沖縄のミュージシャンは過大評価されすぎ

1 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/28(日) 12:32 ID:NgsF9kgA [ H044203.ppp.dion.ne.jp ]: 最近やたら沖縄のミュージシャンがちやほやされすぎ。ろくに
ヒット曲もないのに、ミュージシャン面してる。
みんな沖縄の特殊性で売っているものばかり。kiroroのほかに
全国でセールスあげている者は皆無。井の中の蛙。沖縄の中だけ。
あるいは、沖縄が好きな一部の本土人に受けているだけ。自分たちの
実力を客観的に評価し、謙虚になってほしい。全国レベルでみて
ほしい。聞くほうも厳しく評価すべき。でないと、いつまでも
つまらないミュージシャンの乱立。沖縄を取れば何も残らない。
沖縄の特殊性から脱却して、全国的大ヒットを飛ばしてほしい。
全国民の老若男女に知られてるのは、喜納昌吉さんの花ぐらいだし。
2 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/28(日) 13:21 ID:rU3MQhSU [ ppp86.southernx.ne.jp ]: むかし、緊急避難警報緑という名の、コミカルで面白いハードロック
バンドが東京で人気がでて、レコーディングをしようとしたら、
楽譜が読めないので、スタジオミュージシャンに応援頼んだら
余りの美味さにビックリ、リーダーのカ〇ちゃんがビビッて
「ワンネーヤマトゥー、シかんさー」といいました。
3 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/28(日) 13:40 ID:GPaRm4YE [ 202155078.ppp.seikyou.ne.jp ]: coccoは？
4 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/28(日) 15:28 ID:AVn7BVxY [ 61.195.32.118.eo.eaccess.ne.jp ]: 1は結局、喜納のファンなのかな。喜納のファンは政治的にもいろいろ変わった人が多い。
5 名前：いちゅなさん 投稿日： 2001/10/28(日) 15:37 ID:iJuDzflY [ krsk0337.ppp.infoweb.ne.jp ]: 緊急避難警報緑…ワロタ
日本全体だと喜納が有名ってより、「ハイサイおじさん」「花」
の歌が良く知られてるってことでは？>4
今の若いアーティストだと、沖縄が（だから）レベル低いとかいう
問題じゃなくなってるしね、みんな一緒っていうか
6 名前：アルバイト城間 投稿日： 2001/10/28(日) 15:53 ID:aFD.G3T6 [ ppp84.southernx.ne.jp ]: ＞４　政治的にもいろいろ変わった人
　　精神的にも・・・のまちがい？
7 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/28(日) 16:03 ID:tEPGy.5U [ naha007n027.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>6　ウケタ
8 名前：いちゅなさん 投稿日： 2001/10/28(日) 17:15 ID:LcLfR0Tc [ krsk0326.ppp.infoweb.ne.jp ]: >7　禿げ同
9 名前：４投稿日： 2001/10/28(日) 17:52 ID:AVn7BVxY [ 61.195.32.118.eo.eaccess.ne.jp ]: 喜納の「花」は有名だけど、カバーした人達の方が出来が良くてヒットしてる感が強い。で、俺は喜納がバップから出したシングル「花」をもってるけど出来がよくない（石嶺の方が全然良かった）。
10 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/28(日) 20:38 ID:ErEBRVQ2 [ H043016.ppp.dion.ne.jp ]: 沖縄出身ではCoccoはいいね。だけどやめちゃった。ざんねん。
沖縄を感じさせないミュージシャン出てきて！民謡風はもう
うんざりです。
11 名前： ちゅらさん 投稿日： 2001/10/28(日) 20:43 ID:zZFi2aNA [ pl140.nas911.naha.nttpc.ne.jp ]: 地味に長く活動してるけどＢＩＧＩＮはかなりイイ・・・。
ＢＩＧＩＮの「花」もイイよ。
12 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/28(日) 21:45 ID:UPDF6s9U [ proxy5.nirai.ne.jp ]: 紫
13 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/28(日) 21:51 ID:ErEBRVQ2 [ H043016.ppp.dion.ne.jp ]: 今のミュージシャンについて書いてね。昔はよかった。
14 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/28(日) 21:59 ID:mdcCIyI2 [ nas04-50.ii-okinawa.ne.jp ]: 仲宗根みき
15 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/28(日) 22:00 ID:U9WXldOM [ sqd50.nirai.ne.jp ]: 　　　　　～♪～♫
　　　　　　∧=∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣◎ﾟДﾟ))＜　あ～な～たぁ～に～♪
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　流行など無視して客観的に見てもモンパチのセンスは凄いと思う。
沖縄のインディーズは基本的にハイレベルだと思うけどどーよ？
16 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/29(月) 16:26 ID:TYFG/iJg [ nas04-21.ii-okinawa.ne.jp ]: 戦後オキナワ音楽ブームは何回かありました。
第1期　昭和30年ごろから、民貿ブームに乗って沖縄ジャズが活躍、沢村美津子ら
　　　ちょっとしたエスニックで安里屋ゆんた、てぃんさぐぬ花、が定着。
　　　沢村の兄貴が宮古民謡をもろパクって「恋に二日酔い」を大ヒット。
第2期　本土復帰の直前の沖縄ブームで何をやっても受けた時代。南沙織ほか
　　　　ヒンガ-５、クｰフォーの「沖〇フォー〇村」・・・下手でしたね。
　　　　コピーハードロックバンド・・・多数。すぐに消滅しました。
第3期　はご存知、コザの大先生たちの時代
　　　そして今・・・
17 名前：いちゅなさん 投稿日： 2001/10/29(月) 17:04 ID:F5DpVChs [ krsk0336.ppp.infoweb.ne.jp ]: >16 ”ヒンガー５”ワロタ！わったーきょうだいヒンガー４
18 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/29(月) 20:23 ID:aph1EJFQ [ proxy1.nirai.ne.jp ]: ＞１５　　　～♪～?
　　　　　　∧=∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣◎ﾟДﾟ))＜　あ～な～たぁ～に～♪
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どこが高いんじゃ！！
他のトコは知らんが、
コレで高いっつうんだったら日本も終わりだな。。
19 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/29(月) 21:06 ID:u0AEoGk6 [ sqd30.nirai.ne.jp ]: >18
お前はすでに終わってるがな（藁
20 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/29(月) 21:35 ID:a5fdbEiA [ pl162.nas911.naha.nttpc.ne.jp ]: モ八は聴いたりするし、嫌いではないけど彼らが現在聴いているであろう音や
過去影響されてきた音源・あるいは発言を知る限りでは日本を担っていくミュージシャンに
なりそうな片鱗はあまり感じられないです。高校時代なら一緒に共感出来た
かもしれないけど人生の中でも最も濃いと思われる２０代を終わりそうな自分はもう共感と
いうレベルからはほど遠いとこに来てしまった。・・一言でいうとまだ「青い」。
でも歳を重ねるに連れ、彼らがもっといい形になっていけばとは思う。
21 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/30(火) 00:20 ID:pWosTmKg [ sqd80.nirai.ne.jp ]: >>16
記憶違いだったらスマン！
沢村みしこ（美司子？）だったのでは？やっぱ違うかな
22 名前：＞20 投稿日： 2001/10/30(火) 07:26 ID:n0Swn0UE [ proxy5.nirai.ne.jp ]: 高校生が共感してるからいいんじゃない？
20見たいなおっさんはモンパチのターゲットになってないから
気にしないでね。
俺たち青い高校生が盛り上がってるのがそんなにうらやましいの？
23 名前：＞20 投稿日： 2001/10/30(火) 07:27 ID:0UCJ7iaM [ proxy1.nirai.ne.jp ]: 高校生が共感してるからいいんじゃない？
20見たいなおっさんはモンパチのターゲットになってないから
気にしないでね。
俺たち青い高校生が盛り上がってるのがそんなにうらやましいの？
24 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/30(火) 09:04 ID:DGD94hB. [ nas04-27.ii-okinawa.ne.jp ]: >>21
そのとおり。ごめん。
妹は「帰り道は遠かったー」を歌っていた
チコとピーグルス（あやふや）のVo．
25 名前：＞２２の二重カキコへ 投稿日： 2001/10/30(火) 14:47 ID:4Qjpx1mw [ pl136.nas911.naha.nttpc.ne.jp ]: なんつーか・・完全読み違い？食いつく場所も違うでしょ？
聴いたりするって言ってるでしょっつーの。ということはﾜｼの職業も分かるだろ？
青い（藁）高校生から大きな流れを作っていけるのが今のシーンからは感じられないってばさ。
いっくら盛り上がってる！って主張しても現に県内バンド・県外バンドイベント共に
観客激減してんだよ？ブラフマンでさえあんな状態だよ？お前らの回りにももうライブ行かなく
なった奴らっているだろう？逆に「今はトランスだよなー」って言ってる奴ら多し。こーゆー輩
は夏は絶対ジャパレゲとｈｉｐｈｏｐ聴いてたんだよ。
26 名前：25に共感 投稿日： 2001/10/30(火) 17:05 ID:PpJc30vE [ sol.cefetpe.br ]: 日本人の悪いところ『流行らせて、落とす』

沖縄インディーズなるものが高校生の間で『トレンド』となったわけだ。
制服にアンクルソックスとグラビス等スケーターシューズを合わせる輩達の
影響力と功績は、確かに大きい。
彼ら、彼女らのハートに短い間だけでも訴えることができたバンド達よ、お疲れさま。
人気を持続したいのであれば、人気を取ろうとするよりも実力をつけてくれ。
ビートルズのコピーバンドは、ビートルズが最高と思っているから演奏力もオリジナルを
超えられないのだ。
ハイスタごときに震えているようでは未来はないぞ。

