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　こんにちわ。水谷です。なんか、ここにはぐちをかきにだけきていますが・・・

　今日、新しく開拓してきたお客さんの所に朝一で納品。オリジナルアーキティクチャを辞めた某社側からのリプレース。
　一通り説明を終えて（・・・でも、本当の自分の所属は工事部隊なんですわ。変な会社・・・・）帰ってきて、その日の夕方。電話鳴る。
「水谷さん、＊＊商事からお電話です」
　がちゃ。電話出る。
「もしもし、お電話変わりました。水谷ですけれども」
「＊＊のＡ（仮名）だけど、今日入れたパソコン、使えないぞ！」
　取引先のお偉いさんだった。
「はぁ、何か不具合でも起きましたのでしょうか？」
「キーボード、違うじゃないか。あれじゃ俺、使えないぞ」
　・・・・・。おっさん、パソコンやめろ。
とりあえずその時は、「マウスでも同じ様な操作が出来ますので」とか言って、言いくるめましたけど。
　年寄りどもって、なんでこんな奴ら多いんでせうか・・・

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ＡＳ／４００ ＭＥＳ決定！！♪ばーじょんあっぷふ○みりーまーと。現行Ｖ３．２．０からＶ４．２．０になります。たのしみ〜〜〜。

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電算担当老人さん＞お疲れ様でした。弊社でも以前、期中の担当編成変更があったんですが、おっしゃる通りトランザクションとマスターの整合性をとらなきゃならないばかりか、期初販売計画データの再集計・変更前の集計値との比較検討資料・等々、処理に手間と時間が掛かるうえ、営業自身も資料を二重・三重に管理しなければならなくなったので「こりゃたまらん」ということになり、それ以来「期中の変更はナシよ」ということになりました。当時、弊社の営業は、担当編成の変更などコンピュータの問題で、自分達に負担はいっさいかからないと思い込んでたそうです。

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でっち上げプログラムによる作業終了
応援有り難うございます、なんとか間に合いました、しかしデータ整合性を重視したおかげで、関連した全ファイル、全レコードの更新日がみんな同一更新日になった、焦っていたもんでその辺の手抜きが一寸辛い、当分更新日時による管理がうまく働かないだろうな〜。

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おはようございます。変更間に合いましたか？電算担当老人さんふぁいと〜！！どらさん＞ということはＨＰ公開間近ですか？

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今日は、ＩＩＳ（ＡＳＰ）＋ＡＣＣＥＳＳ（ＯＤＢＣ経由）で動的ホームページを作ってみました。ＶＢみたいな書き方するんで、結構簡単だったっす。びっくらこいてしまいました。でも、まだいまいち理解してませんけどね。明日は、細かく修正するつもり。がんばりまっせ〜。

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Ｎさん、はじめまして、すごいですね９８速攻でインストールするなんて。
その後の状況がぜひ知りたいです、続報をＵＰされることを期待します。
バビロン、私もおとしてみました、なかなか良さそうでこれから重宝しそうです、ご教授有り難うございます
でもって愚痴モード突入、期の途中で大幅な営業移動なんかやるなよ、おかげでマスターは変更しなきゃならないし、営業個人と事業所に付帯しているデータのつじつま合わせをやらなきゃ成らなくなっちまったじゃないか。
そもそも期中での事業所間営業移動はやらない、て言って私の期中変更にも対応させる意見を潰してシステム組ませ（その方が工数が減って安くなる）、いまになって期中変更に対応していないのはおかしい、とか言いだし自分の責任回避を露骨にするなよ、馬鹿次男坊専務
今週中にナントカしなきゃならない、先週の内に言えよ、馬鹿次男坊、先週は暇が有ったんだから。
ただいま急遽でっち上げたプログラムによるテスト実行中、終了まではカメさん状態なんで左目システムモニター右目でＷＷＷサーフィン状態。

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２６日版日記の件、さらに状況悪化。
８月には１８０台の別ユーザーのインストールも転がり込み、実にユーザー３件、総台数６００台のインストールが９月中旬まで続く模様。

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おはようございます。何故みんな９８の発売日に違うものを？？？
セットアップは順調に進んでますか？＞坂崎竜馬さん
水谷良一さん＞すみません余計な事をしてしまいましたm(__)m電源気付いたらタコアシどころかムカデみたいになってる事有りますもんね。そういゃー前に電源断した時ノートパソコンのオヤジも一緒になって騒いでた事有ったな、バッテリー有るのにって良く見たら省電力で液晶消えてるだけなのに・・・使ってねーじゃんぜんぜん。

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　ごめんなさい。手違いで、入力ミスが送信されたみたいです・・・。＞電算担当者様　あ、すみません。わざわざタグ、半角に直していただいたみたいで（汗）。でも、あれって見にくくなるから「せめて気持ちだけ」のつもりで全角入力してしまったもので。　今日、またちょっと来たことがあったので。　無計画に増設しまくったＯＡ機器のせいでブレーカーが落ちました。「ひぃぃ！！　セーブまだやぁ！」状態の一同。数分後、電気が復活。で、電源入れてもブートしない・・・・。そこへ某工事担当者のヒトコト。「おや？　壊れたんじゃない？　大丈夫？」　にたにた笑って言うなー！　（その後、無事に立ち上がり、大丈夫でした。にしてもあのオヤジ・・・）

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ん？俺、ビル９８(Windows98)発売日にBTRON買おうと思ってた。(^^;
夜勤で買えなかったけど・・・。
９８よりNTの方がナンボかまし。たとえ米海軍巡洋艦ヨークタウン動かなくするにしても（爆笑）

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おはようございます。
Ｎさん＞はじめまして、９８発売されたのでってのが良くわかりませんが、すごい構成ですね。でもこれって会社のマシンですよね？自宅のだったらすごいな。
とんとかいもさん＞まだまだＶＢ赤ちゃんみたいなもんです。新しい事憶えるのは自分の為だと思ってやってます。それよりも忙しくて新しい事憶える暇無い、憶える気になれない（後者が多いかな）ほうがつらいです。後、納期迫ってて新しい事中途半端で完成させなきゃいけない時もつらいな。
水谷良一さん＞はじめまして、いるいる〜こういうオヤジ『わしゃ〜ふるいにんげんじゃけ〜』とか『わしゃ〜馬鹿やけん』とか言ってんの、そんだけ判ってんなら何とかしろ〜。昔はすごい人だったのかもしれないけど、そんときはそんだけ努力してたんでしょ、ある時点でどっかに何かを忘れてきたんじゃないの？それ忘れた時点で金貰って働く人としては負けだっつ〜の。がんばってそういう人間（コンピュータに限らず）住みにくい環境作りましょう〜（おー）。３２才の今はそう思いますけど年取ったら私も考え変わるのかな？あんたは間違ってるって先輩いたら教えて下さい。よろしく〜。

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　はじめまして。来て早々、なんですが・・・工事担当の偉い人、電話越しに「おれパソコンなんてさっぱり使えない」なんて誇らしげにおっしゃらないで下さい！　この会社、某社の関係会社ですよ！　せめてメール受信くらい自分でやって！　すみません。いきなりこんなので・・・・。それでは。

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電算担当者さん＞がんばってますね〜(^^)
確かに、仕事でやり出すと純粋に「楽しい」とも言ってられないんでしょうけど、憶えるときは楽しい方がいいですよね。
学生の頃、最初に８ビットマシンでROM-BASIC憶えた時はプログラム組む事自体が楽しかったけど、今の私のように仕事がらみで「やらなきゃいけない」って気分だとそうもいかないようです。
これからは少し気の持ち方を変えてお気楽に遊び半分でやってみようと思います。

