☆☆☆Coccoのリスカ痕について☆☆☆

1 名前：１投稿日： 01/09/06 19:04 ID:bA8MNT6s: えー現在デイリーオリコンアルバムチャート1位のCocco。
今日DVDをみたんですが、Drive you crazyのclip
など、どうしてもきになるんです。リスカ痕が。
なにか、心のもやもやがとれません。
自分はリスカとかぜんぜんわかりません。
自分と同じく、Coccoのリスカが気になる人や、
そういったことに詳しい人に語って欲しいなと思います。
2 名前：1 投稿日： 01/09/06 19:08 ID:bA8MNT6s: やべ、まだCocco好きな人いる？
生きてたのか！　長持ちしてんな、、、、
3 名前：１投稿日： 01/09/06 19:12 ID:bA8MNT6s: まぁでもなんか語りたい人とか
リスカに詳しい人説明よろしく。
4 名前：ろけっとだいぶ☆ 投稿日： 01/09/06 19:12 ID:1fnmIW8.: >>1
私も購入☆☆
私　リスカ癖があるからなんとなく気にとめてました。

リスカって人それぞれだとおもうけど・・
ＳＯＳなんですよね・・心の。
5 名前：優しい名無しさん 投稿日： 01/09/06 19:13 ID:hxk0l69g: 　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ノ⊃　　　（>>１　　）　糞スレは・・
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
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　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)>>１　 .）　　立てるなって・・
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
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　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　）　言ったろーが！！
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
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　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
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6 名前：１投稿日： 01/09/06 19:14 ID:bA8MNT6s: >>4
そうなんですよね。
あれは、生きるためにやっているって言うことを
どっかのテレビでやってたきがします。
Drive・・・のCoccoは、なんか米倉りょーこみたいで
好きです。
7 名前：１投稿日： 01/09/06 19:15 ID:bA8MNT6s: >>5
すまん、でも、なんかCoccoのことが、
嫌いになりそうだったので、
なんか話したかった。
8 名前：１投稿日： 01/09/06 19:25 ID:bA8MNT6s: っていうか、
自分の気持ちが分からん。。。
9 名前：あんこ 投稿日： 01/09/06 19:26 ID:MHsuVX0E: こっこ嫌
10 名前：優しい名無しさん 投稿日： 01/09/06 19:29 ID:OiSd0u/I: http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=987767681&ls=50
ここでs
11 名前：１投稿日： 01/09/06 19:31 ID:bA8MNT6s: >>10
すみまそ。
まぁでもここじゃだめ？
12 名前：１投稿日： 01/09/06 19:32 ID:bA8MNT6s: >>10
そこ一ヶ月半前とか書き込んでたんだけど、
まさか生きてると思わなかった。
13 名前：ろけっとだいぶ☆ 投稿日： 01/09/06 19:35 ID:1fnmIW8.: Coccoって
「歌が好きすぎて・・」って理由で活動休止になったんだっけ・・？
>>7　Coccoを嫌いにならないで・・お願い。
14 名前：１投稿日： 01/09/06 19:38 ID:bA8MNT6s: >>13
switchでは、そのようなこと書いてたけど
正直、どうとらえていいかは、不明だとおもいます。
ちょっとまだ、なにかもやもやしてます。。。
15 名前：ろけっとだいぶ☆ 投稿日： 01/09/06 19:40 ID:1fnmIW8.: >>14
Cocco・・・そっかあ～。何か理由があるのですか・・？
16 名前：優しい名無しさん 投稿日： 01/09/06 19:41 ID:g136IkdI: テレビにでたくないから、じゃないの？
17 名前：１投稿日： 01/09/06 19:43 ID:bA8MNT6s: >>15
・・・うーん・・・わかりません。。。
DVD予約してたんですが、出荷が今日になって、
さっきみたんで、、、もうすこしなにか
まとまったら、書きます。
18 名前：１投稿日： 01/09/06 19:43 ID:bA8MNT6s: >>16
それもありますよね。
19 名前：１投稿日： 01/09/06 19:44 ID:bA8MNT6s: なにか、かなしいっていうか、むなしいっていうか、
そういう気持ちがわいてきて、なんかくるしい。
20 名前：１投稿日： 01/09/06 19:47 ID:bA8MNT6s: リスカを
認めなければ、嫌いになるし
受け止めると
なにかくるしい、、なにかわからないけど、、
、、、、
21 名前：１投稿日： 01/09/06 20:10 ID:SKX5Mai.: 認められない
自分にいらつくのか・・・
22 名前：たすく◆ilewG/hA 投稿日： 01/09/06 21:01 ID:IrcDUYIo: 1さんの言いたい事はわかる気もするけど
リスカしてるからイヤ、嫌いになる・・・と言うのは
どーなんだろう？
まあ、1さんの理解の範囲じゃないから戸惑って
いらっしゃるのかもしれませんけど・・・。
私はとくべつCoccoさんが好きだったという人間ではないので
こんな事を言ってもなんの意味もないかもしれませんけど。
Coccoさんがリスカなさっているのはそうでもしなければ
保てない何かが彼女の中にあったのかもです。
TVに出て売れてれば悩みも何も無いわけじゃないんですし。

