

高・高・計って何だ？ 

なかなか進みが見えない。
インターネットの掲示板を覗いていたら、
高断熱・高気密・計画換気について議論が為されている。
面白そうなので、参加してヤリトリしてみた。
以下は、自分の投稿を中心にして、
他の関係する投稿も含め、
管理者の了解もなしに、
転載してみた。
青色部分は他人のコメント（の要約）であり
その他の部分が自分の発言である。
   
内断熱と外断熱どっちがいいの？
　現在、多くの大手ハウスメーカーは内断熱を採用していますが、
ちらほらと外断熱を採用するメーカーも見かけるようになりました。
　経費を考えれば内断熱のほうが安く済むと思いますが、
外断熱の宣伝等を見ると、中々快適そうに見えるのですが、

どっちだろう？　リスクはあるよ			
 2004/ 6/ 3 13:00			
メッセージ: 65 / 327 			
投稿者:  slowdown59 (男性/仙台) 
果たしてどっちがいいのかな？			
100年持つ家が欲しかったらどうしますか？
100年持ってる家を見るのが一番です。			 
一般に内断熱は実績がありますねえ。			 
問題もありますがそこそこの実績はありますね。			
外断熱は、すばらしく良いかもしれないが実績がありません。
モデルルームは見ましたか？			
　何年の実績があるか聞きましたか？			
外断熱は、今は実験台と考えましょう。
すばらしく良いかもしれませんが、
100年たたないとわかりません。			
ひょっとするととんでもない欠陥が潜んでるかもしれません。
私は、外断熱を止めました。
結露しないように巨大な送風機が屋根裏にあるのを見て
「これは住宅設備じゃない」と感じたからです。			

おしゃるとおりだと思いますが、100年持っているグラスウールで気密化された家ってあるのでしょうか？
またちまたで壁内結露を起こしているケースも（欠陥施工ではありますが）充填工法です。
     巨大な送風機が屋根裏にあるのを見て
どこかの特定の外張り工法をみたのでしょうか？
ふつう屋根裏に巨大な扇風機をつけることはないでしょう。 
			
もちろん　100年はたとえ話です。言いたかったのは外断熱は新しい技術であり長期間の実績が（内断熱に比べて）少ないのでリスクがあると言うことです。
リスクを怖がっては技術の進歩が無いわけですから、リスクを取って誰かがチャレンジすべきことではあります。
　私はチャレンジャーにはなりたくなかったと言うだけです。
　また、巨大な送風機と言うのは一般的ではないかも知れませんが、外断熱＝高気密＝24時間積極換気というのは外断熱をセールスポイントにしている５社に共通でした。 

人柱

グラスウールには長い歴史がありますが、しかし、それは十分な耐久性や性能を伴った歴史とお考えでしたら間違いです。
今現在でもそれらを兼ね備えたグラスウールを施工しているケースは全体から見たらごく一部です。
つまりまだ人柱は現在進行形なのです。
それに対し、外張り工法はグラスウールの施工の弱点を補う点が評価されて普及が始まったという側面があります。
外張り工法独特の弱点もあるといえばそうかもしれませんが、充填の弱点がまだほとんどのケースで克服されていない現在その存在意義は大きいと考えます。
そうはいっても、自分は充填を行います。
なんといっても安いですから。（笑）
でも世間一般の施工方法とは違いコストは十分掛けていますが。 
	
勉強になります。外断熱
外断熱と言っても、いろいろあるんですねえ。
もっと勉強してから契約すれば良かったかなあ～
でも人柱は怖いですね。
まあ　ちょっとした実験台ではありますが、選択を間違ってもまさか死ぬことはないでしょう？？？
　自分は本質的には開けっぴろげで、自然を感じたい方です。
　肉体的に我慢できない高温、低温は冷暖房が必要と思いますが、冬の室温は朝とか深夜とかは８℃以上、日中でも16℃あればＯＫと思いますし、夏の室温は28℃ぐらいをメドにしてます。
　ここは仙台の住宅団地ですが、ひと夏で冷房するのは３～１０日程度、夜、冷房することはありません。
　その前提に立てば、高気密ではなく、スケスケにする、あるいは窓を開けて風通しを良くすることこそが、住宅を長持ちさせるコツかなあと思っています。
　今住んでいる家は一部軽量鉄骨の木造で、34年になりますが、安普請にもかかわらず、機能的には大きな問題を起こしていません。
　ただ飽きちゃったから、ぶっ壊して建て直しをしています。
　グラスウール充填もキチンとやらないとダメなのですね。
　建築中のハウスメーカーの若いイケメンの現場監督さんに凄んでおこうかな。
「てめえ、コラ。きっちり充填しないでカビなんか出てきたら工事やり直しをさせるからな・・・・・」と 

