掲示板（３０１～３５０）

ＮＯ 名前 年齢 地域 投稿日時
301 一どさんこ 　 釧路市・釧路町以外の地域 2001/11/13(Tue) 12:12
記事294および296におけるレスの件、了解しました。これらの内容は、当然ネット上のみならず両市町各戸への配布資料に詳細に掲示されているとは思いますが（もしそうでなければすぐにでも実行すべきでしょう）、その上で貴会の・反対派および慎重派とされる人々からの投稿に対して重要な内容であっても貴会の見解に対する十分な回答が無い限り答えようとしない体質（特に記事290および291に対する回答は速やかに行うべきでは？）・記事286および299における不幸なトラブルに対しての苦情に対し会員の名誉を守ろうとするあまり「投稿者の誤解」という表現で片付けようとする体質・合併を行わなかった場合に関するネガティブな内容を、例え事実に基づいたものであっても貴会の主張に安易に結び付けたと取られかねないような表現を十分な考察なしに表現する体質を強く危惧します。例え些細な事例であっても、そのことが原因で貴会への不信を招き得ることは心すべきでしょう。
ご意見しっかりとうけたまわりました。一どさんこさんのご意見で、取り入れた方が良いと思うことは、「当会の運営会議」に図り、しっかりとＨＰを管理してまいります。ありがとうございました。ただし、事実に基づいた内容は、ネガティブな情報でも、あえて公開してゆく予定です。事実をゆがめて、ネガを隠して行くのではなく、判断の材料として、きっちりと公開してゆく事は、自治の主権者である住民として、当然の権利と考えるからです。一どさんこさんも、釧路市と釧路町から情報を取って公開するべきだ、それが本会の活動に必要だ、とおっしゃっていらっしゃいましたよね。事実に基づく情報は、これからもどんどんと公開して行く予定ですので、ご了承ください。どうか、御自治体のご発展に、一どさんこさんがご尽力なされ、未来のある、住みよいまちをまちの主役として作られて行く事を、ご祈念申し上げます。自分のまちを思う気持ちを、ぜひ御自治体のまち作りで生かしてくださいね。私も、応援しています。（ｋ）
302 釧路経済人B 47 釧路市 2001/11/13(Tue) 12:38
反対者のみなさんへ何度も何度も、同じことの繰り返し・・・・・反対している皆さん、協議会をつくることがそんなにいけないことでしょうか？協議会をつくって全てをテーブルに載せられない　何かがあるのですか？また、行政の垣根にそんなにこだわるのは、誰でしょうか？本当に行政の垣根大事にしたいのなら先ずは、全てを自賄いすることですヨ。町民の反対意見をみているとだんだん腹が立ってくるのは私だけでしょうか。自分でやる。自立している。まずは、これが基本！それなら垣根をどんなに高くしてもいいでしょう。自分たちの垣根は、断固守り、また行政区画の線引きを主張し、一方では、市の垣根は、あたりまえの様にどんどん越えてくる。みがってなこといいなさんな？３００番の意見はひとつの提言ですが、もしかしたらこれからが自治体運営の時流かもしれませんね！（石原都知事に近い考え）もし、もしですよ、釧路市からの給水されてる水道料金を倍にするといったら町民は、釧路市をそろって批判するのでしょう。やがて、サービスの格差をつけざるおえない時代がやってくるのかもと想像するのは私だけでしょうか？だから、そうなる前に真剣に両自治体の将来を協議することが必要でしょうね。釧路市の方から今、声かけしてくれているのは、地域の不幸を招かないためでもありましょうね・・・・市だ！町だ！をいっていて本当にいいのでしょうか。「地域」を考える時だと思いますよ。モット広い心で物事みましょうよ。
助け合いの心、協力関係、お互いの未来を一緒に考える事、釧路市と釧路町に、今一番必要なんじゃないかと思います。市、町どちらにとっても、今どちらかが苦境に立ってしまったら、自分達も一緒に困るのですよ。釧路市と釧路町は、運命共同体です。だから今、お互いに悪くならないうちに、しっかりと話しておくべきだと、私は思っています。お互いに健全な危機感を持って、どうしたら良いか、謙虚な心で話し合いしましょうよ。どちらのまちが良いとか悪いとか、相手を批判する前に、自分のまちが今置かれている状況と、自分のまちの５年後の未来を考えてみてくださいね。相手を批判できない事に、すぐ気が付くはずですよ。だから、まだ間に合う今のうちにお互いのまちの未来を、しっかりと話しておきましょうよ、合併協議会でね。（ｋ）
303 釧路町にこだわるのは 　 釧路市・釧路町以外の地域 2001/11/13(Tue) 15:48
釧路経済人Bさんは書かれました
＞自分たちの垣根は、断固守り、また行政区画の線引きを主張し、一方では、市の垣根は、あたりまえの様にどんどん越えてくる。みがってなこといいなさんな？もし、もしですよ、釧路市からの給水されてる水道料金を倍にするといったら町民は、釧路市をそろって批判するのでしょう。やがて、サービスの格差をつけざるおえない時代がやってくるのかもと想像するのは私だけでしょうか？
なぜ「釧路町にこだわるのか」というのは愛郷心だと思いますよ。故郷に隣接地域を迎える人と、我が故郷を奪われて大都市の一地域（の一地区かもしれませんが）になる人の感じ方の違いだと思います。この感覚は市民の方や市からはみだして町域にお住まいの方には理解しにくいかもしれませんね。ＮＨＫの大河ドラマ『北条時宗』を見ながら、クビライの思い時宗の苦悩をこの釧路経済人Ｂさんの主張と重ね合わせてみてしまいました。日本がアメリカの一州になってはどうかという意見には多くのみなさんが強硬に反対すると思いますが、なぜこの問題に関してはこんなにも無神経なのでしょう。私の家は国道に近いせいか、救急車が走っていくのを良くみます。わが町のものもありますし、隣町のものもあります。急患で地元の病院で対処できない場合に釧路に運ぶのだそうです。これが日に何度もあります。話では根室市の患者が釧路に搬送されることもけっこうあるそうです。私も具合が悪いときなど釧路の病院に行きます。そのときまなぽっとや釧路市の施設を利用することもあります。こんな私たちの町はやっぱり「みがって」なんでしょうか？釧路市に吸収合併されなくてはならないのでしょうか？以前から「市の施設を利用しているから合併すべき」という論調を聞くたびにこの思いが沸いてきます。私の主張は変ですか？この釧路経済人Ｂさんが推進派の中でも特殊な意見をお持ちなのでしょうか？それとも多くの推進派の方が同じ意見なのでしょうか？ご感想をお聞かせ下さい。
管理人としてのレスは、３０２を見て下さいね。釧路市と釧路町の合併問題について、会として、「吸収合併の推進」とは一切、そして全く考えていない事を、住民説明会でも、皆さんにはっきりとご説明申し上げております。合併協議会を作ることが、この会の目的です。詳しくは、２９４番へのご返答をお読みください。「協議の推進」の団体です。さて、「吸収する」と考えている釧路市民がいるのでしたら、思い上がりもイイとこですよ。お互いに、お互いのお世話になりながら、暮らしているんですからね。釧路町にある釧路市の火葬場を使わない釧路市民が、いるでしょうか？釧路市の高山ごみ処理場を使わない釧路町民が、いるでしょうか。みんなそうやって、お互いのまちにお世話になって、暮らしているんですよ。その協力関係をもっと密に検討してください、というのが、合併協議会なんですよね。そろそろ、合併協議会設置の議論に戻しませんか。賛成派、反対派、皆さんのご意見お待ちしております。ありがとうございました（ｋ）
304 豊美の住人 　 釧路町 2001/11/13(Tue) 20:56
私は釧路町に来て１１年になります以前は美原にいました３０２釧路経済人Bさん水道料金は私のところは２．１倍です釧路市のときと比べて今は年間６万円多いです釧路町に越して来るときは考えてもいませんでしたこれは決して少ない額ではありません　菅原町長あなたは遠矢　昆布盛方面に力をいれすぎる
合併をすると、住民にとって不利益がない様に、公共料金は、安いほう（メリットがある方）にあわせます。また、下水道などのインフラ整備も、遅れている地域から重点的に行なうようにするそうです（総務庁ＨＰより）。ただし、合併にはメリットとデメリットが考えられるので、それをきちんと整理して、公平に議論する為に、また、その結果を住民にしっかりと情報公開する為に、合併協議会を作るのですね。
305 合併慎重派 　 釧路市 2001/11/14(Wed) 05:52
＞２９５事務局レス
＞「消費税５％反対」の件は、どうなりましたでしょうか？
協議会設置とは関係ありませんよ。
＞２９０・２９１・２９８事務局レス
＞２８５へのご意見、お待ち申し上げております。<br
>既に２８５への意見は２９０・２９５・２９７で述べています。それにもかかわらずまともなレスを返さないのはなぜですか。それとも２５８のように運営会議で「合併慎重派」にはまともなレスを返さないと全員一致で決定されましたか。そうでなければ２９１はいいとしても２９０にはレスをお願いしたい。３０１で一どさんこさんもあのように言ってるのにレスでは無視してますね。
合併協議会設置の議論には関係の無い事ですので、割愛させていただきます。
306 合併慎重派 　 釧路市 　
＞２９７事務局レス
＞合併ではありません。合併のメリット・デメリットや、合併に関することを、合併協議会で話し合うんですよ。
そんなことはわかっています。私の意見は現段階では合併には慎重であり、合併につながる可能性のある合併協議会の設置には慎重でありたいといことです。そろそろ事務局も一どさんこさんが疎ましくなってきたのかな。レスに表れてきてますね。
ここで、合併慎重派さんのご意見を、まとめておきたいと思います。
Ｎｏ２８４財政にからんだ、釧路町の今後について
＞（１）サービスを維持する為に、地方税（住民税）を上げる。
＞（２）財政に応じたサービスしかできないので、インフラの整備を止める。
＞（３）町自体をリストラして、生き残る。（例えば役所の人数を減らすとか、議員の方の数を減らすとか、公共工事を減らすとかして、町の支出を減らす）
＞あなたがもし町民なら、どの選択肢が良いと思いますか？
（１）（２）（３）すべてだと思います。どれか一つだけというわけにはいかないと思います。
＞町民がその選択をするのが、幸せなんでしょうか？
幸せの形は一つではないと思います。収入に応じた生活に幸せをかんじる人もいれば、収入以上の生活をして借金にまみれてもきらびやかな生活をすることが幸せという人もいることでしょう。
Ｎｏ２９７
＞釧路市と釧路町の未来をどうするのか、あなたの意見をお書きください。