わかり切った事だとは思いますが。
23 名前：優しい名無しさん 投稿日： 01/09/06 21:06 ID:W3Qm753c: このまえ料理番組に出てた人、半袖シャツの左手首に
不自然に長いリストバンドしてたけど、
カット痕なのかなーと思って見てしまった。
24 名前：ろけっとだいぶ☆ 投稿日： 01/09/06 21:18 ID:1fnmIW8.: >>22
同意。
Ｃｏｃｃｏは曲の中ので、リスカ・・めいたＳＯＳを
出してきてたかな・・・と私は思ってます。

なぜリスカやってたからって急にＣｏｃｃｏの事が
嫌いになってしまうのでしょうか？
Ｃｏｃｃｏの音楽が好きだったんじゃないんでしょうか？

リスカを認めるとか認めないとかではなきがします。
Ｃｏｃｃｏは実際してたのですから・・・
25 名前：1 投稿日： 01/09/07 00:13 ID:???: >>22　>>24
リスカの跡をみて嫌いになるとか言うっていうのは
たしかに、おかしいとは当然思うのです。
でも、嫌悪の感情がでてきてとめられなかったのです。
その感情をやはり、変えていく方向でいくべきか、
それとも、それを認めるべきか
迷っています。まだ、正直解決してません。
その感情はなんなんでしょうか？
やっぱり自己防衛本能みたいなもの？
26 名前：投稿日： 01/09/07 00:27 ID:???: Coccoがどうのこうの
という問題ではほとんどないと思います。

自分のこの感情をどうしたらいいのか？
ここに書くということは、変えたいということなんでしょう。
たぶん、自分は、自分を傷つけるとかそういったことが、
人一倍嫌いなのかもしれません。
デッドボールで、骨にひびが入ったぐらいで特にけがや大病
もしたことありませんし。
27 名前：優しい名無しさん 投稿日： 01/09/07 00:27 ID:KKFlm74c: 　Ｍステの最期のライブの
coccoの腕が傷跡だらけで私も
凄くやるせくて悲しい気持ちになったよ。
　でもベストアルバムを買って聴いたら
リスカのことはもういいように思えてきた。
28 名前：１投稿日： 01/09/07 00:28 ID:Y5JxPK8Q: >>26は、１の発言
29 名前：たすく◆ilewG/hA 投稿日： 01/09/07 00:28 ID:Jkl.7wH6: >>25
1さん・・・えーとね。
1さんを責めてるわけじゃないのよ。
でもどんなに好きだったとしても理解できないものって
あると思うし・・・。
でも、無理に理解しなくてもいいんじゃない？
曲が好きなら純粋に曲が好きで。
30 名前：１投稿日： 01/09/07 00:31 ID:Y5JxPK8Q: >>27
もういいよと思える時が来て欲しいと思っています。
>>29
そうですね、理解ということは到底無理なんでしょう。
ただ、自分がどう整理するかということなんでしょう。
31 名前：1 投稿日： 01/09/07 00:52 ID:Y5JxPK8Q: とりあえず、
歌手で復活とか考えたりしないで、
ゆっくりしてくださいねと考えたいと思いました。
32 名前：1 投稿日： 01/09/07 01:47 ID:Y5JxPK8Q: なるほど、
リスカは、性格的側面がつよいんですか。
あまり、復活とかは関係ないのかもしれないですね。
関係ないというか、しようが、しまいが、
今もリスカしてれば続くっていうような。
33 名前：1 投稿日： 01/09/07 01:52 ID:Y5JxPK8Q: リスカが成熟拒否っていうのが、
よく意味が分かりません。
だれか、おしえてください。
34 名前：優しい名無しさん 投稿日： 01/09/07 02:06 ID:3dy7BPz.: ビデオ見て　私は　Ｃｏｃｃｏから卒業することを決めました。。
ますます　私の鬱がひどくなる。。
大好きだったけど。。恐すぎるよ。。。
いままでのアルバム等。。処分する衝動にかられています。。
そのくらいショックが大きかったのです。。
最後の曲では癒された感があるけど
もう鬱でやるせない。。
私はＣｏｃｃｏの世界から卒業します！！！
35 名前：1 投稿日： 01/09/07 02:09 ID:SwjiDXSc: >>34
そうですか。自分はしたくないです。

