持続型ビタミンＣ誘導体がしみを薄くする・・
- 1 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/17(土) 17:54
- 本当かなー？今まではただの｛ビタミンＣ誘導体｝だったみたいだけど
新しく開発されたって？｛持続型｝がついただけでそんなに変わるもの
なのでしょうか？
- 2 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/17(土) 23:20
- 持続型！イオン導入にもっとよく効きそう。。
商品名とかって知ってたら教えてー
- 3 名前：＞2さん投稿日：2000/06/18(日) 14:54
- ファンケルのホワイトエッセンスＣに配合されてるんですが、効き目は
どうですかね～？
- 4 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/18(日) 21:50
- 資生堂のUVホワイト、クリスタライジングナイトエッセンスに入って
ます。なんでも、２４時間美白し続けてくれるらしいですよ。
アルブチンも美白にきくそうです。
- 5 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/18(日) 22:02
- 24時間も！すごい白くなりそう！！
- 6 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/19(月) 15:35
- age
- 7 名前：2投稿日：2000/06/21(水) 09:26
- おおー。日本にも商品あるんですね！
濃度はどれくらいなんだろう。気になるなあ。。
- 8 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/21(水) 16:44
- セレックスＣつかってみたいです。すごい効くらしいのですが。（しわ・しみ）
- 9 名前：>8投稿日：2000/06/21(水) 19:39
- 検索してみたけど何か良さそうね。
誰か使ってる方いませんか？
- 10 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/21(水) 23:51
- ビタミンＣ誘導体の純粋なのを買おうと思ったら
高すぎるのよ。。。値段が。。
- 11 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/22(木) 02:51
- ホント高いね～
なんでそんなに価格高なんだろ？
- 12 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/25(日) 20:04
- >10さん、11さん、純粋なの買うってどういうこと?
売っているのでしょうか。薬局で買えるんでしょうか。
- 13 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/25(日) 22:04
- そんな高かったっけ？アスコルビン酸って。
- 14 名前：>投稿日：2000/06/25(日) 23:19
- うぉ、わしの所属する研究室にある・・・（笑）＜アスコビン酸
- 15 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/25(日) 23:35
- アスコルビン酸はただのビタミンCでし
ビタミンＣ誘導体は確かリン酸L-アスコルビルマグネシウム(magnesium l-ascorbyl-2-phosphate)
持続型ってなんだろ？どこの商品？
- 16 名前：つけたし投稿日：2000/06/25(日) 23:38
- ビタミンＣ誘導体は安定化ビタミンCってやつ
ただのアスコルビン酸は薬局で売ってるよ、200グラム1500円位だったかな。
- 17 名前：12です投稿日：2000/06/26(月) 20:39
- 化学者の私は、こっそり、いわゆるビタミンＣ誘導体
（リン酸L-アスコルビルマグネシウム by Wako 14さんわかるよね？）
持ってます。
でも、さらにパワフルそうな持続型というのを入手したいです。
- 18 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/26(月) 22:10
- >12さん
科学者でない私には、
どうにもこうにも手に入れられないものなのでしょうか･･･＞ＶＣ誘導体
うう、欲しいよう･･･
- 19 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/27(火) 05:38
- 他板で話題のちふれ化粧品から、
ビタミンＣ誘導体配合のパウダーが発売されています。
名前は「MC-Ⅱ ホワイトニングパウダー」。
１回分0.1ｇのパックが12個入っていて900円也。
私は使ったことないのですが、興味がある方はちふれ板に行って
聞いてみては如何ですか？
- 20 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/27(火) 07:01
- しんちゃんの掲示板で共同購入してましたよ。
ほしい人はメールすると、共同購入する人を紹介してくれるんだそうです。
- 21 名前：>20投稿日：2000/06/27(火) 08:02
- エコBBSなどでよく"しんちゃんのHPで"といわれているんですが
