コメント:
言語を習得する時、私の場合ですが
まずはなにか作成してみます。
最初に本読んでも全然わかんないですから、私の場合。
そして途中つまずくたびに、インターネットで調べたり
本読んだり、メーリングリストで質問したりします。
もちろん、概要くらいは調べますけど事前に。

コメント:
いろいろ、参考になりました。ありがとうございました。 聞くことばかりで申し訳ありませんが、そのVBを習得するには、単語を覚えていくことから始めるほうがよいのでしょうか？それとも、行き当たりばったりでも十分いけますかね？

コメント:
火星人さんへ＜
アクセスＶＢＡで作った場合、排他制御に泣くっていうのは、
アクセスはレコードロックでなくカレントレコードの先頭から２Ｋバイトをロックします。
つまりプログラマが意図しないレコードまでロックがかかるわけです。
クエリーオブジェクトでアクションクエリーを実行するなら、そのあたりはアクセスが裏でうまくやってくれる
のですが、レコードセットでテーブルを開いて、一行毎に処理するプログラムを書いてしまうと、プログラマが
ロックを意識して作る必要があります。中途半端に作るとデッドロックになるかも。
ＶＢＡの中でも、クエリーオブジェクトに頼らず、ＳＱＬとレコードセットだけで作ったプログラムは、何か
問題が出たとき、その原因を探すのがとても大変になり（エラー発生プログラムと他のプログラムが相互作用
してエラーになる場合がある）、泣いちゃうわけです。
これは、ＶＢで作ってもＤＢＭＳがアクセスなら同じでしょう。
アクセスは、同時に多くの人が使える様には作られていないと思いますよ。（パーソナル主体）

コメント:
VB(Visual Basic)
VBA(Visual Basic for Applications)
VBS(Visual Basic Script)

コメント:

とんとかいもさんへ＞
情報ありがとうございます。
常接です。サクサク、アクセスできます（^0^）v
一応自社サーバの自社Webサイトの管理者＆なんでも屋ですから。
>ＲＤＢ( Oracle8 or MS-SQL7 )買ってもらえそうなので
はうらやましい。
Oracle8とMS-SQL7では￥の違いが大きいと思いますが、予算にはばがあるのですね。
SQL ServerをWebサーバで使用していたのですが
なぜかサーバの安定しなくなり、今はインストールしているものの眠らせています。

火星人さんへ＞
VBはほとんど使っていないのですが
VBを勉強するとしたら0からよりVBAを知っているほうが 習得は早いと思います。（その逆も）
Accessは97までJETでしたが、2000からはSQL Serverベースのエンジンになっています。

コメント:
参考になりました。アクセスＶＢＡで作った場合、排他制御に泣くっていうのは、具体的にどんな、ことなんでしょうか？ ちなみに、ＶＢＡってのは、ＶＢとは違うものなんでしょうか？すみません度！素人で・・・・・

コメント:
おじやんさん＜
　う〜ん、こんなサイトがあったとは...実はやっと来期の予算でＲＤＢ( Oracle8 or MS-SQL7 )買ってもらえそうなので参考になります。

火星人さん＜
　私も詳しくはわかりませんが、機能的にはアクセス(JETエンジン)よりＳＱＬ(MS-SQLだとすれば)が上位です。扱うデータ容量や同時に利用するユーザーが増えてアクセスのMDBだけでは賄いきれなくなった場合に他のＲＤＢ(Oracle，MS-SQL,etc...)を用いる事になります。アクセスからＲＤＢのデータを制御することはできますが、一度MDB(JETエンジン)でデータを構築してしまうと移行が難しいという話を聞いたことはあります。

shun10さん＜
　その構成からすると常時接続ですか？(うらやましい)

コメント:
火星人さんへ
各ＲＤＢＭＳの制限事項はお調べ下さい。
アクセスは、ＶＢＡで作った場合、排他制御で泣いちゃうケースが多いです。
アクセスにお任せ（クエリーとマクロ中心）なら、ＭＤＢファイルの自己膨張をくい止めれば、それなりに使えますヨ。