まず私は釧路市民であり、釧路町のことは釧路町民が自分達で決めることだという考えから釧路町の未来をどうするのかについては申し上げることはできません。また釧路市の未来をどうするのかについては私一人だけに決定権があるわけでないので申し上げることはできません。しかし、どんな釧路市の未来を望むのかについてを述べたいと思います。先の市議会議員選挙の時に「釧路市は当面は財政再建団体への転落のおそれは無くなった。」と聞き及びましたので、合併なんかで釧路町を巻き込まずに、財政再建団体の指定を受けずに難局を乗り切る釧路市の未来を望みます。当面は苦しい状況が続くかもしれませんが釧路市民協力してこの難局を乗り越えていけたらと思います。
この合併慎重派さんの意見に関して、皆さんのご意見をお待ちしております。
307 合併慎重派 　 釧路市 2001/11/14(Wed) 06:12
２８４で＞署名簿について２５３・２５６．２７０向こうの掲示板にどこの職場か書き込みがありましたよ。ウラを取ってみてはいかがですか。と書きましたが確認してみましたか？
選挙管理委員会へ、あなたの実名であなたの署名が無効であると異議申し立てをする事ができますので、ぜひ法律で規定された制度をご利用ください。
308 合併慎重派 　 釧路市 2001/11/14(Wed) 06:18
＞２９６一どさんこさんと事務局レス
どさんこさん
貴会のレスは既存のレスに途中で書き足しているものがあり、非常に解りにくいです。もしそうするなら、書いた時刻が表示されるような設定にするか、書き足す度に時刻を明記して頂きたく存じます。また、時刻表示もかなり遅れており、速やかに修正をお願い致します。
事務局レス
すみません。善意の素人が運営するＨＰですので、どうかお許しください。
レスの最後に日時を書き込めば済むことだと思います。なぜそんなことができないのですか。時計もきちんと合わせていただきたいものです。
合併協議会設置の議論には関係の無い事ですので、割愛させていただきます。
309 一どさんこ 　 釧路市・釧路町以外の地域 2001/11/14(Wed) 10:56
記事301を受けての貴会の対応に期待してしばらく見守らせて頂きましたが・・・貴会のレス（特に合併反対派・慎重派）には
＞合併協議会設置の議論には関係の無い事ですので、割愛させていただきます。
という内容が相変わらず目に付きます。確かにレスを付けるに値しない内容のものも多々ありますが、他の例において「合併の是非および条件」について話し合う場であるはずの協議会において一度も合併是非を議題としないまま、具体的な調整が進められる例が少なくありません。貴会の活動に反対もしくは慎重姿勢を見せている人々が強く感じているこのような不安を払拭するための具体的な方法論が示されているとは感じられませんし、多くの合併反対派・慎重派の方々から寄せられている投稿（290など）の中にも、協議会設置の是非自体の判断のために必要な情報が多々ありますので、それらに対して上記のような官僚的なレスで逃げることはすぐに止めて頂きたいと思います。もし本当にそのような内容の書き込みをなくしたいのならば、掲示板の冒頭にそれらの投稿に関して削除もしくは非回答の旨をはっきり明示すべきで、
＞善意の素人が運営するＨＰですので、どうかお許しください。
で許されるものではありません。
＞308
＞レスの最後に日時を書き込めば済むことだと思います。時計もきちんと合わせていただきたいものです。
のレスと共に、ＨＰ運営者としての最低限度の義務であり、これができないなら掲示板そのものを設置・運営する資格などありません。これらの提言を、上記のような官僚的なレスで逃げてしまう体質では外部からの批判に対しても全く聞く耳を持たないとみなされるでしょう。そのような会の活動に対して幅広い支持が得られるとは到底考えられませんし、会の実態を知りながら支持を続ける人々に対しても非難は免れないでしょう。最後に、本投稿を含む一連の投稿は決して合併反対派・慎重派の肩を持つわけではないことを強く申し上げておきます。貴会のあり方（活動方針、協議会設置反対派・慎重派への対応等）をもう一度徹底的に見直してください。もしあり方を変えられないのならば速やかに解散して下さい。
これから２つのまちで合併協議会を設置し、合併協議会の中で議論しようとしています。その合併協議会設立の請求を市と町に出す為に、活動している会です。私達の会は、ＮＰＯ法人でも社団法人でもない、任意の団体です。請求は出せますが、合併協議会設置を決められるわけではありませんし、合併協議会の委員選考に関わる事はできません。（委員にしてくださいと発言は出来ますし、そうしますが、決定権はありません）また、委員に選考されなければ、その場で発言する事も、運営方法に口を出す事もできません。それが悲しいかな、住民運動の限界です。もちろん、そこから出てくる議論や公報を基に、さまざまな方法で、合併協議会の議論が間違った方向に行かないように、監視をし、代理の方に発言していただくようにしますし、それが合併協議会設立の請求を出した会の責任、と思っています。
＞「合併の是非および条件」について話し合う場であるはずの協議会において一度も合併是非を議題としないまま、具体的な調整が進められる例が少なくありません。
他の事例は他の事例です。私達はそうならないようにします。まちによって、事情が全く異なりますので、一概に決め付ける訳には行かないと思います。
＞貴会のあり方（活動方針、協議会設置反対派・慎重派への対応等）をもう一度、徹底的に見直してください。もしあり方を変えられないのならば速やかに解散して下さい。
あなた様のご批判は、当会の運営会議で議論して、直さなければならない点は直します、と謙虚に発言しておリますが。ありかたを変えられなければ速やかに解散してくださいとは、ひどいですね。当会の運営に問題があるとお考えでしたら、当会の会長、副会長とぜひ直接お話していただきたいと思いますので、直接事務局までご連絡ください。また当会の運営に関しては、関係者一同十分に注意いたします。あなたがお住まいになっている、まちの将来について、合併と合併協議会設置の観点からあなた様の発言を引用します。
＞「先の投稿で述べたような、各地区における不安がある程度払拭されるまで」ということになるでしょう。そのような議論が最低限尽くされた上での協議会設置、ひいてはそこで両市町における合意が得られた上で合併という手順を踏むのが筋で、議論を十分に行うことなく見切り発車的に合併協議会の設置を求める（少なくともこれまでの文面ではそのように私には感じられる）貴会のそのような姿勢では
私達は、合併特例債があるうちに、議論をした方が良いという立場です。しっかりとしたメリットを国から受けられるなら、まち作りの選択肢としてそれを考慮に入れるのは、あたりまえの選択ではないですか、という立場です。「各地域における不安がある程度払拭されるまで」とありますが、釧路市と釧路町で、１０年以上にも渡って合併の問題を放置してきたのは、誰でしょうか。いまさらだれが、それを説明して不安を払拭してくださるのでしょうか。それを怒っているから、住民が立ち上がっているんです。メリットを取れるチャンスがある事が判っているのに、みすみすそれを見逃し、それこそ将来に遺恨を残すのであれば、行政と議員の責任は計り知れないでしょうね。物事チャンスが大事、と思います。あなた様のまちも、時期を逃して将来にもっと遺恨を残さないように、財政の問題も含めて、今のうちにしっかり議論してはいかがでしょうか？（１２：３０Ｋ）
310 一どさんこ 　 釧路市・釧路町以外の地域 2001/11/14(Wed) 15:35
貴会レス：
＞あなた様のご批判は、当会の運営会議で議論して、直さなければならない点は直します、と謙虚に発言しておリますが。
徹底的に見直して頂きたい内容には、本掲示板における、協議会設置反対派・慎重派の様々な有意義な書き込みに対して
（１）「合併協議会設置の議論には関係の無い事ですので、割愛させていただきます。」という一方的な官僚的レス
（２）揚げ足取りとしか感じられない数々の不快感を与えるレス
（３）（２）の誤りの指摘の投稿に対する（１）のようなレスをつけることも含まれています。私の再三にわたる投稿の間およびその後の「合併慎重派」さん等からの有意義な投稿の数々に対しても上記のようなレスを付け続けていること自体、運営会議の議論以前に「速やかに」見直すべきことであり、この問題の重大性および掲示板の特性を十分理解しているとは到底思われない方々が役員を務めている貴会の信頼性は地におちたと言わざるを得ません。まずは、協議会設置反対派・慎重派の方々の一連の投稿に対して速やかに真摯なレスを付け直すことから始めて下さい。また、同系統の質問も多数述べられていることから、ＦＡＱ（Frequently Asked Question：よくある質問）ページを作成し、貴会からの回答を速やかに揃えることも不可欠でしょう。これ以上深入りする気はございませんので、
＞当会の運営に問題があるとお考えでしたら、当会の会長、副会長とぜひ直接お話していただきたいと思いますので、直接事務局までご連絡ください。という申し出にはお応え致しかねます。
あなた様のご批判は、当会の運営会議で議論して、直さなければならない点は、直して行きます。ご意見、ありがとうございました。（１５日９：４５Ｋ）
311 釧路B 45 釧路市 2001/11/14(Wed) 16:44
反対者の皆さんホームページのあり方や投稿ランに何かを期待して投稿しているのですか？管理人のご返事にあなたは、何を期待してるのですか？また、レスの書き方や時刻を入れれや会の基本や運営にまで批判をしてどうするの・・・ですか？何か勘違いしてませんか？私が思うに会の成り立ちや基本姿勢や目標をみると会が何故出来たかが明解ですよ。しかも、運営方法は、本来、主催者側の勝手ですよ。それを理解したら反対者の意見をのせてくれるだけでもOKでしょうね。この会は、行政機関がつくった会ではありませんし、目的もはっきりした民間の会ですよ。民間人の会ですから情報入手の限界もあるでしょう。だからこそ彼らは、専門機関の必要を求めているのでしょう。そこをしっかり把握して投稿したほうがいいのではないでしょうか？住民の間違った情報や誤解やうわさ話などを議論してもしょうがないですし、ましてや言葉尻をとらえての議論は、いかがなものでしょう。また、反対意見を投稿し、レスに対して腹ててること自体おかしいですよ。腹が立つなら書き込まなければいいでしょう。協議会をつくりましょう。と運動しているこの会は、ひとつの方向性をもって活動してるのですから。反対者の方も方向性を示さなければ議論にならないでしょうね。投稿者は、それぞれメッセージを「誰」にむかって送るかでしょう。私は、少なくとも管理人に対して送ってはいませんね。
＞反対者の方も方向性を示さなければ議論にならないでしょうね。
＞投稿者は、それぞれメッセージを「誰」にむかって送るかでしょう。
釧路Ｂさん、ありがとうございます。合併協議会設置に反対の方も、ぜひ、その場合のまち作りの方向性を示してくださいね。議論はそこから始まると思います。賛成の方も反対の方も、まちを思う真剣な気持ちでの投書をお願い申し上げます。（１５日９：４５Ｋ）
