中央線を境に南北で陰と陽に分かれてる、かもしれません。
実際に歩いて確かめるのが一番です。
陰気なところもあれば、陽の当たり方がいい感じの住宅地も
あります。
下落合の目白寄り、田園調布の西側、成城学園の住宅地など、
そういう陽気な住宅地です。
人によって、住みたいところが違うので、どこがいいか
挙げるのは意味がないかもしれませんね。
- 370 名前： norden 投稿日：2003/11/08(土)
23:23
- >>368
箱根そば、よく食べてました。
最近、小田急沿線以外にもチェーン店ができてます。
小田急新宿駅なんかのは一味違うね。にしんそばがあるし。
京王のC＆Cカレーも新宿駅だけ味が違う。
- 371 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土)
23:28
- 俺は小諸そばが好きだな。
っつか、俺のところ富士そばしかないんだけど・・・。
- 372 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/08(土)
23:39
- 小田急で爆睡してて箱根まで逝ってしまったことある・・・
- 373 名前： norden 投稿日：2003/11/08(土)
23:54
- 小諸そば、悪くはないけど、うまいかどうかは微妙。
梅もと、あじさいも最近飽きた。
新宿なら、西口の永坂更科の立ち食いコーナー。高い。
新宿ヨドバシ前の「かのや」
渋谷の東横側の二葉。以前より味落ちたか。
うどんは、池袋東口ロッテリアの「こな蔵」おいしい。
立ち食いそば紀行 よく調べてる
ttp://www.gori.sh/tsoba/index.htm
- 374 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/10(月)
21:36
- 東京に住んでる青森の友人は足立区在住が結構いる。
- 375 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/10(月)
21:49
- 賃貸ではやはり都心の家賃は高いですか？
あと敷金礼金や退去の際にかかる諸費用の事情も聞きたいです。
- 376 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/10(月)
22:06
- 区内だと敷金・礼金がそれぞれ2ヶ月分。
家賃は7万くらい〜といった物件が多いのでは？
- 377 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/11/10(月)
22:31
- 足立区は、うぅ〜ん、（以下自粛）
そだね。二部屋だと10万くらいからかなぁ。場所にもよるけど。
東京都に隣接している県だともうちょっと安い。
それこそ、足立区を通り越して江戸川越えて千葉県松戸市まで
行くと結構リーズナブルかもね。ただしその分、電車は混むから
十分検討したほうがよいかもね。
情報誌で住んでみたい、住めそうな路線を選び、あとは実際行って
たくさんの物件みるとよいと思うよ。最近は礼金敷金が１・１なんて
物件もあるみたいだけどね。要相談ってことかな。
- 378 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/10(月)
23:22
- 東京都と千葉県じゃそりゃ違うよな
- 379 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/10(月)
23:35
- 松戸方面行くなら
浦安とか行徳とかあっち方面の方が
地下鉄乗り継ぎ便利だし、どこ行くのもそんな遠くないし
客層も常磐線よりは悪くなくていいよ。
変に都内に拘って都心から離れた都内に住むよりずっといい。
- 380 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火)
00:57
- 京葉線は東京湾を眺めながら電車にのれていい。
そういや東京ディズニーランド全然行ってないな。
- 381 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火)
04:58
- 京葉線の欠点は
やたら潜る(東京駅)。タイミング悪いと電車がなかなかこない。かな。
天気良いと景色とか気持ちイイよね。
今事情があって青森に戻ってるけど落ち着いたら早く東京に戻りたいなー。
友達も多いし、何かそっちの方が落ち着くんだよね。
- 382 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火)
13:39
- 千葉でも総武線沿線はやめれ。
- 383 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火)
19:52
- 京成線沿線のほうがよくないかも。
っていうか、千葉県全体よくないな。
浦安とか東西線沿線、幕張とか京葉線沿線は漁師町から大変身だが。
千葉市から東京に近いほうと、反対方面ではがらっと
変わるようだ。千葉市の向こうは田舎くさくて、柄悪い。
- 384 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火)
19:54
- 意外と関東人より東北人の方がディズニーランド行った
回数多いって事よくあるよな
- 385 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火)
21:07
- 関東人より東京人のほうが行ってなかったりして。
東京ディズニーランドって、千葉県なんだよね。
- 386 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火)
22:54
- 東西線沿線に住んでたけど便利だったよー。
色々面倒だったり問題もありそうだけど
一度下町に住んでみたい。
本郷周辺とか門仲とか墨田区辺りとか浅草周辺とか。
多分宮部みゆきの小説の読みすぎだと思うｗ
実際住むとどうなんだろう。でもアパートは少なそうだね。