コメント:
debo様、ありがとうございます。ところで、ところで、話は別件なんですが、地球にはアクセスというものがあるようですが、データベースなどを作成していくうえで、ビジュアルベーシック等をもちいてアクセスで仕上げていく方法の利用範囲ってのは、どのくらいをめあすにしているんですか？ＳＱＬサーバーを利用するにしても限界はあるとお聞きしましたが、するってえと、アクセスがだめな時ってなにでつくるんですか？すみません、初歩連発です。 なんせ、火星人なんもんで（笑） ようは、やりたいことは約３０，０００人のデータベースなんです。見込みは向こう５年はこの数字でカバーできるんですが・・・・・・先生がたアドバイスを・・・・・・

コメント:
弊社で「インターネット利用環境を整えよう」ということになっておりまして
関係しそうな部署が集まって「あ〜だ、こ〜だ」と言ってみたり、
業者さんからも提案してもらってみたりしています。
「セキュリティ」や「会社のミエ」ので関係で詳しくはお話できないのですが
弊社のインターネット環境の現状はというと「社の内も外もない」に等しい状態です。
今の業務の繋がりから全てＮＴベースにするつもりなのですが、
ファイアウォール　１台
ＤＮＳサーバ　１台
ＷＷＷサーバ　１台
メールサーバ　１台
プロキシサーバ　１台
は最低でもそろえられるようガンバッテ会社と交渉しようと思っています。
この様なイイカゲンな説明で申し訳ないのですが、
・ＷＷＷのログを集計してくれるアプリケーション
・サーバで動くウィルス駆除アプリケーション
でおすすめがありましたら教えていただけませんでしょうか。

コメント:
>火星人様 会社には,それなりの測定器があるので,それを使えば簡単。
普通は測定器なんて無いから,どうするんでしょうね。
ftpで数Mbyteのデータ送ってみるんでしょうか？
2Mbpsと10Mbpsの違いぐらいなら,ftpで見当はつくと思います。
有線の10Mb/sと同じぐらいなら,10Mb/s以上はいっているでしょう。半分以下なら2Mなんでしょうね。
PC同士でやるなら,この程度でしょうか。もちろん,測定する時は,測定するPC以外には黙ってもらわないと困ります。

コメント:
ども、お久しぶりです。久々に来ましたが、専門的でちょっとわからない内容です。ここに来る人はやっぱ、みなさん、スペシャリストですね。ところで、ちょっと聞きたいことがあったんですが、無線ＬＡＮのスピードがどれくらいか？ちゃんと企画どおりになっているかどうかを調べるにはどうこをどうしたらよいのでしょうか？ping 192.000.0.0とかってドスでやっていくんでしょうか？すみません初歩で・・・・・・

コメント:
私まだ、TSEとMetaFrameの境目が良く分かってないんですよ。
Office97は今の所マクロ以外はちゃんと動いてます。
弊社ではOfficeのファイルをローカルに保存できたりするので
これはきっとMetaFrameの機能なのでしょうね。
マクロは管理者でログオンするときちんと使えるので
どこかのフォルダの権限の問題だと思われます。

コメント:
とんとかいもさん＞
ＴＳＥはクライアントがＰＣならエミュレータソフトを各ＰＣにインストールしなければいけません。
サーバではきっちりとしたユーザと資源（ディスク）の管理が必要です。
ＯＦＦＩＣＥ９７はサーバにインストールします。（わが社ではＯＦＦＩＣＥ９５が動いてます）
ＯＦＦＩＣＥ９７で作ったファイルはサーバに蓄積され、クライアントへは直接取り込めません。
ＯＦＦＩＣＥ製品等にて作成したプログラムでローカルファイルやローカルＤＢを必要とするものは
ＴＳＥでは動きません。（クライアントへのＯＦＦＩＣＥやＥＸＥファイルのインストールが必須）
とにかく業者任せでも限度はあると思います。まったくのお任せでは、業者が泣くことになるでしょうネ。

