掲示板（１５１〜２００）

ＮＯ 名前 年齢 地域 投稿日時
151 バトルファン 38 釧路市 2001/09/16(Sun) 23:22
ずっと見てました。はじめて書きます。管理人さんにお尋ねします。最近反対の意見が出ませんが､削除してるのでしょうか？過激な反対者の意見と管理者のデスマッチがおもしろかったのに・無責任なこといってすみません。へへぇへぇただ、バタット反対意見がなくなったのでチョット気になりましたのでお尋ねしただけですので、怒らないでね。私は賛成ですから・・・
当初の宣言どおり一件たりとも削除はしておりませんよ。ご指摘の様に反対者の投稿が急に少なくなりましたね。これは、設立総会終了後からであることも確かです。●怒りはしません、がしかし「デスマッチ」という言い方は、ご勘弁ください。”お願い”見て楽しんでいるだけではなく、あなたのご意見もぜひ聞かせてください。
152 管理者から贈る： 　 釧路市 2001/09/17(Mon) 08:32
い先日,設立総会が終ったばかりの「市民と町民の会」、毎日入るファックス申込み書そして各種会合で集められた名簿を一括持参してくれる人、ネットによる登録をしてくれる人、直接電話による申込んでくる人、署名ボランティア会員の輪が次々広がってくる。２、１００名を超える仲間がすでに登録。うれしくもあり驚きでもある。名簿の整理に追われるうれしい毎日です。一人一人のお名前の名簿整理しながら・・・・感謝の日々。申込者１枚１枚から”今、しかない。２００１年の今しか出来ない、今、この地に生きる人にしかできないことに私も賛同します。”こんな思いが伝わってきます。同時に、会員ひとりひとりの名を名簿に打つたびにお一人お一人の強いパワーを感じています。あなたの住む街、私達の暮らす地域の明日を創造しその道を私達自らが指し示す「時は今」しかないんだな〜と実感します。今しかない・・今がベストでラストチャンスだと確信しながら感謝とお礼のメッセージを贈ります。ご登録ありがとう・・・
153 中山義秀 36 釧路市・釧路町以外の地域 2001/09/18(Tue) 00:51
署名ボランティアのページにある合併推進協議会の設立という部分が気になるね･･･
失礼しました。会の設立とともに会名称もすべて変更したつもりでしたが、一ヶ所ご指摘のとうりでした。早速訂正いたしますのでお許しください。細部にわたってご覧戴いていることに対し嬉しくご指摘受け取りました。
154 まんぷく 36 釧路町 2001/09/19(Wed) 05:29
みなさん、ごくろうさまです。ちょっと教えて下さい。合併については、音別、白糠の町長さんたちが、仲間に加わりたい（そういう風に感じました）みたいですね。そこで、疑問なんですけど、合併協議会の設置を目標とした署名活動を、同時に白糠、音別でも行って、１市３町で協議会を設置することはできるのでしょうか。もちろん、時間的な問題で実際には難しいでしょうけど、法律的にはどうなんでしょう。
法的には、OKです。但し、（１）１市３町が同時署名を行う場合、一ヶ所でもつまづくとすべてがダメになることもご承知ください。、また、（２）ご指摘の２町は、署名をしなくとも釧・釧の協議会設立時に希望するのであれば、釧・釧側の了解によって協議会に加わることは可能です。したがって、私達は（２）の、まず釧・釧協議会設立に全力投球することを第一としているわけです。この第一ステップの釧・釧は、法的署名発議をしなければ協議会の設立が、いつになっても進まない事実は、ご理解いただけますね？そこで本会が出来たのですよ。ご指摘の時間の問題もその通りでしょうね。特例法期限内の財政支援あってこその合併とも結論づけて進めていることも紛れもない事実です。ギリギリの日程となっていることも合わせてご理解ください。協議会協議は、常識的には、２年半〜３年。特例法の期限は、１７年３月３１日ですが、申請は１６年度中とのことです。申請までは、残すところ３年と２ヶ月です。広域合併は、言葉としては理想とするものも、それを求めて結果として財政支援なき合併になるのではいかがなものでしょう。期限ないで、さらに、⇒できることなら広域で・・・手順を間違えないこと、時間との戦いでもありますね。
155 まんぷく 36 釧路町 2001/09/19(Wed) 22:48
大変勉強になりました。事務局さんいつもメッセージありがとうございます。
どういたしまして。こちらの方こそ御礼申し上げます。皆さんの御意見やご質問を頂くたびにこちらも勉強させてもらっています。
156 まんぷく 36 釧路町 2001/09/20(Thu) 06:34
私の書き込みばかり続いて恐縮ですが、言わせて下さい。今朝（２０日）の釧新を見てふきだしそうになりました。町議会で、菅原町長は、住民説明会をやったことをあげて「合併に消極的というのではない」というような主張をしたみたいですね。道新には出ていなかったから、実際にどういう口ぶりだったのかはわかりませんけど、おかしいと思います。住民に説明するということは、国が合併を推進している現状では地方自治体の義務だと思います。それをお手柄のように取り上げて「消極論者ではない」というのはちょっとずれているように思えてなりません。
賛成・反対、又は、積極的･消極的どちらでもいいのですが、自分の意見を明確にしなければならないでしょうね。一住民でさえ自分の意見を明解にしている中で、行政の長の責任は何なんでしょうか？住民間にある二つの意見の衝突をほっておく事によって地域住民に対する罪つくりにならなければいいのですがね。誰よりも正確な情報と現状把握を手にしているトップは、その情報を分析し住民に道を指し示してこそリーダーだとも思うのですが。地域に２つの意見がある以上、早く公式の場を作り協議することが大切でしょうネ。私達は、その協議のステージをつくるべき・・という主張をしてるのです。
157 管理者の怒り● 　 釧路市 2001/09/21(Fri) 11:39
● 合併反対HPの企画デザイン模倣行為について合併反対のホームページが存在していたのは、皆さんご存知だとおもいます。この度、そこが当会のHPトップページのデザイン＆企画をそのままコピーしたものに変更しました。これは、デザイン及び企画の「著作権の侵害に通ずる行為」であり強い怒りを覚えると共に断固たる抗議をするものです。皆様におかれましては、同一画像トップページによる誤解と混乱のなきようお知らせするものです。また、先方には、即時ページデザイン変更を要求するものです。地域の将来像や合併に対する意見の相違は、人それぞれの考えがあっていいですし、それらを議論協議・検討することによって道が開かれてきますので大いに意見を戦わせていいと思います。ですから本会では、すべてのご意見を受付けています。がしかし、このような模倣行為は、社会のルールを無視した卑劣なやり方であり、決して許すわけにはいきません。また、人の道に反した卑劣極まる行為は、地域の将来を真剣に考える住民への冒涜（ぼうとく）でもあります。合併問題は、地域課題として将来を決定する住民すべての大切なテーマです。一部のパソコンオタクや面白半分の方のオモチャにする問題ではないことも付け加えておきます。
158 寝られないから・・・ 　 釧路町 2001/09/22(Sat) 01:05
いつも冷静な管理人さんがはじめて本気で怒っていますね。ニセ市民と町民の会のホームページ私も見ました。ひどいですね。合併反対者は、皆こんな常識のない人達ばかりなのでしょうか？反対者は、地域のことより自分の保身を考えての反対とも見受けられます。だって、協議会を作る事は、いけないことではないでしょう。それすら駄目というならばどこで正式な議論をするのでしょうかね。町長さんも町議会議員さんも自分の任期を守る為だけの先延ばしは、許されませんよ。また、反対者同士で卑劣な行為をやめさせたら？でなけれが反対者全体の人間的資質が問われることなりますよ。事務局の方､早く署名しましょうよ。民主主義の多数決で決着つけましょう。それで駄目なら住民投票、そして来年の町長選挙で闘うことも考えましょうよ。私もああぁ腹たつ。管理人さんの怒りよく解かりますよ。何か寝付かれずに起き出してパソコンにむかって怒りをぶつけてしまいました。
