NTT-MEルータ　MN8300

1 ：不明なデバイスさん ：03/08/06 20:24 ID:8EiX/Qsx: NTT-ME（住友電工？）のルータ。
さてさて、どうなんだろうか？

impressニュース
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2328.html

リリース
http://www.ntt-me.co.jp/news/news2003/nws030806a.htm

製品サイト
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/index.html
2 ：不明なデバイスさん ：03/08/06 20:28 ID:bMufZJ35: >>1
乙

人柱待ちだな。
3 ：不明なデバイスさん ：03/08/06 20:31 ID:aHaSeIlN: じじじじじ・・・・自称最大スループット99MBだと!!??

デザインはBA8000PROの方がカコイイと思うけど…
なんかほしい感じがする。ていうかVPNはまたスルーなのねん。
4 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
5 ：不明なデバイスさん ：03/08/06 21:25 ID:f81KF84l: 素手にBA8000Proを持ってるけんど、ﾐｰﾊｰなオラには
＞新着メール着信通知機能
　　　　　　↑　が気になるズラ。んでも、
＞NATテーブル最大セッション数　1024件
　　　　　　↑　これじゃ自宅鯖を運営するには厳しいっぺ。

今はとりあえず、スタパ斉藤が買うかどうかを注目しよう。
6 ：不明なデバイスさん ：03/08/06 22:23 ID:c0ZR+Ah5: ＞UPnPマルチセッション

まじ買いそう・・・
7 ：不明なデバイスさん ：03/08/06 22:26 ID:c0ZR+Ah5: http://www.rbbtoday.com/news/20030806/12781.html

最高スループットは100Mbps
PPPoE処理時でも最大スループットが99Mbps
8 ：不明なデバイスさん ：03/08/06 22:47 ID:8EiX/Qsx: >>6
＞＞UPnPマルチセッション
＞
＞まじ買いそう・・・

いやー、よくよく調べるとそれが使えるアプリ（サービス）って
http://flets.com/connect/upnp.html
だけでしょ。あんまり魅力ないす。
っていうか、BA8000Proがもともと対応してるし。
9 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 00:11 ID:0E7iLkAl: NATテーブル最大セッション数
1024件

一瞬。待ってて良かったと思ったけど、
これじゃBA8000Proの方がいいじゃん。
10 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 00:31 ID:05wrcDYh: 漏れはGapNAT付きの単体ルーターってだけで買うぜ。

今、同機能付きのADSLモデム内蔵ルーターだけど、今度光が来るので
まさにタイムリー。
　初期ファームでとりあえず最低限安定して動くことを祈る。
11 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 01:08 ID:Z21Cis+W: VLANの機能はなさげですね。
12 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 02:50 ID:QzWunzBH: LEDの視野角はこっちのが広そう？
発売後そこそこ経ってから、安定してそうなら
BA8000Pro売り払って買う鴨な。
13 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 05:17 ID:5sNzgyID: ずいぶん、でっかい花火だな。
しばらく見物させてもらうよ。
14 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 07:16 ID:1lTBQ6Mn: NATテーブル数がな…
8500に期待
15 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 07:29 ID:obF3+4kF: Gap NAT 搭載萌え

でもVoIP機能内蔵してないから・・・
漏れは使えない。
16 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 09:31 ID:G3jN8MYv: LAN2セグもてない時点で却下。
でもPPPoE8セッションは萌え。
17 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 11:02 ID:ydSl54ca: >14
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1059917317/117
18 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 11:53 ID:UObNDwU/: ネットワークプロセッサの参考に
BA8000Pro MSP2000
MN8300 IXP422
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/special/1023.html
19 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 13:12 ID:ZOSiyN0Q: IXP4xxとIXC1100のデータシート
ftp://download.intel.co.jp/design/network/datashts/25247902.pdf
20 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 13:53 ID:u8gIKeNR: 初めてルータ買おうと思っているけど
これは買いですか？
21 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
22 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 14:07 ID:6DV4e/wE: >>20
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
23 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 14:55 ID:G3jN8MYv: >>20
買ってみれば判るんじゃない?（ﾜﾗ
24 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 15:01 ID:3tlsmprT: いまだによくわからん・・・
MNシリーズとBAシリーズの違いって何なの？
25 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 15:03 ID:a8fKgXT8: つうことは、次期 BA？＊＊＊＊proはMSP2100積んでくるのか？
ﾜｸﾜｸｷﾀｲｱｹﾞ

>>20みたいな初心者ﾕｰｻﾞｰにとっちゃBA系 or MN系でﾅﾆが違うのか
分けﾜｶﾒ状態になる悪寒･･･

>>20人柱ﾖﾛ
26 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 15:25 ID:6HmAGae9: IXP425は速度的に期待外れだったんだが、大丈夫か？（Web Caster 7000）
まぁ、公称スループットがホントならこれの周波数が高いのかもしれないな…

MSP2020まだかな～
27 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 17:57 ID:QQ9G6HLT: >>24
MN＝住電 BA＝プラネッ糞、OEM元（製品の製造委託先）の違いです。

その関係で搭載機能も違います。MN8300の Gap NAT とかです。
28 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 18:03 ID:n3aSvnC5: Gap　NATってなんなんだ？すごいのか？
鯖立てない人に役たつのか？
29 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 18:08 ID:QQ9G6HLT: >>28
住電の Gap NAT 説明HP
ADSLモデムルータMegaBit Gearに搭載されている Gap NATで説明しているけど、
MN8300のも大体同じだと思う。

http://www.megabitgear.com/Support/gapnat/2002_GapNATwonderful_J.html
30 ：29 ：03/08/07 18:10 ID:QQ9G6HLT: 関連HP
「全てのアプリケーションに救いの手を!! - GapNAT開発者インタビュー」
http://www.megabitgear.com/direct/monthspecial/Fdirect_monthspecialJ.html
31 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
32 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 18:36 ID:V11ZSqmn: >>29
サンクス。
要約すれば「NATではメッセンジャーなどは無理だったが、GapNATなら設定いらずで全てOK」てやつですね。

やべぇ・・・かなりほしいよ(((( ;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
33 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 20:02 ID:6oqRWRZY: これならWin2000でもMSNMessangerでファイル送信できるようになる？
34 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 23:06 ID:r7F2PdlX: ２３日から店頭に並ぶのか。
これが出たと同時にBA8000Proの値段もまた下がるかな。
35 ：不明なデバイスさん ：03/08/07 23:17 ID:hU3uiYlV: Gap NAT が使えるから、NATテーブルは小さくてもいいのでないかい？
36 ：不明なデバイスさん ：03/08/08 00:03 ID:Z1yIGpbb: >>12
確かに製品写真を見る限り見やすそうですね。
37 ：不明なデバイスさん ：03/08/08 00:45 ID:JJbowIkL: BA6000はどうなった？スレはdatオチ？
38 ：不明なデバイスさん ：03/08/08 07:44 ID:sNhXEb2X: DSLん時、住友はカティカティが無ければ(･∀･) ｲｲ!
と思ってたんで、これかな。

あとはIIJが神奈川のBフレ接続を見直して速度が
回復したらコレガのPROとはバイバイかな。

PROも2化で速度以外は特に文句無かったけどねー
オレんとこでは。
39 ：不明なデバイスさん ：03/08/08 14:03 ID:k5es6n/f: おい！BA800Pro買い取り相場っていくらよ。
40 ：不明なデバイスさん ：03/08/08 18:33 ID:UjnPubOM: >>33
TE4621CでWin2KとMSNメッセ6.0+DX9.0bですが、ファイル送信できますよ。
あとなぜかTE4621Cの設定画面でUPNP有効になってるので、UPNP使った音声チャットとかも全く問題ないっす。
MN8300も同じくらいの融通が利けば買いたいなぁ
41 ：不明なデバイスさん ：03/08/08 18:34 ID:UjnPubOM: あ、ちなみにTE4621CはNATルータモードです。
GapNATではなくてもさっきの機能は使えます。
42 ：不明なデバイスさん ：03/08/09 01:11 ID:mBBUkzS6: ルータなんか、イラネーだろ。
童貞のくせに、背伸びすんなよ。

おまえのエロ画像&動画大全集なんか
だれも興味ないよ。
43 ：不明なデバイスさん ：03/08/09 03:28 ID:U2rWSXdm: >>42
意味不明
ルータの使い道すらわかってない童貞君には無用だろうけどね
44 ：不明なデバイスさん ：03/08/09 13:07 ID:rCmAUZWL: >>42
何でエロ動画とルータが関係有るのかわからんのだが
説明してくれ
45 ：不明なデバイスさん ：03/08/10 00:56 ID:6oJSvjiW: BA6000のこの調子だ。GapNATだけだと売れないかもな。
46 ：不明なデバイスさん ：03/08/10 05:37 ID:Cy5rv9Il: ﾅﾆﾜで予価15,631円な模様
47 ：不明なデバイスさん ：03/08/10 15:48 ID:uVUfBpJv: 同じ住友電工のTE4621Cをつかってて、
ハングアップしまくってた漏れとしては、
このMN8300は絶対に買わない。
48 ：不明なデバイスさん ：03/08/10 22:53 ID:nvhpw7ge: もういいかげんBLR3-TX4から買い換えたいから
BA8000Proにしようと思ってたけど
なんか良さげだしIXP422だし、これにしよ～
49 ：不明なデバイスさん ：03/08/11 00:17 ID:kagG7kdB: 住電はやばいね
他のMNシリーズでも証明されとる
型番と外観が8000Proとかぶってるからごまかされそうだけど
MNはMN
住電は住電
50 ：不明なデバイスさん ：03/08/11 03:04 ID:wXYQLbS8: メルコの中の人も大変だな
51 ：不明なデバイスさん ：03/08/11 13:11 ID:OryXgI0Z: BA8ｋもﾊｰﾄﾞの出来はそこそこなんだが、
ﾌﾟﾗﾈ糞なんでお察しくださいなんだけどな。
どちらにせよ最近のﾙｰﾀを発売直後に買う奴は人柱。
損したくなければ3ヶ月待て。
その頃にはｸﾘﾊﾞｸﾞの修正or糞杉ﾙｰﾀの烙印が済んでるはず。
52 ：不明なデバイスさん ：03/08/11 17:06 ID:2zxQDIEK: GapNATって、バーチャルコンピュータと似てるけど、
同じような機能なら昔からあるじゃん。

http://www.planex.co.jp/product/broadlanner/kino.shtml#access
53 ：不明なデバイスさん ：03/08/11 19:04 ID:R2kP/aAJ: プラネッ糞の中の人も必死だな
54 ：不明なデバイスさん ：03/08/11 19:55 ID:67Dv+ym+: （尺八の音が聞こえる）

高過ぎぃ高過ぎぃ～～～♪

高過ぎぃ～～～ぃぃぃぃ高過ぎぃ～～～ぃぃぃぃぃぃぃ♪

高過ぎぃ高過ぎぃ～～～♪（効果音：ッカー）

高過ぎぃ～～～ぃぃぃぃ開発～～～～♪

http://www.takasugi.co.jp/
55 ：不明なデバイスさん ：03/08/11 20:17 ID:pn2rnLiQ: 8000Proスレでのﾏﾝｾｰ活動してるのもﾌﾟﾗﾈ糞の人だろ？
んな暇あれば、とっととNAPTのバグと設定画面の変な認証を直しなさいってこった。
技術屋なんだから品質で勝負しよーぜー？
56 ：不明なデバイスさん ：03/08/11 20:19 ID:pn2rnLiQ: 過去の実績では、間違いなく
MN＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞BA
なんだからさ。
技術力で見返してやれって。
57 ：不明なデバイスさん ：03/08/12 09:34 ID:lYgKz1kc: 漏れはコレガのルーターユーザーなんであんまり関係ないんだが。
漏れにはよっぽどオマエらの方が必死に見える。

