BBS過去LOG 注意事項
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BBS過去LOG ２００1年 １１月
>那由多さまへ
ありがとうございます。
お陰様で侵入する事が出来ました。
どうやら、扉から離れて無かったのでダメだったようです。
しかし、真中に箱が出た場合、テレキじゃトラップ喰らっちゃいますね。
個人的にはリムーブトラップを使いたいのですが、
遅延１０秒とハイドが解けるのがキツイので、かなり迷ってます。今まで使った事なかったのですが、テレポハイドって便利ですね。
鍵開けしてると本当に便利で、扇動するより安心して中身を回収出来ます。
・・・やっとこ透明馬貰いました。
ステルス持ちの私がこれを使うとかなり盗賊としての楽しみ方が広がるのも事実
・・・と言いたいところですが、現実問題として獲物がいないので、
なかなかその境遇を楽しめないのと、派閥erに相手だとみんなINTが高いせいなのか
あっさりステルスがバレるので・・・なかなか思惑どおりにならないのが現状ですね（笑）さてMUGENですが・・・実は初日に行ったっきりです。
理由はリアルで別の事に終電忘れて夢中になっていることです（笑）
ちなみにMUGENではある程度コミュニティーを大切にしないと駄目という事で、
生産に手を染めた盗賊なんかを一応は目指しております。そんなところが私の近況です・・・それじゃ！！
はじめまして。
夢幻からシーフをはじめたものです。
夢幻始まってからずっとシーフの道１本で精進したため、
今ではスキルもそこそこあがり、稼ぎもそこそこ安定してきました。でも、シーフを始まるにあたりいろんなＨＰをみて勉強したのですが、
まだまだわからないことだらけで、悪戦苦闘しております…（ｗ
このＨＰに１０月１０日あたりにたずねたのですが、
情報ページが終わってて、リニューアル後見れるとのこと。
３週間近くまっていたのだが、もう見たくてたまらん（ｗ
コンテンツの目次があるだけに、気になって気になって…那由多さま、ぜひぜひお願いいたしますｍ(__)ｍ
家十倍じゃシーフギルドたてらんねぇ…
泥棒技法書は1年以上あのまんまです・・。;-;
なゆたさんも忙しいんでしょうね。
それ以前に最近はパッチ（法改正）が頻繁すぎて、マニュアルみたいのを作るのも一苦労かと・・。
気長に待ちませう！一年以上まえに技法書にたどり着いたときのページなら、ＨＤに残ってるんですが、
勝手にお送りするわけにも行かない上に、かなり違った内容になってるのは確か..。
ここには私はほとんどＲom参加だけど、熟練の人たちが日々ためになる議論をしてるし、
見てるだけで参考になるよね。あと、なゆたさんや他の常連さんって、よっぽどフザけた質問（どうやって盗むの？とか）
以外はどんなに小さな質問でも答えてくれるし、過去ログ見ればなんとかわかるし。
ちょっとずつ勉強していけば良いのかも？以上、きっと誰も覚えてないだろうキャラ名を絶対に明かさないなると@出雲でした。
＃茄子茶さんとか、出雲覗きの会の人たち、元気？
といいいたいけど、ここはあくまでも表街道じゃないからね：P
ほんとに解らないこと以外はヒントぐらいにしたいとこですね。
自分で模索するのも楽しいよ。最近の収穫はヴァンクブロソでした：D
ども。ずーっとリアルが忙しかったClap＠Wkkです。
MGNにもClapつくってみたものの、
時間なくてステータスあげしかしてなかったりって感じでやってますです。
みなさんお元気そうでなによりです〜♪
ガーゴイル解放イベントにより岩・ガラス類の生産が可能になりましたね。
岩やガラス生産品はＧＭなら容易に生産可能なので、
それほどおいしい盗みのターゲットにはなりませんが、