コメント:
電算担当者さん、おじやんさん＜
　レスありがとうございます。MetaFrameは必需品のようですね。一番心配なのはOffice97の互換性＆安定動作なんですが、私自身も雑誌のバックナンバーひっくり返して調べてみたんですが、TSEに正式対応するのはOffice2Kからだというし、どうもよくわかりません。ＰＣ端末の数は私が管理してる部署が一番多いんですが、幸いにしてわりと安定稼動してるもので、それほど管理で困ったことってないんですよね。(管理に困るほどＰＣ端末入れてくれりゃ嬉しい悲鳴なんですが...)ワケワカ電算担当課長が管理してるところは数は少ない(実質20台そこそこ)んですが、管理者にＰＣ系のスキルがまったくないのでエンドユーザから問い合わせがあっても答えられずに、怒鳴りつけたりイヤミ言ってゴマかしてるという話。業を煮やしたエンドがいろいろいじくりまわしたあげくに...というのがトラブルの主な原因のようです。ワケワカ電算担当課長はいまあるＮＴサーバだってさわったことない(こないだＮＴがフリーズしたときなんざ再起動するのが恐くて電話掛けてきたし...)から、ＴＳＥ入ったとしても設定からなんから全部業者におまかせするみたい。ホントにＴＣＯ削減なんかできるんかいな？

コメント:
私の会社で試験的に１部門で動かしています。
２年ほど前に発売になったサーバを使っていますが、１０ユーザ以上同時接続すると、サーバ負荷が高くなり
レスポンスが悪くなると聞いています。最近の最速サーバではどうなのでしょうか？
ところで、WINDOWS2000ではＴＳＥが標準装備されています。しかし、ライセンスがＭ＄社内のサーバで一元管理
するようで、金出せば使える時より敷居が高くなったように感じます。

コメント:
弊社でもTSEベースで動く、↑の『MetaFrame』という
製品を検討しております。只今デモ機で動作確認中です。
金額的には細かくはこれからですが、本当にクライアントを
旧型機のまま据え置けば若干安いかなぁといった感じでしょうか。
アップグレード等の管理者の工数は確実に減るでしょうね。
只、将来的に動作しないソフトなどが有って、それが
高性能なクライアントを要求するとしたら厳しいですね。
なにか進展有ればご報告します。

コメント:
みなさま＜
　どなたかWindows NT Terminal Server Edition を導入されてる方いらっしゃいませんか？
　ＴＣＯを削減できるとかいう話ですが、アプリ(Office97とか)の互換性がイマイチとか、ライセンス料金が高いとか、最近のPCの価格下落でコスト的にもおいしくないとか、あまりいい噂を聞きません。
　実は、弊社のワケワカ電算担当課長がTSEさえ導入すれば管理しなくて済むとか言い出してエライ乗り気になってるんですが、正直なところ損益分岐点がどの辺にあるのか判断しかねてます。

コメント:
↑ここのサイトのウイルス情報でも良いですよ。

コメント:
ふゆうさんへ＞
ＴＲＥＮＤＭＩＣＲＯのサイトに情報がありましたよ。
違ったらごめんなさいm（_ _）m
http://inet.trendmicro.co.jp/contents/virusency/default3.asp?VName=VBS_FREELINK
ところで皆さんの投稿を見て「普段自分が以下に注意を怠っていたか」自覚しました。
みなさん、ありがとう。

コメント:
電算担当者様、教えて下さい。 そのFREELINKというウイルスについての情報を どこかのサイトなどで手に入れることは 可能でしょうか??

コメント:
エクセルのショートカットですか。
あるURLのショートカットなら『FREELINK』という
ウイルスかなぁと思ったのですが。

コメント:
それはですね、ふつーのExcelファイルを開くための ショートカットアイコンです。 クリックすると、これまたふつーにそのファイルが開きます。 （すいません、忠告を聞く前に開いてました・・・）

コメント:
そのショートカットアイコンは
何のアイコンなのでしょうか？
↑実行はしない様にして下さい。
ウイルスだといやなので

コメント:
excel97のファイルで、開くだけで 画面のデスクトップ上にショートカットアイコンが 自動的に作成されるものがあります。 ファイルを開くという動作をするたびに アイコンが増えていくのです。 他のファイルではそんな現象はでません。 その一つのファイルだけ・・・。 どーしてでしょう？？ 誰か教えてくださーーーい。

