2003.6/21-6/30
ご不満の向きは、ご自分で裁判所に問い合わせしていただきたい。電話番号は:089-941-4151 です。
判決文のコピーを配ることは裁判所に禁止されているので、Ｗｅｂ化は出来ません。 - 03/06/30 21:19:28
こんな指示を裁判所がするなんて聞いたことが無いですよ。
森岡さんが - 03/06/30 21:18:28
自分の受領した判決文をＨＰ等にに掲載することを裁判所が職権で禁止したのですか？
だって裁判所が掲載禁止したんでしょ、公的に - 03/06/30 21:15:05
その根拠が知りたい。
傍聴人 - 03/06/30 19:54:28
原告・被告、または訴訟代理人・弁護士が、自分の名前を表示して掲出することは問題ないでしょう。
傍聴人 - 03/06/30 19:47:33
〈続〉判決文は、その裁判における人証（証人）、口頭弁論〈準備書面〉の証拠や「意見書」などに係わった個人、または団体の代表者も、受け取ることができると思います。
もし原告が判決文スキャンして勝手に掲載したら - 03/06/30 19:43:43
どうなるのでしょう。なにか罪に問われて多額の罰金や刑務所にでも入れられるのでしょうか？
傍聴人 - 03/06/30 19:18:39
裁判所が公的な立場から判決文の「正本」を渡す(署名・受領印が必要)のは、原告・被告の双方とその司法記者クラブに登録している各報道機関に限られているようです。
その他の方々は裁判所の指定するところで「閲覧」することができます。従って、正本をコピーして誰彼の区別なく配るのは、原則的に認められていないでしょう。
記者A - 03/06/30 15:15:03
バチカンの件について、ネオカテについては、信仰という方向については、それなりに、正しいと思う。ただ、その信仰の懐（幅）は、狭い。また、個性的な信仰だ。
ネオカテの方向を総論としてみれば、バチカンからの公表のようになるでしょう。しかし、各論で見れば、外れたネオカテも出てくる。高松は、その例でしょう。
ネオカテを日本に導入したI会の神父も個性的な神父だった。
Ｗｅｂ化は出来ません。 - 03/06/30 14:53:22
裁判所が判決文掲を載禁止の命令をしたなんて聞いたことが無いです。本当ですか？
ジョン - 03/06/30 14:28:43 電子メールアドレス:t.hibi@muse.ocn.ne.jp
裁判での勝訴おめでとうございます。１審ですので、控訴の場合どうなるかわかりませんが、経緯を拝見する限り、維持されると思います。
いつも東京教区の掲示板を拝見しています。 ↓のご意見に関して言えば、日本の仏教は時代の要請に応じて変化しましたが、宗教としての魅力を感じますか。
入信したいと思いますか。仏教は学ぶものであって、信仰する対象ではないと思います。尊い教えであることと、信仰することは異なると思います。
仏教が信仰から教育に変化したのは、僧侶が妻帯した時です。それは、自分を捨てて信仰を守る神父様がおられるからです。
その点で信仰は唯一ローマカトリックだけだと思っています。仏教は尊い教えで、敬意を持っていますが、日曜日にお寺に行ってもだれもいません。
信仰は生活ではないでしょうか。その意味から言っても、ローマカトリック以外の信仰はないのではないかと、現時点では思っています。
カトリックから派生したキリスト教は多数あります。お話を伺って、私たちの教会のホームページに書き込みがあったリトル・ペブル氏を思い出しました。
それぞれがカトリックと自ら称したとしても、真に神を守っているのはローマカトリックだけでしょう。
だから、ローマカトリックは国民から魅力的な宗教に変身しなければならないと思っています。
疑問 - 03/06/29 23:35:21
教皇様が「よし」とされた新旧共同体（ネオ）と高松教区のネオは同じもの。名前は同じでもどこか道を間違えているのではないですか。
とても高松のネオを教皇様がお許しになるとは思えませんが。
- 03/06/29 21:21:42
ネオの方は、教皇がこういったとか何とかの文書で説得しようとするのではなく、（その態度はもう見飽きました）生き方で感銘させてください。そうしたら、みんな納得いたします。
通行人C - 03/06/29 21:14:44 電子メールアドレス:ypepito@hotmail.com
