『も〜っと！おジャ魔女どれみ』
レビュー雑談・激！暴走番外編
たぐろ
バスタオルーーー（泣
戸斗山
泣くなよ、1800円かけて取れなかったくらいで。
たぐろ
1800円ごときではあいちゃんは振り向いてくれないのですか？ T-T
戸斗山
……かもなぁ（笑）。
たぐろ
うぅぅ
給料はいったらどうするか見てろ！＞東京ガリバーみずほ台店
戸斗山
まぁ、そんな君は、これでも見て心和ませろ（笑）。
たぐろ
・・・あー
・・・
むさい（笑
戸斗山
つーか、ガオレッドのすぐ後ろにギンガレッドいるのはネタ？（笑）
たぐろ
でもこれって全員出てくるとさー、
１２３人分の自己紹介で終わったりしてな（笑
戸斗山
いや、だから３０分延長（笑）。
たぐろ
うわお
ちゅうかあれだよね
俺ってもともと東映特撮の人だったのに、いつの間にか東映アニメの人になってる気がする（笑
戸斗山
俺は元々どっちでもOKだったからなぁ。
たぐろ
両刀使いだね！
戸斗山
ドーンといらっしゃい！（笑）
たぐろ
じゃあ、もうあれだ。
日曜の朝はウッハウッハ？
戸斗山
幸せの１時間半（熊本）だよ（笑）。
たぐろ
俺はコマッタさんまで含むからもうちょい長いかな？（笑
戸斗山
うらあましー。
と、いうか。
たぐろ
あい
戸斗山
そもそも俺がどれみ見出すきっかけってのも東映戦隊シリーズだったわけですがな。
たぐろ
そう、だねえ
ゴーゴーファイブ、MEE、どれみのコンボだっけ。
戸斗山
戦隊のついでに夢のクレヨン王国とか録ってたのがきっかけだし。
たぐろ
俺はどれみ以前はー・・・
ファンシーララがテレ東９時半枠だな
戸斗山
ロボコンの見所はMEEだけかよ（笑）。
たぐろ
・・・
ああ、速水けんたろうと冠二郎も？
戸斗山
後、藤田まこと（笑）。
たぐろ
あ、忘れてた（笑
戸斗山
速水けんたろうと言えばオーレンジャーですな。
たぐろ
オーレ！
戸斗山
オーレ！
イヤ、名曲ですよ。
たぐろ
オーレ！オレオレオレオレオレ〜〜。あんた誰〜俺〜〜
戸斗山
それ、ポンキッキーズ？
たぐろ
堺すすむ（笑
戸斗山
あー、なんでかフラメンコか（笑）。
いや、あんなＴＭレボリューションはどーでもええねん（笑）。
たぐろ
にしても、日曜朝の番組密度はすごいねえ
戸斗山
うむ。
たぐろ
関東だと・・・
6時半、せらむんＲ再放送。
戸斗山
いきなりハードだな（笑）。
たぐろ
7時、ニャンダーかめん、トム＆ジェリー
７時半、ガオレンジャー
8時、アギト
8時半、どれみ＆超GIRL
9時、デジモン
9時半、コマッタさん。
10時、洗濯ポイポイスイッチオン。
戸斗山
それ違う（笑）。
たぐろ
あれ？
戸斗山
パタパタママ、解るかなー？
たぐろ
わっかんねえだろうなぁ〜〜
戸斗山
なーーーーんでか？
たぐろ
今日はどれみの本筋がないから脱線し放題だね（笑
まあ、3時間半TVの前にみっちりですよ。
せらむんＲ見てるお子様はそれはそれで嫌だが（笑
戸斗山
いや、微妙に超GIRL見ているお子さまも……。
たぐろ
ふつーのお子様はどれみ見てるって（笑
戸斗山
いやー、どうだろう？（笑）
たぐろ
・・・
戸斗山
さておき。
たぐろ
「小学生魔女っ娘なんでもう時代おくれだよ。今はコギャルだよコギャル」
って言ってるガキ？（笑
戸斗山
とか言う小学生（男子）（笑）。
たぐろ
それはちょっと、お・ま・せなだけではないかな（笑
戸斗山
イヤ、骨の髄までマイナー指向なのかも。
きっと親父はβ派だ（笑）。
たぐろ
セガファンか。
戸斗山
ああ、確実に（笑）。