コメント:
弊社は営業主体の会社なのですが、
弊社のサイトに顧客のサイトへのリンク集を設置したところ、
顧客にも営業にもやや効果がありました。
漠然と「インターネットを利用してできるサービスのひとつ」とは思っているようです。
最初の一歩にはなったようです。
ただし「リンク」という単語すら２年以上たっても覚えていない営業マンが沢山います（^-^;）
「リンク」すら理解できないので顧客のサイトが
個人サイトに変わっても（企業のサイトのみがリンクの対象なのです）
、引越ししても、消滅しても、営業はまったくフォローしません。
営業には定期的に顧客のサイトをチェックするように 通達しているのですが（T-T）
弊社の場合は外部業者に頼んででも
「インターネット入門セミナー」とか「インターネット入門教室」とかに
参加させ基礎から教えないと二歩目は踏み出せないかも．．．

コメント:
＞最初は仕事と関係なくても
＞とにかくネットサーフィンしてもらうしかない
それは同感です、Windows最初に使ってもらった時も
最初はゲームをやってもらったりしました。
『インターネットで何が出来る？』なんて文章（ノーツ）で
インターネットは辞書のようなもで使いこなすには
経験と慣れが必要ですと説明し、『検索エンジンとは？』
『インターネットブラウザの使い方』も作りました。
今のところ反響待ちですが、わかり易く作ったつもりでも
はたして理解してもらえるのか不安です。 弊社まだ社員の気持ちに余裕が有るのか、新しいものを
貪欲に取り入れていこうとする気持ちが足りない様に
思われてなりません。
次は登録型のリンク集を公開しようと思ってます。
皆さんの所で効果のあった方法は有りませんか？

コメント:
電算担当者さんへ＞
弊社も「インターネット利用環境の改善」の検討をしている最中です。
今までの経緯は、
１．管理職１人１台インターネットが利用できるＰＣを設置
２．ＰＣの使い方が分からない
３．インターネットも当然利用しない
４．業種柄インターネットを無視できないので上から「インターネットを利用しろ」とお触れがでる
５．インターネットの利用を試みる
６．２へもどる
です。
しかし、プロキシのログをみると仕事と関係なさそうなサイトが記録されているので、
全くＰＣの使い方がわからないのではなさそうです。
インターネットの利用を仕事にどのように活用するかがわからないのだと思います。
現在、検討しているのは「全ＰＣをストレスが少なくインターネットを利用できるようにする」です。 弊社の場合、
インターネットとは何なのか、どんなことができるのか、どんな可能性があるのか
を理解してもらうには、最初は仕事と関係なくても
とにかくネットサーフィンしてもらうしかない
と個人的には考えています。
メールはスパム対策でブロックしているドメインはあります。
ＭａｉｌＢｏｘの容量制限もしていますが、検閲はしていません。
「Ｗｅｂやメールは、どこで何をみているか調べられる」と警告はだしていますが、ユーザまかせにしています。
いまのところ、いちじるしい障害はないみたいです。
電算担当者さんのように「いつまで社員のモラルに任せられるか」は私も悩みではあります。

コメント:
弊社では、おくればせながら近々全社員にインターネット
閲覧環境を提供する事になりました。
今までもインフラは有ったのでクライアント側で設定
さえすれば使用できる事は出来たのですが・・・
現在『インターネットで何が出来る？』とか
『検索エンジンとは？』だとか『ブラウザって？』等と
いうマニュアル作りに追われています。
世の中では一通りやってみて、私用での使用で生産性が低価した為
今は逆にインターネット閲覧やメールの使用を
制限したりしているとも聞いています。
私もそれを心配しております。
データベースに登録の有る有害サイトにはいけない様
にはなってはいますが、仕事に無関係の優良サイトは
いくらでも有りますよね。
皆さんの所の状況は如何でしょうか？
このまま社員のモラルに任せても良いのでしょうか？

コメント:
↓なんだか字が壊れてるなあ、私だけですか?
Aプリケーションの実行
正しくは、『アプリケーションの実行』というのが有ってです。

コメント:
ＤＢＰＲＯは良く知らないのですが、マクロの中に
Aプリケーションの実行br> ウインドウズやDOSのコマンドラインを実行できます。
コマンドラインでカードを開く内容を渡すか、
ＤＢＰＲＯ側でマクロのようなものでカードを開くか
そんな所で対応できませんか？＞火星人さん

