BBS過去LOG 注意事項
過去ログ記載の記事は当然ですが古い情報です。現在の仕様に合わないものも沢山あります。
（例：トランメル無し、バースト/AMCシステム無し、スキルマネジメント無し、ハイド覗き無し等々）
・基本的に投稿内容には一切手を加えていません。
・ですが、記事の”見た目”を統一するため、改行情報/空白情報等を修正している場合があります。
・また、時刻情報は都合により削除して有ります。
・あたいが”不適当”と思った記事については、勝手に全文削除or部分削除しちゃうかも知れません。
・ご自分の記事の削除希望がありましたら、メールにて那由多までご連絡下さい。
・尚、１９９９年代のＬＯＧは紛失しちゃいました。TT
・その他、ご意見ご不満等ございましたら、メールorＢＢＳにてよろしくネ。:D
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BBS過去LOG ２０００年 １１月後半
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実はお気に入りなページ 投稿者：AX 投稿日：11/16(木）
はじめまして。何気に今までROMでしたが、
海上バーストポイントでのハイド上げをやってみて、
そのものすごい効果に思わずカキコしてしまいました。
バースト１時間で70.0から77.4になりました！スゴスギル〜
時間の都合で１時間しか続けられなかったけど、まだまだ上がりそうな
勢いでした。もっと早くやればよかったって言うのが正直なトコです。
ちなみに今まではユーからトリを歩きながら上げてたんです。（１ヶ月位・・・）
１時間で+1.0がいいとこでした・・・
70.0未満だとバーストが入らないから(?)、という理由もあるかもしれないので
このあたりは自分で調べてみようと思います。
Clapさん、那由他さん、ありがとうございました〜
こっそり応援してます:)
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あ〜きっと、わたし。＾＾； 投稿者：１０００ 投稿日：11/16(木）
以前お世話になってたときは、ハンドル「のほのほ」で書いてた気がします。(春ごろ)
今回書くときも、前のハンドル何にしてたかな?
って、結局思い出せなかったので、
一番使ってるハンドルで書きました。
昨日の書き込みからトータルでかれこれ4〜5時間海上をさまよってますが、
いまだにバーストポイントにあたりません。；_；
今までは、1時間で+0.2ぐらいは上がってたので、
2回ぐらいポイント上をまたいでいたんだと思うんですが、運が悪いとしか...
それにしても、海上って邪魔な船だらけですね。
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れすれす。 投稿者：Clap@wakoku 投稿日：11/16(木）
どもClapです〜。れすれすー
>覗きはむり
まったくそのとおりでございます。いわれてから気づいてみる。(^^；
>サーバー境界付近
関係無いと思ってます。
わたしがやったのは、さーぺんつの東、ひすろすの北、すからの南（蛇柱の近く）と、いろいろでしたが、
どこでも、1箇所みつかればあとは同じでした。
あと、わたしもなゆたさんみたいに、
見失ったら南にずーっといってから、北にもどる、ってのやってました。
でも、バーストポイントって、海の上にすごくたくさんあるように感じてます。
特に南方向にslow forwardしながらさがすと、私は必ず見つかってますです。
さーて後は覗きか・・・・
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バレテシマイマシタ 投稿者：asuka 投稿日：11/16(木）
とうとう、友人にａｓｕｋａが泥棒だってことを知られてしまいました
ギルドに入れて、ＵＯページでみられてしまったのが原因です
（なんとなく、そろそろのような気はしてましたが、、、）
でも、まだ変装もあるし、がんばれます
むしろ、これからが頑張りどころかも
これを機に、普通の泥棒さんになってもいいんだしね♪
みごとａｓｕｋａの正体を見破った友人にも泥スキルをあげているみたいなので
ここの存在も教えてあげました
※自分が標的にしている友人はまた別の人です、その人にもスキル持ってることは知れちゃったけどね:D
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船ハイド 投稿者：nei＠洋上ハイド中 投稿日：11/16(木）
Clapさんとnayuta嬢の方法を足して２で割るとうちの手法になるかな。
基本的には船の先頭に位置して（船倉のある場所）slow
forward。
０．１上昇したらその場でstop
船の上をうろうろしながらポイント探しの繰り返し
だから船のサイズは割と関係なし（適当とも言う
面倒なときはＴ２Ａの洋上を行ったり来たりして居た（軽いし邪魔ほとんどないから）
というわけでとりあえずＥＩ・魔法・瞑想・ハイドを
ＧＭにしてからその後のことを考えることに決定・・
この４種は船ハイドであげるときにかなり相性がいい
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那由田姉さんありがとう 投稿者：ネジ 投稿日：11/16(木）
参考になりました。おおきに。
実はＧＭサポートＳｈｏｐを目指してまして
近々ＨＰを開設しようと思ってるんです。今は生産のスキルが低くて
ムーンストーンしか扱ってないんですけどそのうちいろいろおきますので
Ｙａｍａｔｏにキャラ作るんでしたらサポートさして下さい。
別キャラはステルス泥ですので覗きＧＭにしたいと思います。
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UOCV 投稿者：ネジ 投稿日：11/16(木）
見つからないです・・・。
はぁ〜・・・。
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はじめまして！ 投稿者：abele 投稿日：11/16(木）
いつも参考にさせてもらってます。abeleといいます。
最近ようやくスティールが90になりギルドにもいれてもらいました。
で、いよいよ対人シーフデビューしたのですが、ちっとも仕事になりません！
やっぱり人少ないし居てもいい物なんてもってません。
仕事になったのは宿で落ちれない人からびびりながら秘薬を少々って感じでした。
そこで先輩の皆さんに質問です、デビューしたてはどんな感じで盗ってました？
よろしければお教え下さい。
那由多さんこれからも頑張ってください！
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UOCV 投稿者：Force@Izumo 投稿日：11/17(金）
URL探してるのかな？
それならここ。
http://homepages.ihug.co.nz/~wverkley/uocview/
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Forceさんありがとう 投稿者：ネジ 投稿日：11/17(金）
昨日一日探したけど見つけられなかったんです。
めっちゃ嬉しいです＾＾
ありがとう！！
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re::::: 投稿者：那由多@KTA 投稿日：11/17(金）
To AXさん。
お初ー。^-^
うまいコトポイント踏めるとサクサク上がるよね。:D
ホント、地道に使い続けて上げようと思ったらGMまで100年かかりそーだしね。:P
因みにあたいは、バースト時間外の船上げでもけっこ上がった。
ハイドってバースト時間外でも意外と上がるんだよね。
To 1000さん。
おっと、のほのほさんだったんか、お久。;)
んー．．．4.5時間海にいて上がらないのか．．それは．．運悪すぎ．．。X(
つーか、他になんか要因ありそうだね。
うん、確かに多いね。>無人船。
船上げすっとき、あたいは東経180'ラインを北上するんだけど、
うまいことポイント踏んでるときに邪魔な無人船あると燃したくなる。:(
まー、一周する間、ぶつかちゃって進路変更しなきゃならなくなるのは
実際んトコ3.4回位だから、そんなに気にはならないかな。
トランメルだとどーだかわかんないけど。
To Clapさん。
そーそー、見つかっちゃえばこっちのモンって感じだよね。;)
ハイドは遅延、魔法はMana切れがネックだけど．．．。
To asukaさん。
ん．．バレちゃいマシタカ。X|
To neiさん。
そうそう。
どーせ船上げするんなら、他のskillも一緒に上げたほーが効率良いよね。
魔法+ハイド、便乗でEI&Medi。うん、やっぱコレだよね。;)
To ネジさん。
ネジさんはYAMATOびとか。
あたいあんまYamato行ったこと無いけど、機会があったら遊び行くね。;)
お店、GMサポ目指してんかー．．。
なかなか、つーか無茶大変だろうけど、頑張ってネ。
To abeleさん。
お初〜。^-^
ふむ。お仕事の実状かー．．．。
確かに昔に比べると人少ないよね。
それに始めたばっかだと、なかなかうまく盗めなくって
お仕事にならないコトも確かに多いんかも．．。
育ててはみたけど実際あんま稼げないな．．って人、以外と多いんかな？
でも、やり続けてればコツみたいなモノ掴めてくると思うよ。うん。
人は確かに少ないし、良いモノ持ってることも希だけど、
経験積んでコツさえ掴めば、
あとはやり方次第でまだまだ十二分この稼業やってける。
今なら狙うブツはやっぱマジック品メイン、それと船。
そんで、あたいの場合でいうなら、仕事場はやっぱ街だね。
今のフェルッカの状況を考慮すると、
．．．一頃前は、Disしかっ！って時期も確かにあったけど、
街に人がソコソコ戻ってきて、隠れ覗きが導入された現状だからね、
コノ現状で効率が良いのはやっぱ街．．．．と、あたいは思う。
実際食っていけてるし。
あ、もちろん盗品をさばくルート確立してるのなら尚良いよね。
まー、おっきく稼ぐことは出来ないけど．．。
あとはアジトと必要最低限のGPあれば更に良いかな？うん。
それと、良いブツの出会うには運ってのもあるよね。
ただ、やり続けてればそのうち、ね。;)
因みに、
あたいがお仕事始めた頃は、まだ家侵入が出来た時期だったから、