親戚が戸越銀座近くにいるんだけど、生活には便利そうだなーって思った。
- 387 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/11(火)
23:07
- 東西線沿線。
門前仲町、木場、西葛西、浦安・・・西船橋、千葉方面
神楽坂、早稲田、高田馬場、落合・・・中野・三鷹方面
西も東も下町を通ってる。
飯田橋、九段下、大手町、日本橋、茅場町と
主要駅での乗り換えも楽で便利だ。
- 388 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/14(金)
15:29
- 寮 稲城
勤務地 青梅
このへん何もなかったな〜。五所川原とあんまり変わらなかったし
- 389 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/15(土)
21:27
- >>376
私鉄の沿線だと５〜６万くらいで１ＤＫか２Ｋってのもある。
>>379
常磐線は最悪らしいねｗ
>>388
あの辺は八王子と町田が近いけど、買い物にいくと
したら多摩センターかな。
- 390 名前： norden 投稿日：2003/11/15(土)
21:57
- >>388
南武線、青梅線ですか、東京（多摩だが）ではローカル線
の部類に入りますね。
沿線で開けてるのは、立川くらいかな。
立川が、こないだ久しぶりに駅を降りたら、以前より都会に
なっててびっくりでした。７年ぶりだったので。
高幡不動までモノレールに乗って、モノレール最中を
お土産に。感想は、都電もなかのほうがおいしい。
都電の梶原近くの和菓子屋で売ってるやつです。
- 391 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/16(日)
00:36
- 先日「同窓会のお知らせ」なんて手紙が
青森の実家にきました。高校の同窓会なんですけど・・・。
高校を卒業して１０年程度になるんですけど、
仕事もあるし今から青森に行くわけにはいかないしな・・・。
東京（近県ももちろんＯＫ）在住の方で同窓会の手紙が
来たりすれば地元まで行ったりする人とかいますか？
- 392 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/16(日)
17:12
- 東京で
個人的に住みたいところ
⇒世田谷区、墨田区、文京区
あまり住みたくないところ
⇒Ａ立区、Ｏ田区、Ｎ馬区（特に
団地で「丘」がつくところ）
>>357
スタミナ源タレが羊肉料理に向いてるってことは
タレが肉の臭み消しに役立ってるんだろうな。
- 393 名前： norden 投稿日：2003/11/16(日)
17:52
- （特に団地で「丘」がつくところ）光が丘かな。
富士見が丘、旭丘っていうのも練馬にある。富士見が丘の
南口は中野区だったりする。
練馬だと、大泉学園、それから石神井公園は悪くなさそう。
大田区は、田園調布（ニセ田園調布ではない）、大岡山、
雪谷、千足あたりはいいんじゃないかな。
足立区は・・・。
住んだ事がないので、適当です。参考にはなりません。
墨田区って、あまり住みたくないな。江東区はマンション
ブームで住民が増えてるようだが、東西線、都営新宿線、
京葉線沿線は江東区だから、その辺が人気なのでしょう。
世田谷は一部を除いて、一人暮らしにはいいよ。杉並、
目黒も同じく。
- 394 名前： norden 投稿日：2003/11/16(日)
18:18
- 東京の住宅街のことだったら、役に立つ情報番組は
テレビ東京の出没！アド街ック天国
http://www.tv-tokyo.co.jp/adomachi/
JーWAVEのTime for
brunch
http://www.j-wave.co.jp/original/timeforbrunch
日テレのぶらり途中下車の旅
http://www.ntv.co.jp/burari/
- 395 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/16(日)
19:11
- 今年の春から東京で住む予定のものです
墨田区錦糸町界隈に住もうかと考えてますが
現在ここに住んでらっしゃる方がいらっしゃっいましたら
街の様子など教えていただけないでしょうか
一回いったのですが，住まないと分からないこともあると思うので
- 396 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/16(日)
20:47
- 錦糸町。。。
風俗、ギャンブルには困らないか。
住むなら隣の亀戸の方が良くない？
- 397 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/16(日)
23:04
- 亀戸はオウム道場の事件があったし。
小岩、新小岩も治安悪くなったそうだ。
- 398 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/16(日)
23:51
- 395ですが清澄白川、押上近辺はどうでしょうか？
貴重な情報感謝します
- 399 名前： 70 投稿日：2003/11/17(月) 00:23
- >>393
光が丘は地下鉄大江戸線の始発駅でいいけど、
団地があまりに人工的に作られすぎてます。
好き嫌いが分かれるところ。あとは東京の
土地柄でやめたほうがいいのは西東京の
西武線が走ってるところ（あの辺は旧軍の
飛行場なんかがあったとか）や区と区の境
なんかは特に。
逆に下町らしさが出て治安も比較的いいのは
荒川区の町屋かな。江東区の門前仲町もいいですね。
因みに小岩周辺は金八先生に出てくるような街並みです。
治安は金八先生のドラマのままです。
- 400 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/17(月)
00:28
- 総武線沿線自体、治安はイマイチなのは覚悟でな。
- 401 名前： norden 投稿日：2003/11/17(月)
00:29
- 清澄白河は半蔵門線、大江戸線開通でいきなり乗換駅です。