312 桂の町民A 36 釧路町 2001/11/14(Wed) 17:14
最近この掲示板で議論されている内容は、次元が低くなってきた感がするのは私だけでしょうか？故郷の未来について、真摯に個人の意見を重ねる場、として本掲示板を見てきましたが、当地域以外の方がボランティアの方をその運営面で批判するというのは如何なものでしょうか・・・。官僚的、或いは揚げ足とり･･･それは「一どさんこ」さんの記事に強く感じます。読んでいて大変不快感を覚えます。この掲示板は、この釧路に住む地域住民の大切な未来を語る場です。掲示板マニア？の方に議論の邪魔をされたくありません。私はもともと釧路市民で、今は釧路町内のマンションに住んでいます。子どもが小さく、まもなく学区の問題があるので、基本的には合併について前向きです。しかし賛否どちらかと言うと、未だわかりません。なにせ正しい情報、客観的な情報が不足しているのが現状です。その点、役場から提示されている情報より、本HPを見て知ったことの方が多いので、協議会設立の折には、より詳しい情報を知ることが出来ることを期待しております。
桂の町民Ａさん、ありがとうございます。合併問題は、皆さんの生活に直結する大事な問題ですよね。議論を避けるのではなく、お互いに意見を出し合って、今のうちにしっかりと話し合っておくことが重要だと思っています。協議会を設置して、しっかりと話し合いましょう。釧路市と釧路町のお互いの未来設計をね。（１５日９：４５Ｋ）
313 釧路町１ 45 釧路町 2001/11/14(Wed) 17:22
一どさんこってやつに文句を言いたい。おまえはなんだ、だいたい自分の意見も出さないくせに人の批判ばかりして管理人さんをいじめてもしゅおがないだろ。管理人さんががまんしているのをいいことに、いじめやがって。文句があるなら直接文句をいいにゆけばいいだろ。そんな勇気もないくせに。だいたい釧路市でも釧路町でもないやつにもんくわ言われたくないね。おまえなんか、どうせじぶんのまちじゃなんにもやっていないんだろ。俺はたくさん署名集めるために毎日毎晩がんばっている。おまえなんか口だけでどうせじぶんのまちのためになんにもやってないだろ。何にもできないおくびょうもんだろ。弱いもんしかいじめられないんだろ。くかくやしかったら実名でおまえのまちの名前入れて投書して見ろよ。
やっぱり私、いじめられてますか。案外そうでもないんですよ。人によって色々な意見があるなー、そして自分達の事務局も、もっと色々と改善しなければならない事や、やらなければならない事があるなー、と謙虚に思っています。どうしてかって？なぜなら、自分達の住む市と町をみんなで良くしよう、という運動をできるんですから。こんなに幸せな事は無い、と思っていますよ。きっと、署名ボランティアの方達も、自分達のまちを良くしたい一心で、署名集めをしてくださっていると思います。そんな皆さんの気持ちを思うと、胸がいっぱいになってしまいます。（１５日９：４５Ｋ）
314 一どさんこ 　 釧路市・釧路町以外の地域 2001/11/14(Wed) 17:35
釧路Ｂさんへ
内容的に私のことを指しているかと思われますので（もし違えばごめんなさい）、一応回答させて頂きます。私の基本的立場として、実際の合併の是非は問題ではなく、そこに至る過程において、幅広い層の住民がある程度納得の行く形で協議会設置が決まるべきと考えているだけです。&gt; 目的もはっきりした民間の会ですよ。民間の会であろうが、公的機関に対して影響力を及ぼし得る会である以上公的な性格を有する団体として批判の対象にさらされ得ることはあらかじめ覚悟すべきと考えますが。よって、
＞運営方法は、本来、主催者側の勝手ですよ。それを理解したら反対者の意見をのせてくれるだけでもOKでしょうね。
本掲示板においても「反対意見の受け入れ」をうたっている以上、反対派・慎重派から運営方法に批判が投稿されることを不思議と考える方がおかしいと思いますが。
＞言葉尻をとらえての議論は、いかがなものでしょう。
この会によるレスにも反対派・慎重派に対するそのような議論が多く見られるように思われてなりませんが。
＞反対意見を投稿し、レスに対して腹ててること自体おかしい
何のために反対意見を募るのですか？真摯な議論を望むなら、有意義な反対意見には真摯なレスがあって然るべきで、そのようなレスがないことに怒っているのでは？
＞反対者の方も方向性を示さなければ議論にならないでしょうね。
中には方向性を示している人もいるように思われるのですが（賛成派ほど数は多くなく、内容も漠然とはしていますが）。
＞投稿者は、それぞれメッセージを「誰」にむかって送るかでしょう。私は、少なくとも管理人に対して送ってはいませんね。
そりゃ、賛成派はその必要がないからでしょう。反対派・慎重派は一般住民および賛成派に送らざるを得ないでしょうし、その中にこの会も含まれるのは自明でしょう。
桂の町民Ａさんへ
＞当地域以外の方がボランティアの方をその運営面で批判するというのは如何なものでしょうか・・・。
このような内容の掲示板においてはあらゆる批判が出現し得るというのが持論です。
＞官僚的、或いは揚げ足とり･･･それは「一どさんこ」さんの記事に強く感じます。読んでいて大変不快感を覚えます。
そうですか？この会の、反対派・慎重派からの有意義な懸念の投稿に対する素っ気無いレスは不自然だし、それらのレスに大きな不快感を感じたのですが。
＞掲示板マニア？の方に議論の邪魔をされたくありません。
別にマニアではありません。ただ、ここに限らず最近の各地における合併論議におけるあり方について私なりの大きな疑問があるからここに投稿したまでです。もし私の投稿で不快感を与えたのならば、以後は消えます。
釧路町１さんへ
意見は釧路Ｂさんおよび桂の町民Ａさんへのレスを御覧下さい。私の住んでいる町において、少なくとも私は合併の必要性および行動を起こす必要性は感じておりません。あえて場所を明かすことも致しません。あしからず。レス不要です。
３１０に書きましたので、割愛いたします。（１５日９：４５Ｋ）
315 桂の町民A 36 釧路町 2001/11/14(Wed) 19:43
一どさんこさんへ
＞このような内容の掲示板においてはあらゆる批判が出現し得る･･･
そう考えられているのが心外です。重ねて申しますが、この掲示板は故郷の未来について、地域住民が真摯に個人の意見を重ねる場であり、批判のページであってはならない！と考えます。
＞反対派・慎重派からの有意義な懸念の投稿に対する素っ気無いレスは不自然だし･･･。
釧路町民の私が言うなら説得力あると思います。しかし批判家の方がどのように感じているかは、この掲示板とは関係ないと思います。また、管理人のレスはさておき、反対派・慎重派からの意見をどのように受け止めるかも、私達、地域の住民に託されている事ではないでしょうか。暴言ではなく紳士に、真摯に、意見を重ねて欲しい･･･。そこから地域住民が学ぶことが出来る掲示板であって欲しいと思います。だから前回始めて投稿もしました。また蛇足かもしれませんが、合併論議のみが「マチづくり」ではないと思います。マチの各種イベントへの参画や、町内会活動、PTAだって･･･。あなたがボランティアとして地域の為に、地域の未来の為に活動していることはないんですか？その点市民町民の会の方は、地域の未来を考えるがゆえに、音頭をとり、実際にボランティアとして行動していると思われます。それだけでも感謝に値します。一釧路町民の私も、行政の極めて不透明且つ重たい腰が上がるのを待ってはいられません。この辺の感覚がないのが「一どさんこ」さんの意見であり、地域外からの冷めた目ではないでしょうか･･･。
桂の町民Ａさん、ありがとうございます。＞この掲示板は故郷の未来について、地域住民が真摯に個人の意見を重ねる場であり、その通りと思います。協議会設置に賛成でも反対でも、合併に賛成でも反対でも、お互いの真剣な意見を重ねる事ですよね。そして、その議論を公の形あるものにする為に、３，５００人以上のボランティアが、汗と時間を使い、合併協議会設立に向けて動いています。どうか今後も、私達の運動にご協力くださいね。（１５日１０：００ｋ）
316 ぼらんてぃあ？ 　 釧路町 2001/11/15(Thu) 00:09
合併慎重派ながら署名ボランティアのみなさんの頑張りに敬意を表します。　さて、ボランティアの行動が崇高なものであることは認めますが、必ずしも社会的に正しいことばかりではないことをご理解ください。　時折「ボランティアが頑張っているのに」とか「頑張っているボランティアの気持ちを考えろ」という発言を耳にします。　義賊鼠小僧は貧民の味方かもしれませんが泥棒なように立場が変わればその行動に対する評価も変わるのです。町内である程度合意形成をしてから合併の議論を始めたいと思っている人にとって、合併協議会を作ろうという動きは性急で迷惑なのだということを知っていただきたいと思います。町と市の合併は餅をくっつけるようにはいかないのです。議論の進み方が遅いと感じる人もいれば、逆に議論には時間がかかるいものだと感じている人もいるのです。　ましてやボランティアの活動だから多少のルール違反は構わないという考え方は横暴と言わざるをえません。一つのルール違反からすべての活動に疑いの目を向ける監視者がいることを忘れないでください。　もう一点指摘をさせていただければ、職場の雇用者や上司が従業員などに署名を依頼したり家族の強制するのは卑怯なことです。（取引先に依頼するのもそうです）例えその考えを支持していなくても職場内の和を優先するあまり署名してしまうことがあるからです。まして不景気に便乗した不当解雇が横行しているご時世ではなおさらです。　こうして協力した人は例え少なからず不満があったとしても選挙管理委員会へ訴え出たりはしないと思います。こうしてだんまりや泣き寝入りしてしまう人が少なからずいるのです。自分の意見を堂々と主張しろと言う人がいるかもしれませんね。おそらくパートタイマーなど弱い立場で雇用されたことがない人や社長さんには理解できないでしょうね。　ずいぶんと身勝手意見が多いので一言書かせていただきました。
＞町内である程度合意形成をしてから
１０年以上もそれをサボっていた方は、どなたでしょうか？道新で行なった、合併協議会設置に対しての、市民町民のアンケート結果がありましたよね。合併協議会の設置には、市民町民とも８０％以上の方が賛成していますよ。今までの怠慢にがまんができないから、今こんなに沢山の、善意の市民町民が立ち上がっていると思っていますが。
＞議論の進み方が遅いと感じる人もいれば、逆に議論には時間がかかるいものだと感じている人もいるのです。
私達は、合併特例債というメリットが選択肢としてあるなら、その制度があるうちに議論をしておく事は、まち作りの選択肢として全く自然なことではないか、という観点から運動をしていますので、ご理解ください。
＞職場の雇用者や上司が従業員などに署名を依頼したり