教皇さんが、ステーキは美味いとおっしゃっても四足の肉を食べられない人もあるのじゃないのかな。
傍聴人 - 03/06/29 20:40:17
深堀司教の退任は、もう時間の問題ですから論外。司教が変われば、ネオの司祭の派遣もある程度は制限できると思います。
しかし新求道共同体はバチカンが会則を認めたわけですから、今後、可能な限り"共存共栄≠ﾌ道を求めていかねばならないでしょう。
なぜなら、新求道共同体の道を歩んでいる人たちもみな、わたしたちの「兄弟」だからです。日本のカトリックにとって、ある意味で宣教活動の多様化は必要だと思います。
これは霊性の多様化についても同じことが言えると思うのです。信徒はその多様性の中で養われることによって「信徒の司祭職」の務めもより豊かになると思うからです。
特に汎神論的な風土の強い日本・宣教の地であればあるほど、キリストを頂点にして、共にそこに向かって歩む道は多くの選択肢がある方がより日本的であり、そこにつまりインカルチュレーションが開かれるのだと確信しています。
この場合、もちろん、新求道共同体は日本の文化・風土の中で、現存する修道会・宣教会・諸宣教活動と協調・融和するため「日本で生きる道」の独自の規範をつくることが条件となるでしょう。
バチカンはインカルチュレーションのために、一日も早くこれらの対応を示すべきだと痛感しています。
- 03/06/29 20:26:57
「購い主の聖母」“REDEMPTORIS MATER” 教区立国際宣教神学院とは何でしようか? この神学院は公会議が刷新した最も重要な実りの一つです。
第二バチカン公会議が、司祭の役務と生活に対する教令１０条に、完全に新しい事実として念願していることが次のように書かれています。
「それゆえ、司祭は全ての教会について深い関心を持つべきことを忘れてはならない。。。
使徒職の条件が要求する場合には、司祭たちの適切な配置だけでなく、種々の社会階層に応じて専門化された司牧生活が、地方、国家、大陸を段階として、たやすく行なわれるようにすべきである。
したがって、この目的のために国際神学校を設置することは有益であろう。
全教会の善のために、司祭はこのような制度に所属できるが、その方法については個々の制度について定めるべきであり、また地区裁治権者の権限は確保されなければならない。」（P.O.10）
１９９１年に教皇ヨハネ・パウロ二世は、世界の多数の地域に見られる深刻な司祭不足を解決するために国際委員会を設置されました。
「公会議におけるこの思考は、“REDEMPTORIS MATER”“贖い主の聖母神学院”において実現しました。
ここでは新求道期間の道のプログラムに従って、新しい宣教のための司祭を準備します。
この道において司祭職の新しい形、司教区宣教師が生まれて来ました。」(１９９１年３月１５日付、Osservatore Romano)
“REDEMPTORIS MATER”“購い主の聖母神学院”は新求道期間の道を生活様式の規範として取り入れていますが、この神学院は実際に司教区立であり、司教に一任されています。
神学生は教区の他の神学生が受ける同じ神学の養成を受けます。彼らは司教から宣教に派遣される前に、助祭として一年間、司祭として二年間、小教区の司牧に参与します。
しかしながら、司教がもし司教区の中にある特別に難しい地域に緊急な必要がある場合は、彼らが叙階してから無条件でその司祭たちを役立てる事ができます。
“購い主の聖母神学院”の特徴はその国際性にあります。
それは、キリスト教が告げ知らせるように、若い人老いた人もなく、白人も黒人もなく、新しい創造、天的世界の地の果てまでもその適切さを示しているのです。
キリスト者の生き方の入門としての新求道期間の道と、養成日程の結合の体験は、司祭志願者の心理的、感情的、及び人間成熱の養成に非常に大きな助けとなっている事を表しています。
（司祭になる前に、彼らはキリスト者として信仰の道において、交わりと祈りと十字架などの意味を学びます）。
そして叉、全てにまして、小教区とともに宣教する事。
そのために新求道期間の道は司教、主任司祭と一致して小教区生活をし、成人の宣教共同体を養成する事を目標にしています。
- 03/06/29 20:24:02
「新求道共同体」を全司教に推奨する教皇ヨハネ・パウロ二世の書簡 教皇様は、1990年8月30日に、全世界の司教たちに対して、「新求道共同体」の活動を推奨する書簡を出されました。