震災や空襲で壊滅的な被害を受けているので（江東区、墨田区）
なんとも言えませんが、清澄庭園、深川資料館など散策した範囲では
環境もいいし、交通至便で、新しい街で、江戸風情もあって、
門前仲町、森下も徒歩圏内で、買い物や食事に困らないでしょう。
押上は、ちょっと寂しいかもしれない。向島は古い町で
古い家屋が残ってる一角もありますが。
街BBSあたりで、そのあたりのスレを探すのが早いかと。
それから、２ｃｈオカルト板も気になるならチェックです。
アド街ック天国の次回放送が清澄白河だそうで、
掲示板があります。
ttp://tx-cgi.tv-tokyo.co.jp/htbin/adomachi/bbs/bbs.cgi?id=1061871704
- 402 名前： 395 投稿日：2003/11/17(月) 11:35
- 丁寧なレス感謝です
- 403 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/11/19(水)
21:49
- 一般的に、東京とその周辺の住宅地の場合、
値段の安いところは治安が不安定なことが多い。
高いところは、それなりに良いことが多い。
大雑把には西高東低気味。
それと山手線内みたいに例外もあるけどね。
- 404 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/19(水)
23:03
- 治安のいいところとは、
駅前に、風俗店、立ち飲み屋、パチンコ屋などがないところ。
あたりまえですが歓楽街は治安が悪い。
アジア系外国人がたむろしたり、茶髪の青少年が多いところは
治安ということで考えたときマイナス要因になります。
下見に行くときチェックしてみてください。
- 405 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/20(木) 21:20
- 錦糸町−亀戸−平井−新小岩−小岩
どれが一番住みやすい？
- 406 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/11/20(木)
22:40
- うーん（笑）
- 407 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/21(金)
00:07
- 錦糸町か亀戸。どっちでもいいや。その他は嫌だ。
平井過ぎるとなんか急に距離を感じるんだよなー。
亀戸辺りまではわりと直ぐって感じするんだけど
そっから先が何か知らんが遠かった。
つーかその辺の総武線沿線はちょっと遠慮したい。
それだったら都営線沿いか東西線沿いで探す。
- 408 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/21(金) 00:47
- 飯田橋の警察病院の隣りの書店は大きく
夜１０時３０分までやってて結構使える。
- 409 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/21(金)
06:26
- 東西線も江戸川越えるとやう゛ぁい。
特に、西葛西・葛西あたりが。
- 410 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/11/21(金)
21:20
- いま思えば、青森ではｺﾜｰｲがっこのお友達が多かったので、
東京ではあんまりびびったことありません。ていうか、
よわっちいんだよね。なんか貧弱なんだよ。こっちのﾜﾙは。
でもｹｺﾝして、自分だけぢゃないと思ったので、さっさと
引越ししました。ええ、もちろん西側の都内です。
普段は標準語ですが、そういう奴とｹﾝｶするときは津軽弁
を意識的に使います。なんか強そうですもん。（笑）
最近はおとなしくしてますが。
- 411 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土) 01:18
- >>409
そう？西葛西は暮らしやすかったよ。
(葛西よりは西葛西がいいと思う)
何か変に場所に拘ったり、都内以外を見下しがちなのって
実は地方出身者が多いよね…(ﾆｶﾞﾜﾗ
- 412 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土) 01:18
- >>409
そう？西葛西は暮らしやすかったよ。
(葛西よりは西葛西がいいと思う)
何か変に場所に拘ったり、都内以外を見下しがちなのって
実は地方出身者が多いよね…(ﾆｶﾞﾜﾗ
- 413 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土)
01:25
- >>405
とりあえず小岩はやめとけ。
現在進行形で治安悪化中。
- 414 名前： 409 投稿日：2003/11/22(土) 07:41
- >>411
友達が葛西に住んでたけど、西葛西・葛西は治安悪すぎ。
特に、青少年の犯罪。
最近は落ち着いたみたいだけど、一時は毎月のように社会面にも記事出てたし。
治安を気にしない人なら、家賃安いから住みやすいだろうけど。
ともかく、江戸川区は総武線沿線、東西線沿線限らず治安悪い。
あと、都内在住に拘るのが地方出身者の特徴。
都内は近くに大きな公園ある物件少ないし。
個人的には、良い物件があれば、次は逗子・茅ヶ崎あたりに住みたいな。
- 415 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土)
11:07
- 要は、自分の肌に合った場所に住めばいいという話では？
同じ地域でも駅の反対側では全然雰囲気が違うこともあるし、
ライフスタイルや好みの問題で人それぞれ感じ方も違う。
他人が住みやすい場所が自分も住みやすいとは限らないよ。
- 416 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土)
16:21
- 赤羽はどうですか？通勤電車で混みそうだけど
- 417 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/22(土)
22:32
- 赤羽ですか？
