掲示板(201〜250)
| NO | 名前 | 年齢 | 地域 | 投稿日時 |
| 201 | お礼 | 32 | 釧路市・釧路町以外の地域 | 2001/10/04(Thu) 21:44 |
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200番の質問をした者です。丁寧なご回答ありがとうございました。特例法ありきの合併論、十分に理解致しました。私は、合併論の本当の意義は「まちを見直し、まちの将来を考える」ことにあると思います。それは、住民が行政任せではなく、住民自らがまちの将来を考えることが大切で、この合併論議が「住民自治の正念場」であると思うからです。改革をどんな目的のために、どんな手法で行うかは論議が別れる事でしょう。でも、住民がその事を考え行動を起こすことに大きな意味があると考えています。ですから事務局の方がまちの将来を憂い、個人論としながらも財政ありきの合併論を堂々と展開し、論議を公式の場に引き上げようとしていることはとても素晴らしいと考えています。私は決して合併賛成論者ではありません。どちらかと言えば反対論者です。しかし、今回は「合併」にではなく、「活動」に賛成をしました。合併論議の結果がどうなるにせよ、地域の方が地域のために積極的な論議を行うことは決してマイナスにはなりませんし、それこそが合併論議をきっかけとした住民自治のチャンスにもなるのだと思います。釧路地域が「合併」のモデルだけではなく「住民自治」のモデルとなるよう期待していますし、そのための事務局の活動を応援しています。この投稿も合併賛否論を展開する掲示板の主旨に沿ってはいませんし、釧路地外の者が実情を知らずに持論を展開するのは大変失礼だとは存じていますが、事務局の方の熱意ある回答に感謝の意味を込めて書かせていただきました。長文の上、駄文となり大変申し訳ありませんでした。今後も活動を頑張って下さい。今気付いたのですが、私は「やちまなこ」さんと同じ年令で釧路・釧路以外の地域なんですが、決して「やちまなこ」さんではありません。別にわざわざ否定することでもないのですが、誤解を生むといけないので。 | |||
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活動へのエールうれしく受け取りました。住民自らが街への思いをこめて署名を行う行動そのものが地域住民の目覚めとなるの事を信じて頑張っていきます。合併協議会の設置を求めて署名の数をいくら集めるか?は具体的な目に見える目標。しかし、あなたの言われる目には見えない目標こそが大切であることしっかり胸に刻んでいきたいとおもっています。住民参加の実践→住民の自立に目覚めた街は、きっと素晴らしい街になると信じるものです。活動への的確なご示唆に感謝、こちらの方こそ心から御礼申し上げます。 | |||
| 202 | 釧路に住む一住民として | 39 | 釧路市 | 2001/10/05(Fri) 08:56 |
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今朝の新聞を見て知りました。事務局の皆さん、事務所開きおめでとうございます。これからの活動、色々と大変だと思いますが、どうか最後まで、がんばってください。きっと事務局開きには、選挙の時の様に、大勢の人が集まったんでしょうね。わくわくしますね。できれば私も、合併協議会設置の署名集めに関する事などを、事務局に来ていらっしゃる、大勢の皆さんと一緒に少しでもお手伝いできたらと思うのですが、どうしたらよろしいですか。私などにも、できる仕事はありますでしょか?また、事務局の場所なども併せてお知らせいただけると、幸いです。 | |||
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気楽に、手ぶらでお越しください。持ってきていただきたいのは、皆さんの「街を憂う熱き思い」だけ!選挙事務所のようでもありとのご指摘については、チョット違うかな?それは、候補者がいませんし、当落という問題もありませんから・・・・また、政党や会派や地域、更には業界などの色付けもありません。ただあるのは、自分たちの住む地域を考えたいと願う住民の集う活動OPEN拠点ですよ。場所は、釧路町桂木4−20さくら眼科向かいです。お手伝い期待してます。同時に財政合併論を持論としたあなたと顔を見ながら一度じっくりお話したいものです。会えるのを楽しみにしています。 | |||
| 203 | こなまちや | 32 | 釧路市・釧路町以外の地域 | 2001/10/05(Fri) 22:11 |
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掲示板作成しました。みなさん 議論しに来て下さいね! | |||
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そちらも大いにがんばってください。 | |||
| 204 | やちまなこ | 32 | 釧路市・釧路町以外の地域 | 2001/10/07(Sun) 10:05 |
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事務局の方、レスをありがとうございます。以降この掲示板では発言を控えます。それとは別に我が町で町村合併について話をしてみようと思います。私の関心は、合併することのメリットよりも、合併しないことのメリット、合併することのデメリットを知ることでしたから。しばらくレスをつけていなかったのに「何度もお願いしている」と言われては気持ちが萎えてしまったことをお許しください。今気付いたのですが、私は「こなまちや」さんと同じ年令で釧路・釧路以外の地域なんですが、決して「こなまちや」さんではありません。別にわざわざ否定することでもないのですが、誤解を生むといけないので。 | |||
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別の方であること存知あげています。今は、どこの市町村でも真剣に議論せねばならない議題、あなたの街でのおおいにご議論することは素晴らしいこと・・それは、イコール住民の街づくり参加であり、自立する街の住民の目覚めだと思いますよ。あなたもがんばってください。又、あなたの街が住民にとって 更に素敵な街になることを願っています。最後に地域外にもかかわらず貴重なご示唆に心から感謝しお礼と致します。 | |||
| 205 | 合併慎重派 | 釧路市 | 2001/10/08(Mon) 07:08 | |
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やちまなこさんへ(197のレスです) >学区の問題 「きまり」なのですからしょうがないことだと思います。世の中にはたとえ理不尽であっても守らなければならない「きまり」があります。「子供にどう説明したら・・・」という書き込みがありましたが「きまり」を教えるのにもってこいの教材だと思います。 >住民票などの行政手続きの問題 住民基本台帳のネットワーク化によって解消されると思います。 やちまなこさんROMは続けていてね。 |
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きまりは、その時々の人がつくったルールです。時流を見つめ時代にあわせて自らがルール変えていく事も大切でしょうね。時代に合わなくなった「過去のきまり」をいつまでも守り続ける事で本当にいいのでしょうか。過去のきまりごとに縛られ、それがすべてと考えることで本当にいいのでしょうか?→(それなら議会はいりませんよね。)私達は、過去の決まりごとを自ら改革し、時代にあった自分たちの地域の新しいきまりを作りたいと願っています。あなたは、守旧的思考。私達は、改革的思考なんでしょうね。ルールを作るのは、時の人、そのルールを、常に変えていくのも次の時の人ではないでしょうか?時流がみえない地域は・・住民にとって不幸な結果をまねくともおもいますが! | |||
| 206 | 合併慎重派 | 釧路市 | 2001/10/08(Mon) 13:44 | |
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>時代に合わなくなった「過去のきまり」をいつまでも守り続ける事で本当にいいのでしょうか。 改められるまではその「きまり」は生きているのですから守るべきだと考えます。時代にあわせて「きまり」を変えていくのは当然のことだと思います。しかしこの国ではその当然のことがなかなか進まないのも事実です。 釧路市・釧路町に住む外国人の方々はこの会の署名ボランティア会員になることができますか?署名をすることはできますがその署名は有効ですか?これも「きまり」なのではないですか? |
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あなたの合併反対論 述べていただけますか。賛成者へのただ批判ではなく、あなたの合併反対理由を堂々と語ってください。そのために反対者の方にも本ご意見ラン開放してるのですよ。多くの人が見ています。このHPおおいにご利用して明確なる反対論を投稿ください。 | |||
| 207 | 阪神虎男 | 27 | 釧路市・釧路町以外の地域 | 2001/10/09(Tue) 02:45 |
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やちまなこ氏が問題にしている「らしさ」ですが、町のカラーと置き換えていいでしょう。確かに合併によって市町村は無くなりますが、町のカラーはそう簡単には無くならないと思います。北九州市は城下町の小倉、工業都市の八幡・戸畑、港町の門司・若松が合併しましたが、合併から40年近く経つ今でもそれぞれのカラーは活かされています。新潟県上越市は城下町の高田と港町の直江津が、茨城県ひたちなか市は工業都市の勝田と水産・観光都市の那珂湊が合併しましたが、やはり合併前の地域のカラーは活きているものです。合併特例法では新市町村建設計画の策定が義務付けられていますし、そこで合併前の地域のカラーを活かしたまちづくり計画を策定して、合併後に着実に実行していけば問題ないのではないでしょうか。 | |||
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実例も紹介していただいての「街のカラー」のお話、ありがとうございます。協議会とは、これらの「街のらしさ」をどう活かし新建設計画をつくるか?を協議することでもあります。互いの選ばれた責任ある協議委員が真剣にこれらの事を考えてくれるはずです。物事を作るのも人、変えていくのも人、そして守っていくのも人。したがって、協議会ができた時の委員選定(人)が大切なんだと思います。阪神虎男さん!!名前が示すようにキット阪神ファンですよね。タイガースをひたすら応援するあなたのひたむきな情熱の一部を、本運動にも注いでいただくことお願い申し上げます。本運動は、正に住民のオールスター戦です。 | |||
| 208 | ドアラ | 27 | 釧路市・釧路町以外の地域 | 2001/10/10(Wed) 18:17 |
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はじめまして、名古屋市西区に住むドアラと申します。阪神虎男さんに教えていただきました。私は名古屋市の隣りにある西春日井郡西枇杷島町(東海豪雨で有名になった)の名古屋市への合併を応援しております。来年には住民発議を起こす予定で準備を進めております。是非、意見交換が出来ればと思います。よろしくお願い致します。 | |||
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あなたの町でも住民発議するのですね、私どもの方の運動方法や資料のすべてを整理していく予定です。その時は、参考としてご提供できると思います。今は、本運動に全力剛投球です。あなたの町も頑張ってください。但し、特例法の期限まで間に合いますか?来年からでは、そこが心配です。協議会の協議は、丸2年は、かかりますよ。総務省の特例法をしっかりご覧になってください。 | |||
| 209 | 匿名 | 釧路町 | 2001/10/10(Wed) 22:39 | |
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>時流がみえない地域は・・住民にとって不幸な結果をまねくともおもいますが! そうですか?私は 今のままで非常に幸せですよ。合併の必要性は 全く感じません。この事で盛り上がってるのは一部の熱狂的な合併教の信者の釧路市民だけですからね!どちらかというと ここよりも203の掲示板の盛り上がりに期待しています。反対派の方々はそちらに行って発言してみては? |
