『ふたりはプリキュアSSS』
雑談・第20話
戸斗山
前フリなんかあるかい？（笑）
ド　ラ
うーん特に（笑
たぐろ
そういやねえ
戸斗山
お、なんかあったか（笑）
たぐろ
我々の大好きなメガミマガジンなわけですが。
戸斗山
括るなよ（笑）
たぐろ
よく見ると、キラリティーのページがない（笑
ド　ラ
おお（笑
戸斗山
ついに（笑）
たぐろ
ページ自体はまだあるんだがなぁ。
戸斗山
ここが消えたら、いよいよ終焉だな（笑）
たぐろ
もうこれは消えると思ってよいですか先生？
戸斗山
消えなきゃ嘘ですよ（笑）
ド　ラ
またかあ・・・
たぐろ
コミックメガミマガジンから数えて4号か。カストリ雑誌をちょっと上回ったかな？
戸斗山
徳間からなんか漫画雑誌が復刻するらしくて、
ド　ラ
ほむ
戸斗山
なんか、キラリティーの1号の特集に出てた人らと半分くらいかぶってるらしくて。
たぐろ
あーあー（笑
戸斗山
その辺の絡みもあったりなかったりするのかもしれない、多分関係ないけど。
ド　ラ
大変だな漫画家も（笑
戸斗山
久々に安永航一郎の名前を見たんだよな、その執筆陣の中で（笑）
ド　ラ
生きてたか
たぐろ
「こいつらなら原稿料安くて済むんじゃね？前に雑誌のってたからいちおプロだし」
みたいな？
ド　ラ
あんまりだ（笑
戸斗山
ああ、ちがうちがう。
大御所系がいたろ？特集の時。
あのへんが（笑）
たぐろ
キラリティー1号・・・ああ、あったあった
戸斗山
つか、その復刻するって雑誌の執筆陣見て、一言。
古い（笑）
ド　ラ
古い人は仕事がねえ・・・（笑
たぐろ
は！つい読んでしまった
きょぬー漫画のひらりさんの続きが読みたいなぁ（熱望
戸斗山
つか、さぁ。
ド　ラ
ん
戸斗山
正味、キラリティー執筆陣の何%が商業で生き残れるんでしょうなぁ（笑）
たぐろ
0
戸斗山
言い切りやがった（笑）
たぐろ
内心思ってるだろう、同じ事（笑
戸斗山
愚問だな（笑）
ド　ラ
でも最近変な漫画雑誌がいろいろと創刊してるからなあ
ブラッドとか（笑
戸斗山
あの、増刊なのか創刊なのかよくわからない雑誌が増えてるなぁ。
ド　ラ
ガンガンパワードとかいけるんじゃねえ？
戸斗山
敷居低いなぁ（笑）
たぐろ
じゃあその流れに乗ってコミックメガミマガジンも復刻だね（ない
戸斗山
大体、なんでコミック誌出そうなんてとち狂った事を（笑）
たぐろ
・・・
そういやあの当時大量に出てた萌え系4コマも、だいぶ淘汰されたな
戸斗山
だねえ。
たぐろ
もえよんとか。
戸斗山
なくなったねえ。
たぐろ
あと思い出せないけど（笑
ド　ラ
うむー
戸斗山
結局生き残ったのはまんがタイム系だけじゃね？
たぐろ
コミックメガミマガジンもいちおう萌え系4コマ雑誌だったからなあ
戸斗山
あ。
ド　ラ
んお
戸斗山
キラリティー執筆陣で生き残る可能性高い人いたよ。
たぐろ
うむ？
戸斗山
長谷川光司。
たぐろ
学研のお墨付き（笑
ド　ラ
うははは
戸斗山
特撮エースにも描いてるしな（笑）
たぐろ
単行本、うちにもあるなあ。しっぽだけど
戸斗山
むしろしっぽしかありません。
ド　ラ
同じく。
戸斗山
まーなんだ。
広輪凪の名前だけは記憶のどっかにとどめておこう（笑）
ド　ラ
アンソロでたまにみるような
戸斗山
ラグナロクとかな。
たぐろ
やっぱきょぬーか
戸斗山
……あ、ナムカプアンソロもやってたのか！（笑）
あの、さ。
ナコルルも乳有り気味に描くってのはどうなのよ（笑）
ド　ラ
それで多少、歳とってくれれば全然OKですが？（笑
戸斗山
あと、これなんかどうしてくれようかと（笑）
たぐろ
ﾊﾞﾛｽ
やべえ、うっかりファンになっちゃうぞ（笑
ド　ラ
でもなんかこの人的には普通サイズな気がｗ
戸斗山
そうなのかもしれん。
ド　ラ
ROアンソロ多いな！
対談が始まったとたん電話があってようやく切れますた
たぐろ
乙
ド　ラ
電話こなしながらのコメントは短くなってこまる（笑
戸斗山
よし、広輪凪は記憶にとどめた。
たぐろ
夏コミにキラリティー持って行って、漫画のページにサイン貰ってこようかな
戸斗山
嫌がらせじゃねーか？（笑）
たぐろ
えーｗ
ド　ラ
表情観察（笑
戸斗山
他にキラリティーで記憶にとどめなければならないものは……
無いよね？
ド　ラ
電車4コマの人とか？
戸斗山
なんか、あの人さぁ、
普通の四コマ誌に行きそうな気がする（笑）
ド　ラ
まんがタイム本誌とか？
たぐろ
電車の人？藤井理乃、か
戸斗山
本誌はまだ敷居が高いけど、その辺系列にもぐりこんでもおかしくない。
たぐろ
きららMAXとかかな
戸斗山
チェックしてみよう。
ド　ラ
MAXは要求作画レベル高そうなイメージがあるな・・・
たぐろ
・・・・・・きららMAXのってるし（笑
