「確率」の質問と回答

1
1から9までの番号をつけた9枚のカードの中から同時に2枚を抜き取るとき、
その番号の和が5の倍数となる確率を求めよ。
GO
2
袋に、赤球と白球が3:2の割合で入ってる。 赤球のうち2/3はあたりで、白球のうち1/4はあたりである。
この袋の中から1つとる。
あたりである事象をA、赤球である事象をBとする。P(A∩B)を求めよ。

また、独立な事象がいまいちわかりません。
GO
3
赤玉が3個,白玉が2個ある。この5つの玉を,3つの箱A,B,Cに分配する。
ただし、空の箱があってもよいものとする。
このとき,少なくとも1つの箱に同じ 色の玉が2個以上入る確率を求めよ。
GO
4
袋の中に白玉10個、黒玉60個が入っている。この袋の中から、 1個ずつ40回取り出す時、
次の各場合において、 白玉が何回取り出される確立が最も大きいか?

(1)取り出した玉をもとに戻すとき
(2)取り出した玉をもとに戻さないとき    
GO
5
1つのさいころを振って出た目の数の得点がもらえるゲ―ムをする。
ただし、出た目が気に入らなければ、1回だけ振り直すことができる。
このゲ−ムでもらえる得点の期待値が最大となるようにふるまったとき、 その期待値はいくらになるか。
GO
6
A, B の2種類のくじがあり、A のくじには当たりが4本、はずれが1本、
B のくじには当たりが2本、はずれが3本入っている。

硬貨を1枚投げて、 表が出れば A のくじを、裏が出れば B のくじを引くものとする。
引いたくじは元に戻さず、2回硬貨を投げ、そのつど、くじを引くものとする。

(1) 1回目に当たりくじを引く確率は (ア)/(イ) である。
(2) 1回目に当たりくじを引いた条件のもとで、1回目に投げた硬貨が表である確率は  (ウ)/(エ) である。
GO
 

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確率
さん    [Profile 中国地方に住む高校1年生の女性の方] 投稿日2002/9/6(金)22:00

こんばんは☆

1から9までの番号をつけた9枚のカードの中から同時に2枚を抜き取るとき、
その番号の和が5の倍数となる確率を求めよ。

という問題なんですけど、イマイチよくわかりません。教えて下さい!
よろしくお願いします!

すべての場合を書き出しましょう 投稿者:新矢(管理人)  [Profile M78星雲に住む秘密の男性の方] 投稿日:2002/9/7(土)01:01

花さん、こんばんは。

>イマイチよくわかりません。
もう少し詳しく、ここまでは解るが、ここからが解り難いというように、教えて欲しいです。
もっとも確率の問題は、解けて答えが合った時でも、若干??が残る場合もありますよね。

☆ 1から9までの番号をつけた9枚のカードの中から同時に2枚を抜き取る

全ての取り出し方は、9C2 =36 通りあります。が、これはよろしいか?

☆ 和が5の倍数となる抜き取り方
和が5…(1と4)(2と3)
和が10…(1と9)(2と8)(3と7)(4と6)
和が15…(6と9)(7と8)

というように書き出して考えるのが有効だと思います。



さん  [Profile 中国地方に住む高校1年生の女性の方] 投稿日:2002/9/9(月)22:26

イマイチというか・・よくわからないんですよね。詳しく説明できなくてごめんな
さい!新矢さんが返信してくださったやり方(すべての場合を書き出す)をすると
確率はいくらになるんですか??確率の問題の答えは分数で出すんですよね!?
何度もすいません!もう1度詳しく教えてください。お願いします。

まずは量をこなしましょう 投稿者:新矢(管理人)  [Profile M78星雲に住む男性の方] 投稿日:2002/9/10(火)01:02

ある出来事“A”が起こる確率=(Aがおこる場合の数)/(全ての場合の数)
ですね。

☆ 全ての場合の数
この問題での全ての場合の数とは、9枚のカードから2枚を選ぶ、その選び方の総数ですから、計算で求めれば、9C2=36 となります。
9C2 については教科書の“組み合わせ”を見てください。

