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大原（以下O）：誘われました。
Y：あれ、そんな簡単なものかい？
O：それは…（笑）
Y：いきさつがあったでしょ。
ドラムがいなくなっちゃった時に、誰かいないかって時に、何人か候補がいたんだけど、どれもこれもとんでもない人ばっかりで。

Y：そうだね、やんないよね。人づてに。「このこがいい」とか言って。スタジオ入って。スタジオ入っただけの人もいるし。それで、スタジオ入ったきりで、それっきり連絡してない人もいるし。そんな時に、「実は…」と、伊藤がドラムの奴がいいんじゃないかと。みんなで合わせてみたら、なんとかまあ。やっぱ、“ベスパ”に乗ってたと言うところが非常にひかれたっつーかね（笑）。

O：ビーンカーズってバンドと、企画やってました。JAMで。
Y：えっ、ウソ。ノブオちゃんのバンドで？知らなかった。えっ、何、バンド集めてたの？凄いじゃん。だって、何もしなさそうで…

O：ああ、面白いですね。
伊藤（以下I）：童話の感想じゃねえんだぞ（笑）。
（一同爆笑）
O：なんで、なんで、だって…。
Y：筋書きとねえ、「面白い」「楽しかった」しかないの。

Y：「感動した」とか「泣いた」とか…。本当に。だからね、「刺激される部分が多い」とか…。
I：だから、いいんだよ。
Y：「俺ってまだまだ下手だなあ」とか（笑）

Y：やっぱり…「伊藤さんのBassには教えられる部分が多い」とか、そういうの無いの？
O：あ…、ある。

O：2回だけ。
Y：あ…、あるんだっけ。ノブオちゃんね、俺がまだ全然知らないときに、JAMで話しかけた事あるよ。
O：えっ、本当？
Y：いや、覚えてる。でも、それとノブオちゃんの顔が一致しないの。その時はなんかね、頭が“あふろ”みたいな気がするんだけど。

Y：感想文…（笑）。
O：だからね、こうゆううまい人達とやれて幸せです。

Y：お前、書いてきたんじゃないのか、どっかに。これさー、ジョーカーあり？（トランプやってる）
I：なしだよ。
Y：いいよ、いいよ、どんどん聞いて。

─4/10にコネカバザールから発売される12inch singleについて聞きたいのですが、曲は何が入っているのですか？

Y：「口紅」って曲と。長いってのが「口紅」って曲と、苦しい曲が「夢が見た」で、そんで新しい曲が「Water Colour」です。

Y：「口紅」は、一発録りの生（=LIVE）と言う感じで。で、ピアノとオルガンを…。アコースティックギターもはいってる。でねえ、、15分に及ぶ……

Y：でもね、ビートルズの「ヘイ・ジュード」みたいな（笑）。

Y：平井って人だよ。普段はWALT FALLでピアノ弾いてる人。で、“夢が見た”は…あれは結構すぐ終わったよね。終わらなかったっけ？
O：トラックダウン…
Y：あっ、トラックダウンでちょっと手間どっちゃったんだけど。トラックダウンで時間がかかったので、エンジニアの野沢さんにちょっと申し訳なくて。“Water Colour”はタンバリンが入ってるんだよね。タンバリンマン（笑）が入ってて、最初はなんか全然下手くそで、なんかずれちゃってて（笑）。でも、最後は合って。だから苦労した。あっ、それから声が苦労した。声が全然続かなくてねえ、わけて歌ったりとかした。

Y：エラ呼吸の「エラ」。いいんだよね、全部言ってね。（と、伊藤さんに聞く）ジャケットの絵を伊藤がかいてるんですよ。魚の絵なんだけどね。で、テーマが「エラ」なんだよね。んで、レコードの題どうしようか、って。“口紅”ってのはあんまりつけたくなかったから。で、「“エラ”にしようか」とか話してて…。で、その日はこれでおわって、次の日ノブオちゃんから電話かかってきて、「凄いことを発見した！」とか言って、「“エラ”っていうのはってのは魚へんに思う、って書くんだよ。かっこいい～。」とか言って。それでこれにしたの。英語にすると、ちょっとポジパンみたいだったから。
O：「GILL」とか…。