ド　ラ
マジでいた（笑
戸斗山
えーと。
予想が当たるのが早すぎです（笑）
たぐろ
その間わずか20秒。われながら恐ろしい
戸斗山
つうか、最近の漫画家さんはwebもってるから情報調べやすくていいね（笑）
たぐろ
だねえ。
戸斗山
しかし、色つくとイメージ変わるな、この人の絵。
ド　ラ
うむ、誰かわからん（笑
またなんか創刊するのか。コミックアライブ
戸斗山
今度はメディアファクトリーか。
たぐろ
こうやって作家をぐるぐるまわして誰を狙うんだろう
ド　ラ
もう何が受けるかわからんからとりあえず全方位射撃？
たぐろ
段幕（作家）薄いよ！なにやってんの！って編集長が言ってそうだ
戸斗山
消耗品扱いか……実際そうなんだろうな（笑）
まあ、一つはっきりいえることは、
弟君は忘れて良いということだね。
ド　ラ
うむ、一瞬本気で誰だっけ。て思ったし
たぐろ
弟？
ド　ラ
たぐろは真剣に忘れてるな（笑
戸斗山
本気で忘れてる人がいますね（笑）
たぐろ
・・・・・・
戸斗山
見つかるものだな（笑）
ド　ラ
あれ？前検索した時は見つからなかったのに（笑
ていうか上手くなってるような（笑
戸斗山
そうでも無い（笑）
……一枚一枚の差が激しいのう。
ド　ラ
でも、ラヴィッと？に比べたら、結構上達はしてるぞ
たぐろ
で、えーと
誰？（笑
ド　ラ
メガマガでラヴィッとを捜して読め（笑
弟君、成長してますやん
たぐろ
やっとコミックメガマガ発掘した
ド　ラ
ラヴィッとのあの壊滅的に酷い作画から比べたら（笑
たぐろ
つか、この内容でよくこの作家覚えてたな（笑
ド　ラ
酷すぎて覚えてたんだよ（笑
戸斗山
酷すぎて記憶に残ってた。
ド　ラ
な。
戸斗山
忘れてしまいたいことやどうしようもない悲しみは酒と泪と男と女ということで。
飲んで飲んで飲まれて飲んで。
食べる前に飲む！
たぐろ
絵はマシだけど内容がひどい鬼八頭かかしの方をよく覚えてるよ
戸斗山
まだ絵が売りになるじゃないですか、あっちは（笑）
ド　ラ
未だにその人の名前なんて読むのか知らん・・・
たぐろ
おにやずかかし、とルビがふってあった
ド　ラ
・・・勝手に「きゃっと」かかしとか読んでた（笑　普通でいいんかい
戸斗山
＞鬼八頭とかいて「おにやず」と読みます。
だそうだ（笑）
ド　ラ
この人の特技、口を閉じながらあくびが出来るって、俺も出来るんだが普通じゃないのかな
戸斗山
つうか、こっちはキャラットかい（笑）
たぐろ
ああ。不思議とわりと読めるんだよ、キャラットの方（笑
ド　ラ
んーまあどっちにしろ守備範囲外（笑
きらら系は火星ロボとドージンワークしか読んでないや。火星ロボ単行本マダー？
戸斗山
祈れ。
たぐろ
調べろ。
戸斗山
念じろ。
…おおっと！
ド　ラ
テレポータ
戸斗山
……ところで、最近の若い人にWizネタは何所まで通じるんでしょうね？
たぐろ
7/27だと＞火星ロボ
ド　ラ
んご、マジか（笑
戸斗山
その近辺に吼えペンも出るな。
ド　ラ
7月は単行本買うのなんか多いなあ
たぐろ
ドージンワーク2巻もだ＞7/27
戸斗山
つーか、最近俺散財気味ですよ。
ド　ラ
カードゲームばかりしてるからじゃね？
戸斗山
CD買うわDVDプレイヤーを姪っ子に買い与えるわと（笑）
本も相当買ってるなぁ、最近のヒットはDMC。
ド　ラ
DMCは各地で話題になっとるなあ
戸斗山
つかね、確信した。
メタルは馬鹿だ（笑）
ド　ラ
アレ読んで確信せんでも（笑
戸斗山
いや、あれだけじゃなく、
マーティン・フリードマンとローリーとヘビーメタルサンダーとDMCで（笑）
ド　ラ
だははは
たぐろ
DMCってなんじゃ？
ド　ラ
デトロイト・メタル・シティ
戸斗山
という、デスメタル系ギャグマンガ（笑）
初版が相当少なかったらしくて、
入手困難な状況が続いてるとか。
たぐろ
へえ
ドージンワークとあわせて買うような内容なのか？
戸斗山
ある意味（笑）
たぐろ
ふうむ。探してみようか
戸斗山
まあその、なんだ。
ド　ラ
んむ
戸斗山
最近のアニオタが、みんながみんなハレ晴レユカイを持っているような、そんな感じで
駄目な物好きはこぞって買っているようなイメージが（笑）
ド　ラ
ああー、確かにそういう感じかもなあ
たぐろ
じゃあ俺も買わんとな（笑
ド　ラ
まあ確かに本屋では見かけん本だなー
戸斗山
売ってた痕跡は見つかるんだけどな。
ジェッツコミックスの棚で1冊だけ抜けてたりとか（笑）
たぐろ
見かけないといえば・・・
チャンピオンより入手困難な、ヤングチャンピオンより入手困難な、「ヤングチャンピオン烈」とゆーのが出ました
戸斗山
見かけますが（笑）
たぐろ
あるんかｗ
ド　ラ
REDとの比較は？
たぐろ
RED？読まないから知らない（笑
