掲示板

Debug Information

テキスト加工ツール
てきすと
おおきさ
いろ

- 01/11/13 00:32:20

コメント:

なかとう - 00/11/14 15:29:49

コメント:
懲りずに別のやり方を試みてみる。 -->

なかとう - 00/11/09 01:42:57

コメント:
うむぅ。出直しか？（で、３回目）

なかとう - 00/11/09 01:40:10

コメント:
がびーん。変なもの↓を書いてしまった。すまんが、もういちど。
-->

なかとう - 00/11/09 01:36:41

コメント:
勝手にテストに使わさせてもらうっす。br> -->

なかとう - 00/09/06 16:03:32

コメント:
＃読めないけど書く。(^^ こういうものを作ってみました。 http://www.msi.co.jp/~nakato/tmp/zaki-test6.html どう？

なかとう - 00/09/06 15:56:25

コメント:
今読めないけど、これって書けるの？のテスト。

ＺＡＫＩ - 00/08/31 23:23:29
題名: あ、直ってる（^^）。

コメント:

あれ、泣いてる。もしかして最近泣かせてばっか？（笑）

冗談は置いといて。キャラクタが二つ並んでるの怪ですが。

コメント書いた後「送信」を押したら、コメントが消えてタグのみになったので「キャンセル」をして、もう一度書き直して「送信」を押した。今回は消えなかったので、そのまま送った。

が、送信後の読み込みで、下の掲示板本体は表示されなかった。

みりんさんが工事を始めたんだと思ってそのまま撤退した。

の結果、こうなってました。だから、「再度送信」に該当するのかな？

このページが表示されたとき、「コメント」欄の内部はいつも空白だよ

ＺＡＫＩ - 00/08/31 23:19:46
題名: あ、直ってる（^^）。

コメント:

あれ、泣いてる。もしかして最近泣かせてばっか？（笑）

冗談は置いといて。キャラクタが二つ並んでるの怪ですが。
コメント書いた後「送信」を押したら、コメントが消えてタグのみになったので「キャンセル」をして、もう一度書き直して「送信」を押した。今回は消えなかったので、そのまま送った。
が、送信後の読み込みで、下の掲示板本体は表示されなかった。
みりんさんが工事を始めたんだと思ってそのまま撤退した。

の結果、こうなってました。だから、「再度送信」に該当するのかな？
このページが表示されたとき、「コメント」欄の内部はいつも空白だよ

みりん - 00/08/31 18:55:52
題名: 修正報告その６

コメント:

文字の重なりを修正
ブロック要素からインライン要素への継承は、パーセントで指定すればうまくいくと思いこんでいたあたしが悪い。せっかく読みやすいように行間を広げたのですが・・・う～ん、FONT要素なんか嫌いや（泣）

その後のキャラクタが二つになっているパターンですが、どういうオペレーション（操作）をしたの？どこかに行って戻って再度送信？それとも送信をダブルクリック？このページが表示された時にコメントの欄は必ず消去するの必要があるかも。

ＺＡＫＩ - 00/08/30 23:30:47
題名: あきまへん

コメント:

ＺＡＫＩ - 00/08/30 23:25:08
題名: 問題発生。

コメント:

下の私の書き込みだけど。下２行どういうふうに見えますでしょうか？
私の環境では、見事に重なっております。Ｗｉｎでは平気なのかな？　
これは、どうにかしていただかないと、困るかも。どうも、フォントを大きくするとこうなるみたいね。それとも、小さくしたとき？　この書き込みで試してます

ＺＡＫＩ - 00/08/30 23:18:06
題名: 改行のキャンセル

コメント:

はよくわからない。＜ＢＲ＞タグを使わずに、書いた人がイメージした状態で改行しているように見せる、ということ？　それならＯＫ。
要は、手段はどうであれ、書いた人の希望通り改行し（ているように見せ）たいのよ。
んで、そうなるのであれは、キャンセルするかどうかはやはりプロに任せたほうが、いいでしょう。なので、よろしく～～。
……こればっか（^^;）。

なかとう - 00/08/30 12:33:33
題名: とりこみ等

コメント:

昨日の夜はワインな会に行ってへろへろだったので、
ネットはチェックしませんでしたじゃ。

私の書いた奴は、勝手にいただいてください。
＃レイアウトは守備外じゃけん、がんばってちょ。 (^^;

改行のキャンセルはどういうことか分かりました？
改行しても、空白が入っているのと同じでつながっていきます。
（分かりにくい説明かも）

ＺＡＫＩ - 00/08/30 00:53:46
題名: うわははは。そうくるか。

コメント:

どうしよね？　あたしのやりやすいようにしてくれればいいけど。なかとうさんが出てこないから良く分かんないけど、勝手にいただいてもいいのかしらね？　いいなら、そうしましょう。
レイアウトは、「出来るだけシンプルに分かりやすく」お願いします。って、今までのを見るかぎり、言う必要なさそうだけどね。
一応念のため。Boldはともかく、Strikeoutとか、一般人には分かんない単語は使わないでね。
無理しないで、ゆっくりでいーよーん

みりん - 00/08/29 23:53:47
題名: おかえり

コメント:

どうする？まあ、あたしのはともかく、なかとうさんはどうしましょう。こちらで取り込みます？スクリプトに関しては取り込みはすぐですが、レイアウトに時間を要しますね。ここにあげれられるのは明日、明後日ぐらいかな。

ＺＡＫＩ - 00/08/29 23:33:39
題名: いってきた

コメント:

ただいま。とか言うと変だな（爆）。
あ、キャラクタが入るようになって、嬉しい。昨日の格闘がすぐに反映されてるね。ゆうてたより１時間早いと言うのがなんとも。あまり無茶はしなくていいからねぇ。とは言え、ありがとう。
えーと、なかとうさんが用意してくれてたやつで、Bold、Strikeoutとかの機能と、顔文字のスタンプ（これは文字で等幅フォントのタグ付きで挿入されるようになってた）は欲しいです。
色に関しては、増えるのは確かに嬉しいんだけれど、２１６色も必要かな、とも思います。増えるということはすなはち重くなる、と言うことでしょ？　でもそこいらは腕のある方にお任せしますので、「こういうのでどうだ？！」と言うのを見せてください。もしかしたら、「イヤ」と言うかもしれんケド（笑）。
プレビュー機能の拡張にしろ、これにしろ、文章からではいまいち想像できないんだよね。

公開、するならどうぞ。私にはメリットだらけだし。でも、みりんさん、しんどくならんか？　自分で言い出してるからいいのかな？

ＺＡＫＩ - 00/08/29 23:12:38
題名: おやまあ

コメント:

あら。なかとうさんがいらしてる。分かる人には分かるんだねえ。
で、えーと、うだうだ言う前に、中藤さんのページ見に行って来ます。それからだな。
あ、質問！！　自動改行をキャンセルすると、どうなるんでしょうか？　実は良く分かってなかったりするので、説明していただけるとありがたいです

みりん - 00/08/29 21:43:34
題名: 修正報告その５

コメント:

色選択の画像の変更
大きさを縦横４８ピクセルから４０ピクセルに変更しました。画像のファイルサイズが約１４％節約できました。でもこれ以上、大きさを小さくすると文字が認識できないため、デザインを変更せざるをえません。

みりん - 00/08/29 21:38:03
題名: みつかっちゃった

コメント:

さすが、なかとうさん、とうとう見つけちゃいましたね。

別に書き込みはオッケーですよ。ただしメッセージをあるタイミングで消しちゃうことになることもあるので、一筆いれただけですから。

ご提案いただいている機能については、クライアント（ＺＡＫＩさん）に取捨選択はお任せして、ベンダーとしてはクライアントからのご依頼があればいつでもオッケーですよ。

自動改行のキャンセル
これはあたしも必要かなと思っていました。が、せっかく書いてくださったスクリプトを殺す機能ですので、クライアント（ＺＡＫＩさん）に提案していなかったのですよ。しかし、オーサー自らそう言っていただくと助かります。

Bold と Strikeout
Bold（太字）、~~Strikeout~~（打ち消し）をやるなら、Italic（斜字）も入れたいですね。
太字、斜字は英語をわかりやすいように書いているだけで、タイポグラフィの世界ではそうは言いませんので、ご注意ください。
face mark
これはコメントにスタンプってことですね。文字でやるのかな、画像でやるのかな？