そうか、、あの人はリスカを美しいと
思っていた可能性があるんだな。
歌のなかでそんなのあったけ？　
36 名前：カネコ 投稿日： 01/09/07 04:03 ID:8l5hrQD.: >>35
リスカをする理由はそれぞれ違うと思いますが､
自分は、自分の存在に気付いて欲しいとか､
嫌いな自分を痛めつけてやりたいとか
そういう気持ちで切ってしまう事が多いです。
でもやっぱりやってる自分は情けないし､
親には申し訳ないと思ってるし､
出来ればしたくないとも思ってるので病院に行きます。

でもCoccoは切る事でもしかしたら自分を保ってるのかもしれないし､
｢切る自分を美しい｣と思うことで､少しでも自分を
好きになろうと思ってるのかもしれないって思いました。
嫌悪感を感じる人がいても当然だと思います。
私もリスカしてる､なんて失望されそうで親にいえないもの。

嫌いにならないで、はあんまりいえませんが､
どうにかCoccoの曲と、こっこを切り離して考えて欲しいな､
と思います。
37 名前：１投稿日： 01/09/07 14:03 ID:bcPIyALE: >>36
36さんは、リスカとCoccoを切り離して考えるべき
という意見ですし、ほかの方のレスも、曲は
好きでいてくれということで、リスカとCoccoは
切り離すべきといったニュアンスなんでしょう。
・・・・・それでいいんでしょうか？
それもなんだか、逃げてるようで釈然としない
というのが正直な気持ちです。
38 名前：優しい名無しさん 投稿日： 01/09/07 15:33 ID:???: Coccoってわざとメンヘル系を装ってるみたいで嫌い。わざとらしい。
テレビで喋ってるの観たことあるけど、最初、精神障害者の人かな？って
思ったくらい。
39 名前：たすく◆ilewG/hA 投稿日： 01/09/07 15:35 ID:D7JNMGAM: 結局自分の理解の範疇では無い様である。と
納得する以外にないんじゃないでしょうか？

なんだか気のせいだとは思いますが
1さんが何やらワケのわからない
（きっと1さんご自身も自覚なさってない）
使命感というか・・・そんなようなもんを
持たれてしまってるような気がしちゃいます；
40 名前：優しい名無しさん 投稿日： 01/09/07 15:44 ID:KN8T8VSA: テレビでのこっこのしゃべり方は緊張してるからだよ。
ミュージックステーションとか生放送だし人いっぱいいるし。
41 名前：１投稿日： 01/09/07 16:50 ID:rchE43t6: >>38
わざとキャラを作っている可能性はあるとおもいます。
本人が自然にやってるだけでなく、Switchや、売り方等ふくめて。
>>39
使命感というより、シュミレーションかもしれません。
もし、リスカの習慣のあるひとが、親族など、自分の周りにいた場合の。
Coccoのファンだということで、自分自身リアルなシュミレーション
になってるような気がします。
もし、そういった方がいる場合どのように接すればいいのか？
基本的スタンスは「自分の理解の範疇ではない」というような
感じでいいのでしょうか？
バンドのメンバーの人たちもそのような感じで
いいバンドをつくってたのかもしれません。
>>40
緊張はだれでもしますよね。
42 名前：たすく◆ilewG/hA 投稿日： 01/09/07 17:43 ID:qKoEImF2: 1さん・・・ｉｆなんて想定しても実際そうなって見ないと
分らない物だよ？
メディアの中でしか知らない人がそうであるか
身近な人がそうであるかは自分にとって凄く違う。
43 名前：１投稿日： 01/09/07 17:54 ID:8FmdqrUM: >>42
なるほど、そのとうりだと思います。
が、考えてないより、考えていた方がいざという時に
すこしでもいいことあるかも。悪いこともあるかも。

そして、考えてもまだ悪い感じです。
今焼け野が原のクリップみたのです。
花を拾うところで、左にはっきりと赤いバッテン
がみえます。これって本物なんですか？
自分にはそうとは思えないんですけど。
本物だったらやっぱり、がっかりの感情
がどばっときます。

そういえば、手首を切り刻んでまっかっかの
画像一回見たことあるけど、あれほどじゃないな
とはおもいました。
44 名前：たすく◆ilewG/hA 投稿日： 01/09/07 18:01 ID:qKoEImF2: んーｉｆの想定って何かしら自分から見て
思わしくない方向に向かった時のに
少しでも自分が受けるダメージを
軽減する為のイメージトレーニング・・・・
だと思うんだけど。
それが悪いとは言わないけどそう言う意味の
イメージトレーニングをしすぎると何でも悪い方向に
考えるようになっちゃうよ？