先方に抗議をしましたら即座にページクローズした事をご報告いたします。サ〜合併論議に戻しましょう。まずは、署名ですね。只今、本事務局立ちあげ準備中です。もうしばらくお待ちくださいね。住民の声と意思の表明がすべてを決していくでしょう。
159 経済人A 46 釧路市 2001/09/22(Sat) 15:12
期限までに合併したら国や道から財政的な支援があるそうですが・・・・何が？具体的にどのくらいあるのでしょうか？主なものだけでも教えてください。金額の多い少ないだけではないことだけも承知の上でお聞きしたい。いち経済人として経済効果としてジックリ考えてみたいのですが・・・・・
財政支援措置の主なものお知らせします。１），「普通地方交付税」の１０年間、現状額の全額保障⇒１０年間は、下がらない措置です。（現在、すでに毎年下がって来ています）H１３年度は、市＆町共に６．８%減額（昨年対比）されています。全収入に対する交付税割合は、町の方が、高いですので町の方が大変でしょうね。これから毎年下がること予測されます。２），釧・釧の合併の場合「合併特例債」として事業費ベース約２４５億円の財政措置あります。(７０%交付税措置)これも大きな財政支援でしょう。３），合併振興の為の基盤造成措置約２９億円４），合併直後の臨時経費財政措置約１２億円５），合併準備経費補助金、いち市町村５００万円６），合併市町村支援（算定基準により決定）ここまでは、従来の合併特例法による総務省管轄支援です。７）、関係省庁支援プラン（８／３０決定）各省連携による支援策５８項目議会決定いたしました。こちらの主なものは、道路、交通、市街地整備、住環境、公園、緑地整備。廃棄物処理、上下水道整備、消防・防災、国土保全、情報通信整備。介護保険、国民健康保険、高齢者の社会参加促進。次世代教育、商工業振興、農林水産業振興（漁村総合整備事業・水産物供給基盤事業）整備などが具体的に追加されました。これらは、協議会で作られた都市計画プラン次第により別枠支援されると聞いてます。但し、合併の時期が大きく支援額に影響すると思われます。国をあげての支援プランの具体的詳細レポートは、ご希望の方にはお届けいたします、ネットでお申し込みください。８）、その他財政処置以外の特例措置もかず限りなくございます。
160 今日から反対派！ 36 釧路町 2001/09/22(Sat) 21:56
あれだけ反対派の意見否定しすぎだってカキコしたのに全然事務局は変わってない！これなら事務局のコメント無い方が活発な意見が出ると思うし、事務局も楽になるんじゃないの？反対派の意見を聞いてどうするの？参考にしてます？参考にしてないなら受け付けなければいいんじゃないですか？ヤッパ、数を集めるためだけに運営してるんですかね〜。特に反対派の意見の方どう思います？このBBSはオモシロク無くなった、このまま合併されたらタマラんヨ！
何度も言ってるように会は、目的を持って設立したものです。しかも本HPは、その意思にそって運営してることは何度もお答えしています。但し、反対者の投稿も１つたりとも削除せずに住民の皆様にご覧戴くことにしています。ネットは多くの不特定多数の住民にみていただくことです。管理者ではなく町民＆市民にむかってメッセージを送ってこそネットでしょうね。住民や私達をう〜んと唸らせる反対論をぜひ本ページ利用して送り続けてください。お尋ねの、受付けするしないは、こちらの定めるところです。同時に、投稿するしないは、あなたが決めることですよ。
161 釧路に住む一住民として 39 釧路市 2001/09/24(Mon) 18:43
釧路市と町議員の行動と姿勢について、憤慨しています。皆さんご存知のように、日本は間接民主主義の国ですよね。あなた達は、市民や町民からの直接選挙によって選ばれた、住民の声の代弁者でしょう！！住民による合併協議会の直接請求がこれだけ騒がれているのに、あなた達は、合併や合併協議会設立に関する正確な情報を、住民や支持者に流さないばかりか、それに対して、賛成か、反対かの意見も述べようともしない。そんな議員が、いかに多いことか！今このことが、両市町最大の行政問題となっているのに、それがあなた達住民の声の代弁者としての、姿勢でしょうか？議会で質問するだけで、何も行動しない議員がほとんどですよ。実際、合併賛成と言いながらこの会に参加を表明している議員も、数えるほどだと、管理者の方が言っております。協議会設置賛成者なら、どうしてこの会に参加しないんでしょうか。行動なければ、何もしないのと同じです。住民が汗水流して、一人ずつ署名を集めると言っているのに、参加しない議員こそ、糾弾されるべきと思います。あなた達が議会できちんと活動しないから、住民の直接請求になったという事を、この会の参加者の皆さんは、良く肝に銘じておきましょうよ。そこで思うのですが、この会で釧路市と釧路町の議員に対して、公開質問状を出してはどうでしょうか。１．合併協議会の設立に、賛成か反対か２．賛成あるいは反対の立場で、具体的な活動方法は？３．合併問題について、議会で活動した内容についてこの３つの質問だけで、次の選挙でそれぞれの議員に対して投票するかしないか、大きな判断基準になると思います。賛成でも反対でも、議員としてきちんと活動しているのか、それを住民として、判断するべきと思います。選挙の前に、住民の目の前できちんと情報公開していただき、公約していただく、それが住民から選ばれる議員の、当然の義務だと思います。一部議員の怠慢に、憤慨しています。同じ理屈で、情報公開もしないのに「住民の判断に任せる」と言っている町長に、最高に頭に来ています。町民から選ばれた職務を、完全に放棄しています。「住民の判断に任せる」と、そこまでいいかげんな事を言うなら、町側の署名ボランティアが有権者の１／５０集まった時点で、合併協議会を設立して下さい。署名ボランティアが各自自分で自分の名前を署名すれば、法律で協議会設置が請求できる法定数に達する訳ですから、それが釧路町民の意思になりますよね。この事に対する町長の意見を、発議前にぜひ聞きたいものです。
地域のあるべき姿を決めるであろう合併問題。住民の代弁者としての議員は、この問題をどのようにとらえ・・・どのように行動するかなんでしょうネ。住民自身が是非の判断をし署名行動にでようとしている現状とその要請内容は、正に議会への要請です。その意味では議会がやらないから住民が立ち上がったという事ですからあなたのおしゃる通りです。今は、理想論を語っているだけでなく時限をふまえた結論が求められていますネ。議会決議によって最終決定するのですから、合併した時の責任！！合併しなかった時の責任！！！どちらも時の議会議員と首長にあり、・・・・その代弁者を選ぶのは私達！
162 合併慎重派 　 釧路市 2001/09/25(Tue) 21:19
皆さんは諫早湾の干拓事業をご存知でしょうか。地元で賛成派と反対派が入り乱れている中、政府が反対派を押し切って進めた事業です。もう水門は２度と開けられず干潟は死んでしまいました。有明海のノリの不作のニュースをご覧になった方も多いと思います。これって釧・釧合併の話しに似ていませんか。・政府がすすめている・地元には賛成、反対が入り乱れている・１度やってしまったら、もう２度と元の状態には戻れないそう１度合併をやってしまったら（うまくいく、いかないは別として）もう２度と元の釧路町の状態には戻れないのです。釧路町の皆さん熟慮に熟慮を重ねてください、あなたはそれでも賛成ですか？