岩や砂の堀りや、新生産可能になるための本が値段がそこそこで美味しいです。（´д｀）ノさっそく盗ってみましたｗ
"Find Glass-Quality Sand"
2stoneで結構軽くていいですね。
もう一冊ゲットしました。
こんどは"Making Valuables With Stonecrafting"
重さは5stoneでした。
さっきの”Find Glass-Quality Sand"は小さい開いた本で
今度のは大きい開いた本でした。大きい本はちょっとだけ重いんだね〜（´д｀）ノ
なこちゃです。
> 那由多さん
覚えていて下さってありがとうございます(^^)
年が明けてからあまり遊んでいませんでしたし、殆ど一年ぶりです。
今はMugen一本で遊んでます〜。> なるとさん
出雲覗き会の方だ〜〜♪ どうもお久しぶりです、茄子茶です！
なるとさんは……確か同期ですよね〜。
前述の通り今はMugenにしか出没していません。
もしもどこかで顔を見かけたら気軽に声かけてくださいね。さて…。
Mugenでの生活は未だ面白いのかどうか良く分からないです。
何処に行っても沢山の人が居るというのはとても楽しいです。
でもシーフがお仕事するには盗みの対象が必要なわけです。
それが豊富にあるかと言えば……かなり微妙です。まず他のシャードのように船鍵盗む意味も皆無です。
船鍵に対してリコール出来ないわけですし、
模型から実体化させた瞬間にでも遭遇しない限り使い道ありません。
もっとも、未だに船鍵持ってる人には会ったことないですが（笑）現金や魔法武器に関しては他のシャード以上に辛いです。
なんといってもまだ皆貧乏ですからね……。
これは時間が解決してくれることかもしれませんが、
時が経過して家が建つ場所が無くなってしまった時に、
Mugenに今ほど人が居るかどうか…。ま〜、今はそんな不安定で混沌な世界を楽しんでいます(^^)
憧れのレア品が・・・
喜んでいいのかな？ｗ
【Mugen】
Mugenも稼動開始からそろそろ一ヵ月。
遊び行ってる方、移住しちゃった方、ちょーしはどんなですか？
あたいもMugenにて第4の人生を満喫してます。♪
OSIのいう"HardCore"にはしょーじき？？感じまくりだけど、とにかく今は最高楽しんでる。なにより、昔みたいにドコ行っても活動できるってのがこたえらんない。♪
閑散としたフェルッカに慣れきっちゃってるあたいら泥棒にとって、
あの人ごみはホントちょーーー魅力的！
R以前のような人ごみの中にまぎれて盗みを働くこのスリル。♪
しかもまだまだみんな無用心！とはいえこっちも技術低くって．．．ん〜、とにかく楽しい。♪それにしても、やっぱShard初期の雰囲気はさいこーだね。;)
特にOpen直後の混沌具合は、いつ見てもゾクゾクくる。
たった50枚の金貨盗んだだけでも、もーどこまでも追ってきてくれて、とにかく熱い！
たった10コの秘薬を狙う右手がぶるぶる震える．．．まじサイコーだ。:D一ヵ月近く経った今は、随分雰囲気も落ち着いてきた感じだね。
ってワケで、Mugenのシーフ事情。まずはNPC盗賊ギルド。
アナウンス通り、ギルド加入に当たっての「スキル制限」も「48H制限」も無し。
R導入時に「赤制限」は解除されてるから、これにてギルド加入制限は全廃だね。
ギルド加入金はSPと違って通常Shardと同じ金貨500枚。変装キットは金貨700枚全Shard共通。
変装キットの消耗は無いね。ギルド加入によるシーフの各種制限事項は通常Shard通り。事前アナウンスにあった「常時ハイド覗き可」は直前に変更になったんだね。
いついかなる状態でも姿出さずに覗けるんじゃ高SNOOP値の意味ほとんどないもんね。
とりあえず通常Shardと同じ確立で姿でるっぽい。Snoop失敗時ハイド/2の確立って感じかな？で、ステルスのチェックは通常Shardより甘い1マス。かなり甘い。