以下にその全文を引用します。
新求道共同体の使徒職の監督の任にある教皇庁信徒評議会副議長尊敬する兄弟パウロ・ヨゼフ・コルデス司教様 聖霊が教会の中に、福音をより忠実に生きようとする熱意を芽生えさせる度ごとに、それを表した新しいカリスマが開花し、またそれを実践する新しい共同体が生まれます。
トレントの公会議の後でもそうでしたし、第二バチカン公会議の後でもその通りです。
聖霊が我々の時代に生んだ様々な現実の中には、キコ・アルゲリオ氏とカルメン・エルナンデス女史（スペイン・マドリッド）によってはじめられた新求道共同体がありますが、そのキリスト教的生活の刷新に対する有効性は、私の前任者パウロ六世によって公会議の果実として次のように賞賛されています。
「あなた方とあなた方の活動は、私にどれほど多くの喜びと希望を与えてくれることでしょう。
この目覚めに生きそれを伝え広めることを、あなた方は“洗礼後”の道と呼んでいますが、それは、初代教会の洗礼準備期間中に実現されたあの信仰の成熟と深まりの効果を、今日のキリスト教共同体の中に蘇らせることを可能にするものです。」
（1974年5月8日の一般謁見におけるパウロ六世の新求道共同体に関する発言“NOTITIAE”1974,95-96，230）
私もまた、ローマの司教として、ローマの小教区における共同体とその牧者たちとの出会いにおいて、また、多くの国への使途的旅行をとおして、個人的回心の豊かな実りと福音宣教への情熱を確認しました。
このような共同体は、宣教する教会の小教区における見える印として、「初代教会において求道者が洗礼の秘蹟を受けるに先立って通過した全段階をたどった求道期間の道を提供することにより、キリスト教的な生活をほとんど放棄してしまった人々に福音を告げ、教会とキリストに立ち返る道を開こうとしています」
（“NOTITIAE”1974,95-96，229）
メンバーたちが教会の刷新に奉仕することを可能にしているのは、福音の宣教と小さな共同体での信仰の分かち合い、そしてグループごとに祝われる感謝の祭儀です。
（“新求道共同体の歩み”のグループ祭儀に関する通達、オッセルバトーレ・ロマー紙1988年12月4日号参照）
司教職にあって私の兄弟である多くの方々が、この“歩み”の成果を認めてくださいました。
しかし、ここでは、1964年にご自分の教区の中でご自分の在職中に生まれた新求道共同体を深い愛を込めて受け入れてくださった、マドリッドのカシミロ・モルシリヨ大司教様を思い起こすにとどめたいと思います。
五大陸に広まった共同体の生活が20年以上の歳月を経た今、
− 旅人たちの熱心な努力、その究極的姿である宣教家族たちのヨーロッパをはじめとして全世界の非キリスト教化した地域における福音を伝える働きから開花した小教区の活性化、使徒的精神の高揚、そして回心の実りをも考慮に入れ、 −
この“歩み”から輩出した修道生活や司祭職への召命と，新しい福音宣教のための司祭たちを養成するローマの「レデンプト―リス・マーテル」のような教区立神学院の誕生に思いをいたしつつ、
− 貴下がご提示くださった資料をつぶさに検討した上で、 私は、貴下のお申し出の趣旨を喜んでお受けし、新求道共同体の歩みが我々の時代の社会におけるカトリック信者の養成の道として価値あるものであることを認めます。
そこで、これは私の切なる望みですが、どうか司教職における兄弟たちが、司祭方とともにこの新しい福音宣教活動を評価し、この働きがそれぞれの地域の司教方に対する奉仕の精神と交わりのうちに、また個別教会と普遍教会の一致の内に、創始者たちの提案どおりに実行されるよう援助してくださいますように。
この願いのしるしとして、貴下ならびに新求道共同体に属するすべての人々に，使徒的祝福を送ります。 1990年（教皇在位12年）8月30日バチカンにて
関係者 - 03/06/29 17:15:09
判決文を読みたい方は直接松山地方裁判所まで行って、閲覧請求していただけますでしょうか？判決文のコピーを配ることは裁判所に禁止されているので、Ｗｅｂ化は出来ません。
関係者 - 03/06/28 21:32:19
司教の首をすげ替えても、ネオ司祭を追い出しても新求道共同体を潰しても、問題の根本的解決にはならないでしょう。
それに、判決後２週間は被告が控訴する可能性もあります。終局的目標は、信者一人一人の声が大切にされる「開かれた教会」づくりということになると思います。