挑戦って大袈裟やなｗ
高気密しない方が良いよ。
高気密・高断熱なんて、実際の人間の生活を考えない人の考えたものだよ。
日本には合わないよ。
さざえさんに出てくるような、縁側があって、っていう家が理想だ。
僕は元建築業界だったけど、そういう家を作ってるところないかな？ 
	
いたんですね。高気密反対派
この掲示板を３ヶ月前に見つけたかったなあ。
今、家を建替えています。
某大手ハウスメーカーです。
特に高気密とは言ってませんが、
多分高気密になっているのでしょう。
24時間換気がどうのこうのと
言ってましたから。・・・

メーカーを選ぶ段階で7社ほどの
モデルハウスを見て、またその中の
いくつかは実験場みたいな所も見せられて、
高気密にはビックリしました。
　高気密にした上で、結露しないように
重さ１トン近くありそうな巨大な送風機が
屋根裏にありました。
それを見て「これは住宅設備じゃない」と感じ、
そのメーカーはヤメました。
　現在進行形の家も特に強調はしてませんが、
高気密のようです。換気扇をオフにしても
ゆっくり回っていて、２４時間換気をすると
パンフレットには書いてありました。
でも営業マンは
「中でファンヒーターを使ったら、結露します」
とはっきり言ってますし、また
「ときどき窓をあけて風を通すのが一番です」
とも言ってました。
　別の掲示板に同趣旨を書いたら、
高気密派から総スカンをくらい
ショボンとしています。
　下記はマケオシミの投稿です。

　自分は本質的には開けっぴろげで、
自然を感じたい方です。
　肉体的に我慢できない高温、低温は
冷暖房が必要と思いますが、冬の室温は
朝とか深夜とかは８℃以上、
日中でも16℃あればＯＫと思いますし、
夏の室温は28℃ぐらいをメドにしてます。
　ここは仙台の住宅団地ですが、ひと夏で
冷房するのは３～１０日程度.
夜、冷房することはありません。
　その前提に立てば、高気密ではなく、
スケスケにする、あるいは窓を開けて
風通しを良くすることこそが、
住宅を長持ちさせるコツかなあと思っています。
　今住んでいる家は一部軽量鉄骨の木造で、
34年になりますが、安普請にもかかわらず、
機能的には大きな問題を起こしていません。
　ただ飽きちゃったから、ぶっ壊して
建て直しをしています。
中途半端な機密性の住宅を選んじゃって、
もう棟上も終わってますので、今更、
変更はできませんが、気を使うべきは
どんなことでしょうか 

高気密反対派ではありませんが、
slowdown59 さん、こんにちは。
去年から、高気密住宅でなくとも24時間換気システムを
設置することが義務付けられました。
とはいえ、最近の住宅は特に意識しなくとも
隙間が少なくできますので、高気密であるかも
知れませんね。

全くその通りだと思います。
これは高気密に限ったことではなく、「住まい方」
として注意すべき点だと思います。
なぜ
別の掲示板に同趣旨を書いたら、
高気密派から総スカンをくらい
ということが起きたのでしょう？

特に断熱性の高い住宅の場合は、夏に熱気が室内に
こもらないようにする工夫が必要です。
日射は屋外で遮断し、室内で発生した熱は通風などで
外に出す、
といったことで、少しでも過ごしやすくなると思います。 
	
ありがとうございます
ご指導ありがとうございます。
あまりの無知がはずかしい。
ところで部屋の熱気を排気するのは網戸にして窓を開ければ済みますが、天井の排気が心配です。
予算の都合で、屋根は平らな折板と言うやつです。少しでも熱を反射させるために、ピカピカのステンレスにはしてもらいましたが、今まで住んでいたような屋根裏に相当する空間がありません。
もちろん、昨日工事中の中に潜り込んで調べたら厚さ１２０㎜程度に黄色いグラスウールは充填してましたが・・・・
　今から業者さんにしっかり手抜きしないでやっていただくべきことは何でしょうか？
　また、住まう上で、夏に熱気がこもらないように注意すべきは何でしょうか？
　あまりにも初歩的な質問でごめんなさい。 

そもそも
そもそも高気密・高断熱はエコのためなのに、どうして換気扇を回しつづけるの？
どこかで、議論が空転して、本当におかしな所がたくさんあって面白い。
ＨＰの記事読みました。本当に正しい事が通らない。ややこしい世の中ですね。
僕は、建築学科出身ですが、もっと「おっとう」の意見を通した方がいい物ができたと思います。