それと、あたしの方からあればいいなと思う機能を挙げておきます。
色の数を現在の16色から216色に拡張する。もちろんドロップダウンリストでは選択できませんのでカラーコード＋画像クリックで選択。
プレビュー機能を拡張して、名前からキャラクターまで、そっくりそのまま表示されるように。
リダイレクト記号など特殊文字の挿入（スタンプ機能に集約されるか）
今のところ、これくらいかな？自分で自分の首を絞めているような気がする（＾＾；
ここの掲示板、ＺＡＫＩさんの掲示板向上委員会として公開しちゃおうか？GeoCities最強の掲示板を目指して。ってeToolsとダブるから無理か、最強ってのは、とほほ

なかとう - 00/08/29 16:46:03
題名: ほうほう。

コメント:

ふと思い立って来てみれば、こんなことに。
「許可した人以外は書いちゃイヤ」とのことですが、ちょっと失礼します。

ほぼ完成しているところで恐縮なのですが、
こんなものを作ってあります。
http://www.msi.co.jp/~nakato/tmp/zaki-test4.html
そのうち取り込んでもらおうと、思っていたのですが、
改定のついでに入れてくれないでしょうか？

・全ては必要ないかもしれません。画面要素が増えてごちゃごちゃしますし。
・自動改行のキャンセルは欲しいです。
＃自分で作っておいてなんなんですが。凝ったものを書く時に邪魔なので。
・Bold と Strikeout は、面白い書き込みをしてくれそうなので欲しいかな。
・face mark は「キャラクタ」とバッティングするかも。
（スタンプツールとして一般化すると良いかも。（←説明不足））

みりん - 00/08/29 07:47:44
題名: 修正報告その４

コメント:

これで完璧！？

ＺＡＫＩ - 00/08/29 00:18:04
題名: むむむ

コメント:

やっぱり表示されてないんですね。
ついでに言うなら、「Cookie」も作動してません。
よろしく～～って、いい？？
「ダメ」と言われても、私にはどうにも出来ないんだけど（i_i）

ＺＡＫＩ - 00/08/29 00:14:35
題名: テスト結果。

コメント:

また表示されてませんね。うーん。
今回の表示は「chai=5」です。
今回の送信では、「オレンジ」を選んで、チェックは入れてません。

ＺＡＫＩ - 00/08/29 00:09:28
題名: またテスト

コメント:

あれえ？　
えーと、ですね。先程は、「ブラウザに記憶させる」にチェックを入れた状態で、キャラクタは「アクア」を選んでました。で、下から２行目の"chai=6"となってます。
今回、チェックを入れ直して、キャラクタも「グリーン」を選び直してみました。うまく表示されるかな？？

で、キャラクタのイラストは、探します。ハイ。「す」はいいの持ってるの？（笑

ＺＡＫＩ - 00/08/29 00:05:19
題名: 再度テスト

コメント:

おんやあ？　またもやイラストが表示されない。何故？
Cookieは、半角英数のZAKIは、うまく行ってました。これは、前回もそう。今回は、日本語入力（で通じるんだろうか？？）の「ＺＡＫＩ」でやって見ます。

で、「いいわけ」に対して。
「その１」。重くなるのは、しょうがないというか、当然だと思ってます。ただ、見る側からしたら、待ってくれるのかな？　とか。私より細い回線の人はそうそういないと思うので、あまり心配しないでもいいかな、と思いつつ、やっぱり気になるのだな。
が、「クリックして色を選択する」と言うのは、かなり気に入ってるので、削除するのは悔しいような。色見本の画像をもう少し小さくしても、たいして変わらないよねえ？　その後のうんぬんに関しては、良く分からないです。ごめんなさい。
「その２」「その３」「その５」については、納得。問題なし。
「その４」の表示幅については、今度講義をお願いします。
「その６」の縦の表示幅について。これは、確かにその通りですね。考えが甘いな、私。えーと、「この縦の幅ができるだけ短いほうが好み」としておいてください。（いーかげんなやつ　:P）で、プロの腕には感謝です。
「その７」は、これ次第、ですな

