『おジャ魔女どれみドッカ〜ン』
レビュー雑談・第４０話

たぐろ
どれみ劇場版3作めは豪華だなあ。角川と提携だよ！
戸斗山
角川女優だけどさぁ、確かに（笑）。
ド　ラ
ど、土曜日の実験室ゥ〜
たぐろ
ベランダの香りが！
戸斗山
それ違う（笑）
たぐろ
ああ、あれは縁側か
戸斗山
誰が後藤寿庵ネタわかるんだよ（笑）
たぐろ
つうかさあ、
ド　ラ
ほえ
たぐろ
今年の映画マジでこれで良かったんじゃない？（笑
戸斗山
いや、まー。
ド　ラ
わしも、見ながら映画でも通用するよな〜と思ったよ。
戸斗山
手間暇とかは劇場版並かもなぁ。
たぐろ
子供突き放し具合もね（笑
戸斗山
細田演出全開（笑）
レイアウトの鬼（笑）
たぐろ
真空飛び膝蹴り〜♪
ド　ラ
もう色んなカットがまさに絵になってるというかスゲエよ。
戸斗山
いやー。
ド　ラ
レイアウトだと字余りで歌いにくい（笑
戸斗山
歌うな（笑）
しかし、原田知世意外と上手いね。
ふつーに聞けました。
たぐろ
微妙に感情表現が薄いなあと思っていたが、ああいうキャラならOKだね
ド　ラ
気にはならなかったな。声優以外の人が声あててるってなんかジブリな感じもしたが
taku
おもひでぽろぽろな感じですか？
戸斗山
そこで細田さんとジブリがらみの話しをし出すと長くなるので省略（笑）
ド　ラ
へい（笑　ジブリから、エクソダスするかい？（いいって
戸斗山
……おや、しれっとtaku君が（笑）
taku
あ、どもです。
たぐろ
あー、さっきうちの近所にいたんで拉致ってみた
戸斗山
半レギュラーだね、foxyunさん並に（笑）
たぐろ
はづき話でもないのにねえ（笑
taku
まじっすか（汗
ド　ラ
今後この話みたいなノリではづき話あるといいね（笑
taku
期待してます。
たぐろ
こないだキトキト星で終わりだから無いよ（お
taku
むきー。
戸斗山
しかし、良い話は良い話なんだけど。
微妙に中身はあるようで、無いよなぁ。
たぐろ
考えようと思えば考えられるけどねー
魔女ってそんなもん、と思えば思える
戸斗山
壮大な前振りのような気もする。
たぐろ
しかし、この対談は煮詰める方向でいきますよ？しょーたーいむ！
YE NOT GUILTY
ド　ラ
♪ふぁーふぁー・ひゃあああああーん（たららららったっ）
たぐろ
罪じゃないっていうか、罪の意識なんて持ち合わせてないっていうか（笑
ド　ラ
言いたい放題言うけど、汝ら罪なしですか（笑
戸斗山
罪……じゃない気がするな。　恥はあるだろうけど（笑）
たぐろ
恥と節操は無いだろー・・・
戸斗山
ひどいや（笑）
で。
たぐろ
で。
戸斗山
煮詰める方向と言ったが、どう煮詰めます？
たぐろ
やってりゃ煮詰まるって、適当に。この対談だし（笑
ド　ラ
最終回に向けての妄想ですか？
戸斗山
いや、うん。
今回は、俺としては、最終回に向けての壮大な前振りだと思ったんですがね。
たぐろ
先々代がらみだね
戸斗山
うん、それもあるだろうし、
ド　ラ
どれみの答えも出てないしな。
戸斗山
だから、答えは最終回に（笑）
たぐろ
え、もう終わり？（笑
戸斗山
おわらんおわらん。
これは俺の見解であって。
君らはどうなのよ？
たぐろ
人間界に来てる魔女ってさあー
ド　ラ
んお
戸斗山
うむ。
たぐろ
未来さんと、先々代（来てたというべきか）と、マジョランと、リリカおばあちゃんぐらいか？
戸斗山
いやぁ……
魔女ガエルの村を見る限りでは結構多かったんじゃないかねぇ？
ド　ラ
織物の人もたまに来てるか（笑
たぐろ
まあでも彼女らは安住の地（？）を得てるのでよしとして
戸斗山
マジョリードさんも昔来てたし。
マジョミラーさんもいたね、育ての親も。
たぐろ
いや、なんつーか、人間界に帰化したひと。
戸斗山
帰化……なのかね？
ド　ラ
人間界国籍取得？
たぐろ