狙うブツは家鍵とルーンだけだったな。
確率は低いけど、当たればおっきかったからね。
うまくコトをススメルために、あの手この手使った。懐かしいな。
その後、家侵入が意味無くなってからこっちはマジック品と船。
まだトランメルが無かった頃は人も多かったし、
トキによっては秘薬みたいな生活必需品盗ったりもした。
その頃はまだハイド覗きが出来なかったから、
いかに怪しまれないように覗くかってコトに情熱を注ぎまくったよ。
トランメルが出来てからしばらくの間は、ホントにお仕事にならなかった。
あたいは街泥で、その"街"に人がいないんだもんね。X(
それまでは街泥の那由多１キャラしか居なかったんだけど、
エモノを求めて、やむなく圏外キャラ育て始めたよ。Disだね。
まー、育て始めたのが遅かったから、ようやっと実戦デビューした頃は、
フェルの街に人がソコソコ戻ってきてて、
おまけにハイド覗き出来るようになって、
また街で十分食べていけるようになったから、Disはほぼ休業。
今は街で日々お仕事に励んでるよ。街泥サイコー。:D
ただ．．．
実際のトコ、泥だけでこのブリタニアを生き抜いていくのは、今はナカナカ難しいんかもね。
あたいは泥しかやってないけど、
逆に言えば、泥だけに専念しないと生きていけない、とも言えるんかもね。うん。
はは、あんまアドバイスになってないね。
とにかく頑張ってコノ世界を生き抜いて下さい。;)
光あるところには必ず闇があるんだってさ。
あたいらは光と闇の狭間に生きる灰色の影。
"Stay to the Shadows, friend." ;)
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れすれす・・・ 投稿者：Clap@wakoku 投稿日：11/18(土）
どもClapですー
ちょっとれす。
>なゆたさん
>因みにあたいは、バースト時間外の船上げでもけっこ上がった。
>ハイドってバースト時間外でも意外と上がるんだよね。
バーストポイントって、バースト時間の影響が全くわかんないんですけど・・・
つまり、わたしは、ずっと、バースト時間外でやってたんですよ。船上げ。
釣りもハイドも、時間外でがりがりあがりましたので、たぶん関係ないのではないか、と。
あ、もちろん、ふつうにつかってるスキルとしては関係あるんでしょうけど。
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UOCVのはなしがでたので。 投稿者：Clap@wakoku 投稿日：11/18(土）
どもー。Clapです。
なんか前になゆたさんが、簡単にアニメGIF作れるソフトあったらなーとか
いってよーなきもするので、ちょっと紹介。一番オススメなのは3つ目のやつかな？
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se043916.html?l
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se159134.html?l
http://www.asahi-net.or.jp/~zb8n-httr/soft.htm
まあ最近は、GIFに関するUNISYSの特許の話があるので、
便利なフリーウェア、ってのはなかなかないようですね。
UNISYSの特許に関しては、
上記の一番下のページに、わかりやすい解説が載ってますので興味のある方はどうぞ・・・。
ちなみに、photoshop5.5とかは、使わせてもらったことあるんですがとっても便利でした♪（でも高い・・・・）
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盗み練習が〜、出来ない〜 投稿者：Soy 投稿日：11/19(日）
ここ数日の間に、盗みの練習が毎日誰かに妨害されてる〜。
しかも毎度毎度違う人に。何でかなぁ。やっぱり泥棒の練習するなって事かなぁ？
火曜〜水曜は練習の準備をしていたらパック馬がFSで丸焼けにされたし、
木曜〜金曜は練習中にパック馬に連続でインビジかけられたし、
土曜〜日曜は練習しようとしたら誰かにHERDING（？）をかけられて、
パック馬がブリ１銀前を端から端までうろうろうろうろ…。（じっとしててよ〜）
盗みの練習中だから「まだ」人から盗みは働いていないから恨みは買っていないと
思うのだけど…。名前は書いて置いたから、今に見てろよー。（むかっ！）
現在、盗み：95.0 覗き：54.0 ハインド＆ステルス：90台前半
はぁ〜、WAKOKUで覗きの練習させてくれる人を探さなくっちゃ。
NPC相手じゃ覗きのスキルが上がりにくくて非効率的ー。
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また、ちょっと嬉しい。 投稿者：１０００ 投稿日：11/19(日）
Clapさん情報から4日。95ぐらいだったハイドスキルもGMになりました。
ありがとうございます。
ひたすらポイント踏めませんでしたが、方法変えてから30分ぐらいで踏めるようになりました。
船を北に向けてバックしつつスキル使用するようにしてます。
踏んだら、stop & one forwardを8回してハイド。
再度踏めた時点で、そこで連続してハイドすると、見失ってしまう事が多かったので、
すぐにone forward8回を連続してました。
(ポイントをロストしてしまうと、どうやっても見つけられなかったので...)
だいたい1回踏むと0.4〜1.2ぐらいしか連続して踏めなかったので、
他の方と比べるとまだまだ効率悪いように思います。
つぎは、魔法上げたいなぁって思ってるのですが、
バーストポイントを使っても、使用する魔法はどんなのであげられますか?
自分のレベルにあった魔法か、ポイント使うので簡単なのでもあがりますか?
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Soyさんへ。 投稿者：Clap@wakoku 投稿日：11/19(日）
ども。最近かきこみまくりのClapです・・・
Soyさん、wakokuですか？いっしょに覗き練習しましょう！
・・・あーでも最近時間不規則なんだよなぁ(^^;
でも、もし時間合う日があったら、やりたいですねぇ。＾＾
どろぼー仲間も欲しいとおもってたとこだし・・・
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聞いてください！ 投稿者：Malicia 投稿日：11/19(日）
今日、ムーングロウで銀ruinのブロソぱくったら、
よこで隠れてた人がすかさずガードを呼んで、わたしの荷物をlootしていきました。
わたしに気づいてて、仕事をするのをずっと待ってたみたいです。
盗賊の上前をはねるなんて、サイテー！＞＜
ぷんぷん。
Soy&Clapさんへ。
わたしもwkkなので、よかったらいっしょに覗き練習しませんかっ。
IRCとかお持ちですか。チャンネル名
"#nayuta_no_kobun"でおまちしてます！
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英語は嫌い 投稿者：ネジ 投稿日：11/19(日）
ＵＯＣＶ分かんない＞＜
英語弱いの・・・。
ちょっとずつ使い方見切っていこうと思います。
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Maliciaさんへ 投稿者：Karma 投稿日：11/19(日）
あやや
それは痛いねX(
まぁ犬にかまれたとでも…（爆
あたしはいつ死んでもいいようにお仕事の時は初期装備しか持って無いけどね:P
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頑張るっす！ 投稿者：abele 投稿日：11/19(日）
那由多さん親切なレスありがとです。
まだ泥始めたばかりなので、これから努力して一人前になります！！
ともかく続ける事が大事かなと思ったのでやってみます！！
じゃ、また遊びにくるのでよろしく〜
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覗きは愛です。。＜謎 投稿者：あきゅう？？ 投稿日：11/20(月）
みゅう。。
ぼくたんと覗きあいして愛を育んでいただける方おられないでしょうか。。。
みんながGMいくまで定期的にしていただける方、、、どうですか。。
ぼくたんは北斗でがんばってます〜〜
みゃう。。。みゃう。。。みゃう。。。
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いまおぼえば。。 投稿者：あきゅう？？ 投稿日：11/20(月）
お話BSSに募集広告はちがいますねえ。。
ごめんなさい。。。もうしわけありませんです〜。。
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初めまして 投稿者：Carat 投稿日：11/20(月）
以前からこのサイトの日記を読んでいてすっかり泥棒さんのファンになってます。
今のメインキャラがＧＭ鍛冶になって、家の購入資金も出来たので
新キャラで街泥メインのシーフを育てようと思っています。
UO:TDの新大陸がトラメル、フェルッカの区別無しとの事できっとシーフさんの出番も増えることだと思います。
それで質問です。
街泥専門（TPKとか戦闘無し）の場合、
スキルの初期値はどういうふうに割り振れば効率が良いのでしょうか？
覗きはパック馬でバースト時間であげられるからあまりいらないでしょうし…
やっぱり盗み50、ハイド50にするのがいいんでしょうか？
魔法に関しては、秘薬、スクロール等大量に仕入れられる状態です。
あと、パック馬での盗み練習の場合、
自分にガード命令させるのとしないのとでは上がりが違うと言う意見もあちこちで書かれていたり、
デマと言う声もあります。実際はどうなんでしょうか？
いきなりで色々質問してすいません。
日記の方もいつも楽しみにしています。頑張って下さい。 :P
あ、プレイシャードはヤマトです。他のシャードにもキャラはありますが
ヘブンでコンパニオンさんとチャットするためのキャラなんで使えません(^^;
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あれ・・？ 投稿者：不死母 投稿日：11/20(月）