自署で署名して、捺印までした署名は、ご本人のしっかりとした責任で行なわれる、のではないですか。捺印は拇印でも認められる事が、それを物語っています。私は民主主義とは、主権者としての個人が、個人の行動に結果責任を持つことだと思いますが。（１５日１０：１０Ｋ）
317 奥 　 釧路市 2001/11/15(Thu) 00:48
３０４では合併をすると、住民にとって不利益がない様に、公共料金は、安いほう（メリットがある方）にあわせます。また、下水道などのインフラ整備も、遅れている地域から重点的に行なうようにするそうです（総務庁ＨＰより）。と言っているのに３０９では他の事例は他の事例です。私達はそうならないようにします。まちによって、事情が全く異なりますので、一概に決め付ける訳には行かないと思います。一体どっちを信じたらよいのですか。
皆さんのご質問で、沢山の皆様に正しい情報を届けられる事を、喜びに思っています。
Ｎｏ２７５のレスと同じ事を書きます。過去に設立された多数の合併協議会には、色々な経緯があり、一概にどうとは言えません。その都市都市で、状況は全く異なるからです。合併協議会でどう議論を行なって行くかは、それぞれの合併協議会に任されているからです。ただし、協議の結果が市民町民に都度オープンになる事は、どの協議会も同じです。合併協議会の運営方法については、「合併協議会の運営の手引」として、総務庁からマニュアルが出ています。http://www.soumu.go.jp/gapei/manual.html合併でメリットがあるか無いかを知れるだけでも、私達住民にとっては、大変なメリットと思いますが。さて、北海道では、釧路市、釧路町を合併重点地域に指定する様ですよ。その場合、合併協議会設置をそれぞれの議会が否決しても、知事が協議会設置の勧告を出せるように、なるようですが。
合併協議会での議論方法は、そこにある程度任されていますが、合併をすると、住民にとって不利益がない様に、公共料金は、安いほう（メリットがある方）にあわせます。また、下水道などのインフラ整備も、遅れている地域から重点的に行なうようにするという事です（総務庁ＨＰより）。（１５日１０：１０Ｋ）
318 ぼらんてぃあ？ 　 釧路町 2001/11/15(Thu) 00:51
合併慎重派ながら署名ボランティアのみなさんの頑張りに敬意を表します。　さて、ボランティアの行動が崇高なものであることは認めますが、必ずしも社会的に正しいことばかりではないことをご理解ください。　時折「ボランティアが頑張っているのに」とか「頑張っているボランティアの気持ちを考えろ」という発言を耳にします。　義賊鼠小僧は貧民の味方かもしれませんが泥棒なように立場が変わればその行動に対する評価も変わるのです。町内である程度合意形成をしてから合併の議論を始めたいと思っている人にとって、合併協議会を作ろうという動きは性急で迷惑なのだということを知っていただきたいと思います。町と市の合併は餅をくっつけるようにはいかないのです。議論の進み方が遅いと感じる人もいれば、逆に議論には時間がかかるいものだと感じている人もいるのです。　ましてやボランティアの活動だから多少のルール違反は構わないという考え方は横暴と言わざるをえません。一つのルール違反からすべての活動に疑いの目を向ける監視者がいることを忘れないでください。　もう一点指摘をさせていただければ、職場の雇用者や上司が従業員などに署名を依頼したり家族の強制するのは卑怯なことです。（取引先に依頼するのもそうです）例えその考えを支持していなくても職場内の和を優先するあまり署名してしまうことがあるからです。まして不景気に便乗した不当解雇が横行しているご時世ではなおさらです。　こうして協力した人は例え少なからず不満があったとしても選挙管理委員会へ訴え出たりはしないと思います。こうしてだんまりや泣き寝入りしてしまう人が少なからずいるのです。自分の意見を堂々と主張しろと言う人がいるかもしれませんね。おそらくパートタイマーなど弱い立場で雇用されたことがない人や社長さんには理解できないでしょうね。　ずいぶんと身勝手意見が多いので一言書かせていただきました。
３１６とだぶりですね。割愛します。
319 奥 　 釧路市 2001/11/15(Thu) 00:52
３０９私達は、合併特例債があるうちに、議論をした方が良いという立場です。
２６９にもあるように名前は何であれ借金は借金じゃないんですか。これ以上釧路市・釧路町に借金を背負わせようとするのですか。
ご質問ありがとうございます。正しい情報を届けられる機会を作っていただき、ありがとうございます。合併特例債について、ご報告します。総務庁のＨＰに、合併決定後の合併推進のための地方財政措置について、記述があります。http://www.soumu.go.jp/gapei/sochi.htmlその中から、合併特例債の項目を抜き出してみましょう。
４　合併市町村まちづくりのための建設事業に対する財政措置○　合併後１０ケ年度は市町村建設計画に基づく特に必要な事業の経費に特例地方債（合併特例債）を充当（９５％）し、元利償還金の７０％を普通交付税措置 →釧路市・釧路町の場合は２１６億円５　合併市町村振興のための基金造成に対する財政措置○　旧市町村単位の地域振興・住民の一体感醸成のために行う基金造成に対し特例地方債（合併特例債）を充当（９５％）し、元利償還金の７０％を普通交付税措置 →釧路市・釧路町の場合は２９億円書き方が難しいので解説しますと、４の場合（１）１０年間に渡る合併後の市町村の建設事業計画（釧路市と釧路町のインフラの差をうめる計画）を、合併協議会で作ります。（２）国からの２１６億のお金のうち、５％は頭金として、市と町が負担します。（３）残り９５％のうち、７０％は国からの交付税として１０年間に渡っていただけます。（４）残金２５％と金利を、１０年とか２０年の償還で、国にお返しして行きます。とこういう事です。一方、国から頂いているお金である地方交付税は、一方的に削られています。現在、釧路市は約１０００億のうち２０％の２１３億、釧路町は約９０億のうち４０％の３７億（いずれもＨ１２年度）をいただいていますが、毎年約８％ずつ削られています。>このまま黙っていて、何も整備できなくなるのを待つか？それとも、合併して行政効率を高め、有利な借金をして、遅れているインフラ整備して行くか。その考え方の違いでしょうね。（１５日１２：５０Ｋ）
320 釧路町１ 45 釧路町 2001/11/15(Thu) 01:37
一どさんこってやつはどこのどいつだこのやろう。人のことばっかりひはんしやがって。うちのまちのことに口出しするな。てめえのまちで、ひとりでやってろ。嫌われてるんだろうなおまえのまちで。ともだちいないだろうな、おまえみたいなきもちわるいやつはよ。これ以上ここにくるな迷惑だ。
まあまあ、あんまり熱くならないでくださいな。みんなで冷静に議論しましょうよ！（１５日１２：５０Ｋ）
321 Ｍｒ．ＲＯＭ 　 釧路市 2001/11/15(Thu) 01:57
釧路町１って痛いね、痛すぎるよ。
まあまあ、あんまり熱くならないでくださいな。みんなで冷静に議論しましょうよ！（１５日１２：５０Ｋ）
322 合併賛成派 38 釧路町 2001/11/15(Thu) 01:59
上の３１６、３１７、３１８の合併反対派、どさんこってやつもそうだ。管理人さんが我慢していることをいいことに、おまえらいいかげんにしろよ。人の批判ばかりで自分のまちをどうするかなんにも述べていくせに発言する権利なんかんないぜ。どうせろくな考えなんかないと思うがな。どうせ考えもない行動もできないただのでくのぼうだぜ。管理人さんそんなやつらの勝手な書き込みになんか答える必要はないよ。みんなで自分のまちを守るため淡々と署名しようぜ。署名の数でぎゃふんと言わせてやろうぜ。頭に来た、絶対俺一人で２００人の町民集めてやるからな。待ってろよ反対派。
まあまあ、あんまり熱くならないでくださいな。みんなで冷静にまちつくりの議論しましょうよ！（１５日１２：５０Ｋ）
323 Ｍｒ．ＲＯＭ 　 釧路市 2001/11/15(Thu) 02:27
３２２久々に聞いたよ「ぎゃふん」って。
まあまあ、あんまり熱くならないでくださいな。みんなで冷静にまちつくりの議論しましょうよ！（１５日１２：５０Ｋ）
324 Ｍｒｓ．ＲＯＭ 　 釧路市 2001/11/15(Thu) 07:18
あぁ　ぎゃふんなんて言葉使う人がまだ生きてたなんて・・・
釧路町１年齢：４５へ読みづらいので　きちんと変換してから投稿して下さい。あと　
＞ともだちいないだろうな、おまえみたいなきもちわるいやつはよ。これ以上ここにくるな迷惑だ
という発言は　自己紹介ですか？それとも　アンタの存在自体がネタなんですか？
一どさんこさんへ
ここも　もう駄目みたいなので（まともな論議は期待できない状況ですので）一緒に反対派の掲示板へ移住しませんか？あちらの方が雰囲気いいですよ！さぁ　ＲＯＭの人たちも移動移動！！
まあまあ、あんまり熱くならないでくださいな。みんなで冷静にまちつくりの議論しましょうよ！（１５日１２：５０Ｋ）
325 管理人Sから皆様に 53 釧路市 2001/11/15(Thu) 14:59
地域合併と言う題材を通して市民＆町民が意見を出し合い明日の地域を考えていく為の掲示板でした。また、住民としての自覚をもった責任あるご意見を望んで開局したはずですが、最近は、匿名であることをいいことに下劣な言葉使いや個人攻撃が多くなり本来の開局目的からかなりかけ離れた内容に管理者として寂しくもあり・・悲しくもあり・・・合併論議からかけ離れ、且つ言葉尻をとらえただけのご意見投稿や全く内容のないものなどには、残念の極みです。顔が見えない匿名であることは、何でも許されることに非です。おおくの住民が見ているのですよ！単なる何でもOKの投稿HPはたくさんあるでしょうからそちらでやっていただきたいものです。本HPは、釧路市＆釧路町の全ての住民にとっての街の将来を語り合う大切なページ、真面目なページです。このような事が続くようでしたら管理者として何らかの処置をせねばとも考えるものです。●処置方法として１，匿名排除１，地域外者排除１，反対者排除１，管理者返事中止１，掲載投稿セレクト１，HPの全面中止など管理人にて検討をさせていただきます。上記の処置をしないでいい本来の内容に戻って欲しいと願いつつ書き込みしています。
326 管理人Ｋ 40 釧路市 2001/11/15(Thu) 15:58