戸斗山
今日本屋行ったら普通に見かけたんだが……。
レアなの？
たぐろ
チャンピオンも満足においてない熊本にあるとは思ってなかった（酷
戸斗山
チャンピオン置いてないのはうちの近所のコンビニだけだよ（笑）
ド　ラ
でもチャンピオン系はレアだろー
たぐろ
松山せいじ御大の連載あるからな。読めよ（笑
戸斗山
あ。
表紙でなんか気になると思ったら（笑）
ド　ラ
ていうかホントに新創刊多いなあ・・・
つーかウチの近所も烈は入ってるかどーかわからんな
たぐろ
・・・
キラリティーから1時間も話が盛り上がったな（笑
戸斗山
無駄にな（笑）
どうボウケンジャーに持っていきゃいいのか途方にくれてたところだ（笑）
ド　ラ
どう本編につなげたもんか。REDから繋げようか（笑
戸斗山
採用（笑）
ド　ラ
では今日のボウケンはチャンピオンREDがリストラされるかどーかの話で
たぐろ
ちげえ（笑
戸斗山
つーか、なんだ。
最近出てこなかったのは、あんなもんをちまちま作っていたからなんだな、大神官。
メカ苦手の癖に（笑）
ド　ラ
なんかくるくる回ってるのがチープな動力源ですね（笑
たぐろ
地球独楽だから理解しやすかったんじゃないか？
戸斗山
タイガー商会に行ってこい（笑）
ド　ラ
地球ゴマだったのかあれ
戸斗山
つか、あの、レッドを辞めるとか言う話さぁ、
最初聞いたときから、｢レッドじゃなくなる｣だけだろ？と思ってる俺はどうしましょうか（笑）
ド　ラ
単なる冒険者（笑
たぐろ
やってることは全然かわらんのな
戸斗山
いや、スーツが変わるんだと理解してたんだけども。
ド　ラ
何、レッド以外になるの？カーマインレッドとか？
たぐろ
マクガイバー？
戸斗山
だからぁ。
来週、高丘が着るであろう新作スーツを、最初は不滅の牙に着て欲しかったんだろ？
ボイスさん的には。
ド　ラ
あーそういうことね
たぐろ
多少問題あっても「冒険だな」で片づけてくれるからな
ド　ラ
「来週高丘が入るから、レッドには最前線から退いて後輩を育成する立場に」
とかいう意味で取ったな俺は
たぐろ
何も考えずにみてました。
戸斗山
俺はそう思ってたので、さくら姐さんとかの行動が、見てて違和感しかなかった訳ですよ。
最初からもう一度見返すと、ボイスさんと不滅の牙は、そういったニュアンスでしか会話してないから（笑）
ド　ラ
後から見るとねー
戸斗山
いや、その前に新作スーツの設計図が出たりしてるしさぁ。
ド　ラ
ああ、そこよく見てなかった（笑
戸斗山
しかしまぁ。
あっけないぞアシュ（笑）
ド　ラ
引っ張るかと思ったら・・・
たぐろ
うむ
戸斗山
ま、大神官の手下になって引っ張る訳ですが（笑）
たぐろ
鏡もまだ分析前だから、そこから展開する可能性もあるがなー
ド　ラ
良かったなあ大神官。ようやく石人形以外の部下が出来て（笑
戸斗山
やっぱり面識、と言うか知っていたなぁ。
ド　ラ
うむ
たぐろ
何年寝てたんだっけ？ガジャ様
戸斗山
3万年？
ド　ラ
正確な数値は忘れたな・・・
戸斗山
目覚ましかけとかないからそんなに寝過ごすんだよ（笑）
ド　ラ
機械に弱いから仕方ない（笑
戸斗山
「遅刻遅刻〜」といいつつ、食パンをくわえながら走るガジャ様。
たぐろ
（*´Д｀）
ド　ラ
だ、誰とぶつかるんだ？
戸斗山
リュウオーン（笑）
たぐろ
アシュ
ド　ラ
分かれましたｗ
戸斗山
カップリング論争に（笑）
ド　ラ
誰も女性キャラあげないしな（笑
戸斗山
……ああ、じゃあ松金よね子で（笑）
たぐろ
この番組見てると801脳が鍛えられて困るからなあ
戸斗山
801脳トレーニング番組。
あー、そういえば。
現役の腐女子さんと話す機会に恵まれまして（笑）
ド　ラ
んお
たぐろ
ほほう
戸斗山
やはりボウケンジャーは黒総受けが主流の模様、当然といえば当然だが。
ド　ラ
まあねえ
たぐろ
出演者もそう思ってるしなあ。
「だれが総受けだ？」「ん」「ゆびを指すな！」
戸斗山
そんな中、赤受けの路線もあるらしい、そういう意味で、今回の話は刺激になったかと。
青は微妙、と切って捨てられた（笑）
ド　ラ
まあねえ（笑
たぐろ
可愛そうに（笑
ド　ラ
でも来週、高丘に押し倒されてなかった？青
戸斗山
高丘に関しては、時期が早いのでまだ未定。
あと、参考に聞いたトンデモカップリングの中に、
ウルトラマンメビウスの補佐官秘書x補佐官ってのがあって死ぬほど笑った（笑）
ド　ラ
うわあああ（笑
無くも無いかもしれんけどなあ（笑
戸斗山
いや、無い事にしとこうよ、そんなの（笑）
ド　ラ
だって、いつもくっついてるじゃん（笑
戸斗山
せめてリュウｘミライで（笑）
ド　ラ
んースタンダードっぽい（笑
戸斗山
で、やっぱ一番多いのはカブトらしいんだけど、そこはもう興味ないので聞いてこなかった（笑）