たしかUO:TDの新大陸ってトラメルルールじゃなかったかな？
あと、パックウマでの盗みの練習の時は自分にガード命令しないと、ガード圏内だとガードに殺されちゃうよ・・。
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Malicia&Clapさんへ 投稿者：Soy 投稿日：11/20(月）
Malicia&Clapさん、一緒に練習しましょう。
私も今色々あってやっている時間が不定期的だけど、
なるべく一緒の時間にお会いできるよう努力しますから。
とりあえず、MaliciaさんのIRCにつなぎまーす。（今は自宅外だから無理だけど）
（キャラの名前は本当は”Soyakaya”です。
長い名前かと思って”Soy”と名乗っていますけど。名前は某小説より拝借（笑））
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re:::: 投稿者：那由多@KTA 投稿日：11/21(火）
To Caratさん。
お初〜。^-^
えーっと、スキル初期値だけど、街泥ってコトは、
盗み/覗き/ハイド/魔法/ステルスの基本セットってコトで良いかな？
まーなんにしても、
上がりにくい/上げるのめんどくさい/上げるのにお金がかかるskillに
最初のボーナス振るのが基本だよね。
そー考えると、やっぱハイド50は決まりだよね。
あとはお好みで。
盗みも0から50はバースト1Hで楽にいけるし。魔法も覗きも楽。
盗み/魔法/覗き、だったら．．．そーだな．．やっぱどれでも一緒だね。うん。
ここら辺のお話は過去ログコーナーでもいろいろ載ってるから見てね。
パク馬ガードの件は不死母さんのおっしゃるとーり。
上がり具合が違う、って意味合いじゃなくって、
ガード圏内で練習するための必須事項です。
自分ガードさせとかないとガード死しちゃうからね。
なぜガード圏内でやるのか．．は、PCの視線が必要だから。
銀行前とかで練習するためだね。この辺も過去ログに詳しく載ってます。
なんにしても、練習頑張ってネ。;)
To 不死母さん。
あたいもTDはトランメル仕様って聞いたな．．．。
まー実際フタ開けてみないとわかんないよね。
SPとの絡みもあるみたいだし．．。出来れば旧仕様が良いよねー。
To あきゅう??さん。
おっと、お話BBSってわけじゃないよ。
募集全然npです。ガンガン使っちゃって下さい。
覗きは愛。It'cool。
Hokutoびとかー．．WakokuだったらClapさんたちスパするみたいだけど、
Hokutoで覗き上げ最中の人っていないかな？
To abeleさん。
最高Coolな泥棒稼業、長いコト続けられよう頑張ってネ。;)
なんかおもしいコトあったらカキコよろ〜。♪
To ネジさん。
UOCVは機能限定されてっからそんな難しくないと思うよ。
UOCVフォルダにUO.cfg入れてUO起動してない状態で使う。
起動したら、左側で性別と装備の種類/色決める。
右側でアニメの種類と、キャラの向き/大きさ決める。
全部決まったら、メニューの「File」から「ExportAnimation」で、
10枚くらいのパラパラ画像取り出せる。こんな感じかな。
To Maliciaさん。
はは、あるある。
ま、気にせずいこう。:D
みんなwakokuなんか。覗きスパ頑張ってネ。;)
To 1000さん。
ハイドGMおめでとー。:D
魔法上げは8thのEarthquakeで決まりでしょ。
キャスト時間短いし。ターゲットする手間無いし。
それか7thのFlameStrike。こっちは秘薬コスト低いのが良いよね。
あたいはGMまでほとんどEQ。
船上げはハイド上げと同じ感覚でokay。
90台半ばくらいから成功率上がってMANA切れ頻繁になるけど、
そんなにつらくはない。0から上げても1週間あればGMいけると思うよ。
To Soyさん。
ん、盗み＆ハイド＆ステ、もーちょいだね。
あとは覗きかー。覗きスパ出来るみたいで良かったね。
頑張って。;)
To Clapさん。その1。
アニGIFリンクthanx！:D
んで行ってみたら、あたいが今使ってんのも3つ目のだったよ。
うん。すっごい使いやすいよね。
そう。えーっと、あたいが欲しいなって思ってるのは、
アニGIF自体を作るSOFTじゃなくってさ、なんていうの？
その元になる絵を便利に加工するSOFT？のほうなんだ。
例えばさ．．．10枚の画像を元にしてアニGIF作ろうと思ったとき、
例えばUOCVとかで作った10枚のパラパラ画像があったら、
まず1枚目から順に必要な部分だけトリミングしてくよね？
その時にさ、こー、1枚トリミングしたら、
残りの9枚も同じ座標で自動的にトリミングしてくれちゃったりとかさ．．。
それから．．．
その10枚の画像全部に同じ文字を少しづつ色変えて張り付けたいなって思った時、
例えば「祝！何万HIT！」みたいなのがグラデーションしてくよーな感じのね、
あたい一枚一枚手作業で座標見て張り付けるんだけど、すっごい面倒なのよねー。
それと、10枚の画像に一枚一枚違った文字をずらして張り付けてって、
文字が左から右へ流れるようにしたいとき。
例えば「祝！１００００ＨＩＴ」って文字だったらさ、
1枚目に「祝」。2枚目に少しずらして「！」。3枚目にまた少しずらして「１」。
これ、あたい一枚一枚座標見て張ってるんだけど、こーゆーの自動化したい。
それと、1枚目作って、んで、2枚目作った時。
こー１枚目と2枚目を重ねて位置おかしくないか確認とかしたいんだよねー。
コレたぶんレイヤーとかってので出来るんだと思うんだけどよくわかんないんだ。
こんなのなんだ。画像編集ソフトってのだよね。なんか良いのないかな？
フォトショップかー．．
それってなんか1000万GP位するんだよね？よく知んないけど．．。
それはさすがにＸね。X|
To Clapさん。その2。
ふむー．．．難しいお話になってきそうだね。
これってスキルシステム全体に絡んでくるからね。
ルネ以降のスキル上昇システムって、いまいち把握しきれないんだよねー。
はっきりしてないっつーか、なんかこーグレイな部分多すぎてさ．．。
バーストポイントの存在とか．．AMCだって全体像が解明されてるわけじゃないし。
明確じゃないからすっきり自信持って書けなくって、なんかイヤなんだよね。
とりあえず"バーストポイントとバースト時間の絡み"に関して。
これ、ハイド船上げに関して言えば．．．
・ハイドは、とりあえずポイントさえ踏めばいつでも上がる。
・だからハイドだけ上げることに関してはバースト時間じゃなくてもOK。
・だけど、例えば魔法とかと絡めて上げるなら、バースト時間じゃないとＸ。
・要は、ハイド上げだけやるならバースト時間外。
・魔法とか他スキルと絡めるならバースト時間。
実際的なトコで言うと、こんな感じになるよね。
そーすっと今度は"ハイドのスキルアップとバースト時間の絡み"に？を思う。
ハイドってバースト時間のほうが上がりやすい！って明確に感じてる方居るかな？
ホントのトコはどうなんかわかんないけど、あたいはそー感じない。
実際普通に使ってる状態では、
バースト時間だろーがバースト時間外だろーが大して変わんないよね。
あらためて「バースト時間」って一体何？って感じで公式ページとか見ても、
適応時間、適応スキルとかは載ってるけど細かいコトは載ってないんだよね。
一般的には、
#
スキル使用した際、通常のスキルチェックの後に、もう一度スキルチェックが行なわれる。
#
二度目の上昇チェックは、スキルの成否に関係ない。」
って感じだよね。
要するにバースト中は2回スキルチェック入って2回目のチェックは失敗でもokie。
だからバースト時間はスキル上がりやすい．．と。
そんで、ハイドは非難易度制だから、ベース70からバースト恩恵受ける、と。
でも「失敗しても上がる」←コレに関して言えばHideはバーストの恩恵ないよね。
バースト時間外でももとより失敗上げ出来るスキルだから。
ってコトは「スキルチェックが2回入る」←コレが恩恵ナノカナ？
とはいえ、ハイドが続けて2回上がったコトある人居ます？
あたいは上がったこと無いんだけど．．。
仮に上がらないなら、バースト時間に練習する意味．．無いよね？どーなんだろ？
それとやっぱバーストポイント。
これって明確に存在するけど、ホント正体はっきりしないよね。
バーストポイントってさ、
船でハイド上げ／魔法上げとかやってると実際良く体感するよね。
コレって、場所AM回避の為、船で練習するから海でよく遭遇するワケだよね。
じゃ、バーストポイントって陸には無いのか？っていったらそんな事ないよね。
でも、船でやるよね。場所アンチマクロ考慮して．．．。
え〜、何が言いたいんかっていうと．．例えば音楽スキルなんか顕著だけど、
スキルによってはポイント踏めばAMCぜ〜んぜん関係なくなっちゃったりするよね。
つまり"バーストポイントとAMCの絡み"．．．
ここら辺もこーすっきりした説明欲しいよね。
それから、"スキルアップとバーストポイントの絡み"．．．。
例えば、場所アンチマクロ系スキルの場合。魔法を例にすると、
同じ様な場所でポコポコ上がったら、そりゃバーストポイントだよって思うよね。
じゃ、バースト時間外に既に高スキル値な魔法スキルが0.1upしたとき．．。
それ、その場所バーストポイントなの？っていわれると．．
うーん．．．そうなのかなー、そーなのかもなー．．って感じ。
なんとなくはっきりしないよね。
だけど、コレを瞑想に置き換えると．．．
バースト時間外にMANA減らして走っててポッと高スキル値な瞑想が上がれば
そりゃバーストポイント踏んだんだ、って思うよね。あたいは思う。
バースト時間外に高スキル値なSkillがスキルアップしたとき、
バーストポイント踏んでてスキル成功したから上がったんか、
それともバーストポイント関係なく上がったんか。
要するに、スキルがupする際どれだけバーストポイントってのが絡んでくるのか、
これが知りたいな。
それから、対象AM系スキルのバーストポイントに関してももっと知りたい。
バーストポイントって、船上げ／音楽上げみたいな場所AM系スキルで
強烈に認識できるけど、対象AM系スキルの場合ではどーなんか．．。
例えばArmsLoreなんて対象のAMCだけど、以前に書いたように
場所系スキルで言う所のバーストポイントみたいな上がり方実際するわけだし。
．．．ほーんと、知りたいコト多すぎるね。
でもまー、スキル上げみたいな根本的なトコにグレイなトコあったりするトコが
UOの面白いトコなんだけどね。とことことこ。;)