そのたびに、どこ？って（笑）
教えてほしいのでURLメールしてください。
- 22 名前：18投稿日：2000/06/27(火) 08:57
- 18のレスは、12さんへではなくて、17さんへ、でした･･･
ごめんなさい。＞12さん、17さん
＞19さん
うーん、ちふれでVC物出してるとは思わなかったです。
早速今日行ってみます～
- 23 名前：名無しさん投稿日：2000/06/27(火) 09:14
- オルビスにも持続型ビタミンＣ誘導体の美容液あったような・・・。
- 24 名前：12=17です。投稿日：2000/06/28(水) 18:53
- ビタミンＣ誘導体は、厚生省の規制で、化粧品に入れられる濃度は低いんです。
その分、重ねぬりをするといいらしいです。
普通のビタミンＣ水溶液は、肌に塗ってもあまり吸収されないし、分解が早いそうです。
ビタミンＣ誘導体のほうは、肌への吸収がよくて、安定なものらしいです。
持続型のことはよく知らない。
もっと知りたいです。
- 25 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/30(金) 09:09
- 持続型ビタミンＣ誘導体
ファンケルからでてましたよ。ホワイトエッセンス10ml・1300円
3本入り3700円・5本入り5800円
表示指定成分無添加・無香料・無鉱物油・弱酸性
配合成分
アスコルビン酸２－グルコシド、グリチルリキン
酸ジカリウム、ボタンエキス、ユキノシタエキス、
ホエイ、セリン、ヒアルロン酸Ｎａ、ブナノエキス、
パセリエキス。
- 26 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/30(金) 12:46
- 私も知りたい！しんちゃんの掲示板！教えてくださいっ
- 27 名前：＞23投稿日：2000/06/30(金) 13:50
- オルビスにありますよ～。
安い方のホワイトニンングシリーズの美容液です。使ってます。
ちなみにボトル入り2,800円。安くてたっぷり使えます。
まだ一本の半分しか使ってないので効果のほどは？？？
重ね塗りして頑張ります！
- 28 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/30(金) 14:50
- 一般販売されてるのは濃度低すぎ。かといってイオン導入用の買うとすっげ高い。
インディバのなんて、１２回分で１２０００円。ひどいもんよ。
でもこれでイオン導入するとすごい効くらしいけどね
- 29 名前：>28さん投稿日：2000/06/30(金) 19:23
- そうそう！だからみんな必死で「純粋な」ＶＣ誘導体ほしがってるんだよね～
聞くところによると、1キロ10万円以上するとか？＞ＶＣ誘導体
でも、これで化粧水が何十本も作れちゃうんだったら、安い買い物か･･･？
- 30 名前：名無しさん@赤色投稿日：2000/06/30(金) 19:33
- しんちゃんの掲示板は
ここです
//treebbs.kze.ne.jp/shin.html
貼り付けて行ってくださいな
- 31 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/30(金) 23:24
- しんちゃんの掲示板もう締め切ったみたいですね。
ここでほしい人を募集して、皆さんで買うのはどうでしょうか？
- 32 名前：＞３１投稿日：2000/06/30(金) 23:29
- 私も欲し～い！
何処で買えるの？
- 33 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/30(金) 23:41
- >32さん
しんちゃんの方はもう締め切ってるので、ほしい人たちを
集めて共同購入するといいですよ。
- 34 名前：21,26じゃないけど投稿日：2000/07/02(日) 03:23
- ３０さん、いいとこ教えてくれてありがとう。
手作り化粧水おもしろそう！
クマコケモモ（エクホワに使われてる）で作っちゃお～。
- 35 名前：28投稿日：2000/07/02(日) 09:18
- ＞３０さん
教えてくれてありがとう！とても興味有ります
みんなが教えて欲しいことを内緒にする人が多いなか
３０さんはすごく親切！ありがとうございます。
ここは親切な人が多くてとってもうれしいです感謝。
私も共同購入参加したいっ！！！！
＞２８さん
私も聞いたことあるよ。それ。前に友達が共同購入したとかで
次は絶対誘ってもらおうと思ってるけどいつになることやら・・（＾＾；
- 36 名前：>33さん投稿日：2000/07/02(日) 17:36
- 具体的な購入方法ご存知ですか？
手に入るのなら、多少の働きはする気になってるけど、
いかんせん入手経路がないもので･･･
- 37 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/07/03(月) 03:03
- >36さん
私も知らないですが、しんちゃんという人に聞いたら教えてもらえると
思います。
- 38 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/07/03(月) 04:21
- しんちゃんって何者なんでしょう？
自分の買った美顔機をお金取って
レンタルで回すらしいが・・・。
