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    週間 カウントダウン No 35
               Broadcast at 2000 6/10


                 This Week Theme
 
          ” 我が道を行く吟遊詩人 ベスト5 ”

        Talk: 、Chiaki Fujita and Tomohiko Nisimura

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Pre.T 藤 みなさん こんにちは、
西  (きゃま 西村さん 深く礼)
藤 ときには あっ! と おどろく 切り口で、
西  (きゃま 西村さん 両手を 広げて 驚いたのポーズ)
藤 ときには なんだか わからない くくりで、、
西  (きゃま 西村さん 小首をかしげる、、、 (かわいい))
藤 え 音楽のいろんな姿を一緒に楽しんでいただこうという
 週間カウントダウン なびげーたー 夏もちかづきます、
 シングライクトーキングの、 藤田 千章でございます。
西 もう 夏になっております、 西村です、
藤 はいっ え そうですね、 最近 あのー 
 ぽえっと りー りーでぃんぐって 知ってます?
西 知らない?
藤 どうでしょう にしむらさん
西 なんですか それは?
藤 しりません?
西 ぜんぜん しりません、、 
藤 あのー 詩を読む 音楽の中で、、
西 あー
藤 あるじゃないですか、
 ラップじゃないんですけど、 こう、詩を読んでいる感じ、
西 よんでいるかんじね はぁーあ
藤 あるじゃないですか 僕らの好きな、 あーなんていうかな
 ぷりふぁぶすらうと(?)とかも 
西 ありますね、あー ああいう感じのが そうなんですか、
藤 ああいう感じそうなんですねぇ、
 最近ね そういうのが 注目されているらしい、、
西 はやってんですか?
藤 言葉に、、対する強烈な表現とか、
西 うん
藤 そういうのがまとめて 出てくるような 感じがしますねぇ、
 まあ 意味合いてきには s 椎名 林檎さんとか
 あのー 強力じゃないですか
西 なるほどね
藤 内容とか
西 辛辣ですからね
藤 スザンヌベガでも なんでもさ、
西 うん
藤 うん そういう風なところが、 最近はいいのかもしんない
 その言葉に対する興味が たかまっているのかも しれない
 さあ 今日の 週間カウントダウンは 言葉を大切にする
 とうか まあ はじめに言葉ありきというか まあ
 ま まあ 歌ってそうなんですけどね 
西 まあねぇ、
藤 基本的に たぶん、
 まあ もう 詩人とよんでも 差し支えのない
 そんな方々を特集してまいろうかと 思います。
 題して 我が道を行く吟遊詩人 、、
 わがみちをいく 西村さん いかがですか?
西  (きゃま にしむらさん 無言で Vサイン)
藤 はい 現代のくればどーるでございますでは
 最初の方を紹介したいと思います、第五位は、
No5
PV
 Lou Reed
 "Dirty Boulevard"
 '89

藤 このニューヨークを代表する詩人でありますけれどもね、
西 この人、、、 この人ってなに考えているか
 よくわかんないですよね、
藤 (笑)
西 ホントに
藤 確かに この人そういうとこありますね、
 元 ベルベット アンダーグランドの中心人物だった人で、
 ございますけれどもね、 まあ 1970ねんにはもう
 ベルベットアンダーグラウンドを脱退して、
 えー ソロシンガーソングライターとして 活躍を開始しております
 えー これは まあ ニューヨークというね
西 うん
藤 1989年に発表したアルバムの中からのなんばーでして
 まあ なんていうんですか、 なに考えているかよくわかんない
 という 表現がありましたが、 まあ あの非常に実験的なね、
西 そう、 実験的なことするんだよ
藤 こと、やったりするわけですよ
 そういうとこから なんていうの スキャンダラスな、@#&こう
 $&@) 見せ方をさ していったりですね、 まあ いろんな こうかんを
 もってて ふー #@ まあ #$ まあ ニューヨークという町をね
 やっぱり うたいつづけている 人なわけだったりして、
 だから この アルバムはそれ ずばり だったりするわけです
 つづいて 第四位です
No4
PV
 Jackson Browne
 "For America"
 '86