・諌早湾と釧・釧合併は、同一テーブルで議論することはいかがなものでしょうか？また、・政府の奨めることは、すべてダメではないでしょうね。新新潟市は、今年１月合併、行政も経済界も市民も新市の都市ビジョンに基づき活気づいているようですよ。・賛成・反対それぞれの意見があるのですよね、だからこそ、これらを協議する情報の正確なガラス張りの議論する場が今必要だと私達は思いますが？
163 釧路に住む一住民として 39 釧路市 2001/09/26(Wed) 16:57
１６２の方に反対意見します。諫早湾の干拓事業と、今回の合併協議会設置を求める運動に、何の関係があるのでしょうか？諫早湾の干拓では、問題がありましたし、その問題は、事前に危惧されておりました。しかし、釧路市と釧路町が合併する事に、何かデメリットが考えられているのでしょうか。私には、デメリットが一切見つかりません。もしデメリットがあるなら、その項目を列記してください。合併によるメリットは、総務庁ＨＰhttp://www.home.soumu.go.jp/gapei/index.htmlに詳しく書いてあります。合併による国からの支援策は、やはりhttp://www.home.soumu.go.jp/gapei/index.htmlに書いてありますので、ご一読ください。あなたが考える、合併のデメリットは何ですか？みんなで事実に基づいた、冷静で正確な議論をしましょう。追伸「地元には賛成と反対が入り乱れている」と書いてありますが、事実と異なります。市商工会議所が市民に行なったアンケートでは、９０％の市民が、町商工会が町民に行なったアンケートでは、８０％の町民が合併に賛成と答えています。入り乱れているとは、賛成反対が拮抗している場合に使う言葉です。多数の市民町民は、合併に賛成しています。事実に基づく議論とは、正確な情報を出してから、初めて始まるものです。その意味では、あなたの行なっている事は、ただのプロパガンダや煽動と思われても、しょうがないですね。
熱く燃える賛成ご意見しっかり受け取りました。アンケートは、あくまでもアンケートですしサンプルが多い少ないと言われるのが常ですしそれが問題を先送りしていきます。そこで一歩すすんだ法律に基づいた住民署名が一番だと考え本会は、住民署名を実行します。市民・町民それぞれがご自分の名前を記載し要請するこの制度は、何にもまして正しい判断だと思いますよ。住民が決めるのです。住民がその意思を数でしめすのです。直接住民の声をあつめて起こす運動に、熱きあなたのお力をかしてください。
164 町太郎 50 釧路町 2001/09/26(Wed) 19:07
このサイトの賛成派や事務局の意見には、自分たちの意見だけが正しいという傲慢さがむき出しで、正しい事実も素直に受け取れない部分があります。また、合併によって恩恵を被るのは郡部在住者などという、なんの根拠もない無責任な事務局の見解などは論外です。だって、郡部に手厚くするなら、合併のメリットなんか無いのですから。そのような意味も含めて１６２の方の意見は、１町民として良く理解できますし、その意図するところは重要な要素を含んでいると思います。また、合併のメリットはよくわかるのですが、釧釧合併へのこだわりはエゴイズムにしか見えません。時流が合併なのはわかります。どうしても論議するなら、広域合併を目指すべきとも、思うのですが。
あなたの釧・釧がダメで、広域ならOKという論理がわかりません。暮らす住民にとって釧・釧には、隣接地域としての諸問題がたくさんあるでしょう。現実起きている隣接地独自の問題を解消する努力しましょうよ。広域合併を持ち出して問題の先延ばしをしていいのでしょうか。それとも、仲間がいないとダメでしょうか。１０／５、一市三町の首長の話し合いがなされるようですが、広域合併の推進だって釧路町次第だとおもいますよ。私達の会は、広域を反対している訳ではありません広域合併がスムースにすすむのならばそれもよし。しかし先延ばしの手法として広域合併を叫ぶのであれば困ると言い続けているのです。何年間この問題議論し続けるのですか？いつまで先延ばしを続けます。私達は、この街に生きている証として、ぜひ地域の歴史をつくってみたい・・のです。そして、その喜びみんなで分かち合いたいのです。
165 町民の鋭い目 51 釧路町 2001/09/26(Wed) 22:54
”賛成者は、賛成の論理があり、反対者は、反対の論理ある。”ひとつの問題でこんなに意見が違うのに驚くばかりです。やっぱり管理人の言うように協議会がなければ結論が出ないこともよくわかりました。ただ、わたしが思うに自分の事としてではなく地域全体として大きな視点でとらえなければ駄目でしょうね。特に、首長や議員は、住民＆地域と言うところから考えてくださいよ。少なくても自分の問題だケ､自分を守るだけは避けねばならないでしょうね。頼みますよ。町長さん町議会議員さん。でなければ、町民の声の代弁者失格となるでしょう。そこのところを町民は､しっかり見てますよ。協議会をつくることすら拒むのであれば何か！あるのでは！協議会という公式・公開の場を作りたくない秘密でもあるのかな？と思うのは私だけでしょうか？。
どちらの意見が正しいのか？ジャッチするのは誰なのか？協議会ができないと言うことは、いつまでも個人の論争が続くということでもあります。住民間の論争の結論を導き出すのが公式協議会です。地域の中で住民同士論争を続けたままにしておくことは、不幸なことをそのままにしておくこと・・・・。そろそろ、すべての現状を精査・分析し結論を出す時だとおもいます。もしも、今回も協議会をつくらなとしたならば地域問題を先送りをすることでもあり不幸が続くことでもあります。出しましょうよ。結論を、作りましょうよ協議会。
166 結婚したいの 51 釧路町 2001/09/26(Wed) 23:25
わたしの会社は、釧路町にあります。おおくの社員は、いませんが、署名のときは、社員みんなで協力します。町民も数名いますよ。署名始まったら連絡しますのでぜひ、署名に来て下さい。昼休みに皆で話をしましたら私が代表で署名ボランティアに入ることになっちゃいました。その時になったらメールいれます。事務局の皆さんがんばってください。署名11月は､寒いですね〜でも応援します。
社員のみなさんの協力のお話、嬉しく受け取りました。あなたが、代表署名ボランティアだとのこと、よろしくお願いしますね。あなたの言うように結婚したいですね！多くのみんなの声結集してプロポーズしたらきっとかなうと思いますよ。
167 経済人A 46 釧路市 2001/09/27(Thu) 09:50
全部をみて私なりにまとめてみると下記のようになりました。○賛成意見は、１，地域経済活性化をめざした財政支援導入２，住民生活環境の充実と同時に地域課題解消チャンス３，行財政改革による行政基盤充実＆住民サービスの向上４，地域全体の等しく分かち合う生活利便性と施設利用５，地域間競争時代に対応、力あわせる努力が大切６，住民サイドからみた垣根なき生活圏の現実７，先送り行政のSTOP、決断の時期８，世の中の変化に対応した地域づくり○反対者意見は１，除雪が悪くなるから２，単なる時期尚早論→現状維持３，郡部が取り残されると共に都心部の為のメリットでは？４，財政状況差があるところとは、合併したくない。５，公共料金が高くなるのでは？６，住民の声届きにくくなるのでは？７，過去の歴史からみた恨みやこだわり８，釧・釧は、いや。広域ならいい。９，施設など、今のままの釧路市依存論全体をみるとこんなところですね。（結論）賛成論は、将来へ目をむけると共に地域の未来に夢を託した「改革派」・「地域型」ですね。反対論は、クェスチョン？　が多く、変わることへの不安を持った「守旧派」・「自分型」ですね。管理人に変わって勝手に分析しちゃいました。あしからず。