http://treebbs.kze.ne.jp/shin.html
http://treebbs.kze.ne.jp/cgi-bin/treebbs/contents.cgi?room=742&fi=315&id=2
- 39 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/07/03(月) 10:02
- しんちゃんは工業用の界面活性剤を扱う化学者さんですよ。
…って、あのサイトのどこかに書いてなかったっけ。
他所の掲示板で読んだのかもしれないけど。
- 40 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/07/04(火) 01:23
- こないだの日経ヘルス読んだ？
- 41 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/07/04(火) 01:46
- >40さん
読んでいないのですが、何が書いてあったのでしょうか？
- 42 名前：＞41投稿日：2000/07/04(火) 01:48
- シミ・しわ・ニキビにはビタミンCが一番有効、って感じの特集
- 43 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/07/04(火) 01:53
- でも結局一般ピープルには手に入りにくい
ビタミンＣ誘導体。
普通に買わせろー！キケンなの？
- 44 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/08/17(木) 02:52
- age
- 45 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/25(金) 10:53
- 知りたい知りたいー
よってあげ
- 46 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/26(土) 02:23
- これって両刃の剣なんだけど、少しだけ・・・
はっきり言って、VC-MgもVC-Gluも純品を買うことは可能です。
価格も標準価格が明示されている。
法律的にも売買に関して、何ら抵触する法律はありません。
でもね、個人レベルで自己責任の元でしか許されないのです。
許可なく調合してクリームとか乳液にして販売すると、薬事法違反となります。
それと、どんなに純品使っても、作用部位に到達できないと何にもなりません。
ここが各社の製剤技術力であり、個人の皮膚の状態による、効果のバラツキの要因です。
だから、製剤技術がないと、いくら純品だけ塗っても効果は出ませんよ。
まあ、それでもどうしても知りたい人は、ヒントは17さんのご発言。
JRのある駅の薬問屋街辺りをしらみつぶしに当たればチャンスあり?
でもまじで注文しないでね。忙しくなるから・・・
それとPL保証も無いからね。かぶれたとかクレーム付けないでね。
- 47 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/26(土) 02:34
- >46さん
それは東京ですか？それとも大阪？
問屋さんて大量じゃないと売ってくれないのでしょうか？
- 48 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/26(土) 02:48
- 先ず調剤薬局（処方箋を受け付けるところ）の薬剤師のひとと仲良しになる。
そして、多少の無理を聞いてもらえるようになれば、
○×工業のreagantsは入手できるか尋ねてみる。
その時ちゃんとこれこれこういう試験研究目的であることを明確に宣言する。
OKが取れたら、コード教えてあげます。
一般の方にはこの方法が一番確実且つ適法でしょう。
- 49 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/26(土) 03:17
- うちのおかあちゃん薬剤師（調剤薬局）だーー
やった！
- 50 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/26(土) 03:20
- 医者と仲良くなるのはダメ？
皮膚科の知り合いはいないんだけど
他の科ならいるんです。
- 51 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/26(土) 03:29
- ドクターの方が顔が利くからベターでしょう。
科は関係ありません。
それにドクターだと、院内処方と言って正々堂々と製剤して販売しても、
薬事法違反にはならないので、完璧です。
確か、部外品の配合上限3%を超えても、院内処方の医薬品として扱う限りは
問題ないです。
- 52 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/26(土) 07:17
- 日光ケミカル（株）で化粧品用のビタミンＣ誘導体を
なん種類か扱ってるようです。
５００gの包装からあります。
ネットで検索したら出てきました
- 53 名前：名無しさん＠宣伝スイマセン 投稿日：2000/08/26(土) 07:21
- セレックスＣとかじゃダメなの？
- 54 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/27(日) 05:06
- ＞52さん