藤 まあ あの 70年代デビューした頃は、もっと こう 内省的っていうか
 個人的な心情を とつとつと歌っていた人でもあるのですが、
 だんだんだんだんこう 社会的な、ねえ テーマをうたうようになって
 きましたね、 だから この人の歌には もう そういう メッセージ性がね
 やさしいメロディーにつよいメッセージ性がのっかっておりましてですね
 激しい歌結構ありあますよ、
西 ええ
藤 はい
西 見た感じは 万年青年みたいな 見た目してますね、
藤 見た目そうですね、 ね なんかその 新しいレコードをね
西 うん
藤 ジャケ写とかみていると 万年青年も さすがに万年が千年くらいに
西 (笑)
藤 なってきているという感じも なきにしもあらず、、という感じですね
 でも 若い感じですよね、
西 あれですよ そういえば ほら ぼくらのミキサーをやってくれた
 ラリーファーガソン、、
藤 はいはい ラリーさん
西 ロスアンゼルスの、ダウンタウンにすんでいるじゃないですか、
藤 はい
西 同じアパートの住人にジャクソンブロウンすんているって 
 話してましたね
藤 あー ね ありましたね 
西 結構 あぶないとこなんですよね、、
藤 すごいとこですからね、あそこは、
西 やっぱ そういうところが好きなんですかね
藤 そういう所に 身をおいて こう ひっしと迫る緊張感のなかで
 メッセージをうちだす ジャクソンブラウン!
西 ブラウン、、、
藤 なんだか よく わかんないですね
音楽通
おやじ
への
藤 毎度 おなじみ 最新邦楽シーンの最前線をお送りする、
 、、最前線というのが もう やばいですね、、、
西 (笑)
藤 かなり、 音楽通おやじへの道 今日登場されるのは
 女性アーティストでございます
西 はい
藤 ね かなり この人も我が道をいく のりが ちりゃほらと、、、
西 うん
藤 ちらやほらゃーと、、
西 なんだよそれ
藤 すんませんでした ただ単に かんだ だけなんだけど、
西 こまかしたわけですね、
藤 かなり アーティステックな方です   ごまかしたっていうなぁ〜
 ボニーピンクで 過去と現実です、

PV
 Bonnie Pink
 "過去と現実”
 WARNER MUSIC JAPAN

 { Bonnie Pink } profile
   1973年4月16日 京都府生まれ 大学時代のサークル
   活動がきっかけとなり 95年 Blue Jam でデビュー
   その 歌唱力と作詞、作曲センスは 注目があつまり
   一躍全国FM曲での 大プッシュを受ける 
   その後のアルバム ”heaven's Kitchin" "evil and flowers"
   は スゥエディッシュポップの名プロデューサー
   トーレ ヨハンソンのプロデュース参加が大いに話題になる
   98年に渡米 99年末にLAでれこーで位xんぐを開始し 2000年
   4月5日に最新アルバム ”Letsgo”をりりーす

藤 まあ この人ですね、 
西 うん
藤 あのー まあ あのー デビューしてきたときから 
 ぼく 注目してましたよ やっぱりその すげー 抜けて パワフルで
 かっこよくてさ なんか ありましたけれども、、
 ねえ ボニーピンクって 知ってる?って 僕が西村さんに聞いてね
  おすすめしてね そう 聞いて頂いた事があるくらいですから
西 ぼにぴん って 感じですね
藤 なんだよそれ、
 まえの アルバムまでは スェーデンでなんか 録音していたらしいですけどね
西 そうですね スゥエーデッシュポップに傾倒していましたですね、
藤 ええ ええ トーレヨハンソンというプロデューサーとね
 ずっと 音楽を作っていたのですが、まあ 今回はアメリカにいって
 はい ミッチェルフルームですか
西 ミッチェルフルーム
藤 、、 を プロデューサーに迎えて この人は最近すごいですね
西 すごいです
藤 うー それこそ チェリークロウですとか コステロとか、、、
 まあ あの プロデュースしていた と スザンヌベガの旦那だった
 もと 旦那だった、ね このボニーピンクのプロデュースで、音的にね
西 うん
藤 とくに 冒険、特別冒険って感じがするわけでは ないですけれども
 まあ この人の歌自体がね うん なかなか 迫力がある分
 それだけで 十分ね 力強い かもしれない、、
西 うん
藤 さあ 次は、 我が道をいく 音楽通おやじに捧げる CDセールス
 チャートでございます。
Sell
CT