現在までの１６７件のご意見分析ありがとうございます。また、「派＆型」　分析も鋭いところですね。あなたのお陰で多くの住民が両派の意見みえてきたと思います。管理人は、お返事書くので精一杯、正直いって整理整頓など考えてもいませんでした、今日までの賛否論の取りまとめに心から感謝。
168 やちまなこ 32 釧路市・釧路町以外の地域 2001/09/27(Thu) 17:36
合併のデメリットとして「その地域らしさ（特色）が失われる」というのがありますね。反対に合併しないことでのメリットととして「その地域らしさ（特色）が保たれる」とも言えます合併によって釧路町らしさが失われてしまうのでは？という問いかけにあなたならどう答えますか？事務局以外の方にも意見をお聞きしたいです。
何をもって「らしさ」と言うのか？難しいですね。あなたの言う釧路町らしさってなんでしょうか？もし互いに「らしさ」があるのなら、それを大切にした結婚できませんか。らしさを殺すのではなく活かす結婚考えましょうよ？活かす方法を協議するのも協議会でしょうね。皆さんの意見もしっかり聞いてみましょう。
169 釧路に住む一住民として 39 釧路市 2001/09/27(Thu) 18:27
やちまなこさんが考える「釧路町らしさ」、をぜひ教えて下さい。地方交付税が毎年５％ずつ削られる現状で、その「釧路町らしさ」が、今後もこのまま保てるでしょうか。国は、合併に取り組む市町村は、積極的に支援すると言っています。内閣の方針でも、明確に合併に対して支援すると出されましたよね。財源的に国から明確に自立して、どうやって釧路町らしさを保つのか、そのビジョンがあったら、ぜひ教えて下さい。やちまなこさんの考える、合併しないビジョンが、釧路町の未来にとって、明るい可能性があるかもしれませんので。
明日のわが町のビジョンを、財政問題から考ることは、正しい事。何故なら、財源なくして住民サービルを維持していけません。また、環境整備も出来なくなります。イコール地域活力が失っていきます。現状の財政状況がいつまでも続くとみるか？今より厳しくなるとみるか？どちらを選択するかが大きな別れ道。釧路町の行政機関は、この件のシュミレーションしているはずですがね？前者を選択するなら､しないビジョン町民にしめすべきでしょうね。私達の会は、後者と見ているからこそ財政支援をつかって街づくりビジョンを再構築するべきと考えています。
170 やちまなこ 32 釧路市・釧路町以外の地域 2001/09/28(Fri) 22:10
なんだか事務局の方も１６９番の方も勘違いをしているみたいなので・・・私は釧路市や釧路町の出身者や在住者ではありません。ですから明確な立場もありません。考えも「わからない」としているのもそのためです。なので私が「釧路町らしさ」なんて話はできません。ではなぜそんな質問をしたのかと思うかもしれません。例えば、今わたしの住む街には「この街らしさ」があります。たとえ隣の街と合併することになったとしても「この街らしさ」と「あの街らしさ」が合わさって（互いに認めあって）その両者の良さを会わせた新しい「この街らしさ」を作っていこうと考えたい。と思っています。さてお二人の意見を読むとなんだか「釧路町に釧路町らしさなんてまったく無いんだ」「そんなささいな町が市との境目もはっきりしていないんだから一緒にしてしまっても何の問題もない」という意見ように感じてしまいます。はたして釧路町の「らしさ」というのはささいなものなのか？もし真剣に結婚を考えるのなら「相手らしさ」を尊重する姿勢があるべきじゃないか。という意見も当事者外なので無視されてもしかたがないのですが。もう一度聞きます。合併によって釧路町らしさが失われてしまうのでは？という問いかけにあなたならどう答えますか？
”らしさがあるとしたならば生かす方法考えましょう。”という意見（わたし）と、”互いに認め合って”と言うあなたの御意見は、結局同じ結論ではないでしょうか？参考までによろしければ、あなたの町は、どこですか、また、あなたの町の「この街のらしさ」教えていただけませんか。
171 釧路に住む一住民として 39 釧路市 2001/09/29(Sat) 09:22
やちまなこさんへ私は、「釧路町らしさ」を一切否定していません。「釧路町らしさ」を維持する為には、財政が今のままでは、その維持が難しいと、問題を投げかけているのです。財政基盤をしっかりして「釧路町らしさ」を維持する為には、今制度があるうちに、合併した方が良い。それによって、「釧路町らしさ」が維持できると考えているのです。合併しないで、町のままで踏みとどまる時、町の財政は縮小します。現実に今年も、交付税は５％減っています。今後、町の収入が減り、それにより町の公共サービスが縮小して行く中、どうやって「釧路町らしさ」を維持するのですか、と質問しているのです。合併しないで財政を維持し、「釧路町らしさ」が維持できる方法があるなら、それを、ぜひ教えてください。「釧路町」の所を、「釧路市」としても、全く同じです。やちまなこさんは、釧路市民でも釧路町民でもないとの事ですから、「釧路町らしさ」の釧路町のところを、「○○町らしさ」として、ぜひ、具体的なあなたの町名で、上の質問に答えていただけないでしょうか。よろしくお願いします。事実に基づいた、正確な議論をお願いします。
”らしさ”の論議になってきました。らしさを語るとき､具体的には、どのようなものをらしさと言うのか？明確に提示しなければ単なる抽象論で終わってしまいますよね。議論を深める為にも釧路町らしさとは、何なのか？具体的にらしさを提示していただいてから再スタートしましょうよ。管理人は､あなたの財政あっての「らしさ維持」のご意見に賛成ですよ。
172 上へ 　 釧路町 2001/09/30(Sun) 00:28
上の人へ。お金が無かったら「らしさ」を維持できないんですか？へんな考えですね。
＞「釧路町らしさ」が維持できると考えているのです。
釧路市と合併したら釧路町じゃなくなるんだから無理でしょう。まともな発言をしてください
あなたの言うらしさとは何ですか？町名という単なる名称のことですか？１７１番さんは、互いの街の将来を見据えて町の財政を心配して（住民の生活）いるのですよ。財政を考えることは、イコール住民の暮らしの基本だと私も考えるところです。「明日を見つめる改革派」と「現状がいつまでも続くと見る守旧派」の違いでしょうね。名称が釧路町らしさと言うのなら説得力がありませんし多くのご覧の住民に笑われますよ。町民のあなたにお願いします、みなさんが解かる守るべきらしさを具体的に述べてください。そこから議論を広げましょうよ。
173 合併慎重派 　 釧路市 2001/09/30(Sun) 01:19
デメリットについて一つ。『釧路町に住んでいる人の住所が変わってしまう』ということを挙げたいと思います。「何だそんなことか」「合併なんだから当たり前じゃないか」と思った方は読み飛ばしてください。引っ越したわけでもないのに、自分が望んでいないのに変わってしまう、いや変えられてしまうのです。これは現代版の『創氏改名』じゃないかと考えてしまいます。現在の釧路町には『釧路町中央○丁目』という住所があったと記憶していますが、この町名は合併した時変えられてしまうのではないかと危惧しています。なぜなら『釧路市中央○丁目』となってしまい名実ともに釧路市の中央が釧路町エリアになってしまうことを釧路市が望むはずないと考えるからです。『元中央○丁目』『新中央○丁目』あたりが落しどころかなと思いますが考えすぎかなぁ。