BAD RELIGIONとPENNY WISEをしっかりと聴いてからジャパニーズ・メロコアを聴くがいい。

厨房共、反論はそれからだ。
27 名前：HY知ってる？ 投稿日： 2001/10/30(火) 18:20 ID:gq48CPJ2 [ YahooBB218113208087.bbtec.net ]: もんぱちより余裕でおもろいぞ。
ドラゴンアッシュ＆シュガーソウルよりおもしろいと思う。
みなさん聞いてみて。おったまげるよ。
28 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/30(火) 18:35 ID:0UCJ7iaM [ proxy1.nirai.ne.jp ]: 沖縄ミュージックシーン（？）といえば
Handsの編集長の幸田が気持ち悪い・・・・・・・・
最近始まったＴＶ番組は最悪だぁ・・・・・・・・・
シーンの最先端をいってると勘違いしてるアイツをどうにかしてくれ・・・
チビッコのくせにして・・・・。
29 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/30(火) 18:42 ID:gnHyGpVY [ p4130-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]: >>26
NOFXモナー！
30 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/30(火) 18:58 ID:NfmzcWv. [ sqd40.nirai.ne.jp ]: 28＞
しょうがないよ、コ＊とか火の＊とかが時代の最先端だと思ってるんだもん（ｗ
31 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/30(火) 20:32 ID:n0Swn0UE [ proxy5.nirai.ne.jp ]: ２５イイね！
もっと言ってやれ！！青人に（藁
32 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/30(火) 21:05 ID:n2DcoKX. [ proxy.tokyo.mbn.or.jp[cse4-42.naha.mbn.or.jp] ]: 俺は30前だけどＨＹのＣＤ買ったぞ！
日曜日に美浜でライブ見て、衝動買い。1500円で安かったし。
ＨＰ見たけど、彼等高校生だったのね
33 名前：２５投稿日： 2001/10/31(水) 15:16 ID:xqm3DRVw [ pl216.nas911.naha.nttpc.ne.jp ]: 青い人ばっかり見てるのかなーって思ってたからけっこう大人が多くて安心だよ（藁
いや、青いのが悪いんじゃなくてさ。中・高生にも自分が知る限り本物はいるよ。
自分はジャンルとしてはパンク＆レゲエでのみ心臓に衝撃が走り鳥肌が立った。
流行を追うなとは言わないけど本当にこの音楽！このジャンル！って初期衝動が
絶対に今の高校生には不足してるんだよ。パンクひとつにしてもピストルズ、
メロコアにしてもオフスプだけでメロコア大好きに自分を位置づけるコ達のなんと
多いことか。２６サンの言うようにＢＡＤ　ＲＥＬＩＧＩＯＮとか聴いて欲しいマジで。
でも前に高校生に「こんなのも聴いて見る？」ってＢＡＤ・・聴かせたら「オフスプリング
のマネじゃん」といわれたのでどうかな・・。泣きのメロ、マジで泣けるんだけどな？
響かないのかなあ・・。ふぅ。と思った。

＞蛇足だけど２６サン、グラビス最近からちらほら履いてるコ見かけるけど１年前とか全く
　無反応だったよ。自分はファクターの新品、回りはナイキのクキニとかプレストとか履いて
　て、ナイキは絶賛だったのに・・（泣
　今はジャスコの中の靴屋にまで普及しちゃったね！
34 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/31(水) 15:26 ID:O.BNf9f. [ sqd30.nirai.ne.jp ]: グラビスカコワルイ

板チガイ　氏にます
35 名前：勘違いしている人へ 投稿日： 2001/10/31(水) 20:37 ID:QBOPAeTc [ 168.143.112.8 ]: ＞中・高生にも自分が知る限り本物はいるよ。

音楽に「本物」「偽物」はありません。
モーニング娘でもアントニオ・カルロスジョビンでも
立派な音楽です。

＞流行を追うなとは言わないけど本当にこの音楽！このジャンル！って初期衝動が
絶対に今の高校生には不足してるんだよ。

音楽は聴いている本人が楽しければいいのです。
初期衝動どうのこうのっていうのは　考え方の押し付けに過ぎません。
「青い人」っていう表現は　「自分は音楽を知っている　知識がある」っていう
傲慢な考え方からくる「見下し」です。

ファッションについても同じ事がいえます。
「自分は皆が知る前から知っている」って自慢したいの？
片腹痛い
36 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/31(水) 20:38 ID:cXIIOjGg [ sqd40.nirai.ne.jp ]: 28＞別スレ立てる？（笑）
37 名前：確かに 投稿日： 2001/10/31(水) 20:56 ID:9LJOzvUU [ sqd80.nirai.ne.jp ]: 正論だよ３５。
お前は正しいっぽいよ確かに。
で？何がオススメ？
38 名前：３５投稿日： 2001/10/31(水) 21:05 ID:8PZIEIpM [ 128.134.130.32 ]: 至極、個人的なオススメは

ブン・ブン・サテライツ　、デヴィン・タウンゼント
ＴＯＯＬ　、エキセントリック・オペラ
ニューロシス　、アディエマス　、玉置浩二　・・・・

「好き」「嫌い」は　当たり前にあるとして　上記が
個人的なオススメです。
39 名前：28 投稿日： 2001/10/31(水) 21:26 ID:48lMxrlI [ proxy1.nirai.ne.jp ]: >36
幸田のスレなら前にあったハズ。

しかし今日の夕方、ＦＭに出てたけど
相変わらず気持ち悪かった・・・・・・。
なんかＨＹとかいうバンドがモンゴル８００を抜いたとか騒いでた。
＆オイラは前から注目してたよ風味なコメントだった。（ォェ～～）
40 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/10/31(水) 21:32 ID:tjd6zD.Y [ sqd60.nirai.ne.jp ]: ＞39
雑誌にも友達関係しか載せないしな（笑）
それをありがたがって食いついている読者はさらにヲロカ
だから県内ローカルのバンドがすごい人気あるような錯覚おこす馬鹿が出てくる
じっさいオリコン100にも入らない
41 名前： ２６です 投稿日： 2001/11/01(木) 00:01 ID:NLgbKi.w [ sol.cefetpe.br ]: ＞ＢＡＤ・・聴かせたら「オフスプリング
のマネじゃん」といわれたのでどうかな・・。

激ワラたよ。BAD RELIGIONが作ったレーベル『エピタフ』に移ってから
やっとメジャーになれたというのに…無知とはこれほど恥ずかしいものか。

ペニワイの『Perfect people』という曲、
ドラムが特に凄い。いや、ベースもギターも全ていいのだが。

スレ違いは承知だが、モンパチで『最高』とか言ってる場合じゃない。
聴く方のレベルが上がれば、当然演る方もレベルアップする。
モンパチ好きなあなた、もっといい音楽を彼等に作って欲しいでしょ？
あなたの音楽感もレベルアップしましょうと言っているわけですよ、僕も25さんも。

＞３５
誰も偽物なんて言ってないですよ。資本主義国家でアイドルが必要不可欠なのも承知。
42 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/11/01(木) 01:37 ID:cJDWsWIU [ sqd40.nirai.ne.jp ]: やっぱ「牙」かな？だってボーカルすごいもん！！
43 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/11/01(木) 01:43 ID:7LhW4BKo [ sqd50.nirai.ne.jp ]: >ファッションについても同じ事がいえます。
「自分は皆が知る前から知っている」って自慢したいの？
片腹痛い

そんな奴に限って高校の頃バンドやってて売れていなかったりして・・・・
44 名前：２６投稿日： 2001/11/01(木) 01:59 ID:NLgbKi.w [ sol.cefetpe.br ]: ＞４２
白ブリーフはやめようよ…
45 名前：２５投稿日： 2001/11/01(木) 03:14 ID:0YYzpkg. [ pl039.nas911.naha.nttpc.ne.jp ]: ＞３５　まあ耳の痛い一節もあり、でしたね。真摯に受け止めます。
　でもマニアックどころと、そんでもって皆とは違う視点でとらえてんだ的
　最後に「玉置　浩二」とつらつら羅列するその行為も、そして嫌いなので致し方
　ないですがあなたの趣味も個人的に片腹痛いです。ハイ。
　音楽だけでなく出来ればファッションの嗜好も羅列願います。
46 名前： www.３５/勘違いしている人へ.jp 投稿日： 2001/11/01(木) 04:53 ID:Ka7DEv9w [ www.stdavid.org ]: ＞２６＝４１
　自分は誰々が「偽物」と発言しているとは書いていません。

レス３３での「２５」の発言に対しての反対意見を
判りやすくしようとして使った表現です。
音楽は、モーニング娘でも
アントニオ・カルロスジョビンでも立派なものだと表現したつもりです。

　まず最初に、２５さんがどうして
「本物」という表現をしたのか？　伺いたいものです。
　
　
　何故、モンゴル８００を聴いて「最高」と
言っている場合じゃないのでしょうか？
彼らは充分素晴らしい楽曲をかいていると思います。

　前にも書きましたが　音楽は聴いている本人が楽しければいいのです。
「レベルアップしましょう」という発言は「見下し」です。

　４１での貴方の発言にある「無知とはこれほど恥ずかしいものか」でも
見下しているのが伺えます。

　誰が何処のレーベルからデビューした
誰がどのジャンルでのオリジネイターだ　と
知ってないと恥ずかしいものなのでしょうか？
それは　考え方の押し付けだと思います。
聴いていて楽しく感じれば　そんな「うんちく」はどうでもいいと思います。

　いきなり「資本主義国家・・・」という　言葉が出てきてビックリしました。
自分はその事については「一切」触れていないはずですが

＞４３
　確かに高校生の頃からバンドをやってます。
でも　売れる・売れないを考えた事はありません。
ライブをやって　観客に耳を塞がれた事も
ライブ中にフロアを出て行かれた事もあります。
基本的にライブは好きではありません。
スタジオの中だけで自分の好きな事を好きなだけやるのが理想です。

４５＝２５
　あくまで訊かれた質問に正直に答えただけです。

＞「最後に「玉置　浩二」とつらつら羅列するその行為も」

部屋にあるＣＤを見渡して目に付いた順に書いただけです。
意図的に順番は決めていませんので悪しからず。

「好き」「嫌い」は千差万別です。
趣味はどう思われても結構ですが
　あなたのように　考え方を押し付ける事　そして
「青い人」と音楽の趣味で人を見下す事もには納得いきません。
聴いている本人が楽しければいいと強く思います。

　
　貴方の希望どおり「ファッションについての羅列」をします。
ＡＢＡＨＯＵＳＥが　今、一番好きです。
次にＤＥＳＩＧＮＷＯＲＫＳが好きです。
そして　一着しか持っていませんが　ＤＯＵＤＬＥ　ＳＴＥＡＬも好きです。