しかしながら、その実現のための具体的方策はまだ見えてこないのも現実です。
他教区の野次馬 - 03/06/28 21:17:05
もう間もなく７９歳になるという人が？の現職でいること自体おかしな話なんです。
世の中では、年老いて欲を出し、退任のチャンスを失ってとんでもないことをしでかし、臍をかむことって多いんですよね。
本人は「しまった！」と思ってるんじゃないでしょうか。でも無茶苦茶してるから、辞めるに辞められない、と言うのが真相なんじゃないででしょうか。
で、これからどうするの？ - 03/06/28 19:30:48
関係者さん。まさかこれで終わりと言うわけでは。司教の首をすげ替えて、ネオ司祭を追い出して新求道共同体を潰すのですか。？？
関係者 - 03/06/28 09:52:08
そもそも名誉毀損による精神的苦痛を金額に換算することなど、できないことであり、しかしながら、不法行為による賠償は金額で算定するのが原則ですから、原告一人あたり４０万円という賠償額は非常に象徴的なものであり、すなわち裁判所が名誉毀損を認定したという事実が重要なのです。
金額の過多云々は大した問題ではありません。
そもそも判決は予想されていた - 03/06/28 07:30:21
金はくれれやる、でも謝罪はしない。そんなもんだ。司教に歯向えば、村八分が待っているのは当然。それが今の教会の雰囲気。
久保和子 - 03/06/28 07:11:21
この裁判(深掘敏司教への判決言い渡し）を教訓として、高松教区の信頼をどのようにして回復していくのか、また信徒の一致と和解に向けてどう取り組んでいくのか、信徒の意識が高まるようになるといいですね。
神父の誰かが、それこそ「みんなが集まって考えよう}と呼びかける勇気のある人いないのかなー。モーゼがエジプトからイスラエルの民を導き出したように・・・。
それが本当の「司牧」というものではないでしょうか。神はその司祭を次期「司教」にお選びになるかもしれません。神は待っておられます。
- 03/06/27 22:34:04 ホームページアドレス:http://www.atohmasa.com/minibbs/ehimenews20030626.htm
愛媛新聞の記事は上記ＨＰにBack ＵＰされています
Ｋｅｆｉａ - 03/06/27 20:16:24
長崎にもネオカテの司祭がいるようですが、不思議と高松の情報は入ってこないのですね。長崎教区出身の司教が今どんな状態にあるのか、情報流して欲しい。
「教会内において不従順？？？？」という書き込みがありましたね。司祭依存症の信徒はみんな同じ事を言うと思います。どっちが不従順なんだろう。
あしたに向かって - 03/06/27 18:18:04
破棄をまぬがれたものがあったのです。
「新求道運動とは」 デルコル神父著 - 03/06/27 14:19:15
２ｃｈでデルコル神父はすべて廃棄したとの情報がありますが？
- 03/06/27 11:04:56
裁判−−−実状を知らない人が裁判のことだけきくと、逆効果のように思えますね。
そうならないためには、このサイトの役目は重要だろうし、世俗の裁判とはいえこのような判決を受けた司教の進退を問うぐらいの継続的な活動を行っていただかないとね。
やるならとことんやってみて欲しい。
ただ全国の信徒が - 03/06/27 08:28:52 ホームページアドレス:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056436818/
どうみているか？２ｃｈでもいろいろ書かれているし。それが心配。
テレビにも - 03/06/27 06:27:15
日本では初めての裁判・高松のカトリック司教が敗訴した名誉毀損判決のことがテレビ放送にも出ていたよ。
関係者 - 03/06/26 21:50:23
真相は闇の中へ？ さん、ご期待に添えなくて申し訳ないです。何せ管理人さんも忙しい方なので、判決文の内容を閲覧できるようになるまで、もう少し時間をくださいませ。
プル - 03/06/26 19:34:40
判決に対していろんな書き込みがあるかなと期待していたのですが、静かですね。
愛媛新聞に - 03/06/26 19:15:35
http://www.ehime-np.co.jp/newsflash/news20030626762.html