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Windows98がリリースされたのでその日にWindowsNTWorkstaion4.0を購入いたしました。私のV16は内蔵アナログモデムが有り今のところ、認識できていません。新しいのを買ってくるかな、とも思っています。本体IDEをすでに998MBと、580MBに切り分けていたのでサブのディスクをNTFSでフォーマットし、インストールしました。外付けHDにアプリケーションをインストールしていたので、起動メニューを起動するようにするとうまくWindows95とNT4.0WSを使い分けられそうです。添付のワード・エクセルは両方にインストールし外付けHDの”MSOffice”フォルダに入れています。今のところ、こんな漢字です。RASはうまく入りません。エラーの応酬です。

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だんだんＶＢわかってきました。私もＶＢマガジン買って勉強してたんですけど、やっぱり入門書欲しくて買ってしまいました。久々に新しい事覚えてくのって楽しいですね。それとも楽しいなんて言っていられるのも今のうちですか？

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バビロンて聞いたことなかったですけれど、落としてみました。とても便利なソフトですね！辞典を引く回数が大幅に減りそうです。情報ありがとうございました。

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バビロン、ありがたく落とさせて頂きました
完全版に３０分かかったけど会社だからいっか
（経費ドロだな＞自分^^;）

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バビロン良いです。確かにインストール時の日本語は危ないぞ。

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なんかCGIでFTPサーバーに飛ばしてるみたいです。HTTPはないみたい。これでマニュアルやヘルプで分からない単語が出てもMS-ブックシェルフをセットしなくても大丈夫！！

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当社はファイヤウォールでFTPをカットしているので「バビロン」落とせません。（；_；）
FTPサイトしかないんでしょうか？

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バビロンをインストールしている時の日本語表示は非常に心配ですが動かせばそこそこ正確に訳します。

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やっと繋がった＞バビロン
現在完全版をダウンロード中です。

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バビロンってしってる？昨日の発表と同時に世界中からFTPサーバーにアクセスが集中してやっと落としたところ。

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白檀さま、BTSKさま、ありがとうございます。金が絡むと厄介なのよね。

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どら（溜造）さんへ
MS-SQLにもクライアントと同時接続ユーザーのライセンスがありますがBTSKさんのおっしゃるとおり業務を中心に考えられて選ばれたらよいかと思います。DBへのアクセスがいろんなAPから集中する場合クライアントのほうが安上がりの場合もありますし。どこかに比較があったけど忘れた。

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どら さんへ
サーバにアプリを置いて各クライアントから共有する場合でもクライアント側に
ＳＱＬ＊ＮＥＴやサポートファイル一式をインストールする必要があるので、クライアント
の数だけライセンスが必要と思われます。（当社の場合。でも数年前の話です
ので、今のバージョンは違ってるかも．．．）
でも業務内容によってはいろんな構成があると思いますのでＯＲＡＣＬＥの人間を
一度呼んでみては？

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担当者さん、ヘッド書き込みありがとうございます。ところで、またまたオラクルについて質問があります。ライセンスなんですが、ユーザーライセンスとクライアントライセンスと２種類ありますね。ユーザーは同時にアクセスできる端末の台数、クライアントはオラクルに含まれるクライアントソフトウェアをインストールできる端末台数ってホームページには記述がありました。これは、仮にＶＢでオラクルＤＢにアクセスする業務アプリをサーバー上に持って、ネットワークでエンドはそのショートカットアイコンを作りオンライン業務をするとした場合、どうなるんですか？クライアントライセンスはサーバー分のみ？ユーザーライセンスはエンドの数？知ってるかた、無恥な私に教えてください（高価なもんなんで）。

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私の担当では有りませんが、もう終わったと言ってました＞減税対策

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８・１６から９日間休みます。
ところで皆さん夏の減税の対応は終わりました?

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弊社にはリフレッシュ休暇制度がありまして、一期に一度は連続して一週間以上休みを取らなくちゃ駄目という事で、毎年期初に予定を提出します。私の今期の予定は今週いっぱいとなっていた事に先週気付きました。今会社にいるという事は・・・(T_T) 家建てたら転勤ってやっぱり何処にでもある話なんですね、やっぱり裏ではそこまで考えて人事決めてるのかな？

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弊社の場合黙っていると夏休みなんかとれません。
んなもんで７月に入ると同時にここからここまで俺、私は休むと騒ぎます、でも客先の都合でいくら騒いで休みを決めても絵に描いた餅になることはしょっちゅう。
私は例年８月の終わり頃に３日位とれるのかな、ちなみにお盆休みなんてほとんど無いに等しい・・・・

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う〜む、あまり考えたくありませんが「意図的に出張中をねらって」という事もあり得るのでは？
弊社の場合は幸いにして「宿直当番」とか「夜間待機」というシステムはありませんが「マイホーム」を手に入れると転勤の辞令が降りるという恐ろしいジンクスが...

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　俺の予定していた夏休み期間中のど真ん中。土曜日に燦然と輝く「夜間待機」
おのれら出張中の人の予定聞くときにはきちんと確認しやがれってんだボケナスどもが！

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弊社の夏休みはまだ先です。
このところ期末の処理に加え出張は入るわ本社←→工場間のＴＶ会議システムのお守りは入るわで大変。
ＴＶ会議は会議の内容そっちのけでＴＶ会議システムの方に関心がいっちゃって、本社の社長なんかカメラいじくりまわして大はしゃぎよ
アホらしくてまともに付き合ってられないからこちらの画面(本社からは見えない)で商品開発部長の顔かくして遊んでたわよ(工場じゃウケたのよ)
でも、ＴＶ会議ってコワイわ〜、カメラの死角でナニやっても相手には分からないんですもの〜

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　夏休みを申請した期間中に無遠慮に夜間待機の予定を立てる弊社に乾杯。

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親会社はお休みですけど、弊社は営業致しております。一週間くらい休みたい・・・

コメント:
おはようございます。皆さん夏休みですか？

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やっと仕事終わり。
さ、かえって洗濯物取り込まねば

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はらへった〜

ゆぱっく - 98/07/1711:58:08

コメント:
おはようございます。怒涛の勢いで１万人を突破されましたね。おめでとうございます。ところでどなたが１万人目だったのでしょうね？

電算担当者 - 98/07/1708:34:08
電子メールアドレス:sutoshi@geocities.co.jp

コメント:
おはようございます。
ＮＯＴＥＳの件もう返答きてましたね、ＩＥ４．０側でのメーラーの指定が必要とありました。うまくいったら教えて下さいね＞十六茶さん

十六茶 - 98/07/16 16:26:11

コメント:
電算担当者さん＞それに気がついてＮｏｔｅｓのほうに書き直しました．．．Ｎｏｔｅｓメールと他のメーラでの添付ファイルなどにおいて文字化けやその他問題はおきないのでしょうか？（まあ、現実として全クライアントにＮｏｔｅｓを入れてないのでＮｏｔｅｓメールのみにするのは難しいです．．<^ \ ^ !）

電算担当者 - 98/07/1616:20:21
電子メールアドレス:sutoshi@geocities.co.jp

コメント:
十六茶さん＞ＷｉｎｄｏｗｓＮＴ Ｑ＆Ａのほうに質問しちゃってますよ、ＮＯＴＥＳＱ＆Ａのほうが良いかも知れないです。弊社は基本的にメールは社内だけなんでＮＯＴＥＳメールのみ使ってます。本当は社外へもＮＯＴＥＳメールでＯＫなんですけどエンドユーザには内緒にしてます。

ゆぱっく - 98/07/1615:13:58

コメント:
電算担当者さん＞早速のレスありがとうございます。ノーツマガジンというのを早速今日、本屋で探してみようと思います。意味不明の専門用語が多発していないよう祈っています。とにかくありがとうございました。