全て書き出すなら
(1と2)(1と3)(1と4)(1と5)(1と6)(1と7)(1と8)(1と9)
(2と3)(2と4)(2と5)(2と6)(2と7)(2と8)(2と9)
(3と4)(3と5)…
 ……
(7と8)(7と9)
(8と9)

となりますが、普通、9C2 で求めます。
全ての場合の数は36通りです。

☆その番号の和が5の倍数となる場合の数
これは先のレスに書いたように、すべて書き出しましょう。

和が5…(1と4)(2と3)
和が10…(1と9)(2と8)(3と7)(4と6)
和が15…(6と9)(7と8)

その番号の和が5の倍数となる場合の数は上の8通りです。

求める確率=(和が5の倍数となる場合の数)/(全ての場合の数)
     =8/32=1/4

確率は、順列・組み合わせの発展ですから、順列・組み合わせの理解が不充分であると、確率は解り辛いです。
学校の問題集などの、一度解いた問題でいいですから、順列・組み合わせの問題をもう一度復習されることを奨めます。

ありがとうございました。 投稿者:さん  [Profile 中国地方に住む高校1年生の女性の方] 投稿日:2002/9/10(火)14:24

丁寧に教えてくださってありがとうございました!おかげで、この問題理解できました。もう1度、順列・組み合わせの基礎から復習したいと思います。

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独立な事象
ななみさん    [Profile 滋賀県に住む高校2年生の秘密の方] 投稿日2002/9/9(月)20:05

ある袋には、赤球と白球が3:2の割合で入ってる。
赤球のうち2/3はあたりで、白球のうち1/4はあたりです。
この袋の中から1つとる。

あたりである事象自称をA,赤球である事象をBとする。

P(A∩B)をもとめよで。
私はどうしても、わかりません。
3:2だから、3x:2xっておいて確率を求めてもxが残るし。
それでも、答えがあってないし。教えてください。

また、独立な事象がいまいちわかりません。もう一押しで
理解できそうです。そちらも、よければ。


Viperさん  [Profile 東京都に住む20代の男性の方] 投稿日:2002/9/9(月)22:03

まずは,問題そのものの回答ですけど,

P(A∩B)ですから,あたりである赤球を引く確率ですね.これは
「赤球を引く確率」かける「赤球を引いたときにそれがあたりである確率」
となりますね.

このように P(A∩B)というのは
「Aが起こる確率」かける「Aが起こったという前提の元でBが起こる確率」
として計算できます.一般には
「Aが起こる確率」かける「Bが起こる確率」
とは別のものですね.これが一致する場合に
「AとBは独立である」
と言うわけです.
直感的に言うと
「Aが起ころうと起こるまいとBが起こる確率に影響を与えない」
ということになります.

独立であることがわかっている場合には,確率の積の法則を使う場合に
「Aが起こったという前提の元でBが起こる確率」
と考えても
「Bが起こる確率」
と考えても
同じになるわけです.

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分配と確率
きゆうさん    [Profile 海の底に住む浪人生の女性の方] 投稿日2002/6/5(水)23:17

こんにちは。はじめまして。
確率に苦しんでいます。今回特にわからないものがありまして・・・どうぞ教えてください。

赤玉が3個,白玉が2個ある。この5つの玉を,3つの箱A,B,Cに分配する。
ただし、空の箱があってもよいものとする。このとき,少なくとも1つの箱に同じ
色の玉が2個以上入る確率を求めよ。


全て事象の求め方からつまづいています;よろしくお願いします。


池田 敦さん の ホームページ  [Profile 大阪府に住む大学院生の男性の方] 投稿日:2002/6/6(木)00:00

助っ人の池田です。きゆうさん、はじめまして。

「少なくとも1つの箱に同じ色の玉が2個以上」の余事象はどうなりますか?
「どの箱にも、同じ色の玉が1個以下しかない」となりますね。
余事象の確率を求めて、1からそれを引いた方が手っ取り早いと思いますので、
それで求めてみます。

まず赤玉から考えます。
箱が3つ、赤玉が3つですから、「どの箱にも、同じ色の玉が1個以下しかない」
となるようにするには、箱1つに赤玉1個ずつ入れるしかないですね。
で、これで1通りです。