ド　ラ
むう。一応見てるから分かるけど、まあ大体予想はつくからいいか（笑
戸斗山
801だけじゃなくてノーマルカップリングの話も聞いてきたけど、
ここでの興味が無いだろうから言わない（笑）
たぐろ
なんかもうまるで我々が801脳みたいじゃないかあ
戸斗山
違うのか？
ド　ラ
でも本気で別にいいやと思ってしまったがおかしいのか？（笑
たぐろ
百合脳もある、が
戸斗山
それは腐女子さんと関係ないからなぁ。
たぐろ
ま確かに
戸斗山
しかしまぁ、
そうやって見ると、今回の赤はかなり受け臭がしますな。
ド　ラ
戦略的だな東映
戸斗山
バリエーションの為に必死だな（笑）
たぐろ
俺の801脳のせいなのか、
赤の独白シーンもそういう方向に聞こえてしょうがなかったしな
戸斗山
つか、今回の赤が達した結論ってさ、
ド　ラ
好きなものは好きだからしょうがない。
たぐろ
そう、それ（笑
戸斗山
そう、それ（笑）
よし、みんなそう思ってたな（笑）
ド　ラ
だってしょうがない（笑
たぐろ
「漏れは801がすきなんだ！誰に与えられた使命でもない。だから、だからこそ絶対に逃げるわけにはいかない！」
って腐女子が大盛り上がりでしょ（笑
戸斗山
なにその腐女子宣言（笑）
たぐろ
「それでいい、不滅の牙」と承諾も貰ったからな。
ド　ラ
ぶはは
戸斗山
｢好きだから、逃げられない｣って、何のBLゲーのあおり文句かと（笑）
たぐろ
BL小説の帯だろう？
戸斗山
ああ、そっちか。
って、どっちでもええわーい！（笑）
たぐろ
とらのあなの池袋店の話したっけ？
ド　ラ
んあ？
戸斗山
いや？
聞いたような気もするが、雑談ではやってなかったような。
たぐろ
1階が雑誌と、女性向けコーナーなんですよ。
雑誌を買おうとレジに並ぶと、BL小説が平積みされてる横に並ばされるの。
ド　ラ
それは聞いてないかも
戸斗山
うむ
たぐろ
おかげで合法的に帯を楽しめますよ（笑
ド　ラ
合法もなんもねえ（笑
戸斗山
そもそも違法じゃねえ（笑）
たぐろ
腐女子からはどういう目で見られてるかしらんが（笑
戸斗山
同属認定、そして同属嫌悪（笑）
ド　ラ
そんなもんだろうなあ
たぐろ
勝手に攻め受け判定されてそうだ
ド　ラ
この場合は本屋の店員とのカップリングじゃろか
戸斗山
腐女子さん方は、意外と3Dも行ける口だからなぁ……。
たぐろ
そういや以前どっかのページで、攻め受け属性判定をやったんだが
俺は「無邪気攻め」らしい（笑
戸斗山
俺、小悪魔受けだった気が（笑）
ド　ラ
しまったやってねえ（笑
たぐろ
あー＞小悪魔
流石は斑目（笑
戸斗山
納得されるのも釈然としないんですけども（笑）
たぐろ
あったあった
ド　ラ
自己中攻・・・
戸斗山
ぶはははは
ド　ラ
とりあえず相性でおまいらのが無くてよかった？（笑
たぐろ
だな（笑
ふむ・・・
「齋藤ヤスカさんは攻寄りのリバ です！」
戸斗山
こら。
役者名でやるな（笑）
ド　ラ
本人はダメだろｗ
たぐろ
「高橋光臣さんは鬼畜攻 です！」　ﾊﾞﾛｽ
戸斗山
だからだなぁ（笑）
ほんと、リアル腐女子みたいなことして楽しんでるんじゃありません（笑）
たぐろ
キャラの生年月日設定あったっけ？
ド　ラ
あるのかもしれんが、知らん（笑
戸斗山
いずれ講談社からムックが出るだろ（笑）
たぐろ
是非調べてみたいところだ！
ド　ラ
この受け攻め度チェックで順当な結果が出るように設定されてるに違いない
たぐろ
すげえな東映
戸斗山
あとはー
赤が、さくら姐さんに指揮権ゆだねていくときに
｢資格が……ないんだ」っつって行ったもんだから、
絶望先生思い出して一人で笑ってたけども（笑）
ド　ラ
あー、ちょうど最新刊でそのネタあったもんな（笑
たぐろ
そこかよ（笑
ド　ラ
ボウケンジャーの資格試験はどこで受けるんだろう。受け？
たぐろ
自分で反応してんじゃない（笑
戸斗山
「受け」で引っかかってんじゃね（笑）
たぐろ
TACで扱ってたら笑うなあ
ド　ラ
うはは
たぐろ
赤が学院長に相談してたりしてな
戸斗山
メビウスのGUYSの試験は、なんか持ってると就職に有利になるらしいから、
TACで扱っててもおかしくは無い（笑）
とはいえ、あの世界でTACといえば超獣攻撃隊だな（笑）
ド　ラ
まあ、あの世界では（笑
戸斗山
さて。
他に何かありますか？　俺はもう無いぞ（笑）
ド　ラ
んー。
たぐろ
予告のあとでさ
戸斗山
うむ。
たぐろ
11〜13号のマシンがうつってたね
13号車っぽかったんで期待してていいかな（笑
戸斗山
消防車と救急車とパトカーと……
ド　ラ
CMネタバレってやつか
たぐろ
ゴーゴーカー！ゴーゴーカー！
戸斗山
だからその前にゴーゴーミサイルだっての！