検索してみたのですが企業のＨＰは見つかったのですが
肝心のＣの販売の所が見つかりません。
教えて頂けないでしょうか？
- 55 名前：５２ 投稿日：2000/08/27(日) 12:37
- ＞５４
日光ケミカルは直接の販売はしてないようです。
わたしもＣほしくって探してるんです。
化粧品会社のビタミンＣ誘導体だとお金が続かないんで。
- 56 名前：54 投稿日：2000/08/28(月) 04:49
- ＞52＝55さん
そうなんですかー。残念です。
私も探しています。
＞51さん
処方箋を書いてもらうのにお奨めな処方は
ありませんか？Ｃ5％精製水95％とかで良いのでしょうか？
防腐剤とか入れないといたんじゃうかなぁ？
- 57 名前：54 投稿日：2000/08/28(月) 05:02
- メーカー直販価格で1キロ11万円という事らしいのですが・・。
そんなにいらない・・。買えない・・。
- 58 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/28(月) 17:10
- あげます。
- 59 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/28(月) 17:22
- ＞５７
１００gだったら買える値段かもしれない。
- 60 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 00:32
- う～んと、ちょっとやっかいな話しに付き合って下さい。
ヒトの皮膚はとてもバリア性があるのです。皮膚の外から薬物を吸収させるには、
それなりの設計が必要です。
例えば高濃度の食塩水を皮膚に付けると、浸透圧の関係で食塩は全く体内には入らず、
逆に体内の水分だけが皮膚から食塩水側に抜けていきます。
こんな状態では、どんなに高価な美白剤を使っても、何の効果もありません。
通常は皮膚の外から薬物は入って行かないのです。
従ってVC-Derivativeを高濃度に処方しても、入っていく量はむしろ減少します。
ただ、唯一可能性があるのは、水溶性の高いVC-Derivativeであれば、浸透圧を
低く保てる可能性があるので高濃度でも入って行くと思われます。
残念ながら、一般的なVC-Mgは水溶性が悪く約3%が限界です。これは部外品の配合
上限となっており、これ以上加えても製剤設計を十分に行わないと意味がないのです。
一方VC-Gluは溶解性が良く、高濃度処方に期待が持てるのですが、いかんせん
パテントという壁があって、まだ安く作れません。
2～3年待ってもらえれば、状況が変わると思いますが、待てないですよね。
経皮吸収という点では、久光が出しているライフセラでしたっけ、あのような
シート状のパックの中に美白剤を配合して、そのまま一晩おやすみいただくのが、
最も効果ありそうですが、まだ世の中に出ていないので、特許性あるかも。
どこかのメーカーさん、出さないかなぁ・・・
- 61 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 00:39
- 経皮吸収するものはいろいろ出てきていますね。
医者が出す薬にはそういうものが増えています。
60さんが言うようなシールを貼るようなタイプのものが出ています。
禁煙のためのニコチンパッチなんていい例ですね。
昔みたいに肌から吸収されないということはなくなりました。
ただし経皮吸収させるためには肌のバリアを通過させるための成分も必要だし
肌にとって必要なものだけを選んで吸収させるわけでもなさそうなので
医薬品でないもので経皮吸収するものの安全性についてはまだちょっと疑問がありますね。
- 62 名前：54 投稿日：2000/08/29(火) 00:50
- 60さん
お詳しいのですね。
ＶＣ誘導体にもいくつか種類があるようなのですが
VC-Derivative
VC-Mg
VC-Glu
とは全て違うものなのでしょうか？
効果的な処方、教えて下さいませんか？
- 63 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 01:15
- 一番歴史的に古いのがリン酸L-アスコルビルマグネシウム（VC-Mg）。
武田薬品（ハイシー）とポーラの共同開発です。
その次が資生堂のエリクシール用の硫酸塩タイプ（VC-S）。これははっきり言って
VC-Mgのパテント逃れですね。水溶性は良いですが、本当にVCが放出されているか
疑問の残る製品でした。
VC-ステアリレートは花王やリーバが使ってますが、油に溶ける性質なので、一般的に
経皮吸収は良くないと言われてます。
アルブチン、プラセンタ、こうじ酸などはどれも天然由来と言うことで脚光を浴びてますが、
グラム当たりの還元力はVCに劣ると言えます。
そこで、資生堂のVC-グルコシド（VC-Glu）。
これは水溶性が良く製剤し易いし、外れた糖はお膚にうるおいを与えます。
理想的には、糖を更に高価な2～3単糖類を使用すれば完璧じゃないかな。
ただ、未だ資生堂の特許があって、他社は作れません。これが切れないと、
いろんな開発は出来ないのです。準備はしているけどね。
私が開発担当なら、VC-トレハロースorラフィノースを作り、久光か帝國の
TTS研と組んでパックタイプを作るけどなぁ。
ここでモニタを募集すれば、参加してもらえる方もいっぱいいそうだから、
真剣に考えようかなぁ・・・