つい先日小泉内閣が作った、改革工程表の内容を簡単にまとめた「変わる日本　この一歩から　－改革工程表が示す日本経済の道筋－」というパンフレットを、入手しました。http://www5.cao.go.jp/shimon/index.html一番初めに、これは「小泉改革の航海図」で、「改革なくして成長なし」と大きな太い文字で書いてあります。また結びには、断固たる決意でこの構造改革に取り組む、と書いてあります。大項目は全部で７つありますが、その６番目に「地方の自立・活性化プログラム」が掲げられています。中に項目が５つありますが、そのうち２つが市町村自治に関係しています。②国と地方の役割分担や制度を見直し、市町村を大胆に合併します。・自治体の規模に応じて仕事や責任を変える仕組みの実現を目指す。（例えば３０万人以上の自治体には、大きな仕事と責任を与え、小規模の町村の場合は、仕事と責任を小さくして都道府県が肩代わりする。）→　Ｈ１４年３月までに推進。・「市町村合併支援プラン」に基づき、各省庁連携政策を実施して、　市町村合併を協力に推進します。　特にＨ１３年１０月以降、重点的な広報・啓発を行ないます。　→Ｈ１３年１０月から実施③地方行財政改革を推進します。・国と地方の役割分担を踏まえ、地方交付税を見直すと共に、　国と地方の税配分について、根本から検討します。　→Ｈ１３年１０月以降に実施・地方交付税の段階補正の見直し（小さな自治体に手厚く配分している交付税の配布制度）や事業費補正を適用する範囲・程度の縮小の具体策を作成します。　→Ｈ１４年３月まで実施。・地方財政の歳出について、徹底した見直しと重点的な配分を行　ないます。　→Ｈ１４年予算で実施
良い悪いの問題とは別問題として、小泉内閣では既に改革計画が出来上がり、実行の段階に入っていることを、どうか皆さんご理解ください。
327 おしえて 32 釧路市・釧路町以外の地域 2001/11/15(Thu) 21:25
この掲示板に再三登場する反対派のページを見たいんですが、誰かアドレスを教えて下さい。
会の決定事項として削除させていただいております。ご了承ください。
328 Ｍｒｓ．ＲＯＭ 　 釧路市 2001/11/15(Thu) 22:04
（おそらくここに反対派のＵＲＬが書かれていたと思われるが削除されています）
Ｎｏ３２７
329 町太郎 50 釧路町 2001/11/16(Fri) 13:15
318ぼらんてぃあさんの、署名活動へのご意見は私も共感しています。私の次元の低い職場での一コマをご紹介します。社内の上級管理職某氏：「＊＊課長、『釧路市と釧路町の合併推進』の署名を皆さんにお願いしてください。」私：「？？。某さん、それは趣旨が間違っていませんか。先に趣意書の部分を良く理解した上でお願いすべきでないですか？」某氏：「わかった。あんたは反対なんだな！あんたには頼まん！自分でやる。」といって、今度は女子社員に趣旨も説明せずに趣意書を見せずに署名用紙を渡して署名を集めさせている始末。後で署名者に直接聞いたところ、「協議会設置の署名」であることを理解していた社員には出会えなかった。署名した社員の無知や非常識がなせるわざと、笑い飛ばせない低次元の職場でのナンセンスで有りそうな一こまでした。このように署名活動がその趣旨とはかけ離れた一人歩きをしているのも現実です。そして、このナンセンスな署名結果が法的に根拠を持ってしまう事も間違いないでしょう。これが推進派の戦略なのかな・・・。とも思ってしまいます。私自身の合併への意見は、基本的に嬉しくないが、時代の流れとしてやむを得ない事情を考えると「広域合併」が有るべき姿と考えています。釧釧合併で釧路市は２０万都市になり、合併特例法の大きな恩恵を得ることができますが、それは近隣町村を切り捨てること、すなわち釧路村を切り捨てたのと同じ事を繰り返そうとしています。国は自治体数を約３分の一に減らそうという方針ですから、近隣町村も含めた形で地域全体の論議を高めた上で合併すべきです。十分な論議がなされないまま、釧釧だけが先行して一人歩きしていることが残念です。
合併の対案である広域の問題については、本日（１１月１６日）の北海道新聞朝刊２面、総務省大臣官房審議官　高部氏の発言をご紹介します。－－－広域連合を選ぶ動きもあるが「一部首長が、広域連合を救世主のように訴えているだけだ。財政上の節約効果があることは認めるが、事務効率性の向上など行政体質の抜本的強化にならない。合併の狙いは、市町村の体力強化で、事務処理の共同処理を狙いとする広域連合とは、目的が異なる。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＞私自身の合併への意見は、基本的に嬉しくないが、時代の流れとしてやむを得ない事情を考えると「広域合併」が有るべき姿と考えています。基本的に嬉しくないのに（今後も単独でやりたいのに）、より沢山の市町村が合併する広域が良いとは、文意がおかしいと思うのですが。すみません。言葉尻の議論は止めましょう。では、広域として考えてみましょう。（１）周辺の町村では合併協議会設置の機運が盛り上がっているとお考えですか？道新の世論アンケートによると、市民町民の８０％以上が協議会設置に賛成しているという、民意がありますよ。あなたのおっしゃる周辺町村で、そのような民意が形成されているでしょうか？民意が形成されていないとしたら（十分な論議がなされないとすれば）、いつまでに民意を形成して話し合うべきだとお考えでしょうか？私達は、先のアンケートのように、少なくとも釧釧では十分に民意は高まっていると、思っています。また、それであれば、合併特例法があるうちに議論を終わらせた方が良いと思っています。（２）あなたが町民として広域合併を求めるなら、合併協議会設置を求める署名活動を、起こしてみてはいかがでしょうか？一人でも、町の同一請求人（合併協議会設置を求める代表者）になれるんですよ。あなたが思われる広域合併対象の市町村に、ひとりずつ同一請求人を立てて署名活動を行ない、１／５０の署名を集めれば、それぞれの議会に請求できるんですよ。住民が直接行動する権利が、認められています。まち作りに燃えていらっしゃる町太郎さん、自治の主役として、ぜひ長太郎さんの権利を行使してください。私達も行政が動かないから、釧路市と釧路町に住む住民意見の集約として、公の話し合いの場、合併協議会設置を求めて、行動しました。
330 クー 36 釧路市 2001/11/17(Sat) 00:54
最近の書きこみをずっと見ています。話しが難しく（？）なってきました。（率直な感想！）先日、合併協議会設立の署名をしてきたというある釧路町の主婦の方と話しをする機会がありました。ちいさな子供が、スクールバスを使ってわざわざ遠い小学校に通っている。　近隣に小学校があるのに・・それは学区という区割りに縛られているから・・それと同じだと思う。枠を広げる・助け合う・行政の区分にオカシイと意見を唱える。もしかしたらそれだけで、不便は解消されるかもしれない。そう思ったら、話しだけでも聞いてみようか？話しを聞いてから判断しようか？と思うのは当たり前の事だと言っていました。テーブルに座る前にノーと唱えるのは何故でしょう？話しあう・意見を述べる場を自ら放棄するのは何故でしょう？この掲示板に反対の意見を述べる方々！！自己の主張に自信があるのなら、正規の場で反対を唱えたいとは思いませんか？この掲示板は、あくまで「掲示板」なのであって、誤解なんじゃない？と疑われたらそれまでなのですよ！街は生き物です。その時その時を懸命に模索して生きています。過去に縛られて、未来を軽はずみにしていると、そのツケは私達の子供達・孫達に回ってきます。・・・そう考えると「議論する場を設けよう！」という考えに反対する人の気持ちが理解出来ません。言葉尻を捕らえての口論、感情的でかたくなな姿勢で、いったい何が生まれるのでしょう？いったい何を守ろうとしているのでしょう？合併協議会設立に反対の方々、答えを教えて下さい。
そうですね。合併に賛成に方も反対の方も、ガラス張りの公のテーブルで話し合うことが、今必要だと思っております。問題を放置せず、今のうちにきっちりと話し合っておく事、私達が求めているのは、その話し合いのテーブル、合併協議会です。みんなの力で作りましょう！合併協議会を！！公平な場で話し合いましょう！合併の問題を！！（１７日１１：００Ｋ）
331 管理人Ｋ 40 釧路市 2001/11/17(Sat) 12:00
皆様へお詫びを申し上げます。２８６、２９９に書き込みいただいた[釧路町]の方から、街頭署名で子供に風船を配るのと引き換えに、署名を強要されたとのご意見を頂戴しました。会として、そのような事は決して指導していないし、行動もしていないと書かせていただきました。その様な事を会として指導していないのは、本当に間違いの無い事実でありますが、ある一人の方が、昨日私のところにいらっしゃり、「署名勧誘に熱心になるあまり、それをやってしまったかもしれない」と誤りにいらっしゃいました。「掲示板での議論がどんどんと進んでいる中、誤りづらくなってしまって、今までかかってしまいました。」「親御さん、お子さんにとても申し訳ない事をしました。そして、一緒に署名活動をしている仲間にも会にも、本当に申し訳ない事をしてしまいました。」と誤りにいらっしゃいました。釧路町の風船さん、嘘呼ばわりしてしまい、そしていやな思いを２重にさせてしまい、本当に申し訳ありませんでした。本当に心から、心からお詫び申し上げます。この掲示板をご覧になっている皆様にも、間違った事実をお知らせしてしまいました。心からお詫び申し上げます。そしてどうか、心から反省しており、勇気を持って誤りにいらっしゃったこの方のことを、広い大きな心で許してあげていただけませんか？その時釧路町の風船さんがなさった署名は、署名簿から削除させていただきます。どうか、事務局までお知らせください。会を代表して、改めて心からお詫び申し上げます。本当にすみませんでした。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝今週の日曜日も、サティーで署名活動をやります。先週は足りなくなってしまいましたが、今度は先週の倍の風船をご用意しています。コーナーにたずねて来ていただければ、今度はお子様に沢山の沢山の風船を差し上げます。会場で、釧路町の風船さんをお待ち申し上げております。（１３日１２：００Ｋ）
332 赤い風船 44 釧路市 2001/11/17(Sat) 18:37
３３１管理人ｋさんのお詫び文をみて何かさわやかな気分になって書き込みしてしまいました。なぜなら、会の正直な姿勢と率直なお詫びの処置に感動しました。会の姿勢と管理人さんの人柄が見えてもきますね。一度否定した事を訂正することは大変難しいこと。それを管理人の責任として実行することの勇気に感動を覚えるところでもあります。誤りは誤りとして素直に詫びる管理人さんの気持ち「風船さん」にもキット伝わることとおもいますし、同時にそうあってほしいものです。このページをみていて私が最も感動した人間ドラマでした。これからも管理人さんの純粋なこころで、レス頑張って下さい。●こども達のために・・・をめざす会の運動・・・そして、子供達のために用意された風船・・・・・どちらも夢いっぱいの赤い風船で有って欲しいものですね。署名わたしも書きましたよ！