坂崎竜馬 - 98/07/16 14:17:26

コメント:
うちは統一はしてません。うちの支店だけでも
電八＞拙者
AL-Mail＞後輩
その他ネットスケープのメール機能やOutlook使ってる人も居ます。ただ、Outlookは設定キチンとしないと読めないメール送りかねないので設定がしっかりできる人だけ使ってます。
電信八号を使っている理由は、フリーである事と外部プログラムによるカスタマイズが自在な事です。
あ、拙者ポストペットも使ってますぜ(爆笑)

十六茶 - 98/07/16 13:06:51

コメント:
電算担当者さん＞有り難うございます。さっそく質問させて頂きました。みなさんにお聞きしたいのですが、社内でメーラーを統一されてるとこって結構あるでしょうか？当社の一応InternetMailなのです（まあ、クライアントによってはOutLook Exｐもいますが．．）

電算担当者 - 98/07/1610:56:22
ホームページアドレス:http://www.webserve.ne.jp/webserve/notesqa.html
電子メールアドレス:sutoshi@geocities.co.jp

コメント:
おはようございます。
今日からきています。○×▲東京の淵野辺に行ってました＞関電者さん
まつくすさん＞お久しぶりです。海外勤務ですかぁかっこいい〜、でもお話聞いてますとそんな事も言ってられない感じですね。お探しの本は見つかりましたか？わたしも今ＶＢの本探してますがなかなかこれだって物が見つかりません。日本でこうだから海外ではもっと大変でしょうね。これからもよろしくお願いします。
十六茶さん＞此処↑で検索してみましたが、完全に該当するものは見つかりませんでした。でもこのサイトで質問すれば何か答えが返ってくるかもです。
ゆぱっくさん＞ノーツ導入ですか？また一つ苦しみのネタが増える訳ですね。ノーツの書籍は、概要書（全体の流れやしくみ、設定方などを書いてあるもの）、開発用（データベースの作り方やスクリプトなどについて解説してあるもの）、ノーツマガジンなどの様に定期的に刊行されて最新情報の判るものと有るとおもいますので、それぞれ目的に合わせて選んでみては？
これ↑で間違ってないですか？＞弊社ノーツ担当の電算担当者２号殿
坂崎竜馬さん＞デンパチ君頂きました。

ゆぱっく - 98/07/1609:47:15
電子メールアドレス:yupack@hotmail.com

コメント:
こんにちは、みなさんいつもお世話になっています。 このたび弊社でもノーツとやらを導入するらしいです。サーバ側に関してのよい本はご存知ないでしょうか？いろいろあってしかも高いので、どれにすればいいのか、わけわかめです。みなさんのお知恵を拝借したく存じます。

関電者 - 98/07/16 08:40:35

コメント:
あれっ？先輩出張？＞電算担当者殿

坂崎竜馬 - 98/07/15 13:55:41
ホームページアドレス:http://www.threeweb.ad.jp/~ishioka/

コメント:
まっくすさん＞電算担当社庶務決定〜(^.^)
十六茶さん＞MSとLotusのサイト見ましたが同種現象は見当たらないですね。自分の場合NotesだけかInternetだけしかまだ経験が無い物で・・・。
　どうでしょう？InternetMailじゃ無くて電信八号を試してみるとか(^_^;)これも無料ですし。FAQも充実してます。

十六茶 - 98/07/15 09:18:41

コメント:
質問します。 Notes R4.6を使っているのですが、 Microsoft InternetMailを通常のE-Mail用メーラとしＮｏｔｅｓワークフロー用にＮｏｔｅｓメールを使用してます。ここで一つ問題があります、MicrosoftInternet Maiをタスクバーにおいた状態でＮｏｔｅｓを起動すると．．Microsoft Internet Mai内の設定（「メール」ー「オプション」内）の”MicrosoftInternet Maiを通常のメールとして通常使う電子メールプログラムとして設定する”のチェックがとれてしまいます。たぶんＮｏｔｅｓを起動すると通常のメーラーがＮｏｔｅｓになるみたいで．．．これを解決する方法ご存知の方いらっしゃいませんか？ Ｅ−Ｍａｉｌ用InternetMailと社内基幹用のＮｏｔｅｓと区別したいのですが．．

まつくす - 98/07/1508:52:46
電子メールアドレス:MaxInUSA@msn.com

コメント:
みなさん、御無沙汰でございます。自分のパソコンを犠牲にして、日本語パソコンに英語のe-mailソフトをインストール＆実験。ハードディスク・フォーマットは１０回を超え、どのようなトラブルにも対応できるだけの対策をしておりました。で、やっとパソコンも自宅に戻り、皆様の熱い歓迎と励ましのお声に、やっとお礼を言えるようになりました。皆様、本当にありがとうございます。皆様のご察し通り、海外駐在員であります。何をするにも全部英語。新しい技術は片っ端から切り捨てて、９４年導入のシステムを使いつづけておりましたが、さてここらで正念場。丸ごとの入れ替えとなりました。初めて見るNT、SQL。皆様、またどの上司よりも確かな入れ知恵をば、よろしくお願い致します。とは言うものの、このHPってほんまに濃いなぁ。皆さん何言うてはるんか、全然分からへんわ。えらい後発で新参者ですが、よろしくお願いします。ちなみに、私はこっちでケイリもソウムも電算もやってまんねん。電気きれたぁ〜言うたら電球替えに行って、トイレの水止まらへ〜んつうたらドライバー片手に走って行き....。サーバー落ちて復旧作業してる時に、借受金をしに来た奴がおって、あやうくそいつ殺しそうになってしもうた。駐在員は何でもせなあかんで、ほんまに泣きそうです。ほなね。

電算担当者 - 98/07/1416:38:51

コメント:
出張先につきました。相模原じゃなくて淵野辺というところでした。どっちも何処かわかりませんが・・・やっと今端末の設定終わりました。これからシステム導入します。十六茶さん＞始めましてなかなかすごい経歴ですね、今後ともよろしくお願いします。皆さん＞お話聞いていると、いかに自分が偏った知識しかないかがよく分かります。私もがんばらなくては。

どら - 98/07/14 16:09:40

コメント:
十六茶さん、はじめまして。９０台でリモートＬＡＮですか。拠点が少ないならいいんすけどね。弊社は約３０拠点あってしかも、１拠点少ないので２人なんてのもあります。そんなところにまでぶっとい線引いてます。だから金食い虫なんていわれてしまってるんですけどね（笑）。

どら - 98/07/14 15:59:14

コメント:
BTSK殿、ありがとうであります。ただいま、御裸苦留の勉強中であります。と社長、我が輩もがんばっているのであります。

BTSK - 98/07/14 15:32:00

コメント:
今ようやく 自分の端末の再インストールが８０％完了しました！
（おとついから端末死んでたんですよぉ）
どらさんへ。Oracleですが、複数の項目を組み合わせてインデックスにすることは
できます。弊社の場合、たとえば顧客マスターみたいのだといろんな項目を指定して
検索するので、複数項目組み合わせたいろんなインデックスが存在します。
しかし注意しなければならないのはマスターが大きいとそれなりにインデックスも大きく
なるのでDisk容量見積りがむずかしいです。更にあんまりたくさん複雑な
インデックスをつくるとSelectは速いんですが、UpdateやInsertが遅くなって
しまいますのでそのテーブルの用途や規模に応じて慎重に設計しないと
ひどい目にあったりします。(^_^;) ソレッテオレダ．．．