- 64 名前：完全文系の専業主婦 投稿日：2000/08/29(火) 07:58
- 63さんもっと詳しくいろいろ教えて～～～～。
- 65 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/29(火) 18:35
- さがっとる。あげあげ。
- 66 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/31(木) 01:16
- ＞63さんってしんちゃんですか？
違ったらごめん。どちらにしろためになる。
感謝しております。アリガトウ。
- 67 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/31(木) 09:07
- 油溶性のＶＣ誘導体が出たそうですよ。こっちも期待大！ですね。
天然持続性ＶＣっていうの（？くわしくわからない）も注目されてる
みたいですけど。
どれがいいんだぁーーーーーーーーー！
っつったって素人には手に入らないのかな・・。ぐすん。
- 68 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/31(木) 13:59
- 具体的に現段階で一番効きそうなものってどこのメーカーの何だろう？
- 69 名前：仙人 投稿日：2000/09/01(金) 00:45
- ＶＣグルコシドは空気中の酸素によって酸化されにくいので持続型という事に
なっているのだろうけど、、水溶性の化合物ってけい皮から吸収されないんじゃないの？
- 70 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 05:00
- 先ず製剤として、薬物が完全に溶解していないと意味ないですよね。
当然ながら、親油性基が付いているとエマルションとか、水性基剤では溶かしにくい。
必然として添加量は押さえざるを得ない。
美白剤はパーセントオーダーで製剤に添加するので、どうしても水溶性が求められます。
最も画期的な抗酸化剤でppmオーダーで効いてくれれば方針も変わりましょうが。
それと、ことVC-Derivativeの場合、親油性基を付けると安定過ぎて還元力が低下する
傾向があるようです。先にエステル結合が切れてVCが遊離して、メラニンに出会わないと、
効果が期待できません。ステアリレートはおそらくエステルが切れる前にVC側が壊れる確立
の方が高いのではないでしょうか？
以上から、VCベースである限りはエステル鎖が生体内で容易に外れやすい、
水溶性が高い方が有利と思われます。
67さんのおっしゃる新しいタイプは、残念ながら私は知見が無いです。
- 71 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 05:04
- ｃ誘導体使用で考えられる弊害ってあります？
＞70
- 72 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/01(金) 11:30
- ＞７１
あたしも知りたい
- 73 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/02(土) 00:51
- VC-Derivative自体はVC以外の成分は、生体成分か食物に含まれている成分ですので、
有害と思われる成分は無いです。マグネシウムは少しいやな感じがしますが、
下剤とかではグラム単位で飲まされるので、死ぬことはないでしょう。
61さんのおっしゃる通り、VC-Derivativeが生体膜を透過していれば、
他の成分も透過していると思われます。
問題となるのは防腐剤の類ですが、日常の食品や医薬品に使用されているものが多く、
多少摂取しても重大な健康被害は生じないでしょう。
但し、ここが個人差の大きいところで、アレルギー反応が出る方もいる訳です。
最も効率的なのは飲むより、塗るより、「打つ」のですが・・・まあ無理です。
毎日一定量のVCを点滴静注すれば効果でそうですけど、医者じゃないと出来ないですね。
看護婦さんならご自分で試せるかも・・・
あと、作り置きしない、という前提であれば安いVCソーダを用事溶解して、
塗るという手も有りますね。お気に入りの乳液、クリーム、ローションなどに、
VCソーダを解ける範囲で溶かし込み、気になるところに塗ってみては如何でしょうか。
最初はお顔以外で試してみて下さい。
VCソーダは食品添加物で、VCを扱っている薬局ならお願いすれば入るでしょう。
価格は工業的には3,000円／ｋｇ程度です。
- 74 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/02(土) 08:08
- ＞７３
ＶＣ（ビタミンＣ）ソーダはビタミンＣやビタミンＣ誘導体と
比べると効果とか副作用はどうなるんでしょうか？
- 75 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/02(土) 11:10
- すすめてるってことは７３は副作用は
ないと思っているんじゃない？
- 76 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/02(土) 12:51
- しんちゃんの掲示板でビタミンＣ誘導体５％の
ペット用ローションの書き込みがありました。