”住友”というだけで、発売前なのにマンセーするのかオマエらは？
漏れにはよっぽどオマエらの方が、住友の工作員に見える。
それとも、単価の高いMN8300に乗り換えさせようとするNTT-ME工作員か？

>>54
＞高過ぎぃ高過ぎぃ～～～♪
禿同。
58 ：不明なデバイスさん ：03/08/12 09:59 ID:iJLRgRNP: つかBA8000PROのセッション数をファームで増やせば
こんなルーター要らん。
59 ：不明なデバイスさん ：03/08/12 10:31 ID:FuRC8yog: >58
まぁ、そうなんだが……
セッション数は2（同時接続）でもいいんだけれど、登録出来る数を何とか増やして欲しい。
少なくとも4つ以上は登録出来るようでないと使い勝手が物凄く悪いんだよな。
BA8000Proがファームで対応してくれないようならこちらに乗り換えようかな。
60 ：不明なデバイスさん ：03/08/12 13:50 ID:9nWBkOAb: >>59
俺もその点が羨ましい。
61 ：不明なデバイスさん ：03/08/13 02:57 ID:QLIX3o/G: このルータのプロセッサは何MHzなの？
公式サイトに載ってないぽいのだが
62 ：不明なデバイスさん ：03/08/13 04:46 ID:qGUZ9/y2: >>61
http://www.intel.com/design/network/products/npfamily/ixp422.htm
たぶん266Mhz
63 ：不明なデバイスさん ：03/08/13 09:59 ID:zjEWekcw: Thx
64 ：不明なデバイスさん ：03/08/13 20:45 ID:EFhAouuI: BA8000Proの新しいファームが出たけれど、バグフィクスだけみたいだった……。
やはり乗り換えしかないか？
65 ：不明なデバイスさん ：03/08/14 10:40 ID:g9jKyUBT: 乗り換えるしかねぇな。
66 ：不明なデバイスさん ：03/08/14 15:54 ID:ZqAeHjQ0: 買い換えようかと思ったが、
今のBR1500HにWH7600のファームでそれなりの環境になったから見送りかな。。。
67 ：不明なデバイスさん ：03/08/14 16:40 ID:XB2K2u1Z: BA8000Proの
PPPoE測定値がどれぐらいなのか知らないから
MN8300ってホントにすごいの？

sage
68 ：不明なデバイスさん ：03/08/14 17:42 ID:SA9WCIqf: ようやく届いた・・・。NTTの人に知り合いいるから特別に売ってもらった。( v￣▽￣) ｲｴｰｲ
http://speed.rbbtoday.com/
での測定結果。ちなみにフレッツスクウェアで87Mbpsだった。ISPはぷらら。
・ルータなし
SPEED 2.0 (speed.rbbtoday.com)
Date: Thu Aug 14 17:40:46 GMT+09:00 2003
Download : 69.2Mbps
Upload : 58.97Mbps

・OPT90
SPEED 2.0 (speed.rbbtoday.com)
Date: Thu Aug 14 17:39:44 GMT+09:00 2003
Download : 39.82Mbps
Upload : 24.82Mbps

・BA8000Pro
SPEED 2.0 (speed.rbbtoday.com)
Date: Thu Aug 14 17:38:46 GMT+09:00 2003
Download : 41.72Mbps
Upload : 37.82Mbps

・MN8300
SPEED 2.0 (speed.rbbtoday.com)
Date: Thu Aug 14 17:41:52 GMT+09:00 2003
Download : 52.69Mbps
Upload : 48.78Mbps

こんな感じ。
69 ：不明なデバイスさん ：03/08/14 17:55 ID:XB2K2u1Z: 少し速いね
でも体感的には変わらなそうｗ
70 ：不明なデバイスさん ：03/08/14 18:05 ID:3XveVoAb: 来週あたり出回るのかな？
でもopt100も気になる。スペックはまだ不明だが
71 ：不明なデバイスさん ：03/08/14 18:32 ID:Y1uMRW9Q: これって簡易DNSみたいな機能あるの？
72 ：不明なデバイスさん ：03/08/14 19:49 ID:NX+3Xm68: 30日(土)にBフレッツファミリー100が開通する者です。
10日(日)に地元家電店に BA8000Pro を注文して今待っている最中なのですが、
今日 MN8300 が発売になることを知り、注文をキャンセルしようか?? と激しく後悔しました。
が、夕食を食べてよくよく考えると、

GapNAT を必要とするアプリケーションやゲームを持っていない。
今現在、ローカルIPを提供する普通のルータで全く困っていない。
BA8000 Pro は発売から数ヶ月経過し、評価も固まり一通りのバグも取れている。
PPPoE 2セッションしか登録できなくても私としては問題ない。
>>51
>どちらにせよ最近のﾙｰﾀを発売直後に買う奴は人柱。
という意見に禿同だから。

という理由でやっぱり BA8000 Pro をキャンセルしないことにしました。
間違った選択になってしまう可能性もゼロではないのですが…
73 ：不明なデバイスさん ：03/08/14 20:36 ID:OqTsIs2+: バグについて言えば、普通の使い方をしていればどの機種でも酷いことはあまりない。

関係してくるのはトラフィックの多い自宅鯖を公開したり、nyやMXをやったりという場合がほとんど
だよ。
あとはUPnPでChatやゲームが仕様どおり機能しないとかね。最近は余程じゃないとこなれてきている
と思うが。
VoIPアダプタの不具合ってのは深刻だが、そうはないと思う。

住友は結構こなれたルータを出しているから、初期バグは少ないと思うしバグフィックスも早いと思う。

最初から完全に近い安定性を望むのなら当然8000proで少しでもスループット向上を望むのなら
8300だと思う。
実測しないとわからんが、両機ではルータの処理速度が影響するケースは少ない気もする。

新着メール確認は機能が付いたルータを使ったことがあるけどあまり利用価値なし。
新着メール確認ソフトや漏れの場合プロバイダのメアド→auのCメール（受信は無料）に転送している
から、新着メールの着信確認はそれでしている。
74 ：不明なデバイスさん ：03/08/15 03:50 ID:cMTlJtkV: BA8000 Pro も普通の使い方をしてる限りひどいことはないんだよな。
ただ、NAPTの仕様が腐りきってることを除いては。
少なくとも、１人にF5食らった程度でパンクするのでは糞と言わざるを得ない。

>>73の通り、「普通の使い方」で問題ないのは当たり前の話なので、
今や差別化できる利点でも何でもないんだよな。

8300に乗り換えるかな・・・
75 ：72 ：03/08/15 06:35 ID:L6RDowwS: ご意見ありがとうございます。

Bフレッツファミリー100は最高約 30Mbps なので、スループットに関して言えばどちらでもいいのです。

やっぱり、BA8000Pro と迷っています。今からならたぶんキャンセルが効くので、
キャンセルが効いたら人柱として MN8300 にしてみようかな?? と思います。
ny がまともに動くかなぁ…

MN シリーズは懐かしの MN128 以来ですね。MN128 と MN128-SOHO SL10 はよく働いてくれました。m(_._)m
両者とも B.U.G. の製品ですけどね。
76 ：不明なデバイスさん ：03/08/15 09:17 ID:0eZ6HuXJ: すでに所有している方、
WEB設定画面はどんなつくりになってるんでしょうか。
JavaScriptを使ったりしてますか？
telnetがないようなので、シンプルなつくりのほうが、
設定ツールなど作りやすくていいのですが。
WEB画面でも、コマンド（設定ファイル）で設定できるようになっていたりはしないでしょうか。
77 ：不明なデバイスさん ：03/08/15 09:27 ID:0eZ6HuXJ: >>62
266MHz・・シリーズの中ではイチバン遅いようですが
普通にPCとして使おうと思えば使えそうなスペック。
ルーターだけにしとくのがもったいないくらいですね。

｡・Intel XScale Core　・Seven/eight-stage Intelｮ Super-Pipelined RISC Technology
｡・Three Network Processor Engines
｡・PCI Interface
｡・Two MII/RMII Interfaces
｡・UTOPIA-2 Interface
｡・USB v 1.1 Device Controller　・Full-speed capable
｡・Two High-Speed, Serial Interfaces
｡・SDRAM Interface　・Support for 8 MB, minimum, up to 256 MB maximum
｡・Encryption/Authentication
｡・High-Speed UART
｡・Console UART
｡・Internal Bus Performance Monitoring Unit
｡・16 GPIO
｡・Four Internal Timers
78 ：不明なデバイスさん ：03/08/15 09:31 ID:VrkNXePt: え？
シリーズの中では一番遅いCPUなのかよ！
使えないじゃん！ｗ
79 ：不明なデバイスさん ：03/08/15 09:40 ID:0eZ6HuXJ: イチバン遅いというのはクロック周波数だけでのことです。
IXP422は266MHｚしかないようです。
IXP4XXのなかでは真ん中くらいでしょうか？
IXP421やIXP420にくらべてDES暗号化やハッシュ計算を
ハードウェアでできるみたいですね。
でもIPSECスルーじゃあんまり意味ないかも？
80 ：不明なデバイスさん ：03/08/15 09:41 ID:7S3XsLLc: >>76
まだ発売されていません・・・
81 ：不明なデバイスさん ：03/08/15 09:43 ID:0eZ6HuXJ: あれ？なんか上のほうでフライングゲットした方がいたような？
82 ：不明なデバイスさん ：03/08/15 09:44 ID:0eZ6HuXJ: >>68
ですね。
83 ：不明なデバイスさん ：03/08/15 09:54 ID:7S3XsLLc: はぅ！　（￣□￣；）!!
見てなかったよ。

すまん・・・
84 ：不明なデバイスさん ：03/08/15 10:24 ID:0eZ6HuXJ: gapNAT機能、静的NATのテーブルに無いものは指定したPCに渡すというようなもの
だとおもっていたんですが、どうも違うようですね。
（これはプラネックスのバーチャルコンピュータ機能でやっているようです）

DHCPでグローバルIPアドレスを渡すと。
そうするとアプリケーションが自PCのIPアドレスを調べたとき、グローバルIPアドレスがそのまま取得できるので、
ゲームなどがうまく動くというわけですね。なるほど。
ちょっと苦し紛れな感じもしますが、場合によってはあると助かりますね。
85 ：不明なデバイスさん ：03/08/15 10:47 ID:GFEZPwNC: 前パケットをとりあえず一台に転送するようななんちゃってDMZじゃなくてちゃんとグローバルIPを配布するので
パケットの中にIPアドレスを記載しているようなアプリでもちゃんと動作すると。

おもしろい機能ではあるんですけど住友特許だから他社のルータでこ搭載してるのはないんですよね。
86 ：不明なデバイスさん ：03/08/15 10:48 ID:xUK0lKig: >>76
ny厨かよ・・・
nyなんか普通の使い方じゃねえぞ。
87 ：不明なデバイスさん ：03/08/15 19:31 ID:GAHuaxpR: >>68は厨の釣りだよ。
テスト時刻を見ろ。

Date: Thu Aug 14 17:40:46 GMT+09:00 2003
Date: Thu Aug 14 17:39:44 GMT+09:00 2003
Date: Thu Aug 14 17:38:46 GMT+09:00 2003
Date: Thu Aug 14 17:41:52 GMT+09:00 2003

仮に4つのルータが回線に繋がった状態だとしても、こんな短い間隔でテストできないよ・・・
この4つのルータを個人が所有しているだけでも充分にあやしい。
88 ：不明なデバイスさん ：03/08/15 21:09 ID:x0n2diB1: >>68
>NTTの人に知り合いいるから特別に売ってもらった。
事実ならこんなこと書けるはずがないよな。
89 ：山崎渉 ：03/08/15 21:58 ID:bRQsKpGb: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
90 ：山崎渉 ：03/08/15 22:50 ID:m/0ysiTR: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
91 ：不明なデバイスさん ：03/08/16 23:40 ID:mkayEf8O: >68は住友関係者か釣り
92 ：不明なデバイスさん ：03/08/17 07:07 ID:cnNnIT5R: >>91
8000proスレにもマルチしたら見破られて、捨て台詞を残して去っていった低学歴ﾄﾞｷｭｿ釣り師。
8000proを叩きたかったのだと思われ。
93 ：不明なデバイスさん ：03/08/17 11:58 ID:Waq1ZkMR: >>86
既に普通なんだよ
いつまでジジ腐ってるのかね
94 ：不明なデバイスさん ：03/08/17 12:47 ID:zvGk+uhZ: >>93
まったく頭の足りない厨房だな～（　´_ゝ｀）ﾌﾟ