水道は、13mm・20mmとなるのは、日本中でおこっていると思います。
たった二人で住まわれる場合、同時使用率が限られるので、13mmでいいと思います。
屋外工事の件は、たしか新規または改造する時に、加入金みたいなのが自治体によって20万とかいったと思います。
僕は、これだけこだわり抜いた家だったら、一生住みたくなる家になるかなと思いました。
きっと、細かくチェックした分だけ、愛情が湧いて来ると思います。
積水なので、顧客が後悔するような工事はしないという安心があります。
お金はとっても、命を奪うまねはしませんね。
業者によっては、カードローンさせたりして、不要な工事をし、だまし取るなんていうのも聞きますから。比較対象として論外なんですけど。 
	
ありがとうございます。安心しました
ご指導ありがとうございます。
少し安心しました。
なにしろ財布を握ってる、おっかないオッカーがいますので、なかなか・・・・
水道加入料（追加）は仙台市では8万円強です。
　しかし、水道局もしっかり言わないと金を取りたくてしようがないのでしょうかね？
　昔は節水を言ってたのに最近は工業用水が余ってることもあり、水を使わせることに熱心なようです。
　ハ○ムさんは安心して値切れます。
でも営業マンが気の毒になり、6/5に手を打ちました。 

理論的に
でも夏外気温度が40度で窓開けて過ごせますか、東京や大阪で？
冬、マイナス10度の時窓開けたまま寝ますか？

ですからその設定が画一的です。
私の住んでいるところでは、夏外気温は４０度にもなりません。
３５度を超えたら結構な騒ぎです。
今年の冬は冬日なしです。
子供の頃私の住んでいたのはもっと寒い地方ですがそれでも最低気温が零下十度を切るとニュースになりました。
私の今住んでいる地域は冬は乾燥します。
それで室内を最高でも１７度程度に保って、開放型の暖房機を使わず、調理や入浴時には適切な換気をとり、室外をせいぜい零度程度に想定した場合どの程度の結露のリスクがあります？
おそらく外気が零度近くなる日はそれほど多くなく、しかも一日のうちそれほど長い時間では有りません。
むろん板状のプラスチック系断熱材を使用し、壁内の通気層を確保したとしてです。
立地は河岸段丘上の水はけの良い土地で、家と家との間は最低でも２ｍ開いています。
東南角地で通風、日照は良好です。
真冬でも特に暖かい日には窓を開け、短時間なら部屋着のまま庭へ出ても気持ちよい所です。
私は最悪の条件を想定した住宅の商品設計の話をしているのではありません。
ひとりの生活者として、気密を取るためにコストをかけ、さらにわずかでも電気代をかけて家中の換気扇を回しっぱなしにするのは絶えられないと感じているのです。
その土地の気候風土、家族の生活習慣や指向、家の建つ環境などを考慮して、それぞれにベストの選択があると思います。
極論すれば隣のうちが高気密がベストでも、我が家は中気密で十分。
暖かい季節には窓をあけ、寒くなれば温度差で勝手に換気が私にとっては自然です。
むろん我が家の換気扇は、便所と風呂と台所を除いて、全部止めて蓋しちゃってあります。 
	
感覚的に正しいと思う
難しい理論はわかりませんが、一応　物理学を学んだ者として、おおよその議論の方向はつかめます。
　感覚的にわかります。あなたの言い分は正しい！！！
　ハウスメーカーのほとんどが、そして建築の専門家の多くが、なぜ、すべてのお客様に高気密を薦めるのかが、わかりません。
　割り切って、「彼等（建築関係者）のメシの種にしてるだけよ」と考えればわかりやすいのですが、そうでも無いようです。
　もちろん、条件によっては高気密高断熱が有効とは思いますが、日本の平均的な地域では、風通しを良くして結露を防ぐのが一番と思います。
　ただ、現実問題として（我が家だけの例かも知れませんが）「風通しを良くして」と言っても、なかなか実行せず、結果として結露が起きているのですから、結露対策は必要と思います。
　その結露対策として、「高気密、高断熱そして強制換気」が良い言うのは、建築屋さんの我田引水ではないの？と思うのです。
トピ主さま
　（設計上）風通しの良い家で、結露を防ぐ方法は、もっともっといろいろあるのではないでしょうか？
　高気密、高断熱がいかにダメか？の議論ではなく、非高気密で、どうやって快適に住むか、その辺の議論ができればハッピーですね。 

間違っていると思う！
ハウスメーカーのほとんどが、そして建築の専門家の多くが、なぜ、すべてのお客様に高気密を薦めるのかが、わかりません。

住宅を商品と考えると、商品には広域的な耐候性とそれの安定性が求められます。
気象条件などは僅か数キロで変わります。
気密を条件としないですむような気象条件の建設場所というのは地域によってはスポット的であり住宅の供給側からすれば合理性を欠きます。
住宅の品質を高め安定的に維持するコンセプト（壁の中で結露をさせない）として取り入れたのが高気密の始まりです。
もし、細かな地域的気象データの収集から始まれば住宅のコストはもっと上がるでしょう。
また、住宅の本質は快適に安息が得られることです。
住宅の転売なども考慮し、長期的安心感を与えるとなると万人向けの快適性を説かねばならざるを得ないと思います。
ちなみに高気密・高断熱はＨＭが先鞭をつけたのではありません。
中小の工務店や設計事務所が最初に高品質の住宅を作る意味で道をつけたのです。