　もし好きなファッションが流行しても　自分は
「一年前とか全く無反応だったよ」とは「訊かれない限り」発言しません。
　それに　ファッションはこのスレの論点から大きくずれているので
発言はこれで最後にします。
47 名前：３５投稿日： 2001/11/01(木) 05:13 ID:Ka7DEv9w [ www.stdavid.org ]: 　長いレスで睡魔せん・・・
ちょっと補足します
「片腹痛い」という発言を取り消します。
表現が露骨で２５さんのストレスになっていると思いました。
すいません。
48 名前：>40 投稿日： 2001/11/01(木) 06:34 ID:3VA7r.s6 [ YahooBB218113208087.bbtec.net ]: モンパチはアルバムオリコン10位以内入ってるよ。俺が前みたときは3位だったはずよ。
49 名前：マング－ス 投稿日： 2001/11/01(木) 08:47 ID:ahGaAouo [ nas07-68.ii-okinawa.ne.jp ]: ４１さん、私もモンゴル８００よくわかりません。「あなたに」って曲はなんかブル－ハ－ツの「情熱の薔薇」もどきって感じだし。歌とギタ－の下手なブル－ハ－ツといった印象です。まあセンスはあるし、いいバンドとは思います。頼むから、歌とギタ－もっと練習してくれってとこですね。
50 名前：沖縄ならこっちでしょう 投稿日： 2001/11/01(木) 09:45 ID:hsiV9t22 [ fw02.nirai.ne.jp ]: 昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく聞いたらなんか観光客が騒いでて、けんちん汁ってお持ち帰りできるのかなぁ、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、けんちん汁のお持ち帰り如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
けんちん汁だよ、けんちん汁。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパけんちん定食頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、吉野屋のバイトマニュアルやるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、牛皿並一枚、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、牛皿なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、牛皿並一枚で、だ。
お前は本当に牛皿を食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、並一枚って言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
焼き鳥丼、これだね。
焼き鳥丼とオリオンビール。これが沖縄人の頼み方。
焼き鳥丼ってのは日本では沖縄しか販売していない。狂牛病の心配はなし。これ。
で、それに地元のオリオンビール。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員に沖縄人と馬鹿にされるされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、清酒「吉野屋」でも飲んでなさいってこった。
51 名前：沖縄ならこっちでしょう 投稿日： 2001/11/01(木) 09:47 ID:hsiV9t22 [ fw02.nirai.ne.jp ]: しまった誤爆・・・ｽﾏｿ
52 名前：２５投稿日： 2001/11/01(木) 13:10 ID:u5dkW/uc [ pl154.nas911.naha.nttpc.ne.jp ]: ＞４６　「本物」というのは本当に音楽を愛しているといった意味です。例えどんな
　ジャンルでもね。あなたの好きなミュージシャン達が本当に好きでもない人達に支え
　られた流行に乗せられて大ブレイクしたと考えて下さい。多分実感湧かない筈ですが。
　私はその視点、あなたは「音楽はその人が楽しめればいい」の視点から意見を書いている
　のできっとこの論争は平行線でしょうけど。
　本物のモンパチファンはいるとは思います。しかし、多くのかつてメロコアファンだった
　キッズがｈｉｐｈｏｐ、トランス等「次の流行音楽」へ移行してきている、そんなあなた達
　は何だったの？しょせんその程度の想いなら「偽物」の音楽（モンパチ）ファンだと言いたかった
　のです。偽物の音楽ファンに支えられているミュージシャンは確実にツブれます。いい例が
　かつてのバンドブームの熱狂です。良いファンを持ったミュージシャンは未だ残ってます。
　　
　モーニング娘でも立派な音楽というのは私には理解できません。あれは音楽でも何でもないです。
　少なくとも自分にとっては雑音です。過去のヒット曲をつなぎ合わせた楽曲に、聴くに堪えない
　声、ちっとも心に響かない歌詞、それでもあんなに売れているのは殆どが歌ではなく歌っている
　「入れ物」への興味だと思っています。好きなミュージシャンでもモー娘と横並びで考えられる
　ような広い心を生憎私は持ち合わせていません。
53 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/11/01(木) 14:55 ID:swp/2oNE [ 61.195.32.118.eo.eaccess.ne.jp ]: モンパチは家の近所のツタヤではとうとうアルバム売り上げ一位になっておった（１０以内を何週もキープし続け）。
54 名前：（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 投稿日： 2001/11/01(木) 18:57 ID:jQ7mfJLc [ sqd70.nirai.ne.jp ]: (･∀･)ｲｲ!もんは(･∀･)ｲｲ!

　結局は自分の考え方を他人に押し付けずに、
自分の好きなもん聴いとけＹＯ！って事ですね。
　異性の趣味と同じで価値観がﾄﾞｰﾉｺｰﾉ｡駄曲も良曲もその人次第。
55 名前： 37 投稿日： 2001/11/01(木) 19:20 ID:0ym8.63U [ sqd80.nirai.ne.jp ]: アイドル物は新田恵理以来買わないが、ＬＯＶＥマシーンはよかった。
スピードの曲も良かったと思う。
でもＣＤ買ったわけじゃないから商業主義に乗せられたんだろうな。
俺には音楽は語れないなぁ。オススメは初期BlueOysterCultぐらいかな？
56 名前：４６投稿日： 2001/11/02(金) 01:48 ID:/hnPfB7k [ roadrunner.inf.hs-anhalt.de ]: ＞５２
＞『あなたの好きなミュージシャン達が本当に好きでもない人達に
支られた流行に乗せられて大ブレイクしたと考えて下さい。
多分実感湧かない筈ですが』
　
　自分の好きなミュージシャンのいくつかはブレイクしてます。
邦楽では「ルナシー」「イエロー・モンキー」
「マッド・カプセル・マーケッツ」
洋楽では「リンプ・ビズキッド」「スリップノット」です。
わりとブレイクしてますよね？（していましたよね？）

　上記の貴方の発言ではミュージシャンへの「独占欲」が伺えます。

流行に乗せられてブレイクしても　全然かなわないと思います。
自分が面白いと感じる楽曲を提供してくれればどんなにブレイクしても
まったく構わないと考えてます。
　
　あり得ないかもしれませんが　貴方が最高に「イイ！」と思える曲を
モーニング娘がリリースしたとしたらどうでしょう？
貴方は「イイ！」と感じつつも「理解できない」と言い続けますか？
「イイ！」と思った音楽を素直に「イイ！」と言えないのなら
それは貴方の言う「本当に音楽を愛している人」と言えるでしょうか？
　

＞『好きなミュージシャンでもモー娘と横並びで考えられる
　ような広い心を生憎私は持ち合わせていません。』

　「好き嫌いは千差万別です」自分はそう思ってます。
理解できないのであれば　それはそれでいいのではないでしょうか？
それに　貴方の好き嫌いは問題にしていません。
あくまで「青い人」と音楽の趣味で「見下す」行為が
自分にとって疑問なのです。

　「次の流行音楽～…云々」「かつてのバンドブーム～…云々」
「偽物のファンに支えられている～…云々」等は
貴方がそう思っていればそれでいいと思います。
自分もその意見に共感するところがあります。
でもだからといって　人の趣味を「青い」などと
表現してしまっていいのでしょうか。

＞５４
　その通りだと思います。
57 名前：２６投稿日： 2001/11/02(金) 02:59 ID:LOMQP4SM [ N127130.ppp.dion.ne.jp ]: ＞４６

俺もはたちそこそこの頃同じ事考えてたYO!
今３０手前のおっさんの戯言（独り言？）として聞いて欲しい。

君もこれからいろんなジャンルの音楽を聴いていくと思う。いや、聴いてるかも。
クラシック、ジャズ、テクノ、アンビエント、ブレイクビーツ、コア、…etc

君の言っている事はよく分かる。
読んで字のごとく音楽とは『音を楽しむ』ものであるのは承知。

ワーグナーの音の重ね方そしてその理論
マイルスのグルーブ感
システムFの世界観（宇宙感？）…etc

それらのすばらしさを理解できるならば（いや、できるだろう、君なら）
いわゆるセールス目的でリリースされる音楽と、伝えたい事を伝える為に作られた音楽の違いも
理解できるよ。

今、喪ー娘。の曲いいよねって聞いてるとする。
来年、再来年同じ曲同じ気持ちで聴ける？
今楽しめればいいじゃんって反論きそうだけど。

アイドルや一部のJ-POPは『セールス』が目的であるから実際に歌っている人が思っている
事や伝えたい事なんてかけらもない。
売れる要素をいかに詰め込むかが勝負であって、メッセージ性はぜろ。

自分で歌詞かいて自分で曲つけてるウタダなんかはすごいとおもうよ。いい悪いは別として。

まあただの独り言なので異論・反論・オブジェクション！は要りません。
反論したらあぼーんだよ！
58 名前：２６投稿日： 2001/11/02(金) 03:00 ID:LOMQP4SM [ N127130.ppp.dion.ne.jp ]: ＞５７
串忘れてた…鬱だ氏脳
59 名前：期待age 投稿日： 2001/11/05(月) 14:05 ID:vW7v2dyo [ nitro-2.net.excite.com ]: age
60 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/11/05(月) 17:20 ID:KdcBe2bo [ 128.134.130.32 ]: >59
なんか一段落ついたって感じがする
スレ違いだと思ったんだがココの人とはいい話が出来そうなんであえて…
演奏家と表現者の区別ってありだと思うんだがどうだろう？
61 名前：２６投稿日： 2001/11/06(火) 02:28 ID:wjb8awpU [ N127136.ppp.dion.ne.jp ]: ＞６０
それはありますね。いい例がバックバンド。
どれだけミスを少なく、オリジナルに忠実に演奏するかが演奏家。
表現者の演奏ってその人自身の伝えたいことだからコピーである必要なし。
カバー曲なんか分かりやすいかな。
一定のフィー払ってヒット曲の二匹目のドジョウねらうやつと、
『この曲いいんだけど私ならこう表現する』って違いかな。
まあどっちもプロならそれでメシ食ってるわけだから、どっちが偉いなんて
言えませんけど。
もう終わったけど『LOVELOVEあいしてる』のBBはすごいメンツでしたね。
62 名前：６０投稿日： 2001/11/06(火) 02:47 ID:PhDayAlA [ m59.coq-col.bc.ca ]: >>26
寝る前にちょいと覗いてみたらちょうどレスがあったっす！
そうっすよねぇ～　演奏家と表現者って違うっすよねぇ～
ＬＯＶＥ　ＬＯＶＥあいしてるのメンバーはマジで凄かったす！
ドラムやってるんで「そうる透」のドラムをしがみ付く様に観てたっす（笑）