みりん - 00/08/28 23:59:53
題名: 画像

コメント:

画像がやっぱり出てきていませんね。

ちょっと調べてください。
ブラウザに記憶させるにチェックをいれてキャラクタを選択してください。
それで送信した後、Debug Informationの下から二行目がどうなっているか教えてください。

ZAKI - 00/08/28 23:50:39
題名: TEST

コメント:

再度ありがとうデス。
昨晩も遅くまでやっていただいたようで。２時間くらいぶっ通し？　今朝も早くからやってくれてるし。今日も一日仕事だろうに、ほんとにありがとうです。

さて、再度テストですね。
えーと、それと一緒に。
「横幅の表示」について。元々ジオが用意してくれていたサイズでは、私の環境では入らないというのは気付いてました。ウィンドウを最大幅にしても、１文字か２文字分、入らないのです。縦のスクロールバーがなければ、入るかどうか、といったかんじ。それが嫌で、「８０％」にしてました。なので、今回も、横にスクロールさせなくても見えるようにしたかったのです。で、現在の幅だと、きれいに収まってます。
「ライン画像の除去」。全く問題ありません。これの方が、軽くなるし、すっきりしてていいんじゃない？　ってなとこです。こだわってたわけではないので、ご安心を。
「Cookieの保存期間の延長」。４３分じゃね、あんまりだわ（笑）。３０日にしてくれて、ありがとう。
「いいわけ」に関しては次で。

みりん - 00/08/28 23:34:37
題名: キャラクタについて考察

コメント:

現在、キャラクタの絵は48×48ピクセルでやっています。味醂だけは全然違います。これらのサイズの制限はありませんが、32×32ピクセルぐらいで十分だと思いますよ。なんですが、さすがにイラスト書いてパソコンにシフトダウンするだけの余裕はありませんのでどこぞかで調達してくださいね。ただし権利所持者の怒りを買わないものを。あっ隠れキャラの味醂は自分で用意しますのでご心配なく :p

# す（酢）さんことすとらとさん用の隠れキャラも用意してみるか。

みりん - 00/08/28 12:46:32
題名: 修正報告その３

コメント:

保存期間の延長
誤算でCookieの保存期間が43分になっていたのを、30日に延長。

みりん - 00/08/28 08:29:54
題名: 修正報告その２

コメント:

夕方に予定していた変更点を変更

Cookieへの保存形式の変更
Cokkieに保存する形式を文字コードに依存しないように、エンコードするようにしました。したがって、旧バージョンで変更を保存された内容は正しく表示されない可能性があります。したがって再度テストを行っていただくようにお願いします。ZAKIとＺＡＫＩでやってみてください。

みりん - 00/08/28 02:00:18
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: ちょいと補足

コメント:

横幅に関しては、ここでは別に制限しくともいいのですが、横に文字がずらずらと並んでいると、コンピュータでは非常に読みにくくなってしまいますので、ちょうどいい加減で折り返されるように調節したかったために制限させてます。これは見る側への配慮です。

# もうちょっと狭くいても問題ないなぁ。

みりん - 00/08/28 01:41:40
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: 修正報告

コメント:

若干修正を加える。

キャラクタの取り方を変更
表示されないキャラクタの画像ファイル名がnull.gifになっている。Macではオブジェクトのメソッドが若干違うのだろうと判断、キャラクタの画像ファイル名の生成を変更。

横幅（表示の幅）を変更
表示の幅を640ピクセルから592ピクセルに変更した。これについては色々論議あるので以下のいいわけを参照のこと。

ライン画像の除去
表示の幅の縮小に伴い、収まらなくなったため、ジヲで用意されていた幅640ピクセルの横線の青い画像を表示しないように変更。

ここからはいいわけ

いいわけ、その１
画像数が圧倒的に増えたため、ページ全体の転送速度が落ちて、表示しきるまで時間がかかり、重くなっている。各々の画像の原料は期待できない。色をサンプル画像をクリックして選択させるを廃止させるか、サンプル画像の表示サイズを小さくするかなどの対策がある。キャラクタの画像についてはサンプルではなく☆さん床みたいなのに変更する必要があるが、それを行うと重たくなるのは確実。ただし２度目以降、表示させる時は、プロキシやブラウザのキャッシュが有効になるため、開発側ではさほど問題としてはとらえていない。