十六茶 - 98/07/14 13:27:47

コメント:
はじめて投稿します。 先輩方 よろしく．．． 正直 皆さんのコメント読ませて頂いてほっとしました。同じような仕事内容で．．． クライアント数９０台くらいですけど．．（海外４カ国含め） 馬鹿なので何にもわからず のらりくらりと入社４年がたちました。１年目 工学部出てるんですけど。。 パソコンきらいなもんで．．、営業部配属 ２年目 突然ＬＡＮやってくれと言われ（ＬＡＮ構築） これが大変で、いままでＵＮＩＸしか触ったことないし、Ｗｉｎｄｏｗｓ？って何って感じで．． こんな私に本社・工場・海外拠点のＬＡＮは無理だなんて思いつつ奇跡的にＬＡＮできちゃって（これがいけなったのかも？）ホームページつってくれと言われ（今期中にって、２月や！いうねん。）３年目 イントラネットやってくれといわれ （ただし、指示した社長はいまだにイントラネットのページとホームページの区別がついてない）。。でも予算はないので．．自作でＩＩＳ＋ＡＳＰ＋ＡＣＣＥＳＳで作成。４年目 販売＋生産管理＋入金管理＋伝票発行 社内のワークフロー全部ソフト化してくれと言われ、Ｎｏｔｅｓをいれるはめに．．．もう一人では死にそうです。 それに加え 名刺を総務に頼むのに ＥＸＣＥＬでデータ作って依頼したら、なぜか名刺作成・発注担当になってるし．． （なんで俺が名刺を発注しなあかんねん！アホか言うねん！） それに営業部長はＷｉｎ９５のデスクトップにあるアイコン「受信トレイ」をずーと「受信トイレ」と言ってるし．（誰のウンコを受けとんねん！） 一応、うちは半導体などの制御機器メーカなんで技術者結構いるんですけど、「ネットワーク」と聞くと「分かれへん」を皆、口をそろえ．．結局 私が「ネットワーク」関係すべてやるはめに．． ただいま転職先検索中（大阪市内で）です。だって結構がんばったのにボーナス１５％カットって．．．それはないやろ．．（不景気とは言え）すいません長々となんか むしょうに書きたくなって．．．

どら - 98/07/14 12:07:40

コメント:
ちょっと質問があります。オラクルＤＢってマルチカラムインデックスに対応してるのでしょうか？つまり、インデックスを定義する際、列名：日付と列名：倉庫で１つのインデックスにしたいってことです。使ってる人おせーて！

電算担当老人 - 98/07/1409:00:21
電子メールアドレス:両方みれた

コメント:
アハハハ　気分転換にちょうど良い。
こういうブラック系好きです。マークしときます。
タコとの戦いで消耗してしまった。がんばらにゃー、がんばれー、がんばれるかなー、がんばれないかな〜。

とんとかいも - 98/07/1320:25:48
電子メールアドレス:見れないよ〜(ToT)

コメント:
ベッコアメ重くてタイムアウト。某所の「振旗」も「魔王」もだめなんだよね

白檀さん＞いろいろ不満もあるけど私も今の仕事、好きなんですよ(^^;)

坂崎竜馬 - 98/07/13 16:04:57

コメント:
　あ、二つ目のサイト押してみたら会社のアクセス監視システムに引っかかった(まずひ)
　すなわち自分で敷設した地雷を踏んづけギャフン。

電算担当者 - 98/07/1315:09:13
電子メールアドレス:sutoshi@geocities.co.jp

コメント:
恐ろしすぎ、結婚式で急に新婦がババァになったらどうしよう。しかも家族に説得されんの、それでいこうって。

坂崎竜馬 - 98/07/13 13:36:14
ホームページアドレス:http://www.bekkoame.or.jp/~crazy/

コメント:
こっちは白檀さんのサイトでリンクした方が良いカモ？
注　会社で見る時は他人の目が届かないところで(^.^)

坂崎竜馬 - 98/07/13 13:31:57
ホームページアドレス:http://www.fsinet.or.jp/~a--yoshi/nitiyou.htm

コメント:
超お勧めサイト。取りあえず行ってみるべし(^_-)

白檀 - 98/07/10 09:45:58
ホームページアドレス:http://www2a.biglobe.ne.jp/~iwata/

コメント:
おはようございます。↓の所長のコメント見て思ったのですが社内ＳＥのＳＩやベンダーのＳＥにはない武器は
�@浅いが幅広く豊富なプロダクト知識・業種ノウハウ
�Aプロデューサー的能力
じゃないかと思います。実際プログラミングやなんかはSIには敵いませんもん。
いつつぶれるか分からない雇用先に身を置くものとしてはこの先どうやってこの仕事で飯を食っていくか模索してます。基本的に好きなんです、この仕事。
今週も求人誌は不作でした・・・あ〜ぁ。

とんとかいも - 98/07/0921:20:15

コメント:
電算担当者さん＞しつこいなんてとんでもありません。(^^)さっそくダウンロードさせていただきました。企業のシステム要員というのは、会社の規模にもよるんでしょうけど、一般に思われているほどコンピュータ『全般』については詳しくないんじゃないでしょうか。特に弊社みたいにシングルアーキテクチャーのオフコンだけでシステム組んでた企業だとそれが顕著なようです。私の同僚に根っからのオフコンプロパー(現在は非システム部門)がいますが、ＰＣなんかまだセッティングされたアプリ使うのがやっとなのに『あんなデカいコンピュータが扱えるんだからパソコンなんか簡単だろう』とか勝手に思い込まれて困ってます。本人も『パソコンは解りません』と言うのは恥ずかしいらしく、他部門からＰＣがらみの相談受ける度に冷や汗かいてるようです。
坂崎竜馬さん＞詳しくは知らないんですがLinux用のOffice出たそうですね。

電算担当者 - 98/07/0909:53:08
ホームページアドレス:http://www.wbs.or.jp/bt/applitech/download/vb5abc.htm
電子メールアドレス:ＶＢネタしつこいですか？

コメント:
ＶＢ５．０の入門書、此処からダウンロードできます。 １４０ページぐらいでＨＴＭＬ形式、ＷＯＲＤ形式とありました。

坂崎竜馬 - 98/07/0900:42:33

コメント:
クライアントはしばらく95かNTが主流でしょう。
もう1年かそこらするとLinuxでMSOfficeのデータ読めるソフトが出てきそうな気がするので、そうなったらクライアント換えるのも吉。今のところLinuxはサーバー用途が無難でしょうな。

どら - 98/07/08 19:32:15
ホームページアドレス:http://坂崎さん、社長ありがとうございましゅぅ。

コメント:
ちょっと小話。こないだ聞いた話なんですけどね、「地方ユーザー（Ｕ）：なんかさぁ。いっつもサーバー落ちるんだよねぇ。なんでかなぁ。」「本社管理者（Ａ）：へ？全部？一斉に？。サーバーのＬＡＮケーブル抜けてんじゃないんすか？」「Ｕ：ついとるよ、ちゃんと。いっつも決まった時間になるとなるんだよぉ」「Ａ：そうなんすか？おっかしーなぁ、調べてみますよ。」「Ｕ：よろしくたのむね。」．．．．．．半年後、「Ｕ：原因判明したよ！」「Ａ：えっ？」「Ｕ：掃除のおばちゃんが掃除機の電源とるために電源ケーブル抜いてたみたい！」「Ａ：．．．」拙者はうっそで〜と思ってるんですが、どう思います？出来すぎだよね。

電算担当者 - 98/07/0818:05:43
ホームページアドレス:白檀さん

コメント:
了解しました。

白檀 - 98/07/08 17:10:44
ホームページアドレス:http://www2a.biglobe.ne.jp/~iwata/

コメント:
電算様＞業務連絡です。私の所のＵＲＬ８月いっぱいだそうです。mesh.orがbiglobe.neに変わるそうなのでお願いします。
発電所の件は笑いが止まらなくなりました。また変な目でOLがこっち見てる。