北区は滝野川、西ヶ原、田端はいいが、
王子、赤羽、十条はどうもね。
南北線の王子神谷とか京浜東北線の東十条、上中里、
埼京線の浮間船渡などは、そんなに問題なさそうだが。
赤羽は始発電車もあるし、大型店もあって買い物その他には
困らないでしょ。埼京線の混雑は覚悟されたし。
- 418 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日)
00:09
- 都内より神奈川県がお勧め
- 419 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日)
00:44
- 神奈川県は都心から離れてるし。
まあ、都心はアルカイダに攻撃されそうだから、
神奈川の厚木基地、座間キャンプ、横須賀基地、池子弾薬庫など
から離れた、山里にでも住めば安全だね。
- 420 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日)
01:12
- >>神奈川県
都内に比べて魚介類は豊富だな。
治安も若干イイ。
戦闘機の音が気にならなければ東京より住み心地良いね。
- 421 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/11/23(日)
22:08
- 笑。
なんのために東京に住んでいるのか、
「 小 一 時 間 問 い 詰 め た い 」
そんな気がする。
- 422 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日)
22:19
- ＞なんのために東京に住んでいるのか
なんで、神奈川、千葉、埼玉に住まないのか？ということかな。
質問の意味が理解できなかったので。
- 423 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日)
22:28
- 通勤、通学には都内に住んだほうが便利だし、
通勤ラッシュを考えれば、遠くに住むのは苦痛だな。
もし、郊外や東京の隣県に通うのであれば、職住隣接のほうがいい。
環境のよさそうな、鎌倉逗子方面からグリーン車で通う身分に
なりたい。まあ、グリーン車も座れなかったりするそうだが。
- 424 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日)
23:16
- 池袋は埼玉の植民地らしい。
- 425 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日)
23:18
- 東北出身者は神奈川より埼玉に住んだ方がなぜか落ち着く
らしいよ・・・・
- 426 名前： 都隣接県民 投稿日：2003/11/23(日)
23:27
- 一体どんな仕事してれば都内に住めるの？
- 427 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日)
23:32
- ダイクマの無い生活は不便だね
- 428 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日)
23:39
- 埼玉県より神奈川県のほうが落ち着く。
神奈川県出身の女の子はノリがいいな。
相模の尻軽女、っていうのも昔からあるんだそうな。
- 429 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日)
23:45
- 埼玉は首都圏にあらず
- 430 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/23(日)
23:53
- 都内でも足立区、葛飾区、江戸川区はよくない。
埼玉、千葉のほうがまだましだと思う。
- 431 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/24(月)
11:05
- 神奈川の女は確かにノリいいな。だといって、バカだという訳でもなし。
キレイなのも多いし、サバサバしてるのが良い。
- 432 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/24(月)
11:07
- そうはいっても横浜にはＢがあるわな
- 433 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/24(月)
21:48
- ＞４０８のは文教堂書店。
朝９時〜夜１０時３０分まで年中無休でやってる。
あと横浜の寿町は被差別地域。
- 434 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/24(月)
22:03
- 神奈川県町田市w
- 435 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/24(月)
22:50
- >>433
あそこは、被差別部落？
元港湾労働者の溜まり場では？
日本三大〜＝東京・山谷、横浜・寿町、大坂・あいりん。
- 436 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/25(火)
18:19
- 埼玉の秩父などの山間部にいくと本当の田舎だよ。
東武線の始発駅である小川町や寄居町なんかは
青森の狩場沢周辺と何ら変わらない。
敢えて違いがあるとすれば埼玉にはセブンイレブン
があるくらい。
- 437 名前： norden 投稿日：2003/11/25(火)
21:30
- 東京の被差別部落は小規模で、〇〇何丁目の何番地から何番地
というものが多くて、現在の住所で、どこがそういう地域か
指摘するのには、無理があると思われます。
住民も入れ替わっていたりして、形骸化してるし、
普通に暮らしていたら、気づかないでしょう。
以前住んでいたところがどうも怪しかったのですが、
そういう地域と断定できる材料が見つかりませんでした。
怪しいと考えたのは、区役所の出張所の人の不用意な発言からです。
「あの辺は変なところですから、かかわらないほうがいいです」