今はまだ泥棒さんもそんなにスキル育ってないし、ヒトも沢山いっから
すれ違いからのStealがどっちかって言えばメインだけど、
人口が落ち着いてきた後、これがどー影響するか．．．興味深いな。
そーいや、初期にステルス不具合があったような感じだね。もう一つ事前アナウンスにあった「ランダムスティール不可」も直前撤回されたね。
通常Shardと同じようにPC/NPC/バックパックを持つ生物＆モンスタからランダム可。
第一階層のみ。難易度低め。
特にフラグ操作面でランダムスティールの存在は重要だから、まーこの変更は妥当かな。
そーいやガード圏内のNPCはお金持ってないってアナウンスだったけど、
エスコート貴族とかは持ってるね。落としも可。但しエスコートするとバックパック消える。そーいや世間じゃモンスターから盗むシーフがすっごい話題になってたね。最初だけ。:P
話題としてはとーぜん出るだろうと思ってたけど、あの盛り上がりはけっこー予想外だったな。
モンススティールを随分と問題視する意見多かったけど、
個人的には、昔からごく普通に存在するし、対応策いくらでもあっから問題は特に感じないな。
どーしても気になっちゃうならKILLも出来る訳だしね、全てのFacetで。赤ロスも無いし。公式でも熱い議論でてたみたいだけど個人的には修正の必要性はないんじゃないかなって思う。
グレイからの盗みはノーペナルティっていうフラグの基本を変更されちゃ困っちゃうし、
ランダムを高難易度にされちゃセレクトとのバランス取れなくなっちゃうし、
なによりフラグ戦がつまんなくなっちゃう。
ただ、一つだけ、
通常Shardでは"必要だった"加入制限が"上級シャード故"撤廃されたMugenなんだから、
モンスターでも箱モノでも、盗みを働くなら要NPCギルド加入、ってのなら．．．。
まー罠はれなくなっちゃうのはアレだけどね。フラグって言えば、そーいや初期、明らかにフラグシステムに不具合あったね。
あれは通常Shardのトランメルのシステム故なんかな。あと気になったのは．．．
そうそう、当然だけど初期アイテム壊れるんだよね。
Stealのターゲットを初期武器WクリックマクロにしてたヒトはIDあたりとマクロ交換かな。
通常ShardのThief御用達の初期帽子、ブーツ、マント、Halfエプロン、釣竿などなど、
初期装備でのカムフラージュも出来なくなって、おまけに服ブレスも無し。
どろぼーさんのファッションがどんな感じに移行してくんか、楽しみ。♪リコール不可＆ゲート制限。
これは大歓迎だね。コレだけでもMugenで生活したい理由になってる。♪
頻繁に職場を変えることは困難になっちゃったけど、
でもそれは相手も簡単には飛んでかないって事だしね。;)
「二分たったらブレスドRBのチャージでさっさとRO」ってお手軽さもないし。
船リコ不可はちょこっと大変だけど、でも値段も上がったからね、やりがいもUP！
ふふ燃えるね。;)
因みにリコによるフラグチェックはMugenでも可能です。現状、人口はトランメル側が圧倒的に多いね。必然的にスリも人ごみのほーへ。
まだまだ混乱期だから寝マクロ狙いトカ宿屋で落ちてないヒト狙いなヒトも多い。
組んでお仕事してるヒト達もちらちらみかけるね。あとはお約束の権利書HUNTERかな。
正規HouseLootが出来ない今、Thiefがヒト財産築くのはけっこー大変だけど、
とにかくみんなすっごい楽しんでる風。:D世界の二分化、IP制限、物価通常．．．ナドなど、いーたい文句も沢山あっけど、
まーコレはいろんな事情もあるんだろーし、実際稼動しちゃった今、もう変えようが無いしね。
んでもスキルシステム！もーコレだけはヒトコト言いたい。思いっきり期待はずれ。:(