ちなみにクリップのそれは本物じゃないんじゃない？
見てないから分らないけど日本ではそんな非常識な
事はさせてくれないと思うなあ・・・・。

マリリンマンソンなんて見たらきっと1さんは
今以上に悩んじゃいそう（苦笑）
45 名前：１投稿日： 01/09/07 18:14 ID:8FmdqrUM: >>44
すいません「そう言う意味のイメージトレーニング」
っていうのがちょっとよく分からなかったです。

でも、そばにいる人がそうなったらどうしよう・・・。
と思うことは不自然でしょうか。自然と考えてしまいます。

一番自分が考えたいことは、リスカに関するこの
嫌悪感をどうしようか、ということなんです。

まぁ、クリップは本物でないことを願います。
だれか、知っている人判断よろしくお願いします。

マリリンマンソンっていう人は知りません。
46 名前：　投稿日： 01/09/07 18:30 ID:51QHkmSw: こっこの真似でリスカ始めたヤツがいた。
糞恥ずかしいです。
47 名前：１投稿日： 01/09/07 18:36 ID:8FmdqrUM: >>46
人によって理由は違うと思いますが、
やはり、理由はどうであれ
自分は、リスカは好きになれないのかもしれません。
でも、Coccoや、曲を好きでいたいんですよね。
いや、好きですよ。Coccoも、曲も。当然。
48 名前：１投稿日： 01/09/07 18:42 ID:8FmdqrUM: >>46
なるほど、リスカっていうのは、伝染したりするんだ。。。
49 名前：　投稿日： 01/09/07 18:49 ID:51QHkmSw: >48
リスカスレ見てみ。
50 名前：１投稿日： 01/09/07 18:50 ID:8FmdqrUM: >>49
みたから、思いました。
51 名前：朋☆ 投稿日： 01/09/07 18:59 ID:XWodSh1k: >24です。名前変えての登場です。
>>44きっと＞１さんはマンソンは
余計受け入れられないと思いますよ。

>>47　音楽をやっている時のＣｏｃｃｏを自然に好きって事でいいんじゃないで
しょうか？もしかしたか・・・Ｃｏｃｃｏ・・とゆうよりリスカとゆう物
自体が恐いんじゃないかと・・・？
52 名前：１投稿日： 01/09/07 19:02 ID:8FmdqrUM: >>51
そうですね。恐いです。
大抵骨にひびがはいったぐらいで怪我も大病も
したことないですし。
自己防衛本能でしょうかね。
53 名前：朋☆ 投稿日： 01/09/07 19:03 ID:XWodSh1k: >>1
思うのですが・・・・Ｃｏｃｃｏのリスカについて語ってても
答えはでない気がするのですが・・・？
54 名前：１投稿日： 01/09/07 19:04 ID:8FmdqrUM: >>53
なるほど。かもしれませんね。
ところで、焼け野が原のクリップみました？
あの左のバッテンは、ほんものですかね？
たしか朋さんはもっておられるんですよね。
55 名前：朋☆ 投稿日： 01/09/07 19:04 ID:XWodSh1k: >>52
怪我や大病はリスカとなにも関係ありませんよ。
56 名前：１投稿日： 01/09/07 19:05 ID:8FmdqrUM: >>53
そうですねぇー
自分になんらかの納得ができれば終わりでしょうね。
57 名前：１投稿日： 01/09/07 19:08 ID:8FmdqrUM: >>55
でも、よく自分を傷つけようと思ったりしますよね。
性格的なものらしいですし、しかたないといえば
それまでなんでしょうか。
怪我や大病の例は、自分が自分の体について
けっこう敏感なんじゃないかなとおもったので
だしてみました。たしかに、ほぼ関係ないのでしょうね。
58 名前：朋☆ 投稿日： 01/09/07 19:11 ID:XWodSh1k: >>54
私もバッテン傷あるのですが・・・
あと２０㎝くらいの傷もあります。

本物かどうかは分かりません。
実際Ｃｏｃｃｏの腕をみてないですし。

ただ・・・もし本物ではなかったとしても本物だったとしても
何かメッセージがあると思う。
Ｃｏｃｃｏの心の叫びみたいなものが。
59 名前：１投稿日： 01/09/07 19:17 ID:8FmdqrUM: >>58
なにか朋さんのレスでは、
SOSとか、心の叫びといった表現が使われておられますが、
なかなか抽象的で分かりません。
それは、やはり、朋さん自身の動機から生まれてくる
単語なのでしょうか？