- 438 名前： norden 投稿日：2003/11/25(火)
21:52
- 変な地域なら、事前に分かっていたら住まない訳で、
何も知らない地方から上京した人が、知らずに住むわけです。
若干家賃も安いし、治安など問題がなければ、気にすることは
ないでしょう。
高級住宅地と隣り合わせにあったりするところが、罠です。
川沿いは昔スラム街だったところも含めて、何らかの問題が
あることが多いです。川といっても、今では暗渠になってるところ
が落とし穴です。
２３区内では中央線の０駅、西武池袋線のN駅、小田急線のK駅、
京王線のCK駅、それぞれ駅名と同じ地名の一部地域が
有名です。いろいろな本に出ているので、書き込んで問題は
ないでしょう。すでに、形骸化して差別もありません。
- 439 名前： norden 投稿日：2003/11/25(火)
22:18
- 中央線の０駅,小田急線のK駅は複数ありましたね。
OG駅、KT駅に変更です。
小田急、京王の２３区外はいろいろややこしいです。
４３２さんのM田市、それからC布市（０３地域除く）、K江市
環境がいい地域と避けたほうがいい地域があります。
- 440 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/26(水)
23:50
- 東京の無人島、妙見島ってすごいところらしい。
場所は江戸川区東葛西。浦安市との境を流れる旧江戸川の中洲。
最寄り駅は東西線浦安だったか。
ttp://member.nifty.ne.jp/mirandola/ShipIsland.html
ttp://www.gori.sh/23/myoukenjima.htm
- 441 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/27(木)
01:38
- ７時からテレ朝で東京地震を見た。
大田区、北区、江東区、江戸川区、環８、
地下鉄東西線沿線がやばいとあった。
- 442 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/27(木)
19:04
- 練馬の周辺は住み心地がいいとはいうけれど
西武池袋線で埼玉と東京の境は住まない方がいい。
戦中はあの辺は軍用の飛行場があってピンポイント
爆撃を受けたところらしいから。今では爆撃中心地
のところが駅になってますから。
あとはＴ島園もよくないらしいです。
逆に東長崎や江古田は住みやすいです。
- 443 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/27(木)
22:26
- ＞西武池袋線で埼玉と東京の境は
西武池袋線は大泉学園から秋津まで、埼玉と東京の境だね。
軍用の飛行場は、ひばりが丘あたりかな。
ひばりが丘は北口が新座市だし、保谷、田無（現西東京市）
東久留米と駅前が４つの市に分かれている変なところ。
一般に、自治体の境界線が通っているような街は、
あまりおすすめできない。いろいろ理由があるが、
街づくりや道路整備も自治体や管轄の役所の違いで後回し。
区役所、市役所も遠くにあるし、郵便局、電話局も遠くて、
ADSLが使えないわ、小包の再配達を渋るわで、
いくら苦情を言っても改善されない。
- 444 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/28(金)
21:45
- さて、東京都心はアルカイダの攻撃が秒読み段階に
突入したようです。もしイラクに自衛隊が派遣されるとしたら、
間違いなく大惨劇になります。
そこで、青森に帰ろうかな、避難しようかなと、
そわそわしてます。テロの現場に立ち会ってみたいという
欲もあるが、危険すぎますし。
- 445 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/28(金)
21:50
- 不覚にも４（死）が三つ並んでる。
テロにおびえて睡眠もままならないのに、不吉すぎる。
なのに、東京の人々は幸せそうに時期はずれのクリスマスソング
の中、買い物してる。もう少しで血の海なのに。
- 446 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/28(金)
22:09
- 皆土地の歴史？に詳しいんですねえ。
ぶっちゃけ駅からあまり遠くなくてコンビニも側にあって
できればスーパーもあって(商店街なら最高)
治安が普通で家賃の条件にあってて、職場に通いやすくて
部屋に幽霊が出なけりゃ昔どうだったとかどうでもいいな…。
地下鉄沿線が好きなので、その沿線ばかりに住んでました。
いや、爆弾が埋まってるとかそういうのは嫌だけども。
>444
でも青森だって六ヶ所とか三沢とか考えたら危ない。
- 447 名前： ４４４ 投稿日：2003/11/28(金) 23:00
- こういう警告が何度も出てます。
アルカイダは必ず実行します。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200311210398.html
＞アルカイダ幹部、再び日本に警告「東京最深部を攻撃」
＞
＞国際テロ組織アルカイダの幹部を名乗る人物が２１日、アラビア語の雑誌「アルマジャラ」（ロンドン発行）に声明を寄せ、「日本の兵士がイラクに足を踏み入れた瞬間、アルカイダは東京の中心を攻撃する」と警告した。ＡＦＰ通信が伝えた。
＞声明を出したのは、アブムハンマド・アルアブラジと名乗る人物。「日本は極めて破壊されやすく、われわれの真の力を知ることになろう」とし、日本や米国で新たな作戦を行うと予告。また、トルコ・イスタンブールで２０日に起きた同時爆弾テロについても犯行を認めている。この人物から日本に対する警告の声明が出たのは１６日に続き２度目。
(11/22 01:1
- 448 名前： ４４４ 投稿日：2003/11/28(金) 23:04
- 今週の週刊文春ですが、鳥肌立ちました。
http://202.32.189.64/mag/shukanbunshun/index.htm
＞戦慄スクープ
＞20人の国内支援グループを厳重監視下に
＞アルカイダ東京テロ