ここに書いたよーなことって、
後々全部解明されてから読むと笑っちゃうよーなことなんだろな。
AMCがはっきりしなかったトキはスキル壊れてるってなったみたいに。
開発者トカ全部分かっちゃってるよーな人トカ読んだら、
ちっちっち、みたいな感じなんかな？やっぱ。
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初めまして 投稿者：びたおしすと 投稿日：11/21(火）
以前から読ませて頂いてました、びたおしすとっていいます。初めまして。
日記はとても面白かったです。同じ泥棒として頭さがります。
本題・ハイドをGMにされた方に質問なんですが、何時間くらいかかったでしょうか？
俺は音楽スキルとの同期上げでGMにしたんですが、
所要時間はバースト外で約20時間でしたです。初期に振った50.0からですね。
これは結構イケるんじゃないかーって思ったんですが、
うるうるBBSで「ハイドなんか船マクロで4,5日でGMいけるじゃん」とか言われちまいまして、
実際そんなもんなのかな？皆さんはどうだか知りたいです。
あと、この音楽同期上げはEIもあげれます。俺はハイドGMにした後気づいたので
残念ながら「音楽・ハイド・EI」同時GM達成スクリーンショットは取れなかったけど、
「音楽・ハイド」同時GMと「音楽・EI」同時GMは同じ日に撮っときました。
（ハイドGM時、EIが98.5だったので音楽をそこまで下げてやった）
まあ、EIはそんなに大変じゃないですけどね。魔法詠唱100発100中は気持ちいいですよ。
HPないので画像UPできないのが残念です。
90台でも、UOマクロの工夫と船操作のコツをつかんで楽勝でしたです。
あと、那由多さんのバーストポイントについての考察ですが、
同期上げをずっとやっていた者として、多少の持論はあります。
が、初カオで長文も失礼なのでとりあえずやめときます。
では、失礼しました。
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派閥かぁ・・・ 投稿者：Yuki 投稿日：11/21(火）
そろそろなんだねぇ派閥・・・
なゆたねーさんはミナクスだっけ？
アタフタしそーで気が乗らないなぁ・・・:(
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覗き上げについて 投稿者：Shalm 投稿日：11/21(火）
どうもはじめまして。Shalmといいます。
いま覗きを上げているのですが、NPCでは上がらなくなってきました。
どなたか私と覗き合いして下さる方いないでしょうか？
基本的に毎日２３：４０〜２３：５０までの１０分間
北斗 フェルッカ ベスパーの銀行のあたりをうろついてますので
私と覗き合いしてくださる方は声をかけてください。
キャラ名はShalmです。
覗きに使うバックはこちらで用意します。
バックは１００ずつもって覗き合いしたいと思います。
どうかよろしくお願いします。
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ぼくと〜ぼくたんとぉぉぉぉ〜！！ 投稿者：あきゅう？？ 投稿日：11/21(火）
shalmさん〜〜〜
ぼくも北斗ですぅぅぅ
ぼくと覗きあいっこしましょぉぉぉぉ
12時すぎはできないんで〜＜休みはちがいますが＾＾；；
それより前の時間でよければおねがいいたしますぅぅぅぅぅ〜〜
できたら、定期的に満タンになるまでしてくださ〜い！！！
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Malicia&Soyさんへ 投稿者：Clap@wakoku 投稿日：11/21(火）
どもclapですー。
わたしもとりあえずMaliciaさんのつくったIRCのチャンネルはいりますねー♪
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なゆたさんへ 投稿者：Clap@wakoku 投稿日：11/21(火）
つづけてClapですー。
>画像編集
なるほどなるほど。なゆたさんがやりたいことは、Photoshopで完璧にできますね。
レイヤーを重ねて作業をできるので、１０枚なら１０枚を重ねてみれば、
ぱらぱら漫画もさくっと作れますよ。アニメGIFを作るための機能もありますし。
でもまあ、高いんですよね・・・。
一応、レイヤー機能のついたフリーのお絵かきソフト、ってことで、こんなのどうでしょう。
http://www.d3.dion.ne.jp/~kiriman/
私は実はこれ、古いバージョンのしかつかったこと無いんですが、
レイヤー機能とかついてるみたいなんで、いろいろできるんではないかと思いますです。
もし使ってみて便利だったらおしえてくださいね。;)
>すきるのお話
うーむ、さすがなゆたさん。年季がちがうぜ、って感じですねえ(^^;。
わたしも、ぼんやりとですが、なゆたさんと同じようなこと思ってました。
すごいグレーな部分がいっぱいある、ってのもいいところですよね。
グレーなだけに、「もしかしてこうするといいのかな？」とか思って、
その通りいい結果がでたりすると、すごい嬉しいですよね。♪
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おおきに。 投稿者：ネジ 投稿日：11/21(火）
那由多姉さんありがとう。
早速やってみます・・・。
早くＨＰ作らないと。
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びたおしすとさんに質問 投稿者：氷風 投稿日：11/21(火）
始めまして、初めて投稿させていただきます。
那由多さん、泥棒仲間のみなさん、どうぞよろしくお願いします。
びたおしすとさんに質問なんですが、
ハイドは、私も音楽と同期あげで同じくらいの時間でＧＭになりました。
質問は、ＥＩなんですけど、これは、なんの魔法でもＯＫなんでしょうか？
ハイドの場合、forward one で1つ移動するだけで連続で上がりましたが
ＥＩの場合もそんな感じでしょうか？
>那由多さん
画像の編集ソフトの件ですが、
メッツのフォトクルーとゆうソフトは、
レイヤーもありますし、選択領域をつかって編集すると
同じ座標で切り取るとかも可能です。
フォトショップに近い機能があると思います。
そして断然安いのでおすすめですよ
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>氷風さん 投稿者：びたおしすと 投稿日：11/22(水）
こんにちは。また書きます。
>質問は、ＥＩなんですけど、これは、なんの魔法でもＯＫなんでしょうか？
俺はPoison使いました。何でもいいと思いますよ。
次、新キャラを作るときはMageryロックでEQスクロール打ちをするつもり。
>ＥＩの場合もそんな感じでしょうか？
ハイドとまったく同じです。
最初に音楽0.1UP、ですから、ポイントを見つけるとこまではまったく同じ。
その後ハイド使うか魔法使うか、だけですね。
ただ、俺はEIは98.5からしか試してないので、もう少しスキル低い時、どんな挙動かは未検証です。
ハイドの同期上げをやった方ならわかると思いますが、GMに近づくほど完璧な同期になりますよね。
80台くらいだと、ハイド1回では上がらなかったり。2〜3回めでようやく上がったり、ってありませんでした？
EIはどうなるかな。。。
では失礼します。
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覗き上げについて２ 投稿者：Shalm 投稿日：11/22(水）18:47
昨日、私と覗き合いしてくださる方を募集させていただきましたShalmですが
覗き合いをしてくださる方が見つかりましたので
昨日の書き込みは取り下げさせていただきたいと思います。
どうも申し訳ありませんでした。
To あきゅう？？ さん
レスありがとうございました。
時間、場所を指定してくだされば手があいている限り行きますので
その際はよろしくお願いいたします。
では失礼します。
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Bye：） 投稿者：キリス＠引退 投稿日：11/22(水）
今日を持って、NETから引退することにしましたー。
もちろん、UOもね。（12月5日で3周年だったんだけど・・・）
NETに関しては、これから生活に結びついていくから
「まったくやらない」訳には行かないけど、向こう一年はできません。
UOも資産は弟に任せて、PAFも自分のギルドも抜けてきました。
那由多さんは、私が嫌いな「ネガティブプレイヤー」で、唯一好きになれた人になっちゃいました。
これからも、その輝く個性でたくさんの人を魅了しつづけてくださいね。
Good Bye ：）
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いきました。。けど。。＜Shalmさんへ。。 投稿者：あきゅう？？ 投稿日：11/22(水）
目の前まで昨日いったのですが。。。
STR５０ってことをは、100個も、もてないですよね。。。
なにも、いわずに、たちさっちゃったけど。。。
一言言えばよかった。。さそってｌくれてありがとうです。。
＜スキル合計７００にはやくなんないかな。。
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あきゅう？？さんへ 投稿者：AX 投稿日：11/22(水）
私、Shalmさんとsnoopあげてる一人です。
ポーチを使っているのでSTR50でも大丈夫です。
大人数の方がロックがかかりにくいのでぜひご参加くださいな。
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ちょっとだけEI・・・ 投稿者：Clap@wakoku 投稿日：11/23(木）
どもClapですー。
>EI
EIですが、プロテクションの魔法が、プレートの鎧とか着てると、
その鎧ではだめです、みたいに失敗してしまうことを利用して、
プレートの鎧を着て、プロテクションをスクロールで打ちまくる、という方法もあるようです。
これだとスクロール一本だけで、秘薬も減らないのでいいそうです。
まだためしてませんけど・・・。