人の心を傷つけてしまったのは、事実ですので、素直な心で、謝らせていただきました。本当に申し訳ないと思う気持ちからそうさせていただきました。今日も、サティーで署名活動やっています。私もこれを書いてから行きます。赤い風船さん、署名コーナーでお待ちしていますね。（１８日１１：３０Ｋ）
333 仲間のなかま 35 釧路市 2001/11/18(Sun) 00:15
会社の仲間がボランティアで、わたしも署名しました。仲間の説明では、どうせするなら、国の支援のある期限までに合併することが大切だといってました。期限いつまででしたっけ？〇〇〇億円の支援があるようですね。正確な金額は、忘れてしまいましたが、とにかく地域への国の支援を上手に使うこともいいことですよね。何もないよりあった方がいい。この資金が地元の業者におちることになるのでしょうし、同時に街の環境整備がなされ市民＆町民の暮らしのサービス充実がなされるのでしょうしね。でも不思議です！！！！なんで署名運動までしなければ協議会がつくれないのでしょうか？不思議です。仲間の一生懸命をみていると・・・・署名しなくちゃ協議会できないのかなぁとおもうのです｡仲間に聞いたら彼もよく理解してないようです？管理人さん解かりやすくおしえてください。
はいはい、ありがとうございます。合併特例法により、国によるさまざまな支援措置が受けられるのは、平成１７年の３月までです。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝もしか釧路市と釧路町が合併するとしたら、今後予想されるおおまかなスケジュールは、合併協議会の設置請求を両議会に提出－－Ｈ１４年１月末両議会で可決－－－Ｈ１４年６月までに合併協議会での議論－－－Ｈ１４年６月～Ｈ１６年６月（通常短くても、約２年間かかる）両議会で、合併を可決－－Ｈ１６年１２月となり、Ｈ１７年３月に滑り込みセーフです。私達がなぜ今、住民発議を起こしているのか、お判りになりましたでしょうか。まだまだ時間があるようで、もう本当に時間が無いんですね。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝合併特例債については、３１９の内容をもう一度書きますね。総務庁のＨＰに、合併決定後の合併推進のための地方財政措置について、記述があります。http://www.soumu.go.jp/gapei/sochi.htmlその中から、合併特例債の項目を抜き出してみましょう。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝４　合併市町村まちづくりのための建設事業に対する財政措置○　合併後１０ケ年度は市町村建設計画に基づく特に必要な事業の経費に特例地方債（合併特例債）を充当（９５％）し、元利償還金の７０％を普通交付税措置 →釧路市・釧路町の場合は２１６億円５　合併市町村振興のための基金造成に対する財政措置○　旧市町村単位の地域振興・住民の一体感醸成のために行う基金造成に対し特例地方債（合併特例債）を充当（９５％）し、元利償還金の７０％を普通交付税措置 →釧路市・釧路町の場合は２９億円書き方が難しいので解説しますと、４の場合（１）１０年間に渡る合併後の市町村の建設事業計画（釧路市と釧路町のインフラの差をうめる計画）を、合併協議会で作ります。（２）国からの２１６億のお金のうち、５％は頭金として、市と町が負担します。（３）残り９５％のうち、７０％は国からの交付税として１０年間に渡っていただけます。（４）残金２５％と金利を、１０年とか２０年の償還で、国にお返しして行きます。とこういう事です。ここに書き切れないほど、もっと沢山の支援措置がありますので、トップページのリンクから、総務庁のＨＰを一度ご覧になって下さいね。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝一方、国から頂いているお金である地方交付税は、一方的に削られています。現在、釧路市は約１０００億のうち２０％の２１３億、釧路町は約９０億のうち４０％の３７億（いずれもＨ１２年度）をいただいていますが、毎年約８％ずつ削られています。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝このまま黙っていて、何も整備できなくなるのを待つよりも、合併して行政効率を高め、有利な借金をして、遅れているインフラ整備して行く。私達は、そのような立場で運動しています。（１８日１１：４０Ｋ）
334 ボランティアです。 36 釧路町 2001/11/18(Sun) 00:20
隣近所にお願いして署名簿ぜんぶ埋まりました。皆さん協議会設立には、こころよく署名してくれました。この名簿の回収は、どうしたら良いのでしょう。回収方法、教えて下さい。
ボランティアさん、ご協力本当にありがとうございます。署名に歩く先先で沢山の方達と、今後のまち作りに対してお話になっていることと思います。私達がこの活動をスタートさせたのは、皆さんお一人お一人が、まち作りの主役であることを思い出して頂く事も、重要なテーマでした。主権者である住民が、自分達自身のまち作りについて考える事、そのことが、今後まちの発展の大きな活力を生むことになると、信じているからです。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝さて、署名簿の回収方法です。１．紹介者の方から署名簿を受け取った方は、紹介者の方にお返し下さい。２．紹介者の方は、事務局に郵送いただくか、あるいはご持参ください。３．インターネットで登録なさった方、あるいは直接郵送で送られてきた方も、事務局まで郵送いただくか、あるいはご持参ください。いずれの場合も、回収期限は１１月２８日までとさせていただきます。１、２、３いずれも不可能な場合は、事務局に連絡頂ければ、取りにまいりますよ。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝事務局は、釧路町桂木４－２０釧釧合併協議会設置を求める市民と町民の会ＴＥＬ　０１５４－３９－０６６６です。（１８日　１２：００Ｋ）
335 市民ボランティア 45 釧路市 2001/11/18(Sun) 00:27
３３４さんと同じく署名簿20名おわりました。会社の仲間で町民が一人います。しかし、私の名簿は、市の名簿ですので町民の同僚は、書けませんよね？彼女の署名は、どうしたら良いのでしょうか？教えて下さい。
はいありがとうございます。事務局０１５４－３９－０６６６までお電話いただければ、町民ボランティアの方に行っていただきますよ。皆さんお一人お一人の力を合わせれば、合併協議会が立ち上がります。一人一人のまちを思うおもい、私達はとっても大事にしています。（１８日１２：００Ｋ）
336 信用失墜！ 　 釧路市 2001/11/18(Sun) 00:53
３３１についてやっぱりクロだったかと思った。謝りに来た人は許せてもきちんと調べもせずに風船をもらえなかった人を罵り傷つけたのは事実。平気で嘘をつくどっかの省庁みたいな事務局を許すことは絶対に出来ない。だって私達は絶対そんなことはしていませんって断言したんだから。そんなの　僕は死にましぇん！って言ってる武田鉄也みたいなものだからね！これが一般社会だったら　責任を取って辞任するとか会を解散するとかしなければならないくらいの大問題だからね！賛成派の皆さん、こんな対応をした事務局をまだ信用できますか？
申し訳ありませんでした。今日のサティーでの街頭署名出陣前にも、この事実関係を事細かく伝え、皆様にもう一度徹底させました。本当に済みませんでした。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝私もこれから応援に行ってきます。１１月に入ってから、主要なボランティアの皆様は、日曜日もずっと休みなしで、この運動にかかわっています。まちを思う熱い心が、そうさせているんでしょうね。そのことを思う時、私は胸がいっぱいになってしまいます。さー、応援に行ってきますね。皆さんの事も、サティーでお待ちしております。（１８日１２：００Ｋ）
337 新聞記事より 　 釧路市 2001/11/18(Sun) 20:47
３２９の事務局レスにも紹介のある１１月１６日北海道新聞朝刊２面の記事内に（以下引用）道内では、釧路市と釧路管内釧路町の住民有志が一日から、〇五年三月までの合併を目指し、市や町の議会に法定合併協議会設置を求める住民署名運動を始めたほか、七十市町村が合併検討会を設置した。（引用ここまで）新聞記事には「合併を目指し、市や町の議会に法定合併協議会を設置した。」となっていてここの掲示板で事務局のレスにある「釧路市と釧路町に住む住民意見の集約として、公の話し合いの場、合併協議会設置を求めて、行動しました。」（３２９）「合併に賛成に方も反対の方も、ガラス張りの公のテーブルで話し合うことが、今必要だと思っております。問題を放置せず、今のうちにきっちりと話し合っておく事、私達が求めているのは、その話し合いのテーブル、合併協議会です。」（３３０）とはズレがあるようにかんじられるのですが新聞記事は誤りですか。
いつも１台のＰＣより沢山の方にご発言いただき、ありがとうございます。ご質問の件ですが、新聞社にお問合せしてみてはいかがでしょうか？私達の発言には、全くぶれは無いですが。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ところで、合併協議会設置反対、あるいは、合併反対の皆様から、まち作りのプランが全く出てこないのですが？？また、私達からのご質問にも、お答えいただけないようですが？私どもの会の運営に対するご批判については、謙虚に承りますが、ここは、釧路の未来について考えるＨＰです。どうか、皆様のまち作りプランについて、ぜひお聞かせください。議論はそこから始まると思いますが。（１９日　９：００Ｋ）
338 町議さんへ 43 釧路町 2001/11/18(Sun) 22:38
釧路町のある議員さんが会合で「広域合併」を語っていました。釧・釧は、駄目で広域ならいいのだそうです。私は、何かおかしさを感じました。広域だって釧路市がふくまれているのでしょうからね？議員さんのご意見は、辻褄があいませんでした。何か、反対のための口実に苦しさのあまり広域論を持ち出しているとしか見えませんでした。支持者にも見る目は、ありますよ。反対なら反対と明確に言った方がいいと思うのですが？？？？何故か、広域合併を持ち出して時間稼ぎをしているのがみえみえでした。広域合併をいうのなら何処と何処の広域なのか又それをどのように実現に持っていくのかが語られないのなら議員さんの広域論は、単なる「先送り論」になってしまいますよ。同時にそれは、議員さん自身を守る為の広域論に聞こえてもきます。議員と言う公の職業は、そうであってはいけないでしょうね。たとえ自分にとって苦しい選択であっても町民の為の選択をしてこそ議員だと思いますが。実は、私は、私の意志ですでに協議会設立の署名を済ませました。”議員が、そして町長が支持者に何を語るか？”語ったことのすべてをハイハイと聞く支持者だけではないことも忘れないで下さい。わたしは、この会の署名運動でいろいろ目が覚めました。いかに自分の町の正しい情報を知っていなかったのか？町の財政状況などでよく解かりました。町民の多くが、わが町は、裕福と今でもおもっていると思うと、恐ろしさを感じますね。この会によって、正しき情報の大切さを教えられたと共に、協議会の必要性を強く感じたことをご報告して書き込み終了いたします。最後に、協議会の早期実現とそこから発信される公開情報におおいなる期待をこめて・・・・会の皆さん有難う。