魔女界ではなく、人間界で生きていってる魔女のことよ。
戸斗山
結構いるのかもしれんが、画面に出てるのはそれだけだねぇ。
あ、マジョモンローがいたよ、そういえば。
たぐろ
まあマジョランは何やってるかわからんし、リリカおばあちゃんは特別だからおいておくとして、
先々代は人間と関りまくってしまった魔女なわけじゃない。
戸斗山
結婚までしたしね。
ド　ラ
うむ
たぐろ
それとの対比として未来たんを見た場合、けっこう考えるなーとね
戸斗山
んー。
おれさぁ。
たぐろ
うむ
戸斗山
この話見た後一番最初に思ったのが、
ド　ラ
ん
戸斗山
梶尾真治の「おもいでエマノン」ににてるなぁ、と。
たぐろ
いい湯だな？
ド　ラ
思い出エノケン？
戸斗山
……まさかしらんというか？
たぐろ
北署の横のガソリンスタンドの店長だろ？
戸斗山
あそこはもうとっくにつぶれてコンビニになってるよ。
たぐろ
があん
ド　ラ
知らないよー梶尾真治で読んだのはそう゛ぁ屋の話とサラマンダー殲滅くらいか？記憶曖昧だが（笑
戸斗山
まぁ、「おもいでエマノン」はその辺のレビューサイト見てくださいな。
俺は似てると思った、それだけ。
たぐろ
どれどれ・・・
ド　ラ
ゑゐり庵綺譚でした＞そば屋の話
戸斗山
単行本持ってるよ、ゑゐり庵綺譚（笑）
taku
・・・熊日ほとんど読んだことないんで（汗）
戸斗山
熊日の連載もとっくに終わってるよ（笑）
たぐろ
熊本から離れてる間にどんどん変わっていくんだねえ・・・（遠い目
ド　ラ
ええとおもいでエマノン。失恋したので旅に出たら女に会ってタバコが名前なくてそして先は書いてない（笑
戸斗山
他のサイト見ろ（笑）
ド　ラ
あら、カバーは鶴田謙二さんじゃないですか。ちと興味沸いてきた（笑
たぐろ
鶴田謙二か・・・しょうがない、買うか
戸斗山
まぁ、良い話なんで興味持った人は買ってください、と。
taku
はーい。
戸斗山
徳間デュアル文庫から今出てるんだなー。
ド　ラ
短編集なのか。タイトルのつけかたがこやま基夫っぽい
戸斗山
いや、まぁ、似てるから何だ、っていうわけじゃなくって、思わずそういうモノを思い出した、ってだけの話だったんですが、
思いのほか長くなったねぇ。
ド　ラ
おざなりダンジョンとか、めんたるダイバーとか混ざっても違和感ないタイトル群
戸斗山
そろそろ本筋に戻るかね。
たぐろ
東亜シューティングと混じっても違和感ないエイケンに比べれば（笑
戸斗山
戻るかね！
たぐろ
はいはい（笑
戸斗山
でー。
俺は言うた、たぐろも言うた。
ドラはどうなのよ？
ド　ラ
わしか。
ええとですなあ。わしもそりゃ最終回に向けてのつなぎとは思ったけどね。
んで、今回の話と、次回の話もあわせて。
たぐろ
ぽっぷ？
戸斗山
そうそう、次回も要注目だな。
ド　ラ
主人公たちに魔女になることについて考えさせるというか、選択を迫るというか。
いよいよ盛り上がってまいりました、とね（笑
戸斗山
うむ。
ド　ラ
未来さんのようになるか、別の道か・・・まああの分かれ道がわかりやすく暗示してると（笑
戸斗山
いや、なんだかんだ言うて、状況的にも時期的にも、もちろん作品の流れ的にも、決断の時は迫ってきている訳なんですよ。
たぐろ
暗示つーか明示じゃんか（笑
戸斗山
いや、でも、微妙なんだよ。
分かれ道は二つある（笑）
ド　ラ
ああ、最初の奴と階段か？
戸斗山
そうそう。
ド　ラ
まだ道を残してるのかな、ホントに（笑
戸斗山
でも、まぁー。
ひとまずは、これは、
「不思議なひとに会いました」
っつー、どれみの台詞そのままのお話であると受け取った方が良いのかもなぁ。
たぐろ
深読みするのは悪い癖ですか（笑
戸斗山
悪いとはいわんが、今回は深読みせずとも、
良い話でした、でよかったのかもしれない。
語ることなくなるけど（笑）
ド　ラ
むう（笑
戸斗山