とんとかいも - 98/07/0816:09:28
電子メールアドレス:バッチ処理待ちなのよ

コメント:
お気楽にエンド性善説で管理(できればこれでいきたいけど...)できるか、エンド性悪説で徹底的にセキュリティかけて管理すべきかは、エンドのスキルレベルや意識付けに加え、ＴＣＯのからみもあるので、実際にどういう方法でどこまでやるかはケース・バイ・ケースというところでしょう。短期的には物理的なセキュリティをかけて、長期的にはタコ軍団の『教育』に注力するのがベストだとは思いますが、難しいところですね。

電算担当者さん＞おかげさまで最新版が分かりました。手持ちのCDもSP2でした。
Excelマクロの入門書で解かりやすいの見つけました。
技術評論社「Excel97マクロ超入門」\1,980(税別)
これのおかげで［オフコンデータ→MML抽出→CSV→Ｅｘｃｅｌシートに変換]の完全自動バッチできました。

電算担当者 - 98/07/0815:12:04
ホームページアドレス:http://www.microsoft.com/japan/developer/vbasic/Controls/controls.htm
電子メールアドレス:sutoshi@geocities.co.jp

コメント:
ＶＢ５ＣＣＥ最新版ここからダウンロードできます。ちなみに今はＳＰ２でした。日本語版のドキュメント類もありました。

ゆぱっく - 98/07/0814:58:16
電子メールアドレス:yupack@hotmail.com

コメント:
みなさんあの手この手を使ってパソコンを自由に使わせないようにしていたんですね・・。ＢＩＯＳをいじるのは分かりますが、ログオンパスワードを消すとなると一般ユーザーは対抗できませんねー。せめてどうすれば消せるのか分かれば・・。

坂崎竜馬 - 98/07/08 13:19:48

コメント:
　ログオンパスワード消す処置をしたどらさん好判断〜。
　FDDロック>>するよりBIOSでFDD使えない様にすればOK。後はパスワードでBIOSをロック。
　他にPowerToysや窓の手等でCD自動起動無し、FDD・CDアイコン出さない、ファイル名を指定して実行も出さないなどばりばり制限かける等の方法がありますよ。

坂崎竜馬 - 98/07/08 13:15:26
電子メールアドレス:そう言えば

コメント:
アメリカだと勝手にWin98入れた馬鹿は解雇と言う通達を出した会社もあるとか。

坂崎竜馬 - 98/07/0809:23:52
ホームページアドレス:http://members.xoom.com/kouzuki/

コメント:
以前ご紹介のペェジどうやら消滅＞担当者殿
新しいリンクはここナリ〜

とんとかいも - 98/07/0809:01:44
ホームページアドレス:http://www.sint.co.jp/top/html/Oraclebook.html
電子メールアドレス:品質管理部長へ

コメント:
↑詳細はここで分かりますが、念のため 発行所：エーアイ出版
タイトル：Personl Oracleで学ぶ「Ｏｒａｃｌｅ８入門」
定価：本体価格3,000円＋税

p.s.例の新製品についてインプレッションレポートを提出しなさい(^_^)

どら - 98/07/07 23:20:04
ホームページアドレス:http://社長へ

コメント:
＞VBorAccessとの連携を前提としたOracleの入門書を見つける事ができました。．．．なんて本ですか？教えてくださいまし。

とんとかいも - 98/07/0721:15:34
電子メールアドレス:まだまだ続く期末処理

コメント:
弊社の場合、業績悪化で今期の新規導入予算カットされたので幸か不幸か９８どころの騒ぎじゃありません。たぶん前者の方でしょう。クライアント増えれば負担も増えますから。エンドユーザーによるイタズラについては特に心配してません。アブない連中はすでに自爆(アプリインストでOS起動不可)して懲りてるし、あとのエンドはアプリ使うのがやっとだから。でも、世の中どっかにいるんだろうな、会社のＰＣ、９８にアップデートしちゃうタコが...そういえば前にアキバ行った時にDOS/VショップでFDDロック(\1,500円也)売ってました。ドライブ外すよりあっちの方が楽かも？
いちばん楽(金も工数も掛からない)なのはエンドが禁止事項を守ってくれることなので『バカやって最終的に被害被るのはアンタだよ』って注意事項付きの『べからず集』文書流しました。今のところはこれで充分脅しになります。

電算担当者さん＞ＶＢの雑誌名間違えてました。(VB Worldは特集のタイトルでした。)正確には『VisualBasic magazine7月号別冊Visual Basic magazineＥｘ［夏号］」』となります。

BTSKさん＞Oracle情報フォローありがとうございました。おかげさまでVBorAccessとの連携を前提としたOracleの入門書を見つける事ができました。PersonalOracleのトライアル版もついてましたので少しづつ勉強してみます。

どら - 98/07/07 20:06:54

コメント:
お疲れ様です。うちは９８やらせましぇ〜ん。ぜ〜んぶ、ＮＴにします。それでこないだ、「ざけんな４．０」と書いてしまいました。たかいんすけどね。一回クライアントＬｉｎｕｘにしちまうべ！って言ったやつがいたんですが、ＥＸＣＥＬとかアプリどうすんの？ってことでボツになりました（あったりめーだ）。って〜ことで、ユーザーにはアドミンの権限与えず（しかもドメインユーザーズのみ）＋ＢＩＯＳいじってフロッピーブートできないようにし＋ＢＩＯＳのスーパーバイザーのパスワードまでつけ＋ＣＤ−ＲＯＭはずし．．までやってやりました。でも悪名高きテプラでログオンパスワードはるやつがいたので、レジストリいじって前回のログオンユーザーＩＤでなくしてやりました。さすがにここまでやってるとみんな恐ろしがっていじらなくなりました（ざまーみろ）。

BTSK - 98/07/07 19:04:59

コメント:
弊社もその危険度は大です。何せいまだに基幹系の業務アプリはWin3.1のものを
引きずってますから、こちらで完全に動作確認が取れるまで９８への移行は絶対
禁止とするつもりです。
でも、動作確認取れてもやりたくないなぁ．．ってのが本音です。
スタンドアロンの端末ならユーザさんにやらせてもいいけど、全端末ネットワーク
接続されている状態では結局こちらがやらなきゃいけないですから。

電算担当者 - 98/07/0716:59:58
電子メールアドレス:sutoshi@geocities.co.jp

コメント:
弊社は基本的にＷＩＮ９８はしばらくは導入しないつもりです。でも怪人Ｐが現れて自分のだけじゃなく周りのパソコンもＷＩＮ９８導入するんだろうな。いや絶対そういう奴いるんだよな。

坂崎竜馬 - 98/07/07 10:01:05

コメント:
どうもビル98はアップグレードに慎重にならざるを得ないようですな
Win98：大いなる期待はいずこへ
Windows 98アップグレードにユーザーから不満続出
PC各社がWindows 98アップグレードについて警告
　てなわけで、来月はタコ軍団との熾烈な争いが更に強まる模様。皆さん頑張れ〜って俺も？

電算担当者 - 98/07/0708:36:25
ホームページアドレス:http://ジーク・ナチュール
電子メールアドレス:sutoshi@geocities.co.jp