特にROT、改良されるって話だったからけっこー期待してたんだけどな。
バーストもあるし。なんでいっつも中途半端なんだろ？
んでもまー文句ばっか言ってもしゃーないんで、そのへんはまた別の機会に。> EWE2
今回のEWEは前回より静かだね。特にフェルッカ。
そーいやガーゴイルシティの開放で新生産アイテムがたっくさん増えたのね。
あの壷までつくれるようになるなんてびっくりだ。＠＠
砂は、案の定不具合だらけだね。さすがOSI。もー言うこと無しです。:(To 黒黒黒さん。
そーそー、扉に近いとテレキ効かないんだよね。
今は鍵にはまってんか。あれもなかなかおもしーよね。;)To Goddess-Lefthandさん。
おー、透明馬ゲットか。
ホント、あれって重宝するよね。;)Mugenより夢中になれるものか．．．なんだろ？
To Uriahさん。
お初。;)技法書は、今閉鎖中なんだ。
そのうち再オープンしよーってずっと思ってんだけど、なかなか時間なくってさ。
んでも、今はThief系の情報も随分オープンだからけっこー平気じゃないかな？
もしわかんないこととかあったら、とりあえずここのBBSにでも書いてみてよ。
あたいが答えられることだったらお返事できます。;)To なるとさん。
おー、お久。元気？
フォローThanxです。;)技法書は、変更された仕様とかはけっこーマメに更新してるんだけど、
FAQとかイロイロ追加したのがうまくまとまってなくってさ。
どーせUPすんならしっかり作り込みたいし、shotとかももっと入れたいし。
んでもKIDさんいうよーにグレイさも大切だと思うし、
んでもGoogleはキャッシュあるしで、なかなかむずかしーです。＞＜To Clapさん。
おー、むちゃくちゃ久しぶり。元気？
ClapさんもMugenで遊んでんか。んじゃそのうちまた会えるね。;)To Snifkinさん。
おー早速だね。重さ情報thxです。♪To Cypherさん。
あの壷、何ストーンなんだろね。わくわく。To なこちゃ。
確かに今っておもいっきし微妙だよね。お互いびんぼーすぎてさ。
覗いたカバンの中身でいちばん高価そうなのがBP13個とか、超微妙。:)
とはいえあたいも、なこちゃとおんなじよーにその現状を楽しんでます。♪個人的には、Mugenの人口はけっこソコソコのラインkeepすんじゃないかなって楽観視してる。
存続もまー平気っぽいよね。
生き残りゲームには、初期のShard間トレード牽制の意味合いもあるんだろーし。
まーあんま牽制にはなってないみたいだけど。:P
思いっきり忘れてたけど、11日でどろてん二周年を迎えてました。＞＜
最近はナカナカ更新できてないけど、時間あっときはなるべく更新するよう頑張ります。
遊びきてくださってるみんな、ありがとう。いよいよ三年目。これからもよろしくね。;)
はじめまして。
UOのミズホで駆け出しシーフをしていますSilverと申します。
勝手ながら、こちらのHPをリンクさせていただきましたので、ご報告にうかがいました。
これからもご活躍ください(^^;)。
ではでは。
暖かいお言葉ありがとうございます。
あそこしまったのって今年じゃなくて去年だったっぽく、お恥ずかしい限り…（ｗ
最近は馬鹿みたいにＵＯやってるので、スキルもあがってまいりました。ステルスの成功率はたしかに高そう…
現在ハイド９５＆ステルス７０で、ぶりの端から端まで隠れつづけたりしますし（ｗ
ただ、こんだけスキル高くても追跡２２の知り合いに、軽々発見されるのはいかがなものか…
遅延も長すぎる気がして、現在ステルス削ろうか思案中です。どなたかステルスの有効利用や、よさについてなにかないですか？？（ｗ
ステルス７０を魔法７０にしようとおもってますが…
あ〜
「脳」が気になる今日この頃・・・ｗUO隠居中でもココは覗きに来てしまう:p