Y：英語にしようかな、って思ったんだけど、英語にしてみたら（ポジパンみたい）だったのでやめて、で“鰓”なの。“エラ”…。

─最近のDIPの曲は、何か以前と比べて明るくなったような感じがするんですけど。

Y：それは気のせいだと思いますね。だって曲増えてないもん。

Y：“Red Cross”って曲もあるけど。
I：“DIZZY1”は？
Y：ん？“DIZZY1”でしょ。あれは、むか～し作った曲だから。前のバンドの時に作ったの。
I：“DIZZY2”は？
Y：2は4人時代の時に作ったの。

─じゃあ、DIPの曲を1曲1曲コメントして下さい。“SLUDGE”。

Y：“SULUDGE”は、「ジャジャッ、ジャジャッ」って…
I：ちゃんと言ってってのは、そうじゃなくて（笑）。
Y：何を言えっつーの。
I：“SULUDGE”はね、最近やりやすくなってきている。
Y：あってきた。
I：うん。あってきたし。わりとリズム隊があってきたし。…お前は！（大原さんに）
Y：何も考えてない。

ノブオちゃんはね、都合が悪くなると、鼓膜が開いちゃう人だから。

Y：何言ってんの（笑）ノブオちゃん、特にだから。
I：…だから、最近気持ち良いって感じじゃない？
Y：“SULUDGE”はやっぱ、基本。基本の曲なんだけど、一応。

Y：“生”？“生”は最初にコード進行が1つだけあって。
I：そうゆう話なの？

Y：この前グルーバーズとか言う…
I：いいんだよ、いいんだよ！
Y：“生”にそっくりなイントロがあって驚いた。“生”が始まるのかと思って。

Y：うん、あのインドみたいなのあるじゃん。あれをやってたの。

Y：それで伊藤はね、絶対グルーバーズのギターが俺のギターを見てまねしているって言い張ってきかないの。

Y：まさかこれ、載せないよね。
I：だって、グルーバーズ偉いもん（笑）
Y：（原稿を）見る時にカットしちゃう（笑）
I：（マイクに近寄って）まねしてる!!

Y：“Mirrors”はね…伊藤さんは？
I：ハハハハハ。
Y：何かないの？意見なし？
I：えっ、？こないだ（3/21）は気持ちよかったね。あの終わり方はえんじゃないかね。

Y：ほんとに？
最初は20分くらいあったんだよね。それで、切って切って短くして…。最初は「ジャージャジャ」ってのがあって、あれだけでもう20分位あったんだよね。
I：最近短いね。
Y：最初の頃は凄くゆっくりで、ハッチャキが入った頃は凄い速くてどうしようかと思って、ノブオちゃんが入ってからやりやすい速さになった。あれは3人になって初めての曲。うちのバンドで、一番難しい曲だと思う。

Y：“夢が見た”。
I：でも、どうだろう…。はまっちゃうからな。
Y：もう、ちょっとでも体調が悪かったりすると、もうボロボロ。ちょっと緊張したりすると、もう速くなっちゃって、しょうがない。

Y：メトロノームでやると、どれだけ速かったってのがわかると思う。速い。だから、歌詞がのりにくい。

Y：LIVEの当日新井んちで作ったんだよ。
I：それ、他のミニコミで喋った事と同じじゃないかよ（笑）。

Y：そうなんだよ。LIVEの当日新井んちで作ったんだよ。
I＆O：新井んちじゃわかんない!!