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それぞれの立場で・・それぞれの視点で本合併問題議論することは、素晴らしいこと。住民が自ら地域の将来を見つめ、考えることは、住民参加そのものだからです。そちらもおおいに盛り上がってください。 | |||
| 210 | シャロン | 釧路市 | 2001/10/13(Sat) 05:29 | |
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釧路市・釧路町に住む外国人の方々はこの会の署名ボランティア会員になることができますか?署名をすることはできますがその署名は有効ですか?これも「きまり」なのではないですか?206で書かれていることは本当ですか?私たちは税金もきちんと納めています。選挙権が無いからですか? | |||
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お尋ねの件、その町の選挙権のある住民が対象との認識にとどまっていたのも事実です。在住外国人などの件は、詳しく調べてみますのでしばらく時間ください。解ったら本欄に追加お知らせいたします。本日は、10/15です。遅くなりましたがお答えします。公職選挙法第9条では、日本国で選挙権を有するためには日本国民で年齢満20年以上の者となっております。(国籍法では日本国民でない者(外国人)は、帰化によって日本国籍を取得することができます。)したがって、日本国籍を有していない場合は、この度の合併に関する署名活動に直接参画することはできませんが、市民・町民の友人をご紹介いただくことはできます。署名ボランティアも本署名も駄目なようですね。本当に残念です。法律とは、時に理不尽なものです。時代にあわせて変えていく努力が常に大切だと感ずるものです。 | |||
| 211 | 合併慎重派 | 釧路市 | 2001/10/13(Sat) 11:50 | |
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>207阪神虎男さんへ >北九州市は城下町の小倉、工業都市の八幡・戸畑、港町の門司・若松が合併しましたが、合併から40年近く経つ今でもそれぞれのカラーは活かされています。 >新潟県上越市は城下町の高田と港町の直江津が、茨城県ひたちなか市は工業都市の勝田と水産・観光都市の那珂湊が合併しましたが、やはり合併前の地域のカラーは活きているものです。 確かにお互いのカラーを尊重しあっているのであればそうなるでしょうが、お互いのカラーが相反するものの場合はどうですか。釧路町は自衛隊や場外馬券場などあまり引き受け手がいない誘致するとなれば大反対運動が起きる施設を小さいながらもその深い懐に抱えています。またSATYの前進であるニチイの出店の時も今回のSATYの大増床の時もすんなりと決まった感があります。釧路市は場外馬券場は反対して釧路町に押し付けました。ニチイ(現SATY)も反対して釧路町に押し付けました。(今では後悔してることでしょう)長崎屋も反対、イトーヨーカドーも反対、ジャスコ(現イオン)も反対して中途半端なものにしてしまいました。このように相反するカラーをもつ釧路市と釧路町が合併したらどうなるか、民主主義は多数決です、きっと釧路町のカラーは風化していくことになるのではありませんか。 |
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風化するもしないも、そこに住む人々の智恵と努力でしょうね。風化させたくないあなたの言う釧路町のカラーとは何でしょうか?時流の中で自然に風化していくものもあり、また、絶対風化させてはならぬものあり。これらを見極めながら街づくりすることが大切でしょう。協議会は、これらをしっかり協議していく公式の場なんですが?作りましょうよ・・協議会を・・ | |||
| 212 | 合併慎重派 | 釧路市 | 2001/10/13(Sat) 12:21 | |
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あなたの合併反対論を述べろということなので述べさせていただきます。以前から出ている方の意見とと重複するものもありますがご容赦願います。 (1)釧路市は過去の経緯を反省していない。(ように見える) (2)釧路市は行政の行き詰まり(鉄道高架・北大通再生・火葬場新築・子ども遊学館等)を合併でごまかそうとしている。(ように見える) (3)釧路市役所を帯広に対抗して新築すると言い出さないか心配。(まだまだ使えるように見える) (4)合併によって行財政改革の手が緩んでしまうのではないか心配。 (5)民主主義は多数決であり釧路町側が少数派になってしまう。 これが5大理由です。合併を阻止する会にも良い意見が載っていますので見てみてください。http://nihongourl.nu/合併を阻止する会 |
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1,過去の経緯は、私達には解りません?どちらに問題があったのかも不明です。何故なら密室の中での話し合いだったからです。私達は、これらを踏まえてOPENな議論(協議会)を求めています。また過去ではなく、明日を見つめていきたいのです。過去の経緯が誤りだとしたら二度と同じ繰り返しは、しないようにしましょうよ。 2,ように見えるとは、あなたの単なる憶測ですか。行政の行き詰まりは、釧路市だけに非、町もおなじですよ。お調べください。 3,これも、初めて聞きます。あなたの憶測でしょう。 4,合併の究極目的は、行財政改革そのものですよ、むしろ推進するための合併でしょう。今のままでは、各自治体の行財政改革が進まないのが現状だから法律が出来たのですよ。 5,一緒になったら多数も少数もない正に同体になるのです。地域をひとつにして智恵出し合いましょうよ。 |
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| 213 | 合併慎重派 | 釧路市 | 2001/10/13(Sat) 12:33 | |
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合併を阻止する会のURLがうまくいかないのでもう1度。右上の家を押してね。 | |||
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「合併を阻止する会」と言う以上は、会の所在や会則そして代表者なども決っていますよね。決まっているのなら どなたかを行司役として一度両会そろっての公開の討論会しませんか。匿名のネット意見だけではなく顔の見える討論が必要な時だとも思うのですが?いかがでしょう?賛成・反対互いに持論をぶつけ合うのもいいのではないでしょうか・何故なら、お互い街の将来を真剣に考えている会同志なんですから・・・ | |||
| 214 | 事務局からのおしらせ | 39 | 釧路市 | 2001/10/14(Sun) 15:02 |
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お陰様で町の方の署名協力ボランティア登録者が法律に定められた五十分の一の343名(10/11現在)を越え、これにて発議は成立です。今日14日では、なんと460名を越え500名も目の前です。この数日町民の登録数は、急上昇です。名簿の整理が追いつかなくなってくるほどです。しかし、登録に締切はありません、更に拡大を続けていきますのでご協力お願いいたします。何故なら、署名ボランティアの登録(署名活動協力者)拡大がそのまま本署名の数となるからです。●ご登録者のみなさま本当にありがとうございました。●さらなる新しい仲間の登録を会員一同待っています。11月本署名簿もったボランティアが一斉に街に躍り出る・・のが楽しみでもありますね。 | |||
| 215 | 私は、ボランティアです。 | 31 | 釧路町 | 2001/10/14(Sun) 23:06 |
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私は、合併賛成ですので署名ボランティアに早々登録しました。町民の登録が増大しているのですね、私もうれしくなってきました。本番署名の目標は、六分の一と新聞に書いてましたよね。500人も集まったら一人10人集めて5,000名になっちゃいますよね?私だって10名ぐらいは、大丈夫ですよ。目標いけたらうれしいですね。わたしがんばっちゃいます。しかし、はずかしいのですが、今、何をしたら良いかよく理解できていません。1)、署名は、実際にどうするのでしょうか?1)、一人何人の署名を集めたらいいのでしょうか。1)、私のような署名ボランティアと実際の署名をする人との違いはどこにあるのでしょうか?1)、早くからやりたいのです、名簿用紙いただけないのでしょうか?1)、説明会は、やるのでしょうか?きっと、後日詳しく教えてくれるとは思いますが、多少知った上で隣近所のお友達にもボランティア登録すすめたいとおもっています。 事務局も忙しいとは思いますが、教えていただけると助かります。はじめてなのに長々と書き込みしてしまいました。管理人さんの細やかな心優しい返事を、私も欲しくなって質問しちゃいました。 | |||
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1),署名ボランティア登録の方には、正式署名簿を後日お渡しします、友人・知人・ご家族・同僚の方などの署名をお願いします。1)、署名簿一冊20名が書けるようになってますが2名での3名でもいいのですよ。勿論、あなたの名前は、必ず書いてくださいね。1)、ボランティアは、本運動の請求代表者から委任をうけて署名簿をもつ人であり、収集出きる人を指します。その他の人は、自分の署名のみしか出来ません。1)、決められた期間内しか署名は、出来ません。したがって開始日にならなければお渡しできませんのでご理解ください。1)、説明会の実施は、考えています。登録者には、ご案内いたします。その時は、是非ご参加ください。●法律に定められた住民発議署名ですので決められた手順があるのです。私達にとっても初めての経験ですので学びながら、間違いのないよう進めていきます。但し、今から署名のお声かけお願いは、どんどんしておいてください。また、その際あなたと同じボランティア登録していただける方は、まだまだ受付けていますのでよろしくお願いします。いたって事務的なお返事ですみません。 | |||
| 216 | 釧路市 | 2001/10/15(Mon) 22:32 | ||
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>「合併を阻止する会」と言う以上は、会の所在や会則そして代表者なども決っていますよね。 ・「決っていますよね」とは、あなたの単なる憶測ですか?決まっていないと法律的に何か不都合でもありますか?うちの会社の社員会は代表者などいませんが会として成り立っていますよ! >決まっているのなら どなたかを行司役として一度両会そろっての公開の討論会しませんか。 >匿名のネット意見だけではなく顔の見える討論が必要な時だとも思うのですが?いかがでしょう? ・事務局さんは合併を推進するのが本業ですか?あいにくこちらは 仕事が忙しいのでそんな暇ないです。だから こんな風にここに書き込みをしているんですが・・ >協議会は、これらをしっかり協議していく公式の場なんですが?作りましょうよ・・協議会を・・ ・協議会の中には合併反対の意見を持った人はいますか?それとも賛成派以外の人は協議会には入れないのでしょうか? >釧路町のカラーとは何でしょうか? ・事務局さんは何だと思いますか?また、釧路市のカラーは何でしょうか?反対派の人に質問ばかりしていますが 質問されるのは嫌ですか? |
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顔のみえる討論会出来なくて残念です。協議会は、まだ出来ていませんよ。協議会を作ってくださいという私達の運動ですよ。協議会が出来なければ何も進まない。何も結論が出ない。公式の議論が何もなされないということです。街のカラー論については、多くの住民達が時流の中でいろんな色を出しているのでしょう。地域と言うパレットの上で多様な色が混ざりながら時々の色を作っていると思いますよ。結論として、街のカラーとは、人それぞれが感ずる色、すなわち、10人十色、万人万色でしょうね。*質問、嫌ではないですよ、ただし合併論から外れた質問は、嫌というよりご遠慮願いたいとものです。 | |||
| 217 | 合併慎重派 | 釧路市 | 2001/10/16(Tue) 03:11 | |