そして白玉を考えます。
箱が3つ、白玉が2つですから、白玉が入る可能性は
   AB, BC, AC
の3通りになります。

最後に全事象を考えますと、1つ1つの玉が A, B, C のどこに行ってもよいのですから、
1つ1つの玉について3通りなので、5つの玉全体では
   3^5=243
通りとなります。

以上で道具はそろいました。
まず余事象の確率を求めます。赤玉と白玉の両方を考えて
   frac{1×3}{243}=frac{1}{81}
となります。
そして、求める確率は1からこれを引けばよいのですから
   1-frac{1}{81}=frac{80}{81}
となります。

ん? 少し大きくないか? 投稿者:新矢さん  [Profile 魔界に住む男性の方] 投稿日:2002/6/6(木)03:22

きゆうさん,はじめまして。宝塚のような綺麗なHNですね。
池田先生,いつもありがとうございます。
確率 80/81 は大きすぎると感じたので,私も考えてみたのですが,

>まず赤玉から考えます。
 箱が3つ、赤玉が3つですから、「どの箱にも、同じ色の玉が1個以下しかな  い」となるようにするには、箱1つに赤玉1個ずつ入れるしかないですね。
 で、これで1通りです。

確率の問題はたとえ問題に「区別がつかない」と書いてあっても,区別して考えないといけません。
例えば,区別のつかない10円玉を2枚同時に投げた時,2枚とも表の確率は?
【誤答】すべての場合は,表表,表裏,裏裏 の3通り
    表表は1通り。 ∴ 1/3
【正解】10円玉にABの区別をつける。
   すべての場合はABの順に 表表,表裏,裏表,裏裏 の4通り
    表表は1通り。 ∴ 1/4

赤玉を R1,R2,R3 と区別し,これらを1個づつ,箱ABCへの入れ方は 
 3・2・1=6 通り

>そして白玉を考えます。
 箱が3つ、白玉が2つですから、白玉 W1,W2 が入る可能性は
   A   B   C
   W1  W2
   W2  W1
   W1      W2
   W2      W1
       W1  W2
       W2  W1
の6通り

全事象は R1,R2,R3,W1,W2 の5個の1つ1つの玉が A, B, C のどこに行ってもよいのですから、1つ1つの玉について3通りなので、5つの玉全体では
   3^5=243

答は 23/27 だと思うんですが,これでいいんですかね ⇒ 水野先生
『間違いだらけの個数の処理』の執筆を考えている私が間違っていたらメチャクチャ恥ずかしいです。

>きゆうさん
 確率の問題は私も含め先生だってよく間違えるし,答がでてもあってるかどう  か,いつも不安なんですよ。


水野 健太郎さん の ホームページ  [Profile 近畿地方に住む20代の男性の方] 投稿日:2002/6/6(木)20:13

23/27のはずです。
水野より。

この問題のポイントは、最大限に1色を1個ずつ、各ボックスに割り振るしかない
ということ。1個めはどこのボックスに放り込んでもいいが、2個め以降は入れら
れるボックスのバリエーションが減る。

「1個ずつ取り出す」「確率のかけざん」で考えるのが得意な人向けですね。


ありがとうございます 投稿者:きゆうさん  [Profile 銀河系に住む浪人生の女性の方] 投稿日:2002/6/6(木)23:42

丁寧な解説ありがとうございます。
・・・即日回答に驚いています;

なるほど、赤と白と、別々に考えるんですね。一気に考えようとしていました(まさか243通りもあったなんて!)
これは予備校で習った問題なのですが、
「区別して考えないといけない」ということを私は知らなくて、
27通りもあるの?と、授業中から先程まで、ずっとパニックに陥っていました・・・救われました。
しかし、区別、つい忘れてしまいそうです。
赤玉は赤玉にしか見えず、白玉は白玉にしか見えないですもの・・・

とにかく、ほんとうにありがとうございました。これからもう一度解いてみます。

>新矢さん 宝塚…ですか;;初めて言われました。ありがとうございます。
確率を真に理解する日は来ないのでしょうけれど、私なりにがんばってみます。


情けない…… 投稿者:池田 敦さん の ホームページ  [Profile 大阪府に住む大学院生の男性の方] 投稿日:2002/6/7(金)11:21

助っ人も時には……の池田です。

間違った解答を書いてしまいまして、お恥ずかしい限りです。
新矢先生、水野さんにお世話になりっぱなしで大変申し訳ございません。

 

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確率の最大値
アンパンマン!!さん    投稿日2002/7/17(水)15:00

袋の中に白玉10個、黒玉60個が入っている。この袋の中から、
1個ずつ40回取り出す時、次の各場合において、
白玉が何回取り出される確立が最も大きいか?