たぐろ
つ『銛』
ド　ラ
乗り物じゃねえのでせめてロケットで（笑
せめ？
戸斗山
もういいっつーの（笑）
たぐろ
反応してんじゃねえ（笑
戸斗山
キュア行きます（笑）
ド　ラ
強引だ（笑
戸斗山
黙祷
ド　ラ
サラサランになっちゃったな
たぐろ
引きこもりは砂になった！
戸斗山
｢うちの子もいっそ……｣とか思ってる親の多いこと（笑）
ド　ラ
ヒデエ話（笑
なんかドロドロンの時だけ、咲舞、悲しそうな顔してた気がする
倒した後。
戸斗山
気のせい（笑）
たぐろ
半分ぐらいは自滅だからなあ。
さすがに哀れなんじゃない？
ド　ラ
なるほど（笑
戸斗山
つーか、基本的に戦ってる相手が消滅するのは見たくないでしょうよ、女の子なんだし。
たぐろ
まあねえ
風月の時はどうなるのか、楽しみではある
戸斗山
来週からですが（笑）
ド　ラ
倒すや倒さざるや
戸斗山
風月といえば。
たぐろ
ぁぃ
ド　ラ
ぬ
戸斗山
ゆき先生が代役になってる件について。
代役で岡村明美て、その昔のベルダンディを思いだすなぁ（笑）
ド　ラ
・・・
素で気づかなかった（笑
たぐろ
わしも。ついでに露出王女がラバボーだと今頃気づいた
戸斗山
露出王女言うな（笑）
ド　ラ
ようやく喋ったからなあ
戸斗山
しかし、まぁ
代役の時にやたらしゃべってるのは何、罠？
たぐろ
台詞が少ないから降板したんじゃないのか？（笑
ド　ラ
さすがにたまたまだと思うが（笑
戸斗山
つーかまぁ、俺が気づいたきっかけってのも、
薫おねーさんの声が、ふと、ガンパレの芝村舞の声に聞こえたのがきっかけだった訳で（笑）
ド　ラ
あー、シバムラやってたなあ
戸斗山
低音系の、若干照れ隠しボイスが同じだったわけですよ。
たぐろ
今日の薫の声、なんか記憶と比べて堅いなあとは思ってたんだが、
みのりの事を意識してどう扱うか悩んでるからだと勝手に解釈してた
濡れるからあっちにいこう、のあたりな
戸斗山
好意的解釈ですな（笑）
ド　ラ
2週間たったら薫の声全忘れするとは思わなかった・・・
戸斗山
で、まあ。代役の件はおいとくとして。
……萌えるな、非常に。
たぐろ
デレが出てきたね
戸斗山
たまりませんな。
ド　ラ
デコが笑った・・・！
たぐろ
それ、おでこの部分が笑ったように見えて怖い（笑＞デコが笑った
ド　ラ
デコで表情を表す・・・難しい（笑
たぐろ
あいこっちはよくやってたがな＞デコで表情
戸斗山
たまたまですよ、
昨日、ケーブルでビッグオー（第1期）を見てたわけですよ。
たぐろ
ふむ
ド　ラ
んお
戸斗山
んで、｢ああ、ドロシーたんはかわいいなぁ｣と再認識した上で、今日これを見て、
やっぱ素直クールなんじゃねーかと思いまして、薫おねーさんの方は（笑）
たぐろ
あー
ド　ラ
ツンデレ・・・じゃあ、ないわな。
戸斗山
満の方はツンデレだと思うんだけど。
たぐろ
戦略的だなぁ、東映
戸斗山
薫とドロシーたんは同系列かなぁ、と。
ド　ラ
あー
確かにそうかもねい
戸斗山
感情を表せない/表しかたを知らない系と言うか。
「意識して表してない」のとは違う訳ですよ。
ド　ラ
そのあたりなんてジャンル分けすりゃいいかなあ
戸斗山
……。
感情欠落系？
ド　ラ
欠落（笑
たぐろ
チュチュもそんなのいたっけなぁ
ド　ラ
むう
戸斗山
まあ、世の中ツンデレツンデレ言うてますけども、
その括りの中に、それと違うもん入れたらあきまへんなぁということで。
ド　ラ
広義のツンデレを否定したいと（笑
戸斗山
ツンデレっつーのも、もうそろそろ浸透してきただろうから、
たぐろ
女性誌にものるぐらいだからな
戸斗山
そろそろ細かく区別してもいいんじゃなかろうかと。
ド　ラ
まあな
たぐろ
そういう所から見ると、感情欠如ってーのはいったいどこに萌えてんだろうね
ド　ラ
萌えのポイントはやっぱギャップじゃないか？
戸斗山
表せないはず感情を超えて現出しているやさしさとか愛情とかかなぁ。
ド　ラ
無表情がたまにみせる表情とか。それを表そうとがんばるのもよい
戸斗山
ギャップはギャップだよな。
たぐろ
ギャップはツンデレの場合は、マイナスからプラスの落差だけど、
欠如系の場合はゼロからプラスじゃない？
インパクトとしては弱い気がするが
戸斗山
表面上はゼロから動かない訳ですよ。
そこがミソ。
たぐろ
たまーに、が希少価値的な萌えをだしてるのかなあ
たまに見えるパンチラのような（お
ド　ラ
そのたとえは嫌だな（笑
戸斗山
でも言い得て妙だ（笑）
ド　ラ
まあ、確かにガードが固けりゃ固いほど見えたときの・・・ということかもしれんがー（笑
たぐろ
萌えって複雑だなぁ。心理学的に分類したら面白そうだが
戸斗山
あくまでこちらの捉え方の問題であって、
一旦そういうキャラである、と認識をしてしまうと、