いいわけ、その２
ページ先頭にあるDebug Informationはテストする際において必要な情報を表示している。表示されているのはCookieの内容そのものと、それの加工後の各々の値です。プログラミングではこのように内部の値を確認できるように表示しておき、ディバグの手がかりとするのは常であります。もちろん本番環境では表示されないようになります。

いいわけ、その３
キャラクタの問題は上記に修正で正常に直っていることと思われるが・・・。再度、テストお願いします。なお、２７日の表示されていない箇所はあえてそのままにしていますので（これもプログラミングの定石）気にしないように。

いいわけ、その４
表示の幅がブラウザの幅を超えている問題についてですが、最初のリリースに関しては、ジヲの青い横線の画像の幅、640ピクセルにあわせた結果です。現在は592ピクセル（72dpiでマージンを左右1インチでA4で印刷可能な最大）にしています。

としていますが、横幅はいつでも変えれます。

が、通常サイトのデザイナーは横幅560ピクセルから640ピクセルで設計することが多いのです。これは通常使われているコンピュータの最小の画面で、ブラウザのウインドウを左右にいっぱい広げたときに表示できるであろうサイズになっています。ブラウザはユーザーの意志で横幅を広げられますので広げてごらんください。

ここいらは色々と初心者と、中級者以上の間で誤解があり、また問題になるところですので今度、お会いしたときなどにゆっくりと説明します。

いいわけ、その５
警告メッセージは簡単に変更できるように設計していますので、ご安心ください。

いいわけ、その６
入力欄がスクロールしないで収まっているとのことですが、これは岡崎さんのところでは、と言う条件付きです。他の人のところでは、違うかもしれません（違うでしょう）。ウェブの世界では自分のところと、他人のところと同じに見えていると幻想を抱いてはいけません。いいわけ、その４との矛盾を、横幅に関してはデザイナーはオーディエンスにそのサイズで期待して見てくれているいう期待を抱いていますし、事実、上記の幅はウェブの常識的なサイズとして確立されています。ところが縦幅はほとんど誰も期待していません。（かなりアートなサイトは別ですが）
縦も横も見ている側が自由に変更できるブラウザの特性、柔軟性なのですが、それでも他のどのようなプラットフォームでも同じように見せかけるのがプロの腕のみせどころってとこですね。

いいわけ、その７
名前が化けた原因はCookieに保存するときの文字コードの差異によるものだと考えられます。コードの修正は２８日夕方に行いますのでお待ちください。

ZAKI - 00/08/27 00:27:57
題名: 結果の続き。

コメント:

名前は入力方法が悪かったようである。
キャラクタは、やっぱり入ってない。
でも、基本的に、ＭａｃでもＯＫです。
私の環境は、MacOS7.6.1,　NetscapeCommunicator4.7　です。
あとはよろしく～～。

ZAKI - 00/08/27 00:12:19
題名: テスト結果

コメント:

コメント入れたんだけどなー。消えてるなー。
結果。Cookieが正常に働いてないのかも？　それとも、入力方法が悪いのか？名前がかわっちゃってるよ。
あと、キャラクタも表示されない。なんでだろ

:!+) - 00/08/27 00:05:17
題名: test

コメント:

ＺＡＫＩ - 00/08/27 00:03:42
題名: うわー

コメント:

さすが！　すごい！！　うれしー。
でも、気になるところがいくつか。ははは。またテストやらせる気かね、私は。

当然なんだけど、今までより大分重いのね。時間がかかる。
一番初めにDebug Informationの表示が灰色をバックに出ている。
キャラクタを選ばないとリンクできない表示が出てしまう。
表示幅が、ブラウザの幅を超えている。
名前と題名書いてないときの警告の文章が……（ioi）。

気に入ったところ
希望したことが全てかなっている。
さらにキャラクタまで追加で入ってる。
色の選択が見本のクリックで可能になったこと！
コメント入力欄とテキスト加工ツールがスクロールしないでもちゃんと画面内に収まっている。（これ私の中では必須条件）