Y：ドラムが机叩いてて、俺と伊藤は一応ステージで弾けるように、何か知らないけど部屋の中で立って弾いてて（笑）。そんで作った曲。初めてのLIVEの時は、伊藤がリハからすっかり忘れちゃって、もうボロボロ…（笑）。
I：わかんないよ～。そんなさあ、当日作った曲なんて。数時間前に出来た曲だよ、それをLIVE でさあ。
Y：ほんの4時間前に出来た曲。あの頃はそう言うのが非常に多かった。“生”だって、“SULUDGE”だって。“Mirrors”もそうですね。

Y＆I：ノブオちゃんが入ってから出来た曲。
Y：歌詞だけあって…。

あれは“DIZZY1”ってやつでしょ。あれが“Water Colour”。あの時、前のVOCALのコが付けた詞しかなかったから、ちょっとあった詞で間に合わせたから。で、その時“Water Colour”って詞があったから、付けたの。だから、本当の“Water Colour”は今の。あの曲はあの曲でまた、新しい詞が付くと。当分はやんないよね。やる？
I：やろうね。
Y：やりましょう。

Y：「チャーラーチャーララー」ってやつでしょ。あれは“Water Colour”って前のバンドの時に作った曲で、あん時もLIVEの直前に作ったような記憶が…。
I：うん、そうだね。
Y：それがね、そん時はみんなが話しているような所で俺が弾いてて…I：「いいね」とか言って。
Y：そうそうＤ、出来た曲。BUZZCOOKSの曲を“作りながら聴いた曲”。
I：ハッハッハッ、聴きながら（笑）。
Y：そうそう、その頃は曲を聴きながら作る、ってのが結構多かった。

Y：あれは、あの頃LORDS OF NEW CHURCH ってのを聴いてて出来た曲かな。「ジャンジャランラララ～」って言うフレーズがあって、あの原曲みたいなのがね、俺がちょっとLOV-INのVOCALの人とやっていたバンドがあって、その時にその曲をやってたんだよ。
I：やってたの？
Y：やってたの。そのドラムがex.リザードのベルという人なんだけど。I：あの時やってたっけ？
Y：やってたんだよ。ほぼ原曲に近いようなの。あれはわざとね、あのバンドであの曲をやるのはもったいないと思って、ちょっと変えたの。ちょっとかっこ悪く変えて。

Y：「出来たよ～ん。」って持ってったの。で、改めて自分のバンドでやったの。あれは未だに詞が無い。

─3/21の最後にやった“合い言葉は消えちゃいました”は？

Y：“合い言葉は消えちゃいました”ってのは、たまたまあの時の気分で付けた題で、あれは、P-MODELの“ANOTHER DAY”って曲の中で、「合い言葉は消えちゃいました」って言うセリフが出てくるんですけど、「本当に消えちゃいました」だなあ、とか思ったから、“合い言葉は消えちゃいました”って感じで。本当はちゃんとした題があるんだけど、あんな曲のくせにPUNKみたいな題だから言いたくない（笑）。
I ：な…、何!?（笑）

Y：それは聞こえないように言ったんだよ。終わりの歌だよ、終わりの歌。終わりと始めの歌かなあ。あれは最初、ベクトルのレコ発の時、1曲目にやったんだっけ。…違うよ。
I ：見てない。
Y：違うよ、見てないじゃなくて…
I：あっ、やった（笑）
Y：（笑）自分のバンドでだよ。

I：俺、居たんだよ（笑）。
Y：あたりめーだよ（笑）。横にいたんだから。それでね、伊藤が結構あの曲は良いとか言って。「少しだけ～」の「け～」のコード進行が革命なんだけどね。俺にとっては。「良い」って言うから、「じゃあ、ドラムとベースを入れてやってみよう」って事になって。詞はそのうち変わるかもしれない。あれはこの先やるかどうかわからない。やるの？
I：うん…
Y：やる？
I：やる！
Y：新たな形でやると思います。