普通の運用という事ならプロバイダがポートを閉じたり、帯域制限なんかしねえだろうに・・・
回線負荷やトラフィックが想定している「一般的な」パーソナルユースを逸脱しているから
って事だろ。

ルータに関しても、nyやMXで放流するほどの負荷は想定してないものが多いよ。
特に低価格の製品は。

君は「nyやMXが動かないから、どうにかしろ！これは普通の使い方だ！」とメーカーにクレーム
つけられるの？
95 ：不明なデバイスさん ：03/08/17 12:50 ID:zvGk+uhZ: カタログやHPに
「Winny正式対応」
なんて記載されたら、普通になったと認めてやってもいいぞｗ
96 ：不明なデバイスさん ：03/08/17 13:01 ID:1ZypUq/7: ↑ワラタ
97 ：不明なデバイスさん ：03/08/17 13:34 ID:7B4YQqQ4: >>94
ｎｙなんかが普通の運用ではない事は分かるが、
低価格のルーターでも問題なく運用できる商品が
市場にあるのも事実ではないのだろうか？

その現実の中で競争して商品を売るのであれば
メーカーも逃げてばかりいれないのも事実ではないのだろうか？
この辺はメーカーの販売戦略なのでなんとも言えませんが。
98 ：不明なデバイスさん ：03/08/17 13:50 ID:zvGk+uhZ: >>97
＞低価格のルーターでも問題なく運用できる商品が
＞市場にあるのも事実ではないのだろうか？

それはスペックに余裕があるからたまたま動くのであって、別にnyやMXにフォーカスして盛り込んだ
性能って事じゃないよ。

＞その現実の中で競争して商品を売るのであれば
＞メーカーも逃げてばかりいれないのも事実ではないのだろうか？

そりゃ99%ないでしょ。
なんだかんだ理由をつけても、著作権侵害やその疑いが極めて高いフリーウェアを売らんがための
戦略で正式にサポートするなんて、企業倫理が許さないだろう。

もしnyなどが違法と認定されたら、正式サポートしていたメーカーは非難だけじゃ済まないだろうし。

もうちょっと社会の仕組みを勉強しようよ。
99 ：不明なデバイスさん ：03/08/17 14:16 ID:c56vbEhY: >そりゃ99%ないでしょ。
>なんだかんだ理由をつけても、著作権侵害やその疑いが極めて高いフリーウェアを売らんがための
>戦略で正式にサポートするなんて、企業倫理が許さないだろう。

Plexter のカタログにはどこにも書いてありませんが、新製品や同じ製品のバージョンアップで
SafeDisc のバックアップにも対応してきましたね。最新の製品では SD2.8 まで対応しているそうですが。

>ｎｙなんかが普通の運用ではない事は分かるが、
>低価格のルーターでも問題なく運用できる商品が
>市場にあるのも事実ではないのだろうか？
>
>その現実の中で競争して商品を売るのであれば
>メーカーも逃げてばかりいれないのも事実ではないのだろうか？

ny を「SD 2.x のバックアップ」に変更すればまさしくそのままだと思うのですが…
SD 2.x のバックアップは不正コピーという諸刃の剣をはらんでいるので、
ny と状況的にはほぼ同じだと思います。
100 ：不明なデバイスさん ：03/08/17 16:09 ID:zvGk+uhZ: >>99
＞ny と状況的にはほぼ同じだと思います。

ぉぃぉぃ。前提が全然違うだろ。

基本的に個人利用のバックアップ目的でメーカーが作ったソフトを個人が悪用するのと、
本質が著作権侵害要素を含んでいるフリーウェアをメーカーが公式でサポートするのは
全然違うだろう。

バカも休み休み言え。
101 ：不明なデバイスさん ：03/08/17 18:26 ID:e6Yr96fc: 今BA8000Proなんですけど
買い替えを考えている人っていうのは
どんな使い方してるんですか？
102 ：不明なデバイスさん ：03/08/17 20:03 ID:7B4YQqQ4: >>98
>それはスペックに余裕があるからたまたま動くのであって、別にnyやMXにフォーカスして盛り込んだ
>性能って事じゃないよ。
安いものでも高トラフィックに耐えうる商品が存在するのが言いたかっただけです。

nyが正式にサポートなんて思っていませんよ。
ｎｙだけが重い処理をするわけではないですので。
103 ：不明なデバイスさん ：03/08/17 20:10 ID:7B4YQqQ4: >>101
光回線と高性能ルーターの人は
P2Pとサーバー立ち上げとどっちが多いんだろうね？

まあP2Pがなければ光回線と高性能ルーターの普及は
ここまでしてないのではないだろうか？
あとHDDもだろうけど。
104 ：不明なデバイスさん ：03/08/17 21:53 ID:hfZWKiyV: >>103
>まあP2Pがなければ光回線と高性能ルーターの普及は
>ここまでしてないのではないだろうか？

┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

・アニヲタ＝この世の大半はアニヲタだと思っている
・珍走＝この世の大半は珍走だと思っている

心理学の基礎でも言われていることだから仕方ないが。
nyやMXのノード数をちゃんと把握していれば、そんな事は言えないぞ。

こんな視野狭窄なｱﾌｫがいるから「nyを使うのは普通」なんて戯言が出てくるんだね。
105 ：不明なデバイスさん ：03/08/17 22:44 ID:dIYdAL2/: ここはMN8300のスレだよな？なんか話それまくってるぞ
106 ：不明なデバイスさん ：03/08/17 22:48 ID:zvGk+uhZ: ny厨が各ルータスレで大量発生中だから早めに駆除しておかないとな。
107 ：不明なデバイスさん ：03/08/17 23:43 ID:mM230GBR: >>104
>>106
時代に乗り遅れたﾊｰﾄﾞｦﾀｸ
108 ：不明なデバイスさん ：03/08/18 00:36 ID:XT4aX6ws: nyやMXは最先端だそうですｗ
109 ：不明なデバイスさん ：03/08/18 00:41 ID:JvXH0HcN: ＞105
実物が無いから語るに語れない現状だから仕方ないかも＾＾；
110 ：不明なデバイスさん ：03/08/18 00:47 ID:GCb/0qyC: >>104
まあ、おまえもかなり当てはまるわけだが。
111 ：不明なデバイスさん ：03/08/18 01:08 ID:2XJH2vMu: nyなんて別にたいして重い処理してないよ
P2Pがこれからの主流になるのに何言ってんだか
112 ：傍観者 ：03/08/18 01:08 ID:4Y7ZhXB8: >>107
えーっと、君の言う時代って、ゆとり教育で頭が温くなったり、ｷﾚて人を刺したりっていう時代？ﾜﾗ

>>110
底辺高卒ﾄﾞｷｭｿが反論できないもんだから、ﾒﾁｬｸﾁｬなことを言い出したな。
nyが普通だっていう話はどうしたのよ？（　´_ゝ｀）ｸｸｸッ
113 ：傍観者 ：03/08/18 01:13 ID:4Y7ZhXB8: 過去レスを見たが、nyﾄﾞｷｭはかなり恥かしいことを言っていたんだ・・・

＞既に普通なんだよ
＞既に普通なんだよ
＞既に普通なんだよ

＞メーカーも逃げてばかりいれないのも事実ではないのだろうか？
＞メーカーも逃げてばかりいれないのも事実ではないのだろうか？
＞メーカーも逃げてばかりいれないのも事実ではないのだろうか？

＞ny と状況的にはほぼ同じだと思います。
＞ny と状況的にはほぼ同じだと思います。
＞ny と状況的にはほぼ同じだと思います。

【結論】
ば　か　ま　る　だ　し　で　す　な
114 ：不明なデバイスさん ：03/08/18 01:15 ID:dyLw2R3v: 今週末に人柱が現れるまでおとなしく待つとするか
115 ：不明なデバイスさん ：03/08/18 01:36 ID:4Y7ZhXB8: >>114
夏厨総棚ざらい出血大セールで>>68のような
「早速買ってきた( v￣▽￣) ｲｴｰｲ」
な釣り師が出てくるﾖｶｰﾝ。
116 ：不明なデバイスさん ：03/08/18 03:34 ID:2XJH2vMu: >>113
黙って傍観してろよ
ばかまるだしだぞ
117 ：不明なデバイスさん ：03/08/18 12:15 ID:I5Ohvsx7: 8月下旬に光開通する予定でこのルータを買って知識無いながらも色々報告してあげたかったが､
今NTTに電話したら開通時期が10月上旬に延期････
今泣く子も画像表示にイライラするISDNなのでルータは開通まで買えない｡
すまん､みんな(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

電話するたびに開通時期が延びるNTTって企業としてどうなのよ･･･
118 ：不明なデバイスさん ：03/08/18 16:08 ID:CSwNTYWd: >>117
そうなんか。
ウチは７月中旬に申し込み開始で、８月頭には工事してもらったよ。
Fマンションだがな･･･(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
119 ：不明なデバイスさん ：03/08/18 23:22 ID:cGaWYONR: >>112
どっちもまともな議論なんてしとらんだろうに・・・。
120 ：不明なデバイスさん ：03/08/19 00:17 ID:ugCUd/Sd: >>119
明らかにny厨の方が馬鹿に見えるが。
121 ：不明なデバイスさん ：03/08/19 04:57 ID:9jBk36La: どっちもうざい
過剰反応しすぎなんだよ
122 ：不明なデバイスさん ：03/08/19 05:05 ID:U3CaKGoR: そういうのに過敏なお年頃なんだろ
123 ：不明なデバイスさん ：03/08/19 09:58 ID:UHBbx3uz: GapNATって端末にグローバルIPふるんですか。
これってWAN側が固定IPではなく動的でコロコロ変わるときって問題でませんか？
124 ：不明なデバイスさん ：03/08/19 10:01 ID:WvXlXOnb: >>123
DHCP使ってグローバルIP振るので大丈夫。
125 ：不明なデバイスさん ：03/08/19 10:26 ID:UHBbx3uz: >>124
いやだから使っている最中に回線の状態などでリンク切れが起きたりして
IP変わったりしたときのことよ。
DHCPのリース期間が滅茶苦茶短いとか？
126 ：不明なデバイスさん ：03/08/19 10:47 ID:cb9jGYNt: >>125 >>30
127 ：不明なデバイスさん ：03/08/19 11:23 ID:UHBbx3uz: やっぱりDHCPのリース期間で調整してるんですね。
5分間って微妙だなあ。
128 ：不明なデバイスさん ：03/08/19 11:33 ID:bMel9fTH: 5分ってその昔のADSLが切断された時と同じぐらいの待ち時間だな
129 ：不明なデバイスさん ：03/08/19 18:34 ID:A7xobC7j: >>739-742
ログをデバッグモードにすればわかるが、少なくともNAPTでドロップはしてないよ。

＞中から外はデフォルト設定だと135,137-139,445等全てちゃんと通過するよ。

ん？
それはどこにも閉じていると書いてないし、上でも手動で閉じたと書いていたから
当たり前だと思うが。
何を言いたいんだ？
130 ：不明なデバイスさん ：03/08/19 18:35 ID:JnJsxeO0: >>129
ここBA8000のスレじゃないぞ
131 ：不明なデバイスさん ：03/08/19 20:51 ID:drdOkubX: 西日本の Bフレッツファミリー１００って　３０氏かでないの？
132 ：不明なデバイスさん ：03/08/19 23:45 ID:BMaIfg7w: >>131
フレッツの仕組みとファミリー100のサービス体系を
よく勉強してきてください