将来の地域を憂い、この地に暮らす住民の暮らしと私達の孫・子の為にどうあらねばならないかを真剣に討議しています。名称が”らしさ”だと言うのなら？失礼ですが、あなたの言うように読み飛ばします。管理者は、思います。もしも素晴らしき地域合併が出来るのなら「釧路」という名称などなくなってもいいとも考るものです。もっと大きな視点で本問題議論しましょうよ。
174 釧路に住む一住民として 39 釧路市 001/09/30(Sun) 10:17
１７２の方へ
＞お金が無かったら「らしさ」を維持できないんですか？へんな考えですね。
ちっとも変じゃありません。国の財政支援が、毎年５％ずつ減っているこの状況で、１０年後の町の財政は、どうなっているでしょうか？財政が減るという事は、全ての公共サービスが減るという事ですよ。道路の整備も、除雪も、下水道の整備も、学校も、その他もろもろ、町が行い、全町民が広く公平に受けている、全てのサービスが、減って行くということですよ。「釧路町らしさ」は、まさに町の行政サービス全般という、釧路町が成り立っている、基本中の基本のインフラ土台の上で、初めて発揮できているのです。それが減って行く事は、「釧路町らしさ」が失われて行く事に、他ならないと思います。そんな郷里の姿が想像できるのに、私はそれを、黙って見ていたくありません。釧路町の所を、釧路市としても、全く同じですから。だからお隣さん同士、お互いに助け合って、自分のまちらしさ、地域らしさを維持できる様に協力しませんか、と言っているのです。両自治体が、困難に一緒になって立ち向かうという、共に助け合う気持ちが、今とても大事だと思います。私は、合併に大賛成です。
経済面から地域を見ているあなたの理論に感服しています。●地域の経済は、地域収入だけではなりたたない現状⇒地方交付金の減額続く現実⇒公共工事の発注減少⇒行政の住民サービス低下⇒地域経済低下による雇用への影響⇒住民の暮らしへ連動⇒地域人口の減少⇒地域全産業に影響⇒地域収入の減少⇒更に地域経済の衰退⇒⇒⇒繰り返す＊地方交付税の減額が、私達住民の暮らしに直接関わってくる現実、市民や町民に見えているかどうかなんでしょうね？本ご意見欄の議論の中で理解者が少しでも拡大できたらいいですね。経済・財政から見た合併論がんばりましょう。
175 ゆめ：持って 31 釧路町 2001/09/30(Sun) 13:02
生まれ育ちの違うものが一緒になる結婚の中で結婚相手が遠隔地で知らない町に嫁ぐ結婚もある。また、新しいものを創造し明日への希望をもって創るのが新家庭です。互いに努力し､理解しあってこそ素晴らしき新家庭が出来るものです。釧･釧合併は、約８，０００名の市民･町民が働く職場ですでに交流している現実がありますのでうまくやっていけるはず、今も同棲しているのと同じですから・・・・・。この結婚を反対しているのは、誰ですか？ほんの一部の人でしょう。その人には、何か個人的利権があるんでしょうね。街は、個人のものにあらず、地域みんなの共同財産です。結婚には、何か新しい夢がある。
本問題は、住民それぞれが自分にとって損か徳かを基準に考えてしまいます｡しかし、行政や首長そして議員だけはそうであってはいけないのでしょうね。何故なら、そのことが先送りで問題回避をすることになるからです。すべての問題を先送りすることは､簡単な事、しかしそれでは、地域課題の解決にはなりません。今出す結論は、今だしましょうよ！勇気を持って！後世の為に・・・・
176 （欠番） 　 　 　
177 （欠番） 　 　 　
178 学区の線引き？ 33 釧路町 2001/09/30(Sun) 13:23
７３番サンの名称が変わるからなどというのが反対の訳なの？腹が立って書き込みしちゃいます。住まいは、釧路町曙、私の子供は、現在40分もかかる富原小です。学区が違うと言う行政の線引きで、近くの芦野小にいけないのが現実です。子供にとっては不思議なことなのでしょう。いつも私に尋ねてきます。町民のこのような現実の中で名称がデメリットで反対の理由だという１７３の意見や１７２のらしさを具体的にいえない反対論など聞きたくもありません。町民の中で起きている不便や不自然や不思議を町民ならしっかり見つめてくださいよ。私の賛成論は、子供の不思議を解決したいし登校時間の解消に努めたいのです。
納得できます！同情します。現実起きている町民の中の不便さよく理解できます。みなさん”これが一般住民の中で起きている生活なんでしょう。住民の中のこのような具体的な問題を議員や行政は、どう考えているのでしょうか？行政区間が異なるからしょうがないとでも言うのでしょうか？起きている現実の住民課題に果敢にチャレンジして解決してこそ議員でしょうね。町議会議員の合併問題へのとらえ方が今、問われています。会は、お子さんの為にも署名活動がんばる事お約束いたします。その時は､是非御協力をお願いします。
179 やちまなこ 32 釧路市・釧路町以外の地域 2001/09/30(Sun) 17:39
市と町の市街地隣接地域でいろいろと不具合が出ているのは解ります。例えば、１７８番さんの学区の問題とか、住民票などの行政手続きの問題だとか。それを解消する一つの手段が「合併」というのもわかります。（例えばそれを待たずに別な方法を模索する手もあるのでは？とは思いますが・・・これはここの議論とはすこしづれます）ただしこの件で問題を深く感じているのは、本当に一部地域の方だけで、直接直面していない人にはあまりピンとこないことだと思います。「らしさ」や「地名」の問題も直面していない人にはぜんぜんピンとこないかもしれませんね。互いに理解をするところから始めてはどうかと思います。発言趣旨が変わるので「らしさ」の問題は発言を変えます
１部の方が不便さを感じ合併を求めている。また一方で、１部の方がいまのままでいいと言う。問題は、どちらにも入らない大多数の住民の声は、どうなのか？なんだと思います。これらの住民の声は、どのように把握したらいいとおもいますか？私達は、法律に基づき署名と言う手段で把握したいと考えています。しかも、それは、協議会の設置を求めての署名です。正しき情報によるガラス張りの議論をすることが住民にとって今、大切なんだと思いますね。何故なら、本問題は、住民の知らないところで、しかも密室できめる事に非、→市民＆町民みんなのテーマだからです。
180 やちまなこ 32 釧路市・釧路町以外の地域 2001/09/30(Sun) 18:01
私の住む街を明らかにして「その街らしさ」をお伝えするのはご遠慮させていただきます。同じ街に住む人が見れば私が誰だかすぐに解ってしまうと思うからです。堂々と名乗れるほど度胸がないので、ご容赦ください。さて「この町らしさ」というは具体的に何か？という問いかけがとても多いので一般論として書きますが。自然、風土、文化、歴史を背景とする地域の独自性だと思います。地域を代表するモノを「○○のＡ町」とか「Ａ町と言えば○○」という言い表しができるもの（北見のハッカとか厚岸のカキ、摩周の弟子屈）だと思います。特に大きな市に取り込まれてしまった場合、その地域（町）のアイデンティティーは取り込んだ市のほんの一部になってしまうと思うのです。そんな風に個性や「らしさ」を奪われるくらいなら独立独歩でやり続けるという選択肢はあるはずだと思います。と、ここまで考えて「釧路町らしさ」ってなんだろう？と思ったのです。きっと釧路町に昔から住んでいる人には、それから釧路町を愛している人には「こういう所が釧路町らしさ」というものがあると思うのですが、残念ながら私には思い至りませんでした。ところで、それとは別に当事者である事務局の方が「もし、釧路町らしさというものがあるのなら」とはなから「らしさ」などないという立場にいるのは問題があると思います。（取り込む側のエゴを感じます）でも、本当に釧路町らしさって無いんですか？釧路町のアイデンティティーってなんですか？カキの養殖って釧路町でもやってましたよね？釧路市でもやっているんですか？
