2005.3
三重県人 2005/3/31 (Thu) 22:24:43
2005/3/30 (Wed) 00:15:26 ??さんへ
「彼らは、イエス・キリストの愛を宣教しに来た方々ではありませんか。どうして、それを素直に受け入れられないのですか？」とのこと。
「彼らは」本当に「イエス・キリストの愛を宣教しに来た方々」なのですか?「彼ら」の主観的な思い込みに疑いは挟みません。
でも彼らの実際の言動は?どんな人達でも、自分で勝手に思い込んで、「イエス・キリストの愛」と主張したら、全て本当に「イエス・キリストの愛」になるのでしょうか。
(それならば原理研も物見の塔も「率直に受け入れ」なければならない!? ついでに、、もね。)
「彼ら(ネオ)」に反対する人々は、キリストの愛(そしてキリストの教え、教会の聖なる伝承)にもとづいて反対しています。
どうして「彼ら(ネオ)」は、このようにネオに反対する人々を「素直に受け入れられないのですか？」
このようにネオに反対する人々の思いを、どうして「彼ら」は「素直に受け入れられないのですか？」
S／Ｋ・T 2005/3/31 (Thu) 08:22:02
宣教家族はどこの、だれの認可によって「日本」に派遣されているのですか? 勝手に送り込んでいるのではありませんか。
しょうゆ豆 2005/3/30 (Wed) 13:43:37
先々月でしたか、テレビのニュースに、ニューヨークで小豆島の観光をPRしている映像が流れました。
そこには、小豆島物産の醤油を使ったソフトクリームを試食するため、醤油アイスを手渡している遍路姿の観光協会の方らしきひとが映っていました。
ニューヨークで小豆島をPRするのに、遍路姿なのです。小豆島にはミニ八十八箇所の霊場があります。
四国は真言仏教・弘法大師の生誕の地です。
この地の人たちは生まれたときから日々無意識に仏教的教えに触れそれが当たり前になっているのでしょう。
ここはカトリック国ではないのです。日本には沢山の宗教が存在してますが、その中で、カトリック教の信者は微々たるものですが世間での評価は高く良好なものです。
私は、キリスト教の真髄は曲げずにその地にあった、たとえば、四国流カトリック、あるいは日本流カトリックでなければ受け入れられないと思います。
しょうゆ豆 2005/3/30 (Wed) 13:41:19
その地に合わないものを、愛情だ、親切だと押し付けられても迷惑というものです。
“私たちは遠い国からあなたたちのためにわざわざやって来てあげたのだ”といわんばかりの感じでは、「そうですか、それはご親切に、でも間に合ってますから」としか言えません。
私たちはこの地に息づいている、抽象的ですが“こころ”といわれる精神文化の歴史の営みの中でカトリック信者として生きていかなければならないのですから。
2005/3/30 (Wed) 08:25:07
ネオ宣教家族の考える『イエス・キリストの愛』の実像が、端から日本の教会に適合していないからでしょう。
?? 2005/3/30 (Wed) 00:15:26
なぜ、宣教家族の方々が悪いみたいな言い方をされるんですか？
彼らは、イエス・キリストの愛を宣教しに来た方々ではありませんか。どうして、それを素直に受け入れられないのですか？
2005/3/29 (Tue) 00:58:13
子どものことを最優先に考えるなら、問題の司祭が家庭を持って、子どもの養育にあたるべきでしょう。
それが、一般常識で考えても、責任ある男の態度です。
教会が事実を隠蔽しようとして、司祭を帰国させるのは、子どもに対してはなはだ無責任で、愛に反する行為だと考えます。
起きてしまったことを受け止めて、臭いものにふたをせず、罪の償いをして欲しいと思います。
2005/3/28 (Mon) 18:42:28
問題を起こした神父はどうしてるのですか、もう自国・スペインへ帰ったのですか。
2005/3/28 (Mon) 18:30:41
「・・・生育環境を教区が責任を持って提供すべき」と有りますが、このようなとき教区が責任を負うのでしょうか?