- 77 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/02(土) 17:58
- ＞４８
すいません、コードってなんのことだかわからないんですが、
教えていただけますか？
コードがないと薬局で注文できないんでしょうか？
- 78 名前：>76 投稿日：2000/09/02(土) 19:38
- しんちゃんの掲示板ってどこ？
初心者なのでわからん。おしえてくださいませませ。
- 79 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/02(土) 19:59
- ＞７８
下のレスを全部読むをクリックしてね。
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- 80 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/02(土) 20:23
- サンソリットのCエッセンス、なるものを使ってます。
婦人画報社のメールオーダーサービスとかいうパンフレットで買いました。
かなり期待していたのですが、効果がみえるより先に、コメド（白い小さい脂肪）
ができてしまい、泣く泣く薄めて使っています。
しんちゃんさんも、コメドができると嘆いていらっしゃったような?!
これは体質なんでしょうかね。せっかく濃いのを手に入れても、薄めて使ってる、
だなんて、哀しいです。
- 81 名前：仙人 投稿日：2000/09/02(土) 23:29
- で、どうなんですか？
基本的に水溶性の成分は経皮吸収しないはずなんですが・・・・
だれかぁーーーーー。
- 82 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/03(日) 00:03
- にきび治療で、皮膚科に通ってビタミンＣのローションを塗っています。
保険外の治療です。
皮膚から浸透しないんじゃ、これも効果ないの？
せっせと塗ってるのに。まだ始めたばっかりなんだけど……。
- 83 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/03(日) 00:42
- ＞82
医者からなんか詳しい説明ないの？保険外って結構な値段でしょ？
- 84 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/03(日) 00:49
- ビタミンＣは電気を通すなどの
特別な手順をふまないと
ほとんど皮膚から吸収されないので、
市販のつけるだけのＣの化粧品は
気休めだと皮膚科医から聞きました。
- 85 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/03(日) 01:11
- 朝はつけない方がいいんだよね？
- 86 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/03(日) 02:02
- なるたけ広い視野を持ちましょうよ！
その情報の中から取捨選択すれば良いじゃないですか。
経皮吸収というキーワードを打てば500件くらいヒットするし、
絞込みかければVC関連の話題も出ていますよ。
せっかくインターネットに接続しているのですから、
ほかも覗いてみましょう。
例えば、あんまし逝って欲しくないですが、
http://www.ymg.urban.ne.jp/home/bxq02745/log3/pslg1376.html
とかありますよ。
ただ、経皮吸収は前にも書きましたが、最も効率の悪い手段ですが、
徐放性を持たせたい時や、効果が激烈すぎて経口若しくは注射に向かない
薬剤の投与形態です。
何故美白剤に強い効果の製品が無いかと言うと、全てが薬事法の呪縛であり、
日本は厳格に化粧品や医薬部外品の機能効果を限定しているのです。
臨床的に効果の強い美白剤は作れるでしょう。
しかし、それはもう日本では化粧品や医薬部外品の範疇から逸脱します。
医薬品なら承認されますが、最大の難関は色黒が病気と言えないことです。
病気以外の目的で医薬品は投与できないのです。
- 87 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/03(日) 02:03
- 普通の化粧水に、
カプセル入りのVCをとかしてそれでぱっくしてるけど、
それってどう？
自分的には、効いてる気がするけど染みる気もする
- 88 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/03(日) 02:10
- VCに限らず、しみるものはやめといたほうがいいですよ。＞87
- 89 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/03(日) 02:42
- だからVCソーダなんです。
VC生だと刺激強過ぎです。カルボン酸がフリーですので。
ソーダ塩ならpH7付近ですし、刺激や匂いはないですよ。
試してたもれ。
- 90 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/03(日) 04:04
- 薬局で「VCソーダ下さい。」と言えば手に入る
物なのでしょうか？検索したけれど引っ掛からない。。。
- 91 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/03(日) 07:25