コメント:
関電社さん＞いつもありがとうございます。親子の絆が復活する日は来るのでしょうか？

関電者 - 98/07/06 20:20:31

コメント:
やりぃ〜９４００番ゲット！

電算担当者 - 98/07/0617:18:06

コメント:
電気製品に水は危険過ぎ！！電気製品で水に強いのは洗濯機だけ。ひょっとして内部の犯行では？

坂崎竜馬 - 98/07/06 16:51:47
電子メールアドレス:sonicknight@cyber.email.ne.jp

コメント:
　うんにゃ、それは恐らく「デンキヤ」の作業ミス。
　もしくはサーバーリプレースを狙ったベンダーの罠。

BTSK - 98/07/06 15:38:03

コメント:
/*** ローカルなニュース速報 ***/ 7/15 15:00 弊社情報システム部にて障害発生！
7/1より本稼動開始した新システム「エアコン」より大量の水漏れが発生していることが判明し、
情報システム部員総出にて雑巾片手に各自の机の下の水のバックアップを行い、
ＮＴサーバの電源部分に進出しようとしていた水を寸前で食い止める事に成功しました。
被害物品は床に直置きしていたドキュメント類の模様。
関係者の話によると
「ファイアウォールの設置やウィルス対策は万全でしたが、よもや水攻めにあおうとは．．．」
とのことで、クラサバシステム危機一髪の状況に冷や汗をたらしておりました。
（って私の事です。(^_^;)）
これはもしかして秘密結社ケイリならぬ 「ソウム」の仕掛けたワナか？

坂崎竜馬 - 98/07/06 15:20:58

コメント:
あの、先日行われたInterop98見に行った人居ます？

BTSK - 98/07/06 13:09:03

コメント:
RDBMSですが、弊社ではOracle7を使ってます。クライアントはMSAccessとＶＢです。
どのＲＤＢＭＳでも多分共通だと思うんですが、Ｉｎｄｅｘの作り方が大事だとおもいます。
あ、それといわゆる「ナイスなＳＱＬ」を書くってのもとても大事ですね。それさえちゃんとやってればたとえ
ン百万件のデータでも一瞬で取り出せます。でも逆に極悪なＳＱＬを飛ばすと一気にサーバのＣＰＵを食って
他のユーザが大迷惑したりします。(^_^;)

とんとかいも - 98/07/0609:53:24
電子メールアドレス:こっそりモードです

コメント:
おはようございます。
私も英語わかりません(^^;)が、マウスひっくり返していじってるイラストだけでも笑ええますね。
VB5.0CCE（タダのヤツ）は実行形式ファイルを作れないインタープリタのみのバージョンです。MSサイトにあるかどうかは確認していませんが、雑誌の付録で入手できます。私はVBWorld[夏号]の付録を使いました

電算担当者 - 98/07/0609:24:21
ホームページアドレス:http://www.dokidoki.or.jp/home2/watari/vb/sw/lib.html
電子メールアドレス:sutoshi@geocities.co.jp

コメント:
ＶＢ５．０ＣＣＥ探してて、こんな所見つけました。便利なのかどうかわかりませんが、一応。ＶＢのクロスリファレンスです。

電算担当者 - 98/07/0608:48:12
電子メールアドレス:sutoshi@geocities.co.jp

コメント:
おはようございます。タコ軍団海外にも出没してるんですね。英語読めないですけどなんとなく分かります、それにしてもものすごい絵ですね。
＞さっそく入門書買ってきてVB5.0CCE（タダのヤツ）インストールしました。
只のヤツなんて有るんですか？ＭＳのサイトで手に入るんでしょうか

とんとかいも - 98/07/0601:23:49
ホームページアドレス:http://www.techtales.com/techroom.html

コメント:
みなさんこんばんは
↑電算担当者の部屋[海外版]だそうです。というよりメーカーやベンダーのサポートを含むヘルプデスク担当者がタコ軍団を笑い飛ばしてストレスを解消するジョークページのようです。(こっちも負けてないよ..^^;)ストラテジー5月号に掲載されてましたのでご存知の方も多いと思いましたが念のため。

関電者さん＞休出お疲れさまでした。なかなか大変そうですが、出張が多いと生活が不規則になります。お身体ご自愛ください。

白檀さん＞これは総司令！いろいろご心配およびご指導いただきましてありがとうございます。m(__)m
・2000年問題
　対処済です。2000年ではSystemDateの年が00になるのを実験で確認し、年を見てるアプリがほとんどなかったので大きな問題はありませんでした。
・COBOL環境移行問題
　データの移行についてはオフコンにＭＭＬ(マイクロ・メインフレーム・リンク)やＦＴＰの機能がある事が判り何とか目途が付きました。
　プログラムについてはご指摘の通り市販のツールはおろかＴ芝でも出してません。また、機種依存の外部サブルーチンコールをふんだんに使ってるのでそのまま移行するのは無利だと考えています。
　ＴＰ本体については３年ほど前に新型機にリプレースしたので、物理的にはあと５年は大丈夫かと...当面の問題は専用端末ですね。前にも書きましたけど製造現場で使ってるオートキーマット（機械式オーバレイシート）の端末にガタがき出してる(保守部品もない)ので、ＰＣの端末エミュレータ＋キーボードイメージのバーコードで置き換えられないかと画策中です。
　長期的な問題としては、やはり次期システムの策定ですね。つい最近、社内の都合(例の叱咤可部長ね^^;)でメーカーとの関係がこじれにこじれてしまったので、ただでさえマイナーなＴＰをいつまでサポートしてもらえるか判らなくなってしまいました。
　先の事を考えると、個人的には今までのように特定のベンダーに依存するようなシステムを組みたくないんですが、なんせ決定権がないもんで「上」の意向しだいではどう転ぶか判りません。

　話がアヤシくなってきた(^^;)ので状況報告はこの辺にしときます。
いずれにしても
・安い：個人でも「実験」できる
・汎用性がある：VBAなどでツブシがきく
・初心者向情報が豊富：とっつきやすい
という観点から、本格的にＶＢをはじめる事にしました。
（おいらの場合、こうやって自分を追い込まないとダメなのよね）
で、さっそく入門書買ってきてVB5.0CCE（タダのヤツ）インストールしました。
でもデータベースの処理までやろうとするとＶＢもEE以上(高いヤツ)買わなきゃダメみたいですね。DBMSも必要だと思いますが、できればMS製品は避けたいので、最近出たOracleLiteVer3.0って安そうですけど学習用としてはどうなんでしょう？

電算担当者さん＞おっしゃる通り会社で業務時間中に勉強するというのは無理がありますね。会社はアウトプットしか求めてないんですよね（ワシら打出の小槌か？）。弊社なんかも、よほどの事がないと「本ばっかりあってもしょうがない」って入門書すら買ってもらえないんですよ(そう言う本人は買っても読まないでおいらに聞くんだけどね)。なもんで最近は「自分に投資」するつもりで憶えようと開き直ってます。(^^)

白檀 - 98/07/05 19:11:02

コメント:
所長！！お元気ですか。
. ・十ン年前に導入したオフコン端末が老朽化・陳腐化
ひょっとして2000年は？
・Ｃ／Ｓでいけるのか？(まだまだ信頼性に不安が...)
業務系のみならわざわざCSにする必要があるかですよね。業務端末でホスト（サーバー）のデータをどこまで利用するか、利用できるか。
・ＣＯＢＯＬで開発した業務プログラムとデータをどう移すのか？
TPはそういうパッケージないだろうなFのKシリーズやNのS3100では移行ツール見たけど

＞いまいち判らないのがネットワークでデータベースファイルを共有したときのレコードの共有方法や制限です。DBMSに依存するようですが、それが実際に開発言語とどうからむのか。
クライアントAPからロックや読み取りOKの指定のコマンドを出してやります。たとえばＶＢ＋ＭＳ−ＳＱＬ６．０だとDBに接続した後テーブルをオープンして結果セットを作る場合
MyPs.SQL = SQL$（SQL文を埋めた文字列ね）
Set Rs = MyPs.OpenResultset(rdOpenStatic,rdConcurLock)
とかいうような記述をします。この場合だと結果セットを作るには静的にオープンしてカーソルは更新時ロック、ということになります。項目単位のロックはやったことないな。こういうDBMS独自のモード指定がいろいろあってAPの目的やパフォーマンスに合わせていろいろ使い分けます。オラクルもサイベースもDB2も似たようなものでしょう。この辺は旧来のオフコンDBにはない考え方なのではじめのうち戸惑います。
もし業務系でCS考えるならオラクル7.3でしょうね。ベンダーの各種業務パッケージにも採用されてるし。弊社というか私が勝手に作ったのは情報系CSでしたからDBMSは何でもよかったんで安いMS製品にした経緯があります。