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>213 >「合併を阻止する会」と言う以上は、会の所在や会則そして代表者なども決っていますよね。 私にはわかりません。こなまちやさんにお聞きください。 >207 >本運動は、正に住民のオールスター戦です。 選ばれた人間しか参加できないってことですか?だから在住外国人の方は参加できないんですね。 >212 >1,過去の経緯は、私達には解りません? なぜ疑問符付きなのですか? >どちらに問題があったのかも不明です。何故なら密室の中での話し合いだったからです。 http://www.kushiro.or.jp/machizukuri/7-30-37.html 上記のところに『○ かつて市が町を切り離した歴史(釧路市は大正11年に市制施行されたが、その過程で当時釧路町の行政区域に含まれていた遠矢、別保地区を釧路村として分村するに至ったこと:市事務局)は風化していない。よほど気が熟するまでは難しいのではないか。』という文章がありますが、これを見ると現釧路市が現釧路町の遠矢、別保地区を切り離したようなのですが。湿地帯や山間部が地区内にあっては市になる障害になるため切り離したと聞いたこともありますがどうですか。>また過去ではなく、明日を見つめていきたいのです。釧路村(当時)分村の話しを出すと必ずこう返しますよね。「過去の反省なくして未来を語る資格なし。」と私は思いますが。 >過去の経緯が誤りだとしたら二度と同じ繰り返しは、しないようにしましょうよ。 誤りと認めていないわけですね。それだとまた誤りを繰り返すことでしょう。11月から署名運動が始まるわけですが、署名ボランティアおよび署名をした人は自分の住所・名前・生年月日が公表されるということをわかっているのだろうか。 http://www.pref.saitama.jp/A02/BW00/gappei/tebiki/tb06-2.html 上記のところによると7日間縦覧することができるとのことです。「縦覧」は「じゅうらん」または「しょうらん」と読み、意味は「自由に見ること。思うままに閲覧すること。」です。署名した人は「合併に賛成」ですが、署名しなかった人は次のように分類されると思います。(1)合併に反対の人(2)合併に慎重な人(3)署名する機会がなかった人(4)権利を有しない人(在住外国人等)だから署名をしなかったからといってその人が「合併に反対」だと決め付けるのはダメですが、署名した人は「合併に賛成」だと決め付けることができるということになります。気をつけましょう。 [178] 学区の線引き?年齢:33 [釧路町] さんへそろそろ出てきませんか。本当に曙に住んでいるのですか。気になって夜も寝られずこんな時刻になってしまいました。 |
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>「過去の反省なくして未来を語る資格なし。」 ●大正時代のお話を・・・今の釧路市民が頭をさげたら許すと言うことなのでしょうか?。反省がないから反対ではなく、反対だからこれら過去の事例をもって反対論にしているのであれば、どのような反省でも許さないというようにも見えてきます? >誤りと認めていないわけですね。それだとまた誤りを繰り返すことでしょう。 ●認める認めないではなく、当時の密室の話し合い議事録をみなければ、どちらに、そして何が問題だったのか解らないと言っているのですよ。大正時代のお話をひきずって、反省しないからの一点で、またまた次の世代に先送りするのでしょうか。もし、もし古き時代の方の過ちがあったとして・・・それをそのまま孫子の代に背負わせるのは、いかがなものでしょう。それは、私達の代で終わりにしましょうよ。大正の話を今の21世紀に持ち出すことの意味は何なのか?第二次世界大戦のもっと前のお話ですよね。意味がないとはいいませんが、当時の責任者は、一人でもおられるのでしょうか?互いに協力していい地域つくりましょうよ次代の子供たちの為に・・・・ ●閲覧については、勿論理解していますのでご安心ください。しかし、「気をつけましょう。」発言は、問題発言にならなければいいですがね! ●民間には手に入らないような各種資料をご紹介いただきありがとうございます。大変参考になります。今後ともよろしくお願いいたします。 |
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| 218 | 学区 | 釧路町 | 2001/10/16(Tue) 22:43 | |
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>そろそろ出てきませんか。本当に曙に住んでいるのですか。気になって夜も寝られずこんな時刻になってしまいました。 息子を曙を5週させてから学校にむかわせているのでしょう。 |
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寝不足は、体に毒ですよ。ぐっすりお休みください。そして、明日からまた本来の合併論議しましょうよ。合併協議会設立の是非についてでもいいでしょう。協議会を設立して、街の現状をしっかり分析、その上で地域の将来をみつめ新しい都市計画の策定に着手するいい機会だと思うのです?勿論、その協議内容は、公開であることが絶対条件、合併をテーマに市民・町民共に街づくりに参画することが素晴らしい事。 | |||
| 219 | 学区 | 釧路町 | 2001/10/18(Thu) 00:20 | |
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事務局の発言---------------- >●大正時代のお話を・・・今の釧路市民が頭をさげたら許すと言うことなのでしょうか?。反省がないから反対ではなく、反対だからこれら過去の事例をもって反対論にしているのであれば、どのような反省でも許さないというようにも見えてきます? ☆日韓問題と同じです。私個人としては市長が土下座してくれれば許します。☆賛成している町民に質問ですが、居住何年目でしょうか?出生地が釧路町でしょうか? |
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市長が土下座とは、理不尽なお話ですね。平成13年4月2日北海道新聞に記事の中から紹介します。綿貫市長は、公の場で釧路市長として「反省すべき点は謙虚に反省し、歴史の重さをしっかりと認識していかなければならない」との上で町に対し過去のいきさつを事実上おわびした。との記事がでてますよ。地域ニュース欄にそのまま記事をのせておきますのでご覧ください。公人が公の場で詫びている事実もご理解ください。私個人は、市長が詫びるのは、事実関係がどのようであったか不明のままでの反省は、その必要性について不満を抱いた記事でしたよ。犯罪をしたわけでもないのですよ、昔のお話です。どうかこころ開いて互いに地域の明日のこと前向きに語りあい協議していきましょうよ。協議会とは、そのような機関だときいてますよ。あなたと私の歴史の認識論いくら続けても何も解決されないのですからね。参考まで、私は、釧路居住30年釧路生まれではありませんが、この地域がより住みよき街になって欲しいと強く願うものです。何故なら子供達や孫達の街だからです。私は、思う・・・私のための合併ではなく次世代の為の合併でありたいですし、あるべきだと・・・ | |||
| 220 | 合併慎重派 | 釧路市 | 2001/10/18(Thu) 06:12 | |
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3日間のまとめレスご苦労様です。 >217事務局レス >●大正時代のお話を・・・今の釧路市民が頭をさげたら許すと言うことなのでしょうか?。反省がないから反対ではなく、反対だからこれら過去の事例をもって反対論にしているのであれば、どのような反省でも許さないというようにも見えてきます? 私は「反省がないから反対」です。でも中には「反対だからこれら過去の事例をもって反対論にしている」という人もいるかもしれません。 >●認める認めないではなく、当時の密室の話し合い議事録をみなければ、どちらに、そして何が問題だったのか解らないと言っているのですよ。大正時代のお話をひきずって、反省しないからの一点で、またまた次の世代に先送りするのでしょうか。もし、もし古き時代の方の過ちがあったとして・・・それをそのまま孫子の代に背負わせるのは、いかがなものでしょう。それは、私達の代で終わりにしましょうよ。 過去の経緯が (1)わかっているので分村は誤りだった (2)わかっているが分村は誤りではなかった (3)わからないが合併しようとしているので分村は誤りだった (4)わからないので分村は誤りではなかった 事務局の考え方は(4)のように見えますがどうですか。またどのように終わりにするのでしょう。まさか合併したからこれで終わりじゃないですよね。 >大正の話を今の21世紀に持ち出すことの意味は何なのか?第二次世界大戦のもっと前のお話ですよね。意味がないとはいいませんが、当時の責任者は、一人でもおられるのでしょうか? 「死人に口無し」とでも言いたいのですか。このレスは非常に腹立たしいものがあります。 >●閲覧については、勿論理解していますのでご安心ください。しかし、「気をつけましょう。」発言は、問題発言にならなければいいですがね! 事務局が理解したつもりでも、本当に署名ボランティアおよび署名をした人は理解しているのですか。何が問題発言なのですか、わからないのでご説明願います。 >●民間には手に入らないような各種資料をご紹介いただきありがとうございます。大変参考になります。今後ともよろしくお願いいたします。HPとして公開されている情報ですよ。検索エンジンで誰でも検索可能かと思います。ようはヤル気の問題です。 |
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「反省がないから反対」は、解りました。それでは、誰が反省したらいいと思います?今の19万人市民全員が反省せよとのことでしょうか?少なくとも私は、反省するような過ちはしていませんよ。誰が、どのように反省をすればあなたは納得するのか?具体的にお知らせください。思うんですが、大正の敵討ちを平成の時代に持ち込むのはいかがなものでしょうか?地域の将来の行方を過去の恨みで混乱させていいのでしょうか。次世代ににも続く地域の問題ですよ。●私は(4)かも知れません。事実が解らないのに反省できませんし、大正の先人のことは、釧路生まれでない私が反省とは理解しかねます。当時は、国も大きくかかわっていたと聞きます。また、当時、どのような条件を互いに提示し協議したかがわからないので誰が誤りをおかしたか不明だといっているのですよ。一方では、その結論は、正しかったのか、間違いだったのかも考えるべきでしょうね。当時の結論、本当に誤りだったのでしょうか?過去のお話は、この辺で終わりにして、今の協議会の設立についての是非のご意見を聞きたいものです。 | |||
| 221 | 協議会つくろうよ! | 36 | 釧路市 | 2001/10/18(Thu) 19:51 |
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管理人さんの言うように合併協議会をつくって、そこで議論するのが一番ですね。いくらこのご意見欄で合併の賛成・反対論をぶつけ合っても結論が出るわけでもないですよね。協議会という正式の機関ですべてを討議するのが一番だとわたしはおもいます。署名しましょう。みんなで、会は、名の通り合併協議会の設置を求める会ですものね。反対の方は、協議会で反対の意見だせばいいですよね。このままでは、住民同士のいがみ合いの溝が深まるだけだと思います。私の生まれてもいない前の古い話、聞かされたって意味ないです。過去の歴史にこだわっている人、あなたにとって過去の問題で今の市長に土下座までさせなければならないほどの許されない問題なのでしょうか?大正時代の恨みを言いつづけるとしたならチョット異常な世界みたい?私からしたら何か、気味が悪くもなります。これからの歴史は、私たちが創っていくのです。 | |||
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会では、協議会の設立を求める住民署名を行います。ご協力よろしくお願いいたします。それによって公の協議の場ができ公式の検討がなされます。両自治体のすべてがテーブルにのせられ協議されることは、地域の将来を考える上で素晴らしいことと思います。現状のままで時代が続くみて何もしないでおくか?地域課題の先送りしてきた地域合併問題を通じて協議をかさね何がしかの結論を導きだすか?どちらを選択するかは、私達自身の運動にかかっていると思います。協議会を設立することは、より住みよき地域づくりの第一歩なんだと信ずるものです。個人レベルで反対ダ、賛成ダでは何もすすまない、あなたのおしゃる通りです。協議会つくろうよ!あなたの声うれしく受け取りました。 | |||
| 222 | 学区 | 釧路町 | 2001/10/18(Thu) 21:55 | |
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>市長が土下座とは、理不尽なお話ですね。平成13年4月2日北海道新聞に記事の中から紹介します。綿貫市長は、公の場で釧路市長として「反省すべき点は謙虚に反省し、歴史の重さをしっかりと認識していかなければならない」 ・・・とならない」といってるだけでおわびもなにもないでしょ?ただそう感じとっているだけで実際に行動していない。ちがいますか!? |