やちまなこさんにお願いします。地域外からの貴重なご意見に感謝しつつも、当地の住民達にとっては、真剣な議論を続けています。出来ましたら当地事情をしらない外部からのご意見は、問題を無責任に混乱させることもあります。何卒事情ご賢察の上ご配慮ください。もし、あなたの街の大切なテーマに、私達が口をはさむのと同じことでもありますよね。ただ、あなたの街がどこかにもよりますが？
181 釧路に住む一住民として 39 釧路市 2001/09/30(Sun) 20:18
やちまなこさんへ
＞そんな風に個性や「らしさ」を奪われるくらいなら独立独歩でやり続けるという選択肢はあるはずだと思います。
ですから、今後、町の収入が減り、それにより町の公共サービスが縮小して行く中、どうやって「釧路町らしさ」を維持するのですか、と２回質問しました。財政問題についてどうするのか、そのビジョンがないのに、町の未来をどうやって保障できるのでしょうか。私は、財政のことを考えて合併するべきだと言いました。釧路市も釧路町も大好きだから、財政をしっかりして、この２つのまちの良さを、保ち続けたいんです。あなたに、財政についてのビジョンがないなら、これ以上発言いただかなくて、結構です。議論のない意見の交換は、いたずらに皆さんに混乱を招くだけですから。また、釧路市と釧路町以外の住民の方らしいですが、両都市の問題に、これ以上関わらないで下さい。両都市の未来は、ここに住む私たちが、自分自身で決めます。
１８０番のやちまなこさん！！ご覧の通りです。１８１番さんの様に地元の住民は、真剣なんです。地域の明日を憂い、自分たちの業界と己の企業そしてそれぞれの家庭と愛すべき家族の為に、本問題をそれぞれが考えています。また、上記のどこに標準を合わせ意見をまとめるかだけでも大きな苦しみでもあり迷いでもあるのです。何卒御理解ください。サ〜市民と町民の合併論議にもどしましょう。
182 は!? 　 釧路町 2001/09/30(Sun) 22:47
[178] 学区の線引き？年齢：３３ [釧路町] さんへ。
曙から富原小学校へはいくら小学生でも10分でつきますよ。40分もかかるなんていったいどんな通学路ですか？そもそも曙の隣角が富原ですよ。
＞近くの芦野小にいけないのが現実です
芦野小学校の方がよっぽど時間がかかりますけど・・・。本当に曙にすんでいるのですか？
光和や桂木の間違いではないでしょうか？間違いは、指摘するとしてこのような問題がある地区が現実としてある事実を直視したいと思います。
183 174さんへ。 　 釧路町 2001/09/30(Sun) 22:56
＞「釧路町らしさ」が失われて行く事に、他ならないと思います。
たとえばあなたがリストラになり無一文になったら「あなたらしさ」はなくなるんですか？今の姿が自分らしさではないですか？
＞だからお隣さん同士、お互いに助け合って、自分のまちらしさ、地域らしさを維持できる様に協力しませんか、
＞合併したら「お互い」じゃないんだからしないほうがいいのでは？たすけあえないし。また事務局の意見もおかしすぎますよ。一時的に収入はふえても元に戻るわけです。人口に対する地方交付税の割合は人口の少ない町の方が多くお金をもらっているわけですからこのままのほうがいいわけです。
多いのは、もらっている金額ではなく、街の総予算に対する交付税割合が多いということですよ。その交付金が、昨年対比同じ比率（仮に５％）減り続けてたら？さてどちらが大変になるでしょうね。交付金の依存度の高いとこほど大変ですよ。これは、交付金が減ると見るか？そのまま減らないと見るか違いです。ここを住民や行政がどうとらえるかでしょうね。
184 （;ﾟДﾟ） 28 釧路市 2001/09/30(Sun) 23:31
上のほうに小さく　「賛成・反対どちらも受け付けます」って書いてあるけど　ありゃ嘘だな（藁どうみても　頭ごなしに丸め込もうとしている様にしか見えんがな。182と全く同感だが　会事務局は曙と富原の距離も分かってないのにあんなレスつけたのか？ﾌﾟﾌﾟ(￣ｍ￣(￣ｍ￣|壁|￣ｍ￣)￣ｍ￣)ﾌﾟﾌﾟ＞損か徳かを基準に考えてしまいます｡小学生でも得の間違えだって気付くぞ＿･)ぷっ＞もしも素晴らしき地域合併が出来るのなら「釧路」という名称などなくなってもいいとも考るものです。そうだな　もし万が一間違って合併することになったら「釧路町に合併してもらった釧路市」という名前の市にしような！ﾍ(ﾟ¬ﾟ)ﾉ~ ｳｹｹｹ...＞今出す結論は、今だしましょうよ！勇気を持って！後世の為に・・・・そうだな　今すぐ合併しないと言う結論出そうぜ！後世の為にな！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!合併について話し合う以前に反対派の意見を否定するのやめたら？反対派の神経逆撫でしてるダケダヨ（ｗ
しっかした反対論を期待してます。何故なら、あなたの投稿を事務局がどう見るかではなく、多くの方がみていること忘れないでください。また、事務局のレスが気に入らぬのであれが投稿しなくてもいいのですよ。その選択はあなたの自由ですね。反対のHPもあるようですのでそちらに投稿する方法もあるでしょうね。
185 匿名希望 27 釧路市・釧路町以外の地域 2001/09/30(Sun) 23:48
宮城県などでは県庁が結びつきの薄い自治体同士の合併パターンを作ったりして問題になっていますが、釧路の場合は結びつきの強い自治体同士での合併ですから、それほど問題ないのでは。
私達もそう思うのですが？やはり、個人レベルでは、どうしても嫌という方が、いるのもご覧のように事実です。地域の声は、いろいろです。だからこそ住民署名という声の集約が必要と考えるものです。
186 合併慎重派 　 釧路市 2001/10/01(Mon) 01:10
１０月１日１：４５分現在１７６と１７７の投稿が削除されています。投稿者本人が削除されたのかな？どんな内容だったか覚えている人いませんか。
指摘されて気が付きました、管理者も内容わかりません。本人が一度うってすぐに削除したケースだと思いますよ。
187 合併慎重派 　 釧路市 2001/10/01(Mon) 01:41
[178] 学区の線引き？年齢：３３ [釧路町] さんへ曙じゃなく桂か桂木か北見団地の勘違いでは？間違いは訂正しておいた方が良いですよ。でも自分の住所を勘違いする人って少ないかと思うんですけど。（引越し直後なら前の住所と間違えるかもしれないが）それとも曙の一番美原寄り（生協のあたり）からで小学生の低学年なら４０分かかるのかな？でも、それだと芦野小学校よりも美原小学校のほうが近いような気もするし・・・・とにかく投稿した１７８さんに曙のどのあたりに住んでいるのかをハッキリさせてもらわないと後味が悪いので、１７８さん住所を明かせとは申しませんどのあたりにお住まいかお教え願いませんか。気になって夜も眠れません。
地域の中で大人だけではなく子供たちに負担が出ている現状がどこであろうとあるのなら・・・、大人の責任で改善してあげたいと願うのも街づくりでしょうね。
188 釧路に住む一住民として 39 釧路市 2001/10/01(Mon) 09:47
１８３さんへ
１． ＞「釧路町らしさ」が失われて行く事に、他ならないと思います。たとえばあなたがリストラになり無一文になったら「あなたらしさ」はなくなるんですか？今の姿が自分らしさではないですか？