(1)取り出した玉をもとに戻すとき

(2)取り出した玉をもとに戻さないとき        (群馬大学)

一個ずつやったら、大変です。簡単なやり方教えて下さい★★★




やり方 投稿者:Kaiserさん  [Profile 魔界に住む男性の方] 投稿日:2002/7/17(水)22:42

どちらの場合にも、
白玉が n 個出る確率を a_n とおいて、
a_{n+1} > a_n となるための n の条件を
求めてみましょう。

ちなみに、a_n の形によって
a_{n+1} - a_n > 0 から求めるか、
a_{n+1} / a_n >1 から求めるか、
求めやすい方でやってみましょう。

アンパンマン!!さん  投稿日:2002/7/18(木)12:58

a_{n+1}>a_{n} というのは自分で確かめてからやるのですか?
そしたら、問題によって違うということですね?


新矢  [Profile 秘境に住む秘密の男性の方] 投稿日:2002/7/19(金)01:14

この問題では  白が1回より2回の方が、2回より3回の方が確率は大きいであろうことは予測できます。
また、白が38回より39回の方が、39回より40回の方が確率が小さいでしょうね。

a_{1}<a_{2}<a_{3}<……>a_{38>a_{39}a_{40}   

…のどこかで不等号が逆転する(そこが最大)ので、それを不等式
a_{n}<a_{n+1} を解くことで求めます。
 

(1) の場合、

a_{n}=(40 C n)*frac{6^{40-n}}{7^{40}} 
となると思います。
a_{n+1}=(40 C n+1)*frac{6^{39-n}}{7^{40}}
ですから、a_{n+1}-a_{n}>0
よりは  a_{n+1}/a_{n}>1  の方が解きやすいでしょう。
a_{n+1}/a_{n}=…(自分で計算してください)
       =frac{40-n}{6(n+1)}>1
これを解くと、n<34/7=4.8・・
n=4 ゆえに 
a_{1}<a_{2}<a_{3}<a_{4}<a_{5}>a_{6}>a_{7}>…a_{39}>a_{40}

アンパンマン!!さん  投稿日:2002/7/19(金)18:42

なるほどぉ。。。。すっごくよく解りました★^0^★
ありがとうございます♪♪♪

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期待値
きゆうさん    [Profile 屋根裏に住む浪人生の女性の方] 投稿日2002/7/6(土)19:57

こんばんは。2度目ましてです。
予備校のテキストの問題です、ご教授よろしくお願いします!

 1つのさいころを振って出た目の数の得点がもらえるゲ―ムをする。
 ただし、出た目が気に入らなければ、1回だけ振り直すことができる。
 このゲ−ムでもらえる得点の期待値が最大となるようにふるまったとき、
 その期待値はいくらになるか。

 次回、授業でする問題なので、いづれは解るものなのですけれど、なんとか自力で解きたくて。なにかヒントを下さると嬉しいです;;

さいころを一度振る場合の目の期待値は7/2なので、それ以下の目…1、2、3、が一度目の試行で出たら、2回目を振るのかと、思ったのですが…
巻末によると答えは17/4です。
よろしくお願いします。

OKです 投稿者:Kaiserさん  [Profile 魔界に住む男性の方] 投稿日:2002/7/6(土)20:29

> さいころを一度振る場合の目の期待値は7/2なので、
> それ以下の目…1、2、3、が一度目の試行で出たら、
> 2回目を振る
その方針であってると思うのですが?
2回目を振る確率は1/2なので、・・・
期待値とは何か(要するに期待値の定義)
をよく考えれば、答えは目の前です!