その後どういう行動しようと可愛く見えてしまうのが不思議なところでな。
たぐろ
そこは脳内補完じゃないか（笑
ド　ラ
いや、何か突破した後ってのはそんなもんだろ（笑
戸斗山
それができるかできないかが、こういうキャラに萌えるか萌えられないかの差なんじゃないかと。
たぐろ
いったん黒総受けだと認識したら、全てが受け受けしく見える・・・という事か
戸斗山
受け受けしいって形容詞、一般的じゃないですから（笑）
ド　ラ
でもそういうことでもあろ（笑
戸斗山
その通りだけっどもね。
たぐろ
まあ、特撮やアニメに限らず舞台や小説でも基本的にはキャラへの感情移入と思いこみだからなぁ
ド　ラ
しかし感情欠如から感情発露への移行速度の話とか、色々考えると長くなりそうだなあ（笑
戸斗山
日本人はそういうことをする能力が高い気がします、妄想力が高い（笑）
たぐろ
妄想民族国家（笑
っていうとなんか隣の国みたいで嫌だな（笑
戸斗山
一億総妄想時代。
ド　ラ
あれは被害妄想国家（笑
戸斗山
あっちは妄言国家（笑）
たぐろ
どっちも採用（笑
戸斗山
じゃあ、被害妄想・妄言国家で。
被害ってつくだけでなんだこの差は（笑）
……考えて見りゃあ、
ド　ラ
ぬむ
戸斗山
江戸時代から触手物もあったり、性転換物もあったり、
エロ妄想はずば抜けてるわな、この国（笑）
たぐろ
エロが宗教上タブーじゃなかったからねえ。
ド　ラ
江戸時代以前からもそうかも（笑
たぐろ
キリスト系国家にはない利点じゃろう
戸斗山
そもそもの神話にもエロティシズム溢れる部分はあるしねえ。
ド　ラ
アメノウズメからしてストリッパーだし
戸斗山
どうなんだろうね、ギリシャとかがキリスト教圏に入らなければ、ひょっとしたら似たような国家になっていたのかもしれない。
たぐろ
あー
ド　ラ
ギリシャ神話も近親相姦話とかいろいろだしなあ
戸斗山
……
たぐろ
彫刻で3次元が凄いことになりそうだ
戸斗山
なんか、元凶はキリスト教、という結論になりそうなので、
世界最大宗教を敵にまわしそう（笑）
ド　ラ
んじゃ以上の話はダヴィンチコードの話題でしたということに（笑
たぐろ
いいんじゃね？創価を敵に回すよりは楽だろうし
戸斗山
創価も、正直そろそろ大作が死……げふんげふふん
たぐろ
あー
組織崩壊が面白そ・・・げふげふん
戸斗山
分裂は必死だからね、影響力は減るさ。
ド　ラ
ていうか大分前から言われてるが、結構長いね（笑＞そろそろ大作
戸斗山
実はもう死んでるという噂が（笑）
ド　ラ
あー（笑
戸斗山
つかね、正直、3代目4代目の会員になると、信仰心もクソも無い訳で
組織としての統制はもう取れない状態だから、そこまで怖がる必要はもうないんじゃないかと。
たぐろ
たしかに、怖いのは一定ラインより上の連中だけだな。
ド　ラ
うむー
戸斗山
金集め、票集めの組織としてはよく出来てるけどな。
たぐろ
勝手に統率とって暴走しそうな連中・・・もうしてるか
戸斗山
そういうやつらはお互い反目し合ってるんで、
マジでトップがいなくなれば分裂して自滅するよ。
たぐろ
そうかー。週刊新潮を楽しみにしていようっと
戸斗山
それがわかってるから、トップが死んでても死んで無い事に……（笑）
ド　ラ
そしたらダイソーが本当に言われてるとおりの名前なのかわかるかな？（笑
戸斗山
どうなんだろうな？　少なくとも内部通達はないよ（笑）
たぐろ
100均の大創産業のことかい？
戸斗山
大作創価（笑）
ド　ラ
「大」作の「創」価
戸斗山
あんまりもっともすぎて、逆に怪しいけども（笑）
ド　ラ
気になるので、早いとこわからんかなあとね（笑
戸斗山
別に気にする必要ないとは思うけどね（笑）
ド　ラ
ていうか何の話だ？（笑
戸斗山
創価の話（笑）
たぐろ
創価・・・最近Bookoff行かなくなったなあ
戸斗山
名目上、会員としては、早いとこ大作がアレしてすっきり……げふんげふふん
ド　ラ
近所に新しくBOOKOFFが出来たが、なんかたっけー
DVDもゲームソフトも、自分が「これは○○円！」とか思って見た値段よりキッチリ1000円高い（笑
戸斗山
その辺をBOOKOFFで買おうとするのが間違ってる（笑）
あそこで買って良いのは、ベストセラー本だけ（笑）
100円以上のものは買わない、これ鉄則
ド　ラ
いやまあ実際その値段でも買わんよDVDとか（笑
たぐろ
利益率低いから？
戸斗山
いや、それ以外のは値付けが明らかに他の店より高いから（笑）
ド　ラ
まあそうかも
戸斗山
ある意味100円ショップですよ、BOOKOFF（笑）
近所に無いからそもそも行かんけどな（笑）
ド　ラ
ダイソーもBOOKOFFも近所にあるなあ
戸斗山
便利じゃん（笑）
たぐろ