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おおお！＜Shalmさん あんど AXさんへ 投稿者：あきゅう？？ 投稿日：11/23(木）
なるほど〜〜〜！！！
STR５０でも１００個もてるのですねえ＾＾
ならば！ぜひ！ぜひ！参加したいです〜！！！
何時くらいにみなさんされているのでしょう？？
もしよろしければ終了時間が夜12時より前になるようにがうれしいのですが。。
＜無理そうでしたらおいらのほうであわせますので＾＾；；；
っていうか、、ポーチ１００個か。。。。
＜お金足りるかな。。。＾＾；；；；
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盗みって 投稿者：あきゅう？？ 投稿日：11/23(木）
ブリ銀前で荷馬からタブを盗んでは、しらないPCにぶっ殺されて。。。
荷馬からタブを盗んでは、しらないPCにぶっ殺されて。。。
荷馬からタブを盗んでは、しらないPCにぶっ殺されて。。。
・・・・・・・
あうううううううううううううううううううToT
そこで質問なのですが。盗みはPCの視線のある場所で。。っていいますけど。
視線ってどんなのですか？画面内にいっぱいPCがいるってことですか？？
盗んでる近くでうろうろしてる人がいるってことですか？？？
もし後のほうなら考えた作戦なのですが、、
だーれもいないところで1人はタブ盗んでもう１人はくるくるまわって。。。
ってので上がるってことですよね？？後のほうの考えがあっているのなら。。
それを交代にすればいいのかな。。
ん。。。ん〜〜・。。。
どうでしょう？？？
知っている方居られましたらお教えおねがいいたします〜
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Yamatoのしがない一泥棒より 投稿者：匿名希望 投稿日：11/23(木）12:47
guard me命令かfollow me命令出してない荷馬から盗みを働くと犯罪フラグ立ちます。
泥棒とかそういうものに手を出そうと思うなら、そのくらい研究してからやりましょうね
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あう、、ごめんなさい。。 投稿者：あきゅう？？ 投稿日：11/23(木）
あう。。すいません。説明がたりなかったです。。。
ブリ銀前で荷馬からタブを盗んでは、しらないPCにぶっ殺されて。。。
の「ぶっ殺されて」って荷馬のことです。。。。
guard me命令はしてます。。。
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ん？ 投稿者：Denev 投稿日：11/23(木）
どうやって殺されるんですか？＜荷馬
青い馬に手出したら誰だってガード呼べば即死だと思いますが…呼んでます？
自分でリリースしちゃってから練習しようとしてるとか？？
他の人も同じように殺されてるんですか？
視線ってのは、基本的に話し声や魔法がとどく範囲のことかと。
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荷馬が殺される・・・ 投稿者：Clap@wakoku 投稿日：11/23(木）
どもClapです。詳しくはわかりませんが、どういう現象かはわかりますのでちょいと。
>どうやって殺されるんですか？＜荷馬
>青い馬に手出したら誰だってガード呼べば即死だと思いますが…呼んでます？
自分のペットは他人から見たら青です。
んで、FSとかを荷馬に打ちます。打った人は、ガード呼ばれて即死です。
ここで、うまが死ななければ、なんともないですが、馬が死んでしまった場合、自分が灰色になります。
このいやがらせは、灰色にすることを目的にしているものと思われます。
相手は、FSに必要な秘薬だけを銀行からひきだして使っているので、
とくにリスクも無く2分に一回、FSが飛んでくることになりますね。
あと、盗んでいる最中に、なぐられたので、ガードを呼んだら、殴られた私がガードに殺されました。
自動反撃をしていたので、フラグ関係の重箱の隅をつついているものと思われますが、よくわからないです。
>他の人も同じように殺されてるんですか？
私も、私の知り合いもやられました。
ですので、私は、テイムのスキルをとって、殺されたらまたつれてくる、とやってました。
>視線ってのは、基本的に話し声や魔法がとどく範囲のことかと。
きっとそうでしょうねえ。まわりに人がいれば、それだけでいいはずです。
ちなみに、PCひとりだけだと、ぜんぜんだめでした。これは実験済みです。
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RE:荷馬が殺される・・・ 投稿者：Lowood 投稿日：11/23(木）
パック馬が死んだ後、アイテムを死体から拾おうとしてませんか？
青死体からアイテムを拾えば犯罪者になります。
その死体が元自分のペットでも、ルート権を取れるだけのダメージを自分が与えていなければ同じです。
最初は僕も悩みましたね。
アイテムは諦めましょう。もしくは死体が灰色になってから拾いましょう。
パック馬はデルシアやブリあたりに放置されているものをテイムし、
タブの変わりにデシートでいくらでも拾えるクリスタルボールを使うと、タダ同然でスキル上げできます。
Shalmさん、あきゅうさん、AXさん、ベス銀ですな。
行きますとも、もうＡＭＣのかかった袋で一杯になった船２隻の上で呆然とする日々ともおさらばだ！
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stealingアンチマクロリセットデータ 投稿者：AX 投稿日：11/23(木）
以前、那由多さんが書き込んでいた、パック馬steal上げ時の、スキル使用数、
すごく参考になったので、真似して私も取っておきました:)
記録は80.4になったとこから取りました。
染めタブのセレクトスティールです。
８０台→??.??.??.??.??.12.04.05.01.16
８１台→08.01.04.01.05.06.01.13.21.27
８２台→04.01.06.09.03.04.19.07.04.04
８３台→04.13.01.01.03.06.08.01/15.01
８４台→02.08.01.03.07.05.05.06.15.08
８５台→04.07.02.01.04.--.12.13.01.20
８６台→06/05.16.07.05.05.07.03.03.01
８７台→02.23.05.03.12.10.06.09.21.11
８８台→01.11.07.06.03.04/12.13.30.12
８９台→34.21.05.07.34.03.11.12.01.45
９０台→09.18.01.03.02.03.02.12.03.04
９１台→18/01.12.06.04.35.06.23.15.09
９２台→08.26.09.48.09.04.18.14.15.07
９３台→05.09/99.16.12.21.08.03.09.02/
９４台→17.03.54.22.12.48.20.12.07.24
９５台→01.03.08.60.06.07.18.68/11.36
９６台→50.74.21/99.16.14.13.03.08.13/
９７台→09.02.01.07.05.12.03.03.14.24
９８台→15.30.24.02.55.10.14.26.50.08
９９台→13/24.13.01.15.12.01.07.05.42
１００台→40
/はバーストの切れ目です。１１バーストでした。
99のとこは実際は１５０個くらいのような気がします。
（次の日でもロックがはずれてない気がして新しいタブ買ってきたりしてました）
--のとこは0.2上がったような気がします。（ステータスの関係かな？不明）
パック馬１匹、階層は１０程度、個数合計１００個（前後）、手袋使用、PC視線無しです。
視線について、私は銀行まで連れて行くのも面倒だったので、ほとんどトリ厩舎前でやってました。
（NPC視線ならあったけど・・・）
PC視線ありだとどのくらい違うのか、ちょっと知りたいトコです。
長々と失礼しました。
あと、あきゅう？？さん、Fベス銀に23:40頃来れば会えるかも＾＾
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荷馬について 投稿者：Karma 投稿日：11/24(金）
荷馬殺す人がいるんだったら
夜１２時にブリ一銀で他の泥さんと混じって荷馬Steelあげすればいいんじゃないかな？
泥も荷馬も沢山いるから自分の荷馬が殺される確率は低くなるはず…
荷馬殺された人は災難だけどね:(
ちなみにあたしは殺された事はなかったよ
プロバイダ落ちて接続切れて荷馬失ったのは２回ほどあったけど…:(
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びたおしすとさんありがとう 投稿者：氷風 投稿日：11/24(金）
とっても参考になりましたよ。
どうもありがとうございます。
スキルに余裕がないキャラだったのでどうしようか迷ってましたが、
思い切って、レジとメディを削って音楽に当てることにしました。
さっそく始めましたが、かなりいい感じで上がってます。
やっぱ、スキル低いうちは、何回か繰り返さないと同期しないですね。
最高で８回って事ありました。
荷馬殺し＞
私も何回か、された事あります。
せつないですよね・・・
ペーパドールに、レアハンターめざしてます とか書くといいかも・・
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さんくすです！！ 投稿者：あきゅう？？ 投稿日：11/24(金）
おお！想像以上の返答＾＾
みなみなさまレスありがとうございます！
なんか、みなさん。同じ悲しみを通ってきたもようですねえ＾＾；；；
ぼくは今やっと９５ですが、すでに8回くらいやられてます＜あうう。。
しかも、毎回違う人だし、、＜しくしく
>荷馬殺す人がいるんだったら夜１２時にブリ一銀で他の泥さんと混じって
>荷馬Steelあげすればいいんじゃないかな？
12時って時間帯はするのがつらくて ＞＜ 他にいい方法ないかなあと考えていたのですが、、
>視線ってのは、基本的に話し声や魔法がとどく範囲のことかと。
>きっとそうでしょうねえ。まわりに人がいれば、それだけでいいはずです。