解けました! 投稿者:きゆうさん  [Profile 屋根裏に住む浪人生の女性の方] 投稿日:2002/7/8(月)23:15

返信遅くなりました;
なんとか答えにたどり着けました。ありがとうございます。
今日授業だったのですが、やっぱり解けてるのと解けていないのとでは授業の楽しさが違います…

さて、
得点が1のとき、2のとき・・・と、1つずつ確率を出していったのですが、
授業後配られたプリントでは、

1つのさいころを振って得られる得点の期待値は7/2であるから、
得点の期待値が最大となるようにするには、3以下のときは振りなおし、
4以上のときはそのままにすればよく、
その期待値は 3/6・7/2+1/6(4+5+6)=17/4

のように解いていました。
1/6(4+5+6)は、1回めで4,5,6の出る期待値ですよね?
3/6が2回めへ進む確率…しかしなぜそこに7/2をかけるのかがわかりません。

さらに、この問題には続きがあって、
最高2回まで振り直せるときも同様に求めよ、
というものです。
この場合は、4以下の目のときは2回目以降を振り、
5以上のときはそのままにすればよく……17/4だから、と言われたのですが、
なぜなのか理解できていません。

いくつもすみません。よろしければご教授お願いします。


水野 健太郎さん の ホームページ  [Profile 近畿地方に住む20代の男性の方] 投稿日:2002/7/9(火)00:31

水野%助っ人です。

2度振り直せるときの考え方ですが、このように言えばどうでしょうか??

「まず1度振って、十分大きい目が出たと思えばそこでやめればよいが、足りない
と思ったときは、新たに『1度しか振り直せないゲームに参加』しなさい」

・・・どうです??まったく同じ条件になりませんか?

ということは、1度振ったときにその目で「妥協」するかどうかは、『最大であと
1度振り直せるときの、トータルの期待値』と比較して判断すればよいことになり
ます。・・・わかりますか??

問題では、そこまでに1度まで振り直せる条件での期待値を求めているはずですか
ら、それより小さい4以下の目が出れば振り直し、5以上が出れば妥協することに
します。

# 何というか、チャンスが無限にあるとしたら、最高の結果が出るまで何度でも
# やり直すじゃないですか。でも、終わりに近づいてきたら、どこかで妥協する
# 必要が出てくるでしょう??・・・この問題は、そのへんのことを数学を使っ
# てやろうとしているわけなんです。もしあと1回しかチャンスがないとした
# ら?と考えて、あと2回チャンスがあるとき、あと3回チャンスがあるときと
# いうふうに、さかのぼって考えていっていますよね。


フォロー 投稿者:水野 健太郎さん の ホームページ  [Profile 近畿地方に住む20代の男性の方] 投稿日:2002/7/9(火)01:25

そうそう、7/2をかけていることについてでしたね。

本当は「振り直して1」「振り直して2」・・・の確率、「4」「5」「6」を全
部考えて、

1×{(3/6)×(1/6)}+2×{(3/6)×(1/6)}
+・・・+6×{(3/6)×(1/6)}
+4×(1/6)+5×(1/6)+6(1/6)

というふうに書くべきなんでしょうが、
# 2行目までが振り直すぶん、3行目は振り直さないぶんです
かえってややこしくありませんか??・・・そこで、7/2というよく知っている
ものが出てくるように、2行目までを

{1×(1/6)+2×(1/6)+・・・+6×(1/6)}×(3/6)
=(7/2)×(1/2)

と書き換えてやればいいことに気づきます。じっさい、振り直せる回数が2回以上
になった場合は、ここで出てきたように、「新たなゲームに参加する場合の期待
値」×「新たなゲームに参加しなければいけない確率」をまとめて考えないと分か
りづらいですからね・・・。

ところが・・・、こんなふうに、本来なら「点数」を書くべきところに、「別の
ゲームに参加した場合の期待値」なんて書いたことってないでしょう。だから分か
りづらかったんですね。でも、この考え方自体はとても重要ですから、また出てき
たときに今度は自分で取り組めるよう、しっかり理解しておきましょう。


確かに! 投稿者:きゆうさん  [Profile 屋根裏に住む浪人生の女性の方] 投稿日:2002/7/20(土)23:54

 お答え下さり、ありがとうごさいます。

「まず1度振って、十分大きい目が出たと思えばそこでやめればよいが、足りない
と思ったときは、新たに『1度しか振り直せないゲームに参加』しなさい」

・・・ほんとだ…同じ条件になりますね!
ということは、例えば3回まで振り直していいのなら、
あと2回振り直せるときの、つまり今求めたものが14/3だから、
4以下のときは振り直し、5以上のときは3回目を振るということ…、
でよろしいんですよね?
う―ん、奥深いです。確率でこんなことが出来るなんて… (それとも、確率は本来こうやって実生活に活かすものなのでしょうか?)