いかに痛い質問をしてるかが分かると思います。
133 ：Bフレ放置民 ：03/08/20 00:48 ID:95Ci46BL: >>132
寄せ集めの知識をかってに組み合わせて、理屈こねる香具師が増えるだけ
134 ：不明なデバイスさん ：03/08/20 05:21 ID:+p2r31jy: ファミ100で100でる人なぞおりません
135 ：不明なデバイスさん ：03/08/20 07:51 ID:3wHr1SEj: ファミリー100で導入当初はフレッツスクウェアで90出てたよ、
周りにユーザー増えたせいか今となっては平均30切ってるけど。
136 ：不明なデバイスさん ：03/08/20 08:30 ID:ZsQ5ly4t: フレスクならそのぐらいでるさ
ISP間との通信が問題なんだろうが
137 ：不明なデバイスさん ：03/08/20 10:52 ID:TUf6+7vV: FTTHで「遅い」って言う奴に限って、どういう状況なのか詳細を書かないよね。
少なくともルータのデフォ状態でftp系のスピード計測、できれば網内のサイトじゃないと
ある意味真のスループットが出てこないのに・・・

HTTP計測も目安にはなるけど、サイトによっては転送元サイトが重くて信頼できる数値が出てこないよ。
138 ：不明なデバイスさん ：03/08/21 11:02 ID:mwf9jXgQ: 発売されれば面白くなるさね　＞スレ
139 ：不明なデバイスさん ：03/08/21 15:06 ID:pR4Homc+: 23日当日買えるところってどこ？
ほとんどが入荷が遅れるようだけど
140 ：不明なデバイスさん ：03/08/21 16:17 ID:pVntqMbe: >>139
ヨドバシ.comなんてどう？
今月1日に発売されたIOデーターのDVDマルチドライブもここが一番数を押さえてたしね
￥17,800に15%ポイントがつくならそんなに悪くないと思うなぁ～
141 ：不明なデバイスさん ：03/08/21 17:02 ID:uPHX2W6O: 現時点でこの製品のこれが欠点だな、
ってのなんかありますか？
142 ：不明なデバイスさん ：03/08/21 17:05 ID:ySTI0/sL: >>141
まだ発売されてない所かな
143 ：不明なデバイスさん ：03/08/21 17:12 ID:uPHX2W6O: >142
機能などルーター自身の欠点でおねがいします。
144 ：不明なデバイスさん ：03/08/21 19:16 ID:NGrBtrJg: 実績が無い所。
いや、まじで。
145 ：不明なデバイスさん ：03/08/21 20:10 ID:6mE259tP: IXPで有る事、Busがヘボイ。スループットが信用できそうにない。

でも、出るまで分からないけどね。
146 ：不明なデバイスさん ：03/08/21 21:21 ID:wN6dnmNx: RT57iとならどちらが買い？
147 ：不明なデバイスさん ：03/08/21 22:06 ID:aLf6g/1N: つーかとにかく使ってみない事にはどちらが買いかどうかも判断
できんだろ。もうじきなんだからおとなしく人柱待ってろ。

漏れもおとなしく待ってまつ(´･ω･`)
148 ：不明なデバイスさん ：03/08/21 22:09 ID:t+1FtYEk: >>145

ふつうのARM(ARM 9とか)にくらべればましじゃないか。命令セットもARM v5Eだし。
SH-4となら張り合えるぞ。

MIPS相手だと旗色悪いが。

まあでてみるまで分からないが。
149 ：初心者 ：03/08/21 22:25 ID:Lh8fIfsP: のぉぉおお！俺、2週間くらい前にBA8000PRO買ったよ・・。
しかも、16,800円で・・。鬱だ・・。

MN8300が不具合だらけでありますように・・。
150 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
151 ：不明なデバイスさん ：03/08/22 00:30 ID:I+u/kRN+: モウすぐBフレなのでルーター選んでます　
今までT-COMでプロバイダから提供されたルーターが住友TE4521だったんで
MN8300で決まりかなぁ操作系変わるのもタルイし・・GapNATも気に入ってるし
でもRT57iも気になる事は気になる
152 ：不明なデバイスさん ：03/08/22 04:10 ID:RIzMovtm: >>149
2週間前にしては高いな…
153 ：不明なデバイスさん ：03/08/22 05:07 ID:VgnNx+eU: マニュアル
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/mn8300_manual.html
154 ：不明なデバイスさん ：03/08/22 07:20 ID:gyTxnrb3: >>149
価格コム見ていたらその値段゛では買わないと思われ・・・
155 ：不明なデバイスさん ：03/08/22 08:32 ID:y7rR1NVG: フレッツ対応高速ブロードバンドルータ　「MN8300」
販売開始予定日変更のお知らせ

--------------------------------------------------------------------------------

Bフレッツ対応高速ブロードバンドルータ「MN8300」を、2003年8月23日（土）より販売を開始する予定と
なっておりましたが、主要部材の一部納入遅延より、販売開始予定日を下記日程に変更させて頂きます。
大変ご迷惑をお掛け致しますが、何卒ご了承の程お願い申し上げます。
製品名販売開始予定日
MN8300 2003年8月26日（火）
156 ：不明なデバイスさん ：03/08/22 10:01 ID:kU6yHENH: やはり不具合があったか？
どっちにしても祭りが延びたなｗ
157 ：不明なデバイスさん ：03/08/22 15:11 ID:WsGVNrwa: MEのサイト遅すぎ
4KB/sしか出ん
158 ：不明なデバイスさん ：03/08/22 15:19 ID:Q5v+HOF7: >>157
自分の環境の悪いんだろ
159 ：不明なデバイスさん ：03/08/22 15:34 ID:25HWEhPT: 主要部材で3日遅れというとマニュアルかＣＤＲＯＭかｗ
160 ：不明なデバイスさん ：03/08/22 20:04 ID:1i2VuYVA: 主要部材。。。。そりゃ「本体」だろ？
161 ：不明なデバイスさん ：03/08/22 20:27 ID:0+mDiqr6: 本体だったらもっと時間掛かるっしょ
162 ：不明なデバイスさん ：03/08/22 20:36 ID:urFP+f98: 俺はマニュアルの誤記を訂正する紙っ切れと見た!!
163 ：不明なデバイスさん ：03/08/22 20:36 ID:Xl4Zm0MW: 人材かもね
164 ：不明なデバイスさん ：03/08/22 20:39 ID:1i2VuYVA: いやぁやっぱり「本体」でしょ・・・
ケースか・・中身か・・・・・
どっちかなぁ？
165 ：不明なデバイスさん ：03/08/22 23:32 ID:dJmP7lTW: >>153
NATテーブル消去なんてのがあるって事は簡単に溢れちまうんだろうか…
まぁBA8000Proみたいに消去できないのよりはマシかもしれんが。
166 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 02:31 ID:C4gLoOLE: >>165
溢れた場合、勝手に古いのから消えたりしてくれないのかな。
削除機能は、ネットワーク構成が変わったときのためではないのかな？
167 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 12:37 ID:iwIc5K/P: レポ聞こうと思って来てみたら２６日に延期かよ・・・
168 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 13:45 ID:CmrHLM1o: なんだよ、せっかく秋葉に飼いに行こうかと思ってたのに…
169 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 17:51 ID:Yv+htPRj: 同じくそろそろ発売かなーとか思ってきてみたのに・・・
不安でなりませんな。
170 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 18:46 ID:T9DZGeWP: 淀のポイントがずいぶん溜まってたので予約シマスタ。親のポイントカードだけど。
約3千円の自腹ですんだ(･∀･)
というわけで人柱ケテーイ！
171 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 19:53 ID:PNvAM+1C: ５時間も探し回った。品切れって、延期なら延期って言えよ…_|￣|○
172 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 20:10 ID:dizN2Mor: >>171
5時間探す前に店員に聞くことを覚えれ
173 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 20:38 ID:ArkhDO6m: ちょこっと１レス借ります
□■□NTT-ME　BA8000Pro　10台目□■□ は　こちらです
BA8000Proユーザーでお迷いの方はこちらへどうぞ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061635763/

お騒がせしました（＾＾；
MN8300スレッドよ発展あれ～（＾＾）
174 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 21:11 ID:H9FVHael: このスレの本格始動は26日からか
175 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 21:16 ID:PNvAM+1C: >>172
だーかーらー品切れって言われたんだＹＯ
176 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 21:23 ID:0rFofDKv: >>170
…親のポイント使うなよ
177 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 21:26 ID:3aptF8v+: >>170
親を人柱にしたわけね・・・
178 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 21:29 ID:3aptF8v+: ついでに言えば
自らを犠牲にして実験台になるという
「人柱」の精神から言えば
１７０は人柱じゃないわな
他人のふんどしで相撲を取るという
そういうやつだわな
179 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 21:41 ID:T9DZGeWP: 言われてみれば確かに親を人柱に祭り上げたことになるのか・・・・
180 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 21:52 ID:bgSxg+ni: 俺は、ぽいんを使って買うよ。
181 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 23:09 ID:sf+wcamU: 決めました！
発売されたらこのルータ買います。人柱になります！
182 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 23:24 ID:+UONwe2A: いや、君はやめた方が…
わからない事があってもスレとかたてるんじゃないぞ。
183 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 23:49 ID:sf+wcamU: >>182
大丈夫です。現時点で自分の知識はわかりやすく例えると
勝手にガンダムに乗った時のセイラ級です
184 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 23:54 ID:QB33CPe/: >>183
すげえ！！！！！
185 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 23:57 ID:+UONwe2A: ぶっ壊した時だろ、ダメじゃん…
186 ：不明なデバイスさん ：03/08/23 23:58 ID:pJDgrJGy: >>183
良いのか悪いのか判らん
187 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 01:25 ID:r6Cq3y5a: >>183
だ、だめだ、セイラさん！！
188 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 02:01 ID:d7ttXLJG: 人柱になってもいいが、今金が無いし地方だから高い悪寒
189 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 02:04 ID:tlw7u9xQ: >>184-187
ミミ＼ミミﾐミﾐ､　　＼＿___＼,.ヘ　-─-､ﾐ　　　　＼　／　彡彡彡彡
　ミミﾐ＼ミﾐミ ,. -‐''´ ,.-‐､`/／:^⌒^:::ヽヽミ─-､　ヽ　彡彡彡彡彡
ミミ＼ミミﾐ／,. -‐<_￣＼ﾍ（( :/:l:::::::::::/::/:)）:::::::::::::>、〉ミｆ彡彡彡ミ
　ミ.//　 /／ｰ----ゝ､　＼ゝゝ:l::l::::/::/ ソ　　,／ ,.-‐''"´|彡ﾍ､彡ミ
　ミ| |ノミミﾐl　`t-─rｧ,,.､　__＼､::l::/／_ム　,.ｭ,,-r─ァ"　jハ:::}}彡⌒
　　-､ﾞミ-､ミﾞ､　ヽ　ゞソ＼.`ゝ::):i::(_,r=:::,r'__,ゝシ　ノ''"　/i:::::} ﾉ彡
　　　＼＼ﾞ､ミl　　｀￣￣´^`.::::〉７::ﾄ〈:::::::::::::::..｀￣￣´　/l彡://
　　　　＼ﾞ､ﾐﾐヽ　　''　"　　／　i::::i　＼　`ー `ヽ　　/:l彡//　　　　闘うしかないのだよ！
　　　　　　ミﾐﾐ|::ヽ　　　　　 i::::i　　　　　　　　　::::彡-‐'　　　　　　どちらかが滅びるまでな！
　　　　　ﾞミﾐ|:::::　　　　　　　 i::::i　　　　　　　　 :::::l彡,　　　　　　　（BA8000・MN8300）
　　　　　ﾞﾐ彡|::::::　　　　　　　 i::i　　　　　　　　:::::l彡,　　　　　　
　　　　　ミﾐ彡|::::::　 r'' ,. 　　＼／　　　､､　 ::::lミ彡,
　　　　ﾞミミﾐ彡|::::::　|　ﾄ､ー---------─'}　）　:::lﾐミミミ、
　　　　ﾞミ彡彡ﾐヽ:::　　l /` ｰ────'<ﾌ　　彡彡ﾐミミ、
　　　　　　　彡:: 　＼　＼　　　　　／　　／　 ..:::彡
　　　　　　　ﾐ:::::..　　＼　二二二二二　／　 ..:::::彡
　　　　　　　　ﾐ:::::....　　＼　ー--─　　／　 ...:::::::彡
　　　　　　　　ﾐ:::::::....　　＼　　　／　　...:::::彡
　　　　　　　　　ﾐ::::::::....　　｀ー‐´　　...:::::::彡
　　　　　　　　　　　　　ﾐ::::::::::::..　　　　...:::::::彡
190 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 03:44 ID:SMz+dbAm: >>189
なんで戦うの？
同じメーカーの商品なんだから共存すればいいじゃん
おいらはBA8000Proを所持してるけどMN8300も応援してるよ
どちらも最高の評価になればNTT-MEの天下になるね（＾＾）
がんばれMN8300!
191 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 09:53 ID:QX9+YP7P: >>190
山崎ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！
192 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 14:10 ID:dEm2cK6P: >>190
>>189は低学歴厨なんだからマジになるなって。
193 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 15:27 ID:hiVwB+IM: >>191
山崎ってだれよ＾＾；
194 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 18:23 ID:qCTquD9O: 今日、地元の家電量販店(中国地方では有名なデ○デ○)に聞いてみたら、\17,800- だって。
たった一割引か… もう少し安くしてくれていてもいいのになぁ。
BA8000Pro (\16,800-)より高いし…
195 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 18:29 ID:oV7ul9OD: >>179
祭り！？
196 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 18:40 ID:dEm2cK6P: >>194
＞BA8000Pro (\16,800-)より高いし…