カバー曲をやっていても　聴いて一発で「コイツ！」って判るようなのが
オリジナリティっすよねぇ
目がシパシパしてきた…　ねよ…
63 名前：>46 投稿日： 2001/11/12(月) 19:41 ID:K9dT.LvM [ p02-dn06makisi.okinawa.ocn.ne.jp ]: 　
　自分の好きなミュージシャンのいくつかはブレイクしてます。
邦楽では「ルナシー」「イエロー・モンキー」
「マッド・カプセル・マーケッツ」
洋楽では「リンプ・ビズキッド」「スリップノット」です。
わりとブレイクしてますよね？（していましたよね？）
・・・痛すぎ（ｗ　　＆何で？ツタヤで名前写してきた？それともツタヤの
回し者？ですかね？玉置浩二とアバハウスとスリップノット！！
マケターヨ　あんたがＮＯ．１だ！
64 名前：４６投稿日： 2001/11/12(月) 23:03 ID:7b0q64qk [ r200-40-41-2.adinet.com.uy ]: >63
もっと日本語勉強して挑んで来い
愚者め
65 名前： 夏至南風 投稿日： 2001/11/14(水) 02:48 ID:tXHcZakQ [ p2011-ipad01hiraide.tochigi.ocn.ne.jp ]: 14～15年前、沖縄の2人組で‘究極’っていうグループがいたんだけど…
６月の雨っていう曲良かったなー
今は活動してないのかなー？
知ってる人いたら教えてくれ。　ヨロシク！
66 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/11/14(水) 23:10 ID:IX201He2 [ H042222.ppp.dion.ne.jp ]: アフェアーって知ってる？エピローグって曲知ってる？
67 名前：グラズノフ 投稿日： 2001/11/15(木) 02:00 ID:mAwMpLio [ NAHcd-01p20.ppp.odn.ad.jp ]: わしは40前のおっさんだが、タワレコで視聴したHYdepartureかなりよかったぞ。
モンパチもいいが、HYのドライブ感はたまらんね。聞き入ってしまった。待ってた
お客さんごめんね。ところでガクトは本当に沖縄の人？
68 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/11/15(木) 02:39 ID:jeuW/TiY [ sqd60.nirai.ne.jp ]: ティンクティンクはいかがっすかー？今度いいともに出演決定だってよ！！！
69 名前：マング－ス 投稿日： 2001/11/24(土) 09:54 ID:ZRCSaZEI [ nas07-138.ii-okinawa.ne.jp ]: ６５さんへ、「究極」の片割れは現在東京で作曲をしたり、プロデュ－サ－とかやってます。もう一人のシゲさんは７年前はル－クという２人編成のバンドで歌ってましたが、今内地に出稼ぎに行ってます。去年は名古屋で季節労働してるとの噂を聞きました。
70 名前：マング－ス 投稿日： 2001/11/24(土) 09:55 ID:ZRCSaZEI [ nas07-138.ii-okinawa.ne.jp ]: ６５さんへ、「究極」の片割れは現在東京で作曲をしたり、プロデュ－サ－とかやってます。もう一人シゲさんは７年前ル－クというバンドで歌ってましたが、今内地に季節労働に行ってます。
71 名前：マング－ス 投稿日： 2001/11/24(土) 09:58 ID:ZRCSaZEI [ nas07-138.ii-okinawa.ne.jp ]: モンパチがなんであんなに人気あるんだろう？どう聞いてもグリ－ンディのヘタクソカバ－だし。「あなたに」もブル－ハ－ツの「情熱の薔薇」もどきだし。あんなのが受けているのはおかしいと思う。
72 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/11/24(土) 11:42 ID:7LXtr3Mo [ nas01-59.ii-okinawa.ne.jp ]: ＞４９＝７１
上で自分の意見に誰もレスしてくれないからって、同じようなレスカキコすんなよ。
73 名前： ちゅらさん 投稿日： 2001/11/24(土) 12:29 ID:TfgVwNyk [ sqd30.nirai.ne.jp ]: キック・ザ・カンクルー（あってるかな？）ってのが、クリスマス・イブを
パロってるけど、やめてほしい。きれいなメロディーで、ずっと残る名曲
なのに、あれをあんな風にするなんて、冒涜だと思う。
だいたい、著作権とかどうなってるの？
気に障ったらスマソ。
74 名前： ちゅらさん 投稿日： 2001/11/25(日) 03:34 ID:Z4HjsQvE [ sqd30.nirai.ne.jp ]: ＞73
同意。歌もじょうずじゃない。声質も悪い。
75 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/11/25(日) 04:00 ID:nXLwQf0g [ 63.151.192.139 ]: >>73/74
本人（山下達郎）は絶賛してるよ。
しかも、沖縄のインディーズじゃないし・・・
76 名前：７５投稿日： 2001/11/25(日) 04:03 ID:nXLwQf0g [ 63.151.192.139 ]: 訂正
×沖縄のインディーズ
○沖縄のミュージシャン
77 名前： ちゅらさん 投稿日： 2001/11/25(日) 12:51 ID:o8yF.GB6 [ 61.208.179.78 ]: >1
ほっときゃええのに…
78 名前：良い音楽？ 投稿日： 2001/11/25(日) 17:53 ID:l04AC3RE [ p20-dn01makisi.okinawa.ocn.ne.jp ]: 良い音楽がどんなものかは個人次第だと思うけど、ぱくった曲が売れるのはあま
り納得出来ない・・・良い曲をぱくるからぱくった曲もある程度面白いんじゃな
い？でも、それはそのアーティストの力じゃないと思う・・・で、それを見抜く
にはある程度の音楽的な知識をつけなさいっていってんじゃないの？
79 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/11/26(月) 01:11 ID:hzxcwL1I [ p0057-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]: >>1
ﾓﾝﾊﾟﾁは？
80 名前： ちゅらさん 投稿日： 2001/11/26(月) 03:11 ID:sFVe/nE. [ sqd70.nirai.ne.jp ]: COCCOなんじゃないかね？一番沖縄を出したのは。

アムロ、SPEEDを初め、売れたけど、それは本土に合わせて売れた。
沖縄アクターズスクールも、売れそうな子は、まず標準語を徹底的に叩き込む
んだそうだ。歌やダンスのレッスン以上に。

エキセントリックではあったけど、沖縄的なモノを包み隠さずあからさまにして
認められたのは、やっぱCOCCOだと思う。そう思うのは俺だけかもしれんけど。
81 名前：あうあうあー 投稿日： 2001/11/26(月) 05:51 ID:xF4jClrU [ 202.224.223.250 ]: なんでもいいじゃん。
何を武器にして売れても別にいいじゃん。
何がはやっててもいいじゃん。
いやなら買わなきゃいいじゃん。
いやなら聞かなきゃいいじゃん。
いやなら流行にのらなきゃいいじゃん。
そうやって「私は評論できまっせー」みたいにして
サブカルチャーに批判してる自分にナルになってる輩が
いちばんだっせーよ。
82 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/11/27(火) 02:36 ID:f.8ziqHM [ 202.224.223.250 ]: おもしろそうだし
age
83 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/11/27(火) 02:37 ID:xo91oOHQ [ FLA1Aaa070.nra.mesh.ad.jp ]: モーニング娘。やハロープロジェクトのメンバーに似ている人いる？

http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/m_magazine.htm
84 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/11/27(火) 03:03 ID:qydo6Nvo [ iplsin1-51-134.biz.dsl.gtei.net ]: >>81
なんでもいいんだったら　ほっときゃいいじゃん
何でレスするかなぁ
もしかして　あれか？　自分が一番正しいこと言ってると思ってる？
85 名前：auaua 投稿日： 2001/11/27(火) 03:06 ID:f.8ziqHM [ 202.224.223.250 ]: 余裕で。
だってレベルひくいもん。
86 名前：泣人投稿日： 2001/11/27(火) 03:10 ID:EQlBZhGA [ ipa57.cosmos.ne.jp ]: 沖縄出身ではないがどんとは好きだった
沖縄出身ではないがちえみジョーンズが好きだ
沖縄出身では大城保克が好きだ

沖縄のアーティストだからでも沖縄で活動しているからでもなく
いいものはいいんだ！！
でも、一番すきなのはモーニング娘。のなっちだぁ
87 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/11/27(火) 03:18 ID:qydo6Nvo [ iplsin1-51-134.biz.dsl.gtei.net ]: >>85
レベルひくいもん　　って自分も批評してんじゃん