（１）釧路町の事を個人に例えていますが、この例えは、この議論と何の関係もありません。個人と、町の行政とは全く異なりますから。町の行政とは、そこに住む人が全て関わる、町民全員の為の、「公共の福祉の為」の社会性のあるサービスですから。個人のリストラとは、何の関係もありません。（２）財政が減って、全ての公共サービスが減り、それにより町の活力が無くなっても、釧路町らしさが維持できるかどうか、合併協議会の中でそのことを話し合う為に、この会は運動していると考えます。（３）だから私は、合併協議会の設置を求めるこの運動に賛成です。
２．＞だからお隣さん同士、お互いに助け合って、自分のまちらしさ、地域らしさを維持できる様に協力しませんか、合併したら「お互い」じゃないんだからしないほうがいいのでは？たすけあえないし。
（１）両都市がお互いに助け合おうという事が、いけないんですか。全く理解に苦しみます。今だって、お互いに助け合って、お互いの足りない所を補いながら、やっているじゃないですか。（２）今お互いに助け合っている事を、将来ももっとお互いに助け合う為に、合併できるかどうかを話し合う、という私の意見と、（３）合併したらお互いじゃないんだから、助け合えないという、あなたの意見。（４）どちらが、より未来と、自分のまちの事を考える事になるでしょうか？私は、この２つのまちの明るい将来のため、そして自分の子供達へ明るい未来を引き渡す為、この運動に参加し、積極的に署名活動しますね。皆さんよろしくお願いしますね。
今、この地に生きている私達の出きることを、私達自身がやる!!このことが素晴らしいこと。次の時代に、またまた先送りするか？それとも、次代の為に何か財産を残してあげれるかなんだと思います。きっと次の世代は、メリットやデメリットを感ずることなく極自然にその時代に暮らしていくのでしょうね。私達のように・・・・
189 ちっち 36 釧路市 2001/10/01(Mon) 18:49
こんばんわ。釧路市在住の専業主婦です。この掲示板を読んでいて思ったことは、合併賛成の方々はきちんと賛成の理由、考えをもっていると思います。しかし反対派の方々の書き込みはいかがなものでしょうか？ただただ反対というだけ、賛成派の方々の意見に牙をむいているだけじゃないですか？そのうえ、事務局に対しての態度も許せません。事務局の皆さんは意見に対してきちんと返答してくれています。だれかがやらなくてはならないとを事務局の皆さんがやってくれているのですよ。反対派の方々もなぜ反対なのか？合併によってどんな不都合があるのか？賛成派の人への個人攻撃やへんな文字を使ったメールじゃなく、賛成派からみてもなるほど納得、と思わせるような反対理由をおっしゃってください。
前にも述べられていましたが、賛成は、改革派。反対は、守旧派といってもいいでしょうね。また、賛成派は、時代が変わってきた、変わっていく事を前提に地域を見つめている・・・・のに対し、反対派いつまでも今のままが続くあるいは、続いて欲しいとみているようです。どちらが正しいかは、２１世紀という時代が決めるでしょうね。
190 まさっち 31 釧路市 2001/10/01(Mon) 23:02
１８４の方、人の事をどうのこうの言う前に、自分の幼稚さを恥じなさい！　いい大人になってああいう書き込みは反対派の辱以外の何者でもありませんよ　私はハッキリ言って賛成派です。釧路出身ですが、久々にこの街に帰ってきて正直なところ、全く魅力のない街ですよ今のままでは。今は、合併がどうのこうのではなく、もっと他の魅力ある街を参考に自分の街はどうすべきか考えるべきです。　
あきらめず、今のままではなく、少しでもわずかでも良くなって欲しいと願う気持ちの住民がいるのです。それは、署名という行動を共にやろうと、登録してくれた方がいることでも証明されます。もっといい街でありたいという心、合併というテーマを通じて是非ぶつけてください。
191 　 　 釧路町 2001/10/02(Tue) 07:07
釧路市に魅力がないから　みんな反対してるんだよ。賛成派の人たちも　そろそろ気付いたら？この掲示板の排他的なやり方は184の言うとおりだと思うけどね！
排他的なら反対意見は、受付けませんし、お返事も書きません。少なくともすべてをOPENにしていますし何一つ削除もしてません。これが排他的でしょうか？しかも私達の会は、目的をもって運営してますが、あなたの御意見だってみなさんに見ていただいてますよね。もし掲示板の運営についての不満があるなら投稿するしないは、あなたの自由ですよ。もっと本HPを有効に御利用になってはいかがですか・・・堂々と説得力のある反対論ぶつけてください。
192 やちまなこ 32 釧路市・釧路町以外の地域 2001/10/02(Tue) 10:26
１７１番、１７４番、１８１番、１８８番の方はどうやら同一人物で、財政状況に対する危機感から合併賛成という立場のようですから、これもまた合併に関する一般論を出してぶつけてみたいと思います。各自治体の財政状況は楽観視できない状況です。その現状を打開するために「合併」にともなう財政支援を活用しようという考えの方も多いようです。ところで合併に対する財政支援措置は最長で１０年間です。このまま何もしなければ（また財政支援策によりかかったままでは）１０年後にまた同じ問題に直面するのではないか。という考えがあります。反対に、１０年間の問題先送りではなく、今この瞬間から財政状況を打開する措置をとるべきでは。という人もいます。１０年後、２０年後の財政状態をどうシュミレーションしていますか？その結果、合併した方が有利なのでしょうか？単に１０年間問題を先送りして。この問題は１０年後にもう一度話し合うのでしょうか？合併せずに改革に取り組んだ場合はどうなるのでしょう？１８８番の方以外にも皆さんのご意見をお聞かせください
シュミレーションは、誰が、どこですると思います。協議会だとおもいますよ。１０年間の財政支援を使いながら、尚且つあなたの言う１０年先・２０年先を考えるのが一番でしょう。合併しなくても改革取り組めますか？のお答えは、「ソレハ出来ない」と答えておきます。
193 釧路に住む一住民として 39 釧路市 2001/10/02(Tue) 16:13
１９２のやちまなこさんに１．先送りしないで改革するという、あなたの１０年間のビジョンを、ぜひ示してください。皆さんに質問する前に、あなたの考えるビジョンをぜひおっしゃってください。議論する時は、質問する前に自分の意見を言うのが、ルールですよ。あなたの素晴らしい、１０年間の改革ビジョンを一度お聞かせください。２．釧路市と釧路町の合併の問題は、あなたの言う、「合併に関するただの一般論」ではなく、この両都市に住む、私達の現実の悩みであり、生活に直接密着した、毎日の暮らしの問題です。「一般論」ではなく、「現実論」です。１８９さんも１９０さんも、みんなここに住む住民として、「切実な現実論」を話しています。だって、毎日の生活とこのまちの未来が、かかっているんですから。あなたの言う一般論は、別のまちの私達には、はっきり言って迷惑です。あなたがそう思うなら、あなたの町の中で、あなたの思うような、そういった活動をしてはいかがですか。このまちの将来は、ここに住む私達が、自分達で意思表示する署名活動で、はっきりさせます。自分もその為に、署名ボランティア活動をします。
一般論ではなく現実論その通りです。管理者からもやちまなこさんへひと言、１８０番のあなたへの管理者御返事みましたか、みてなければ是非一読をお願いします。
194 　 　 釧路町 2001/10/02(Tue) 16:53
今月の釧路町の町報見ましょう。
ジックリ見せていただきました。がしかし「考えてください」「考えましょう」だけでいいのでしょうか。正しき現状分析と将来シュミレーションを一番出きる行政が何も示唆せず、すべてを町民の意志に委ねるとすることで本当にいいのでしょうか？・・・町内町民の中で今、賛否論が衝突し合っている現実をこのままにしておいていいのでしょうか？私達は、署名という町民自らの数を集めて結論を至急出すことが町民間の不幸をこれ以上まねかない事と信じ署名活動をいたします。住民署名なく協議会を作っている街があり、住民が立上る街がある。この違いは、なんでしょう。これこそ皆で考えましょうよ。