でも、セガファンでもどれみ好きの方が圧倒的だろうなぁ。
たぐろ
セガガガを通販で買った小学生・・・
それはそれで将来有望なのか、なんなのか・・・
戸斗山
きっと将来エルシディオンを作ってくれるよ（笑）。
たぐろ
アトムにあこがれてasimoを作ったように！
戸斗山
……。
たぐろ
間違って先行者作らないでね（笑
戸斗山
いや、エルシディオンは先行者だと思うな（笑）。
たぐろ
ぅぁー
戸斗山
話を日曜朝に戻してー。
たぐろ
はいはい。
昔ってなにやってたっけ。
戸斗山
戦隊物、君はどれが一番好き？
俺はダントツにカーレンジャーなんだが（笑）。
たぐろ
暴族か（笑
そうねえ
ゴレンジャーと、ゴーゴーファイブ？
戸斗山
ゴレンジャーは、まぁ基本だし。
ゴーゴーファイブは、親父が格好良すぎてなー（笑）。
たぐろ
あー、マイク=バラが咲いた=真木か。
戸斗山
息子まで出るし（笑）。
たぐろ
ポール=パッチン=牧だね（違
戸斗山
殴られるぞ、あそこの親子に（笑）。
たぐろ
マチコ巻き？
戸斗山
古。
たぐろ
ちょっと無理があったか（笑
戸斗山
まいっちんぐマチコ先生とは関係ありません、念のため。
たぐろ
君の名はと聞く人あり、その人の名も知らぬ・・・だっけ？
尋ねる人？
問う人？
尋ねし人か。
戸斗山
覚えてねえよ（笑）。
たぐろ
まあ、女湯を空にしたのは間違い無い。
戸斗山
解らないだろうなぁ……。
たぐろ
えーっと。
ダイナマンあたりまで見ててさ、昔。
戸斗山
ダイナマンはどうよ？
たぐろ
ちょっと印象薄いねえ
戸斗山
メギド王子はどうよ！
たぐろ
誰だよ（笑
戸斗山
ぐあ、しらねえだと！？
たぐろ
忘却の彼方だ！
戸斗山
カッコイイから見ろよ！　メギド王子。
序盤は駄目駄目だが（笑）。
たぐろ
ビッグワンよりかっこいい？
戸斗山
……ある意味、悪のヒーローの基本になったお方だし。
たぐろ
ほう
戸斗山
路線は違うが格好良い。
たぐろ
ハカイダー？
戸斗山
ああ、その路線。
戦隊物でその路線の基礎になった人。
たぐろ
なるほど。イメージしやすい。
戸斗山
バイオマンのシルバの方がもっとハカイダーだけどな（笑）。
たぐろ
ふうむ
まあ、そのダイナマンあたりから、
ギンガマンまで奇麗ーに見てないのでねえ。
戸斗山
んー。
たぐろ
ゴーゴーファイブでまた見出した。
戸斗山
カーレンジャー見てないのは駄目だよ。
騙されたと思ってみてくれ。
たぐろ
カー、レンジャア！（右上がり？
戸斗山
腕を回しながらな！
たぐろ
やな絵だな（笑
戸斗山
いや、だから、
カーレンジャーは今までの戦隊シリーズのアンチテーゼなんだよ、思いっきり（笑）。
たぐろ
壊してますか
戸斗山
いわば東映のセガガガ（笑）。
たぐろ
う、わー（笑
戸斗山
騙されたと思ってみて見れって（笑）。
たぐろ
あー
そういう時に限って、ツタヤ半額なんだよなあ（笑
戸斗山
おお、そう言えば（笑）。
ちょうど良いから、コレまでの戦隊vsシリーズ借りてこようかなぁ。
たぐろ
気合いだな
戸斗山
うーむ。
つーことは……。
メタルヒーロー系も全然見てないってことか？
たぐろ
最初の３つだけだね
戸斗山
んー。
メタルダーとか、名作多いのに。
たぐろ
まあ、その時期は特撮とかアニメとかいう以前に、TVそのものから遠ざかってたなあ
戸斗山
まぁ、真っ当な生き方だなぁ（笑）。
たぐろ
いったん電車おりたんだよ（笑
で、最近また乗ったの。
戸斗山
乗ってた方が楽しいだろ（笑）。
たぐろ
コンピュータとかゲーム電車には乗りっぱなしだがな（笑