　以下81の後半をそのまま貴方へ
88 名前：あうあうあ 投稿日： 2001/11/27(火) 03:46 ID:f.8ziqHM [ 202.224.223.250 ]: 批評と批判のちがいわかるか？
主張だ。
89 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/11/27(火) 03:56 ID:qydo6Nvo [ iplsin1-51-134.biz.dsl.gtei.net ]: >>88
その通り　みんな自分の意見を書いている（主張している）
なのに「ナル」だの「だっせー」だのはないんじゃない？
そ～言っちゃうと掲示板自体の存在価値がなくなるよ。
90 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/11/27(火) 05:06 ID:Xbbxd/0. [ pl006.nas911.naha.nttpc.ne.jp ]: じゃんじゃんじゃんうるさいａｇｅ
91 名前：ちゅらさん 投稿日： 2001/11/27(火) 05:09 ID:61FFFO3o [ J045096.ppp.dion.ne.jp ]: DA PUMPは売れてるYO!
92 名前： ぐそ～ん。 投稿日：ぐそ～ん。 [ ぐそ～ん。 ]: ぐそ～ん。
93 名前：＞４３ 投稿日： 2002/01/12(土) 12:31 ID:vE0aTNBs [ YRMfa-01p1-92.ppp11.odn.ad.jp ]: 「牙」はキテルッ。ワールドクラスだ。鳥肌ものだね（ある意味）。
何でＶｏ．はピーコと似てるの？動きもヤバイ！　
キモイけどそこがまたいい。
あのすごいアホを真剣にやってるとこがワールドクラス！！！
観た時の衝撃は今でも・・・・。
今年は牙ブレイク！！！？？？するわけないか。
94 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/12(土) 19:13 ID:zhGDASTQ [ e165028.ap.plala.or.jp ]: 同じ曲をサンプリングするにしても
いい曲とよく思えない場合があるから
一概にサンプリングがパクリとは
思えないなー。
自分が今「いい！！」と思ってる曲だって
実は昔のバンドやミュージシャンのオリジナルが
あった、ってことけっこうないですか？
それで、「オリジナルも聴いてみようかな」って
そういう聴き方もいいと思う。
95 名前：ありあ 投稿日： 2002/01/12(土) 20:03 ID:eN79z1DQ [ sqd50.nirai.ne.jp ]: ちょっとそれはむかつく！！私は沖縄育ちで沖縄生まれなんだけど、そうゆう言いかされちゃあ。
黙ってられないわ！
96 名前：ハム投稿日： 2002/01/12(土) 20:38 ID:eioGhBjU [ p4030-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]: かつて、オキナワンロックを知らないなーー（藁
Ｇ．Ｓ全盛のヤマトーのバンドがツアーで何組か
きたときになんと大和では、失神者出すような
バンドたち
しかしそのバンドたちは、オキナワンロックの前座
だったんだよー（←これ事実）
ジョージ紫等々すごかったんだよー
時の県知事（かつては琉球政府主席）よりも
月給高かったんだってよ４０年も前だけど
そんなミュージックを聞いた世代の子供たちが
今の日本のミュジックシーンを少しでも支えてる
ことに疑問は感じないけどなー
97 名前：いもの隠し子 投稿日： 2002/01/13(日) 10:29 ID:qugYFdJY [ proxy1.nirai.ne.jp ]: 君たちね、なんでもかんでもすぐ、沖縄対大和にもっていきたがるけど、
「ヤマトゥ～」は面積で沖縄の２００倍くらいあって、１００倍の人間
がすんでるんだよ。勝ってこないだろ。かつて日本が米国に戦争撃った
ときがあったけど、それよりタチ悪いぜお前ら。アメーバさんたち。！
98 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/13(日) 11:44 ID:DbjnPMyU [ p4109-ip01yosemiyo.okinawa.ocn.ne.jp ]: >>97
音楽の話をしてるのに、面積で沖縄の２００倍くらいあって、１００倍の人間が
すんでるんだよ。勝ってこないだろ。って関係ない話やめろボケが！！
99 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/13(日) 15:32 ID:fEk/FspQ [ zz2001050058001.userreverse.dion.ne.jp ]: 売れりゃぁいいんだよ。結論は。
その後の展開は努力しだい。
100 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/13(日) 16:02 ID:IvCtEcDs [ 202.224.223.250 ]: ミュージシャンのステータス面が売上や評価に
影響するコトだってある。
無名でもいいメロディーを売りにしたり、素敵な声を評価されたり、
ジョンレノンの息子、ジュリアンやショーンみたいに、
ステータス面に注目されたり・・。
「沖縄」を売りにしても、しなくても、
売れ方なんていろいろあるだろうし、
評価もいろいろ。
オキナワロックだってベトナム戦争っていう背景が大きく影響してる。
さまざまな条件がそろって、ミュージシャンは有名になるんだろうよ。
沖縄ＶＳ大和の構図を音楽にもち込むのはナンセンスだとは思うけど、
メジャーになるかどうかにおいて、一つの要素としてはあるかも。
101 名前：１００ 投稿日： 2002/01/13(日) 16:02 ID:.H5e8U.U [ fwisp-ext8.docomo.ne.jp ]: どちらもファイト！
102 名前：これにて終了 投稿日： 2002/01/13(日) 16:06 ID:.H5e8U.U [ fwisp-ext8.docomo.ne.jp ]: 勝てば官軍。ナゾリ理屈をつけたがるのは素人のみ。これにて一件落着！
103 名前： 終了か･･･ 投稿日： 2002/01/13(日) 17:37 ID:OQcbp5V2 [ tr20.okiu.ac.jp ]: 良いスレだと思うけどなあ･･･
自分の考える｢自称･音楽識者｣のイメージが結構変わった。
以前のイメージは、話始めは、｢自分が『認める･･･』｣
聞かれたら、｢いや、言っても分からないから｣取り敢えず｢メジャー嫌い｣
誰が何聞こうと構わないと本当に思っているのなら、その手の話自体を
持ち出すべきではないし、するなら25さんのように自分の考えをハッキリ
伝えるべきだよね。
･･･ところで自分もHY好きです。
104 名前：いもの隠し子 投稿日： 2002/01/14(月) 11:14 ID:ApACHdOA [ proxy1.nirai.ne.jp ]: 音楽にかぎらず沖縄アメーバ民はすべて「自己流」に走る事が多い。
人から習う事が大嫌いな人たちなんだね。それでいて妙な達成感
に至たっている自己満足派がほとんど。なるほど、進歩がないわけだ。
105 名前：ア－メバ 投稿日： 2002/01/14(月) 12:35 ID:KnkKRDes [ proxy5.nirai.ne.jp ]: アメーバって響き気に入ってるんですか？
106 名前：_ 投稿日： 2002/01/15(火) 22:08 ID:QilewghU [ tr20.okiu.ac.jp ]: 煽りにかぎらず2ちゃん粘着君はすべて「自己満」に走る事が多い。
人が話題になることが大嫌いな人たちなんだね。それでいて妙な達成感
に浸っている既知外がほとんど。なるほど、進歩がないわけだ。
107 名前：東京在住23歳 投稿日： 2002/01/16(水) 04:59 ID:QsAfuLVk [ yoyogi0.c-living.ne.jp ]: やまとも沖縄も、メジャーもインディーズも関係なく、
自分がいいと思う歌を歌って、
自分がいいと思うリズムで踊れる、
そして心から楽しむ、
それでいいんじゃないですか

それが音楽ってもんです
108 名前：外資系レコード会社勤務 投稿日： 2002/01/16(水) 05:38 ID:i3xdM7Pg [ fwisp-ext7.docomo.ne.jp ]: 確かに〈沖縄〉と言うブランド性多少なり共利用しているのは事実です。まだ少しの間も有るでしょう。まぁ頑張って下さい。そこからは皆様の実力ですから
109 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/16(水) 10:29 ID:Bchj7VAM [ tama2DS09.tk2.mesh.ad.jp ]: ブランド性を利用するなんて当たり前だろ。社会人として働いてれば悪い事ではなく利益を追求する上で誰もが考える事だ。
沖縄はこれからもちゃんとしたブランドイメージつくりに精進して県への経済効果につなげていかねばならない。
よその地域でも考え実行されている事だが。
ちなみに沖縄出身の芸能人は割合でいえば成功してない人の方が多かっただろ。
芸能界は甘くはないだろ。一部活躍してる芸能人達をみて「沖縄系も多いな」と思うのは自然な事だが、その陰で多くの無名な沖縄系芸能人達がいた事をお忘れなく。
沖縄ブランドを嫌って沖縄系である事を隠してる人たちも昔からいるのだから。
しかしこのスレ建てた奴って頭悪いだろ。何度文章読んでもつっこみがいある所だらけだし。
ただやっかんで煽ってるだけとしか思えない。
大体喜納は沖縄の中でも際立ってカルト的な特殊性を売りにしてきたおっさんじゃん。
ライブパフォーマンスは素晴らしいと思うが、喜納のカルト的すぎる売り方にはついていけないな。
本書いても、「沖縄伝統系アーティスト」にも力をいれている東京の音楽マガジンでも「何が本当で何が嘘なのかさっぱりわからない」みたいに書かれてたしね。
沖縄の事や世界の事で電波を飛ばしたりする事を少なくない喜納こそ「沖縄の特殊性」を売りにしてきたといっても過言ではないだろ。
110 名前：売寅　萬太郎 投稿日： 2002/01/16(水) 10:51 ID:uabLkFxI [ p2127-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]: ＞１０９に賛成。喜納は刑務所から来た悪人。そんなんにいい音楽
つくれるはずがない。　ストリューム光線で逝ってよし！
111 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/16(水) 11:03 ID:erhYdJZ. [ tama1DS13.tk2.mesh.ad.jp ]: ↑なんじゃこいつは？
沖縄のアホ大学生か？
112 名前： 一言いわせてくれ 投稿日： 2002/01/17(木) 02:22 ID:r0F2SfY. [ N127178.ppp.dion.ne.jp ]: 音楽とは、文字通り音を楽しむものだ。

ここでレスして反感を買っている人が本当に言いたいのは、
『質』の事。

別のスレでも書いたが、聴き手のレベルが低いのだ。
商業音楽の意味を解っていない。
『質の良い音楽』だから売れるのではない。
『売れる要素を注ぎ込んで売るために作った音楽』
だから売れるのだ。
ヒット曲のオムニバス等を買って満足している人達は
まんまと彼等のカモになっているわけだ。

こういうと必ず以下のような反論が来る。
『モンパチは歌詞がいいんだよ』
『メロディがいいんだよ』
『ライブ盛り上がるんだよ』
『おっさんにはわからん』
『楽しければいいんじゃないの』
おめーらヴァカかと。
分かりやすく書いてやる。
スーパーのパックの寿司しか食った事が無いやつにとっては、
それが『寿司』なのだ。
寿司屋の寿司食った事がある人は、パックの寿司との違いがわかるのだ。
寿司は高いから、普段は回転寿司や、スーパーの寿司も食うだろう。

CDはどうだ。
クラシックもジャズもテクノもレゲエもJポップも同じ値段だ。
ジャンルに格付けは出来ん。
だが同じジャンル内での格付けは確実に存在する。
今モンパチマンセ－な人、モンパチのどこに魅力を感じているのか？

自分自身に聞いてみろ。

『周りが聴いてるから、知ってなきゃまずい』
少なからずあると思う。
純粋にメロコアとして楽しんでいる人達、前者より少しはマシだ。
だが、『メロコア』というジャンルの中では、メロコアとして認知されてないぞ。