- 03/06/26 14:03:32
2チャンネルにも高松裁判スレができてますよ。 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056436818/l50
真相は闇の中へ？ - 03/06/26 13:04:05
スキャンでこすってアップしなさい。何をやるにも遅すぎです、ここのサイトは。もっと頑張りなさい。みんなが応援しているというのに。しっかり！！
詳しく知りたい - 03/06/26 12:06:43
愛媛新聞は「司教に賠償を命じる」ほか２行の見出しをつけ、名誉毀損事件の記事では珍しく７３行にもおよんでいる。
原告の名誉を毀損する内容の文書を２６教会に送り、掲示させたり、ミサで読ませたりした被告の行為について、裁判長は「社会的に行き過ぎと言わざるを得ず、賠償する責任がある」「司教区の代表者とはいえ、どのような方法をとっても良いというわけではない。
配慮に欠けていた」と判断した旨、判決理由を伝えている。神学院のことや資金の不正流用のことも含め、同新聞で名誉毀損でこれほど詳しい内容を盛り込んだのは異例のことだと、Ｋ記者は話している。
判決の内容がとても多いそうだが、何らかの方法でもっと詳しく伝えてくれるとありがたいのだが、どなたかに願えないものだろうか。
２ｃｈでも判決が話題に - 03/06/26 08:45:40 ホームページアドレス:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056436818/
なっています。タイトルは間違っているけど。
全国版に載るほどの事件ではなく - 03/06/26 08:29:58
日本の人口の0.4パーセントの小さな宗教の内輪もめって扱いというところでしょうね。当然、護教精神豊かな「カトリック新聞」は黙殺かな？
信徒会・役員 - 03/06/26 08:12:21
高松教区・深堀敏司教に対する名誉毀損の判決言い渡しの記事は、６月26日付け愛媛新聞、朝日新聞、毎日新聞などの地方版に掲載されています。
朝日新聞は3段見出しで信徒の人権を侵害したのはカトリック司教だと名称をはっきり示しています。誠に恥かしいことです。
プル - 03/06/25 19:53:28
とうとう判決が出ましたね。これで何かしら変化が起こることを祈っています。
原告全面勝訴 - 03/06/25 18:10:37
情報は正確にお願いします。今回の裁判は民事です。さて、３５Ｐに及ぶ判決文の中で原告の主張はほぼ認められ、原告の全面勝訴となりました。
鹿の子 - 03/06/25 17:29:28
森岡・栗林両氏の起こした名誉毀損裁判の判決。名誉毀損罪成立。 ・森岡氏に対して４０万円の慰謝料の支払いを命ず。
・栗林氏に対して４０万円の慰謝料の支払いを命ず。なお、被告側は控訴するかどうか不明。
- 03/06/25 17:15:52
で、判決は？まだー？
プル - 03/06/25 06:59:08
結果の発表待ってます。
あしたに向かって - 03/06/24 20:58:07
６月２５日の判決は、松山地方裁判所で、午後１時１５分から行われます。
- 03/06/24 16:43:04
いよいよ明日が判決ですね。仕事で傍聴には行けませんので、結果の書き込みをお願いします。何時からの判決ですか？
信徒の少ない国ほど - 03/06/24 08:27:21 ホームページアドレス:http://www.cwjpn.com/kiji/3718/1p-shisainokazu.htm
司祭を必要としているようです。堕胎天国ニホンの将来に幸あれ。
少なくとも - 03/06/24 07:45:28
カトリック新聞に認められるように努力が大切。反論記事掲載が認められるように。期待していますよ。
能天気に - 03/06/24 07:42:17
隙だらけは致命傷。ネオを排除したいなら、司教に謝罪させたいなら、全国の信徒を味方にしたいなら、もっと賢くなりなさい。
- 03/06/23 21:54:39
谷口さんの沈黙は他の理由によります。掲示板の過去ログをよく調べて見てくださいな。
なぜ谷口氏が沈黙したか - 03/06/23 21:29:12
当然被告側弁護士の助言があったからだと思うよ。原告の弁護士さんはちゃんとアドバイスしたのかな？そうだと良いのだけれど...