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当時の責任者でもない今の市長に土下座、とまでこだわる反対論には、何か恐怖を覚えます。同時に、あなたのご意見を見るたびに、あらためて時代のリーダーの出す結論は、重たいものだと感じています。そこで、本問題への綿貫市長と菅原町長の出す結論と議会議員のみなさんの今出す結論が、同じように後世また問われるのだと思います。私達は、首長や議員さんだけではなく協議会と言うテーブルで住民の参加も含めた選ばれた人たちの公開での集合協議の中で結論を出すべきと考えています。密室の協議やトップ会談だけの話し合いは後世に禍根をのこすことになるからです。今後あなたのような執念にも似た恨みとならないように・・・したいのです。あなたの言う行動とは、やはり土下座ですか?それならば、お断りいたします。何故なら、市長の土下座は市民の土下座ですからね!私達市民がゆるさないでしょう。いまの市民が何か町民に土下座をせねばならないほど許されない事しましたか?むしろ多くの施設利用を含めて町民の皆様に協力してきたはずですよ、それが恨まれることなのでしょうか?多くの町民は、現状をしっかり把握していると思いますよ。 | |||
| 223 | 釧路町の人 | 31 | 釧路町 | 2001/10/19(Fri) 17:46 |
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220の方に質問したいのですが。釧路町の菅原町長は、合併問題に関しては住民の意志を尊重します、と言っていますよね。法律では、選挙権を持つ町民の1/50以上の署名が集まれば、合併協議会設立の発議を、議会に出す事が出来るとなっていますよね。署名が法定数集まり、住民が合併協議会を作ってくださいと議会に発議した場合、菅原町長は住民の声を尊重して、合併協議会の設立を当然議会に求めますよね。住民の意志ですし、住民に約束してますから。そう言えば、釧路町の署名ボランティアの数が、既に1/50を上回ったそうですね。これで、釧路町がわは発議成立ですけど。その場合でも、220さんは合併協議会の設立に反対なんでしょうか?また、合併協議会とは、両都市が合併するとどうなるかを検討する話し合いの場所で、合併賛成の会ではありませんよ。それでも反対なんですか?お返事、待ってます。 | |||
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議会と言う公式の場で、合併に対して町民の気運の高まりが?町民の意志が決めることと言い続けて何年経つたでしょう。正に今その町民の気運が高まってきたから本会ができ署名をしようとしているのです。今、町長さんのおっしゃってきた町民の意志が提示されようとしています。しかも、法に基づき協議会という機関をつくってくださいという要請署名です。これが通らないのなら過去の首長発言は?となってきますね。もし、協議会をつくるのすら拒否するとしたなら住民主権の自治体の姿が根本から崩れることになってきます。協議会ができなければ地域は、何もすすまない、何もかわらない。協議会は、合併の是非を考え、地域の現状を見つめ、地域の将来を再構築し、新都市計画を策定する、正に地域の将来を画く「夢づくりの場」なんでしょうね。 | |||
| 224 | 学区 | 釧路町 | 2001/10/19(Fri) 22:55 | |
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それなら合併したいと言わないで下さい。 >それならば、お断りいたします。何故なら、市長の土下座は市民の土下座ですからね!私達市民がゆるさないでしょう。いまの市民が何か町民に土下座をせねばならないほど許されない事しましたか? |
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協議会つくりましょうと要請している本会の仲間の一人一人の心の内は、さまざまです。合併が必要だと強く語る人、とにかく協議会をつくって公の協議をするべきという人、賛成・反対どちらでもないがこの問題に結論を出しましょうと言う人、地域の将来をひたすら憂いている人。子供や孫達に何をのこしてやるのかを考える人、勿論合併反対の方が入っても不思議のない会であることもご理解ください。何故なら本会の目的は、協議会設立を求める会だからです。設立される協議会の中でこれらすべての問題が協議されることは、素晴らしいことだと思いますがね。あなたのような意見もテーブルに載せられると思いますよ。 | |||
| 225 | 学区 | 釧路町 | 2001/10/19(Fri) 22:59 | |
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っていうか、あなたたちの会っていったいなにを考えているんですか?釧路市の人口を20万にしたいだけじゃないか?釧路町のことを思っているのか?釧路町のメリットは水道料金が安くなるだけじゃないか?PS土下座はしなくともきちんとお詫びをするべきだと思いますよ。たとえそのときの代表が違っていたとしても。あなたがたのような方がいるからいまだに韓国がおこっているんですよ。 | |||
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韓国のお話といっしょにしないでください。ワールドカップも両国共催で行われる時代ですよ。また、両国の国民がこれほど交流している現実をみてくださいよ。ものごとすべて前向きプラス思考で考えていくことを節に願うものです。 | |||
| 226 | 釧路町の人 | 31 | 釧路町 | 2001/10/20(Sat) 08:36 |
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学区さん。私は釧路町民ですが、釧路市には色々とお世話になっているんで釧路市にとても感謝してます。わたしの仕事場は釧路市だし図書館だって病院だって市の施設を使っているし、友達だって釧路市にたくさんいます。今まで使っていた水も市から買っているって、この間初めて知りました。今だってお互いに協力してやっているなら、もっと協力してやってゆけば良いんじゃないですか。そのために話し合うんでしょ、合併協議会で。お互い鎖国するわけじゃないんだし。お隣ぐみじゃないですか。もっと広い心で協力しあいましょうよ。あるのはお互いのまちの線だけじゃないですか。どしてそんなにいがみ合わなきゃいけないんですか。もっともっと一緒に仲良くやりましょうよ。 | |||
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そうですね。その目には見えない線を守ろうとする人は、誰なのでしょうか?住民の多くは、この線をなんら意識せず暮らしているはずです。しかも、互いに協力しあっていることも確かです。あなたも極自然に釧路市の施設を利用していますよね。きっと、よその街の施設を使っているという意識すらないと思いますよね。それほど自然に交流が行われている現実の中で、何故 行政の線引きにこだわる人がいるかが不思議でなりません。面倒みてるとか、かりてるとか、買ってるとか、売ってやってるなどの気持ちが、もし地域の中で起きてきた時には、地域住民間の不幸を招くでしょう。暮らす住民にとっては、将来もずっと極自然がいい、そして無意識のなかで暮らすことがいいと思うのです。それは、今、目に見えない線を消すことでしょうね。協議会の設立と協議内容に大いなる期待を抱いて署名活動頑張りましょうね。 | |||
| 227 | 事務局からシンポジウムの出席お願い | 52 | 釧路市 | 2001/10/20(Sat) 22:06 |
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「市町村合併を考える、全国リレーシンポジウムin北海道」 開催のお知らせです。主催●日本国政府、総務省、北海道、道新などとき●10月25日(木)PM12:30開場、1:00開会ところ●生涯学習」センター大ホール入場無料●基調講演講演テーマ「市町村合併を判断するカギ」関西学院大学大学院教綬/小西砂千夫氏●パネルディスカッションパネラー○高部正男/総務省大臣官房審議官(地方行政・地方公務員制度・選挙担当)○西山泰正/北海道総合企画部地域振興室長○綿貫健輔/釧路市長○棚野孝夫/白糠町長など6名のパネラーの出席により新世紀・どうするまちづくりを語ります。●1県1ヶ所、国が決定するシンポジウム開催地は、正に国が認める合併推進先進地域として位置づけられた意義あるものです。それは、総務省からのパネリスト出席でもお解りいただけると思います。●合併賛成の方、反対の方、そして慎重派の方も、釧・釧論の人も、広域論の人もみんなで市町村合併をともに考えましょう。未来の故郷のことをみんなで学ぶチャンスです。・・・・・市民と町民の会からも、みなさまのご出席をお願い申し上げます。 | |||
| 228 | 協議会つくろうよ! | 36 | 釧路市 | 2001/10/21(Sun) 21:08 |
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皆さんに問う!誰の為の合併であるべきか?誰を、そして何を、基準に賛否を語るか?だと思うのですよ??1、〇あなた〇わたし◎子供や孫やひ孫達1、〇釧路市〇釧路町〇あなたの住む地区◎釧路地域全体1、〇国〇道〇行政〇首長〇議員◎住民1、〇わたしの会社〇わたしの業界◎地域の産業1、〇個人的な◎地域的な1、〇行財政改革を目指すのか◎めざさないのか1、〇過去〇現在◎未来1、〇両自冶体の単独自立可能とみるか◎協力自立不可欠と見るか1、〇一部の住民サービス◎住民の暮らしのすべて*このように人それぞれの基準と切り口で合併を語ることでいいのでしょうかね。部分で語ることは、間違いを起こす結果となります。やっぱり専門の合併協議機関をつくらなきゃ駄目でしょう。わたしは、このご意見らんを見て(特に反対者の意見)いつもそう感じています。協議会の設立と協議することに、「時期尚早」は、ない筈ですよ。みなさんは?どうおもいますか? | |||
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合併するとどうなるのかを議論するのが、合併協議会ですよね。そこには、賛成の立場の人、反対の立場の人、中立の立場の人、色々な人がいるはずです。賛成の人も反対の人も、その公開の場で合併の是非を話し合えば、お互いの主張も良く判るはずですし、自分達の考えの誤りに気が付くかもしれません。それすらもない今の状況よりも、はるかに前向きでオープンで民主的な議論が出来るはず!密室の議論はもうやめて、堂々とお互いの主張をぶつけましょうよ!市民・町民の代表者が、合併についてきちんと議論できる合併協議会を、ぜひ作りましょう!!歴史的な問題があるなら、協議会で正式に調査して、事実を明らかにしませんか。過去の資料や議会の議事録を調べるのだって、時間と手間がかかるはずです。公の場で、それを行なってもらいませんか。わたしも協議会の設立と協議することに、「時期尚早」は、ないと思いますよ。合併反対の方も、協議会を作る事には異論は無い筈ですよね!(K) | |||
| 229 | 合併慎重派 | 釧路市 | 2001/10/23(Tue) 05:41 | |
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>223 レスが遅くなりましてすみません。 >署名が法定数集まり、住民が合併協議会を作ってくださいと議会に発議した場合、菅原町長は住民の声を尊重して、合併協議会の設立を当然議会に求めますよね。住民の意志ですし、住民に約束してますから。 それは法に基づいた義務行為であって、約束は関係ないと思います。 >そう言えば、釧路町の署名ボランティアの数が、既に1/50を上回ったそうですね。これで、釧路町がわは発議成立ですけど。 >その場合でも、220さんは合併協議会の設立に反対なんでしょうか? どういう意味でしょう。観念しろとでも言いたいのでしょうか。発議が成立するだけで合併協議会が設立されるわけではないと思うのですが。合併協議会の設立には反対ですよ。 >また、合併協議会とは、両都市が合併するとどうなるかを検討する話し合いの場所で、合併賛成の会ではありませんよ。それでも反対なんですか? それでも反対です。なぜなら法定合併協議会で合併しないと決定した例がないからです。合併の是非の決定方法については地方自治法及び合併特例法に既定がないことから、当該合併協議会が規約によって定める方法により意思決定されることとなるようです。ゆえに合併協議会設立=合併となってしまうと思います。http://www.pref.saitama.jp/A02/BW00/gappei/tebiki/ 上記のサイトはたいへん参考になるのでご一読を願います。 |