本当のメロコアを聴いてくれ。騙されたと思って。
そのあとモンパチを聴いてみて欲しい。本当に良いと思えるか。

決してモンパチが嫌いだから言っているのではない。
彼等にもレベルアップして欲しい。
それには聴き手もレベルアップしなくちゃダメだ、という事。

沖縄人は味覚のレベル低いからうまい店がない、といったレスに
むかつくのであれば、自らレベルアップしなさい。
悲しいが、事実なのだ。
113 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/17(木) 02:45 ID:pmYCYVys [ f-okinawa-054207.zero.ad.jp ]: >>112
別に揚げ足をとるわけではないのですが、
本当のメロコアってどんなものですか？
例を挙げてもらえるとうれしいです。
114 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/17(木) 03:07 ID:8poo5mR2 [ mail.tpcorp.com ]: >>112
同じジャンルでの格付けは確実に存在するんだぁ　へぇ～
ｳﾞｧｶはお前だ　熱く語ってるが自分の好きなものマンセーなだけじゃん
嫌いなものには反発する幼稚園のガキと一緒だよ（ｗ
115 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/17(木) 03:35 ID:fVw7sUHk [ 194.206.1.44 ]: >>104
いもの隠し子さんはどんな曲が好きなんですか？
116 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/17(木) 11:59 ID:togRXt0U [ tama3DS10.tk2.mesh.ad.jp ]: １１２みたいなひとりよがりのうんちく君って昔からいるよな。
商業音楽って言葉持ち出してる時点で「ああまたか」って思ったよ
やれ商業主義だのなんだのという奴等に限って偽善的なんだよな
商業音楽って何？
厳密に言えばほとんどみんな商業音楽だぜ。
ビートルズもストーンズだってそうだったぜ
ボランティアでＣＤただでくばってただでライブやってるわけじゃないだろ。
マスコミだって商業大事だろ
灰谷健次郎って作家の人が新潮社の「商業主義」に抗議して版権を引き上げた事があっただろ。
「私が問題にしたのは少年の顔写真（フォーカス）を載せた行為の根底にはどんなに繕ってもあくどい商業主義しかない。それが物書きとして容認できないということだった」
では、このおじさんにとっては朝日や読売その他のメディアは商業主義ではないというのだろうか
結局、少年の顔を載せた事が「人権派」「悪さをした少年の事を心配する類まれなるヒューマニスト」の灰谷氏にとって気に入らなかっただけであり、商業主義批判はもっともらしいいいわけだったのだ。
灰谷氏自体本を書いたら宣伝の為あっちこっちに出かけるわけだし、本買ってくれなきゃ困るだろうし
１１２は灰谷と同じで、自分の個人的嗜好にあわない者達を、商業音楽だのなんだのともっともらしいと思ってる言葉を使って批判しただけだろ
もっと素直になれよ
嫌いなら嫌いで、商業主義がどうだの屁理屈こねてないで「あの曲だせー、あのリフだせー、あのライブだせー、どれもこれも俺様の好みじゃねー」って素直に言ってなさい
117 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/18(金) 02:47 ID:WBrIqcqQ [ N114253.ppp.dion.ne.jp ]: >>113
ペニワイ/バッドレリジョン/NOFX/SprungMonkey
あたりでしょうか。

>>116
良く読め。お前はスーパーの寿司食って満足してろ。
売るために作った音楽だから中身が薄いって言ってんだよ。
シンガーソングライターの曲はテクが一流でなくとも中身が濃いんだよ。
藻－娘。聴いて感動するか？

レベルの事言ってるんだよ、レ・ベ・ル

批判じゃねーよ、批評。

下手な歌と水で薄めたような歌詞と下手な演奏で満足なら
いいんじゃねーの。

上手い歌とと心に響く歌詞それを最大限に引き出すメロディと演奏が
同じ値段だって事よ。

寿司屋の寿司とスーパーの寿司が同じ値段でもお前はスーパーの寿司食うんだな？
118 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/18(金) 02:58 ID:5gsCNvBo [ 168.143.112.102 ]: ＞灰谷健次郎

こいつは渡嘉敷島に豪邸をもっているらしい。
119 名前：107 投稿日： 2002/01/18(金) 03:31 ID:R43zIWiE [ yoyogi0.c-living.ne.jp ]: >112
確かに『質』はあります。
が、その良し悪しは他人が決めることじゃないでしょう。
銀座の寿司よりスーパーの寿司で幸せって人がいても、
他人の味覚をどうこう言う筋合いはないです。
「俺は銀座の寿司の味がわかるのだ」と、一人で鼻息荒く語られても、
それってただの自己満足なんじゃないでしょうか。
黙って一人で銀座の寿司食ってりゃいいんです。
銀座の寿司屋を褒めてりゃいいんです。

モンパチがどうこう言う前に、自分が好きだと思う音楽について
熱く愛情を込めて語られたほうが、人の気持ちは動くってものじゃないでしょうか。
こき下ろすだけなら、誰でもできるもの。
いいものをいいと、心から評価するほうが勇気がいるんだから。
120 名前：ゆう投稿日： 2002/01/18(金) 03:37 ID:uWemm6KA [ tokyo-tc062-p8.alpha-net.ne.jp ]: 旅行に行ったときたまたまHYとかいう人達のライブを見ました。
沖縄では売れてるんですか？どうしてですか？
都内ではもっともっとレベルが高い同じ感じの人達たくさんいますよ。
HYのライブの印象はハッキリ言って、身内で盛り上がってる学園祭って
感じでした。まあ沖縄は地元の音楽好きだからしようがないのかもしれませんね。
個人的ですがあの歌詞には共感できません。「海、風、空」なんて言われても
わかりません。
121 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/18(金) 03:54 ID:5YVvOflI [ ftp.posinc.co.kr ]: >>119
そのヴァカに何言っても無駄だよ
122 名前：佐野売春 投稿日： 2002/01/18(金) 07:55 ID:Fu.3AzE6 [ proxy5.nirai.ne.jp ]: ステキな事はステキだと無邪気に笑える心が好きさ
123 名前：いもの隠し子 投稿日： 2002/01/18(金) 10:51 ID:.VT4dHWQ [ proxy1.nirai.ne.jp ]: ＞１１５、「セーラー服を脱がさないで」
124 名前：kina 投稿日： 2002/01/18(金) 11:20 ID:17BbdOVQ [ 61-205-89-168.eonet.ne.jp ]: 鬼名昌吉この前チャクラの前のローソンでエロ本立ち読みしてた
125 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/18(金) 12:02 ID:5QNbBTJw [ p1005-ipad03souka.saitama.ocn.ne.jp ]: いもの隠し子は、もっと精進しないとな。
まだ、いもの方が論理的。
126 名前：サムソンティーチャー 投稿日： 2002/01/18(金) 12:51 ID:AGrbBolk [ 218.113.228.85 ]: >>125
同意
俺、Y!BBなのにniraiのHey!吉っちゃんと同一人物呼ばわりされちゃったよ。
いもの隠し子は厨房みたいだね。
127 名前：いも投稿日： 2002/01/18(金) 20:10 ID:4cosMrHc [ sqd106.nirai.ne.jp ]: 　「セーラー服と機関銃」・・（＾＾）。　どうですか？
128 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/18(金) 20:24 ID:c05hErHw [ 211.14.206.53 ]: いも、隠し子は結局同一人物だったのか？
129 名前：いも投稿日： 2002/01/18(金) 20:39 ID:KBcQKhNE [ sqd100.nirai.ne.jp ]: 　「夜霧のセーラー服」・・・　どうでしょう？
130 名前：さつまいも 投稿日： 2002/01/19(土) 02:11 ID:I6mwR5mY [ P061204093157.ppp.prin.ne.jp ]: ＨＹって？どこがよいの？全然良くないし(ｰｰ;)
131 名前：さつまいも 投稿日： 2002/01/19(土) 02:13 ID:I6mwR5mY [ P061204093157.ppp.prin.ne.jp ]: ケツメイシはいいよね！！本土にもファン多いよ！
132 名前：103 投稿日： 2002/01/19(土) 13:00 ID:lgbMVr4I [ RSI001.travel.isize.com ]: >112=117
アンタ、自分が思っている｢自称音楽識者｣だわ。
｢感動出来ないものはレベルが低い｣というのが既におかしい。
娯楽なんだから、人が求めているものを創って出すという姿勢は
おかしいとは思わない。それも又｢プロ｣としての道だろう。
同じ値段というのが納得できないなら、今すぐ街に出て、
｢何でコーンポタージュと水が同じ値段なんだ!?｣
と自販機でもに文句言って来たら?

>さつまいも
どこがよいか･･･分からない。
北海道にもファン多いらしいよ!
･･･とでも言えば納得してくれるのだろうか。
133 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/19(土) 16:21 ID:6l60g.E2 [ p1005-ipad03souka.saitama.ocn.ne.jp ]: 過大評価がなぜいけないのか
勘違いがなぜいけないのか
沖縄を売りにしてなぜいけないのか
今、沖縄が売りにできることに誇りを持とう。
134 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/19(土) 16:25 ID:FTk6S5ak [ p42-dn01makisi.okinawa.ocn.ne.jp ]: 120 名前：ゆう投稿日： 2002/01/18(金) 03:37 ID:uWemm6KA [ tokyo-tc062-p8.alpha-net.ne.jp ]

旅行に行ったときたまたまHYとかいう人達のライブを見ました。
沖縄では売れてるんですか？どうしてですか？
都内ではもっともっとレベルが高い同じ感じの人達たくさんいますよ。
HYのライブの印象はハッキリ言って、身内で盛り上がってる学園祭って
感じでした。まあ沖縄は地元の音楽好きだからしようがないのかもしれませんね。
個人的ですがあの歌詞には共感できません。「海、風、空」なんて言われても
わかりません。
>>禿同
あのばんどとかモソパチとか、沖縄で売れるって結局バックに事務所がついてるからね。
Ｈy はクライマックス,モソパチはpm
ようは事務所の営業努力だよ。表向きはいんぢーずだけどね。
135 名前：さつまいも 投稿日： 2002/01/19(土) 16:47 ID:v6yUs4kY [ 61.198.173.113 ]: ケツメイシいいと思うけどなあ(-_-;)
ＨＹってのは、１３４さんの言う通りだと思うよ～！！
歌下手だし、曲も良くない。
高校生が騒いでるだけだよ。