言うは易く、それは大変なことですよ。
サタンC 2005/3/28 (Mon) 09:19:24
子供が生まれる、と言う具体的、実存的、神聖な神の直接のお働き（の結果）を国家、社会、教会などの抽象的な倫理や法律で規制し、それを民衆が支持している現実の矛盾が実際に解消しないかぎり、子供はほんとうに幸せにはならないと思います。
さくら 2005/3/28 (Mon) 01:47:16
＠ぶーさんの意見に賛成です。子供のに罪はありません。絶対に好奇の目にさらしてはなりません。
どうか、普通に、幸せに、穏やかに育ったほしいと思います。
＠ぷー 2005/3/27 (Sun) 23:03:53
今回の問題に対し、まず最優先しなければならないのは産まれてくるこどもの福利厚生です。
偏見や差別の目に晒されない良好な生育環境を教区が責任をもって提供すべきです。
女性信徒を孕ませる司祭の処分のことなで二の次です。
きび 2005/3/27 (Sun) 10:14:30
私も同じく、ショックで倒れそうになってしまいました。聖職者にあるまじきことです。
神様にも、イエス様にも、マリア様にも、諸聖人の方々にも、そしてもちろん信徒達への大きな裏切り・侮辱行為だと思います。
2005/3/26 (Sat) 14:54:06 それは、それは大きなショックだ！
2005/3/25 (Fri) 22:26:44
ちいさな生命が宿ったことを、溝部司教が知っていて７ケ月以上も司祭の仕事を続けさせていたとすれば、重大な問題です。 △以前にも教区司祭がこのような問題を起こしましたね。これからも高松の神学院をでた司祭は問題を起こし続けるのでしょうか。
△神様は非常にお叱りだと思います。復活祭を前に嘆かわしいことです。
三重県人 2005/3/27 (Sun) 15:23:58
2005/3/24 (Thu) 17:11:20 「無知な者」さんへ。
「修道院にはそのような出生の秘密を背負った修道者が世界規模でみれば結構いるらしいです」とのことですね?
そ の 情 報 の 根 拠 は 何 で し ょ う か ?
発言する以上は、情報の根拠を明らかにして、自分の発言に責任を持ってください。
「らしいです」といった、曖昧な知ったかぶりで教会を壊そうとするのは無責任で罪なことです。
「無知な者」と自分で言いながら、随分すごいことをご存知でいらっしゃいますね。
どうして「無知」なのに、「世界規模」のことを知っていらっしゃるのでしょう?教えてください。
根拠を明らかに出来ないならば、沈黙を守るのが誠意と責任の証でしょう。
2005/3/24 (Thu) 17:11:20
無知な者の質問です。牧師が妻帯を許されているのは何故ですか？今回のような問題が起こるならといっそのこと！
ということで？それとも私達夫婦と同じスタイルでいることでより分かりやすい目に見える信仰の模範とするため？
Ｅ教会司祭は、司祭職を捨てて家庭を築くことを苦しみながら模索したでしょうか？それなら順番が逆でしょう。
それともバレなければいいや！だったのでしょうか？それなら不倫と同じでしょう。
貞潔の誓いを立てたけど、僕は守れない！と司祭を辞めてから家庭を築く司祭はいても仕方ないか！人間ですから。
今回のような司祭の例が増えれば修道院が孤児院になってしまいます。子供達が親たちの罪の償いを果たす。
どこかで見たかも知れない怖いドラマのような話ですが、修道院にはそのような出生の秘密を背負った修道者が世界規模でみれば結構いるらしいです。
愛してしまったらシッポ巻いて去っていくか、今回を教訓に二度と起こらぬように日本中の司祭を締め上げるか、プロテスタントのように妻帯を認めるか？
今回の件には単なるスキャンダルではなく、非常に大きな課題が含まれていると感じます。
しょうゆ豆 2005/3/24 (Thu) 15:02:01
私のできる範囲で調べてみました。
それは、どなたかがおっしゃっていたように、お知らせするのは恥ずかしい、といえることでした。
しかし、とても重大な問題として、一つの小さな生命がはぐくまれているということです。
この罪のない「小さな生命」には主に豊かな祝福を祈らないわけにはまいりません。