─5月に大阪と名古屋へツアーに出ますが、その心意気を。

Y：やっぱ暑くなる前に行けて良かったな、って言うのだよね。
I：うん、雨も降んないし。

─対バンがSPEAR MENですが、それはどうですか？

Y：頑張らないとヤバいな、って感じかな。
I：気合入れて。
Y：気合入れないと。ツアーだからって、あんまり新京極ばっかに行ってらんないよね。

─（笑）

Y：修学旅行生とばっかり仲良くしてらんないね、って感じですけどね（笑）

（一同笑）

Y：コメ兵とかで安い服ばっかし買ってらんないね。
I：そうそう、おばちゃんにまじって。
Y：それでね、大阪に行って、俺のおばあちゃんちに行って、お風呂に入ってる場合じゃない…

─おこずかい貰ってくるんでしょ？

Y：それでおばあちゃんに…、えっ!?何で知ってんの？

─（笑）まあ、ちょっと人に聞いた…

Y＆I：浜名湖で貝汁定食食ってる場合じゃないんだよね（笑）。

─（笑）

Y：あれは結構旨いんだけどね（笑）。まあ、気合という感じですか。どーんと。いかなきゃいかんぞ。新曲も出来る事だし。
I：今から？
Y：そう、深く沈む歌が出来るんで。新曲がね、すでに“深く沈む歌”っつーのが1曲出来ているんだけどね、最近レコーディングとか、忙しくて出来なかった。時間とられちゃって練習してる暇がなくてねえ。あともう2曲位形になりかけているのがあるんだよ。なかなか時間が無くて…って感じかな。
Y：大阪、花電車だって。

─名古屋がSPEAR MENで、大阪が花電車で…

大阪がうちとSPEAR MENと花電車で、名古屋がSPEAR MENとうちと、なんかLOOTSって言うHUCK-FINで推してるバンドかな。まあ、東京に帰ってきてからツアーの締めみたいなもので、5/21にLA-MAMAでやりますから。あれは、SPEAR MENとうちだけだ。

─今までで1番良かったLIVEは？

Y：ノブオちゃんが入ってからはこないだが…
I：いや、本庄がいた時からもこないだが1番良かったよ。
Y：本当？じゃ、こないだ。こないだってのは3/21の屋根裏です。技術的にちぐはぐな所があったりしたんだけど、気分的には1ばん良かったな。、と思いますね。

─影響を受けた人を3人ずつあげて下さい。

Y：やっぱ影響を受けた人はねえ…
I：大江（慎也）
Y：やっぱり片岡さん（SLUDGEと言うバンドの）だよね。片岡りーちゃん（笑）。あとは…、早川のよっしー。（早川義夫）
I：おおーっっ。

─（爆笑）

I：別に、それは音楽とかだけに限らないんでしょ？

─はい。

Y：誰かな…。今井。俺の高校の時の友達。

─伊藤さんは？

Y：プロレスの人とか出てきちゃうのか、奴は。
I：山口瞳さんですか、やっぱり。あとは…
Y：やっぱり女の人かな。
I：やっぱり、山口瞳。あとは思い浮かびません。申しわけない。

─大原さんは？

O：山路さんと伊藤さん。

─（笑）

I：なんだよ、こいつ。
Y：嘘ついてんじゃねーの。
I：あとは？
O：ドラムの師匠がいるんですけどね。今、ビーンカーズでドラム叩いてる人。

─最近好きなバンドは？

I：う～ん、なし。最近は良いの無いね。
Y：遠賢バンド。

─伊藤さんは痛郎が好きだとか…。

I：うん、痛郎は好きだよ。
Y：痛郎はね、姿勢が良いよ。バンドに対する（笑）痛郎こそ報われるべきだと思うんですけどね。俺なんかのバンドよりもね。
I：う～ん、まあねえ。
Y：だってだって、頑張ってるんだもん。俺たちはさあ、全然頑張ってないからさ。
I：他に何かあったっけ？
Y：へたくそが結構面白かった（笑）。RCが好きだからかも知んないけど。
I：あっ、俺はねえ、マリア観音ってのを見てみたい。あれは何か、名前も良いしね。
Y：マリア観音ってのは九州にあるんだっけ？宗教でさあ、教会に祭られてて…
I：ああ、だから島原の方じゃん。