>ちなみに、PCひとりだけだと、ぜんぜんだめでした。これは実験済みです。
どうやら考えた作戦は不可能なようですねえ。。＜いい案だと思ったけど。。。
やはり、「根性をいれてやる」がいちばんみたいですねえ。。
>パック馬はデルシアやブリあたりに放置されている
>ものをテイムし、タブの変わりにデシートでいくらでも拾える
>クリスタルボールを使うと、タダ同然でスキル上げできます。
貧乏人のぼくには「神の声」のような情報です！
これで経費削減できます＾＾
>以前、那由多さんが書き込んでいた、パック馬steal上げ時の、スキル使用数、
>すごく参考になったので、真似して私も取っておきました:)
おお！強烈なものありがとうございます＾＾
これをみるところ。。。まだまだ、遠いみたいですねえ。。＾＾；；；
みなみなさま！レスありがとうございます！
かなり勉強になりました！
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盗み上げについて 投稿者：free@元izumo 投稿日：11/24(金）
お久しぶりです。
ここ見てると”またizumoに戻りたいなぁ〜！”って思っちゃいます。
盗みと視線の話が出ていたので私のケースを書いておこうと思います。
私の場合は、ブリ城の入り口のガードや貴族のたくさんいるところでやってました。
上がりの方は結構良くて、一日にバースト４５分くらいしかやりませんでしたが
最低でも（９０代で）１以上は上がりました。（革手袋つけて）
どうでしょう？少しは参考になりましたでしょうか？
那由多さん、ここ、にぎわってますね。
レス＆更新＆盗みのお仕事、大変だと思いますががんばってください！
楽しみにしてます。それでは！
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昔々な思い出… 投稿者：Karma 投稿日：11/26(日）
昔々、まだあたしが窃盗GMじゃない頃明け方にバースト使って荷馬上げやってたら
知らない御方に「お前、うざい」って言われちゃった
当の本人はその後ゲートで逃げてちゃって反論（？）出来なかったんだけど…
（いちいちやんのめんどかった;P）
でもなんで逃げ際に？
盗られるとでも思ったのかな…（盗るだろーけど…=Ｐ）
最近ココ荷馬殺し（泥に対するやつあたり？）のことで賑わってて
ちょことそんな事を思い出したりした１日でした、終わり
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泥棒のカルマ。。。 投稿者：コギャル 投稿日：11/27(月）
泥棒やってれば、いろーーーんな人に暴言はかれるわけで、
盗みスキル修行中も、精神修行もしていると思って、
割り切ってしまうとかね（＾＾；；；
あと名前控えておいて、ＧＭになったら絶対盗んでやるーー！！
って誓うのもいいでしょう♪
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１周年 投稿者：Vriiz（とっくに引退 投稿日：11/28(火）
おめでとう
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えらい間違い書いちゃってるな．． 投稿者：那由多@KTA 投稿日：11/28(火）
>発覚しちゃった場合、誰から見ても15秒間、泥棒は灰色。
>15秒たつと泥棒は青ネームになる。
もち灰色は2分間ね。
CallChanceが15秒。
あー．．ちゃんと読み直したのに！＞＜
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やっぱ気になるんで修正して再up。＞＜ 投稿者：那由多@KTA 投稿日：11/28(火）
To コギャルさん。
暴言．．あるねー。
やっぱすかさず記念撮影に限るよね。うん。
あたいの暴言コレクションも大分充実してきたよ。;)
最近は以前ほどすっごいのは減ってきたかな．．。
To Karmaち。
最近はドコでお仕事してるの？
「:P」にリクルートさせたいキャラいるんで、もし会えたらヨロ。♪
To freeさん。
お久〜．．って、出雲撤退しちゃったの？
んー．．．今はドコでやってんだい？
えへへ、更新はナカナカ時間とれなくってさ、ちょっとさぼりがち。
でも、お仕事はちゃんとやってるヨ。;)
resはいつも遅くってsorry..。>all
To Vriizさん。
ありがとう。
あらー、泥棒引退かー．．。
To Lowoodさん。
Hokutoベス銀でみんなスパか。
ふふ、GMいけたら報告ヨロ。♪
To 氷風さん
お初〜。^-^
EIどう？あがってっけ？
泥キャラじゃないんかな？
あ、画像編集ソフトの件thanx！
あんま難しいと、あたい扱えないと思うんだけど、
フォトクルーってのは良さそうだね。検討してみるね。;)
To ネジさん。
完成したら教えておくれ。>HP
覗き行くよ。;)
To Shalmさん。
お初。^-^
覗きスパ相手見つかって良かったね。
練習頑張って。;)
To Yuki。
派閥．．。あたいは一応無所属で行く予定。
ただ、状況によってどーしても参加しなきゃならなくなったとしたら
あたい絶対ミナクス。Yukiはどこ？
To びたおしすとさん。
お初〜。^-^
えーっと、バーストポイント考察ナドナド、長文大歓迎だよ。
初カオ長文全然np。熱い書き込み熱望。どんどん書いてplz。
>船上げでハイドGMまでかかる時間
あたいの場合は、初期値から船上げした訳じゃないから参考にはならないかな。
あんま覚えてないけど、90後半からGMまで2.3日位だったように記憶してます。
>音楽同期上げ
ハイド初期50からバースト外で20Hか。
かなりイけてるとあたいは思うけど．．。
ハイド検証は個人的につらすぎるんで、
詳細データあったら教えておくれ。
To AXさん。
これは嬉しいな。
視線無しの盗み上げ検証はあたいもやってるんだけど、
なかなか時間なくってほったらかしにしてたトコだったんだ。
最高参考になる。thanx! :D
幾つか質問良いかな？
PC視線は一切無しだよね。トリ厩舎は北の方？南？
手袋はプレート籠手かな？
それと、バーストオンリーだよね？
AXさんはHokutoだっけ？残念、直接お話ししたかったな。
To Clapさん。
画像編集の件、多謝です。
ちょっと今使ってるのに限界感じてるんでcheckしてみるよ。
ホントThanx！
>盗んでいる最中に、なぐられたので、ガードを呼んだら、
>殴られた私がガードに殺されました。
相手(被害者)が殴りかかってきたとしても、自分(泥棒)は盗んでるわけだから、
例えガードを呼んでも、ガードは被害者君に対して何もしてくれないです。
それどころか、完全成功じゃない場合、泥棒自身がガード呼んだら、
自分（泥棒）がガードkillされちゃいます。自殺になっちゃう訳ね。
フラグの流れを順を追って説明するなら、
まず．．．
・相手から物を盗んだトキに、俗に言う「完全成功」した場合、から．．。
この時、第三者から見た泥棒は青く「見える」。
青だから、第三者がガード呼んでも無反応。
自分(泥棒)から見た自分も青く見える。
自分がガード呼んでも無反応。
被害者から見た泥棒は灰色に見える。
被害者から見た泥棒に「永久犯罪フラグ」が立っているワケね。
だから、泥棒君は死ぬまで被害者からは灰色に見える。
但し「完全成功」なワケだから＝つまり発覚しなかったわけだから、
被害者がガード呼んでもガードは来ません。
# 捕捉するなら、
#
永久犯罪フラグってのは、被害者から見た泥棒にだけ立ってるわけだけど、
# これはある意味第三者にも絡んでくるんだ。
#
つまり、こーいった状況で第三者から見た泥棒は青く「見える」けど、
#
第三者から見た泥棒は決してイノセント（無垢）ではないのね。
#
第三者から見た泥棒には「非公開犯罪フラグ」ってのが立っている。
# もちろん非公開(泥棒は青)だから第三者は気が付かないんだけどね。
んで、ここで相手（被害者）が殴りかかってきたとする。
この場合、例え相手が先に殴りかかってきたとしても、
相手から見た泥棒は灰色なワケだから、相手はなーんもお咎め無し。
もちろん泥棒がガードを呼んだって、ガードは来ません。
次に．．
・相手から物を盗んだトキ「発覚」しちゃった場合。
# 因みに、この場合の「発覚」は、もち「PC発覚」ね。
# 泥が灰色になって「Guards can ..(ガード呼ばれる危険が〜)」って出る状況。
# 「NPC発覚」や「ガード発覚」&「ガード感知」の場合は、
# その時点でガード瞬殺です。
発覚しちゃった場合、
誰から見ても2分間、泥棒は灰色。
（もちろん被害者からは、泥棒が死ぬまで灰色ね。）
そんで発覚から15秒間は、誰でもガード呼べる。
被害者でも、第三者でも、泥棒自身でも。
ガード呼ばれたら、もちガード瞬殺ね。
15秒過ぎたら、誰が呼んでも、ガードは来てくれません。
#
コノ状況は、あたいが泥棒技法書で書いた所の「公開犯罪フラグ」ね。
# ＜盗み発覚してしまった→泥棒の名前灰色＞
# 泥棒の名前が灰色で表示されることによって、
#
泥棒の犯した犯罪が誰にでも「公開」されている状況..ってワケ。
2分たつと泥棒は青ネームになる。
第三者から見ても、泥棒自身から見てもね。
但し、被害者からは、泥棒が死ぬまでずーっと灰色に見える。
灰色になることによって泥の罪が誰にでも"公開"されている状況は終わったけど、
被害者に対しては「永久犯罪フラグ」が残ってるからね。
もちろん既に15秒経過しちゃってるワケだから、
被害者がガード呼んでも、来ちゃくれません。
#
このトキ、第三者から見た泥棒は青ではあるけれど、
#
第三者から見た泥棒には「非公開犯罪フラグ」が立っている。
#
犯罪が非公開になっても＝青になっても、フラグは残っている。
# 故に「非公開犯罪フラグ」。
そんで、相手（被害者）が殴りかかってきた場合。
（この状況がClapさんの状況だったんだと思う）
例え相手が殴りかかってきたとしても、この時攻撃してきた相手は青。
相手から見た泥棒は灰色なワケだから、相手はなーんもお咎め無し。
もしも泥棒がガードを呼んだ場合、発覚しちゃってるわけだから
ガードに殺されるのは泥棒自身です。
さらに言うなら、相手は青だから、万一相手死んじゃったら殺人報告されます。
こんな感じ。
余談だけど、盗みを行って2分経過してから相手が殴りかかってきた場合、
相手に「攻撃者フラグ」ってのが立ちます。相手灰色ね。
この時に相手を殺しちゃっても報告されません。>It's
TPK.