この辺二律背反だよなぁー。
たぐろ
そっちの方向で考えると、
やっぱ、こう「あなた私のもとから　突然消えたりしないでね〜♪」とか言うしかねえわなぁ
taku
時かけちゃいますね。
戸斗山
……だから原田知世なのか？
taku
そうじゃないんですか？？
たぐろ
キラッとサマヨイビトさんになるんだよ
ド　ラ
わざわざ持ってきたのはやっぱそうではないかと
戸斗山
……それはーそれでー……かなーり壮大なネタのような気が……
しかもタチが悪い（笑）
taku
それか、わざわざもってきたからこういうネタにしのか・・・。
たぐろ
やるな大和屋（左手）
戸斗山
ああ、完全に左手仕事だったね、今回は。
ド　ラ
だな。
たぐろ
昨日のミュウミュウがすげえ右手だったからねえ・・・
ド　ラ
明確に使い分けしてんな（笑
taku
ほんとに同一人物なんでしょうか？（笑
戸斗山
と言うか大和屋仕事しすぎだ（笑）
たぐろ
昨日すごかったよ？
戸斗山
聞かせるな（笑）
ド　ラ
すんません、昨日は録り損ねました。そのための熊本版放送（何週か遅れ）は何故か途中で最終回（笑
戸斗山
ミュウミュウはどうでも良い！（笑）
たぐろ
えー？（反論
戸斗山
却下。
taku
えー？
戸斗山
不許可。
ド　ラ
異議あり！やったことないけどねあのゲーム
たぐろ
ミスターゴールドだっけ、むかしディスクで出たやつ。
ド　ラ
逆転裁判のつもりで言ったのだが（笑
たぐろ
わかってるってば（笑
戸斗山
ボケにボケを重ねて本筋を見失ってる場合かー！
たぐろ
うははは
ド　ラ
だが、それは本筋ではない。ってのはいつものことだ（笑
たぐろ
で、takuはどうなの？
taku
あ、私ですか・・・。私的には、なんというか先々代の女王様をより引きたてるための対比話って感じでうけとめましたねぇ。
戸斗山
ほう、そうみるか。
taku
なんていうか、本編の伏線とかいうよりもスパイスって感じで引き立ててる感じかな？と。
壮大なスケールのサイドストーリーって感じですかねぇ。
戸斗山
つまりは本筋にはあんまり関係ない、と？　今回は。
taku
関係ないっていうより、視聴者に問題提起した回かなと。
たぐろ
ほう
taku
ま、原田知世でお腹一杯って感じです。
戸斗山
結局それかい（笑）
taku
だって・・・萌えるんだもん（涙
ド　ラ
良いキャラじゃった。一回だけってのは惜しいぞ（笑
戸斗山
キャラデザも秀逸だしなぁー。
たぐろ
馬越さんは我々を萌え殺すつもりだ！
taku
危険（汗
戸斗山
いやー、いつものことでは？（笑）
たぐろ
大和屋も我々を萌え殺すつもりだ！
戸斗山
……いつも……やるつもりなんだろうけど外す率が高いだけでは？（笑）
たぐろ
いや、右手でもたまに殺されますがな（笑
ド　ラ
それはまた別の意味では（笑
たぐろ
いやしかし
すごい気になったんだけどね？
ド　ラ
ん？
戸斗山
なにが？
taku
ほえ？
たぐろ
マジョランって、人間と関りを持ちたい魔女じゃない。魔法使わないけど。
それも人間界に追放くらってるし。
戸斗山
はいはい。
ド　ラ
うむ
たぐろ
多分、むっちゃしんどいよね。
taku
先々代の二の舞コースですな。
たぐろ
そうそう。
戸斗山
で？
ド　ラ
でもまだ悲しみにはつぶされてないですな。
たぐろ
それを避けるために、未来たんとかはああやって、短い関係だったり、
娘や孫を演じたりしてるわけでしょ。
戸斗山
うむ。
たぐろ
でも、そうできないマジョランとか先々代の事を考えてしまってなあ。
そのへんが最終的に先々代のストーリーにつながるなーと思った
戸斗山
先々代の場合は、時代の違いもあるから一概には言えんが……。
マジョランは絡めて欲しかったなぁ、何となく、今回。
ド　ラ
どうなってるんでしょねい？＞マジョラン
たぐろ
MAHO堂の２階にいるんです。