自分としては、Coccoのリスカが本物であっても
偽者であっても、がっかりです。
偽者のほうが、がっかり度が高いかも。
60 名前：朋☆ 投稿日： 01/09/07 19:18 ID:XWodSh1k: >>1
なんか解決しないと思いますので
Ｃｏｃｃｏのリスカについて語るのは終わりにしたほうが
いいんじゃないでしょうか？

好きになる嫌いになるのは＞１さんなんですから・・・
61 名前：１投稿日： 01/09/07 19:20 ID:8FmdqrUM: >>60
そうですね。
でも、まだ、なにか釈然としないので、
独り言でもいいから、考えたことを
つぶやいてみます。
62 名前：優しい名無しさん 投稿日： 01/09/07 19:20 ID:???: コッコはよう知らんけど、オフィシャルページ見たらキショかった。
63 名前：１投稿日： 01/09/07 19:23 ID:8FmdqrUM: >>62
なるほど、たしかに焼け野が原の
お花畑のやつとか、ぜったいもっとかわいくできるのに
っていう写真、ジャケットはあります。
64 名前：朋☆ 投稿日： 01/09/07 19:24 ID:XWodSh1k: >>1
あなたが最初からＣｏｃｃｏのリスカについての
掲示板をたてたのが、分かりません。
最初からリスカか受け入れない・・・と
いっていたり、嫌いになりそう。
Ｃｏｃｃｏは好き。
バッテン傷のＣｏｃｃｏは偽物なんじゃないか・・・

言ってる事がごちゃごちゃで良く私は＞１さんの事が
分からなかった。
65 名前：朋☆ 投稿日： 01/09/07 19:26 ID:XWodSh1k: >>64
Ｃｏｃｃｏのバッテン傷ですね。
66 名前：１投稿日： 01/09/07 19:29 ID:8FmdqrUM: >>64
そうですかねぇ、
やっぱり感情と理性っていうんですかねぇ？
そういったものが何か、まとまらなかったり、
リスカっていうものを知りたかったり、、、、、、、

やっぱりスレ立てた時は衝動的なものに近かったです。
67 名前：１投稿日： 01/09/07 19:31 ID:8FmdqrUM: やっぱりクリップをみて、
Cocco＝リスカっていう側面が
かなり強いんではないかっていうのがあって、
Cocco＝リスカっていうのを受けいれたいんでしょうね。結局。
でも、なかなか、、、
それで、リスカについて知ったり、考えたりしたかったんです。
68 名前：朋☆ 投稿日： 01/09/07 19:35 ID:XWodSh1k: >>67
それはここで聞くよりＣｏｃｃｏに直接きいた方が
いいと思います。
リスカやる人の心理って人それぞれなんで・・
69 名前：朋☆ 投稿日： 01/09/07 19:41 ID:XWodSh1k: >>67
ちなみに私は幼い頃から衝動があったので、
癖みたいなものになるのですが、
リスカをやらないと自分が保てなくなったり
するんですよね・・・。

あと・・例ですがリスカをやる人は・・
「自分に気づいて、自分を見て！」とゆう
のがあるそうです。
70 名前：１投稿日： 01/09/07 19:43 ID:8FmdqrUM: >>68
なるほど、それは、人それぞれですよね。

ずっと書き続けているとは思うんですけど
Coccoのリスカがどうのこうのといってるのではなく
「自分」がどうすべきかというのが考えたいことなのです。
だから、多少つぶやき気味のスレになっているのかも・・・

朋さんは、リストカットをされているそうですが、
たとえば、家族など、まわりの反応を聞きたいのです。（ずうずうしくてすいません。）
わたしは、まわりの立場なのです。
Coccoのファンだからどう考えていいのか迷っているのです。
Coccoって比較的おともだちとか多そうな感じしますし、
バンドの方々もどうやって接していったんだろー？、と、
なにか興味があったりします。　
71 名前：朋☆ 投稿日： 01/09/07 19:53 ID:XWodSh1k: >>70
家族は、普通ですね・・・。
私はリスカよりもっと　他に色々あるので・・。そちら
の方が気になるみたいです。

友達も普通に接してくれてます。
気になる人は聞いてきますね。
「痛いからやめな～。」
とか、「最近は切ってないでしょうね～！！」
とかいってきます。
それぐらいで、本当普通に接しててくれます。
思うと・・・本当　今友達に恵まれると思います。
72 名前：１投稿日： 01/09/07 19:55 ID:8FmdqrUM: >>71
なるほど、
Coccoもまわりに恵まれたのかも。100％想像ですが。
自分もその人たちの仲間入りをしたいものです。
73 名前：１投稿日： 01/09/07 19:57 ID:8FmdqrUM: うーん、
そういう人が周りにいないからかなー
それから男だからってこともあるしなー
男の方がリスカする人少ないっていうイメージは
まちがえなのだろうか？
74 名前：朋☆ 投稿日： 01/09/07 20:05 ID:XWodSh1k: >>73
どうなんでしょう・・・
私の周りに男の人でやってた人がいるので・・・
関係ない気もするのですが・・。
75 名前：１投稿日： 01/09/07 20:24 ID:s8t8vpdA: >>74
あーそうなんですかー　なるほど。