日本の平均的な地域では、風通しを良くして結露を防ぐのが一番と思います。

一番最初の問題は壁の中の結露です。
室内に発生する結露ではありません。
壁の中はそれほど風通しがいいわけではないです。
日本の平均的地域と言うのはあまりに漠然としすぎています。
仙台は対策がなければ冬季に暖房すれば一発で壁の中で結露する地域です。

その結露対策として、「高気密、高断熱そして強制換気」が良い言うのは、建築屋さんの我田引水ではないの？と思うのです。

違います。住宅の性能を長期間維持する上で、つまり住宅の品質を長期間保証する上で考えられています。
壁の中の結露を防止する→防湿・気密層を儲ける→換気量が不足する→機械換気の導入→換気量確保の為の気密の厳密化
という具合にコンセプトは成立しています。
室内の結露を防ぐ為に換気をするのではなく、新鮮空気を人間の為に取り入れるのが第一義の目的です。
どうも、高気密否定は方は高気密という言葉に対してアレルギー反応を示されているようです。
これは考え方の問題ではなく、感覚的な話です。
結果、感覚に合わせた理論を展開していますが理論になっていません。
現実的に低気密で結露防止更に快適性をすべて満足させ、しかもコスト的にも満たす技術は今のところありません。 
	
反論ありがとうございます
反論ありがとうございます。
なるほどなあと想いつつ読みました。
2つの論点で質問します。
１．壁内結露防止について？
２．高気密の目的は？

１．壁内結露について
　壁内結露を防止する一般的な重要性はわかりましたが、
　「○○するとこうなる」と言うのは、実験すればわかりますので簡単ですが
「○○しないとこうなる。あるいは○○しないとこうならない」と言うのは神ならぬ身には極めて難しいことではないでしょうか？
　たとえ、「今の所」と限定したとしても世の中のあらゆる可能性を検証しないことには、「○○しないと」の結論は得られないと思います。その昔、物理学を学んだ者として・・・・
　従って、壁内結露を防止するのに、高気密しかないとか、高気密が一番効果的とか言うのは、言い過ぎではないでしょうか？
　それを言うなら「自分の知る限り」と言う限定も付けるべきと思いますがいかがでしょうか？
　その意味で、高気密にしないことの可能性を論じ、検討し、教えていただければと思います。

２．住宅の目的は何でしょうか？
頭を柔らかくして考えねばならないと思います。
壁内結露なんかどうでも良いのではないの？と言う人もいるかもしれません。
壁内結露=住みにくい、あるいは寿命が短いと言うのは、思い込みではないでしょうか？
我が家は34年前の３５０万円の安普請ですが、もちろん高気密になんかなってませんが、今でも機能的には問題ありません。ただ、飽きちゃったので建替えを進めています。
　壁内なんかビショ濡れだって、快適に長期間暮らす手立てはあるかも知れません。
　その観点から、（単に壁内結露を防止することだけが目的ではなく）高気密がいかに住みやすいかを論じたいものです。 

それは不可知論です。
では、実績ある内断熱・低気密の家が生んだ問題はどうなるのでしょうか？
ヒートショックや結露によるカビ・ダニなどの発生は放置できる問題ではありません。
現在ある技術で現実味のある解決策を講じなければなりません。
また、それらとて更に問題が出る可能性も無いわけではないでしょう。

知識に対して謙虚ではあるべきだとは思います。
然し、「お前は神ではないのだから明言できないはずだ。」という意味であれば
人間は誰も発言できなくなります。

高断熱で気密を上げずに透湿性の高い資材で結露させないような建物は出来ると思います。
（コストは問わず）
然し、低気密だからと言って締め切った場合に生活上必要な換気量は確保されません。
結露防止と換気は気密を介してリンクしていますが全く別に解決する必要があります。
これの解が高気密抜きでは安定しないのです。
もっとも、 slowdown59さんが言われるように人間側（ソフト）が住宅（ハード）の足りない部分を補う問うのなら別です。
アタシ達はハード屋です。ソフトに負担をかけない発想が原点です。