（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
価格はオープンだがNTT-ME自体8000proより実売価格は上と設定しているんだから
当たり前だろうが、このｳﾞｫｹ！！
197 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 18:47 ID:8XXUYm1S: MN8300ってBA8000の後継じゃないの？
198 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 18:59 ID:hiVwB+IM: >>197
後続機種ではないとのことです
ラインナップ追加ってことかな
ようはNTT-MEの2ラインあるうちのMNシリーズのTopバージョンってことですね
BA8000ProはBAシリーズのTopバージョンです
199 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 19:36 ID:dEm2cK6P: >>197
BAとMNじゃ系列が違うだろｱﾌｫ・・・
200 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 19:56 ID:Q32SB8Iu: ソフマップに売ってたけど誰か買った人いないの？
201 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 20:00 ID:ioGubm03: HPのカタログ見る限りX5XX系がNECでX3XX系が住友っぽいけどどうなんだろう？
BA系は噂どおりプラネックソなのかな？
202 ：197 ：03/08/24 20:19 ID:8XXUYm1S: うーにゅ・・・。

BAシリーズはBフレッツ対応の高速ルータ（５１２は・・・？）、
MNシリーズはADSL接続前提のルータで、後者のスループットが上がってきて、
似たような２機種になった、という理解でいいですか？
203 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 21:22 ID:OCT3lcby: 首都圏は明日にはもう店頭にでてるかな？SOFMAPではもう売ってたんだ・・・
204 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 21:57 ID:2kUaaPG5: BA8000Proを買おうと思っていたらMN8300が出るということで予約したら
発売日延期・・・　漏れが住んでるのは地方だから明後日入荷かな。
205 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 22:14 ID:B+xEhl3Q: マップ神戸で今日購入　１７７９９ですた
今から人柱やりまーすｗ
206 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 22:14 ID:vyYvDqMn: 新宿西口ヨドの店員には26日って言われました。
今日秋葉のT-ZONEに入りましたがなかったですね。

>>200
どこのソフマップっすか？ほんとにあったの～ぉ？
207 ：205 ：03/08/24 22:42 ID:B+xEhl3Q: 箱開けた感想　ACアダプタ小さくてイイ！
あとは・・・安っぽいでつがｗ
神戸のマップ２２日に移転して今日までオープンセール中だったんだよね
で、今日行ったら本日入荷って放送して販売してたｗ
きっとオープン記念フライング販売だと思われ
売れ行きは・・・コレガの2980の特価品に負けてましたが？
208 ：200 ：03/08/24 22:44 ID:Q32SB8Iu: >>206
日本橋の祖父恐竜
209 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 22:45 ID:Jn7mnDtC: >>201
BAがPLANEX
MNのX3XXがSEIネットワークス
MNのX5XXが九州松下です。
210 ：不明なデバイスさん ：03/08/24 23:14 ID:1QxO7I7+: もう売ってるの？
明日秋葉行ったら買えるかな？
211 ：販売店員 ：03/08/25 00:00 ID:r0lrZyJk: MN8300の一部の製造番号の製品にリコールが出そうです。

うちは発売日きっちり26日なので、
入荷と同時に検品を行います・・・
212 ：201 ：03/08/25 00:08 ID:nV/x5sJL: >>209

ありがとう　やっぱり数字でもメーカー違うんですね
NECのもあるって聞いた事あるけど違うんですね

X3XXなら今まで使ってるADSLのルーターのが住友のなのなのでMN8300楽しみです
213 ：200 ：03/08/25 00:28 ID:OloeyDo0: >>208
日本橋ですか。じゃあ秋葉にはなかったのかな・・・

>>211
わざわざageて書き込むのが釣りだと思ってしまいます
214 ：不明なデバイスさん ：03/08/25 00:43 ID:NE8pXxer: どうみても釣りじゃん
215 ：不明なデバイスさん ：03/08/25 09:41 ID:c6hENPBo: 淀の店舗在庫みると、今日いっせいに販売開始したみたいね。行って来るかな
216 ：不明なデバイスさん ：03/08/25 14:44 ID:2qbbf/ki: 梅田祖父に結構ありましたよ。
1台も売れてない感じだった･･･。
217 ：117 ：03/08/25 16:24 ID:8sy4/E7p: 広島sofmapにも棚に3台有り｡
買いたいけど未だ工事日決まらず････
218 ：不明なデバイスさん ：03/08/25 17:13 ID:57doP3RQ: ヨドバシ店頭でも売ってるようだね
OPT100が期待はずれだったんでMN8300にロックオンしますた
219 ：不明なデバイスさん ：03/08/25 18:20 ID:XYpbTi/H: OPT100はYahoo! Messenger対応で、音声チャット、ビデオ映像、
メッセージ送受信、1MB以下のファイル転送に対応らしいが、
MN8300では1MB以上のファイル転送はできないのかしら？
220 ：不明なデバイスさん ：03/08/25 20:28 ID:PuFN4Bjx: 新宿淀ガード下店でゲットしました。
今からとりつけてみまふ
221 ：不明なデバイスさん ：03/08/25 22:30 ID:ESRvTk8a: >>220
報告待ってます
222 ：不明なデバイスさん ：03/08/25 22:55 ID:yjIFPt98: 報告早くほすぃ・・・
223 ：不明なデバイスさん ：03/08/25 23:04 ID:FjJc5MsS: おそくなりますた。
とりあえず不都合無く動いております。
どこら辺をほうこくすればいいのだろう？
224 ：不明なデバイスさん ：03/08/25 23:14 ID:ESRvTk8a: >>223
スループット的にはどうですか？
以前と比べて上がったりしましたか？

あと負荷をかけたときの安定度とか
（これは長時間使わないとわからないと思うけど）
225 ：220 ：03/08/25 23:44 ID:FjJc5MsS: ＞＞224
回線的なこれ以上でないので問題かもしれんけど
FLetスクエアでルータ越し60Mくらいでした。
んで6Mのストリーミングは普通に見れました。

んで、本体の発熱はほとんどない。少し暖かいかなと感じる程度。
上面にスリット入ってるからあまり熱くならないのかも。
226 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 00:20 ID:a9rDyv9c: >>225
>FLetスクエアでルータ越し60Mくらいでした。
うちのSuper OPT90はフレッツスクエアで80～85Mbpsを出しているので､
MN8300はちょっと期待はずれ｡
乗り換えようかと思っていたけれど､もうしばらく様子を見ます｡
227 ：220 ：03/08/26 00:24 ID:m+SE8gaL: >>226

うちの環境だとPC直結でも60Mしか出ないから
ルータが悪いわけではないと思われ。
228 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 00:28 ID:fvswBce9: >>226
いやいや、回線うんぬん言ってるし
ルーター無しとの比較を聞かないとなんとも言えなんだが。
もともと直付け60Mぐらいしか出ないかも知れんし。

つーことで、>>225詳細きぼんぬ
229 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 00:29 ID:fvswBce9: おっと激しくかぶった。すまぬ。
230 ：200 ：03/08/26 00:38 ID:yIiarpf/: まだ買っていません。入荷していなかったからです。
今日あったら買いたいと思います。みなさんの痛を自分が受けたいと思います

>>229
チンポの皮が？
231 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 05:29 ID:QehlvXKu: 報告一件だけか。期待のルータだったから祭りを期待してたんだけど。
232 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 05:54 ID:LKbYLoIQ: ルータをヒーヒー言わせるほどの回線を持ってるヤシは殆ど
いないから製品の調子が良ければ祭りにはならないと思う。

不具合だらけだったら祭りになるだろうけどね。
ある意味で祭り希望。
233 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 08:28 ID:gbo2xdSQ: 高負荷テストキボン・・・
これやらなきゃ意味がないでしょ。
234 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 08:47 ID:2qG/0Vrd: winnyでもやってみればわかるんじゃない？高負荷テストとして
235 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 10:59 ID:FgHSCTqX: こっちのソフマップはまだ入荷していないようだ
今ルータがなくて困っているというのに
236 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 11:20 ID:yJfi1+ZU: 高負荷テストするならPC同士をつないでやらないと。
99Mbpsてイーサネットの論理値が100Mbpsだしなぁ・・・
PPPoE通したときのとなると、やるのは難しそうだけど。
237 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 11:45 ID:e00lXgwG: 昨日取り付けてとりあえずは不都合ありまへん。
ny&ny2の同時起動でずっとつなぎっぱなし
家の環境（ニューファミリー）で70Mｂｐｓぐらいのアベレージ。
ちなみに以前使ってたBLR3-TX4では50M行くか行かないかぐらいだった。
やっぱりBA8000もってる人のレビューが一番わかりやすいかな
238 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 11:54 ID:e00lXgwG: 発熱はほんと少なそうで安心できます。
あとは縦置きすると通気口が上面になるからホコリがちょっと心配。
239 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 12:44 ID:FNikkdje: これからも継続的にレポきぼんぬ
240 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 13:06 ID:bLTk+vgx: >>237
セッション数とかは把握できますか。
241 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 13:15 ID:bSV0sgLH: >>201
今更何をいってるんだか・・・
242 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 13:17 ID:bSV0sgLH: >>219
YahooMessengerってポートフォワードすればどのルータでも対応できますが何か？
243 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 13:19 ID:bSV0sgLH: >>234
ny厨ってｱﾌｫ・・・
244 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 13:19 ID:bSV0sgLH: >>237
お前のようなny厨がいるｽﾚはﾀﾞﾒﾀﾞﾒってことでｗ
245 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 13:45 ID:Mtdk7E4o: ヽ(`Д´)ﾉ
Sofma.comから入荷遅延で9月になるって来たYO…
246 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 13:49 ID:e00lXgwG: >>240
NATテーブルのセッション数なら「30/ 1024」みたいに表示されるよ
PPPoEは機器状態ログに。
247 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 14:07 ID:3FUd4MRd: 嫌韓厨みたいに嫌ny厨も見境無しにｱﾌｫとしか言わないからなぁ
ただの荒らしと変わらん
248 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 14:22 ID:fDeBR0YI: >>247
>>241-243は低学歴厨なんだからマジになるなって。
249 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 14:33 ID:AR5HPJZc: 新宿西口ヨドバシで買ったＹＯ。約19000円。
250 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 14:34 ID:kO6M6EHn: お前らもっとマターリしる
ってかMN8000の話をしてくれ
251 ：240 ：03/08/26 14:41 ID:bLTk+vgx: >>246
ありがとう。参考になります。
252 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 14:47 ID:bSV0sgLH: >>248
高卒の君よりは高学歴ですが、何か？（　´_ゝ｀）ﾌﾟ
253 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 14:56 ID:X0NihHqG: >>248 >>252
学歴板
http://tmp.2ch.net/joke/
厨房板
http://tmp.2ch.net/kitchen/
ハングル板
http://ex.2ch.net/korea/
254 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 15:24 ID:z0qjY83V: MN8300の話する気無いなら（・∀・　）カエレ!!
255 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 15:29 ID:mYU+d/ag: これからヨドバシに買いに行ってくるかな。
光でBLR3-TX4Lだときついんで。。。
256 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 17:02 ID:ResPpyGe: >>242
YahooMessengerのポートフォワード設定について書いた
ページとかないかしら？ MN8300用の。
257 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 17:34 ID:bSV0sgLH: >>256
＞ページとかないかしら？ MN8300用の。