ご意見ありがとうございます。一部の議員さんから出ている、「民意の形成に十分に時間をかけて、また広域で」という意見に対し、３２９に書いた意見を、もう一度書きます。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝では、広域として考えてみましょう。（１）周辺の町村では合併協議会設置の機運が盛り上がっているとお考えですか？道新の世論アンケートによると、釧路市民・釧路町民の８０％以上が協議会設置に賛成しているという、民意がありますよ。あなたのおっしゃる周辺町村で、そのような民意が形成されているでしょうか？民意が形成されていないとしたら（十分な論議がなされないとすれば）、いつまでに民意を形成して話し合うべきだとお考えでしょうか？私達は、先のアンケートのように、少なくとも釧釧では十分に民意は高まっていると、思っています。また、それであれば、合併特例法のメリットを受けられる選択肢があるうちに、議論を終わらせた方が良いと思っています。（２）住民（議員）として広域合併を求めるなら、合併協議会設置を求める署名活動を、起こしてはいかがでしょうか？一人でも、同一請求人（合併協議会設置を求める代表者）になれます。あなたが思われる広域合併対象の市町村に、ひとりずつ同一請求人を立てて署名活動を行ない、１／５０の署名を集めれば、それぞれの議会に請求できます。あるいは議員の方であれば、議会の審議にかけて、対象とする広域市町村での合併協議会設置の採択をかける、という方法もあります。私達は、一部の方を除いて、行政と自治組織が動かないから、釧路市と釧路町に住む住民意見の集約として、公の話し合いの場、合併協議会設置を求めて、行動しています。民意を反映する議会が、民意を反映していない、または民意を確認する事や、住民に情報を公開することを怠っている、その事に対しての住民の挑戦と言えるかも知れませんね。（１９日９：００Ｋ）
339 re町議さんへ 　 釧路町 2001/11/18(Sun) 23:52
３３８の発言は「釧・釧合併の話は急すぎる展開だ」という話と「合併を検討するなら釧・釧に強硬にこだわるのではなく、例えば広域合併といったことも視野に入れては？」という別々の話を無理にくっつけていると思います。正しい情報は必要だと思います。ですが情報を開示しないことより情報操作をすることの方が卑劣ではないのでしょうか？
「時期の問題」と「広域の問題」については、３３８のレスに書きましたので、ご判断ください。＞正しい情報は必要だと思います。あなたがご理解している釧路町の現状について、この欄をご覧になっている皆様に、ぜひ判断材料としてお知らせくださいね。（１９日９：００Ｋ）
340 情報公開賛成派 50 釧路市 2001/11/19(Mon) 19:14
３３９さんへ誰が情報を操作してると言うのですか？情報の操作をされては困るから公開の公式テーブルつくりましょうと会の方が、署名をしているのが理解できませんか。協議会つくって公開協議することが３３９番さんは、どうして嫌なのでしょうか？情報を開示すること、情報の操作は、しないこと。協議会の設立こそそれらの不安を解消できますよ。いままで、どれだけ誤った情報を住民が持っていたか、このご意見ランでも解るでしょう。今なお、財政問題では、誤った認識の町民がいることを見ることができますよね。事実は、市も町も同じように財政状況であるということでしょう。自分たちの街は、裕福と思っている町民がいることに情報の恐ろしさを感じます。協議会で正しい情報によるガラス張りの協議することが今大切だとおもうのですが？３３９番さん協議することから逃げてどうするのですか？
ご意見、ありがとうございます。みんなで公平に議論する場、本当に大切ですよね。そして正しい情報を、そこから住民に発信してもらいましょう。現実から逃げないで、みんなでまちの未来を今真剣に議論しましょう。それが、私達のまちを良くする第一歩だ、と思います。さーきちんと話し合いましょう、合併の問題について！その為の場、合併協議会を作りましょう！子供や孫達の明るい未来を作る為、責任を持って行動しましょう！責任世代の私達が！（２０日９：００Ｋ）
341 re町議さんへ 　 釧路町 2001/11/20(Tue) 22:47
情報公開賛成派さんへ情報操作しているのは、例えば３３８の町議さんへさんです。別々の意図で出された二つの発言「釧・釧合併の話は急すぎる展開だ」「合併を検討するなら釧・釧に強硬にこだわるのではなく、例えば広域合併といったことも視野に入れては？」を
＞釧路町のある議員さんが会合で「広域合併」を語っていました。
＞釧・釧は、駄目で広域ならいいのだそうです。という形で報告しています。
ちなみに笑いながら（苦笑しながら）書いているんですけど、左のイラストが付くと私が怒りながら発言してるように見えますよね？これも情報操作の一つですよね。
「時期の問題」と「広域の問題」については、会としての意見を３３８のレスに書きました。また、議員や議会としての問題についても、３３８で言及しています。まち作りは、色々な人の意見により、段々と姿がはっきりしてきますよね。上記件に関して、私達は３３８のように考えていますが、この件に関して、ぜひ「re町議さんへ」のご意見をお聞かせください。（２１日９：００ｋ）
342 情報公開賛成派 50 釧路市 2001/11/21(Wed) 11:40
３４１番さんにお答えします。「話は急すぎる展開」については、⇒長いあいだ本件のお話はありましたが、議会も行政もそこにふれようとはしなかった事、また、町長は、町民の意志によって決めると言い続けることに対し町民が署名という形で意志表示しようとしているのが今回の署名運動でしょうね。町長の言われることの実証を住民自らが行うとしています。又、何も急なお話ではないですよ。急というのなら白糠町の場合ですね。時期尚早をいつまで掲げ続けることは、ただ単に問題の「先送り」としかとれません。協議することに時期尚早なしと会では、いってましたよね。「広域合併も視野に入れて・・・」⇒広域を語ることは、素晴らしいこと。しかし具体的にどこの町村と！いつまでに！どのような手順で！の提示がなくては、議員の発言に非でしょうね。会の具体的な釧・釧論に対抗する広域論だとしたならば具体的な提示なければ単なる理想の空論であり＝先送り論とみられてしまいますよ。広域であろうと釧・釧は含まれるのでしょうからね。それとも、町議さんの言う広域論とは、釧路市を除いた合併論なのでしょうか？ややもすると、町議さんの語る広域合併論は、合併反対論に聞こえてくるのは私だけでしょうか？（私の結論）広域論は、釧・釧なくして語れない・・・釧・釧を核としての広域を段階的に考えることが大切でしょうね。したがって、”釧・釧なくして広域なし”ともいえるでしょう。又、”協議会の設立なくして広域も釧・釧もなし”と言えるでしょう。
ご意見、ありがとうございます。合併協議会を作る事は、問題を先送りせずに、しっかりと将来について話し合う、とても良い機会であると思います。議論を避けずに、賛成の方も反対の方も、国で認められた公式のテーブルで話し合いしましょう。（２２日１２：００Ｋ）
343 事務局からのお知らせ 53 釧路市 2001/11/21(Wed) 16:34
総務省から新たな合併支援策が１１月２０日発表されました。合併を実施する前に行える支援策です。合併前に前倒しで公共施設の整備や道路整備、更には、地域ネットワークの強化などに対する財政支援だそうです。合併前の支援は、今までは、特例法でも全くありませんでした。今回の決定は、その意味で画期的な方針といえるでしょう。さ～これらの条件も踏まえて早期協議が必要ですね。地域の明日を考えようにも正式な機関なくては議論になりません。今、協議会の実現と公開協議がより一層大切になってきたと思うのですが？●詳しくは、本HP地方ニュースとして新聞掲載紙を掲示しましたのでご覧ください。●署名ボランティアの皆様へ署名活動本当にご苦労様です。署名簿のいよいよ回収です。あなたのご紹介者にお渡しください。ご紹介者名は、封筒のあなたの宛名下に記入されています。尚、署名簿は、あなたのできる範囲で全てが埋まらなくてもよろしいですよ。一人でも２人でも住民の声大切にいたします、回収よろしくお願い申し上げます。管理人S
344 e町議さんへ 　 釧路町 2001/11/21(Wed) 22:13
ここまで話がかみあわないもんですかね？（ｂｙ大橋巨泉議員の初質問（笑））情報公開賛成派さん、私は「情報操作」の話をしていたと思ったんですがね？まぁいいですけど（笑）そうそう、ＵＲＬを書いても削除されてしまう掲示板でまじめな広域連合と広域合併のスレッドが立っています、良かったら意見を書いてあげてもらえませんか？私に意見を伝えるより意味があると思いますよ。
物事を進めるのに、５Ｗ１Ｈが大事だ、とよく言いますよね。ではそれを、広域に当てはめて見ましょう。いつ（いつまでに）どこで（どこと）誰が（住民が、議会が、組長が）何を（広域連合か広域合併か）どのように（住民発議か、議会の可決か、道の調停か）どうやって（法定協議会か任意協議会か、ただの話し合いか）となりますね。広域連合あるいは広域合併で、上の５Ｗ１Ｈはどうなるでしょうか。そのプランが無ければ、まちつくりプランとしては、砂上の楼閣ですし、単なる先延ばしでしょう。議会でも、議員からその質問が出ることは必至でしょう。釧釧の対案としては、とても重要ですし、広域が良いとしている方たちも、そのプランをぜひ望んでいると思いますよ。（２２日１２：００Ｋ）
345 署名ボランティアの皆様へ 53 釧路市 2001/11/22(Thu) 15:55
”署名ボランティアの皆様へ　署名簿回収のお願い。”　署名活動本当にご苦労様です。署名簿のいよいよ回収が始まりました。署名簿は、あなたのご紹介者にお渡しください。ご紹介者名は、封筒のあなたの宛名下に記入されています。尚、署名簿は、あなたのできる範囲で、全てが埋まらなくてもよろしいですよ。一人でも２人でも住民の声大切にいたします、回収よろしくお願い申し上げます。尚、必ず４ページ目の委任者の氏名（あなたの）と住所もお忘れなくご記入ください。○住民主権と言われるように　皆様の声は、何にも優る重たいもの・・・・みなさまの署名によって合併協議会が設立されることは、素晴らしきこと・・・・ご協力に、こころから感謝しつつお願いといたします。尚、ご不明な点は、TEL３９－０６６６にお尋ねください。