＞厳戒態勢！
＞日本入国行方をくらました
＞10人のチェチェンゲリラ
- 449 名前： ４４４ 投稿日：2003/11/28(金) 23:29
- 東京最深部とか、いったいどこを指すのやら、
雲をつかむような話のようですが、
イラクに自衛隊が到着してからしばらくは、都内では十分警戒が
必要です。日本は戦争に巻き込まれることになる訳ですから、
何があってもおかしくありません。
- 450 名前： 色麻 投稿日：2003/11/28(金) 23:56
- イラクに行くな、フセインも悪いが今のアメリカはナチス並。無駄に命を試しにいくな自衛隊。のんきに派遣を決めるな自公、民主。嫌だぜ、知り合いに戦死者出すの。派遣を決めた議員の息子を最前線に出すなら納得してやる。イギリスの様に金持ちは義務を果たせよ。
- 451 名前： ４４４ 投稿日：2003/11/29(土) 00:40
- 夕方、市谷の防衛庁前を通りましたが、
窓ガラスに防護用の格子のようなものを付けたマイクロバスの
ような車両がひっきりなしに出入りして、防衛官僚のような
人たちが、重々しい足取りで帰途に就いていました。
いつもは静まり返ってますから、厳戒態勢にあるのが分かりますね。
以上、今日の重要ポイント報告を終わります。
- 452 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/30(日)
05:26
- アシカが銀行ついに破たんです。
朝鮮系企業への融資の焦げ付きが問題なのだそうな。
両毛地域って朝鮮系住民、朝鮮〇落多いらしい。
利根川挟んだ埼玉には、南〇原村という村全域部〇の村もあるし、
青森の小学校で、先生に貸してもらった少年向けの同和問題扱った
本も、児玉町が舞台になってたな。
八高線の高麗川、それから多摩川流域の狛江、渡来人にちなんだ地名。
調布の朝鮮系住民の多い地域は有名だが、国立、川崎と多摩川両岸に
渡来人以来の由緒正しい、コリアン・タウンが。
- 453 名前： ４４４ 投稿日：2003/11/30(日) 05:41
- http://www.asahi.com/business/update/1129/024.html
足利銀行の破綻（はたん）報道を受け、栃木県の福田昭夫知事は２９日午後、県庁で緊急記者会見した。「足利銀は順調に利益を上げており、あと２年半で再建できたと思う」との認識を示した上で、「何でそんなに急ぐ必要があるのか、大きな疑問だ」と、一時国有化を検討中と伝えられた国への不満をぶちまけた。
なんでこの時期に、足利銀行処理、国有化を急ぐのか、
国は北朝鮮への公式送金ルートを確保したかったのでは？とか
憶測が飛び交ってます。
自衛隊イラク派遣とこの地銀処理って、セットになってるんじゃないの、
と勘繰ってしまいます。イラクと北朝鮮、ならず者国家同士ですし。
- 454 名前： ４４４ 投稿日：2003/11/30(日) 05:57
- イラクで日本人二人殺害。日本大使館館用車の疑い。
こないだの在バグダッド日本大使館襲撃に続いて、また・・・。
これから派遣される自衛隊が狙われるのは避けられない様子。
東京のテロも相当覚悟したほうが。
地下鉄、地下街は、細菌・毒ガステロが心配なので、なるべく
避けることにします。鉄道、駅、繁華街、人ごみも怖い。
- 455 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/11/30(日)
05:59
- 足利銀行は前々から破綻が懸念されてた銀行の筆頭。
財務の悪さは折り紙付き。今更驚く人もいないでしょう。
それより、知事と頭取の発言に不信感。
「地方経済のため」を口実に、何でも許されるとでも思っているのか？
- 456 名前： ４４４ 投稿日：2003/11/30(日) 06:56
- こんな糞銀行でも、栃木で唯一の地銀ですからね。
破綻によって、栃木県内の地域経済ががたがたになるのは、
不可避です。
- 457 名前： ４４４ 投稿日：2003/11/30(日) 06:58
- 知事は、元今市市長。
いやー、ほんといまいちな知事で（笑）
- 458 名前： 455 投稿日：2003/11/30(日) 23:39
- 繰り延べ税資産≒債務超過額だったんですね。
これじゃあ、やはり潰れるのは時間の問題だったんじゃないかと。
しかも、頭取と知事だけかと思ってたら、株主まで腐ってたのですね、この銀行。
「株券をどうしてくれる！」って、おいおい・・・。
青銀、みち銀は大丈夫なのかな？特に、青銀。
http://www.asahi.com/business/update/1130/007.html
- 459 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/01(月)
14:33
- 青銀は、地銀で中位くらいの評価では。
しかし、どの地銀がつぶれてもおかしくないらしい。
首都圏にも危ない銀行はまだまだあります。注意！！
【次の国有化は、関東と関西の「有名地銀」２行！】
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1065009677/
- 460 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/05(金)
02:08
- >>451
５日前のＮＨＫのアーカイブスという深夜番組で
川端康成と三島由紀夫の対談（白黒映像）を
やっていました。川端康成の動画を初めて見た。
市谷でおもいだしたので書いてみました。
- 461 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/07(日)
22:03
- 羽田から青森へ最終の飛行機（ＪＡＳ，１９：４５）で
行ったが空港付近は凄い雪だった。ズックで歩けないわな。
- 462 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/07(日)
23:29
- 昨日、馬場の馬場前交差点で久しぶりにシーハイル聞いた。
今まで気づいてなかっただけなのだが。
- 463 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/12(金)