 チャート省略 <(_ _)>

 PV
 野猿  Chicken guys avex trax
 福山雅治 桜坂 UNIVERSAL
Letter  今回はなし、、
No3 藤 さあ カウントダウンにもどりましょう、、
西 はい 
藤 我が道をいく吟遊詩人 第三位は

 PV
 Tom Waits
 Down Town Train
 '85

藤 えー
西 最高ですね トムウエイツ、、、
藤 ねえ いいですねぇ、、
西 もう
藤 われわれは もう、、 トムウエイツ大ファンですね
西 おかげさまで この人のおかげで お酒 いっぱい呑むようになりました、
藤 ねえ 人生まで そんな風になってしまいましたね、
西 いや ファースト アルバムがすごい好きでね、
 酒のつまみに最高なんっすよ あのアルバム、、
藤 さっ、、 え 食べちゃうんですか?
西 そういう意味じゃ なくって、
藤 すっげー おきまりな ぼけ、、
西 あれ 聞きながら きゅっ と 呑むとね、 いかにも ひたれるひたれる
藤 いやー あの 陣内大蔵 っているじゃないですか 
西 うん
藤 あいつも 同じ事をいってましたよ、
西 あっ ほんとう?
藤 えー でもですね、 クロージングタイムという ファースト アルバム
 最高で、
西 え もう 名盤中の名盤、、
藤 まだ 聞いたことない人 は だめっ!買わないと、
西 うん
藤 ね だめっ 、、 だめだめ、、、
西 (笑)だめだよ 強制しちゃあ それぞれ 趣味ってもんがあるんだから、
藤 はいはいはい  いや、、 だめだめだめ、、、、、
 だめだめ、、、、 だめよ〜
 はい そういうことで ございまして、 エーなんていうんですか、、
 この曲が入っているのが レインドックというアルバム、
西 はい
藤 あるばむで ございまして トムウエイツと言う人は、 
 さっき 西村さんも 言ってたとうり まあ あの なんていうんですか 
 飲み屋で働いていた こう クラブで店が終わったあと に ピアノを
 弾きながら、 
西 そうそうそう
藤 呑みながら、曲を書いて、 寝る場所はその店の前の道路っていう
西 そうそうそう
藤 っていう話も 逸話もね いっぱいありあますけれども
 ホントは どうなのか 実はよく わかってないんですね、(笑)
西 うん
藤 で まあ そのレインドック、その 雨の犬、雨の日ののらいぬという
 ニュアンスで あのー ホームレスの人っていうか

西 あの この人ってあれですね そういえば、 ホームレスの映画が
 あったんですよ、
藤 うん
西 ジャックニコルソンと ネルストリーブの 、、、
 
藤 え??!?!??
西 だから ねりる ねる、 ネリルストリープ いいじゃねえかよ まったく
藤 ごめんごめん ごめん
 メリルストリープでしょう 、、
西 メリルストリープだ
藤 はいはいはい
西 言えないんだよ、
藤 はいはいはい
西 それにね、
藤 はい
西 でてましたよホームレスの役で、
藤 はあ そうですか
西 また その映画も良かったんですよ、
藤 渋かったですか?
西 私、大好きなんですよね
藤 結構ね、 俳優業も やっていてね
西 はい
藤 まあ このアルバムは、 西海岸出身の トムウエイツが
 ニューヨークでつくった初めてのあるばむと 
 さあ つづいて 我が道を行く吟遊詩人第2位は
No2
 Bob Dylan
 "Lay Lady Lay"