7/2についても、なんとか理解できそうです(なんとか…)。
またじっくり考えてみます。


水野 健太郎さん の ホームページ  [Profile 近畿地方に住む20代の男性の方] 投稿日:2002/7/21(日)00:00

水野です。
# ご指摘のとおり、考えるきっかけにしていただけたらと思い、書きました。

私も、質問を受けてからはじめてこの問題(の教え方)について考え直し、自分な
りの結論が、この「新たに〜に参加しなさい」という言い方だったのですが、また
もっと良い言い方、もっていきかたがあれば考えてみたいです。

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条件付き確率(数B)
よーこさん    [Profile 中国地方に住む高校3年生の女性の方] 投稿日2002/7/27(土)21:16

初めましてm(__)m
困り果てて漂流していたところこの掲示板を見つけました。
よろしければお世話ください・・・。


A,Bの2種類のくじがあり、Aのくじには当たりが4本、はずれが1本、
Bのくじには当たりが2本、はずれが3本入っている。硬貨を1枚投げて、
表が出ればAのくじを、裏が出ればBのくじを引くものとする。
引いたくじは元に戻さず、2回硬貨を投げ、そのつど、くじを引くものとする。
(1)1回目に当たりくじを引く確率は(ア)/(イ)である。
(2)1回目に当たりくじを引いた条件のもとで、1回目に投げた硬貨が表である確率は
(ウ)/(エ)である。
(3)1回目にAから当たりくじを引き、かつ、2回目にAから当たりくじを引く確率は
(オ)/(カキ)である。
(4)1回目、2回目とも当たりくじを引く確率は(クケ)/(コサシ)である。

という問題なんですがわかりません・・・。
某掲示板で聞いたところ「簡単なものくらい調べろ」と言われましたが
文系なもので調べても??という感じです・・・。
よろしければ教えてくださいm(__)m

解説およびヒント 投稿者:Kaiserさん  [Profile 魔界に住む男性の方] 投稿日:2002/7/27(土)22:08

まず、1回目に表が出たときに
当たりを引く確率を求めます。

求め方はコインが表になる確率
(問題に記述がないので良心的に 1/2 であるとしていいでしょう)
に、A から当たりを引く確率
(やはり問題に記述がないのですが、4/5 でしょう)
を掛ければ出ます。
次に1回目に裏が出たときに
当たりを引く確率を求めます。

その二つを加えれば (1) が出ます。
加えるだけでいいのは、この場合分けが、
完全に2つの事に分けているからです。
加えるのがこの2つだけなのは、
その2通り以外の場合は起こらないから、
つまり2つで全体の事が覆えるからです。
集合で考えてみてください。(ベン図)

で、(2) はいわゆる条件付確率で、定義どおりに
((1) で求めた表で当たりの確率)/((1)の答え)
で答えが出ます。ようするに問題文は
1回目に当たりくじを引いたとして、
その当たりくじが A に入っていた確率を求めよ、
というものです。(1) の場合は考えるのは、
全ての場合なのですが、この場合は
1回目に当たりを引いたときだけを考えるわけです。
ベン図で考えるとすると、(1) の場合は
全体が全ての場合なのですが、この場合は
全体は1回目に当たりを引いたときだけになります。
まあ、自分なりに分りやすい日本語に直してください。

ここまで説明すれば、
(3)、(4) は求められますね?


ありがとうございましたm(__)m 投稿者:よーこさん  [Profile 中国地方に住む高校3年生の女性の方] 投稿日:2002/7/27(土)22:48

何とか解けました〜
本当にありがとございます。
お騒がせ致しました〜m(__)m

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