例の東芝事件 - 03/06/23 21:26:15
みたいに消費者や世論を利用して被告に圧力をかけるならば効果はあるけどね。
卵さん - 03/06/23 21:20:40
別の訴訟をネオ側から起こされたらどうするのかな？（まぁ司教さんはしないと思うけどね）個人が法人と戦うのは結構しんどいと思うよ。だれが裁判費用払うのかな。
弁護士の卵 - 03/06/23 20:19:30
分かった様な書き込みがあるけど、このサイトが裁判に影響するとか何とか、そんなこと関係ありません。裁判所は審理に基づき法律で判断するのみです。
殴られたら - 03/06/23 15:09:05
法廷外（ＨＰなど）で殴り返してはいけないのです。
逆にいえば - 03/06/23 15:06:49
このＨＰの存在がすでに名誉毀損の対抗手段をとっているとも裁判所に判断される可能性もあります。
普通の名誉毀損事件では弁護士もサイト構築一般公開は薦めないでしょう。なぜなら敵を利する可能性があるからです。
司教さんは - 03/06/23 12:30:42
きっと赦してくれるよ。お互いに信じる心が大切。
- 03/06/23 12:24:28
なるほど、司教の行為が名誉毀損と判断されるなら、このサイトも結構やばそうですね。
どっちに転んでも今後いい方にすすんで行くとは思えませんね。いやーな気持だけが残りそう。
ちょっと心配なのは、最悪の場合、原告が破門されたりしないかということなのですが、教会内において不従順であったということはまず間違いのない事実でしょう？
これぐらいならだいじょうぶなのかな？
社会通念上どう判断する？ - 03/06/23 11:39:17
原告の受けた精神的損害原告の社会的評価の高さ名誉毀損事実の深刻さ名誉毀損事実の真実性の程度媒体の情報伝播力被告の情報の信頼度名誉毀損行為の目的事後的な名誉回復措置の有無
言い換えれば - 03/06/23 11:37:43
司教さん側のシボク政策が悪くても悪くなくても、（原告側のシボクに対する忠告行為にに正当な理由があっても無くても）
司教が当該文書を公衆の面前に掲示するように司祭に指示した事案が社会通念上どう判断するかが裁判所にとってのお仕事なのです。
高松教区において信徒から忠告を受けるに値する問題 - 03/06/23 11:17:58
そんなことは裁判所は判断しない。
法的にみても正当であるかどうかはあまり重要ではなく、社会通念上被告の行為が行き過ぎたものかそうでないかを判断するにすぎない。
不法行為、名誉毀損の要件を一度 弁護士さんときちんと勉強されたし。
信徒の人権を侵害した - 03/06/23 11:12:14
ついうっかりと信徒の人権を侵害した聖職者は世界中にわんさかいる。とくに驚にあたらない。
但しＨＰを使って告発する場合は - 03/06/23 11:09:32
加害者に対する名誉毀損が成立しないように留保する必要がありる。掲示板の発言の管理もまた然り。
私が被告側の弁護士であればこの掲示板のログは有効な反撃の材料として使います。