ふりむくな！ふりむくな！ふりむくな！君は狙われている〜（創価に
戸斗山
創価はあんま家族は狙わないぞ。
たぐろ
思いつきで言っただけだ、気にするな（笑
戸斗山
一人暮らし初めたてとか、そんなのばっかり（笑）
たぐろ
あー。楽な所だからな
ド　ラ
一人を多人数で誘ってどうにかするんじゃろ？
戸斗山
一回会員になると抜けられないぞ〜、ヤクザより怖い、その辺（笑）
何せネットワークが半端ないからな。
ド　ラ
どこぞの創価に支配されてる町とかこえーよ
戸斗山
ま、でも怖がってばっかりいてもしょうがないけどなぁ（笑）
たぐろ
だな
ド　ラ
まーね
戸斗山
上手く利用すれば、基本的には｢いい人｣が多いんで（笑）
たぐろ
ｗ
戸斗山
まあ、そんなだから宗教に……げふんげふふん（笑）
たぐろ
えーとー
戸斗山
ああー、宗教興してぇー！
馬鹿な信者どもから金吸い上げてぇーー！！（笑）
たぐろ
却下（笑　ほかに何かキュアで話あるかい？（笑
ド　ラ
キュアの話だったなそういえば（笑
戸斗山
最後まで岩田光央全開だったなぁ（笑）
たぐろ
今際の際の一言まで、な
ド　ラ
崩れてしまう直前まで。
戸斗山
素晴らしいな。
絶対ギャラ以上の仕事してるもんな（笑）
たぐろ
あそこまでやれば本人も本望だろう（笑
戸斗山
仕事といえば。
CM入り前の、ナマモノの歌は、凄いな（笑）
ド　ラ
歌なんてあったっけ
戸斗山
「あーめーのーひはーちょっぴちょっぴー」
凄まじい（笑）
たぐろ
その後の耳のばしで意識奪われたが、たしかにすごいな（笑
戸斗山
多分アドリブなんだろうけども、
ド　ラ
あああのあたりなんて言ってんのか良く分からんかった（笑
戸斗山
……誰か止めろよ（笑）
たぐろ
嫌いだからってひどいな（笑
戸斗山
いやでも、酷いだろ、アレ（笑）
たぐろ
否定はしないがなぁ
ド　ラ
こんなんアドリブしてもらっても（笑
戸斗山
まぁ面白いから良し（笑）
たぐろ
ナマモノ関係は勝手にフィルタかかって見えにくい・聞こえにくいから気にならんのだ
戸斗山
俺も基本はそうなんだがなぁ、それを超えてきたんだ、今回（笑）
ド　ラ
確かに今回はフィルタで聞こえにくかったのかも（笑
つーかその後の
耳伸ばした状態で固まって、雨の「ザー・・・」という音だけ、という絵、
ここだけ見ると変にシュールで笑える、しかもそれでCM入りだし（笑
たぐろ
しかもCMは♪ぷーりきゅあふりかけすっきすっきっ、だしな（笑
ド　ラ
脱力（笑
戸斗山
その後は「バン、バン、ジー！」だしなぁ（笑）
たぐろ
クオリティ高いな（笑
ド　ラ
計算か！？（笑
戸斗山
丸美屋のセンスに脱帽。
たぐろ
ほかはー
戸斗山
今回は、全体的に
カレッチの時の、セミの回に通じるものがあるなあ、と。
たぐろ
場所一緒だからな
戸斗山
最終的に、出来たのは笑顔の絵だったりとか。
ド　ラ
そういえばセミの回もそうだったな。
みのりは絵心ありすぎです（笑
戸斗山
あと、あの辺の森はよく枯れますな、と（笑）
ド　ラ
その内なんか変なもんが凝り固まって迷いの森と呼ばれるように
・・・迷いの銛って最初にでるんじゃねえー（笑
戸斗山
どんな銛なのか（笑）
たぐろ
迷わずどーんとやれ
戸斗山
そういう迷いか（笑）
ド　ラ
また銛話に行きそうだ（笑
戸斗山
そういやぁ。
ド　ラ
ぬ
戸斗山
前回の大会の時に破れ奉行を見せたら、存分に笑っていただけました（笑）
次は10話を見せます（笑）
たぐろ
見せんなや（笑
ド　ラ
大好評か（笑
戸斗山
いやあ、あのシーンは見せんとー
たぐろ
めりめりめり、どかーん！
戸斗山
あと、地味に出てる森山周一郎（笑）
たぐろ
♪ぱぱ〜ぱぱ〜
戸斗山
どっかで聞いた渋い声だなあ、と思ってみたら（笑）
ド　ラ
そういやさて日記に、がすぺぺのJAマイカーローン動画紹介されてたぞ（笑
戸斗山
ああ、見た見た。
たぐろ
あー
地味ーに広まってる？（笑
戸斗山
かなり。
やっぱりみんな「卑怯だ！｣って思うらしいね（笑）
たぐろ
卑怯だもの（笑
ド　ラ
仕方ないよな（笑
戸斗山
飛び道具もいいとこだもんな。
たぐろ
たまごかけごはんも、銛も飛び道具だな
戸斗山
あ、いかん、やっぱ10話良いわ〜（笑）
おれ、おおきくなったらふかがわぶぎょうになるよ！
たぐろ
んな子供いねえから（笑
戸斗山
ちぇ。
ド　ラ
姪っこを教育するが良い
たぐろ
まずはうさみみ仮面からな
ド　ラ
ていうか効果音とかシルエットとか悪役っぽいよ破れ奉行（笑
たぐろ
殺陣がいまいちなのが惜しいよね
戸斗山
まあ、鯨船と銛と懐紙さえあれば良いんですよ、この番組（笑）
明らかに増えるしなぁ、懐紙。
たぐろ
話によっては3倍ぐらい振ってくるからなぁ
ド　ラ
上からばら撒いてるわけないじゃないかー