【Mugen】
MugenでThiefやってる方、ちょーしはどんなですか？
そろそろ複数GMいってるヒトも居るコロだよね。
あたいはMugenでも街メインでお仕事してく予定なんで、
通常shardとおなじよーにSnoopとステルスに重点おいて育ててます。
覗く対象たくさんいっからさいこー楽しいね。:D今日はベンダーでEvilとHero染めのRB買ったぞ。♪
これでぐちゃぐちゃになっちゃっても大丈夫だ。嬉しいな。:)To Lupinさん。
ありがとー。;)最近はナカナカ時間なくって更新あんまできてないんだけど、
合間見てちょこちょこ追加してきたいなって思ってんで、たまに遊びきてね。To Silverさん。
リンクどーもね。;)
こっちも張りました。To ばじりこさん、るいさん。
リンク張らせてもらいました。:)
メール不調なんでこっちでゴメン。To Keithさん。
> 現在ステルス削ろうか思案中です。
えーと、あたい個人的には、削らないほうがいーんじゃないかなって思います。Keithさんがどーいった感じでお仕事やってくんかわかんないからうまく言えないけど、
「盗んで逃げる」ってタイプの泥で、CPKとかDisarmとかやんないんだったら
ステルスってけっこー必須だと思う。
個人的には、これがないともー生きてけない！って位、絶対外せないスキルです。> ステルスの有効利用や、よさについてなにかないですか？？（ｗ
んーと、ステルスの良さ言うなら、
やっぱ盗みにも逃げにもその他なんにでも使える汎用性の高さ...かな？お仕事してっとき、ステルス使えるのと使えないのじゃ随分自由度違ってくるよね。
逃げのときもそう。ステルスあるのとないのじゃ生存率すっごい変わってくると思う。
それは例え相手がTracking持ちだったとしてもね。特に街泥やんなら、ステルスすっごい重宝すると思うな。
例えば、「Snoop使うコトを前提とした街でのお仕事」をするにあたっての基本って言ったら
とりあえずはやっぱ「すれ違いからの盗み」と「ハイドステからの盗み」だよね。
もちろん待機状態（ハイドしてるにしろしてないにしろ）からの「待ち狙い」も
ケースとしてはよくあるけど、そんでも基本はすれ違いとハイドステだと思う。
んで、ハイド覗きが出来なかったR以前は
「すれ違いで華麗に抜く」ってスタイルにこそ華があったんだと思うけど、
んでも現状では「高Snoop値+ステルスでの物色」の持つ素晴らしさは絶対外せないと思う。まだまだヒトがたっくさん居るMugenだから、
「怪しまれないように試行錯誤しまくったすれ違いからの盗み」ってのも十二分楽しめるけど、
でも、時間たてばたつほどハイドステの重要さ増してくると思う。
特にMugenでは、通常Shardで2マスのステルスcheckが1マス。これも大きなポイントだよね。それからステルスは、街でのスリだけじゃなく圏外でも重宝すると思う。
逃げに関してもそーだよね。イザってトキのステ逃げももちろんだけど、
窮地からの逃げをROに頼れないMugenにおいてステの重要度ってやっぱけっこー高いと思うな。とにかく、Thiefやるなら持ってるとホント、いろんな面でなにかと役立つと思うよ。
ただステルス70位だと、個人的にはイザってときちょっと心もとなく感じるな。
10歩と7歩じゃ大違いだし、70じゃ使用時の失敗もけっこーあるしね。まーもちろんステルスを入れないスタイルってのもさいこーおもしーんだけどね。;)
この辺は個々人のスタイルあっから一概には言えないけど、
そんでもあたいの個人的な感想言うなら、やっぱステは外さないほーがいーと思います。あ、あと遅延に関して。とりあえずGMいけばそんなに気にならなくなると思うよ。
それとTrackingに関して、は．．．まーコレはしゃーないんじゃないかな。