195 学区 　 釧路町 2001/10/02(Tue) 23:37
釧路町北見団地から一番近い小学校・中学校はどこでしょうか？富原が一番近くないですか？仮に他の学校が近いとしても周りの「美原」「けいうん中学校」はともに悪名高い学校です。（違うとは絶対にいえませんよ）こんな学校に行きたい生徒・いかせたい親はいるでしょうか？逆に富原は文部省の推奨している学習内容を積極的に行っているところです。この事務局の方の意見は反対者には手厳しいものです。まちがっていると思いますよね。反対者の多くは釧路町民なのですから。
学校の内容を語る御意見欄ではありませんよ。行政の線引きにより学区の問題でお悩みの父兄と不信を持つ子供達がいるという現実を合併問題という切口で議論しましょうよ。学校の評価や批判は、PTAか教育委員会でご議論ください。
196 やちまなこ 32 釧路市・釧路町以外の地域 2001/10/03(Wed) 07:00
１９３番はずいぶん感情的な発言ですね。この掲示板は釧路市や釧路町の人だけが見てるわけではありません。白糠、音別、鶴居、標茶といった近い将来あなたと同じ町の住民になるかもしれない人たちも見て居るんですよ。私たちは、釧・釧合併の結果だけでなく、どのような議論の経過を経て決まっていくのか、その部分に重大な関心があります。
合併に関心があることも解りますが、関心があるだけで当地当事者を混乱させないでください。あなたの投稿が幾つ来てるか数えてみました。？真剣に自分の住む町の将来を議論しているのです連続投稿でしかも一般論は、ご遠慮ください。
197 やちまなこ 32 釧路市・釧路町以外の地域 2001/10/03(Wed) 07:13
合併慎重派の方にもちょっとぶつけてみましょう。市と町の市街地が隣接したり、町に住みながら市内の職場や学校に通うなど、生活圏が密接になってきている地域がありますよね。その中で学区の問題や住民票などの行政手続きの問題などがおきて来ているようです。問題解決の方法として合併というのが言われています。では合併せずにこの問題を解決する方法としてどんなやりかたがあるのでしょうか？
おきて来ているよう〜ではなく、すでに、何年も前からおきているのが釧・釧なんです。あなたの様に一般論や,なるかもしれない論ではないのです。
198 今までの発言を見ていて 26 釧路市 2001/10/03(Wed) 08:56
やちまなこさんは、このＨＰ内でみなさんが真剣に議論している事を、かき回しているだけです。人に質問ばかりして、はぐらかさないで下さい。まず自分の意見を言う事が、ちゃんとした議論の進め方だと思います。みんな、自分の意見をきちんといっているじゃないですか。それと、あなたはどこのまちの人なのかはっきりききたいです。どこのまちか、賛成か反対かはっきりさせないで発言を続けるのは、ひきょうと思います。
あなたの言うように、やちまなこさんは、本ご意見欄投稿で遊んでいるとしか思えませんね。管理者の方も何度もお願いしてます。これ以上続く様なら発信元調査おこないたいとおもいますので、もうしばらく様子みてください。さ〜現実釧・釧合併論にもどしましょう。
199 198さんへ 28 釧路市 2001/10/03(Wed) 18:47
＞あなたはどこのまちの人なのかはっきりききたいです。どこのまちか、賛成か反対かはっきりさせないで発言を続けるのは、ひきょうと思います。
ウェブ上でどうして自分の素性を明かさなければいけないのですか？賛成反対のどちらかに意見が固まってなければいけないのですか？釧路市・町じゃない人が発言してはいけないのですか？疑問に思った事を質問してはいけないのですか？管理者が二者択一という方法をとっていないのに、管理者でないあなたが「卑怯」という言葉を使うのは適切ではないと思います。
管理者からは、やちまなこさんに、できるだけ当地の方の真剣な議論の場にしたいので一般論の連続投稿は、ご遠慮くださいと何度もお願いしてます。見てのとおり当地の合併論がふっとんでしまいますのでお願いしているところです。あなたの上記意見も合併論でなくなってますでしょ。こうなることが管理者は、残念なんです。言葉尻をとらえた批判ではなく互いに合併賛否論を堂々とネットにのせ多くの方に見てもらうことが理想ですよね。あなたなら解っていただけると信じてますよ。
200 質問です。 32 釧路市・釧路町以外の地域 2001/10/03(Wed) 22:13
住民が提起する合併運動として興味があり以前から当ページを拝読させて頂いています。賛成・反対に関わらず多くの書き込みに対し、逐一回答を行う事務局のご苦労を察し、敬服しています。実は、事務局の方にぜひともお聞きしたいことがあって書き込み致しました。当協議会が合併を推進し、期間は国からの財政支援を見込み平成１７年を見込んでいることは協議会の趣旨やこれまでの回答から十分承知しています。そこで事務局の方に質問なのですが、仮に特例支援がないとしたら、また特例期限後にも同様の積極的な活動はありえるか伺います。というのも合併の目的として生活圏の同一化によるサービスや施設の効率的な運営などを掲げていますが、それらは特例支援がなくても、行わなければならないことだと思います。市町村合併とは究極の行財政改革だと思いますし、その目的のために、有利な条件下で進めることに十分理解はできるのですが、もし期限内に間に合わなかった場合や、もし今回の特例法がなかった場合も住民の立場として、これほどまで積極的な運動を行ったかをぜひ知りたいのです。本ページの趣旨ではない書き込みとは十分に存じています.また、自分の意見を述べず質問を行わないようにとの意見があるのも十分に承知していますが、私は決して論議を投げかけているのではなく、特例法に関わらない合併の意義を考えていることをお察しいただき、回答を頂ければ幸いです。
鋭いご質問にドキ。会の運営方針は、特例法に絶対間に合わせるを目標にしてます。ですから間に合わない時のこと正直考えてもいませんでした。あなたの”もしも”には、私個人の意見でよければお答えします。合併のメリットは、たくさんの項目提示してます。その中のひとつに確かに生活圏問題あるでしょう。がしかし私個人は、財政問題第一すなわち特例法あっての推進論です。その意味では、今が、ベストでラストチャンスと言い続けています。これを逃すと市も町も間違いなく縮んでいくだけでしょう。私は、自分の暮らす街がどんどん縮んでいくのをただ、だまって見ていたくないのです。その意味では、俗に言うゆっくり議論を深めて論や単なる理想だけの広域合併論には、大切な時期が欠落していると思っています。５W １H のwhen「いつ」が私は、一番であり、それが大切な入口だと考えてもいます。whenのない提言は、いかがなものか？と言わせていただきます。また、住民の暮らしの保障も、企業の存続も、雇用の問題も、各家庭の幸せも、すべてが経済から始まっている・・が私なりの持論です。例え一業界の合併バブルであってもそれが地域の経済循環となり地域に力を与えてくれるでしょう。また、それによって住民生活環境整備が行われるとしたならそれも住民全体のメリットです。これを一石二鳥といいますよね。私は、特例債ありき、財政ありきをこれからも堂々と語っていくつもりです。（結論）間に合わないなら私は、運動してません。私は、ですよ！ 今は、間に合う！！！を信じ全力投球中です。このような話題になったことありませんので聞いてはいませんが、きっと会のメンバーも同じだと思いますよ。