- ＶＣソーダって美白効果はどうなんでしょ。
- 92 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/03(日) 10:40
- >>85
でもヘレナのフォースＣ美容液って朝用じゃなかったっけ？
あれ、私には外国もんの１５％、すごく調子いいけど
このスレ見てたら、経皮吸収意味ナイの・・？
じゃあ気休めなのかなあ・・。あれは誘導体じゃなくて
たんなるＶＣみたいだけど。
- 93 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/03(日) 10:55
- 皆さん薬理学も勉強してないのによく顔につける気になりますね…美への欲求とは恐ろしい。
- 94 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/03(日) 10:58
- 薬理学を知らないと顔につけられないものを売るメーカーがあれば怖いですね。
- 95 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/03(日) 11:01
- 調合とか効果とか薬品の特性とか、薬品には付きまとう知識が無いと難しいと思いますよ。
大学生が4年もかけて（実際には2年）夜まである実習を毎日こなし必死こいて薬理学の勉強するんすから…
薬理学を知らないと顔に付けられないものは売ってはいけないかもしれないけど、原料は薬理学を知らないと調合とかできんでしょOLごときじゃ。
- 96 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/03(日) 11:10
- ふーん。
てことは薬理学を勉強した人はみんな美肌のはずだねー。
友達の薬剤師は肌アレしちゃって大変だけど勉強が足りなかったのかな？ぷぷ
- 97 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/03(日) 11:14
- 昔の大学のカリキュラムと今のカリキュラムでは、ちょっと違うらしいし。
今は心理学とか化粧品についてとか、色々やるのさ。
勉強が足りなかったってのは癒えてるかも。何しろ定量的に結果のでる分野だし。
- 98 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/03(日) 11:22
-
とりあえず、付けてないより付けてる方が、お肌の調子がいいのよ～
それじゃあ、だめかしらん・・・
- 99 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/03(日) 19:45
- けっきょく、皮膚に高いビタミンＣ誘導体をつけるよりも
日本薬局方の安いビタミンＣを飲んだほうが効くんですよね。
でも、化粧品で試してみるのは楽しみの一つなんですー。
やってみたいんですー。
- 100 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/04(月) 01:03
- 95さんへ
誰もここでビジネスしよって言う訳じゃないみたいですから、
寛大に見てもらってはもらえないでしょうか？
おっしゃる通り、素人がむやみな薬剤の調合をして、薬害が発生する可能性は
否定できませんが、みなさん多いに関心を持って臨んでらっしゃるのですから、
ぜひ薬学系の方のアドバイスが欲しいと思います。お願いします。
人間興味とか関心を失ったら(=好奇心)、もぬけのからですよ。
- 101 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/05(火) 14:32
- あげあげ
- 102 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/20(水) 15:57
- どうなりましたか？
- 103 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/20(水) 16:21
- どーでもいいけど、学部の授業で薬理勉強したくらいじゃ経皮投与薬に
ついての知識なんてほとんどつかないぞ。少なくともここで話している
レベルの内容について議論できるとはとてもおもえない。
- 104 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/21(木) 01:11
- Ｃ誘導体を試したいの、、、
- 105 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/21(木) 09:33
- 便乗させてください、市販のビタミンCタブレットで一番成分が良いのはどちらのものでしょうか。
まず身近なセブンイレブンのファンケルのビタミンCを試してみようかと思っていますが・・・
薬局等で楽に入手出来るものがありましたらどうか教えて下さいませ。
- 106 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/21(木) 10:41
- 私は皇漢堂のクニキチを飲んでます。安い時は240錠が500円くらいで売ってるし。
- 107 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/21(木) 14:35