逆言っちゃえば泥棒側でも、持ってればイロイロ重宝するSkillだしね。;)
那由多さんの説明はかなり勉強になりました♪
一応ステルスは残したままですが、配分がきつい〜（ｗ
なにげにディザーム用に レスリング８８・武器学８５
と無駄にあげているせいでしょうか（ｗ
ディザームはかっこいいのでいれたいけれど、
シーフとして街泥もできなくてはっ！！みたいに考えてまして…
目的が多すぎるのがスキル足らない原因かも（死> あ、あと遅延に関して。とりあえずGMいけばそんなに気にならなくなると思うよ。
えっと、それはＧＭになると遅延が短くなるとかでしょうか？？
無知ですみませぬ…７０あると裸になれば体感で９割以上の成功率をほこってますが、
ハイドしたあと遅延の間にリビールがいたひ…
ステルスにまで持ち込めぬ…まぁ、ダンジョンから死んだときとかに
ステルスで死体までいって回収できるのは大きいと思ってますが（ｗやはりＰＫ狙いが目標で、稼ぎはモンスターからで、趣味が街泥ってのは欲張りすぎですねぇ…
２周年、おめでとう！
「継続は力なり」というものですが、ナカナカに難しいものですよね。
これだけの成果＆コミュニティを維持されている事、敬服いたします。
今後も、頑張って下さい :]# 忘れてしまってたら、突然でゴメンナサイね。
# 最近は、ＡＯを頑張っていますｗ
# その内、またフラリと現れますので、出会った時にはお話でも、、
無限でシーフをしている、バドラックってもんです。
リンク貼らせて頂きやしたので、報告に伺いやした。
日記面白いですね。これからも更新期待してます。
それでは、失礼しやす。
210000HIT踏みました。
MUGENでの日記楽しみにしていまーす。
> えっと、それはＧＭになると遅延が短くなるとかでしょうか？？無知ですみませぬ…
１０歩歩けるので、歩いてる間に遅延時間なんかはほとんど無くなってるってことだと思います。
> １０歩歩けるので、歩いてる間に遅延時間なんかはほとんど無くなってるってことだと思います。
確かに今のスキルは７０で７歩ですから、１０歩く間にまた歩けますね…
テストセンターでステルスＧＭキャラつくって試して、さくさく移動できるのにはびっくり（ｗでも俺の気になる遅延の方は、ハイドからの遅延だったり…（ｗ
ハイドしてからステルスに入ろうとしても、リビールがいたひ。
魔法のスキル低くて２回ぐらい詠唱ミスられても発見されてしまうので、
そこらへんがなんとかなるといいですね…
いんびじからステルスに移行しても、インビジ切れると姿出てきちゃうし、
いんびじ中にハイドしても、なぜか出てきちゃうし…
> でも俺の気になる遅延の方は、ハイドからの遅延だったり…（ｗ
そうですね。ハイド後の10秒待ちはなかなかつらいです。リビールしてきた場合には、ステルスせずに即ハイドで対処するのもひとつの手です。
ステルス発動しちゃうと、またさらに10秒待たないとハイドできないので
リビールを唱えた時点で、ステルスを発動するのをあきらめ、即ハイドできるように準備するとか・・・
リビールの呪文を失敗したら、それを見てからステルスで逃げればOKだし。
即ハイドしたあと、またリビール使ってきた場合は、唱えた時点でダッシュで逃げて、
またハイドなんて手でもいいかもしれません。
相手がうまく隠れた場所を把握できなくなればしめたもの。このへんの駆け引きが、泥棒の（本当の）腕の見せ所！
だと思ってます。（´д｀）ノ
始めまして
ムゲンでシーフ修行してるAnkoです。
わからない事があり質問します。変装キットを使用して変装後ログインし直すとマクロが無くなってしまいます。
マクロを戻す方法又は変装を解く方法は無いのでしょうか？
死んでみたりしても駄目でした、2時間待つしか無いのでしょか・・