因みに．．．技法書にも書いたとおり、「非公開/公開」って考え方は
あたいが勝手にそー呼んでるだけで、一般的じゃーないと思います。
To あきゅう？？さん。
覗き、どう？スパ順調け？
>視線
視線は、そのまんま視線。
自分のやったコト（盗みなど）を
他のPCやNPCが気が付く(かもしれない)範囲、って考えると良いんじゃないかな。
喋った声が届く範囲ってあるよね？
あんな感じに考えるとわかりやすいんじゃないかな？
他人様の視線があれば難易度が増すって言われてるんだ。
だから盗み練習するときには視線が必要。
とはいえ、AXさんのデータが示すように、
最近の仕様では、必ずしも視線が必要って訳じゃなくなったみたいね。
もちろん実際お仕事するに当たっては、
NPC視線／PC視線が最も重要なファクター。
不明な部分が多かった「視線」のメカニズムも、
あたいのなかではそこそこ把握できてきたんで、
更に詳しいコト、12月に復帰予定の泥棒技法書に細かく書く予定。
そっちも読んでね。;)
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キリス姉さんへ。 投稿者：那由多 投稿日：11/28(火）
ん．．．．．残念だな。
あたいもキリス姉さんが好きだよ。
なにがあったんかは訊かないけど、
きっといつか、また会えるトキがある。
だから、そのときまで．．．c u 。
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装備解除 投稿者：ネジ 投稿日：11/28(火）
ＨＰの勉強中だからもちょっとかかりそうです・・・。
あとホームページビルダー買おうかな・・・って思うんですが、
ＵＯもリアルも金欠でどうしようもないです・・・＞＜
Disarm泥を作ろうと思うんですがスキル構成がなかなか決められないんです。
皆さんならどんなスキル構成にします？
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上がってますよお 投稿者：氷風 投稿日：11/29(水）
那由多さんレスありがとうございます。
ＥＩ上げいい感じです。
今まで、ひたすらポイズン使ってポイント探ししてたのですが
１時間近くも見つからないとストレスたまりまくりでした。
音楽同期上げですと、コストかからないので気が楽です（＾＾
それと普通に船上げの場合（どのスキルでも）、
私は、0.1上がったら即ストップして北にforward one
で８マス進み
スキル使用→また８マス進むとゆう方法でやってるのですが、
音楽同期上げの場合、音楽上がる→魔法（orハイド）→forward
oneで１マス進む
→魔法（orハイド）この繰り返し・・
つまり１マスごとに上がるわけです。
音楽にスキルとられるのが痛いですけど、やっぱ早いと思います。
よければ皆様、おためしクダサイ。
>泥キャラじゃないんかな？
ＥＩ上げてるキャラは泥じゃないです。
私の泥は、
盗み、覗き、ハイド、レスリング、アームズロアがＧＭ
ステルス90でＧＭ目指してるとこです。
魔法が50くらいで、ＩＤも50くらいって感じです。
殺しはやらないぜ！てなタイプでございます。
武器はずしが、活かされてないのが切ないですケド。。。
一応ダンジョンとかも行きますけど、人おりませんね（シクシク
>あんま難しいと、あたい扱えないと思うんだけど、
>フォトクルーってのは良さそうだね。検討してみるね。;)
少しか役に立ったようで嬉しいです。
かなりわかりやすいソフトだと思いますよ。
機能も値段も半端とゆう感じですがその半端がいいです。
値段は、安いか。。
なんか最近、フォトクルー2も出たらしいです。
Ｗｅｂで注文する方式になったとゆう話です。
ありゃ、かなり長文になってしまったかな。。
またおじゃましますね。
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おかげさまで。 投稿者：Lowood@hkt 投稿日：11/29(水）
なりました、覗きＧＭ。おめでとう、ありがとう。仲間達に感謝。
それではアルヤンコビックのEat it!
に乗せて、早速報告を（意味不明）。
人数（４人）と袋数（最後には１２００個ほど）に任せて
ガリガリと上げました。作業はバーストのみで、
１日目 ９２．５ ＞ ９４．５ （＋２．０）（表記はベース値）
２日目 ９４．５ ＞ ９７．７ （＋３．２）
というペース。このまま３日でＧＭかと思われましたが、
３日目 ９７．７ ＞ ９７．８
・・・・用意されていた１０００個の袋全てにＡＭＣ入りました。
ショックでした。バグかと思いました。ボーナス込みで９８を越えると、厳しくなるようです。
４日目 ９７．８ ＞ ９９．４ （＋１．６）
そーでもなかったですね。上がりやすい袋というものが確実に存在し、
そしてそれは誰にとっても上がりやすく、その効果は翌日までは持続しない、
というのが体感で得た結論です。バーストバックと名付けました。
１００階層の袋を色分けし、今日の紫は上がるぞ、とか
赤はさっぱり、等と情報交換しつつ上げるとかなり効果的であると思われます。
５日目 ９９．４ ＞ ＧＭ （＋０．６）
順当でした。上記のような方法による上げ方に慣れてきていたため、順当にいけました。
とまあそういう感じでした。
バースト開始したらバーストバックを手早く見つけ、それを重点的にやるのがベターです。
それからこれは微妙なところなのですが、直列にして深ーくしたものよりも、
並列に並べた袋の方が、若干上がりやすい傾向にあるようです。
上がりやすさ、上がりにくさの偏りが、少ないのかもしれません。
直列が日によって上がりやすかったり全く上がらなくなったりしていたのに対し、
並列は毎日それなりの上昇確率を持っていたような感じでした。
バーストバックの原理は、他の対象型ＡＭＣのあるスキルにも応用可能だと思われますので、
試してみる価値はあると思います。
武器ロアや毒塗りなら、その日上がった武器を別の袋に集めていき、
その日はそれを重点的に使って行くなど・・・。
とりあえずロックピックでそのうち試してみようかと思っております。
あ、あと空腹は関係なさげでした。
以上、報告終わり。
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お久しぶりです 投稿者：国宝 投稿日：11/29(水）
なんかすごい理論的な話になってますねー
最近トレハンキャラがんばってるんですが地図あがんねー
一時間やっても0.2-0.3しかあがりません。
でもなぜか上がるとき連続なんだよなあ・・・
盗みの時もそんなこと感じてたんですが
バーストポイントがくるの待つしかないのかな？
ところで今話題の同調あげって鍵開けとか地図でも出来るのかなあ？
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二度目の訪問＾＾／ 投稿者：バードＪＩＮ 投稿日：11/29(水）
やぉ＾＾ 那由多おひさしぶりです。
あのねあのね、日記見れないじょ？
１１月分アップだょね？
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stealとsnoopについて 投稿者：AX 投稿日：11/30(木）
> 幾つか質問良いかな？
なんだか照れますね。steal上げの時の状況をできるだけ詳しく書きます。
トリ厩舎は南です。厩舎のすぐ西の広場、木の柵際です。
PC視線は無しですが、たまーに馬を買いに来たPCはいたと思います。（一日２、３人ってとこ）
あとアニマルトレーナーもたまーに店から出てきていたこともありました。
手袋はプレート籠手（NPC店のノーマル品）、時間はバーストオンリーです。
50から80あたりまではトリ２銀内でやっていたのですが、PCいないし
（PCはみんな屋上なんですよね）銀行の意味ないなって感じて、
でもその割に上がっていたので、思い切って厩舎で上げることにしたんです。
次に、Lowoodさんらと一緒に上げたsnoopについて、私は１バーストごとに、
85.4 > 90.1 > 94.1 > 95.1 > 97.4 > 98.0 > 100.0 （表示、DEXは45〜52あたり）
と上がりました。最後の日だけNPCプレート篭手装備でした。
上がりやすい袋があること（同じ袋で全員がその恩恵を受けていたようです）、
それは日によって変わること、
並列の方がなんとなく上がりやすかったこと等、Lowoodさんの御指摘の通りです。
１２００個のバックパックは決して冗談ではなく、
そのくらい用意したおかげで効率よく上げられた思っています。
（とはいえ、一緒に覗けるお仲間がいたからこそ、ですね。泥って孤独な職業ですが、
今回のスキル上げは貴重な体験でした。みんなありがとう！）
では、この那由多さんのページがこれからも良き泥棒天国であることを願って :)
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re:::: 投稿者：那由多@KTA 投稿日：11/30(木）