コメント:
　ISO取得としては、特定の所課のみ取得という方法も考えられます。うちの会社はそうやってます。
　一気に会社全体を対象とするよりは、少しづつ対応させていったほうが楽かも。
　ま、ISOに対応できない文書は他所課に回してしまうという裏技があるわけでして・・・。ええ。

コメント:
　ところで、アクセスでぼっちをつくり、他のフォームへ飛ぶことはできたんですが、他のアプリケイションへの飛ばしってできるんですかね？例えば、アクセスからＤＢＰＲＯで作ったカードへのリンクができればいいな〜って思ったんですど・・・・・・ちなみにＤＢＰＲＯからアクセスへ飛ばすことはできたんですが・・・ううううむ？？どうしたらよいでしょうか？

コメント:
うちの場合も　電算室は　雑用の中心のようです。
私が主にプログラム担当　もう一人がシステム担当なんですが　 もう一人の彼は　席の暖まる暇もないほど　走り回っています。

devoさん　はじめまして
そちらも　紙ベースなんですね。
やはり紙ベースのところが多いんでしょうか
うちはかなり電子文書になる予定です。マニュアル達はPDFにして印刷するとスカシ柄が入るようにするつもりですが、電子文書によってパスワードをつけたり何だり
ノーツも使わず　すべて自分達でやらなければいけません。考えただけで　頭が痛いです　_(._.)_・・・

コメント:
じょんさん、こんにちわ。
＞システム部門は、企業の中心？！
雑用の中心ですね^^;
そういう意味では、業務を円滑に行う為には、
ある種の社内営業は必要になっちゃいますね、ヤパシ。
本当はそんな事必要無しなら良いのですが、
そんな人ばかりではないですからねぇ。(敷ァ)
その代わり、いやな奴というか非協力的な奴には
一人だけノートの画面がDSTNだったりして。

コメント:
システム部門は、企業の中心？！ですから、 問い合わせ対応、人を動かす、ある程度他の業務を覚えるなど、特に情報をリークしたり、企業の内部の禁句、 人間関係の複雑さゆえの手回しの特殊な技、ある種の保険 を掛けるのが難しい。(T_T)

コメント:
ふゆうさん・火星人さん＞
↑ISO入門に近いネタが同じサイトにあります。

電算担当者さん＜
＞ISOの場合は取る事自体もある程度目的
　弊社の場合、外圧で仕方なく取得したので、ＫＫＤ(勘o験・度胸)が主流の現場レベルではその通りです。
　認証取得が目的でも、それを大義名分にして少しでも業務の標準化ができれば私達(弊社だけかもしれませんが)の仕事も少しは楽になるというもので、実際のところ、弊社でも同じ資材発注の仕事をしているのに担当者によってやり方がマチマチで、業務システムのプログラムまで個別にカスタマイズさせられたあげく、担当者が代わるとまた元に戻ったり...なんてことがありましたが、ISO認証取得のおかげで一本化させることができました。

devoさん＜
なかなかご苦労されてるようですね。弊社の場合も都合の悪い製品群はISOから除いています。(^^;

コメント:
電算担当者様、皆様、こんにちは。 少し話がそれて申し訳ありませんが、ISOについて。 私は情報処理技術者試験の勉強をしているんですが、 ISO9000シリーズのことがどうもわかりにくいんです。 言葉自体を知らなければ何も答えられないので、 おぼえようとはするんですが・・・。 愚痴を言ってしまい、ごめんなさい

コメント:
私のいる会社でもISO9000を取得しました。
なるべく会社の実情に合わせた品質システムを作るのが,大変でした。
品質マニュアルを作るのが面倒で,例外がないように少ない文書で,仕事の仕方を記述しようとすると,どうしてもボロが出てしまいます。
思い切って,今までのことは,品質システムができる前のことっだったということにして,ごまかしてしまいました。
基準とか,標準を作るのは大変でしたが,ばらばらの書式で文書を作っていたものが,それなりに統一できたことは,良かったと思います。
電子データの管理については,ないも同然です。文書は,電子データの管理をしていません。印刷されたものしか有効にしていません。
だから,電子メールで,得意先とやり取りした内容は,表向き秘密というか,ないことになっています。
むりやり,印刷してハンコの欄でも付けてファイルに保存するんでしょうか？
まあ,表向き,ないことになっているから監査には引っかからないんでしょうけど。
話は,全然違うんですけど,市外局番が,3桁になって,3分10円の範囲が広がって,良かったと思い,
前は,4桁だったところに,頭に0を付けないで発信したら,4桁で発信しろといわれてしまいました。
市外局番の変更って,一体なんのためだったんでしょうか？