今日発売なのにそんなことﾏｼﾞで書くとは・・・
君・・・これから生きていてもいいことないと思うから、首吊った方がいいよ。
258 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 17:55 ID:sZuCFD9w: >>256
そんな君のためにあるのが「GapNAT」ではないかしら？
259 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 18:36 ID:yfujVYA3: 仕事帰りに買って帰ってきました。(^^)
これえから一風呂浴びて設定をしてみます。

NetGenesisCAT (数年使用) -> NTT西提供の VoIP ルータ (3ヶ月弱使用) -> MN8300 でつ。
NetgenesisCAT がかなりよさげだったので、昨日 NetGenesisOPT100 が出ると知ったとき

ガーン(w

となったけど、8月30日開通予定の光には間に合わないので、まぁいっか。(^^;;
OPT100 も性能的にはかなりよさげなのだけどね。
260 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 18:36 ID:ResPpyGe: >>257
余ったLANケーブルで試してみます(藁
261 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 19:31 ID:zflYER+C: >>166
確立中のTCPセッション、TCP以外のセッションそれぞれについて
任意に設定した時間（1秒～１８時間位）使われなかったものを自
動的に消去。未確立、切断中のものはMN8300が勝手に判断して消
去みたいです。あふれた場合は？
家は低速環境なのでスピードなのはわからんけど、ちょっと使っ
た感じでは初物にしては安定してるし、かなり高機能で使い勝手
がいいルーターなんじゃないかな。デザインも悪くないし、LED
の視認性も良いし、あんまり熱くならないみたい。
262 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 20:15 ID:1yGEYGSj: 今日、MN8300を購入してきました。
EOですが、網内平均90Mbps台です。
Ｂフレ家族の方では、網内 85Mbps程度でした。
どちらもBA8000Proとほぼ同じ値でした。
あまり意味のない報告ですみません。
263 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 20:47 ID:yJfi1+ZU: >>262
情報感謝です。
90Mbps台というと、もうMN8300はほとんどボトルネックにはなっていないかも、とも思えますね。
フィルタやら何やらで設定を増やしたときどうなるのか興味がありますです・・・
264 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 21:27 ID:kjZkyQTe: >>263
確認しました。今のところ、速度についての不満はありません。
今後、いろいろ設定していく際に報告致します。
新たな感想として、MN8300は、ﾛｸﾞ関係が充実しているように思えたのは、
気のせいでしょうか。
他の方は、どのようにお感じでしょうか。
265 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 22:20 ID:lx+ihK15: NTT西のフレッツスクウェアに繋がりません。
PPPoE 第一セッションはプロバイダにきちんと繋がるのですが、
フレッツスクウェアに設定している第二セッションに繋がりません。

皆さんの所では如何ですか??
266 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 22:21 ID:A8TeGGf2: なんか、特に評判が悪いわけでもなさそうだな・・・
買おうかな～
267 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 22:31 ID:9rZcXIvf: >>265
BA8000ProだとDNSルーティングとポリシールーティングを設定する必要がありましたが
MN8300はどうなんでしょうか？
ttp://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/5399/flets_multi.html
こちらが参考になれば・・・・
268 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 23:21 ID:ZDDgQQZo: 自分も今日買いました。
>>65
おまかせ設定のフレッツ・スクウェア→使用する（NTT西日本）
ですんなり繋がりましたよ。
269 ：不明なデバイスさん ：03/08/26 23:24 ID:e00lXgwG: おまかせ使った場合、NTT東にしてしまったのでは？
270 ：200 ：03/08/26 23:59 ID:C/342KNC: 本日買いました。
ルータ使うのは初めてなのでまだよくわかりません・・・。
ポートの空け方教えてください♪
お願いします　＿|￣|○
271 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 00:35 ID:Zdq0YAq1: >>270
詳細設定で使用中になってるPPPoEの編集ボタンを押す
NATアドレス変換をクリック
No1～4はワンタッチ設定で使われるからNo.5以降を選ぶ
優先度を適当に、接続先名称は「接続先1（ISP）」
LAN側IPアドレスは使ってるPCのプライベートIPを
WAN側IPアドレスは「自分のWAN側IPアドレス」を選択
プロトコルと開けるポート選んで設定ボタンで終了！
ポート番号を付け替え場合はNATアドレス・ポート変換の方で設定する
272 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 00:37 ID:ZT2mLI4m: >>270
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

自分の頭が追いつかないものは買うな

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
273 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 00:39 ID:Zdq0YAq1: >>270-271
それとIPフィルタで「外部装置から開始されるTCPセッションを遮断 (No.7を使用) 」のチェックを外す
274 ：200 ：03/08/27 01:56 ID:sVh9zCxW: >>271
どうもありがとうございます！（・∀・）
なんとかやっていることを1つ1つ理解してある程度
使いこなせるようにしたいと思います

＞それとIPフィルタで「外部装置から開始されるTCPセッションを遮断 (No.7を使用) 」のチェックを外す

これのチェックを外すとブリッジ状態になったりしないんでしょうか・・・？
275 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 02:19 ID:CmQByVQa: 決定的な不具合もないしこれにするかな。
BA8000と最後まで悩んだんだけど・・。
276 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 02:39 ID:ZT2mLI4m: 別に8000は大きな不具合はないし、OEM元が違うだけで8300と機能/性能的には大差ないよ。
8000は13000円台になったから、約5-6000円を上乗せする価値があるかどうかだろう。
277 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 02:41 ID:ZT2mLI4m: >>274
個人授業がはじまったのか？(´Д｀)
278 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 03:16 ID:ZT2mLI4m: >>270
お前って価格.comの↓の質問した奴と同一人物だろう？
カキコ時間に注目。1分後にマルチしたな。

＞あつい夏　さん 2003年 8月 27日水曜日 00:00
＞p1198-ipbf01osakakita.osaka.ocn.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; T312461; Q312461; .NET CLR 1.0.3705)
＞
＞本日このルーターを購入しました、ポート開放の仕方教えてくれませんか？
＞以前NECのWB7000Hでは、どうにかできたのですが？設定の仕方がわかりません？説明書もみたの
＞ですが？素人なもんで、教えてください。

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=007515&MakerCD=60&Product=MN8300&CategoryCD=0075
279 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 03:20 ID:6sEHbe6b: >>278
>>200にはルーター使うの初めてって書いてあるけど
280 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 03:20 ID:6sEHbe6b: >>200じゃないか、>>270だ
281 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 04:18 ID:CwpHe5XK: BA8000Proから昨日買ったMN8300に変えてみました。
問題のスループットはBフレなので一番影響の無いフレッツスクエアでテスト。
結果はほとんど変わらない。（気持ちMN8300が上）
　BA8000Pro-->MAX81ぐらい
　MN8300--->MAX82ぐらい
NATとかフィルタとかは10個ぐらい登録です。
BA8000の人でスループットだけをageたい人は変えても無駄とおもはれ・・
もっと早いTEPCOとかの人だったら違いがわかるかも？
282 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 04:43 ID:CwpHe5XK: >>281です。
不具合？と思われるもの。
LANポートにHUBをつないだだけで、前面のLEDが緑で激しく点滅。(???)
（どのLANポートでも同じ）
（マニュアルではHUBをつないで通信してなければ点灯のはず）
通信は正常に出来ています。
COREGAのバカHUB(FSW-5L)のせいかも知れないが・・一応かきこ。
だれかHUBつけてこの状態の人いる？
283 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 06:20 ID:/Aflis19: >>281です。
不具合？と思われるもの（その２）
RWINのサイズを大きくすると通信停止が多発。
（どうもTCP1323OptsのWinScaleBITがONでダメの様）
（フレッツスクエアの速度測定で顕著に現れる）
そのせいかわからないが、VoIPアダプタが発信できない場合がある。
（UPnPのログは正常）
そのあとVoIPアダプタの電源をON/OFFしてもVoIPランプが付かなくなる。

ということで、BA8000Proに戻しますた。（快調快調・・・）
（VoIPアダプタのファーム不具合はあるけどね）

なんだかなー？
284 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 06:50 ID:W5hn3Jk9: >>281-283
コレガのFWL-5L俺も使ってるわ。
今日か明日来る予定なんで試してみます。
285 ：284 ：03/08/27 06:51 ID:W5hn3Jk9: FSW-5Lだったね。寝ぼけてるなあ・・・。
286 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 09:40 ID:OxrbZNC3: >>282
昔メルコの馬鹿ハブをメルコのスイッチにつなげたらそうなった。
メルコに聞いたらそれで正常だと言われたが？
287 ：282 ：03/08/27 11:20 ID:/Aflis19: >>286
一応FSW-5Lはスイッチ100Mで、BA8000Proでは無問題で
使ってます。
（馬鹿HUBって書いたのは10MじゃなくてメーカーがCORE・・・・だって安いんだもん）
288 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 11:28 ID:Zdq0YAq1: RWINの設定値高いとやっぱりスクエアでは測定できなくなるね。通信不安定になる。
直結しようとしてフレッツ接続ツールインストしたらえらい目にあった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
システムの復元なんて久しぶりだよ(´Д｀)
289 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 11:41 ID:JF6LKWHl: ルータ初めて買ったけどなんだか質問しにくいスレだね、これは(;´Д`)
290 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 11:47 ID:9se2aHgF: >>288
うちでも同じです。５、６回に一回位の割合で測定失敗します。
まあこの辺はファームＵＰですぐ直るでしょう
291 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 11:50 ID:r4OV7FyZ: >>289
初めてならNEC買っとけ。
ルータは個人、知人、会社と10台以上設定したが、NEC程楽な奴は無い。
292 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 11:53 ID:JF6LKWHl: >>291
いや、このルータを買ったんだけどね
早速質問しようと思ったら上の方で煽られている人がいるから
質問しにくいなぁと思ったわけで
293 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 12:03 ID:VG5EbD/1: >>283 >>288
俺はスクエア繋がないから知らないが、それは8300のせいなの?
直結とか他のルーターではRWIN大きくして問題ない?
294 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 12:11 ID:9se2aHgF: >>293
他のルーターや直結で測定失敗した事はほとんど無いけど、
8300だとかなりの確率で失敗します。
でもRWINを低くすると8300でも失敗しなくなるのでやはり
8300が原因でしょう
295 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 12:12 ID:Zdq0YAq1: >>293
直結および前ルータでは大丈夫でした。MN8300の時だけです
296 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 12:15 ID:r4OV7FyZ: >>293
RWINでかくするなんてアホな事卒業したが、前は大きくすると直結でも
こけたな。
フレッツなら65044がベスト、いじるのも良いが珍走団の改造車と同じで
必ずしも速くない。
297 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 12:36 ID:9WgfLiv7: >>296
一応突っ込んでみるけど
フレッツってBフレのことだよね？
298 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 12:46 ID:zaqloEYj: >>289
初めての香具師が発売したばっかで実績のない製品を買うのは、それだけで厨房って事を
晒しているようなもんだし。
その上、初歩的な設定を質問したら叩かれるだろう。
299 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 13:45 ID:O3DrP0BE: そこまでダメ出し(;´Д`)
300 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 14:03 ID:ZT2mLI4m: テンプレにどうぞ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
◇MN8300は高機能であるため様々な運用に対応できる反面、ネットワーク初心者には理解しづらい
　部分もあります。
　購入前には、まず『自分の頭がMN8300に対応できるか』という事をよく検討することを推奨します。