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埼玉県のご紹介サイト大変参考になりました。ご紹介ありがとうございました。心から感謝申し上げます。 | |||
| 230 | 釧路町の人 | 31 | 釧路町 | 2001/10/24(Wed) 10:55 |
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229の方へ >>署名が法定数集まり、住民が合併協議会を作ってくださいと議会に発議した場合、菅原町長は住民の声を尊重して、合併協議会の設立を当然議会に求めますよね。住民の意志ですし、住民に約束してますから。 >それは法に基づいた義務行為であって、約束は関係ないと思います。 住民の意志を尊重すると言っている町長さんの姿勢は、わたしは正しいと思いますし、それが民主主義だと思います。だから、合併協議会を作ってくださいという住民の意志が出れば、町長さんは合併協議会を設立する方で動くと思います。それが民主主義だと言うことを、町長さんは一番わかっているとおもいます。だからこの間の選挙では、今の町長さんに投票したんです。そういう理解のある方だと思いましたから。もしそうならなければ、わたしは次回の選挙では今の町長さんには投票しないです。また、日本は法治国家ですよ。法に基づいた義務を守らないで、自分の権利なんか主張できないでしょ。国の法により決められたルールを守らないなら、どんなルールを守って生きて行けばいいんですか。日本で生きて行くんなら、日本の国のルールを守るのは、当然でしょ。それすらも守らないというあなたの考え方は、全く理解できませんけど。自分の中に違ったルールを作って、それを押し付けようとするあなたの姿勢は、人からは理解されないと思いますよ。これからずっと無人島で一人で生きて行くなら、別ですけどね。とにかく腹がたったので、書いちゃいました。気分悪くした人いたらごめんなさい。でもわたし、がんばるファイトがわきました。だって、正しい事しようと言っているのに、そうじゃないって言う人がいるから、がぜんはりきっちゃいました。会社でも、友達でも、高校の同窓生にも、おじいちゃんにも、おばあちゃんにも、となりの人にもみんなに声かけて、絶対に私だけで100人は署名集めて、協議会の設立にむけてがんばりますので、よろしくおねがいします。ああすっきりした。 |
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もし、住民の意志が反映されないのなら・・首長の役割が問われることであり、また、議会も同様で住民の声の代弁がなされない議会と言うことになりますね。大丈夫・・町長さんは、しっかり理解しているはずですよ。スッキリしましたか?よかったですね。但し、本HPの投稿欄は、みなさんのストレス解消の御意見ランではございませんのでお間違えのないようにお願いしますね。 | |||
| 231 | 学区 | 釧路町 | 2001/10/24(Wed) 22:35 | |
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菅原町長は昆布森村の出身です。ご存知でしたか?町長は個人的には合併に反対なはずです。そんな町長を応援します。ついでに[226] 釧路町の人年齢:31 [釧路町] 2001/10/20(Sat) 08:36 さん。いまごろ、セチリ地区の上水道を釧路市から買っていることを知った人にとやかくいわれたくないですね。そもそも釧路町出身じゃないでしょ?合併の投票にちゃんと基準を設けてもらいたいものです。 | |||
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町長は、合併反対とのこと本当ですか?あなたの言う通りだとしたら自分の反対意志を隠し「町民の意志が決めると」と言い続けているのでしょうか。だとしたら何かおかしいですね?あなたのお話が単なるあなた個人の推測であることを願うものです。同時にあなたの発言が!町長さんにとってよけいなお世話にならなけれがいいですがね。 | |||
| 232 | 阪神虎男 | 27 | 釧路市・釧路町以外の地域 | 2001/10/25(Thu) 01:55 |
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>なぜなら法定合併協議会で合併しないと決定した例がないからです。 >ゆえに合併協議会設立=合併となってしまうと思います。 法定協議会で合併しないと決める・・・その時は協議会を解散します。最近合併した兵庫県篠山市は過去に5回、西東京市も30数年前に法定協議会を解散した経緯があります。住民発議で協議会が成立したところも、水戸市・常北町、栃木市・小山市、岡山県川上村・八束村の3協議会が休止となっています。 |
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阪神虎男さん、いつも貴重なご意見ありがとうございます。合併協議会は合併するとどうなるかを話し合う場で、合併協議会設置=合併ではないと、総務庁でもさかんにPRしています。この地域でも、合併問題についての議論がこれだけ高まっているのなら、合併するとどうなるか、その事について話し合うのは、自然な成り行きと思います。また、合併協議会設立に向けて、法律で決められた手続きに基づいて、一人づつの住民の意志を確認する作業も、極めて民主的な確認方法で、とても大きな意義があると思います。今後も、虎男さんの前向きな発言にご期待申し上げます。ありがとうございました。(k) | |||
| 233 | 学区 | 釧路町 | 2001/10/25(Thu) 22:29 | |
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>あなたの言う通りだとしたら自分の反対意志を隠し「町民の意志が決めると」と言い続けているのでしょうか。だとしたら何かおかしいですね? は?あなたは日本語の理解力がありますか?釧路市長ははっきりと合併したいといっているではないですか?なのに町長は住民が決めること。とにごしているではないですか?あなた方以外の人からみれば合併したくないといっるも同然でしょ? >同時にあなたの発言が!町長さんにとってよけいなお世話にならなけれがいいですがね。 相変わらず失礼な人ですね。もっと大人になったらどうですか? |
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「町民が決める事」と言う事と、「合併したくないといっている」という事は、全く違う言葉で、関連性はないと考えます。私達は、町長さんがおっしゃる「町民が決める事」と言う言葉を信じて、法律で決めるところの手続きに基づいて、町民の意志を民主的に確認したい、と言っているだけです。また公の場で、町長さんが「合併に反対である」という発言をしているのは、聞いたことがありませんが。学区さんは、町長さんが「合併に反対である」という発言をしているのを、聞いた事はありますか?どうか憶測になって釧路町から抗議を受けないように、ご注意下さい。(k) | |||
| 234 | 河野 | 48 | 釧路市 | 2001/10/26(Fri) 14:50 |
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昨日、総務省主催のシンポジュウムいってきました。まなぼっと大ホール会場一杯でしたよ。何故か菅原町長さんも会場客席にいましたよ。何故、ステージのパネラーになっていないのでしょうか。私にとっては不思議なことでした。釧路市長、白糠町長は、パネラーとして自分の持論を堂々と語っていましたよ。今、釧・釧合併の当事者である釧路町長がステージにいないことは、おかしいですよね・・・町長の持論聞きたかったです。声がかからなかったのか?それともかかったがことわったのか?どちらにしても主催者側の問題でもありますね。感想は、合併しないと大変になるな〜との私の印象でした。また、合併とは、先送りを続けてきた役所と議員の合併なんだな〜と実感しました。住民の立場にたってくださいよ!と願うものです。 | |||
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各都道府県別に1個所しか選ばれない、日本国政府開催のリレーフォーラム開催地が、北海道ではここ釧路地方であったことは、いかにこの地域が注目されているか、本当に良く判りますね。私も、満員で立ち見が出ている会場の中にいましたが、当事者である菅原町長さんの発言を、会場にいる皆さんは本当に聞きたかったと思いました。町のトップの方としては、皆さんへの説明の義務があると思いましたよ。また、国が進めている「骨太の方針」にしたがい、合併の問題が国政レベルでどんどんと進められており、もはや時間との戦いになっている事が、良く判りました。合併するにしても、しなくても、決断を先送りする事はもうできないという発言は、とてもインパクトがありました。国の大きな方針に乗るか乗らないか、どちらにしても決断が迫られていますね。決めるなら、制度があるうちに早めに協議しょうというこの会の活動に、大きな応援をいただいたと思います。さー、合併するとどうなるかを話し合う、合併協議会を作りましょうか!!(k) | |||
| 235 | 小船井修一 | 釧路市 | 2001/10/27(Sat) 11:12 | |
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10月25日開催された「リレーシンポジューム」メモを投稿させていただきます。(申し訳ありません6000文字です)「市町村合併をともに考える全国リレーシンポジューム2001in北海道」〜新世紀どうするまちづくり〜2001年10月25日基調報告 テーマ/「市町村合併を判断するカギ」講師/小西 砂千夫氏(関西学院大学大学院教授)1960年生創立111周年になる大学の教授をしている。大学の厳しい時代であり、10年後には学生の数が10%以上減少する中で、生き残りをかけているところである。市町村合併で気をつけなければならないのは、この問題の深刻さを認識をする事と、正しい「速度計算」をしなければならない。すなわち、将棋等でどのような「手順で」詰めるかである。決断をするタイミングが迫っているのである。政治家が「市町村合併は避けられない」と言っている人がいるが、私はそうは言わない。つまり、避けられないというのは「不満があろうが観念してください」という聞こえ方になる。しかし、市町村首長が避けられないというのは「重み」が違う。つまり、様々な問題を踏まえて合併をする事に「苦渋の判断」の結果であればという事である。平成17年3月末での期限のある話なのである。特例の改正(お土産つき合併)は17年3月から延長されるかどうかであるが、分からないというのが結論である。常に国ははしごを外す事例があるからである。はっきりした事実は特例法の延長は時の内閣が変ったときに毎度「確認」されるものである。3年半の期間で、合併には22ヶ月の時間がかかる。首長が合併を決断すると仮定すると、合併協議会を議会に突然上程するなら、3月の議会まで延長というのが通例であろう。議会承認をいただいてから22ヶ月という意味であり、普通は3年の期間が必要と考えていただきたい。もう1つの事実は、現内閣は特例法の延長はないとしている中で、来年6月まで内閣が存続するなら、合併に関して3年近くかかる意味からも延長問題は意味がなくなるのである。ある村議会議員が朝日新聞に合併に反対の立場で投稿している。彼の論旨はしっかりとしているが、彼が村の議員としての論理では理解できるが彼の問題は「視野が狭い」のである。ローカルな立場での見方、大所高所での見方の両方を意識した中で「合併問題」を考えなければならない立場が彼の議員としての立場であるから。地方行政は「逆風」である。交付税の減額等は必然であろう。それは与党自民党は交付税問題を今までと同じようにしていく環境ではないと認識しているのである。市町村の人達は「今のまま」で良いと思っているであろう、また総務省もそう思っていると考える。(関西学院と関学との合併は私も反対と同じように)しかし「先送り」をすれば「住民の背信行為」といわれる状況であろう。(不作為の犯罪的行為)ニセコ町長と懇談をした事をお伝えしたい。ニセコは5000人の規模であり、金融ノウハウがないという悩みを持っている中でその町長はユニークな対応をしている。市町村合併問題に関しても先先に準備している印象である。つまり、彼は「逆風環境」を正確に認識しているからである。北海道の場合は、東京はけしからんいう批判をすることは大事であるが、「評論家的態度」に終始している印象である。市町村合併に関してはするか、しないかの「悔いのない決断」をお願いしたいというのが結論である。情報を隠しているなら判断できないのである。特例法延長に関しても五分五分であるし、理屈は後でつくのである。