藤 まあ 詩人という事でですね、 
西 うん
藤 えー まあ この人の話を避けて通ることは できないだろうという事で
西 はい
藤 えー まあ 1969年の作品と言うことで 
 レイ レディ レイという曲を選んでみましたが、
 まあ これは 1969年のナッシュビル・スカイラインというアルバムに
 入っていた曲でありまして まあ あのー ボブデュラン本名じゃないですね
西 ほう〜
藤 デュランと言う名前をイギリスのほー 有名な詩人というか
 ほんとの ポエムのほうの詩人 でございますけど
 ディラントーマスというですね 人からとってきてですね
西 へぇ、
藤 そうでございますよ、 
西 芸名 だったんですね、
藤 芸名ですよ どうですか、 ボブにしむらとか、、
西 やめなさいって 
藤 トムにしむらとか
西 やめなさいっちゅーね
藤 どうですか さあ この人は ビート詩人という面で いろんな 人に
 影響を与えた人ですから まあ デビットボウイしかり ジョンレノンしかり
 ねえ ほんとに ボブデュランは 、、 を リスペクトしている人は たくさん
 やっぱりいますからね、 日本だと まあ 佐野元春さんとかね
 えー まあ あの、、 純粋にまあ 最初 フォークソングっていうかね
西 うん
藤 まあ かなり歌ってた、 デュランだったんですけど、
 まあ 恋人だった、、 スーズロトロという人のね なんか いたんですよ
 で 女の人の影響を 彼女の影響を、1963年頃 僕らが生まれたころ
西 うん
藤 そのころにはもう プロテストソングとよばれる
西 反戦 ですか、
藤 メッセージ色の強い フォークソングをうたうようになりましてね
 まあ ちょうど アメリカでは 公民権運動なんていうですね
 なんか 難しくなってきましたけれども 、、
西 、、、
藤 叫ばれていた時代でございましたけれども
 まあ その ま 実験的に言葉をこう 並べる 意味のない
 まあ あのー 歌詞を書いていた時期もありましたね
 言葉に対しても やっぱり思い入れがありますん でしょうね
 いろいろ 言葉ならべてみたり おもしろい 意味合いがでてくるんじゃないか
 とかね それは なんとなく ぼくも 足下に及ぶか及ばないかは
 わかりませんが 歌詞を書く人間として少しはわかるかなぁと
 そういう 部分が、 
 まあ あの ーだんだんだんだんと 個人的な、 結局個人的な
 ものに この人は寄っていったんです、ね そんな事いっても人間だと
西 うん
藤 個人的な事だと、 まず 個人から、、 個人を鍛えなきゃ いけません
 みたいなところから こう いっているわけですね。
 まあ ただ この人 言葉をビートに乗っけるという概念をうち立てて、
 広めた人ですね まあ 最初にポエトリーディングの話をしていましたけれども
 そういうふうなね うーと 歌もすごくやってましたし
 まあ あるいみ そういう部分では 今注目されていることの 
 先駆けともいうべき人なのではないかなぁと 
 さあ 我が道を行く吟遊詩人 第一位は!
No1
PV
 Van Morrison
 ”Bulbs”
 '74