◇このスレは自分で面倒が見れなくなった時の『無料のサポートセンターではありません』。
　マニュアルや公式HPでダウンできる情報や、このスレのFAQや過去レスに何回も出てくる質問を
　すると叩かれます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
301 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 14:39 ID:RX6BRzfq: 梅田の祖父地図に行ったら、置いてあったんで、つい買っちゃいました。

うちは、Bフレッツマンションタイプ(VDSL)なんですが、VDSLモデム(VH-50E)
につなぐと、MN8300の WAN ランプが、激しく点滅しっぱなしになるんですよ。
BA8000Proでは、そんなことなかったのに。
で、InfoSphere の固定 IP8 コースに接続しようと、「おまかせ設定で」
PPPoE(LAN型)を選んで設定すると、PPPoE のリンクが確立して、LCP/IPCP は
UP するのに、外部に IP がとばない。グローバル/ローカル何れの IP を割り
当てた端末でも同じ状況。

VH-50E と MN8300 の開いだが怪しい気がするんだけどなぁ。
今度の休みにパケットモニタでも入れて観察するか。
302 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 15:16 ID:xpAyIkUu: まだ発売したばっかだしこれから初代スレだしそんなにドギツクしなくてもいいんじゃ
叩かなくても普通に対応してやればいいんでわ
303 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 15:19 ID:ZT2mLI4m: でも、接続方法とかポートの開け方の質問はなぁ・・・
304 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 15:33 ID:vtkwP9A+: このルーター欲しいんだけど　Bフレの工事が決まんない（´・д・｀
305 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 15:56 ID:pTCNy5Eo: 俺も購入しようと考えている。
なんと言ってもGapNAT。この機能のためだけに買うようなもんだな。俺の場合。
実家のルータもMN7330。

他に類似機能を持ったルータってあるのかな？
あれば、そちらも検討するが。
306 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 18:08 ID:+6CQGF/N: BA8000Proの時って
ポートの開け方聞くやつとかいたっけ？
307 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 18:29 ID:N/jI8Var: あまりいなかったかなあ。
ああ、でも何かファイル交換の関係でいくつかあったかな。
308 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 18:48 ID:ZT2mLI4m: >>306-7
ny厨が質問しても皆放置してたから記憶に残らないんだよｗ

どのスレでもポート開け方の質問の過半数はny厨。
MXやゲームのユーザは自力でなんとかしているから、ny厨ってnyの使い方もルータの使い方も
よくわからずに導入するから・・・

自称某ハッカー雑誌が煽るからｱﾌｫがわれもわれもとnyとブロードバンドに飛びつくからね。
309 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 19:14 ID:vMwpcCsm: >>308
それはそうだね。

MN8300ってマニュアル見たところBA8000Proより設定が簡単そうなんだが、
実際に両方とも使ったことある人どうなんでしょ？
310 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 19:17 ID:PODCcjYQ: これって内部(LAN側)→外部(WAN側)のリクエストや確立しているセッションを
ログに取れるかまたは参照できますか？
311 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 19:17 ID:N/jI8Var: >>308
そうだったか・・・。何か１～３スレ目あたりまではホント良スレだったなあ・・・しみじみ。
そういえば、埼玉の母は元気だろうか。
312 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 19:34 ID:ZT2mLI4m: >>311
このクラスでは価格帯が高い方だし、機能的にもハイエンド志向だったから厨は手を出さなかった
からだろうね。

高性能・高機能・高安定という評価がついて「nyで使うならお勧め」みたいに煽っているから（セッシ
ョン数も多いし）、ネット初心者ny厨がこぞって買ってはみたがﾖｸﾜｶﾗﾝ・・・って事で駄質問をするが
「nyでポート警告が・・・」みたいな書き方だから放置されるか叩かれるので、他機種スレより少なか
ったのでは。

8300は8000の上位機種だから・・・みたいな感じで評価も出る前に無謀に飛びついている厨が多いね。

他板を見ても不具合が色々出てきつつあるのに・・・

・オートネゴシエーション接続速度があやしい
・UPnP接続速度があやしい
・一部モデムやHUBとの相性の不具合？（ルータランプが激しく点滅、UL/DLが著しく遅い）
・一部ポートフォワード設定でコケる？
・マルチセッションでの不具合？
313 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 19:39 ID:CuuOmAO8: 書き込んでて気づかないか？
自分のレスが厨そのものだということに、そして周りを不快にさせることを
ここはあんたの自己満足のためのスレじゃないよ
314 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 20:12 ID:Zdq0YAq1: それほど難しいルータでもないと思うのだが・・むしろわかりやすい部類ではないかと。
315 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 20:14 ID:ZT2mLI4m: >>313
初歩質問ができない逆ギレ厨・・・(´Д｀)
いつもの事だがねｗ
316 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 20:20 ID:cNpjgVk7: ダメだこりゃ
次行ってみよー
317 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 20:25 ID:sDPrLDY9: >>308
個人的には煽ってくれる自称某ハッカー雑誌に感謝。
318 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 20:34 ID:N/jI8Var: >>317
ん？それは性能が無駄に上がっていくから？
それは多少あるかもね。
319 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 20:43 ID:gzThq+gk: まあ、こーいうのは初期ファームの不具合をメーカが、どのくらいの期間で改善してくるか
なんかも重要だから、少し経過を見守んないと。　（´∀｀）
320 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 21:25 ID:s77Q/Uuc: もっとほんわかしようね。
321 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 22:30 ID:CmQByVQa: やっぱし買うの止めようかな。
まぁまぁ不具合あるみたいだし。
もうちょいまてば解決されるんだろうけど
もう待ち疲れたw
GapNATがこれから使えてきそうだから
これがよかったんだが・・・。
BA8000にしようかな。
322 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 22:30 ID:pf2xtOBC: 今日買ってきました、GapNAT設定すると別PCから外に出られなくなりますた・・・。
俺の設定がダメなんでしょうか？マニュアル通りにやったのに・・・。
323 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 22:33 ID:pf2xtOBC: 久々に人柱になった・・・、もうだめぽ
324 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 22:37 ID:ZT2mLI4m: >>321
イーアクのモデムにGapNAT付いていたけど、そんなメリットなかったけどね・・・
NATで唯一引っ掛かったWindowsMessemgerもUPnPで対応できたし。
ポート設定などが面倒だという初心者にはいい鴨だけど。
325 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 22:39 ID:1rj3tFO2: ひとばしらさん。VoIPアダプタとの相性はどうよ？
326 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 22:40 ID:pf2xtOBC: VoIPは使ってませんです、申し訳ない
327 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 22:42 ID:pf2xtOBC: ヘタレな人柱ですいません
328 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 22:43 ID:1rj3tFO2: Ba８０００proとの相性が最悪なので、これがよければ移行したいの。
だれか検証よろ。
このままじゃ、１４日間無問題のコレガのEXも考えなくちゃ・・・ｗ
329 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 22:44 ID:vuvuj2Jl: ずいぶんと腰の低いﾋﾄﾊﾞｼﾗｰだな（藁
　　(;´Д｀) ﾄﾞｰﾓｽﾐﾏｾﾝ､ﾔｸﾆﾀﾀﾅｲﾋﾄﾊﾞｼﾗﾃﾞ
　　（Ｖ　　
　　　））　　

　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ (´Д｀;)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノノＺ乙
330 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 22:46 ID:CmQByVQa: >324
これからUPnP未対応のゲームとかでしたいのが
出てきた時にいいかなぁとか思うから。
でもGapNATそんなに需要ないものかな？
んじゃ余計にBA8000でイイかもw

ってかイーアクのモデムにGapNAT付いてたんだ？？
331 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 22:49 ID:pf2xtOBC: >>329
ヘタレすぎてどうしようもないです
　　　　　ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ (´Д｀;)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノノＺ乙
332 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 23:15 ID:y1f7aPPs: >>322
GapNAT通過・NATアドレス変換設定でプロトコルが全プロトコル（占有）になってない？
プロトコルを全プロトコル(共有)にしてみて。
333 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 23:17 ID:pf2xtOBC: >>332
しますた、微妙に出来たんですが、それでも挙動がおかしくなってさようなら。
で、バグ？と思ったわけです。
334 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 23:22 ID:pf2xtOBC: とりあえず、もう一度チャレンジしてまいります、ヘタレな人柱でした。
335 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 23:35 ID:AZmp6U2s: 初期設定に戻して、設定し直したらうまくいきました、どうもありがとうございました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byヘタレな人柱
336 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 23:48 ID:5LeAVWqh: 今日買ってつないでみました。設定画面にいきません。ping をとばしたら、50%ロスしたり、DUPしたりしてます。何度かブラウザからつついて挑戦して２度ほど、パスワードを聞く場面までは行きましたが、その後は沈黙。
IP 手入力でやっても、ここまで。ましてやDHCPサービスをさせても、192.254.***.***ととんでもない値に。このことについて説明書は、「IPアドレスが正しく取得できないません」とだけ書いてある。が、どう対処するかは書いてない。（涙）
こんなひとばしらにやりのこしていることはないですか？故障かしらん。
IP 手入力のときは、ちゃんとサブネットマスクは、255.255.255.0にし、192.168.1.1がルータのアドレスなので、最後の数字だけをPC側のIPアドレスをずらしています。PC１台とルータしかつないでいません。工場出荷時のボタン（数秒押し）は何度かやった上のことです。
337 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 23:49 ID:M+1eJbyJ: 良いＨＰ見つけました！必見の価値有りです！！
http://plaza.rakuten.co.jp/ryouzanpaku/
338 ：不明なデバイスさん ：03/08/27 23:51 ID:NXGpA+DK: 誰かもっとまともな人柱いねぇの？
339 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 00:10 ID:NuhTyWtr: >>330
イーアク1.5/8Mは住友のTE4121Cだったからな。
340 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 00:12 ID:NuhTyWtr: >>338
思慮深い人間は今の時点で8300は買わないから・・・(´Д｀)
341 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 00:20 ID:NuhTyWtr: ついでに言うとGapNATが世に知れたのはTE4121Cが初めて。
DMZ的なことができるのでNATが原因で通らないソフトが動くので、ネット板での評価も高かった。
当時ブリッジでしか動かなかったMS-Messengerユーザには朗報。
だがその後発表されたたUPnPで解決されてしまった。

それとGapNATはDMZと同様LANゾーンから切り離されるから、ファイル共有やlan側の資源との
やりとりができないという事で、漏れ的にはあまりメリットが無かったよ。