司祭不足はどこの教区も深刻な問題。
しかし、それぞれに苦労しながら信徒と共に試行錯誤を重ねながら年月かけて乗り超えようとしているではありませんか。
足りないからと言って楽な方法でごまかしをしてまで欲しいものを手に入れようとした結果がこんな罪深い悲しい出来事となったと私は思います。
小豆島の４家族の信者が新求道共同体司祭の司牧は断りますと言って引き下がらずに来ていることは正解であったと確信しました。
Ｐｈｉｌｉｐｐｉｎｅｓ／Ｖ 2005/3/24 (Thu) 13:43:33
溝部司教様はどこかの文書で「各教会の司祭と十分に対話しました。意見をききました」とか書かれていたように思うのですが、江ノ口教会のその神父様の悩みを心の底から本当に聞かれていたのでしょうか、いついかれてどのように話されたたのでしょうか、お尋ねしたいです。
あしたに向かって 2005/3/24 (Thu) 12:20:57
昨年、メキシコで大反響を呼んだ「アマロ神父の罪」 という映画を見たのですが。
その罪深さに、今の教会の現実を見たように思いました。
そこに描かれた罪とは、アマロ神父が娘の元婚約者に自分の罪を押し被せ、何もなかったように司祭として生きていくことだったように思うのです。
妻帯問題よりも、カトリック教会の隠蔽の罪を問うていたように思いました。
そういう意味では、小豆島教会の問題を未だに解決せず、説明責任をも果たさず、放置しておられる姿勢と、江ノ口教会の不祥事に対する対応には共通点があるように思われます。
小夏 2005/3/24 (Thu) 17:47:50
きびさんへ
逆のケースもありますよ。神父様のほうが明らかに好意を寄せているのでは？と疑ってしまうような時も。
共同体では友好を示すアクションが大きいですよね。
その中で、第６感でそんなふうに感じる場面に遭遇したこともあります。
鈍感な私でもそんな風に思ってしまうくらいですから、ただ単に神父様から握手を求められても戸惑ってしまう時があるのです。いらぬ疑いをかけぬためにも、かけられるためにも最低限の距離は保って人間関係を構築していかねばと日本人が外国人のコミュニケーションを真似るのはとかく難しいです
きび 2005/3/24 (Thu) 10:20:09
高知の件、女性問題とはショックでした。
ことの詳細も教会法もわからないのですが、個人的な経験から少し述べさせていただきます。
私の行っている教会でも、信者ではないですが、明らかに恋愛感情をもって神父様に近づこうとしているような女性を見たことがあります。
また、私自身は教育に携わる者ですが、度を越えた親しさを表現してくる男子学生もいて当惑することもあります。
「親しき仲にも礼儀あり」も行き過ぎは冷たく感じるかもしれませんが、人との関り方は年々難しくなってきているなあと思っております。
サタンC 2005/3/24 (Thu) 07:38:17
カトリック祭司の女性問題は、単に個人の倫理的事項であるだけではなく、「職務規定」に反する｢犯罪」で、たとえて言えば、わが国の公務員の違法行為のように法によって公に制裁されるべきものと考えられます。
もちろん女性のプライヴァシーは、厳重に守られるべきですが、祭司については、プライヴァシー擁護は、制限を受けるはずです。
転任などで有耶無耶にしてはならないと思います。と考えてきますと、このような問題を「職務規定」に盛り込んでいる現行の教会法、独身制などが果たして妥当なのか、を論じなければならないでしょう。
近くの信者 2005/3/23 (Wed) 13:26:50
高知江の口教会の主任司祭と女性との不祥事は、これは大ごとなことです。
一番には本人の責任ですが、教区司祭を指導監督される立場の人や新求道共同体の指導者の責任も重大ではありませんか。
そして知らんふりをした江の口教会の信者にも共同責任があるように思います。
もう取り返しは付きませんが、早く信頼回復に立ち上がって下さい。聖週間にお祈りしています。
2005/3/23 (Wed) 19:58:04
サタンＣさんがご指摘のように、もしこのサイトがなかったなら、高知／Ｅ教会の不祥事も隠蔽されていたかも知れません。