藤 まあ あの 一度も来日してないですね、
西 うん
藤 最後の大物アーティストと言われる、 とうか バンモリソンは
 アイリッシュでございますから ねえ 1960年代には ゼムという
 ビート系バンドを引き連れていましたし、1968年ソロシンガーに
 として 活動を開始、して ホントにこの人 はもう 我が道を行くと言う感じで
 孤高という言葉がよく似合う、でう かっこいいですね、
西 すごいですよね、 この人の歌、、
藤 はい 音楽的に的には ソウルやリズムアンドブルースの影響が
 すごくあるんでしょうけれども まあそのですね ただひたすらにつたわってくる
 エネルギーをなんかね 圧倒されたりしますけれどもね
西 この人あれですよね アイリッシュで、
藤 うん
西 去年 一昨年くらいに なんだっけ!@#&) そのトリビュートかなんか
 だしているんじゃなかったですか ちがうかったかな、、
 え!? とりびゅーと あるばむに参加してる、、、
 あっ! そうだ チーフタンズのトリビュートアルバムに参加してるはずで
藤 あーそうですか
西 あれも すごくいいですよ ほうねぇ
藤 えー なるほどね 
 まあ この人は 少し神経主義てきなところがありまして
 えー 音楽を作っていくなかで自分自身の精神的探求をしているという
 話もあるよ ね こうなってくると 話も、、#$ 話しとしては 
 えへんっ (きゃま 千章さん むせる)
藤 ちょっと むせてしまいました 
西 えへん虫ですね
藤 かなり こうなってくると 話としては ですね 神話的というか
 宗教がかってくるというか 神がかってくるというか 
西 なるほどね
藤 なんですかそれは
西 いやいやいや 一応小声でいってみました、
藤 さあ 小声でいったから なんだというわけですがね、
 知ってる? ちゃんと全部ひろってるんだよ まあ そろそろでございまして
 まあ まさに アイリッシュソウルの、、、 アイリッシュソウルの心ですね
 こころのほうで ございます、 探求者でございます 
 お送りして参りました 我が道をいく吟遊詩人 ベスト5は
 いかがでしたでしょうか?
End1 藤 ほかにも 結構ね、 まだまだいますよね、
 あーいますね 全員現役 ばりばりで相変わらずね 
 ぼくは おもうんですけど こういうなんていうのかな メッセージ性の強い
 歌を歌っている人たち、でも 彼らが歌っていることは 本当の事なんですよね
 実際に はたから見てどんなに 世の中が盛り上がってようが、盛り下がって
 ようが それは きっと本当の事で だから あの ただ ある意味
 世の中に迎合していない、 というところで 我が道を行くという形容を
 されると 思うんですけど べつに そういうもんでもないと
 俺はおもうんですよ 
西 なに いきなり、、、
藤 なに いきなり ぼやいているんだ という感じですが、
西 いきなり ぼわっ てなりましたね、
藤 なんかね 思うんですよ、
 いや、 だから、、
西 いや 基本的にはね、こういう人たちは 思ったことをそのまま
 歌っているから、 我が道をいくって感じに聞こえるんじゃないですか、
藤 えっ、 いや、 それは 君でしょ、、
 あっ まあ そんなこと言ってもしょうがないですが、
 ウン そうかも しんないね、
西 す 素直に表現したら、、
藤 だから なにが 言いたいかというと そういう あの なんていうの
 メッセージ性の、、
西 やめたほうが いいんじゃない
藤 メッセージ性っちゅうのは、、
西 せっかく 話 ずらしたのに、
藤 いや あの メッセージ性っちゅうのはよ あのよ あの 
 歌に必要だと 思うんだよ、根元的に、アーティストはそういうところから
 はじまらなければ いけないんじゃないかと おもうわけですよ
西 そういう事が いいたかった わけね、、
藤 そういう事が、 いいたかったんだよ、
西 いろんな 表現でね
藤 ですから この人達のところに 基本があると これがいいたかった
 だけなんです はい
 さあ そういう事で、、
西 あぶねぇあぶねえ、、
藤 ぼくらも そう ありたいもので ございます。 ね 
 50になっても やりたいね、 こんなふうにね、
 (きゃま このごろ 千章さん、50歳という数字にこだわってる気がするのは 私だけ?)
藤 まあ そんなわけで お別れの時間が やってまいりました、
Pub  Pubにつき 省略
 (きゃま ハンドクラフト スピーカー 西村さんの耳 プレゼント中
   詳しくは インデックスページをみてね。)
End2 藤 ハンドクラフトスピーカー 西村さんの耳 プレゼント中
西 くどい!
藤 週間カウントダウン、 シングライクトーキングの 藤田千章と
西 西村でした、
藤 ぱたぱた (きゃま 千章さん西村さんの耳をつまんで、 ぱたぱたと、、)
西 うるさいっちゅうに、、
藤 それでは また 来週、