ネオ司祭を侮辱した、やばめの発言は結構あるし、敵にとって隙だらけ状態。
あしたに向かって - 03/06/23 11:07:59
加えて申しあげますと、この裁判は決して個人的な裁判ではないということなのです。
この訴訟は、今も高松教区で苦しんでいる信徒の代表として起こされたのであるということを、みなさまにお分かりいただきたいと思います。
森岡さんたちの行為が、正当な致しかたなかったものだったと認められれば、高松教区において信徒から忠告を受けるに値する問題が存在し、司教は信徒の忠告を受け入れるどころか、信徒の人権を侵害した、という事実が社会的に明らかになるということなのです。
これらの問題は未だ何一つ解決されずに続いています。この問題が解決されなければ、高松教区に平和が来ないのです。
断罪行為でなくて - 03/06/23 11:04:41 ホームページアドレス:http://www.dokidoki.ne.jp/home2/shimas/KENKYU/MEIYO.htm
民法上の不法行為。詳しくはここのＵＲＬを参照のこと。 ほぼ全面原告勝訴だと思う。 （勝訴の垂れ幕の準備は怠らないこと）
内容は100万円程度の賠償額で謝罪広告は棄却。 しかし双方にしこりは残すのはどの裁判でも同じ。 和解が一倍良い。裁判官も弁護士もお勧め。
弁護士費用（印紙代、証人の日当などの法定費用は除く） は双方負担。被告は上訴。高裁でもほぼ同じ判決。 まぁ双方ともがんばってください。
あしたに向かって - 03/06/23 09:45:17
名無しさん、あなたは実に分かりやすく今回の裁判のヒントを与えてくださいました。
まさに、この判決のポイントは、「森岡さんたちが司教に対して行った忠告、行為が果たして司教からあのような断罪行為を受けるに相当する不正な行為だったのか？」ということなのだ、と思います。
この判断は、森岡さんたちも司教も、一日本国民として等しく基本的人権を有している、という法に照らしてなされるのです。
程度の問題 - 03/06/23 09:15:20
なのでしょう。ルールを無視してあまりひどく殴るとそりゃまずいですよ。なんせ審判がいない＞え？？？？神様がいるって？
- 03/06/23 08:58:46
ボクサーが人を殴っても罪にならない（人権を侵害したとは言えない？）ように、司教が信徒の不良行為をとがめる貼り紙を教会内にしたとしても悪いことではないんではないのかなぁ。
判決のポイントはこの辺ではないの？
判決まであと２日 - 03/06/23 07:08:35
奇跡の和解が起こりますように。聖母マリアに取り次ぎを願い奉る。
まあ、そう焦らずに - 03/06/22 20:53:02
あと数日したら判決文が公開されますよ
そういえば公的な記録が殆ど無いですね - 03/06/22 20:24:24
〜だろうとか、匿名の〜からの情報とかが殆どで例のミレミアムの虚構も非公開。訴状も公開されてないし。なんだか....