司祭が長い間休んで、そのまま姿を消しているケースがちょこちょこありますから。
サタンC 2005/3/23 (Wed) 09:16:38
preghiera。問題を隠蔽するために良く使われる落とし文句ですね。
preghiera 2005/3/23 (Wed) 00:22:38
2005/3/22 (Tue) 22:37:57
情報開示の中に含まれることは今回の出来事に直接関わりのあることだけで結構です。
そんなに大それた事が起きたのなら、まさか上層部が揉み消してしまう可能性もあり！？
まさか･･･まさかね・・・そうなるくらいならショッキングなことでも知りたい。
問題のネオ司祭に関することで、今件とは直接関わりのない事柄を公開してしまうことがプライバシーの侵害に当たるのでは？と思っています。
敵対する相手をねじ込めるために信者も司祭もネオも反ネオも過去のことまで根堀り葉堀りで攻撃する子供時代のケンカみたいになってはいけないと私は思ってますから。
ぶっちゃけ知りたい！！何が起きたのか知りたい。誘導尋問は得意じゃないからぶっちゃけで聞いてみました！
聞かせてください。お願いします。私の場合、大半が好奇心かも知れませんが、（反省・・・）
私たちの教会で起きたことなんだから知りたいと悪意なく「知りたい！」と感じて、何かが起こったようだと情報だけ与えられて余計に不安を募らせている人もいるのではないでしょうか？
サタンC 2005/3/22 (Tue) 17:27:35
＜お知らせするのは恥かしいことだと思います。＞
もし、司祭に関することであれば、司祭は｢公人｣ですから、その職務の果たし方について情報公開をするのは、プライバシーの侵害ではなく、組織防衛のために必要な情報開示だと思います。
正しい情報開示なしに、教会の健全な発展はありえないと思います。
2005/3/22 (Tue) 13:02:41
私もひとこと。
問題を起こしたネオの主任司祭は、Ｅ教会から出て行きました。まだ高松司教館にいるかも知れませんが。
指導者はどうしてこんなに"大きくなるまで〟知らなかったのでしょうか、放っておいたのでしょうか？
小悪魔くん 2005/3/22 (Tue) 12:20:38
具体的に、とおっしゃいますが、お知らせするのは恥かしいことだと思います。
「イエス様がとても悲しまれること」・・・でご想像下さいな。
サタンC 2005/3/22 (Tue) 09:23:51
抽象的で、思わせ振りなカキコは不安を煽るのが目的でしょうか。意見や情報は、はっきり、具体的に願いたいです。↓↓
しらゆりの母 2005/3/22 (Tue) 08:08:03
皆様。大変な時期ですが、「真の教え」を守る為に、頑張りましょう。
オホーツク人 2005/3/21 (Mon) 23:52:27
一般の新聞には出ない事件ですか････？
2005/3/21 (Mon) 20:29:59
また騒動ですか･･･ 聖週間だというのに･･･
2005/3/21 (Mon) 20:08:12
高知のＥ教会でイエス様がとても悲しまれる、とんでもない出来事が起きた，とのことです。
サレジオ会神父の言葉 2005/3/22 (Tue) 14:10:03
このサイトでも紹介されていますが、サレジオ会会員で１９９５年に帰天されたデルコル・ルイジ神父様は、アル冊子の冒頭で次のような言葉を引用されています。
『よい木は、悪い実をつけず、また悪い木は、良い実をつけない。
木は、その実によってわかる……よい人は、そのよい心の倉からよいものを出し、悪い人は、悪い倉から悪いものを出す。
口は、心にあふれるものを ことばに出すからである』。(ルカ6・43-45）
デルコル神父様は「キリストが与えられたこの言葉は、何かを判断するとき、また何かを選択するときの基準として大切にして下さい」と言い残されています。
Ｋ･Ｓ 2005/3/13 (Sun) 09:34:13
今日、朝ミサに行ったとき聞いたのですが、前の桜町教会の主任司祭が神学院のプレハブ宿舎に移られたとか。
本人の希望で、それとも別のことで。ほかに何人かが変わられるそうです。