To JINさん。
お久〜。:D
あららら．．．
TOPと画像だけupして、肝心のnikki.htmlをupしてなかったみたい．．。
教えてくれてthanxです。
To Lowoodさん。
覗きGM、おめでとー。:D
人数多いと覗けるバックも多くって良いね。;)
詳しいデータ最高thanxです。
上がりやすい対象の件だけど、これ以前にも話題になったよね。
すっごい気になるな。
とりあえずデータ参考にしながらいろいろ考えてみるね。
つーか、>バーストバックと名付けました。←これサイコー。♪
あ、ロックピックのほーもまとまったデータとれたら是非カキコplz。
>空腹
そうね、システムサイドの人が空腹は関係ないって言っちゃてるから、
何とも言えないけど、
あたい的にはやっぱ空腹だと上がりにくいようになって欲しいな。
そっちのほーが絶対雰囲気あるもんねー。
To AXさん。
AXさんもSnoopGMいけたんだね、おめでとー。:D
Lowoodさんのデータと合わせて参考にさせてもらうね、thanx！
>Steal
なるほど。
Steal練習に関しては、コレでほとんどのケースのデータが集まった感じだね。
詳しいカキコありがとう。最高参考になったよ。;)
To 国宝さん。
お久。;)
地図上げかー、あたいはやったこと無いからわかんないけど、
ナカナカ大変みたいだね。
同期上げが効果あるのは場所AM系スキルで、
ポイントが同期してないとダメだと思うよ。
ロックピは対象系AM。地図はよくしんないけどたぶん対象AMだよね。
To ネジさん。
あたいのDis泥は、DisSteal後、相手Killしないで逃げるタイプだから、
盗み・ArmsLore・レスリング・ハイド・ステルスが基本セット。
残りは魔法・瞑想・ItemID等の便利系。
PDstealしかやらないから覗きは0ね。
ただ、こーゆー逃げ系Dis泥は、今はあんま意味無いかも。
っていうのは、ハイド覗きが導入されて以降、
基本的な街泥のスキル構成でもDisの職場まで首つっこめるからね。
Dis自体は使えないけど、その代わりハイド覗きで十分イけるってコトね。
それか．．盗み・覗き・ハイド・ステルスの街泥基本セットに
レスリングとArmsLore入れて、残りは魔法とItemID。
これなら街もイけるし逃げDisもイける。
まー、使い勝手は．．．結局どっちつかずになっちゃうかな？
あたいはリコールで職場移動頻繁にやるから瞑想が無い上記構成はつらいね。
やっぱDisなら戦闘系入れてkillするタイプが良いんじゃないかな？
盗み・レスリング・アームズロアGM、覗き0。
ハイドはインビシに任せて、残りを戦闘系に。
p.s.
あたいはWINにおまけで入ってるFrontPageExpressを使ってます。
PageMill/DreamWeaverトカも使ってみたけど、使いこなせなかった。＞＜
あ、そーいえば．．
誰かhtml詳しい方居るかな？
こないだNetscapeでココのTOPページ見たら、
更新窓が左に寄っちゃってるんだけど、コレなんでなんだろ？
To 氷風さん。
>盗み、覗き、ハイド、レスリング、アームズロアがＧＭ
>ステルス90でＧＭ目指し〜 魔法が50くらいで、ＩＤも50
>武器はずしが、活かされてないのが〜
ふむ．．．
街泥も出来る逃げDis／逃げDisも出来る街泥ってーのもなかなか難しいよね。
盗み・覗き・ハイド・ステルスの基本セットに
ArmsLore・レスリングのDisセット入れると、
残り100の行き先は、やっぱ魔法とID。
あたいの場合だけど、街泥やるなら瞑想は絶対欲しいし、
ID＆魔法も高めに欲しい。その他便利系skillも欲しいし．．．。
ハイド覗きが出来てDisも出来るわけだから、
確かにオールマイティに使えるんだけど、
普段使いするにはちょっときついよね。
つーか、ホント上記構成だと、
氷風さんのおっしゃるようにDisが活かされないんだよね。
Dis出来るスキル構成とは言っても、戦闘能力持たない逃げDisなワケだし、
そーすると、いろいろな事情考えると、どーしても街がメインになっちゃう。
# フィールド/ダンジョンでDis＆ハイド覗き駆使すんのも良いけど、
#
殺せないわけだし、そーなると街の方が圧倒的に人口多くて結局効率がいい。
そーなると、今度は、瞑想無しで魔法も低め、ID等便利系skillも弱くって．．
なかなか普段使い出来無くなっちゃうんだよねー。
まー泥キャラがメインキャラじゃなければ、普段使いしないわけだし、
そんなに問題じゃないんかな？
>フォトクルー
リンクThanx！
とりあえず体験版GETしてみるね。
ボタンフィルターって機能が良さそーだな。
っていうより、HDDの容量的にまづいかも．．．。
NewPC欲しいな．．．。X(
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最近はねぇ… 投稿者：Karma 投稿日：11/30(木）
あたしはブリタニアンだから大体ブリにいるよ〜
たまにヴェスパとかムングロとかも行くけどね、大体ブリかな…
Ｔ２Ａは…う、実はあたし行った事ほとんどなかったりしてＸ(
あいよ♪
ん〜じゃぁ明日の夜にでも那由多ちの家に行くね〜:D
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地図 投稿者：nei＠洋上ハイド中 投稿日：11/30(木）
鍵箱以上に運の絡むスキル
普通の苦労だけですましたいなら絶対ＬＶ３解読可能で（８４）済ませる方が無難。
ＬＶ４地図は存外出回らない上に入手可能モンスターが非常に少ない
ＧＭまで行かせたいならとりあえずは９８．５まで世界地図であげて
残りの１．５にＬＶ２〜４地図を４〜７００枚ほど用意して読む。
鍵：ＧＭ鍵箱を２００〜３００個用意してひたすら開閉
これで９５．０まで行ったら頻繁にスパンするすべての鍵場をマークしてまわる。
なお、ＬＶ３．４の鍵場は競争相手が多い上に鬱陶しいのもたまに来るので
ｌｖ２．３を回ることを推奨。結局は数。
なお、９５０−＞ＧＭまでに１．５Ｍ〜３Ｍは稼げる模様。
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近況 投稿者：コギャル 投稿日：11/30(木）
ついに称号がIllustriousになったわたし（＾＾；；
えぇ、そうです。最近泥も覗き訓練もさぼりぎみです。。。
（だって覗き相手いないんだもの。。。）
いっそのことグロリアスロードシーフでも目指すかな（爆）。。。
これ以上の変装はないね（＾＾）♪
でも先日、出雲賞金首ランキング２位のＲｅｄＰＫ
（名前は一応ふせとこかな。銀行の張り紙みてちょ♪）
さんから、パワーアックスゲット！！
そのあと返してくれって頼まれましたが、
結局、ベンダーに賞金と同額の値段でコレクション販売しました（＾＾！！
（３６ｋくらいかな。高い斧です（笑））
ＰＫさんのお名前も書いたし、盗品とも書いたしね♪
これから名のある方々の品物を盗んでコレクションしようかと考えてます（＾＾！！
某有名ＭＰＫのアンパラボックスとか、某有名赤ＰＫのバンダナとか（笑）
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さすが那由多姉さん 投稿者：ネジ 投稿日：11/30(木）
めちゃめちゃ勉強になります。
やっぱ普通に盗む方がいいのかなぁ・・・。
ステルス泥はハイド、ステルス、盗み、覗き、罠解除をＧＭにして
鍵開け70.0、魔道70.1、ＤＨ59.9にしようと思うんですが・・・。
ＤＨ低くて大丈夫かなってちょっと心配。
ＨＰ難しいねぇ・・・。本読んでたら眠くなるんだ・・・。
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stable時に 投稿者：Yim＠IZUMO 投稿日：11/30(木）
荷馬に荷物入れたまま預けられないみたい
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僕には無理です。 投稿者：華菱 投稿日：11/30(木）
那由多さんの心臓は黒閣下級。
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IZUMOはPCがいっぱいいる・・？ 投稿者：Goddess-Lefthand 投稿日：11/30(木）
G.L.ことGoddess-Lefthand@HOKUTOと言います・・・。
那由多さん、いつも楽しく拝見しています・・・
日記を見ていると「IZUMOのフェルッカは結構人が多いなぁ〜」と思ったります。
私が活動しているHOKUTOのフェルッカはテレホタイムにも関わらず人が居ないように思えてなりません。
その辺IZUMOの場合ってどうなんでしょうか・・・
参考までに活動時間を教えてもらえませんでしょうか？
ｐ.ｓ
ちなみにステルスしててPCの横を通るときってステルスがバレることはありませんでしょうか？