コメント:
みなさん、お久しぶりです。ところで、ＩＳＯって取得がかなり事業所として難しいものってくらいしか知らないんですが、どうゆうもの？なんでしょう・・・・・・・・・・・・・・・（無知ですみません）

コメント:
みなさん、お久しぶりです。ところで、ＩＳＯって取得がかなり事業所として難しいものってくらいしか知らないんですが、どうゆうもの？なんでしょう・・・・・・・・・・・・・・・（無知ですみません）

コメント:
＞みょ〜な社内規格・基準を作って我が身を縛らないようにするのが肝要じゃないでしょうか。
同感です、私達の仕事は特に目的と手段を
取り違えないようにしなくてはなりませんね。
よくはわかりませんが『ISO』の場合は取る事自体も
ある程度目的では有るのでしょうけど。

コメント:

おじやんさん・しろさん＞

　みょ〜な社内規格・基準を作って我が身を縛らないようにするのが肝要じゃないでしょうか。自分達で作った規則を自分達自身が守れればいいわけですから。

　弊社などISO9001取得してすでにン年経過してますが、営業のゴリ押し(*)で仕様書も設計図もない製品が生産ラインを流れたりなんかして、結構いい加減です。

　　(*)組織を無視して個人同士の変なバイパスで動くから...

　ＩＳＯの審査どころかＰＬ法に引っかかる恐れがあるから止めてくれと言ってるんですがね。

　電子文書に前向き(私なにかカン違いしてるかもしれませんが)というのはある意味うらやましいですね。

　コンピュータ操作の食わず嫌いに加え、ハンコ文化に首まで浸かったタコ管理職が占める弊社では、ＬＡＮにメールにイントラネットと手段はあるのに全て『紙』で管理してます。

　おかげでこちとら大量のプリントアウトにハンコ付いて広い工場の敷地内を駆けずりまわる日々...

コメント:
な　なるほど　(゜゜;
その手で逆に詰め寄ってみます。勇気が出てきました。

アタフタしながら　クライアントにノートンを入れるのを後回しにしていたら
エクセル・ラルーにやられていたようです。昨日発覚しました。
それにしても　どうしてこう　毎日色んな事が起きるんでしょう (/_;)

コメント:
とんとかいもさん、私も参考になりました。

しろさんへ、
そのＩＳＯ担当に「先ずは紙と電子どちらを主とするんですか？」と確認し、
「ＩＳＯの文書保管基準って、主の部分だけでいいんですよね？」って詰め寄って、管理対象を少なくします。
次に「うちの電子文書って版管理や承認者記入とかきっちり出来てます？」と質問し、話題を電子文書保管から
電子文書自身のＩＳＯ対応に持っていき、ＩＳＯ対応できている電子文書だけを対象に話を進めます。

．．．なんて、うまくいくかな？

とにかく事の本質も知らず物事を進めるのはどうかと思います。
私のたこも、××管理基準なるものを作ろうとしているようですが、その骨格となる部分を決めずに、思いつくまま
各種基準書を作らせ、その日の気分でケチを付け、あげくの果てに、担当は終わりの見えない文書修正作業に
嫌気をもよおす、といった悪循環が発生しています。

お気を付けあそばせ（＾＾）

コメント:
とんとかいもさん　ありがとうデス
やはり　サーバーだろうがクライアントだろうがわかるようにしておけば問題ないという事なんでしょうか
フォルダーに業務名をいれろとか　管理者名をいれろとかっていう　記憶の仕方の細かいところまでは自分の会社の状況に合わせて決めろって事なんでしょうか
シクシク (/_;)

コメント:
しろさん＜
↑このあたりどうでしょう？