戸斗山
奉行マジック？（笑）
ド　ラ
破れ流奥義。
戸斗山
話はちょっと戻るが。
JAマイカーローンのCMだけど。
たぐろ
うむ
ド　ラ
んお
戸斗山
・あの車はマスオさんのものではない。
・マスオさんはアナゴさんと待ち合わせをしている
って事はさ、
・あの車はアナゴさんのものである可能性が高い
よな？
ド　ラ
　よく分からんシチュだなｗ
たぐろ
そんな所になぜ放置して待ち合わせしてんだよ（笑
戸斗山
あ、全く関係ない車なのかアレ（笑）
たぐろ
だろう？
恐妻家のアナゴさんが買えるとは思えないから（笑
戸斗山
意外と車道楽なのかと（笑）
たぐろ
無い無い（笑
ド　ラ
今後のサザエさんで明かされ・・・ないか（笑
戸斗山
じゃあ、そんな誰の車かわからないものに、手をついたり足かけたりしてるんですかマスオさん。
たぐろ
そういう事になるねえ。わりとお調子者だからな
戸斗山
調子に乗り過ぎ（笑）。
ううむ、ちょっと謎が解けたよ。
ド　ラ
JAマイカーローン考察（笑
戸斗山
実はあの車の持ち主とアナゴさんには奇妙な因縁があったりなかったり（笑）
こう、裏には壮大なストーリーがだな。
ド　ラ
しかしなんか金髪女の人ピーチ姫みてえだ
たぐろ
サザエさんで壮大なストーリーが思いつかねえ（笑
戸斗山
最終的に、共和国軍と帝国軍が、スターでウォーズしたりする訳ですよ。
波平「私はお前の父だ」とか宇宙で繰り広げるサザエさん……
ド　ラ
そこらへんは天使とか聖書とかがかかわってくるもんじゃないか？
戸斗山
いや、ゾロアスター教だな。
ド　ラ
・・・創価（笑
戸斗山
創価に神話は無い（笑）
ド　ラ
ちぇ（笑
戸斗山
ある意味大作神話みたいなのはあるのかもしれんが、壮大なストーリーとは程遠いぞ（笑）
たぐろ
韓国のウリジナル話レベルだからなあ
ド　ラ
しかし今日は話が宗教に流れやすいなあ
戸斗山
これは俺に宗教興せと言う神の啓示！（笑）
たぐろ
違うから（笑
戸斗山
信仰対象は素直クール！　素直クールは世界を救うのですヨ？
たぐろ
秋葉の同人ショップレベルだな（笑
ド　ラ
眼鏡っ娘教団みたいなものか。
戸斗山
その手の趣味業界のキリスト教みたいなものだな（笑）
萌え宗教ってそろそろあってもおかしくないような気がするんだがなぁ（笑）
ド　ラ
本尊が等身大萌えフィギュアか。
戸斗山
美人萌え声優でも教祖に据えてだなぁ！
たぐろ
・・・やっぱ眼鏡っ娘教団じゃん（笑
戸斗山
経典はアニメで……。
既にあるな、それ（笑）
……もはや世の中には完全なオリジナルは無いのかもしれんなぁ。
たぐろ
そう言って自殺した作曲家もいたらしいなあ
ド　ラ
前もそんな話した気がする。
戸斗山
うむ、これからのクリエイティブなものは、基本的に模倣から生まれるのだ、模倣を恥じる無かれ！
たぐろ
って、清水ミチコがCDで言ってたな
戸斗山
と言う経典の模倣教と言うのを興したら、世の中のクリエイターの半分くらい入信してくれる気がします（笑）
ド　ラ
入信せんでも、その教えは実行してる人多いだろ（笑
戸斗山
隣の国なら100％（笑）
いや、ほら、これならさ、もしパクリがばれても、
「なんでパクったんですか！？」「宗教上の理由で……」でごまかせるんだよ！？（笑）
いける！
たぐろ
今もさほどかわらんよ（笑
ド　ラ
いけねえ（笑
戸斗山
駄目か（笑）
教祖への道は遠いなぁ（笑）
たぐろ
でもたまにこうやって反論する奴がいるから面白いな（笑
戸斗山
単なる反日じゃんよ（笑）
たぐろ
日本以外からパクってくれ〜（笑
戸斗山
無理（笑）
たぐろ
・・・
あのさ、やっぱ既にそういう宗教あるっぽい（笑
戸斗山
あのー。
これを踏まえたネタだったんですが（笑）
ド　ラ
宗教つーか
基本だしなあ（笑
たぐろ
前提か（笑
戸斗山
隣の国で反日教でも興した方が儲かるかなぁ（笑）
たぐろ
帰ってくんな（ｗ
戸斗山
ちぇー。
たぐろ
ふと思ったんだが
ド　ラ
んお
たぐろ
先週が休みだったから、今週は2倍ぐらい脱線してる気がしますな
戸斗山
サービス週間ですよ。
ド　ラ
そうだったのかー（笑
戸斗山
来週は半分で（笑）
たぐろ
多分無理だろうなあ（笑
戸斗山
無理だろうねえ。
ド　ラ
風月コンビの話メインだからなあ
よっぽど台無しな話でないかぎり・・・いやそうだとしても長くなるか（笑
戸斗山
ボウケンジャーも新スーツだしねえ。
ド　ラ
高丘は野菜食いながら生身で戦うのがウリだと思ってたんだがな
スーツ着たら野菜食えねえじゃん。
たぐろ
内側には野菜びっしり
戸斗山
そう言うボケをやってくれる事を期待。
マスク取ったら野菜くわえてたりな（笑）
ド　ラ
そういう高丘流に期待。
戸斗山
それ、高丘流だったんだ（笑）

・レビュー雑談トップへ