でも、リスカの人とどう接するかじゃなくて、
自分のCoccoのリスカに関する感情をどうするかって
ことが、このスレたてた理由なんですけどね。

まぁ、一日中考えてたらだいぶ、許せるようになったかな・・・
・・・・まだだな・・・・

やっぱり朋さんみたいにリスカしてる人には、
「リスカ止めとけー」って接するかな？
76 名前：sage上戸 投稿日： 01/09/07 20:47 ID:???: 私としては親しい人でも傷を見られて
「リスカやめとけー」なんて言われたら凄く傷つく。
他人には立ち入ってほしくない問題だよ。
ほっというてほしいなと思う。まあ私はだけど。
77 名前：1 投稿日： 01/09/07 20:58 ID:rchE43t6: >>76
なるほど！たしかに！
Coccoの場合もあんまりバンドメンバーとかふれなかったに違いないと
なんか思えてきた！
78 名前：優しい名無しさん 投稿日： 01/09/07 21:07 ID:EQUpiziI: http://piza.2ch.net/musicj/kako/988/988039840.html
79 名前：カネコ 投稿日： 01/09/07 21:08 ID:bZUqHX7M: 私はリスカしてしまうけど､そういう自分にも
嫌悪感があるので､親には大変申し訳ない思いで一杯で
打ち明けられません。
私は自分を見て欲しい､というのと､
むかつく自分を痛めつける為にやってます。

うーん、なんか思うんだけど､
無理に理解し様なんて思わなくてもいいんじゃない?
何でするのか､なんてのはCocco自信に聞かなきゃ
分からない事だし､それは無理なんだし。
切り離して考えられないなら､嫌いでもいいと思う…。
ダメ?
80 名前：１投稿日： 01/09/07 21:40 ID:OeswTAF.: >>78
なるほど。荒れてますな。
>>79
うーん。自分をそういう方法で痛めつけてもなんにも
ならないと思うのは自分だけですかね。

あまり理解しようとは思ってないんですよ。
というより、Coccoがどうのこうのいってるわけじゃないんです。
自分が、PVのリスカ痕をみたときに感じた嫌悪感っていうものが、
こうやっていろいろ教えてもらったり、レスしてもらうことによって
なにか、じょじょに軽くなってるような気がするんですよ。
目的は、そんなところです。　
81 名前：２３６でもないね 投稿日： 01/09/07 21:42 ID:oO6huQgw: あげ
82 名前：カネコ 投稿日： 01/09/08 01:46 ID:YonjRgto: >>80
何の為になるとかだれもリスカに
生産性なんか求めてないんじゃないの?
なんかわかんないけどやると自分的に
気分が落ち着く。それだけｯｽよ。
そんな気持ちをわかってもらいたいとは誰も思ってないし､
本人以外には理解できないと思いますよ。
｢そうなんだ｣しかいえないもんでしょ。
私だって自分やってるけど､
他のやってる人の気持ちなんか理解できないもの。

これ言っちゃ議論の余地無し?
あーもう訳わかんなくなってきちゃいました､御免なさい。
83 名前：1 投稿日： 01/09/08 02:35 ID:boHREdR6: >>82
なるほど、
つまり、個性みたいなもの、性格的なものと考えていいのかな？

たとえば、ヘソピアスしてる人みて、人それぞれなんだから「そうなんだ」
って思います。
それと同じように、リスカしてる人みて、人それぞれなんだから
「そうなんだ」っておもえばいいということなんでしょうか？

自分は、Coccoのリスカをみて「そうなんだ」って思えれば
こんなスレを立ててないのだと思います。

・・・・・・・・うーん、自分の奥底で、リスカっていうものが、
一種の病気であるっていうのがあるんですよ。
ヘソピアスは病気だとおもってないんで「そうなんだ」
ですむけど、リスカは一種の病気だと思ってるから「そうなんだ」
じゃすまないんだよね。