モンパチは[小さな恋の歌]くらいだな～。
あれはいい曲！
136 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/19(土) 16:54 ID:vVTaVhpw [ 211.6.29.150 ]: >>135 ケツメイシは沖縄人じゃないＹＯ!
137 名前：ぶんが 投稿日： 2002/01/19(土) 18:06 ID:rRwEHtx6 [ ict2.ictweb.ne.jp ]: 面白く無いよね、沖縄の音楽。
JがいたころのJ-cutthoやマネキン電気ショック、
風水工房やドビュッシードビュッシーガッテムシーがいたころは面白かったけど。
モンパチは何故三味線持ってるの？
弾けもしないくせに。
138 名前：ゆう投稿日： 2002/01/20(日) 00:56 ID:KNiAxC9U [ 210.229.71.77 ]: >>134　135
やっぱり営業力だよね。でもたかが沖縄の音楽事務所でしょ。
タレントもいるの？言っちゃ悪いけどお金なさそう。
地元で勝手に身内にCD売って頑張ってくださいって感じ。
沖縄の人ってたくさん親戚いるんでしょ？
だいたいキロロだって身内とかがたくさん買って売れてるってみせかけてたんでしょ？
有名な話しだよね。まあHyとかいうバンドよりはいいけどね。
139 名前：いも投稿日： 2002/01/20(日) 22:39 ID:ozMJ9s3c [ 218.40.162.9 ]: 　沖縄のバンド（特にロック系）のほとんどにいえるのが、
ハーモニーに無頓着。自分の楽器の音だけをやたら大きく出したがる。
　これは調和を重んじるバンドミュージックには致命傷。また、
クラシックの道を通ってきていない人が多いので、基本ができていない
人も多い。全体的に表現力がない。もちろん説得力にも欠ける。
140 名前：いも投稿日： 2002/01/20(日) 22:40 ID:ozMJ9s3c [ 218.40.162.9 ]: 　沖縄のバンド（特にロック系）のほとんどにいえるのが、
ハーモニーに無頓着。自分の楽器の音だけをやたら大きく出したがる。
　これは調和を重んじるバンドミュージックには致命傷。また、
クラシックの道を通ってきていない人が多いので、基本ができていない
人も多い。全体的に表現力がない。もちろん説得力にも欠ける。
141 名前：いも投稿日： 2002/01/20(日) 22:43 ID:ozMJ9s3c [ sqd109.nirai.ne.jp ]: 　二度押ししてしまった。　ごめん！
142 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/21(月) 04:59 ID:D.XniR4Y [ border.ecpps.k12.nc.us ]: >いも
お前バンドの事に無知だろ　レス読んでて痛いくらい判る
何？　ハーモニーに無頓着？　プッ
自分の楽器の音だけを大きく出したがる？　プッ
クラッシクの道を通ってきていない人が多い？　←これは特に笑った
クラッシクが全ての音楽の基本だと思ってるのか？

基本って何よ？　表現力って何よ？　説得力って何よ？
多分、説明できんだろ
143 名前： 142 投稿日： 2002/01/21(月) 05:01 ID:D.XniR4Y [ border.ecpps.k12.nc.us ]: うわぁ　クラッシックにクラッシクって書いてる
俺もアホやなぁ　逝ってくるわ……
144 名前：サムソンティーチャー 投稿日： 2002/01/21(月) 05:26 ID:x8/YFPy2 [ YahooBB218113228085.bbtec.net ]: >>143
ごめん。
悪気は全くないけど、
クラッシクからさらにクラッシックまで悪化してるところはﾜﾗﾀ
145 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/21(月) 06:01 ID:M.tC7YoU [ p1005-ipad03souka.saitama.ocn.ne.jp ]: >140
ヒールとしてのいもの存在は認めているがなんでもかんでも
絡むのはキャパから無理なのでは？
146 名前： 142 投稿日： 2002/01/21(月) 06:04 ID:D.XniR4Y [ border.ecpps.k12.nc.us ]: >144
うんにゃ　どっちでもＯＫのはずだ
クラシックでもクラッシックでも大丈夫・・・・・……のはず
147 名前： サムソンティーチャー 投稿日： 2002/01/21(月) 06:27 ID:x8/YFPy2 [ YahooBB218113228085.bbtec.net ]: >>146
クラッシックでもクラシックでもたぶん大丈夫だけど、
日本語として一般的なのはクラシックだよねん。
クラッシックだと、英語の発音には近いけど、一般的な表現からははずれると思われ。
まあ、どっちでもいいんだけど。
>>145
いもだからなんでもOK
もし厨房発言したとしても、それはそれでいもだからOK
厨房発言を突っ込まれても、それはそれでいもだからOK
148 名前： ちゅらさん 投稿日： 2002/01/21(月) 06:44 ID:D.XniR4Y [ border.ecpps.k12.nc.us ]: >147
クラッシックでも大丈夫って知らなかったんだね
後で調べたんだね
149 名前： サムソンティーチャー 投稿日： 2002/01/21(月) 06:51 ID:x8/YFPy2 [ YahooBB218113228085.bbtec.net ]: >>148
ちがうちがう。
普通「クラッシック」なんて言わないじゃん。
だから書いたの。
英語の発音も、クラッシックよりはクラシックのほうが近い。
（まんまローマ字読みでもしない限り）
それにしても、しつこいなあ。
そんなに気に障った？
あんまりねんちゃくんにならないでね。
150 名前： 低脳粘着メチャしつこい最悪男 投稿日： 2002/01/21(月) 06:58 ID:D.XniR4Y [ border.ecpps.k12.nc.us ]: >149
そっか～
でも　どっちでもいいって言っておきながらレスする方もしつこいね　ｳﾌｯ
まぁ　しつこい者同士仲良くやってこうや
151 名前： サムソンティーチャー 投稿日： 2002/01/21(月) 06:59 ID:x8/YFPy2 [ YahooBB218113228085.bbtec.net ]: やだ
152 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/21(月) 07:00 ID:M.tC7YoU [ p1005-ipad03souka.saitama.ocn.ne.jp ]: お互いいい相手が見つかってよかったね
153 名前：サムソンティーチャー 投稿日： 2002/01/21(月) 07:01 ID:x8/YFPy2 [ YahooBB218113228085.bbtec.net ]: >>152
同意

でも、スレ違いも甚だしいから、もうやめる。
さばら
154 名前： もう寝ようと思っている低脳粘着男 投稿日： 2002/01/21(月) 07:04 ID:D.XniR4Y [ border.ecpps.k12.nc.us ]: >151
せつねぇ～なぁ～
んじゃ寝るわ　おやすみ～　ﾁｭ
155 名前：売寅　萬太郎 投稿日： 2002/01/21(月) 10:48 ID:iyQz84R. [ p0015-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]: 　＞１４３　　＝　Ｈｅｙ！吉　読み書きできないから。

「クラシック」が一般的。お前らみんなＨｅｙ！吉並！
156 名前：いもの隠し子 投稿日： 2002/01/22(火) 11:05 ID:H4QKrU5o [ proxy1.nirai.ne.jp ]: エレキギターやってる奴のほとんどが、速く弾ける人ほど巧い。
っと思っている。幼稚園生のおしっこ飛ばし競争じゃあるまいし、
もっと深～く！音楽を聴く感性をもたないとね。
157 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/23(水) 04:50 ID:5VCh.776 [ p1005-ipbf02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]: >155,156
そろいもそろって馬鹿なコテハン登場！逝ってよし
158 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/24(木) 03:16 ID:qtmoMBy2 [ P061204092121.ppp.prin.ne.jp ]: てげてげ（鹿児島弁）＝て～げ～（沖縄）
う～ん＊＊＊似てる
159 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/25(金) 10:31 ID:78XFi9jc [ 3d7208c7.tcn-catv.ne.jp ]: やっぱ男SSDでしょう！
豊万歳ッ
160 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/25(金) 10:50 ID:MIpRAyyE [ AC9E2F82.ipt.aol.com ]: 沖縄に限ったことじゃないと思うけど、実力あれば売れるという訳じゃないというのは
日本の芸能界みてればすぐ解る。普通の素人より下手な人たち売れてるし。売れる売れないは
誰にもコントロールできない部分はあります。めちゃくちゃ実力あって売れないミュージシャン腐るほど
います。zoneとかモーニング娘のうれてる時代に沖縄のミュージシャンが甘やかされてるとは
思わんけど。
161 名前：売寅　萬太郎 投稿日： 2002/01/25(金) 11:08 ID:1CqkWzSw [ p2124-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]: 　１５７、お前だれ？　丸の内だって？　リストラ候補の落ちこぼれの窓際族か。
来るとこ間違ってないか。　ケツの穴も拭けない野郎、ストリューム光線くらえ！
162 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/25(金) 11:16 ID:QjZH7lTM [ p1005-ipbf02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]: >161
馬鹿かおまえ。くだらんレスしよって
163 名前：売寅　萬太郎 投稿日： 2002/01/25(金) 11:45 ID:1CqkWzSw [ p2124-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]: 　頭隠して尻かくさず。ＩＤ見え見え。　ハ・ハ・ハ・・・。
丸の内、リストラ窓際族くん！　そのまま窓から飛び降りるか、
それとも、ストリューム光線くらうかどちらか択べい！！
164 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/25(金) 13:17 ID:A8JqjFiI [ relay.info.be ]: >>161
馬鹿丸出し
165 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/26(土) 05:45 ID:MpDYrieU [ p8bccf1.fkokpc00.ap.so-net.ne.jp ]: 実力の有無を問わず、努力すべきなのは正論で
大変納得したけど
沖縄をウリにすべきでない
とまでは言えないのではないでしょうか
他府県出身と嘘つくのもどうかと思います
音楽の才能に恵まれた人が
必ずしも名もない町に生まれ
音楽以外において平均的凡人の努力家で
ある必要はないと思ったのですが
166 名前：Oh!　No!　のいも子 投稿日： 2002/01/26(土) 09:19 ID:JQE6AMF. [ p2171-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]: 顔面シャワー光線よ～ん！
167 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/26(土) 10:08 ID:XLUt29d2 [ tama3DS10.tk2.mesh.ad.jp ]: ＞１６５
　魅力ないのに沖縄をいやらしく売りにして売れてる奴なんてマズいないね
　そういう奴等はマニアな世界でしかファンはできてないよ
　魅力無いのはすぐに見抜かれるし、沖縄ブランドで多くの消費者達を誤魔化せるほど世間は甘くない
　それと、沖縄出身だから・沖縄人だから「沖縄」がついてくるのは当たり前。
　「大阪」ブランドがついてくるわけない
　関西系芸能人においても関西を売りにしすぎではないかとかの議論もたまにあったりするが
　結局さ、消費する側の連中はちゃんとみてるよ
　何やってようが駄目な奴は駄目
　つまらない奴は何を売りにしてもつまらない
　つまらない奴はイメージ悪い出身地を誤魔化してもつまらない
　新ネーネーズは紅型着ようが民謡歌おうが沖縄文化やってますと誇りに思おうが評価は低い
　実力のあった初代ネーネーズよりもかなり評価は悪い
　りんけんばんどはいくら沖縄にこだわって頑張っても本土では売れない
　三線使って本土・沖縄のいろんなアーティストが沖縄風シングル曲作ってもブームの「島歌」みたく売れない
　かといって宮沢がまた沖縄風の曲を出しても売れる名曲つくらねば
　沖縄やったからといって島歌のようには売れてない
　ここ変で沖縄やっても視聴率いつものように悪い
　ちゅらさんだって特に視聴率が良いわけでない
　要するに沖縄は話題性は少しあっても、現状において消費にはあまり効果なし
　消費者は沖縄がどうとかよりも出来をちゃんとみてる人達の方が多い
　良い沖縄は評価して、良くない沖縄は評価しない
　金払う消費者の多くは金使いに関しては多くの人達はお人好しではない
　
結論　
　魅力も無いのに沖縄を売りにした所で売れないのは歴史が物語ってる
　全ては消費者からみた魅力（才能その他含めた）である
　伝統文化やってるからなんて自慢しても
　演じている人間に魅力なければモー娘より社会的評価は低い
　沖縄系で売れてるのはそれぞれそれなりに魅力がある奴等だけである
　沖縄ブランドだけで売れてる奴なんて皆無
　よって１は厨房決定
168 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/01/28(月) 10:49 ID:UIthaHX. [ p24-dn03makisi.okinawa.ocn.ne.jp ]: age
169 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/02/27(水) 22:03 ID:k6D/vHrM [ 211.9.40.174 ]: COCCO最高！
170 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/02/27(水) 22:26 ID:sHWssefc [ 64.69.184.167[fw02.nirai.ne.jp] ]: Ｃｏｃｃｏはいいよね
171 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/02/28(木) 00:58 ID:FxuswqF2 [ sqd60.nirai.ne.jp ]: 無理やり「沖縄」を入れる輩よりはマシ（笑）