21:02
- 池袋から青森へのバスがあるようだが、なんかね。
- 464 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/12(金)
23:01
- 池袋三越前から八戸への国際興業バスは乗ったことあるよ。
- 465 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/13(土)
23:47
- 青森駅らへんから東京駅の夜行バスがある。
住むなら、神奈川が最高だろ！
- 466 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/17(水)
00:09
- 神奈川は川崎堀之内しか知らない
- 467 名前： 主事 投稿日：2003/12/17(水) 00:15
- 今週末に東京へ出張しますが、気候的にどんな服装で行けばいいですか？
- 468 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/17(水)
00:18
- >>467
朝は冷え込みますので、ちょっとだけ厚着したほうがいいかも
しれません。服装は１１月初めらへんの服装でちょうどいいかも
？
- 469 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/17(水)
00:18
- >>466
川崎堀之内ってどこ？
>>467
重装備でもよろしいかと。
とりあえず、風を通さないコートは必要です。
- 470 名前： 467 投稿日：2003/12/17(水) 00:21
- >>468
>>469
ありがとうございます。参考にします･∀･
- 471 名前： 469 投稿日：2003/12/17(水) 00:27
- >>467
電車内・建物内は暑かったりするので、コートで調整するカンジの服装が一番でしょうね。
コート下は厚着する必要はないかもしれません。
ただ、風は冷たいですので。
それと、空気が乾燥してますので、
乾燥に弱い方はクリームなどの用意もされた方が。
また、風邪も流行ってます（ました）。先週ですが。
- 472 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/12/17(水)
23:54
- スーツの上は、なんていうかスベスベ系（笑）の素材だけはやめとけ。
かっぺ丸出しになっちまう。靴もブーツならあまり目立たない、パッと
見が革靴風のがベターかも。
今日の山手線だと、スーツのみの香具師が３割くらいか。
漏れはスーツにオーバー派。明日からはマフラーも着用予定。
- 473 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/18(木)
00:19
- 山手線にスーツ姿のテキ屋なんかいないぞ。
- 474 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/18(木)
00:23
- ＞４６９
第２の吉原
- 475 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/12/18(木)
20:01
- >473
ん？ テキヤが出張なのか？ ゴクロウサンだな。（藁
- 476 名前： 467 投稿日：2003/12/20(土) 17:24
- 今日東京にやってきましたが寒みーーー
寒さの質が青森とはまた違う感じ。
青森の格好そのままで来たけど正解だった。
ホームで人々を観察してると、そんなに重々しい物は着てないけど
マフラーとか活用して外気の侵入を防いでいるようだね。
電車の中でも調整できるってことか。
あとの問題はお土産を何にしたものか・・・
- 477 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/20(土)
21:37
- 東京の方が寒いと感じる罠
- 478 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/22(月)
13:17
- 東京にテロが来なければいいのだが。
アルカイダの予告はどうなんだろう？
- 479 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/12/22(月)
21:21
- 原発も危ないらしいよ。
- 480 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/26(金)
18:13
- ＞＞４４１
地震やばいよね。
いつきてもおかしくない
- 481 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/28(日)
07:23
- 国内テロを気にしてる人って、案外多いのかな？
イスラム系テロリストが、国内でテロを起こす確立なんて、
かなり低いと思いますが。
- 482 名前： norden 投稿日：2003/12/28(日)
20:30
- たしかに、これまではイスラム過激派によるテロなんて考えられなかった。
キリスト教国家と違って日本は宗教的な対立もイスラームとの間に起こりえないし。
日本はイスラム諸国にODAなど巨額の援助をし続けてきたし。
特にイスラム圏最大の国家インドネシアに対して、日本は飛びぬけた
援助大国になっている。非常に友好的な関係に、イスラム圏と日本は
あったと見ていいと思う。
しかし、イラクで日本人が狙われているのを見ると、これは異常事態だよ。
もう何があってもおかしくない。
この記事もそういう傾向を示唆してるし。
＞インドネシアのイスラム過激派指導者アブ・バカル・バアシル被告は
＞２３日、ジャカルタの刑務所で朝日新聞記者と面会した。
＞日本の自衛隊のイラク派遣に関して国際テロ組織アルカイダがテロ攻撃を
＞予告しているとされることについて、「アルカイダが警告を発したなら、
＞日本はまじめに受け止めた方がいい」などと述べた。
http://www.asahi.com/international/update/1224/002.html