このリスカが病気であるという認識は、明らかにまちがっているのでしょうか？
勉強不足ですいません。
リスカっていうものは治る（やらなくなる）ものなんでしょうか？
84 名前：７６へ 投稿日： 01/09/08 15:28 ID:???: 最低だね。
85 名前：優しい名無しさん 投稿日： 01/09/08 15:34 ID:aZQYEQgo: >83
私の前で私と同じ事をした人がいた。
その時に周りの人がどれだけ辛かったか思い知った。
それからはやらない。
やめられない人は、愛してくれる人がいるにも係わらず
相手の気持ちを考えられない、自分の事しか見えてないんだと思う。
愛してくれる人は確実にいるのに。
いなかったら首かっ切って死んでるはずだもの。
86 名前：朋☆ 投稿日： 01/09/08 15:44 ID:ACH1n2P.: >>76
私も親しくない人に言われたらいやだなあ～と思います。
でも・・・今の友達で私の事を分かってくれる人も居たり
するので、本当に信頼できる人から言われると
いやだな・・って気持ちにはならないんですよね・・今の私は・・
見て、わざと見ない振りされるより　聞いてくる人の方が
私は良いです。
87 名前：1 投稿日： 01/09/08 16:17 ID:kB7SGEEQ: やっぱり当然ですけど、わたくし１以外は、
リスカ経験のあるかたばっかりなんですよね。

いうのは簡単ですが
リスカには、いろいろな理由があるし、
やめる人もいれば、やめない人・やめられない人もいる。

今の気持ちはCoccoのリスカを認められるような感じ。　
88 名前：優しい名無しさん 投稿日： 01/09/08 20:15 ID:q.5MthAE: >>1
Coccoがメジャーデビュー前に書いたコラムにリスカについてのものがあるよ。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~xr3m-adc/cocco/naked5.html
89 名前：＿投稿日： 01/09/09 01:24 ID:q6kT5oK.: (*ﾟдﾟ*)
90 名前：90 投稿日： 01/09/09 01:46 ID:???: リスカ　いたいよ
やめようよ
91 名前：被害妄想の名無し 投稿日： 01/09/09 04:19 ID:NO.3.GWU: >>87
私はリスカやったことないですが、それに代わるような事はしてました。
ピアスなんですけど…持ってるピアスが足りなくなる程あけたり。
自分で手首切るのはオカシイ人だと思われるけど、
自分でピアスあけるのはオカシイとは思われない、という
世間体を気にしてんだかしてないんだか矛盾してましたね。当時は。
つまりは自分を痛めつける場所はそれぞれで、
手首に行き着く人が多いだけなんですよ。
そして自分を痛めつけることは何の解決にもならないことに
気づいてる人も実は多いんです。

ところで、DVD見て思ったんですが、バツの痕はリスカっていうより
刻み込んだってかんじがします。彼女なりの何かを。
傷があまり深くなさそうだったので。
92 名前：優しい名無しさん 投稿日： 01/09/09 04:46 ID:dLp99kPY: 焼け野が原のＰＶで右腕の×を見たときは、もしかして特殊メイク？と思った。
過去のＰＶと比べてあまりに鮮明に写ってたから。
けど、同じ位置に同じような痕がRainbowでもDrive～でも写ってたから
やっぱ切ったんだろうね。

彼女のはもう「アムカ」の域ですね。
93 名前：１投稿日： 01/09/09 05:56 ID:sZs1tHHs: >>85
おっしゃるとうりだと思います。
ただ、私は、もし愛してくれる人がいない時首をかっ切って死ぬかどうかは
わかりません。
>>88
当然、見たことがあるんですが、そんなに真剣に見てなかったと思います。
やっぱり、Coccoの事情があるわけで当然その行為を認めてもいいと思います。
ただ、文面だけよめば認められるかも知れませんが、たとえば今回の、クリップ
を見た時みたいに、より現実に近づいてこられると、やっぱり嫌悪感は
否めないのかもしれません。
ところで、この文章が100％体験したことであると仮定すれば
Coccoのママってすごいですね。
>>89
あへんさん？
>>91
まえの>>83のレスで、ヘソピアスを例にだすのは多少迷ったのですが、
そのようなこともあるのですね。自分は、まさにリスカをやっても
何の解決にならないでしょうという気持ちがあるので、どうしても
嫌悪感みたいなのも出てくるのだと思います。

そうですか。傷はあまり深くなさそうですか。よかった。

>>92
やはり私もあれは、本物ではなかろうかと思っています。
94 名前：76 投稿日： 01/09/09 11:23 ID:rqBfJokI: >>84
最低？何で？
95 名前：未経験者です 投稿日： 01/09/10 00:39 ID:???: スレ全部読んでみて、なんとなくですが１さんの気持ちがわかる気がします。
（・・・それだけなので、レスは不要です・・・）