─キリシタン…（笑）

I：そうそう。島原はどこだっけ？
Y：島根県。

─違うって、長崎だよ（笑）

I：マリア観音ってのは見てみたいです。あとは見てみたいバンドなし。LIVEが入ったりすると疲れるから、そんなに行けない。
O：……たちくらみ。
I：たちくらみ、良かったねー（笑）。やっぱ、ドラムが良いよね。
Y：ドラムが良い（笑）。

─たちくらみ、といえばイカ天…

I：素晴らしい！（大原さんに）あんたがやってたの。

─そう言う噂が…

O：だって、友達なんだもん。
I：やっぱりあっちの方が楽しいか？

（一同笑）

I：何か、楽しそうなんだよね。
Y：若いからな、若いうちはああゆう方が楽しいかもしれないけど。
I：たちくらみ、やめちゃったんだよね。
O：いや、まだ…

（一同笑）

─練習風景はどんな感じですか？

Y：練習風景はね、（スタジオを）6時間とってあってね、俺がギター弾いてるときは伊藤が酒飲んでて、そんで、俺が酒飲んでたりすると、伊藤が弾いてて。
I：そうね、あんまりまじめにやんないよね。
Y：酒は、俺はあんまり飲まないけど、伊藤がよく飲む。夜中の12時から明け方の6時頃まで、一応。
I：とってるんだよね。で、やるのが2時間位。
Y：3人で音出してるのが、やっぱ2時間位。
I：1回通して終わる。
Y：3人がスタジオに入ってる、それが大事なの。俺達にとっては。それですでにえらいって言うかね。
I：えらいって言うかね（笑）。
Y：週1で集まってる、って事自体がえらい（笑）。

─普段はみんなバラバラなんですか？

I：そうだね、一緒につるんで遊ぶとかはないけれど、たまに会うとかは。
Y：新井んちに集まって…。
I：そうそう。で、LIVEとかで一緒になっちゃったりとかは…。
Y：でも伊藤はめったに行かないから、会わない。
I：でも最近行ってるよ。昨日も割礼行ったし。

─最近感動したことは？

Y＆I：無い……
Y：ルースターズの解散LIVEかな。そんで、大江慎也と池畑が出てきた時に感動したから。みんなが大江の声が聞こえない位、大合唱だったからな。
I：俺ねえ、最後に花田がね、1人で歩いてった時。
Y：渋公の最後…
I：そう、渋公でみんなが挨拶しててさ。で、花田が2人だけで立ってて…。良かった、って言うか。
Y：あんまり感動した事ない。感動なんてのは、一生のうちで3回位しかないでしょ。ない。
I：そう？

─漫画や小説や映画などで、最近読んだり見たりしたものは？

Y：感動したよ、そういえば。“アドルフにつぐ”読んで感動したよ。それは1番最近、半月位前。あれはなかなか感動したなあ。

─どう言う所が？

Y：ハッハッハッハッ、やっぱ『アドルフがんばれよ』って所が。
I：ハッハッハッハッ…
Y：いや、でも感動したよ。思い出せないけど。1日でね、4時間位で、5巻一気に全部読んじゃったから、結構感動した。最後の40ページ位の所で、大詰めって所で友達から電話がかかってきちゃって、むっとしたんだけどね。

─（笑）

Y：いや、でも感動したよ。
I：わりとすぐ感動する方なんだけど、感動っつーか、『いいな』って言うか…。それは、物見たりとか何でもそう。
Y：なるほどね。映画何見たかなあ、1番最後に見た映画はなんだろう…。
I：全然進まないね、我々。5年に1回しか映画見ないからね。
Y：他に何見たかなあ…、“SID&NANCY”見たか。あれがまた、John Lydonが似てなくて、大笑いしちゃってね。まあ、後半は良くて、前半は大笑いで。