そのような判断をする以外の判断をお願いしたい。財政問題に関してコメントしたい。交付税の減額になると合併が必然と言う議論の中で、交付税には2つある。仕事のメニューに対する標準行政にしたがって標準財源に対する交付税であり、国が行政サービスを「強制」していたから交付されるものであり、合併しても行政サービスで削減され住民の痛みは同じである。問題は「段階補正の見直し」である。現状は小規模自治体に手厚くしている現実を見直しているのである。見直しの方向性は政治とのやり取りの中で既定路線であり「段階補正の縮小」の事実は程度の差はあれ避けられない状況である。これが小規模自治体にとって大きな痛手である、小規模自治体ほど公務員の比率が高いという字自体であり、その原因は、自治体は全国一律に「同じサービスを提供」する事になっていたからである。1000人当たり60人の自治体と1000人当たり8人の自治体が規模と相関している。小規模自治体にとって段階補正の見直しは最大の逆風である。私は段階補正の見直しは「不正義」であると思う。市町村首長は「段階補正の見直し反対」に命をかけてやらなければならない。市町村合併は、基本的同一サービスを実施する「ルーティンワーク」をすることが小規模自治体が困難になっている状況を理解しなければならない。廃棄物問題等は小規模自治体の悩みであり、資金量の違いによる、運用コストの差等も辛い事であろう。北海道は「昭和の大合併」は最低人口8000人を目処とした。その理由として、均一的行政サービスに転換するためだったからである。それが昭和40年まで続いたが、その後「過疎化」が進行し北海道では1万人以下の市も存在する。その間今日まで行政サービスの質量が飛躍的に増加している。自治体の規模とサービスの多様化に対応することで平成11年、この特例法が制定されているのである。3分の一が8000人以下の自治体である。総務省は過疎対策と合併推進策を同時にするべきであった。隣の自治体と、過去の歴史、事情を飲み込んだ中で、新しい理念に燃えた新しい自治体組織を作り上げる「合意」を形成しなくて合併は成功しない。もし合併が不調なら「政治面での熟度が低い」という結論である。合併協議会の中で、理解調整の中で「相互が合意」である事と「相互の合意が形成されていない」状況で結論は全く違う。利害がぶつかる問題が発生しても「実施を前提とした合意」は形成される。住民発議がなされている中で、理想の自治体を作り上げようと思う場合は反対していただきたい。「金目当ての合併」には問題がある。パネルディスカッションテーマ/「新世紀・どうするまちづくり」パネリスト:綿貫健輔(釧路市長)、棚野孝夫(白糠町長)、小笠原和子(消費者協会)、小磯修二(公立大学経済研究センター)、西山泰正(道庁総合企画部地域振興室長)、高部正男(総務省大臣官房審議官)コーディネーター:島影 均(北海道新聞社編集局政治部長)コーディネーターからパネルの進行方法について説明の後ディスカッションに入る。(綿貫)今回のシンポジュームを釧路市で開催いただいたこと感謝したい。私は合併推進の立場で話したい。釧路市長として5年目であるが、行政、議会の場で住民の幸せのために働いてきたい。バブル崩壊、少子、高齢化が進展して、従来の延長線上で考えられない時代であり、従来の「結果平等」の時代の終焉を痛感している。その中で、過去10年釧路町との合併に関して一貫して道議時代から主張している。この4月から合併を推進する責任者を市役所の中で選任している。住民サービスが今後とも継続されるか、メリットがあるのかという一面で見る人達が多いが、自治体のサービスは高度で複雑になっている中で行政情報を握っている立場の人達が真剣に地域の未来を考えることが大事であると思っている。可能か不可能かについては合併は現実になってきている。4月から合併の説明会を開催してきた。釧路町との合併は必然と思っている。すでに住民生活は一体になっているからである。行政の壁だけが残っているのである。国との関係からみても合併は必然である。住民への説明での質問は共通して「メリット」であり、それらの情報を明確にするためにも合併協議会が必要になるのである。(棚野)町村の代表として不本意ながら出席した。合併については首長の立場では合併はしなければならないという立場である。しかし、しなくて良いならしたくはない。「転ばぬ杖」として先先を見通してして実施するべきとの立場である。議会との論議を通して4回議論し、町民にも伝えている。住民にとって合併の是非を決めていただくのは「酷」であるので議会、行政が決断しなければならない。一番肝心なのはどこと合併するかである。現在はその方式は明確にはしていないが、管内の首長として悩んでいる所であるが、議会議員としての経験から、議員の立場で、役場の職場で考えると難しい判断である事は間違いない。しかし、大事な事は一住民として考える事にして熟慮している。合併での力関係で「吸収」であり感情面での問題が発生する、反面、北海道がパターンを示したことで「お見合い」をお願いしたのである。それは近隣市町村の意識レベルを統一したかったからである。合併の時期を逸すると住民の皆さんが「吸収感」を持つであろう。役場の合併であることからメリット、デメリット論以上に感情的な非難中傷論が中心になるであろう。(小笠原)市民としてとしてお話したい。合併のかかわりとして鳥取町の役場職員から社会人をスタートしている。それが「長期的な視野での合併」であった事を思い出す。対極的な広い視野で、住民福祉を前提とした議員がいた事も大きな力であった。道内4箇所で地域懇談会に参加している。その中で合併効果に対いする消極的姿勢が強かったが、釧路は進んでいると認識している。道東の中核都市として厳しい状況に置かれている中で、1つの町として総合的に力を付けなければならないと思っている。釧路の夏の冷涼な気候をメリットに生かしていかなければならない。(小磯)2年前公立大学にはいった。それから地域の皆様との様々な取り組みをしている。これからの市町村であるが、北海道には212自治体があり規模が違っても同じ行政サービスを実施する事が出来ないという時代であると認識がある。その問題を解決する唯一の道が合併であるとも思っていない。市町村の業務をより効率的なものと地域密着のもとが混在している問題点がある。例えば介護保険は保険としてのリスク分散という意味で広域的な対応が必要であり、一方で介護については狭い範囲での行政サービスである。また、都市計画については交通、情報整備面でも広域な視点が必要なものである。これらの問題を解決するために2つに道がある。1つは広域合併であり、2つには市町村はそのままにして広域的なサービスに関して「政策的」に共同実施する方式である。具体的に釧路公立大学は広域な市町村の連携によって実現しているのである。ヨーロッパは広域的な連携の典型例である。現実の課題は合併に対してどう対応するかであり、避けて通れない。いやだという感情論だけで地域の課題解決の道を閉ざすのは適作ではない。(西山)聞き取れず(高部)行政で出来ることは行政に任せ、国しか出来ない事を国が分担するという方向にある中で、地方自治を考える時代である。人口で一律で30万人というモデルがあるが、画一的には出来ない状況であり、自治体の自主性を尊重して「モデル」を提示しているのである。広域行政に関してよりも、行政体を統合するほうがメリットがあると認識している。(綿貫)広域合併、自治体のあるべき姿についてお話があったが、市町村合併は行政の合併であるとの話は強烈な印象である。行財政改革が基本的な命題である。スピードのある行政体にならなければならない。いままでの状況が未来も続くというイメージを住民が持っているので、メリット論が出てくるのである。言いたいことは合併をする立場の人達は同じテーブルで「合併協議」をするための場を作るべきである。その議論を通して住民が合併の是非を考えるべきなのである。首長、議会、住民のレベルでの話し合いの中で、首長、議会での話し合いが出来ていないので、住民発議の声があがったのである。広域合併に関して、管内10市町村を視野にとの話があるが、東西140`、南北90`という広大な面積の自治体になる。単に人口だけでの広域合併については慎重に検討するべきである。特例法については「チャンス」として認識している。(棚野)国が推進している合併の基準は、全国画一的なものである。それは広大な面積をもつ北海道では適用はできないと思う。面積が広大な地域での合併に関しては特徴ある施策が必要と思っている。首長にも迷いがあるので、国が形を示したので北海道が「見合い」の場を提供するのは当然である。合併論議には地域住民の意識改革のチャンスでり、新しい街づくりのチャンスであると思っている。右肩上がりの時代の幸せな時代は終わっている。地域つくりは住民の「主体性」を発揮しなければならない時代である。白糠町は23000人から11000人の人口に減少している。それは石炭の閉山によるもであった。すなわち「住民は生活の確保」が出来なくなったから町から離れたのであり、雇用を確保しなければ自治体は持たない。釧路市の財産は、釧路の後背地があるから釧路市が存在するのであり、両者が手を握り合う事が大事である。人口減と雇用が減少し、高齢化が進展する事を理解するのなら合併は必然である。(司会)国の「飴と鞭」で絶対やるのか(高部)節目の時期である事を踏まえて「未来を考えていただきたい」将来像への情報提供を住民に提示することが自治体の自治であろう。(司会)北海道は「中二階」のメッセンジャーに過ぎないのではないか(西山)推進要項は人口規模別でのパターンを作成している。地域振興の1つの手法として検討をしていただきたいという立場である。しかし、この一年間で全く進展していないのは事実であるが、機運の醸成をするという役割を道が徹しているのである。釧路支庁長の努力を評価いただきたい。(司会)行政サービスに関する期待と、意識改革についての考えを伺いたい。(小笠原)合併をしなければどうなるかという話も伺いたかった。(小磯)財政の見通しをしっかりシュミレーションをしなければならない。民間企業に対する施策と自治体に対する施策は違いが大きい。 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小船井様、シンポジウムの速記録ありがとうございました。満員の会場に入れなかった方も、この速記録をお読みいただき、国の大きな流れ、地方の大きな流れをご確認いただき、釧釧合併に対しての自分の意志を決めていただければ、幸いです。当事者である、釧路町側のご発言を聞けなかったのは、とても残念と思っていますが。貴重な資料をお寄せいただいた小船井様に、改めて感謝申し上げます。(k) | |||
| 236 | 議員さんは? | 42 | 釧路市 | 2001/10/28(Sun) 13:05 |
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財政なくして街や地域なし。住民の雇用、住民サービス、環境整備、地元経済界の活力、行政施策推進、など財政が住民の暮らしに直結していることは、周知の通りです。財政を考えないで街づくりができるなら議員も行政マンもいりませんよね。選挙前、市議会議員の皆様の合併に対する道新のリサーチ結果がでていましたが、>議員さんは、時流が見えているのでしょうか?>街づくりと財政の関係を考えてますか?>合併特例法をよく理解してますか?勉強不足ではないかとの住民の声もありますよ。一人一人の主張をみると良くわかります。●広域論の議員の方へ→なら具体的にあなたの求める広域の形を議員としてしめしてください。同時にその形に向かって行動してください。●特例法期限にこだわらない議員の方へ→いつを目指しているのですか?単なる先送りではないでしょうね?財政と街づくり考えていますか?特例法をもっと学んでくださいよ。●議会が行動を起こすべきかどうか?思わないと答えた議員さん→もう一度議員の役割を考えてみてくださいよ。街の経済活力が失う=税の減収=議員報酬減収または、更なる定数減となるやもしれないのですよ。民間企業は、ギリギリの中リストラ、減俸などの対応策で業界淘汰を続けているのが現実です。さ〜議員さん釧路の活性化どうします!!!!!!(管理人さんへ)10月16日の道新ですのでリサーチ結果、是非地域合併ニュースにのせてくださいよ。お願いします。 | |||
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議員さんへの強いメッセージ、ありがとうございました。今住民の最大の関心事となっている釧釧合併について、各議員さんがどのように考え、議会で質問するだけではなく、実践として行動するか、個々の市民は最大の関心を持って、見ています。本来、議会がやらなければならないこの問題の解決を、一人一人の住民が、手間と時間をかけて、このまちの将来の為に、自分のお金をカンパしてやっている事を、議員さんはどう考えているのでしょうか?その重要性が判っている議員さんは、既に署名ボランティアにも、多数ご登録いただいています。市民と町民から選挙で選ばれ、市民と町民の税金から給料をもらい、市民町民の公共の福祉の為に働く、議員さん個々人の考え方や行動について、この会では随時公開をする予定をしています。道新のリサーチ結果も、直ぐ掲載します。また、財政なくしてまちづくりなし!というあなたの視点、全くその通りですね。財政支援があるうちに合併についての結論を出そうとして、この会は活動しています。今まさに、この問題について結論を出さなければ、将来の子供達に遺恨を残す事になると思いますよ。住民の視点に立った貴重なご意見、ありがとうございました。さー、法律に基づいた公平でオープンな議論ができる、合併協議会をぜひ作りましょう!!(k) | |||