戸斗山
ふうむ。
おれはなー。
ずーっと特撮電車には乗りっぱなし……。
やっぱ戦隊物は、カーレンジャー、ダイナマン、デンジマン、サンバルカン……。
……。
悪役が良い味だしてるのばっかりだな（笑）。
たぐろ
曽我町子でもないよ＞マチコ巻き
戸斗山
へドリアン女王だよな、曽我町子と言えば。
たぐろ
うむ。
戸斗山
俺らの世代ではそれで確定。
たぐろ
妙な威圧感あったもんなあ
戸斗山
もう、ある意味最強の悪役ですな。
少なくとも存在感は。
たぐろ
紅白の小林幸子のような迫力っつーか。
戸斗山
男性だったら石橋雅史さんだなぁ、悪役と言えば。
カー将軍とか。
たぐろ
暴族のヘッド？
戸斗山
違います（笑）。
たぐろ
えー
戸斗山
見てない人間が言うな（笑）。
たぐろ
じゃあ次のヒント。
戸斗山
ヒントも何も。
ダイナマン見てたんじゃないのか？
たぐろ
もう忘れたっちゅうに（笑
戸斗山
……。
ダイナマンも借りてこい、んで見れ（笑）。
たぐろ
うお
ていうか20年ぐらい前の番組をそんなきっちり覚えてるか、ふつー？（笑
戸斗山
覚えてる覚えてる！
ちなみにアイアンクローもやってたぞ、石橋さん。
たぐろ
君、別の意味で記憶障害（笑
戸斗山
そう言う部分の記憶力がやたら良いのはある意味オタクの基本だ（笑）。
たぐろ
そのへんの脳内の比率がでかいのね
戸斗山
うむ。
たぐろ
だから通常生活にいろいろと・・・（お
戸斗山
いや、俺は社会生活全般にオタク的だから……。
たぐろ
・・・
戸斗山
逆にその幅広すぎる知識を生かして、いろいろと、ね。
たぐろ
色々と・・・
戸斗山
上手く立ち回ってますよ（笑）。
たぐろ
んーむ ^^;
戸斗山
その辺の社会生活不適合者と一緒にしないでもらいたい！
たぐろ
その台詞、秋葉で叫んでくれ（笑
戸斗山
私は自他共に認める濃いオタクだが、
社会生活に置いてはその辺の一般人より遙かに立ち回りが上手い！（笑）
たぐろ
ビックサイトでも可（笑
戸斗山
いや、言うたってわからんもん、社会生活不適合者には（笑）。
たぐろ
まあねー。
でも反応がおもしろそうじゃない。
戸斗山
イヤ、社会生活不適合者ほど変にプライド高いから（笑）。
なんの反応もしめさんと思うよ。
たぐろ
「俺には関係ないにょ」とかつぶやきそうじゃん（笑
戸斗山
つぶやかんつぶやかん（笑）。
ある意味、俺って政治家向きの性格なのよねー（笑）。
たぐろ
えーとー
戸斗山
誰か俺を候補者にしてみない？　自民党でも良いから（笑）。
たぐろ
何の話だっけ？（笑
戸斗山
えーと。
石橋雅史さんの話。
たぐろ
悪役か
戸斗山
アイアンクローはジャッカー電撃隊ですが、覚えてない？
たぐろ
ラスボス？
戸斗山
大ボス。
たぐろ
顔だけで空中飛んでたおっさん？
戸斗山
それは黒十字団総統だろうがよ。
たぐろ
いいツッコミだ（笑
戸斗山
そりゃま、オタクですから。
たぐろ
ジャッカーはなんか地味な終わり方だった気がするな
戸斗山
まぁ、まだ戦隊物黎明期だったからな。
たぐろ
いちおうスーパー戦隊はバトルフィーバーＪからだよな
戸斗山
そのはずだったんだけどねえ。
たぐろ
いつの間にか加わったな。
戸斗山
少なくとも、ターボレンジャーの頃まではその区切りだったはず。
つーか、ごく最近だよな、ゴレンジャーとジャッカーが入ったの。
たぐろ
ガオからって噂もある（笑
戸斗山
いや、タイムレンジャーからだ（笑）。
たぐろ
そだっけ。
戸斗山
正しくは、タイムレンジャーとガオの間（笑）。
たぐろ