　　　　ど・素人
172 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/02/28(木) 01:28 ID:Ul.LMMOQ [ sqd80.nirai.ne.jp ]: ミュージシャン多いよねえ。
つまんない人たちばかりなのにねえ。
みんな、耳つぶさないように気をつけてねえ。
173 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/02/28(木) 11:51 ID:Me2wSb2E [ 211.9.40.174 ]: COCCOも？
ちゅらさんにとっては
つまんないミュージシャン？(泣)
174 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/02/28(木) 11:52 ID:CPyudsbE [ nas07-38.ii-okinawa.ne.jp ]: たとえばモン８とか？
175 名前：173です。 投稿日： 2002/02/28(木) 12:04 ID:Me2wSb2E [ 211.9.40.174 ]: (爆笑)。
173の内容は、172の方へお伺いしたくて投稿しました。
で、172の方はお名前を「ちゅらさん」さんとおっしゃるのかと思いました(爆笑)。
そしたら、投稿した自分もちゅらさんになってました(爆笑)。
失礼しました。

で、改めて(笑)。
172さんへ
COCCOも？
172さんにとっては
つまんないミュージシャン？(泣)
176 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/02/28(木) 12:22 ID:8fVyv5i. [ z211-19-66-227.dialup.wakwak.ne.jp ]: 喜納昌吉は恥ずかしい。
177 名前：ＤＷＯ 投稿日： 2002/03/03(日) 06:03 ID:R80tfySI [ sqd104.nirai.ne.jp ]: 同感…。何かハンズとかが立てまくり過ぎ！過大評価されすぎ！
178 名前：カメ投稿日： 2002/04/08(月) 16:53 ID:6nQKkPvI [ p5074-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]: 一言いわせてくれさんに言いたいんですけどそれは違うと思いいますよ。
じゃあ質問なんですけどあなたにとって本当のメロコアっていったいなんなんですか？
メロコアってどんな音楽なんですか？『こいつらが歌ってる曲がホントのメロコアだ！』
ってことがどうして言えるんですか？メロコアっていうジャンルの中にも個性のつまっていて色々な感じのメロコアっていうのがあるんじゃないでしょうか？
モンパチがすきな人たちはモンパチの持っている雰囲気のメロコアが好きなんじゃないんですか？
あなたの言うホントのメロコアってただたんにあなたの好きなメロコアじゃ無いんですか？
音楽に本物も偽物も私はないと思います。
最後に『沖縄人は味覚のレベルが低いからうまい店が無い』ってじゃあ沖縄以外の県は沖縄以上に美味しい琉球料理を出す店があるんでしょうか？
味覚も人それぞれ違えばお店で出してる料理もちがうのだからそう言うふうに言うのもおかしいと思います！
179 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/04/08(月) 17:34 ID:xOe7Jw7E [ c-netpdc1.chu-bu.co.jp ]: 前半スレ違いかも。
>『沖縄人は味覚のレベルが低いからうまい店が無い』
も、どこでレベルつけてるのかわからないから、おかしいと思うけど、

>沖縄以外の県は沖縄以上に美味しい琉球料理を出す店があるんでしょうか？

も違うと思うよぼくわぁ。。沖縄にある日本料理店とかがまずい。ってことあると思うし。
僕の意見としては、どこの世界中のどこかでも、
その店の地域の人の舌にあったものを出してるのだと思うよ。そうじゃないとつぶれるしね。

1>最近やたら沖縄のミュージシャンがちやほやされすぎ。
ってだれがちやほやしてんだろ？東京じゃあるまいし、地元でちやほやしてるならいいのでは？
ていうか、僕は沖縄民謡しか知らないので「沖縄のミュージシャン」といわれる方々には興味もないが。。
もしかして、沖縄民謡の歌手達も含まれる？
180 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/04/08(月) 23:13 ID:/0nT8prY [ H042153.ppp.dion.ne.jp ]: 沖縄民謡しか知らないってすごい。いったい、何処にすんでるんだろ。
沖縄民謡の歌手だって民謡以外の曲いっぱい知ってるってのに。
きっと音楽性も狭いんだろう。
181 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/04/08(月) 23:25 ID:bp6hf/IA [ gunma0641-127047.zero.ad.jp ]: ひさびさに鳥肌たったぞ！
夏川りみの「イラヨイ月夜浜」。
ＦＭで聞いて、即ａｍａｚｏｎで購入。
「南風」というＣＤに入ってる。
感じとしては、南アジアの音楽って感じ。
インドあたりで聞こえていたっておかしくない。
音階似てんのかなあ。
　　　　
で「イラヨイ」ってどういう意味か、沖縄の方教えて下さい。
182 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/04/24(水) 00:28 ID:mYNVTUWA [ sqd80.nirai.ne.jp ]: もう１年くらい前になっちゃうんだけど、「パルス」っていうビジュアル系っぽいバンドを美浜で見てて、ＣＤも買ったのに、急に美浜からいなくなっちゃった・・・。いまどうしてるのか分かる人、出てるライブハウスなんか教えてください！
183 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/04/24(水) 00:31 ID:c6IHI7po [ tn2-af236.ppp.ttcn.ne.jp ]: 今日友達に
「沖縄でさぁ、かなしょうきちって有名なの」っていわれて、
初め誰のこといわれてるかわからんかった。
覚え方が中途半端だよ・・・
184 名前：>181 投稿日： 2002/04/24(水) 00:41 ID:19JiJ2iE [ p2191-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]: あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！あれは最高！！！！ｖ
185 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/04/24(水) 01:02 ID:4ntLU/8Y [ ykh2005n002.ppp.infoweb.ne.jp ]: 「黄金の花」を聞いて涙がポロリ・・・。
186 名前： ？？？ 投稿日： 2002/04/24(水) 01:08 ID:gqzRbTx. [ Q122220.ppp.dion.ne.jp ]: 音楽ってその人が好きならいいだけだろ？
沖縄ミュージシャンは過大評価されすぎと思う人も。そうじゃない、沖縄のミュージシャンはイケテルと思う人も。
別にエエやんそんな事どうでも！
こんな批判的なスレ立てるヤツはどれを取っても僻んでるとしか思えないのよ。
過大評価されようが批判されようが聞く人、ファンがいて聞いてるわけだろ。
ほっとけよ、それがクソみたいな音でもその人が良ければイイやん！

もしも、沖縄のミュージシャンが注目されてることに対して羨ましがってるのならハッキリとそう言えば？
って感じ。そこからやね話し合いするんわ！

ちなみに俺はモンパチ、ＨＹ、キロロ、大好き。ダパンプも、安室も！でもコッコ？はどうもアカン！
モー娘も好き。Ｘ－ＪＡＰＡＮ、氣志團（最近はまってる）尾崎豊、斎藤和義、シオン、知名定男〈だっけ？）
ほかにもイッパイ好きさ！海外ではグリーンデイとかエアロ、オアシス、ボーイズ２メン、イーグルス、マライヤ、ビートルズ！
ほか色々！
キライな歌手・・・浜崎、ドリカム、Ｂ’ｚ、氷川、松浦亜弥？、・・・などなどイッパイ居るよ
それでも、堀内たかおとかジュディオング、ハカセタロー、キダタローなどなども好きさ！

音楽ってそんな物だろ？ちがう？
187 名前：売寅　萬太郎 投稿日： 2002/04/24(水) 12:43 ID:L.v9oS3s [ p4146-ipad01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]: 沖縄芸（低）能人はダッメ！　

　ストリューム光線、、、あ・げ・る・・・！

ひいえ＝＝＝＝～～～～！！！！！　　まいった！！！
188 名前： >>187 投稿日： 2002/04/24(水) 23:08 ID:qsSpNBDA [ L048165.ppp.dion.ne.jp ]: 意味が解らんからお前は氏ね氏ね団
189 名前：186 投稿日： 2002/04/25(木) 01:44 ID:QNhK40Fk [ L048165.ppp.dion.ne.jp ]: ＞＞１
俺のレスにレスしてくれよ
190 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/04/25(木) 01:50 ID:Oz6YFQNE [ users.otc.ne.jp ]: しゃかり
191 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/04/25(木) 02:01 ID:QNhK40Fk [ L048165.ppp.dion.ne.jp ]: えぇ！しゃかり（ｗ
192 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/04/25(木) 02:02 ID:Oz6YFQNE [ users.otc.ne.jp ]: じゃあ　さかり！
193 名前：ちゅらさん 投稿日： 2002/04/25(木) 09:36 ID:uN7brRwI [ p27-dn03makisi.okinawa.ocn.ne.jp ]: どんとは、ええねぇ～って沖縄の人じゃないか、失礼。
しかし、需要があるならいいんでは？＞オキナワンミュージシャン
194 名前： ちゅらさん 投稿日： 2002/05/02(木) 21:39 ID:nrf35TZs [ gunma0641-127043.zero.ad.jp ]: >184
そう、あれは最高・・・
でもあれ以外はたいしたことないような気もする。
あれ以外のには、あんまり感動しないんだよな。
それが不思議なんだ。

2chに纏わるCoccoの想い出