住宅の本質的な機能は二つしかありません。
一つは防衛空間を作ること。
もう一つは人工的な気象空間を得ることです。
即ち安息のために必要な空間を造る機能です。

しかし、もし建替えずにメンテナンスで更に３４年持たすとしたら話は変わると思います。
当然駄目な部材（構造材や断熱材）の交換の必要性はあると思います。
アタシの実家も築３６年のボロ屋です。(笑)
４年前のアタシの実家のリフォームでは北側のGWを全て交換しなければなりませんでした。それ土台の一部、間柱がやられていました。

快適な室内環境は最小限のエネルギーで得ることも出来れば、
馬鹿でかい出力の冷暖房器具でも可能です。
人間にはその区別がつきません。
人間が温度差を許容できる範囲が広ければそれでも何とかなるでしょう。
しかし、アタシは住宅の持つ意味合いとアタシが住宅でお客からお金をもらっている商売にしている事から後者２つにはしたいと思いません。
また、後者２つは一般論にはなりにくいでしょう。
アタシにとって法律による換気の義務化とかは全く関係がありません。
slowdown59さんなりの高気密や住宅に対するイメージを一度細かく分解して再構築してみてください。
きっと別の実像が出来ると思います。
それを好きになるかならないかは別問題です
	
　ありがとうございます
勉強になりました。
高気密って住宅の高気密ではなくて、断熱層部分の高気密だったのですね。
熱伝導を小さくする方法はいろいろありますが、現在の主流はGWなどで、空気層を閉じ込める方法なのですね。他にもいくらでもありますし、誰かが書いていた木材（当然中ががらんどうではなく中まで詰まった木材）だって熱伝導率は大きくはありません。
でも手っ取り早く、安くと考えて「空気層を閉じ込める」方法を使っているのですね。
（これしかないとか、これが最適な方法とかは言わないようにしたいものです。私はこう思うと言っていただくとわかります）
　さて、断熱の手段としてGWなどで空気を閉じ込めようと言うのですから、その部分は当然高気密でなければ（空気が動いたのでは）断熱にならないと思うのですが、その部分が高気密になってないのですか？
　断熱材はビニールの袋に入っているように見えますが、それが破けているのでしょうか？、ビニールの薄い膜を透過する空気。水蒸気が問題なのでしょうか？
または、断熱せねばならない所に断熱材が入ってないのが問題なのでしょうか？
　いずれにせよ、高気密にすべきは断熱層（言い換えれば温度勾配が急な部分）ですね。
　人間が生活する住空間を高気密にするのではないとわかりひとまず安心しました。 

横レス失礼します

ずれてしまいますが、例えば我が家の冬の朝の室温が暖房無しで15℃で、
そうでない家だと0℃であれば（信州の場合）
そうでない家は0℃を15℃にするには、灯油などを使うわけですよね。
我が家のほうが省エネだと思うのですが・・間違っていますか？

一施主の立場から書かせてもらうと
すべての高高住宅の施主がそうだと決め付けられているとしたら、悲しいです。
例えばエアコン、家族4人で約140平米の我が家には2階に1台だけです。夏期で真夏日のみでの使用で、使うときも弱風で設定は27℃～28℃です。
そして終日つけているわけではありません。それだけでも除湿の効果がありますし、その部屋の空気を扇風機で吹き抜けに流すと家中が涼しく感じられます。暑がりの人には物足りない程度の涼しさかもしれませんが。

ある程度の快適さは必要だと思うのですが・・・。
その程度が一人一人違うんですよね。

湯水のように光熱費を使っている人が、そんなに大勢いるのですか？
家計を考えると、我が家ではとても湯水のようには使えないです。
建築の専門家、研究者の方と建築関係の商売をされている方々との間だけのやり取りでは、先へ進まないです。
私のように掲示板を見て、ますます省エネを意識するようになる施主が増えるといいですね。 
	
全くそう思います。
人　それぞれですから、全ての客に対して
「この方式：例えば高断熱・高気密：が良い」
とか言って欲しくないと思っています。
　我が家も、エアコンを1台だけつけてますが、
1年に多くても１０日、延べ３０時間以下の
使用と思います。
　外が32℃以上の場合に29℃に設定するとかでしょう。
　暖房には当然エアコンは使いません。
油を燃やして発電して、途中ロスしながら
遠距離送電して、電気で暖房するより、
直接、油を燃やして暖房した方が
効率が良いと思うからです。
　従って当地の量販店のチラシなどで
「省エネタイプのエアコン　
電気代が年間○万円もお徳」
なんて書いてあると、
「えッ、それでは我が家で使えば、
電気代がマイナスになっちゃうけど」
と笑ってしまいます。 