↓あんまり関係ないかもしれませんが・・
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/diary0109a.html#02
96 名前：1 投稿日： 01/09/10 07:52 ID:vPE0QYvI: >>95
非常に参考になりました。ありがとうございます。

自助グループの必要性などはよくわかりませんが、
ひとつ、まとめのところをコピペします。

こうしたからだの切創は、本人は決してそうとは自覚してないが、
自らで自らを追い込んだ挫折状況を切り裂く無意識的試みであると
理解される。そしてそれは、自己をとりまく人びとを支配する試み
でもある。このように、この「死との戯れ」には自分の心のバランス
とともに、他者との関係をかえようとする無意識的な意図がふくまれている。

これを読んで、そして、>>88の詩をよむと、なにか無意識的な試み
だったんだろーなと、想像してしまいます。
そして、リスカが「自己を取り巻く人々を支配する試み」であると、
あてはまるとすれば、わたしなどは、被支配者になるわけです。
自分は、Coccoの歌は好きです。それでよかったんですが、
あのPVをみて、いびつな支配する試みを感じてしまったのでしょうか？
そして、それに不信感みたいなものを感じたのかもしれません。
97 名前：1 投稿日： 01/09/11 02:48 ID:???: いままで、書き込んでくれた人ありがとう。
もう自分は、書き込めないので、
なにか、語りたいことがあったら、このスレッド使って下さい。
まだ、色々まとまらないことはあるけど、
少しずつでも考えていきたいと思います。
では。
98 名前：>>94 投稿日： 01/09/11 16:56 ID:???: 何でかわかんない？終わってるね。
99 名前：94 投稿日： 01/09/12 19:17 ID:???: gomen
100 名前：優しい名無しさん 投稿日： 01/09/15 14:55 ID:20OjvAKk: 私はCoccoのリスカ痕は以前から知っていたし
そういう人だからこそあれだけの詩がかけたのかなと思って
別に嫌悪感もなにもなかったのだけれど。
DVDを見て気がついたこと。
樹海の糸からCoccoの左手の薬指にマリッジリングらしきものが。
それ以後のクリップにはぜんぶ映ってる。
なんかこのリングをみてから私は冷めた。
なーんだ。結局守ってくれる人がいるんじゃん。
結婚できるんじゃん。
案外幸せそうじゃん。
だからもうCoccoっぽいのかけなくなっちゃったの？
ってね。

あれって本当にマリッジなの？
あたしそんなにCoccoオタクじゃないから知らなかったんだけど、
もし知ってたら教えて。
ダンナは根岸さん？
101 名前：＞１００ 投稿日： 01/09/15 17:02 ID:???: ﾌﾟ
102 名前：優しい名無しさん 投稿日： 01/09/16 03:00 ID:iR6xnkz.: >>100
邦楽板のCoccoスレでもリングの話題は時々出てきてた。
マリッジじゃないみたいよ。推測の域はでないけど。
願掛けみたいなモノ、らしい。

Drive～で楽しげに歌うCoccoを見て嫉妬に近い念を抱いてしまった。
Coccoの周りには沢山の人がいる。
103 名前：アルプケット 投稿日： 01/09/16 03:03 ID:LCEo2q52: ふん仲間を見つけて
大喜びの負け犬目（藁
まるで工業高校から
高学歴になったやつを
嫉むヤンキーだな（藁

惨めだ
死ね
104 名前：100 投稿日： 01/09/16 23:21 ID:???: >>102
そうですか。あれはマリッジじゃないのかぁ。
邦楽板は行ったことがないので（というか今まで存在も知らなかった）
めちゃくちゃアホな疑問だったわけですね。
なんだか私ってマリッジリングに異様なほど敏感というか
すごく目が行くので、どうしても気になったのです。

>Drive～で楽しげに歌うCoccoを見て嫉妬に近い念を抱いてしまった。
>Coccoの周りには沢山の人がいる。
私が言いたかったのもこれと同じこと。
楽しげにみせてるだけかもしれないけどさ、
少なくとも私なんかよりもいろんな人にかこまれて
少なくともリストカットの傷についておかしな興味をもたれなくて

・・・いいな。と思った。
なんだかこんな風に思うこと自体が不思議。
そこまでCoccoに自己投影してたのかなって。
別にすっごいファンでもないのに。
105 名前：102 投稿日： 01/09/17 00:41 ID:Q9lA8rc6: 参考までに・・・
邦楽板「Cocco Part.25」
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musicj&key=1000228175&ls=50

「自分の周りに人がいないのは自分が悪い」と何かで読んだ。
ますます自己嫌悪…。

今週はひよこぶた放映されるといいなぁ。

2chに纏わるCoccoの想い出