でもまあ、魔女ってことで迫害うけたり、嫌な事いろいろありそうなとこは同じじゃない。
戸斗山
迫害は、今の方が受けにくいかもな。
たぐろ
ま、点々としやすいわね
ド　ラ
魔女とか言っても、電波な人なんだ、で片づけられそうだしね（お
たぐろ
そういや葉書読んでるシーンで
煙草吸ってたねえ＞未来たん
戸斗山
うむ。
それもあるのかなぁ、俺がエマノン思いだしたの……。
たぐろ
そこは読まないとわからんが（笑
戸斗山
しかし、まぁー。
作品中の時間の流れとか、キャラの性格の積み重ねが、いい感じで出てていいよねぇ、今回。
ぽっぷピアノ上手くなってるしなぁー。
たぐろ
他に出番ないしね（笑
戸斗山
来週あります。
ド　ラ
来週、来週（笑
戸斗山
ま、来週はー、これもなんか掘り下げ甲斐のあるようなテーマでよろしいなぁー。
たぐろ
今日の回を基点に、最終回まで突っ走りだといいねえ
ド　ラ
うむ、いよいよ最終回に向けて失踪ですよ、違う疾走（笑
戸斗山
失踪してどうする。
たぐろ
時をかける少女だから、失踪でもあってる気も（笑
戸斗山
いやだから原田知世からもう離れろー！（笑）
ド　ラ
離れろって言われてもどうすれば（笑
「わたし、年上好みなの。」(*´Д`)
戸斗山
とりあえず念じろ（笑）
taku
ネスカフェでも飲んでみますか。
たぐろ
帽子だからか！帽子なんだな！
戸斗山
はーなーれーろー！（笑）
ド　ラ
最初だけだったがな（笑＞帽子
たぐろ
魔女服の未来さんも見てみたいがな
ド　ラ
名前はマジョミライなのかねえ
戸斗山
どうなんだろうねぇ。
たぐろ
魔女見習い服の幼未来さんでも可
戸斗山
そろそろまとめるかな。
最後のカットの気を取り直して笑顔で走り去るどれみがさぁ……
たぐろ
うむ
ド　ラ
ん
戸斗山
今までの蓄積を端的に表してて非常に良いカットだなぁと思ったのよ。
たぐろ
うじうじしなくなったねえ
戸斗山
強くなったというか。
こういうのを、他のキャラでもきちんとやってくれると私は嬉しいです、まる。
ド　ラ
やはり一人一人今回のようなノリで・・・
戸斗山
今回ほど本来の視聴者置いてけぼりじゃなくてもいいですがー（笑）
taku
我々は本来の視聴者じゃ無かったんですね。
たぐろ
魔法を味つけに使う成長劇だからね、魔女っ娘アニメは。
ド　ラ
今回バンダイはどう思ったやら（笑
戸斗山
今回は魔法なしだしなぁ、チャレンジャブルだねぇ。
たぐろ
いいじゃないか、スポンサーにけんか売る制作（笑
ド　ラ
魔法なしバンクなし。いきなりこれ見たら何のアニメかわからんな（笑
戸斗山
そこも是非が分かれる点だよなぁ。
ド　ラ
評価のY字路ですか
たぐろ
たまには違う方に行ってみますか・・・
ド　ラ
最初、あのＹ字路が後から無くなるって予想したひとは多いと思うのだが（笑
戸斗山
何となくそんなイメージの場所だけどねー。
ド　ラ
あのガラス玉通して見ると無くなってたりとかー。騙された（お
戸斗山
深読みのしすぎだ（笑）
たぐろ
場所ていや
戸斗山
はいよ。
たぐろ
MAHO堂って、もともと悩みのある人が迷いこむ場所にあったんじゃなかったっけ
戸斗山
もうその設定は……あってないような気が……
ド　ラ
最初は、確かに。隠し里っぽい設定だったよな
戸斗山
まぁ、なんだ。
きにするな（ともちゃん）
たぐろ
いや、だとすると美空町の地図はどうなったんかなーと思って（笑
戸斗山
そういうときこそ魔法だろ（笑）
たぐろ
生活レベルの魔法かよ（笑
戸斗山
そういう話だろ？どれみ（笑）
たぐろ
そうだったねー（笑
ド　ラ
壮大な魔法物じゃないわな（笑
戸斗山
ま、そういうわけで。
良い話でした。
たぐろ
いかめし食いたくなった・・・

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