最近のグラスウールは袋入りです。

アタシも分かっていただけてうれしいです。
その上で何が自分に合っているのか判断していただければ”もうサイコー”です。 
	
ご教示ありがとうございます。
新築中の我が家で、諸般の事情で、
内壁を剥がして、追加工事をしましたが、
断熱材の補修の際に
「袋も補修してね、それから隙間には断熱材を充填して下さいね」
と念押ししました。
監督さんは、「当然です」と応え、
内壁を戻す前の、断熱層を補修した状態の
写真を撮って送ってくれました。
　教えていただいたことが、タイムリーに役立ちました。ありがとうございます。
何も言わないと、こんな場面で手抜きされて、壁内結露が起こるのかなあ　と感じました。

皆さん、家を建てるとき、きちんと図面にご自分の希望を書いてもらいましたか？
結露について、きちんと営業マンに自社ハウスがいかに結露を防止できるのか、質問しましたか？
そして納得のいく説明を受けたのですか？
ハウスメーカーのブランドで結露が無くなるのなら、だれも苦労しません。
いろいろな工法の結露対策のなかから、ご自分が一番納得する対策のある施工方法を採用すればよいのです。

あと、皆さん、結露に無関心なようなのですが、表面結露はまだ、かわいいものです。
壁体内結露が、木造をくさらせ、初期の耐震強度をおとしてしまうから、心配して申し上げているのです。
万全の対策を講じてある家で、さらに、結露ｗ防止する生活の工夫をされるのなら申し分ないのですが、そもそも結露しやすいお家で、生活の工夫をされても、あまり効率的であ￥はありません。
毎日、自分の家の構造材は、結露でくさっているのではないだろうか、なんて考えたらもう、眠れませんし。
以上、おせっかいながら申し上げました。
気を悪くされた方、本当に申し訳ありません・ 
	
よくぞ言ってくれましたね、
わたしゃ建築の素人ですが、そんな感じを持っています。
　全くではないですが、工法に、あんまり関心を持っていません。
　ただ基本的な設計、工法が同じでも、基本の目的なり思想を理解しないで現場の施行が、行われてとんでもないことが起きているようには思います。
　設計、工法の問題なのか、施行がデタラメで起きた問題なのかを見極める必要があるように思います。
　そこで、ある程度、手抜きされることを是として、結果としてその工法なり、そのＨＭなりの家が30年なり50年なり持っているかが、評価の尺度になるのではないかと言うのが自分の考えでした。
　そして、周りを見て、ハイムの30年前の家は「カッコは悪いが、手入れをしないと、外観が汚れてはくるが、致命的な欠陥は出ていない」ようだと判断しました。
　他社、特に当地で30年ぐらい前にシェアーの大きかった木質系のメーカーさんのは、台風で軒が飛ばされたとか、宮城県沖地震で潰れたとか、戸が開かなくなったとかの話が多く聞こえて来ました。「地元工務店」と言うくくりは正しくないとは思いますが、工務店さんのは、もっと問題が多いです。
　心配事は、ハイムさんの「現在のモデルが実は30年前のものより性能が悪い」のでは？ということです。
　本当は実績のある30年前モデルで建ててもらいたかったのですが、相手にしてもらえませんでした。 

隙間の通気
断熱材とは外気と屋内を気密にし、かつ断熱できるように施工します。
なので、外から中あるいはその逆の空気の流れがあってはいけません。
熱が逃げたり、あるいは冷気が入ってきたり、それに伴って室内で発生した蒸気が躯体内部で結露すりからです。
「壁の中を空気が流れる」ことが問題とならないのは断熱材の内側で流れる場合、（これは板パネル断熱材を使う場合の工法でこのことを売りにする場合がおおいです）
あるいは外側で流れる場合（一般的に通気層といって、かなりの住宅で採用されています。外壁の最下部から空気を入れて軒天や、屋根の棟から熱気と共に抜きます。）
これらの二つの壁の中の空気の流れは必要だったりそれなりの効果があります。
問題なのは断熱材の施工不良によって断熱していない基礎の床下の冷たい空気が壁の隙間をとおって室内へ入ったり、そのまま屋根裏へ抜けてしまうことです。
こうなると冷暖房効果が半減するばかりでなく、壁の中で結露を引き起こします。
構造が鉄骨で出来ていると、木造に比べ被害が大きくなることが予想できます。 
	
　そうなんですか？
ウチはハイムですから当然鉄骨で、床下部分はむき出しと思います。
　床下に潜れますので、確認してみましょう。
　もし、隙間が開いてたら、アルミ粘着テープかなんかでフタした方が良いのでしょうか？
　それとも、ハイムさんの設計思想を確認してからの方が良いでしょうか？