もしかして、タイムの最終話？（笑
戸斗山
そう、それ。
たぐろ
なるほど・・・
戸斗山
つーか、ガオレンジャーを２５周年にしたくて無理矢理……という話も……。
たぐろ
21世紀だし、いろいろきりがよかったんだろうなあ・・・
戸斗山
でも、ゴーグルVの頃までは逆にゴレンジャーとジャッカーが入ってた気がする、戦隊物。
ターボレンジャー「から」抜けたのかな？
たぐろ
どっかにまとめてる人いそうだな（笑
戸斗山
ターボレンジャーを「戦隊物１０周年」にしたくて無理矢理、だったのか？
……ま、いいか（笑）。
たぐろ
大人の都合だね、博士。
戸斗山
そうじゃよ、助手の川瀬くん。
ちなみに川背じゃなくって川瀬ね。
たぐろ
ち
戸斗山
このネタも解るかなぁ……。
たぐろ
もうわかんないネタを気にしてはいかん時代にはいったと思う（笑
戸斗山
本気で気になってるんですけどね。
たぐろ
つまりレスをくれってこと？
戸斗山
どのくらいのパーセンテージで解ってくれてるのかなぁ、と。
たぐろ
この対談の下にcgiつけてアンケートとれば？（笑
戸斗山
……。
いや、アンケートの取り方も難しいだろ。
解らない人は何処がネタだったのかも解らないだろうし。
たぐろ
それもそうか・・・。
戸斗山
難しいよね。
たぐろ
人生ってやつ。
戸斗山
解らないネタを言いまくって悦に入る性格でもないのでなぁ、わしら。
たぐろ
ぎりぎりのライン突きたいんだけどね。
戸斗山
「解るやつだけ解ればいいや」じゃ駄目なんだよな。
たぐろ
しかし、みんながわかるネタは、物足りないこともあるじゃない。
戸斗山
出来れば解らないネタがあったら調べてでも解るようになってもらいたい（笑）。
たぐろ
うああ（笑
ためになる対談なのか、ダメになる対談なのか（笑
戸斗山
年寄りオタクの愚痴になるけどさ。
最近の若いモンは勉強がたりんよ（笑）
ワシらの若い頃は、上級オタクの話に付いていくために必至になってビデオやら文献やらを見まくったもんじゃが……。
たぐろ
海原萌山だ（笑
戸斗山
萌えより燃えなんですよ、実際のワシらの世代としては……。
たぐろ
ああ、まあね。
萌えはそれにあとで付随してきたよねえ。
来ないこともあるけど。
戸斗山
最近の若いモンは手近な萌えで満足してしまって向上心がない。
逆を言えばそれだけ良質の萌えが氾濫してるって事だけどさ。
たぐろ
なんか本当に説教モードはいってないか？^^;;
戸斗山
愚痴るっつーたろー（笑）。
たぐろ
いや、そうだが ^^;
戸斗山
どれみ雑談でこういう事を言うのもなんだが（笑）。
たぐろ
これで読者が減らないといいけどな ^^;
戸斗山
やっぱりね、もちょっと若いオタクの人たちには、
向上心をもってもらいたいのですな、個人的には。
「かってに改蔵」のネタが７割くらいは解るようになって一人前（笑）。
たぐろ
そうなんだが、あまりにも萌え要素が前面にある物ばかりがあふれてるからねえ。
戸斗山
あ、俺、萌え批判してるわけではないのよ、萌えは萌えで良いのよ、うん。
たぐろ
萌え要素以外で掘り下げれるものが減ったじゃない。
戸斗山
減ってない！
たぐろ
そうかあ？
戸斗山
その、萌えの裏側に確かに残っている！
「ハンドメイド・メイ」っつー、どーしようもない萌えアニメがあったじゃない（笑）。
たぐろ
あー。
なんかいま手元にBOXあるけど（笑
戸斗山
あれの登場人物の名字、全員今まで出てきたアニメの
「博士」の名字だってことは有名だろ？
たぐろ
まだ見てないんだが？
戸斗山