小さな教会の世話係 - 03/06/22 19:54:24
このＨＰの中の「小豆島教会で何がおこったか」を読んでいたら、これは大変なことだと思いますが、司教の「名誉毀損事件」と並んで、私たち信徒はいま、何をどうすればいいんでしょうか？
私たちの代表である高松教区の信徒協議会の役員の人たちも"３人の猿≠ﾈのでしょうか？
このＨＰは今後みんなで考えるために、記録（どんな人たちが役員だったのかも含めて）を残しておくべきです。
この不況の中、首になったらかわいそうなので・ - 03/06/22 14:55:17
いっそのこと首になって世間の辛酸を舐めた方が、本人のためにいいかも？
吉ベーさん - 03/06/22 11:47:46
日本の裁判で、もしも判決により賠償金の支払いや謝罪が言い渡されるってことは、白黒をつけるって言うことなんじゃないんですか？
それよりも重大なことは、現職の司教が人権を侵害したと言うことではないんですか？
これは教会の中の和解でもケリのつくことじゃないんじゃありませんか。もうしてしまったことなんだから。どんなことになるんでしょうか。
この不況の中、首になったらかわいそうなので・ - 03/06/22 07:20:49
名誉毀損で訴えられたらたまりませんよね。めったなことはうかつに掲示板に書かないほうが良いですよ。
プル - 03/06/22 01:53:31
道徳教育がなんとかいうレベルの問題ではないでしょう（深夜ですがこんな話を聞きむかついています）。こんな神父さんにはやめて頂いた方がいいと思います。
少なくとも直接信徒とふれあうようなポストに置いたままにするのは、やめてほしいです。たとえば神学院に閉じこめるような方法はないのでしょうか？
プル - 03/06/22 01:45:20
不良信者さん は「殺してやる」と言われたときに何もおっしゃらなかったのですか？
私なら誰からであれ（特に神父のような立場の人から）「殺してやる」といわれたら「なんということを言うのですか」と怒ってしまいそうですが。
不良信者 - 03/06/21 21:52:28
「殺してやる」発言の経緯は、めんどいことをうだうだ言っていたので、『はいはい』と適当に流していたら、そういう発言が出たのです。神父さまの資質なし。
どこの教会とか、どの神父さまかはあえて言いません。この不況の中、首になったらかわいそうなので・・・。ただ、言われたことは事実でネオ排除のネタではありません。
また、伝聞でも無いです。某学院の先生方、今後神父さまになる方々へは最低限の道徳教育を宜しくお願いします。
教会には幼い子供たちも居るのですよ。 - 03/06/21 21:02:34
なおさらどのような経緯で「殺してやる」との発言が出たのか知りたいです。どこの教会のなんと言う名前の神父さんなんでしょうか。「〜が言っていたとか」の伝聞なのでしょうか？
- 03/06/21 19:01:24
「悪いやつの首をカットする」云々レベルならまだ理解できますが、『殺してやる』という発言は冗談の程度では済みません。教会には幼い子供たちも居るのですよ。
殺してやる - 03/06/21 18:44:28
なんの冗談で言ったのか知りたいです。たとえば「ネオに反対するとか司教に反対するものを」とか「献金を渋るやつは」とかだったら異常ですが。
ネオ神父の名誉のためにも真相を明らかにすべきです。
殺してやる？？？ - 03/06/21 18:27:58
紛いなりにも神父なのだから、いくら冗談にしても『殺してやる』は言い過ぎですよね。過分にして極度の「異常性」を感じます。
『殺してやる』は本当です - 03/06/21 18:12:38
うちの知り合いのシスターも「悪いやつの首をカットする」とか結構きつい冗談を言いますよ。
不良信者 - 03/06/21 16:30:46
『殺してやる』は本当です。 当人は冗談のつもりだったかもしれませんけどね・・・・。 でも、最悪です。
殺してやるって - 03/06/21 16:04:32
それ、ほんとですか？信じられないです。仮にも神父様ですよ。
不良信者 - 03/06/21 16:02:30
ネオの神父は最悪最低（人によるけどね。）。 不良信者の私でも使わない暴力的な言葉を平気で使う。 『殺してやる』だってさ。
これからは神父様を見ないで神様を見ますよ・・・・。神父様の大量生産反対。
判決をもらって白黒つけたほうがいいんじゃないの？ - 03/06/21 12:35:21
白黒はつかないと思います。賠償金を支払って終わると思うけど、教会での和解はありえないです。
考えてみた私 - 03/06/21 07:20:03
いろんなご意見がありますが、大切なことはみんなが、誰よりもこの私自身が「希望を抱いて、喜びのうちに生きていけるのか」ということではないのでしょうか？。
いま、「宗教とは何か」「キリスト教とは何か」「カトリックトは何か」ということについて、静かに考えて見たいと思います。いいチャンスだと思います。