346 ご苦労様です 43 釧路町 2001/11/24(Sat) 21:40
一昨日、自宅に署名の戸別訪問でボランティアの方が尋ねてきました。寒い中本当にご苦労なことです。こんなにご苦労しなければ協議会が作れないのでしょうか。合併協議会をつくって協議し、その情報を町民にしっかり公開することは、今やらねば成らない大切なことでしょう。町民の多くがわが町の正しい情報をもっていない事は、地域にとって大変危ういことでもありますよね。また、会のチラシを見ると署名発議は、五十分の一の署名をもって発議成立となっていましたが、お聞きしましたらすでに五十分の一は集まっているそうですね。皆さんが、それ以上の署名を集めるのは何故でしょうか？私には、よく理解できません。協議会設立を求めるこの署名は、誰に出して、それを誰が判断するものなのでしょうか？又、前記の五十分の一では、駄目なのでしょうか。私の署名は、無駄にはなりませんよね！！管理人さん分りやすく教えて下さい。
ＮＯ３３３にも書きましたが、もう一度詳しく書きますね。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝今集めている署名ですが、その署名がまちづくりに生かされる今後予想されるおおまかなスケジュールは、次の通りです。合併協議会の設置請求を釧路市と釧路町の両議会に提出－－Ｈ１４年１月末両議会では、請求が出されてから６０日以内に、そのことを議会で審議します－－－Ｈ１４年３月末までに合併協議会の設置が決まれば、６月頃から合併協議会で議論が始まるでしょう－－－Ｈ１４年６月～Ｈ１６年６月（通常短くても、約２年間かかる）両議会で、合併について、審議－－Ｈ１６年１２月までとなり、合併特例法の期限Ｈ１７年３月に、滑り込みセーフです。私達がなぜ今、住民発議を起こしているのか、お判りになりましたでしょうか。まだまだ時間があるようで、もう本当に時間が無いんですね。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝議会に合併協議会設置の請求を提出するには、有権者の１／５０の署名が必要です。しかし、それが議会で否決される可能性がありますよね。現在国会で審議中の改正合併特例法では、有権者の１／６以上の署名があれば、議会で否決されても、再度住民の１／６以上の署名を集めて、合併協議会の設置が出来ます。でも、民意を反映する議会が、既に１／６以上の署名が集まっているのに、住民に２度手間をとらせるようなことはしないと思いますよ。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝個々の住民が一人一人集めに回った署名と、それが集まった住民の意志、そしてその事実はとても重い、と思いますよ。議員の皆さんも、そのことは十分にご存知だと思います。民意を反映する為に、住民の代表者が集まって成立している、それぞれの議会ですからね。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝お休みにも関わらず、皆さんの強い希望により、今日もサティー、フクハラでの街頭署名活動と、個別のお宅への訪問を実施しています。この住民運動の盛り上がりは、皆さんのとても強い意志を表していると思い、その気持ちを思うと心が熱くなります。（２４日１２：００Ｋ）
347 新聞記事より 　 釧路市 2001/11/25(Sun) 11:39
北海道新聞１１月２１日地方版に（以下引用）選挙人名簿は、転出後も四ヶ月間は登録抹消されないため、転居前に住んでいた自治体の署名簿に旧住所で署名すれば有効となるが、同会は「わざわざ旧住所で署名する人はいない。転居の前も後も釧路の人なのに、署名が無駄になるのはおかしい」と訴えている。（引用ここまで）なぜ法に従おうとしないのですか、自分たちが正義だからですか。だから違法な署名方法も黙認しているのですか。
もちろん法律は重要ですが、法の不備を指摘しただけです。おかしな点は、おかしいですからね。また違法な署名を強要していませんし、そのようにしない様に十分注意しています。何度も言いますが、あなたのお名前で署名の無効を申請できますので、選挙管理委員会へお話いただいてはいかがですか。自治の主役として、あなたの権利が認められています。それが、民主主義ですからね。（２５日１２：００Ｋ）
348 新聞記事より 　 釧路市 2001/11/25(Sun) 11:54
釧路新聞１１月２５日「厚岸町のまちづくり」より（以下引用）最近課題となる市町村合併だが、わたしは合併には積極的だ。確かに時代の流れはそうだ。しかし、国がアメとムチで（合併を)するようなことはあってはならない。地方財政は厳しいが、国の財政支援を得るために合併するのは間違いだ。将来、町村が合併しなければ発展がないという町民ニーズが一致しなければ。メリット、デメリットをよく考えて首長は取り組むべきだと思う。（引用ここまで）若狭厚岸町長に拍手を送ります。「国の財政支援を得るために合併するのは間違いだ。」名言です。すごいです。この掲示板には再三、合併特例債の事が出てきますが有利だけれども借金は借金です。なぜこれ以上借金を重ねなければならないのですか。なぜ借金を重ねたいのですか。なぜ借金を勧める人がいるのですか。その借金のお金はどこに流れるのですか。その事を考えると答えは見えてくるはずです。
相変わらず、まち作りのプランが出てきませんね。人の批判も良いですが、あなたのまちつくりプラン、お知らせください。あなたならどうしますか、５年後、１０年後の釧路市、釧路町。反対の先には、対案あり。賛成派の方は、明確なまち作りのプラン、出してますよ。（２５日１２：００Ｋ）
349 新聞記事より 　 釧路市 2001/11/25(Sun) 12:17
＞３４６
＞会のチラシを見ると署名発議は、五十分の一の署名をもって発議成立となっていましたが、お聞きしましたらすでに五十分の一は集まっているそうですね。皆さんが、それ以上の署名を集めるのは何故でしょうか？私には、よく理解できません。協議会設立を求めるこの署名は、誰に出して、それを誰が判断するものなのでしょうか？又、前記の五十分の一では、駄目なのでしょうか。
残念ながら管理人さんは忙しいらしいので代わってお答えします。
この署名は選挙管理委員会で審査・証明後、協議会設置の請求を行い、その請求があった市町村長は知事に通知し、知事から通知を受けた市町村長はこれを議会に付議します。詳しくはこの掲示板に良く出てくるhttp://www.pref.saitama.jp/A02/BW00/gappei/tebiki/の住民発議（４条の２）をご覧下さい。なぜ五十分の一以上集めるのかというと、協議会設置の請求も議会で否決されればそれで全て終わりだからです。その署名数によって議会に圧力を掛けるため（反対したら次の選挙どうなるかわかってるのか）たくさんの署名を集めているものと私は考えています。管理人さんは否定されると思いますが。
圧力ととらえる議員さんがいるとしたならば、それは、その議員さんが　協議会をつくる事を反対しているからでしょう。ならば、何故、協議会をつくることが反対なのかを明確に提示せねばならないでしょうね。圧力と取るか？住民の声と取るか？議会と議員の本来の仕事が　今、問われているのだと思います。１、何故、協議会設立を求める住民署名を実行せねばならなかったのか？１、何故、協議会という公的機関が必要なのか？１、何故いま、合併を考えなければならないのか？１、何故、五十分の一以上の署名を集めねばならないのか？などなど、住民の署名運動は、署名の数の問題だけに非ずでしょうね。（25日１９：００）ｓ
350 新聞記事より 　 釧路市 2001/11/25(Sun) 12:23
＞３０６事務局レス
＞この合併慎重派さんの意見に関して、皆さんのご意見をお待ちしております。
にある合併慎重派さんの意見と同じです。
意味不明ですのでご返事できかねます。(25日１９：１０）ｓ－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－文意を理解しました。「新聞記事より」さんは、Ｎｏ３０６　合併慎重派さんのご意見と同じ、という事ですね。そのご意見を、もう一度紹介します。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ここで、合併慎重派さんのご意見を、まとめておきたいと思います。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝Ｎｏ２８４財政にからんだ、釧路町の今後について＞（１）サービスを維持する為に、地方税（住民税）を上げる。＞（２）財政に応じたサービスしかできないので、インフラの整備を止める。＞（３）町自体をリストラして、生き残る。（例えば役所の人数を減らすとか、議員の方の数を減らすとか、公共工事を減らすとかして、町の支出を減らす）＞あなたがもし町民なら、どの選択肢が良いと思いますか？（１）（２）（３）すべてだと思います。どれか一つだけというわけにはいかないと思います。＞町民がその選択をするのが、幸せなんでしょうか？幸せの形は一つではないと思います。収入に応じた生活に幸せをかんじる人もいれば、収入以上の生活をして借金にまみれてもきらびやかな生活をすることが幸せという人もいることでしょう。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝Ｎｏ２９７＞釧路市と釧路町の未来をどうするのか、あなたの意見をお書きください。まず私は釧路市民であり、釧路町のことは釧路町民が自分達で決めることだという考えから釧路町の未来をどうするのかについては申し上げることはできません。また釧路市の未来をどうするのかについては私一人だけに決定権があるわけでないので申し上げることはできません。しかし、どんな釧路市の未来を望むのかについてを述べたいと思います。先の市議会議員選挙の時に「釧路市は当面は財政再建団体への転落のおそれは無くなった。」と聞き及びましたので、合併なんかで釧路町を巻き込まずに、財政再建団体の指定を受けずに難局を乗り切る釧路市の未来を望みます。当面は苦しい状況が続くかもしれませんが釧路市民協力してこの難局を乗り越えていけたらと思います。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－では、同じ反対の立場で、釧路町にお住まいのＮｏ３４４「re町議さんへ」さん、この発言に対してご意見をお聞きしたいと思いますので、ご発言よろしくお願いいたします。（２６日１０：００Ｋ）