─大原さんは？

O：THE QUREの“IN ORANGE”
I：どう言う映画なの？
O：全部LIVEなの。

─伊藤さんは？

I：小説はね…。あんまり本とか読む方じゃないからなあ…。
Y：俺、半年前に“69”（村上龍）読んだかなあ。あれ読んで面白かったなあ。その前だと…
I：高校の現国の教科書（笑）。
Y：違うよ、もう3年位前に大学1年の時、大江健三郎があって、高2の時に“悪魔の飽食”とかで、中2頃になると、眉村卓とか言って…（笑）。
I：もっと前だと“モチモチの木”とかさあ。

（一同笑）

Y：もっと前だと“いやいやえん”。

（一同爆笑）

Y：それ位になっちゃうね。読まないんだよね。哲学科とか言ってますけど、全然本読まないから、申しわけなくて（笑）。
I：山口瞳の書いた本は結構読むから、まあ、それは感動と言うか…

─いや、別に感動とかそう言うのじゃなくて…。

I：『いいな』、って。

─緊張するとどうなっちゃいますか？

Y：わりとするねえ…。自分のバンドの時はあんまりウロウロしたりしない。

─人のバンドだとウロウロするんですか？

Y：人の時はあんまり緊張しないけどね。そん時は、直前まで人と話してたりするけど。人の弦を張り替えたりして、怒られたり（笑）。自分のバンドだと気の入れようが全然違っちゃうなあ。自分のバンドはあんまり動かないようにしている。いつも、なるべく追いつめてるとかしている。だからね、遅刻もその一貫って言うか…
I：それ、言い訳だよ。

─（笑）

Y：自分を追いつめるようにしている。遅刻は…
I：言い訳でしょ？
Y：ただ、単にルーズなわけで…。

─そういえば、1年間でなんかお客が増えましたね。去年も3/21に屋根裏でEFFECTとかとやった…

I：ああ、あったねえ。あの時は（客が）ステージを遠巻きに取り囲んでて…

─みんな座って見てるの。私たちも結構遠巻きにして見てたもん。壁に寄りかかったりして。

Y：あれじゃ、前に来るに来られないよねえ。

─この間の3/21は何か凄かったですよ。人がいっぱいで。

Y：良かった？本当？
I：そのうち飽きるよ。どれも、一緒だから。割礼なんて、ちょっとずつ違うんじゃないの？

─いや、DIPも少しずつ違いますよ。
（『音楽では何に影響を受けましたか？』と言う質問だったのですが、途中でテープが切れてしまって、途中からになってしまいました）
I：いや、“NEW YORK”（LOU REEDのNEW ALBUM）は良かったですよ。だからね、LOU REEDがあれば、あとはもういいんです。そんなにたくさん聴きたいのもないし。
Y：俺はまだ“NEW YORK”聴いてない。“BLUEMASK”を越えた？
I：でも“BLUEMASK”は好きだけど。何か今回ROCK'N' ROLLみたいで…。
Y：LOU REED良い？
I：あの声があれば、俺は別に…。

─ほう…。山路さんは？

Y：ROBERT QUIN（RICHARD HELL＆THE VOIDOIDSのG）は好きなギタリストの1人ですから。
I：でもさあ、山路はあんまり新しいもの聴かないよね。
Y：新しいバンドでしょ、…レコードでしょ？最近聴く機会がないの。前は高円寺にパラレルハウス（レンタルレコード屋）って所に友達がバイトしてて、100枚以上借りたと思うんだけど。で、2～3年前位は色々なバンドを聴く機会があったんだけど。
I：じゃあお前は今聴く機会があったら聴くか？
Y：あったらね。

─TELEVISIONとかは？

Y：TELEVISION？聴いてるよ。新しくないけど、RICHARD HELLがBASSやってた頃とかね。その位しか新しいの聴いてないよねぇ。

（吉祥寺デニーズにて）