いや、有名なんだよ、一部で（笑）。
でもね、最近の若いモンはそこで終わっちゃうの。
「ふーん、そうなんだ」って。
たぐろ
卒業がクレイジーキャッツだったりドリフだったりするようなもんか
戸斗山
そうそう。
んで、個人的にはそこで掘り下げないでどうするか！　と言いたいわけ。
「敷島」って名字のキャラが居るわけよ、姿は見せないけど。
たぐろ
うん
戸斗山
敷島博士って、なんに出てきた博士か君ら解るか！？　と。
たぐろ
鉄人28号？
戸斗山
そう。
でも、若い子は誰も知らない（笑）。
ココを調べる気概が欲しいんだ、俺は。
たぐろ
ついでにその博士の行動と、その敷島の行動の類似点を探るとか？
戸斗山
いや、類似点とかは全くないんだが、このアニメの場合（笑）。
たぐろ
でもまあ調べないとわかんない事だけどね、それも。
戸斗山
名前だけ。　その辺が、まぁ、このアニメの駄目さ加減を物語っているが（笑）。
たぐろ
あう
戸斗山
俺、オタクってーのは物事を掘り下げてみる人間だと思ってたんだよな、前々から。
どんなくだらないことでも、ひたすら掘り下げる。
たぐろ
まあ、いま掘り下げるならぷにぷにぽえみぃ？
戸斗山
良いねー、掘り下げがいありそうで無いね（笑）。
たぐろ
無いか（笑
戸斗山
OPのやられキャラとかな（笑）。
たぐろ
ていうかあれはまずいだろ（笑
戸斗山
家族会議をスローで聴いてみたりな（笑）。
たぐろ
当然やるね
戸斗山
その我々にとっての当然は、今の若い者は思いつきもしないんですよ！？
たぐろ
あー
だからモブをチェックしたり、爆発シーンをよく見たりするんか（笑
戸斗山
オタクの基本行動だろ？（笑）
たぐろ
基本ねえ（笑
戸斗山
違うのかなぁ？　つーか、オタクの世代間格差は年々酷くなっていく気がする。
たぐろ
広く薄くなってってるね
戸斗山
みんな同じ電車に乗ってるのは間違いないんだが、その電車が果てしなく長くなってるんだよなー。
たぐろ
で遅くなるのか
戸斗山
我々は前の車両の方へ行こうとしてるけど、若いのは乗ったらその辺で座っちゃうんだよ（笑）。
たぐろ
座り心地のいいシートで。俺ここでいいやーと。
戸斗山
そうそうそう。
あ、さっきから若いモン若いモンって言ってるけど、
実年齢じゃなくって、オタク年齢だから（笑）。
たぐろ
前のほうにいけばもっといいシートかもしれないし、
クレアさんもいるかもしれないけどね・・・（いない
戸斗山
そのクレアさんってーのも解らない、若いのは（笑）。
たぐろ
いまためしにgoogle入れたらすーぐ出てきたよ。
戸斗山
調べようともしない（笑）。
たぐろ
はい、調べてね？（笑
戸斗山
調べりゃすぐわかるんです、特にWebの世界では。
たぐろ
便利になったよねえ
戸斗山
こんなオタクにとって幸せ極まりない時代にも関わらず、若いモンは………。
たぐろ
便利だから何もしなくなるのよね。
戸斗山
ムキー！（笑）
本気で老人だよね、俺（笑）。
たぐろ
機械の体になって、色々融合してくれ。
戸斗山
それも、確実に戦前・戦中派（笑）。
たぐろ
その戦前・戦後っていうのもさあ
多分なんの事かわかんないと思う（笑
戸斗山
まー、なぁ。
オタクの世界で戦前戦後っつーたら、「　　　　　」だろうが！
「　」内に当てはまる語句を入れよ（２０点）
たぐろ
穴埋め問題だね。
戸斗山
これ、今週の宿題！以上（笑）。
たぐろ
NGワード：セカンドインパクト

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