| 237 | 合併慎重派 | 釧路市 | 2001/10/28(Sun) 22:18 | |
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>232 >>なぜなら法定合併協議会で合併しないと決定した例がないからです。ゆえに合併協議会設立=合併となってしまうと思います。 >法定協議会で合併しないと決める・・・その時は協議会を解散します。>最近合併した兵庫県篠山市は過去に5回、西東京市も30数年前に法>定協議会を解散した経緯があります。兵庫県篠山市についてですがhttp://www.city.sasayama.hyogo.jp/topic/pdf/tpgp02.pdfによりますと第1回(昭和33年)市制促進協議会第2回(昭和35年)多紀郡市制研究会第3回(昭和41年)地方自治法に基づく協議会第4回(昭和45年)合同合併研究会第5回(昭和48年)(名称記載なし)となっていて法定合併協議会なるものは設置されていないと考えられますがどうですか。第3回の地方自治法に基づく協議会が法定ですが他は任意の研究会ではないかと考えられますがどうですか。それでも過去に5回法定協議会を解散したと言い張れますか。参考資料として地方自治法第252条の2(協議会の設置について)http://www.houko.com/00/01/S22/067B.HTM合併協議会の設置(合併特例法第3条第1項)http://www.pref.saitama.jp/A02/BW00/gappei/tebiki/tb05.htmlをご紹介します。 |
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詳細なご報告、ありがとうございました。合併協議会は合併を前提としたものだから設置は反対、合併も慎重にというあなた様のご意見、しっかりと受けたまわりました。では、合併慎重派さんがお持ちになっている、合併に慎重なオプションをとった場合、その先両都市がどうやって生き残って行くのか、財政の問題も含めて、「両都市の今後の明るいビジョン」を、ぜひお書き込み下さいね。まちの将来について深く考えている、この欄を見ている皆さんで、議論してみたいと思います。その場合、両都市がどう生き残って行くのか、私達では考えもつかないアイデアが出そうで、大変興味があります。合併慎重派さんの積極的なご投稿、お持ち申し上げております。(管理者K)他都市の街の協議会の事例は、あくまでもひとつの事例ですよね。よその事例にこだわることなき「釧路スタイル」をつくることが大切でしょうね。よそを気にせず釧路が新しい手本となる・・合併協議会にしたいものです。協議しないことは、何もしないこと。また、協議することに「時期尚早」なし・・・と私達は、考えるからです。住民署名スタートもうすぐです、みなさんの地域を思う熱きパワーに期待してますよ。 お仕事終わってからの集まる会の仲間達!メンバーは、理屈ぬきで大きな明日の目標を見つめています。署名本番準備に汗するメンバー、カンパ集めに奔走するメンバー、今なお、署名ボランティア拡大に務めるメンバー、登録名簿の整理を続けるメンバー、それぞれが自分の時間を割いて自分の意志で参加しています。この頑張っているエネルギー源は、みなさんは、なんだと思います。(管理者S) | |||
| 238 | 嬉しいです。 | 32 | 釧路市 | 2001/10/29(Mon) 23:42 |
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トップページを見るとボランティア3027名にもなったんですね。凄いですね。地域の事考えている人がこんなに集まってことに驚きと嬉しくて書き込みしました。多くの署名集まるといいですね。私も登録しました、お手伝いいたしますよ。30名ぐらいは、大丈夫ですよ。町民の友達もいますのでご紹介しますよ。選挙の時は、候補者の名前を書きますが、この署名は、自分の名前を自分で書くとききました。これって凄いことだと思います。堂々と自分の名を書き”合併を求める”ことが素晴らしいしみんなでやるのが又、感動的ですよね。人を選ぶのとは違いますものね。私は、胸をはって私のなまえ書いちゃいます。だって、釧路大好きな私にとっては、いま、何かをしないと将来が不安ですものね!! | |||
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おまたせしました。あす11月1日からいよいよ署名開始です。今日31日事務局では、署名簿準備に会員メンバー40名以上が集まり夜11時30分までかかて作業完了しました。ボランティアの皆様への本署名簿は、紹介者を通じて近々届くと思います。1ヶ月間限定の署名です。11月は、ボランティアの熱き思いがあなた元へキット届きますよ・・・・届かない場合は、遠慮なくお声かけ下さい。 | |||
| 239 | 多田玲於奈 | 23 | 釧路市・釧路町以外の地域 | 2001/10/30(Tue) 17:20 |
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学生です。現在、合併も含めた都市(自治体)間の連携について研究しています。客観的に意見を述べさせてもらいます。合併はそれぞれの地域でそれぞれ事情が異なるものなので、どちらの判断がベストかというのもそれぞれの地域で異なるものだと思います。しかし、ここまで財政状況が悪化した根本的な原因は行政と住民の節約意識の薄さにあるのではないでしょうか。行政(役人)と住民の意識改革に向けて動かなければ、たとえ合併して一時的に財政状況が改善されても、数十年後にまた近隣のまちと合併しなければならない状況に陥りかねないと思うのですが。賛成派の方も反対派の方も、合併が「対症療法的解決策」でしかなく、むしろ根本的解決は「意識改革」にあるということを考えた上で議論した方が良いと思います。このような合併についての議論が「意識改革」につながることもありうるので、これはこれで有意義だと思いますが、投稿の内容を見ると賛成派と反対派の「対立の場」でしかなくなっているようなので、そこが少し心配です。それと、ここで言っても仕方のないことかもしれませんが、合併のシンポジウムとか討論会のパネリストってどうしていつも経済学者ばかりなのでしょうか。まちづくりの研究者とか大学の先生も招くべきではないでしょうか。 | |||
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あなたの言う意識改革の必要性に気づいた仲間達が、署名ボランティアとして集ったのが本会ですよ。街の、地域の明日を憂い署名行動するボランティア運動は、正に議会や行政や住民への意識改革提言でもあります。勿論、私たち自らの意識改革行動でもあることは言うまでもありません。あなたのご指摘しっかり心に刻んで署名活動頑張ることをお約束いたします。署名が終わった時みんなの心の中の、何かが変わること願いつつ・・・・地方自治の主権者は住民であり、住民の意志を反映し、住民の公共の福祉をつかさどるのが行政である、という民主主義の大原則があります。それがいつのまにか、まち作りは全て行政にお任せ、行政が住民に替わってまち作りをする、という事になってしまっています。多田様がおっしゃるように、財政がここまで悪化した原因も、その事を今まで放置してきた、住民と自治体両方に責任があると思います。だから今、住民と行政が互いにそれを改善する為に、立ち上がらなければならないと思うのです。住民と行政が、互いに手を取り合って、時には議論しながら、自分達のまち作りをする。そんな理想的なまちつくりに燃えている住民が、このまちに3,000人も残っていました。まず、住民がまちつくりと自治の意識に目覚め、それによって行政との良い関係が築けたなら、この運動の半分は成功したものと思います。合併協議会設置を切り口に、地方自治とまちづくりについて、住民と行政が真剣に取り組む。その為にこの運動があると思っています。多田様、ぜひ一度私達の住む、原始の自然が息づく美味しい町、釧路市・釧路町へ遊びにいらしてください。また、合併協議会設置の行方を末永く見守っていて下さいね!!(k) | |||
| 240 | 説明会のお知らせ | 42 | 釧路市 | 2001/11/01(Thu) 14:14 |
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「署名ボランティア説明会」のご案内とき/11月2日PM7:00ところ/釧路町誉会館・釧路町新開4-2 TEL37-9962●町民ボランティアの方を対象に、署名収集のご説明をいたします。本名簿は、基本的に紹介者から配付することとなってますが当日会場にお越しの方へは、直接お渡しします。ご都合の許す方のご参加を待ってます。みんなの気持ちひとつにしての1ヶ月、私達の地域の明日のためがんばりましょうね!!また、釧路市のボランティアの方も大歓迎ですよ。*会場にて新規ボランティアの登録も行います。 | |||
| 241 | 蝦名 大也 | 42 | 釧路市 | 2001/11/02(Fri) 16:14 |
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昨日、釧路市・釧路町の合併協議会設置に向けた住民発議への署名活動がスタート致しました。11月30日までの1ヶ月間で、釧路市・釧路町同時に署名を集め、それぞれで有権者の6分の1以上の賛同を得て、地域住民の意志を議会へ伝えようとしております。住民発議の有効署名は有権者の50分の1ですが、住民発議を単なる「権利の行使」では無く、多くの地域の「声」として受け止めてもらうために6分の1を目指しております。10月25日現在、釧路市で2,400名・釧路町で680名もの署名ボランティアの登録を頂いており、既に住民発議の要件は満たしている実態です。しかし目標を高く掲げ、市民・町民の誰もが、自分達の暮らす街の将来を真剣に考える機会を創ろうと頑張っております。「街づくり」に期限があるとは思いませんが、「街づくり」の協議に「時期尚早」もありえません。10月31日、翌日から始まる署名活動の準備を終えた午後11時30分、「釧・釧合併協議会設置を求める市民と町民の会」会長・栗林定正さんが、作業で疲れきった仲間にすばらしい挨拶をしておりました。その内容は「街づくりに様々な提言を続けてきた釧路青年会議所を中心とするメンバーが、合併・住民発議と言う街づくりの根幹をなす活動に参加できる事に感謝します。」でありました。―多くの先輩達が自分達の住む街を愛し「街づくり」・「街興し」と過去も今も活動を進めてきた中で、50年・100年に一度かも知れない合併・住民発議を我々が進めることが出来る巡り合せに感謝してガンバロウ!―このフレーズは好いですね。 | |||
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蝦名道議、メッセージありがとうございます。また、10月31日の深夜に及ぶ署名簿作りにご協力いただきました事、事務局を代表いたしまして、厚く御礼申し上げます。蝦名道議の、道議会での積極的なご活動があり、道庁の中にも合併支援本部ができ、また釧路支庁の中にも、釧路支庁長を本部長とする合併支援の為の組織が、できました。行政も、合併の問題を話し合うことに関しては、積極的に支援していこうと、特別の体制を作って下さっています。今話し合わずして、いつ話し合うを合言葉に、これからの1ヶ月間、共にがんばって行きましょう!! | |||
| 242 | 学区 | 釧路町 | 2001/11/02(Fri) 22:26 | |
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北海道新聞の地方欄みました?67歳?のおばはんの発言むかつくんでけど・・・。だいたい市立病院なんて行くすくないでしょう。ついでに学区についてだれか言っていたけどどこがかわいそうなんでしょう・・。意味不明すぎでしたね。 | |||
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おばはんとは、ずいぶんひどいお言葉ですね。立派に現役を生き抜いてこられ、子供達の為に、この町を作ってきてくれたお年寄りに、とても失礼だと思いますがね。 | |||
| 243 | 匿名 | 釧路市 | 2001/11/03(Sat) 08:02 | |
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太平洋炭砿としては、メリットが無い | |||