関電者 - 98/07/05 11:25:05
電子メールアドレス:出張続きで子供が寄りつかなくなりました。

コメント:
私は今日も仕事です。かなしぃぃぃ(ToT) 電算担当者さん＞↓私もそう思いますよ！勉強や研究しないとだめなんです。いつになったら我々は市民権を獲得できるのでしょうか？・・・もう嫌だっ！！

電算担当者 - 98/07/0421:30:50

コメント:
追：なかなか会社で新しいことの勉強ってしにくくないですか？そんな事やる暇あるなら仕事しろよって感じでみられますよね。本当にそれ仕事で使えんのかって、それわかんないから勉強したいんじゃないですか。まあ会社もそんな余裕無いのわかりますけど・・・すいません愚痴っちゃいました。

電算担当者 - 98/07/0421:23:59

コメント:
みなさん、こんばんわ。休日出勤の方はお家に帰られたでしょうか？今自宅からＲＡＳ経由で接続しております。電算担当老人さん、とんとかいもさん＞ありがとうございます。私もいろいろかじってみて最終的に何にするか決めようかと思います。まずはＶＢあたりから始めようかと思います。もちろんＡＳ４００側のＣ、ＳＱＬも覚えたいし、かといって既存のＲＰＧでの開発もやらなくてはならないし・・・もうちょっと時間がゆっくり流れてくれないかなと思う今日このごろです。

とんとかいも - 98/07/0412:52:20

コメント:
おはよ〜ございま〜すってもう昼過ぎですね。
休出の皆様、ご苦労様でございます。(でも休出の方が効率よかったりするのよね。タコ軍団からミョ〜な電話かかってこないし。)
電算担当者さん・電算担当老人さん＞昨日は怒涛の「月末＋期末」処理に加えカキコを上に見られそうだったのであれが精一杯でした。下記の事情で手元にURLがあったものでとりあえずＵＰしました。(夜は飲み行ってました。総司令「アッチ」の方もうちょっと待ってね^^)

新しい開発言語の修得については仕事上でも必要に迫られており、合間を見て皆さんの発言を興味を持って拝見してました。

弊社の場合、前にdbMAGICベースの生産・購買管理システムの導入が決まりかけていたのが、諸般の事情(いずれ改めて...^^;)で「チョン」になりました。
DOS版の講習会も受けて「これは使えそうだ」と思いましたが...
結局、業務系に関しては未だにオフコンのＣＯＢＯＬでシコシコやってる訳です。

弊社での検討課題・問題点は...
・十ン年前に導入したオフコン端末が老朽化・陳腐化
・Ｃ／Ｓでいけるのか？(まだまだ信頼性に不安が...)
・ＣＯＢＯＬで開発した業務プログラムとデータをどう移すのか？
・ＴＰに代わるオフコン（ＡＳ４００など）を入れた方がいいのか？
・システム要員のＰＣに関する知識不足(最悪ファイル管理もできない)
・会社方針が固まらないので汎用性がありツブシの効く言語を採用したい
といったところです。

ＰＣで業務系を開発するとして、いまいち判らないのがネットワークでデータベースファイルを共有したときのレコードの共有方法や制限です。DBMSに依存するようですが、それが実際に開発言語とどうからむのか。オフコンでは意識もしていなかったような事がＰＣ環境ではボロボロでてきますね。
もう少し勉強してみるつもりですが、個人的にはとりあえずはExcelのVBA(といってもキーマクロベース＋α程度)から初めてます。(^^)

電算担当老人 - 98/07/0410:01:26
電子メールアドレス:前日分のフォローです

コメント:
おっと舌たらずでした。電算担当者様よけいな手間をおかけし申し訳有りません。とんとかいもさんフォロー有り難うございます。
では私の知識の範囲でカキコします。
ＷＡＣＯＭさんのＨＰで有る程度お解りに成るかと思いますが、プログラムのスクラップ＆ビルドは確かに容易です。ただどのＤＢでも同じで最初のファイル設計如何で使い勝手が極端に変わるのも特長です。
確かに使い勝手をあまり考えなくて良いならば、宣伝文句のような短時間でのシステムアップは可能です。またここのソフトにはクライアント別のパスワード管理があり、HDD内にパスワードを持つソフト管理方法と、ハスプなる機器をプリンター接続部に装着するハード管理方法とが有ります。HDD内管理はHDDがトラブルを起こすとパスワードが消失なんて笑えない事になります。またハスプによる管理はパスワード消失なんて事は無いみたいですが、ネットワークプリンターではなくローカルプリンターに直接出力と考えた時、プリンター機種によっては自己監視ソフトとの折り合いが悪く、設定の変更を必要とするようです。
ＡＳ４００対応は発表されてから１年以上たって、そろそろ初期不良も消えた頃かと思います。｛多分まだ隠れて表に出ていないバグは有るでしょう｝宣伝を鵜呑みにするとノーツ並のシステムは簡単に出来るみたいですが、なにせ同じシステムを作るとしても初心者と経験者では、完成時間も極端に違う、目的は同じでも使い勝手に天と地ほどの差が出やすい、簡単な割には癖のあるツールだと思います。それとセキュリティは？ですね。ざっとこんな所です。

電算担当者 - 98/07/0320:12:52

コメント:
ゲイツプローラ４．０ですね。 ＳＰ１がでてましたよ。

どら - 98/07/03 16:43:04

コメント:
う〜むかつく！４．０。 うごかね〜じゃないか！今日一日こいつに振り回された。

電算担当者 - 98/07/0313:29:41
電子メールアドレス:sutoshi@geocities.co.jp

コメント:
とんとかいもさん＞ざっとみたら Magic/400というが有りました。さっそくブックマークしました。後でゆっくりみてきます。ありがとうございます。

とんとかいも - 98/07/0312:29:55
ホームページアドレス:http://www.wacom.co.jp/
電子メールアドレス:今はこれが精一杯

コメント:
↑dbMAGICのベンダー「ワコム」さんのＨＰです。

電算担当者 - 98/07/0312:06:24
電子メールアドレス:sutoshi@geocities.co.jp

コメント:
皆さん、すばやいレスポンスありがとうございます。 もちろん私も仕事で使いたいんですけど。やっぱり VB or Delphiでしょうか？検討してみます。 本当はＡＳ／４００でＣをやりたかったんですけど、いろいろ用意してHello,World! 出すソース作って、いざコンパイルしようとしたら出来ない。あれっと思って調べたらなんとＣのコンパイラ導入されてないじゃないですか、前は有ったのにＭＥＳした時入れてもらえなかったのかな。来月あたりまたＭＥＳしますんでその時はＣ導入して挑戦してみます。ところでＭａｇｉｃってどんな物ですか？検索してみたら手品やらＹＭＯやらたくさんヒットしてみつけられなかったです。

白檀 - 98/07/03 11:26:51

コメント:
ぐらついてる所だけ抜いた。麻酔が切れ掛かっていたいわ。来週根っこを抜く。
COBOLからですとVBは非常にとっつきやすいです。ただし３階層CSやVBでOCX自作とかやりだすと壁にぶち当たります。