Cookieは、さっきやった時はうまく働かなかったんだよな。今度はどうだろう？

ＺＡＫＩ - 00/08/26 23:35:02
題名: ぼーぜん

コメント:

ぼーぜん。
ここまでやってくれてたのか。ありがとう。m(. .)m
仕事の合間にこれ、は大変だったのでは？　それとも、ふふん、この程度朝飯前さなのだろうか？　でもテスト回数多いし。うーん。
重ねて、ありがとう！

みりん - 00/08/25 20:12:48
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: とりあえず

コメント:

とりあえず、スクリプトと各機能の検証は終了！？
テスト環境は以下の通り。
Netscape Navigator 3.03 J
on Windows 2000 ~~Professional~~ Personal
Netscape Communicator 4.73
on Windows 2000 ~~Professional~~ Personal
Microsoft Internet Explorer 5.01
on Windows 2000 ~~Professional~~ Personal
マッキントッシュでは確認とってません（泣）

みりん - 00/08/25 20:05:08
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: う～ん

コメント:

もう少し横幅を狭くした方が・・・。
フッターがそのままなのでちょっと手を入れようかな・・・。

みりん - 00/08/25 19:52:57
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: 隠し機能

コメント:

このように特定の人だけが使える画像を仕込むことも可能。ただしスクリプトをある程度扱える人にはばれますが・・・。

みりん - 00/08/25 19:43:50
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: 新機能は

コメント:

入力の簡略化
「お名前」「キャラクタ」「E-Mail」「URL」を送信時にブラウザに記憶させ、次にページを訪れたときに、それらを自動的に表示する。

キャラクタの表示
入力する人がキャラクタを選択、コメントの左側に表示します。また、キャラクタの一覧を別窓でみれる機能も実装しています。

今、表示されるキャラクタはプレリリース用に作成したテンポラリです。ご指定の任意の画像に変更、種類の数の制限もありません。
必須入力のチェック
「お名前」「題名」の欄を必須入力として、入力されていなければ「送信」ボタンが押されたときにメッセージを表示、実際には送信されません。

外部スクリプトの採用
なかとうさんが作成されたスクリプトをすべて外部のファイルにまとめて配置。また、新機能を提供しているスクリプトもそのほとんどを外部のファイルにまとめた。

色の選択
カラーサンプルのイメージをクリックすることでも、色の選択を可能にした。

その他
新機能ではないが、キャラクタを表示する関係上、デザインを大幅に変更、またHTMLのソースを書き換えた。

みりん - 00/08/25 19:20:07
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: テスト

コメント:

見本ページもオッケー

みりん - 00/08/25 19:17:36
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: テスト

コメント:

行の高さを130%に調節

みりん - 00/08/25 19:13:18
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: テスト

コメント:

オッケー

みりん - 00/08/25 19:11:06
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: テスト

コメント:

なかとうさんの
スクリプトで
改行位置への
Breakタグの挿入

みりん - 00/08/25 19:04:21
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: テスト

コメント:

なかとうさんのスクリプトで文字を一回り小さく、色をマルーンにしてみる。画像をクリックしても色を選択できるプレビューもオッケー

みりん - 00/08/25 19:01:49
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: テスト

コメント:

マックでは必須入力チェックの日本語が正しく出るかな？

みりん - 00/08/25 18:38:37
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: テスト

コメント:

必須入力もオッケー

みりん - 00/08/25 18:37:58
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: テスト

コメント:

オッケー

みりん - 00/08/25 18:37:42
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: テスト

コメント:

キャラクタ表示

みりん - 00/08/25 18:37:11
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: テスト

コメント:

オッケー

そめや - 00/08/25 18:36:11
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: テスト

コメント:

記憶させない

そめや - 00/08/25 18:35:38
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: テスト

コメント:

記憶させる

そめや - 00/08/25 18:35:08
電子メールアドレス:yoshi@iris.dti.ne.jp
題名: テスト

コメント:

記憶させない

これより前のは掲示板録をご覧ください。
2000. 7.7～15 | 7.16～31 | 8.1～5 | 8.6～10 | 8.11～15

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