- 483 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/28(日)
22:32
- イラクで日本人が狙われるのと、国内でテロが起きるのは違う。
大体、アラブ人が国内でテロを起こそうとしても目立って仕方ない。
日本人は外国人に敏感だから。
- 484 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/28(日)
23:26
- しかしまぁ、街中にはアラブ人はウロウロしてるから、その中にテロリストが
紛れ込んでいても周囲はなかなか気が付かないのではないかな？
あ、東京の話ね。外国人なんて珍しくない場所はたくさんあるということで。
- 485 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2003/12/29(月)
00:36
- 六本木とか秋葉原は国籍不明の外人がいっぱいだ。
- 486 名前： 名無しさん@青森 投稿日：2003/12/29(月)
22:53
- 〜つうか、道路とか水道工事やってるのもイランイラク系多いよ。
出稼ぎ＆工事技術を使って祖国で開業を目指してるって言ってたよ。
ポンギ系は、ちょっと違うと思われ。
たしか、上野公園とかに定期的に集まってるような。。。
- 487 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2004/01/08(木)
23:52
- 「かねさ」が原宿にレストラン（東奥）
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0108/nto0108_20.html
青森県人の方はぜひ足を運んでみてください。
- 488 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2004/01/14(水)
00:02
- 都心志向とは言っても、
やはり住環境が重視されているのですね。
- 489 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2004/01/14(水)
00:07
- http://www.asahi.com/business/update/0113/101.html
- 490 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2004/01/14(水)
01:00
- >>489
アンケートをとった長谷工アーベストが売りたいマンション
があるとこだけランクインしていたら笑える。
- 491 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2004/02/05(木)
19:54
- まだ国内テロは起こってないようだが。
今後どうなるのだろうか
- 492 名前： 483 投稿日：2004/02/06(金) 01:20
- だから、起こらないってば。
絶対にとは言わないけどさ。
- 493 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2004/02/09(月)
22:28
- 都内でアパート引っ越すとき敷金からいくらぐらい
差っぴかれる？
- 494 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2004/02/10(火)
09:29
- >>493
差っぴかれる・・・・というより
敷金は戻らないし、逆に請求される事もある。
（汚さ加減にもよるけど）
不動産屋によって結構違いがあります。
- 495 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2004/02/10(火)
23:51
- 自分の場合、クリーニング料くらいしか引かれなかったよ。
2〜3万くらいだったはず。
部屋の使い方によっても違うから一概には言えないけど。
- 496 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2004/02/11(水)
00:05
- >>493〜
自分は幸いにも大金をふんだくられたことはないけど、知り合いは敷金をごっそり取られた。
ケースバイケースだけど、家主も取れるものは取っておこうとして多目に請求する傾向が
あるらしいので、不審な請求があったら交渉する術を持っているに越したことはないかも。
これくらいは予備知識として知っておこう。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/topics/keiyaku/kaihukugaido.htm
- 497 名前： norden 投稿日：2004/02/14(土)
19:30
- まだ先だけど、これは朗報だね。
都、敷金ルール条例化へ
借り手の保護目的
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040206/eve_____sya_____005.shtml
- 498 名前： norden 投稿日：2004/02/14(土)
19:36
- 不動産のトラブルのことだったら、とりあえず、
ここに相談してみては。（東京都の相談窓口だけど）
http://www.jutaku.metro.tokyo.jp/300soudan.htm
- 499 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2004/02/15(日)
19:57
- 敷金詐欺はすごいことになってるね。
１５万の敷金に対して退室時に５０万以上の請求とは
尋常ではないな。
- 500 名前： 名無しさん＠青森 投稿日：2004/02/15(日)
20:01
- 次スレです。。
http://www.hey.ne.jp/~am674-9/aomori-ch/read.cgi?bbs=aoch&key=1076842658&ls=50