どら - 98/07/03 11:06:26

コメント:
実は今私も同じようなことで悩んでまして。 ＣＯＢＯＬと汎用機の４ＧＬしか知りません。あくまで個人的に使うのと、将来仕事で使おうとではぜんぜん違いますが、私は仕事で使おうと考えているので、そんななか、一応調べた中の候補としては、ＰｏｗｅｒＢｕｉｌｄｅｒはどうかと思ってます。ＶＢはやはりＭＳの戦略の問題がありますので止めたいです。ただしランタイムフリーなのが魅力的ですが。あと富○通のＰｏｗｅｒＣＯＢＯＬも検討中です。なんせＣＯＢＯＬでＧＵＩですから。ただこれらは本屋で売ってないのがガンなんですよね。そう考えるとやはりＶＢか。

ゆぱっく - 98/07/0310:40:25
電子メールアドレス:yupack@hotmail.com

コメント:
おはようございます。 私もほとんど一日一回カウントに貢献してます♪遅くなりましたけど、琉球浪花さん、電算担当者さん、 こちらこそよろしくお願いします。ちなみに、ゆぱっくは郵政省とは何の関係もございません。 昔からのハンドル名なので、使っています♪言語ですか・・、私はＶＢしか知らないので愚か者なので批評できる立場にはないです。個人的には、Delphiを覚えたいなと思っています。 それでは、みなさん面白いネタ期待しています。

電算担当老人 - 98/07/0310:32:28

コメント:
電算担当者さんがんばっておられますね、新しい言語をマスターしたいなんてさすがです
カキコにはＶＢ、Ｄｅｌｐｈｉ、Ｊａｖａ等ありましたが データの安全性をあまり重視しないならばＶＢなんかが面白そうだと思います。あと遊びでＪａｖａ、Ｄｅｌｐｈｉはほとんど知りませんのでコメントできません、個人的にはＣ＋＋当たりを（昔本だけ買って少し読んで後は・・）再度挑戦なんて思ってますけど。
で便乗するようでなんなんですが、ＤＢにはＯｒａｃｌｅ 、ＳＱＬＳｅｒｖｅｒ、ＯＤＢＣ等色々有りますが、皆さん基幹業務系で利用すると考えたらどれが安定していて且つ扱いやすいと思われますか。私の所はＢｔｒｉｅｖｅ成る物を使用しているんですが、こいつが結構制約が有り、とんでもないときにトラブルを起こす代物なんで、次の基幹系システムＵＰ時には他のＤＢも考えたい（ＣＯＢＯＬ時代は良かった、少なくともＤＢが原因となるしょうもないトラブルは無かった、原因は全てコーディングミスだった）と思ってます。
ここまでで解る方はお解りかとかと、私、Ｍａｇｉｃ使いです。個人的にはこれ結構気に入ってます。

BTSK - 98/07/03 09:45:05

コメント:
おはようございまーす。 本日夜、麻雀大会があるので完全に日中は仕事放棄モードです。(^^ゞ ポリポリ
ＰＣ系の開発言語だったらＶＢあたりがいいんではないでしょうか。
お手軽だしAccess Basic やExcel VBAなんかとも共通部分が多いから応用きくと思います。

電算担当者 - 98/07/0308:57:29
電子メールアドレス:sutoshi@geocities.co.jp

コメント:
おはようございます。
皆さんに質問が有ります。
私、今新しい言語憶えようかと思ってるんですけど何が良いでしょう？
今は COBOL,RPG くらいしか出来ません。
会社の状況もＡＳ／４００以外はパソコンのアプリケーション使ってるくらいです。
本屋行っていろいろ(VB,Delphi,JAVA)見てはみたんですけれど、どれが良いのか良く分かりません。『今これ使ってるけどこんな事出来るぞ』、とか『私はこれが好きです』でも良いんで教えて頂けますか。

とんとかいも - 98/07/0220:02:48
電子メールアドレス:ひゃ〜ははは！

コメント:
坂崎竜馬さん＞パワートダイ最高！久々に笑わせていただきました。m(__)m
あの悪そうな顔がいい。顔が...

電算担当老人 - 98/07/0213:11:49

コメント:
昨日は９００４だった、んでもって今日は９１０１。
なんかよく回るなーここんとこ。ここの住人のかわりの独り言でした。

関電者 - 98/07/02 11:01:33

コメント:
２回もすみません↓m(_ _)m

関電者 - 98/07/02 10:47:48

コメント:
９０９０番ゲット！！９０９０だけにくれくれ何かくれ！・・・・プッ。はらへったぁ

関電者 - 98/07/02 10:47:46

コメント:
９０９０番ゲット！！９０９０だけにくれくれ何かくれ！・・・・プッ。はらへったぁ

坂崎竜馬 - 98/07/02 09:41:38

コメント:
　うーん、パワートダイ宛てにtracert打つと判るんですが、あそこは桜インターネットのレンタルサーバなんで、K-1氏の資金切れにでもならない限り大丈夫ナリ！
　そ、すぐ消えたり移転するからトライポッドとか本家ヂヲは要注意。

電算担当者 - 98/07/0209:15:40
電子メールアドレス:sutoshi@geocities.co.jp

コメント:
ぎゃはははは、こうづきばかすぎ〜。 面白いです、でもすぐつぶれそう。パワートダイ サーバ移動するって書いてあったけど
繋がるようになるかも。

坂崎竜馬 - 98/07/0121:50:52
ホームページアドレス:http://members.tripod.com/~kouzuki/

コメント:
担当者殿、ここなら見えるハズ。パワートダイBBSの最近の熱い書き込みが纏められてます。
　スゲェ事になってますぜ旦那。後、旦那のところの近くの会社もスゲェらしいっす。
　ちなみにトライポッドは早めに消える事が多いのですぐに見に行くナリ！

とんとかいも - 98/07/0118:55:13
電子メールアドレス:お文書は体裁が命

コメント:
ひ〜こら(--;)恒例の月末処理(前半戦)終わりました。今月は決算なんで棚卸の処理も控えてるのよ〜
きっと今年もお気軽に電話一本で過去一年間ベースのイレギュラーな資料作れっつー依頼が山のようにくるんだろうなぁ。
でもそのうち３割は本人が頼んだこと忘れる(アルツハイマーかおのれは)からヤリガイが...

あ、Excelネタですか？

弊社の場合、カンマの代わりに３桁ごとの罫線を入れるためにセルを分けた表を作っちゃ印刷して手書きand電卓or算盤入れるワープロ専用機上がりの罫線芸術を得意とするアホンダ...いやその、タコ軍団一派が...あれほど「体裁は後まわしにして式の入力方法を覚えてください。」といっているのに(;_;)

坂崎竜馬 - 98/07/01 18:03:41

コメント:
　んー、確かFont変えると計算間違えるって言う素敵な仕様があったと思うので貴社タコ軍団好判断〜っていうか無駄だよな普通。
　ち、エクソルでデータ集計してたら落ちやがった＞ビルNT

坂崎竜馬 - 98/07/01 17:51:12

コメント:
　うんにゃ、別の商談時に数量変えたけど合計金額が変わらなかったのであります。当然でありますが。

電算担当者 - 98/07/0117:20:53

コメント:
はっはっは、電卓で計算してしかも間違ってる。 弊社のタコ軍団は、ちゃんとＥＸＣＥＬの関数使ってますよ。しかも縦計横計そろばんで検算してるんで正確さばっちりです。もう一分の隙も無いくらいに・・・

坂崎竜馬 - 98/07/01 16:44:34

コメント:
　久々にタコ軍団のネタを
　Excelで見積表を作りました。普通であればSUM関数や演算式埋め込んで自動処理しますよね。ところが…

　ため、ものの見事に数値が合わず、そのシートを流用した商談は見事に損をしましたとさ。（50万ほど計算がずれたらしい…)

電算担当者 - 98/07/0115:30:49

コメント:
私は子供の教育費の為に貯蓄しました。

どら - 98/07/01 14:08:15

コメント:
私も、当然「酒池肉林の限りを・・・」にチェックした。