いろいろ思う。
結果は方式を選ばない。
外断だろうと内断だろうと住んでいる人が快適でそれが長時間維持されればいい。
方式的には自然換気が望ましいのかもしれない。
だがすんでいる限りにおいて自然換気も強制換気もほとんど違いが分からない。
強制換気アレルギーだな。
でも出来ないものは出来ないんだ。
結露防止と換気量の両立なんて。
高断熱・中気密なんて結露するぞー。
誰が責任取るんだ？
やりゃぁいいさ。結果はそのうち出る。
全ての要素は全ての機能にリンクしている。
単独で成立している要素はないんだ。
そりゃ、分野別に研究し掘り下げる必要はある。
だが、世の中にOne of Them の方式はあってもOne and Only の方式なんてそうそうはない。
よっぽど要求が限定されないとそんなものはねぇ。
見識が狭すぎんだよなー。
まぁ、俺も狭いけれど。 
	
すご～い
「いろいろ思う。」さん
いろいろ思っていただいてありがとう。
もう3ヶ月早く出会ってれば、少しは変わっていたかなあ、今　建ててる家は・・・
　そうだよね、その通りだ。わかったようなこと言うんじゃねえよってんだ。誰が高断熱・高気密の家なんか建てるかっつーの。
　誰が馬鹿でかい換気扇なんか付けるものか。電気代がもったいないよ。
　ハンパ気密で建てたモン。じゃんじゃん結露させてやるから見てろっつうの・・・
　でも教えて、結露すると何が問題なの？
冬場　2時間に5分ぐらい、マドを開けっ放しにして氷点下１０度の冷気に「ブルッ、ブルッ」震えて、そんでもってマド閉めて「ああ。あったかいなあ～」って感じて、シアワセー・・・・
って生活しててもカビが出るかなあ。
結露なんか、アッと言う間に乾いちゃって、ナンチャッテ・・・・
　冷房なんて、1夏に延べ10時間ぐらいしかしないから、結露なんか関係ナイモンネ～～・・・・
　ボクってマゾ？ 

すご～い・・・・・何が？？？

カビが生える。胞子を飛ばす。。
壁の中で。。。
カビを餌にするダニが増える。
ダニは糞をする。
それが室内の空気中に浮遊して・・・
吸い込むとアレルギーになる。。。
木（構造材）が湿る。何時かは腐る。。。
その何時かが住んでいる時に起きると住んでる奴が騒ぐ。。。。
古い家に入ると独特の臭いがするでしょう？
生活臭と言うかなんと言うか、他人の家で嗅ぐあれだ。。。
あれはカビが原因。自分の家だと慣れてしまって気が付かない。。。
高気密・高断熱・計画換気なんてハッキリ言ってどうでもいいのよ。。。
建主が
「俺の家だ！隙間風が好きで建ててんだ。
換気扇なんか形だけ。絶対に使わん！
全館暖房？燃料の無駄じゃ。
覚悟ぉ？あるよ、覚悟。
俺はアレルギーにならない。なっても文句は言わない。
俺の女房・子供・孫・ひ孫がアレルギーになったって家のせいだなんて思わない。
痒くたって、それは運命ってもんだ。
ずぇ～たいに運命だ。
文句なんか言わない。
寒い便所で俺の親父・お袋が中ったって良いんだ。これも運命。家のせいじゃない。
俺はその時に高気密・高断熱・計画換気にしておけばなんて思わない。」
って言ってくれるんだったらね。。。
ところがなかなか言う奴いないのよ。。。
「それは知らなかった。
なんで教えてくれなかったんだ。
知っていれば・・・・。」
って後悔をぶつけて来るのよ。
高・高・計のスタートはこの後悔に答えたものよ。
結局、高気密・高断熱・計画換気はまず建てる側の要望ありきで始まったのよ。。。
アタシは思うんだが、
”高・高・計なんて必要ないよ、エネルギーの無駄使いだ。”なんて客に勧める奴が
建て主にゼ～ンブ説明して、コンセンサスを得て、建てているのかなと疑問に思ってしまうわけよ。
それでもしアレルギーとか卒中とかが自分の建てた家で起きれば良心の呵責ってないのかな？と思うわけよ。。。
プロは素人乗っけて建てさせるのが商売。。
全部じゃないけれど素人を操れるからね。。。
だから高・高・計と論理的に比べるチャンスは必要だろうと思うのよねぇ～。。。
住宅を取り巻く問題はこれだけじゃないけれどね。 
	
bmw_daikiraidaさん　ヤッパ　すご～い
ありがとうございます。
　その通りです。
32年前に建てて今住んでる家はちっとも臭わないのに、
ヨソンチは臭うのよねえ～。
そのヨソンチの人は、ウチに来ると
「何か臭わない？」だもんね。
カビ、ダニ、フンか。なるほど・・・・