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特にコメントいたしません。 | |||
| 244 | marukatu | 釧路町 | 2001/11/05(Mon) 17:01 | |
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自分としては、合併しても町民は、メリットが余りないと思います、この合併は市として、町の財政が目的であり、町民は税金が上がるだけでたいしてありがたい訳ではありません、そして今の現状で市と合併しても、嬉しくもなく大変なだけだと思う、自分は炭鉱に勤務しているが、匿名さんが書いている通りです、これと言って市議を2人も出しているが、全然炭鉱の事で何もしているようには、見えなく、市としても報道されてから、だいぶ経ってから、市長が嘘つき社長を呼んでどうのこうのと、マスコミ向けだけでやっても、社員やその家族は全然ありがたいとも、思えません、まぁ町民の大半は合併なんて、望んでもいないし、合併されても大変困ります、これから合併したって、町の財政だけが目的の合併なんて迷惑だ、市の人口が減っているのは魅力もないし、町としては、他の都市と比べ繁華街が汚く、たいして物がある訳でもなく、札幌や旭川、帯広の様にアーケードや駐車場が整備されてもいないし、まぁ競馬競輪競艇売場を一つの場所に、集められなかった事を見ればこれからの発展は無い様に思うし、鈴木宗男がこっちから出てても、帯広が発展しているのだから、合併されても駄目だと本当に思う、 | |||
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1.町も市も、財政的にはいずれもひっ迫しており、一人当りの借金の金額は、ほとんど変わりません。市が、町の財政を当てにしているという事は、無いと思いますが。 2.合併するとどうなるのかを話し合うのが、合併協議会です。協議する項目は20,000項目以上あると、言われています。お互いに不利益にならないように、専門家が時間をかけて、一つずつ慎重に協議します。したがって今の時点で、20,000項目のメリットデメリットを、一つずつ議論する事は、到底できません。だから、合併協議会を作るのですよ。 3.合併すると、さまざまな財政支援策を受けられます。現在、国から受け取る地方交付税は、現在毎年5%ずつ削られていますが、合併すると10年間は、現在の金額が保証されます。また、国から合併特例債が出ます。試算では245億の合併特例債が出ますが、似た都市の合併事例では、700億近い合併特例債が出ています。 4.合併すると、インフラが整備されている方に、条件を合わせます。例えば釧路町の下水道整備率は65%程度で、釧路市は90%程度ですが、町側の整備率を90%まで引き上げるようにします。インフラ整備が遅れている地域にとっては、合併したほうが有利と言えますよ。 |
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| 245 | 匿名希望 | 釧路市 | 2001/11/05(Mon) 20:46 | |
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合併については私は反対です。釧路市の動きにはいやらしさを感じるんですが・・・何度も話題には上っていると思いますが、以前合併を断っておいて、いまさら特例があるから合併なんて・・・・釧路市と合併して釧路町民にメリットがあるとすれば、水道代が安くなることだけではないのではないでしょうか?marukatuさんの言うとおり、税金は上がるでしょうしね。白糠町や音別町も含めての広域合併なら、まだ考えてもいいけど、釧路市としては本当は桂や曙などの人口の多くて店もいっぱいあって、税収の多いところだけが欲しいんじゃないんですか?他の町や人口の少ない地域もしっかり面倒を見るんだったらホント考えてもいいですよ。そもそも釧路市の人口が少なくなったりしているのは、釧路市の対応がしっかりしていないからなのではないでしょうか?合併ありきの姿勢より、まず自分たちで現状を変える努力(魅力のある町づくり等)をして欲しいと思います。釧路町は努力したからこそ、あそこまで発展できたのではないでしょうか?釧路市からは、おいしいところだけを持って行きたいっていうことだけを感じるのは私だけではないと思います。 | |||
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1.釧路市と釧路町は、今でもお互いに協力して、まちづくりをしているのではないですか。道路などのインフラの整備も、お互いに協議しながら、きっちりと進めていますよね。それなら、もっと一緒にやったら、もっといいまち作りができますね。それをシュミレーションしてみましょうというのが、合併協議会を作るという事だと思いますが。 2.面倒を見るとか見ないとかという議論ではない、と思います。どちらかが面倒を見るという事では無く、一緒にやりましょうという事ですから。 3.財政のひっ迫度合いは、釧路市も釧路町もほとんど同じレベルですよ。また、釧路市も釧路町も人口の伸びがほとんど止まっていることも、同じです。どちらが、有利とか不利とかという事ではありません。この難局を、一緒になって乗り切ってゆきませんか、その為の話し合いの場を設けてくださいというのが、私達の主張です。 |
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| 246 | 住民の声! | 54 | 釧路市 | 2001/11/05(Mon) 22:27 |
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主権は、住民にあり、署名活動を行っているボランティアの皆さんご苦労様です。住民の声を集めての協議会の設置がなされなければ地域の将来を誰が何処で考えるのか?その意味では皆さんの活動にエールを贈るものです。協議会を作るの事にすら反対する方は、何か個人的に不利益のある方なのではないでしょうか?やはりこの問題は、地域全体や遠き将来を見据えて考えることがベストだと私は、思う。 | |||
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貴重なご意見、ありがとうございます。個人の利益、不利益だけを考えるのではなく、大きく地域の将来を考えて、賛成、反対の議論をしたいですね。住民の声が、早く届くよう、住民の声さんも応援していて下さい。 | |||
| 247 | 傍観者 | 1 | 釧路市・釧路町以外の地域 | 2001/11/05(Mon) 23:09 |
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釧路町に住んでいる人の合併イメージと釧路市に住んでいる人の合併イメージが違うみたいですね。釧路市の人は両市町の共通の問題にしたがっていて釧路町の人は各々の町で見方が違うことを冷静に感じているようです。反対者は「何か個人的に不利益のある方」ではなく冷静に両市町がおかれている立場を理解している人ではないでしょうか?逆に慌てて協議会を作ろうとしている人は、合併することで個人的に利益のある方のなのではないでしょうか? | |||
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貴重なご意見、ありがとうございます。個人の利益、不利益だけを考えるのではなく、大きく地域の将来を考えて、賛成、反対の議論をしたいですね。でも、協議しないと何も変わらないし、何も始まらないんです。賛成でも反対でも、公の場で公式に議論して、合併に賛成か反対か、協議会の中で決めましょうよ。密室の議論はもう沢山です。みんなで、ガラス張りのテーブルで、議論しましょう。その為の合併協議会なんですからね。 | |||
| 248 | 匿名希望 | 40 | 釧路町 | 2001/11/05(Mon) 23:26 |
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初めてここへ来ました。掲示板にさーっと目を通しました。私は、とても釧路町が好きです。暖かい町だと思います。釧路市にも住んでいました。行政の方たちは今のほうがとても親切だと思います。人口が違うのですから当たり前ですよね。でも、またあのような行政の中で暮らさなければならないと思うと、せっかく釧路町に引っ越してきた意味がなくなってしまいそうで、不安なのです。そのために協議会を設置して、不安を解消しよう!ということなのでしょうが・・・。ちょっと掲示板を見ていて思ったのですが、いろんな意見があってそれぞれですよね。穏やかに冷静に考えている方もいれば、感情的になっている方もいます。でも、協議会の事務局の方がそれに剥きになって答えるのはどうかと思いました。腹も立つのは理解できますが、一応「協議会」ということで「賛成派」ということではないと思うのです。事務局の方の「賛成」の気持ちが、ちらほら見えるのは私の偏見なのでしょうか・・・。協議会設置=合併ということのようで、怖くて協議会設置の署名が出来ません。 | |||
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私は個人的には、合併に対しては賛成ですが、会の活動は、合併協議会を作るための活動です。その旨、誤解を受けていたのなら、反省いたします。賛成の方も、反対の方も、ガラス張りのテーブルで議論しましょう。みんなで合併協議会を作る為に、がんばりましょう。 | |||
| 249 | 第三者 | 51 | 釧路市・釧路町以外の地域 | 2001/11/06(Tue) 00:11 |
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お隣同士協力してことに当たること出来ないのでしょうか?特に釧路町の皆さんへ釧路市に寄り添って発展してきた事実を認めることでしょうね。また、各種施設や病院などもない中で、市の施設を堂々と使用してきたのも事実でしょう。両方のご意見聞いていてどうも釧路町の反対者は、そのこと忘れたわがままで身勝手な意見に見えてきますね。利用するものはそのままで?????では世間が認めてはくれませんよ。私の調べでは、町の財政自慢できる内容ではないですよ、何か勘違いしてませんか?自分の町が裕福だとおもっている町民がいるとしたら情報不足だとおもいますよ。結論は、お隣同士繁栄も衰退も一緒だと思いますよ。だから、共に力を合わせる時だと私は、思いますね。釧路市の皆さんは、大人の振る舞いで町側の反対者の理不尽な意見によく我慢していますね。プロポーズしている弱みなのですか?約5,000名の町民が釧路市に職場があると聞きましたが、その方は、釧路市経済の真っ只中にいるのですから一心同体であることはご存知だと思いますよ。とにかく、両方正式な協議の場を作る事ですね。 | |||
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そうですね。賛成の方も反対の方も、ガラス張りのテーブルの合併協議会を作りましょう。そこでしっかりと、お互いの将来のまち作りについて、議論しましょうよ。いつまでも問題を放置するのではなく、今しっかりと、話し合うことが重要だと思います。これからもお隣さん同士、お互いに助け合ってやってゆきたいですからね。 | |||
| 250 | さくら咲くように | 35 | 釧路市 | 2001/11/06(Tue) 00:27 |
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日曜日、ジャスコに買い物に行きました。入口で署名をしていました。係りの方が署名のお願いをしていました。気にはなったのですが、つい通り過ぎてしまいました。買い物終わって3時間ぐらいたち帰りにまだやってました。また、通り過ぎてかえりました。今日、家にかえると会のチラシが入ってました。思ったんです、何か心にひっかかっていたのは、これだったんだと解かりました。来週はサティで街頭署名するようですので今度の日曜日は、しっかり署名してきます、そして係りの方に”ご苦労様”と声をかけることに決めました。来週が楽しみです。それでは、おやすみなさい・・・・ | |||
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毎週日曜日に、街頭署名活動を行なっています。4日の日曜日には、ジャスコさんで、計400名近い方の署名をいただきました。次の日曜日には、サティーさんへお伺いします。3箇所の入り口で、12:00〜4:00までやっています。署名に立っているのは、みんな手弁当のボランティアの方達です。どうか暖かいお言葉を、かけてあげて下さいね。また、暖かい飲み物でもいただけると、とってもうれしいです・・・。私もお手伝いしましたが、ほんと寒いんですよ。さくら咲くようにさんのご訪問、お待ちしていますね。 | |||