- にゃんＣ５知ってる人いますか？（あ、一応猫用だった。汗）
- 108 名前：＞107 投稿日：2000/09/21(木) 14:51
- にゃんＣ５、使ってる人を知ってます。
彼女の結果で購入を考えるつもりです。
- 109 名前：105です 投稿日：2000/09/21(木) 16:34
- ＜106さん
ご解答ありがとうございます、探してみます。お手軽なお値段でいいですね、試してみます。
＜107・108さん
にゃんＣ５？？？ネコ様のビタミンＣ剤？？？
人が使っても大丈夫なんでしょうかね・・・
- 110 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/21(木) 18:05
- にゃんC５、私も気になってます。
５％であの値段は安いよね。
誰か使ってる方、使用感教えて下さいませ。
- 111 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/21(木) 18:55
- ああ、一応みんなチェックしてるのねー！
でもあの人なんか怪しいのでみんなの感想聞いてからに
しようと思って買わないでいる。コワイし。
- 112 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/21(木) 22:14
- >>106
細かいことだけど、皇漢堂のはクニキチでなくてクニヒロでは？
私もこれ飲んでます。330錠で1480円でした。
私もニャンC５買おうか迷ってた。
確かにSさん、少し怪しげな雰囲気も持っている…。
でも成分的には余計なもの入ってなくて効きそうだけど。
５％って、濃過ぎるってことないのかな？
- 113 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/21(木) 22:20
- 食品以外から作られる、合成化学物質のビタミンＣは大量に
活性酸素を発生させるので、体に負担をかけます。
食べるなら、食品から作られているＣにしましょう。
- 114 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/21(木) 22:22
- ↑あ、ごめん・・sageちゃった・・・・
- 115 名前：スリムななし(仮)さん 投稿日：2000/09/21(木) 23:04
- ＞１１３
申し訳ない。それどこから聞いたん？
合成も天然もおなじものだとおもうよ。
- 116 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/21(木) 23:42
- >113
それは根拠のある話なのか？
そんな話がまかり通ったら、薬局でサプリメントが売られてるわけねぇ～っって。
- 117 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/21(木) 23:51
- 猫で平気なら人間でも平気だと思うけど。＜５％
認可が降りないだけで。。（てゆーか、猫に使っても平気なのかな？
ちなみに、にゃんＣ５の使用感はGOODです。
結果はまだ先のお楽しみだぁ～～♪
- 118 名前：にゃんC５ 投稿日：2000/09/22(金) 07:49
- ペットのなんとかの会とか斉藤さんっていったい何人いるの？
ソースみてもプロバのIPみたいだけど確か３種類ぐらいあったし、
口座名義の名前も違うし。フリーメアドにフリーウェブだし。
自己責任とはいえ、製造元位書いてくれてもいいのに。
技術やさんって話だけど、いったいどこの人なんだろ。
なーんか訳有りなんだろうか。
- 119 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/22(金) 14:32
- にゃんC５、怪し気～。てか、○藤が怪し気。
- 120 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/22(金) 17:08
- しんちゃんも最近けんと言う人に絡まれて
前といってる事が違ってきてる。。
怪しげ～～。
- 121 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/22(金) 22:05
- 120さん
>前といってる事が違ってきてる。。
私はそう感じませんが・・・例えばどういう点ですか？
長いバトルで、私も勘違いしているかもしれませんが。
- 122 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/23(土) 00:44
- 121さん、私もそう思う。
しんちゃんは柔軟性はあるけど、一貫性はあると思うよ。
- 123 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/23(土) 02:41
- あのけんという人は何者なのか。
- 124 名前：メイク魂ななしさん 投稿日：2000/09/23(土) 11:41
- 123さん、製薬会社の人間では？推測ですが。
皮膚に関して素人くさいけど、体内（特に内服）に詳しいそう。
- 125 名前：でぱす 投稿日：2000/09/23(土) 11:51
- V.C.は一日1000mg程度内服したって、メラニンは還元できないよ．
「効く」ってのはあくまで試験管の中での話．
こんなの常識．
- 126 名前：