でも俺ン家は関係ねえモン。
この先、せいぜい生きたって20年だもん。
カミさんは、生命力あっからもう30年ぐらいかな。
ソンぐらいは、安普請でも持つだろう。
マド開けっ放しでブルブル震えて・・・・
　その先なんか知るカイ。
孫？関係ないよ。
息子も娘もこの家になんか住むワキャないよ。
　事情を知らないヤツに安く叩き売って
葬式代に充てりゃ良いってモンダ。
　買ったヤツがダニに悩まされたって
彼岸の向こうじゃ痛くも痒くも無いってモンダ。
　と、まあこんな具合だね。
プロが素人だましちゃいけないね、確かに・・・
　bmw_daikiraidaさんのように、説明してくれる
営業の人はいないんだよね。
　ただヤミクモに「高・高・計だから良いんだ。
それ以外はぜ～～んぶダメ」なんて言い方だモン。
　こっちは客だよ。客の立場になって、
客がわかるように言ってよ。
「どうせオマエらバカだから説明したって
わかりゃしない。」って態度だモン。
もっとも、ほとんどの営業マンは、キチンと
説明できるほど教育されてないようだけど。
　なにせウチの営業マンは
屋外と屋内の定義すらわからずに、
壁の中を通して台所の所にある分電盤までの電気配線を
「屋外配線工事費　２０万円」なんて平気で請求してたモン
　建築大辞典に「屋外排水」って項があり、
「壁から1.5m以上離れた部分の排水設備」って
書いてあるって教えてやったら「そうですか？」
だモンね。
誰が２０万円も払うかってんだ。
電柱から電力メーターまでは電力会社で
材料費を負担することだって、ちゃあんと
コチトラ調べたモンネ。屋外配線工事費なんて、
ゼロだよ。ゼロ・・・・
誰が払うかってんの。
　ゴメン　bmw_daikiraidaさんのことじゃないよ。
　ウチに来てる超一流のハウスメーカーの営業マンのことだよ 
これは bmw_daikiraida さんの 1346 に対する返信です 

２４時間換気
地方の設計者として２４時間換気は問題が多いと思う。
建築基準法始まって以来の悪法と言ったら叱られるだろうか？
そもそも地球温暖化対策として、政府が高気密高断熱を国民に強制誘導していると言ったら怒るだろうか？
だいたい建材の規制だけで良いのに、２４時間換気を義務づける必要があるのか？
換気したければ窓を開ければ済むんでない？
どんな建物でも居室は全部対照２４時間換気、お客様に叱られる。
都会と違い、延面積５０坪以上、１００坪の農家住宅が沢山ある田舎に２４時間換気は絶対悪法だ。
時代と逆行したプライバシーのない住宅を何で国が進めるの？
ドア下スリットで全館に音が響き渡る。
曰く、ストーブ１台で全館暖房、クーラー１台で全館冷房、省エネに寄与する高断熱高気密住宅
シックハウスの規制は一部の化学物質、材木だって有害なものもある。
最近、材木屋がレッドシダー（何の事はない代用樹種米杉）を耐久性があると言い出した。
たしかに水には強いがシロアリに弱い、おまけに臭いがきつくアレルギーを起こしやすい。
もっと木材の勉強をして欲しい。適材適所に使用するべきだ。
話はそれたが、役所には逆らえない。弱い立場の設計者は許可が下りないと仕事にならない。
現場で検査立会時に２４時間換気が動いていれば合格、検査終了後に施主が２４時間換気を止めている。
無駄遣いを強制させられているようで侘びしい。
やはり建材規制だけにして欲しかった。 
	
そうだ。そうだ。その通りだ。
なんで24時間換気せにゃならないんだ。
勝手に決めるなよ。
窓を開けりゃいいんだよなあ。
所で、役所じゃ24時間換気でなきゃ
受け付けないの？
それっておかしいんじゃない？
建売住宅のように、誰に売るか分からないものは、
24時間必要かも知れないが、
施主：注文主：実際の居住者：消費者が
明確な場合は、関係ないんじゃないの？
　ウチは特に聞かれなかったけれど、
本当は建築確認申請だって施主が
するはずのものじゃないの？
（もちろん普通は工務店さんが代行するけど）
そんとき、24時間換気にしなくたって
誰にも迷惑かけないもの、余計なお世話じゃない？
　ウチじゃ、水道の引き込み管の口径で
揉めたけど、結局、７水栓でも13㎜Φで
押し通しましたよ。
（ハウスメーカーは「絶対に水道局がＯＫしない」って
言ってたけど、住むのはこっちだもの、
こっちの考えでやるわいな。
文句言うんなら、水道なんかいらない。
井戸を掘るよ」って言ってやったら、
認めてくれたよ。
富山のth_104949さん、
施主と共同であたれば、ムダな24時間換気なんか
無くたってきっと確認申請ＯＫの道はあると思うよ。 


それにしても遅いなあ。こんなんで、7月15日　引渡しなんかできる？
心配だ。
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 ウワッ大変　寸法が違う　　