GapNATがなくともイーアクのようにPPPoEでブリッジができれば、モデムからHUB分岐でルータ
経由とHUB直結の構成でルータを経由しないルートも確保できたしね。
342 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 00:38 ID:uaZV2dh4: >DMZと同様LANゾーンから切り離される
それに気付いてなかった「(≧ロ≦）
ミスった、さっき通販で頼んでしまった。
まぁいいや。
343 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 00:39 ID:+e1HD2SZ: 制服、網タイツ、手袋となんともフェチ心をくすぐる
エレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ！
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな？
無料で見れる動画です。
http://66.40.59.73/index.html
344 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 00:58 ID:z/2Lsj7W: >>341-342
MN8300はGapNAT/DMZとLAN内との通信は
切り離すか、通信可にするか設定で切り替えできるよ
345 ：336 ：03/08/28 01:00 ID:UPlTvRZO: １時間ほどほっといたら、設定画面までいけました。ping もロスなしです。不思議なことですが、できるようになりました。ルータは５，６台設定したことがありますが、こんなことは初めてです。一瞬青ざめましたぞ。
346 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 01:03 ID:XEwZ1Sy6: >>345
ヘタレ人柱です、なんだか急にうまくいくとびびりますよね。
MNは128-SOHO以来だったので久々にいじったんですがBUGとは大違いなのかこなれてないだけなのか。
347 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 01:14 ID:0ulEOo0A: MXやるのですが設定のやり方おねがいします
348 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 01:18 ID:4PEQqbdP: >>347
この機種持ってないけどポート開けばいいんじゃないかな。
349 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 01:19 ID:H9A4v/UM: >>346
MN128はいいですね。未だに実家は使ってるようです。
まあ、時代も違うので設定も色々複雑になってるし･･･
そのうちなれるでしょ。
350 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 01:26 ID:uaZV2dh4: >344
切り替えできるんすか。
どもです。

>348
素っぽさが少しおもろい。
351 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 01:35 ID:0ulEOo0A: >>348
セキュリティが高めの状態で
あとポートの開け方を教えてください
352 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 01:37 ID:H9A4v/UM: >>351
僕も持ってないのでわからないけど、
必要なポートだけ開ければ良いんじゃないかな？
あとは自分で調べてね★
353 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 01:43 ID:uUsI6PmQ: >>351
>>300

たく、これだからny、MX厨は
ポート開けるの程度も自分で設定できないのか？
マニュアル100回嫁
354 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 02:23 ID:Rl6qRBvu: NTT-MEへ報告age
355 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 03:13 ID:CtkspcM4: >301

Bフレッツマンションタイプ用 VDSL モデムの VH-50E と接続すると
WAN ランプが激しく点灯して、異常なパケットロスが発生する件は、
VH-50E と MN8300 の間に Hub を入れることで正常になりました。
速度認識用の FLP を誤認識してるのでしょうか ?
とりあえず、NTT-ME の技術サポートに状況と経緯を報告しておき
ました。

それと、MN73** 系同様に MN8300 も

http://192.168.1.1/cgi-bin/debugcmd.cgi?cmd=menu

のような URL で、Debug メニューが現れますね。
356 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 06:33 ID:2XBWxY3X: おかしいです。やっぱり2セッション同時接続が出来ません。
プロバイダ (@nifty) のセッションを切れば、フレッツスクウェアに繋げることが出来ます。
以前使っていた ADSL モデム MV (NTT西日本のモデム兼ルータ兼VoIPアダプタ) では
2セッション同時接続は出来ていました。

今回、MV を NAT モードからブリッジモードに変更し、そして MN8300 を繋げてみたのですが、
2セッション同時接続が出来ません。

皆さんの所では、2セッション同時接続は出来ていますか??
MV が悪いのかなぁ。
357 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 09:40 ID:+CR0hZsf: >356
NTT東ですが出来てますよ。
Bフレ・ベーシックです。
358 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 09:50 ID:NuhTyWtr: >>347
頭の追いつかないもの買うな。
つーか、お前のようなﾄﾞｷｭｿはMXをやっても誰も交換してくれなくて、糞ファイルを拾うしかない
から止めておけ。
359 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 09:53 ID:NuhTyWtr: >>344
BA8000PROもLANとDMZはTCPで通信できるが、共有などはできないよ。
360 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 09:55 ID:NuhTyWtr: MX厨、ny厨は質問する前に↓を１０回読んでマニュアルを１００回読め

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
◇MN8300は高機能であるため様々な運用に対応できる反面、ネットワーク初心者には理解しづらい
　部分もあります。
　購入前には、まず『自分の頭がMN8300に対応できるか』という事をよく検討することを推奨します。

◇このスレは自分で面倒が見れなくなった時の『無料のサポートセンターではありません』。
　マニュアルや公式HPでダウンできる情報や、このスレのFAQや過去レスに何回も出てくる質問を
　すると叩かれます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
361 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 10:23 ID:NPoOlEoY: ID:NuhTyWtr

粘着しつこいよ
買ってもないうえに延々と愚痴ばっか
おまいがいないほうがスレのため
362 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 10:59 ID:3g2wXsxc: やられた、初期不良かよ。異常なほどLan側インターフェースでパケロスする。
Lan側1～4全部だもんな、だりぃ～な、もう。。。
363 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 11:58 ID:z/2Lsj7W: >>359
実際に試したわけではないですが、マニュアルによると
MN8300ではLAN-GapNAT(DMZ)間で相互に通信/ファイル共有も
可能なようです。危険ですけどね
364 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 12:02 ID:NuhTyWtr: >>361
ｎｙ厨逆切れ！
ポートも開けられないとゴミになっちまうもんな（　´_ゝ｀）ﾌﾟ
365 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 12:03 ID:0ulEOo0A: MXやるのですが設定のやり方おねがいします
366 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 12:08 ID:F5HlQCve: ＭＸとはなんですか？
367 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 12:10 ID:13RT3eZ6: >>366
flash mx
368 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 12:21 ID:NeBBqP3x: ＭＳＸなら持ってた
369 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 12:24 ID:W9CC/7B1: nyってどこから落とせばいいのでしょうか？
ポートとかの設定はどうすればいいのでしょうか？
ADSLでも出来ますか？
欲しいポエムがあるので回答お願いします<m(_ _)m>
370 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 12:33 ID:GP0V7aHy: これMACアドレス一つしかないの？
371 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 12:38 ID:JqkZKfkR: >>369
フィッシャーマン。
372 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 12:49 ID:XEt+NtGW: >>369
【1を読んでネ】 Winny 初心者質問スレ Part13
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1061836374/
373 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 13:15 ID:Eh7GdlK4: >355
NTT-ME の技術サポートから連絡があって、開発元(住友電工ネットワークス)
に調査を依頼した。回答まで多少時間を頂きたいとのこと。
まあ、LAN側ポートでも異常なパケットロスが発生する場合もあるみたいだから
そのうち改善されるでしょう。

バルク転送のスピードは、BA8000Proとあまりかわりないみたいですが、NAT
コネクション確立時の処理とかフィルタリングの処理が早いみたいです。

356>
うちも NTT西日本エリアなんですが、マルチセッションでのフレッツスクエア
接続がうまく動作していません。
DNSプロキシは、きちんと動作しているようで www.flets の問い合わせをかけ
ると、flets 側の DNS を引きにいってちゃんとクエリがかえってきていますが
肝心の IP のルーティングがうまくいっていないようです。
374 ：362 ：03/08/28 13:33 ID:3g2wXsxc: >まあ、LAN側ポートでも異常なパケットロスが発生する場合もあるみたいだから
>そのうち改善されるでしょう。

これさっき電話したのよね。他に報告無いか聞いてみたら無いとか言ってたし。
俺は初期不良だと思ってたんだけど、糞ルータの可能性は否定できない。
なんせ、イメージだけ先行するチンテルIXP積んでるし。何故か高速とか言われて
る。何の根拠が有るのか知らんけど。533なら分かるけど266の方はMips系の敵じゃなさげ。
SHなら勝てるかも？程度じゃん。

まぁいいや。俺もそのイメージ先行だけにP4買うわ、これ買うわ、術中に填りまくり……
脱線した。（藁
Lan側インターフェースの物理層に問題有りそうなんだが、ファームとかで直るレベルじゃないだろ。
個体不良で有って欲しいが、Hubと繋げてアクセスランプ（Hubの）激しく点滅してるって
言ってた人、試しにルータに向かってPingループとかやってみたら？Lossでまくる
挙げ句に無通信時間（瞬断時間）が、有って通信機器として使い物にならない。
375 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 14:20 ID:NuhTyWtr: >>365
>>369
MX＆ｎｙ厨は煽っているつもりか？┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
◇MN8300は高機能であるため様々な運用に対応できる反面、ネットワーク初心者には理解しづらい
　部分もあります。
　購入前には、まず『自分の頭がMN8300に対応できるか』という事をよく検討することを推奨します。

◇このスレは自分で面倒が見れなくなった時の『無料のサポートセンターではありません』。
　マニュアルや公式HPでダウンできる情報や、このスレのFAQや過去レスに何回も出てくる質問を
　すると叩かれます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
376 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 14:25 ID:1fq38aW3: ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7426/osiete.html
377 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 14:29 ID:JndRL66X: >>374
あなたがいってることが本当ならちょっと酷い状態ですね
初期不良であることをお祈りいたします
378 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 14:31 ID:C/cLLdys: ひょっとして
愚問するやつって
BA8000Pro使いこなしてないくせに
MN8300に乗り換えちゃったやつばっか？ｗ
379 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 14:44 ID:uaZV2dh4: 買ってしまった・・・。
380 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 15:41 ID:uaZV2dh4: 初期不良発見。
メーカー側が回収を始めたらしい。
381 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 15:50 ID:gCEcxZ13: よく電話つながったな。
電話一つしかないんか！っていうぐらい、つながんなかったのに・・・
382 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 15:57 ID:uaZV2dh4: >381
注文したところに電話来てから、オレんとこに電話来た。っぽい。
１週間後ぐらいになるとか。
だるい。激しく。
コレで新しいパソコンは未だにスタンドアローン状態での使用が続く・・。
383 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 15:58 ID:4GZVYVFv: >>196
http://curry.2ch.net/occult/kako/1016/10161/1016111756.html の>422-424
若しくはここねttp://kowai.sub.jp/13/422.htm
384 ：383 ：03/08/28 15:59 ID:4GZVYVFv: ごめん、誤爆した＿|￣|○
385 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 16:04 ID:0JnyP2/2: 電気屋から入荷の連絡があって
これから買いにいこうと思ってたんだけど
どーしよ・・・
ルータ買うの初めてなんだよね・・・
386 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 16:07 ID:Dfa9eo1L: >>385
NECにしときな。
一番楽だよ。
387 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 16:19 ID:WBV+ZJJG: 今のルーターがTE4521Cだからメーカー同じっぽいので操作系も同じだろう
コレ期待してるんだけど相変わらずBフレ工事連絡来ない・・・・・
初期の不具合結構が出てるみたいですね、まあ出た出たで構わないと思ってるし
早く工事の連絡こないかなぁ・・
388 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 16:32 ID:J5wjwbxO: >>386
BA8000Proと違って「おまかせ設定」、「ワンタッチNAT」とかあるから
敷居はかなり低いと思うけど。
389 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 17:05 ID:gCEcxZ13: 初期不良の製造番号がNTT-MEのホームページで出てます。
390 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 17:14 ID:uaZV2dh4: >389
初期出荷分全部じゃないん？
違うんだったらその製造番号以外のを出荷してもらおうかな。
391 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 17:25 ID:MIFORqrt: MNの製造工場って国内なの？
中国だったらやばいね
392 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 17:26 ID:uaZV2dh4: 全部回収らしい・・・・（鬱
393 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 17:30 ID:mtV+FJUa: loss酷いのと設定画面行きづらいのは改善されるのか？
394 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 17:34 ID:WMr51y7W: http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/mn8300_030828.html
395 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 17:35 ID:Uxuv8bGn: >>392
まじで・・・、ネットで買ったって予定では今日に届くのに・・・・。
ちなみに、これのことかな？
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/mn8300_030828.html
396 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 17:35 ID:MIFORqrt: MN8300発売早々コケた予感…
買った人南無～
397 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 17:43 ID:UEPdpWUO: マジデスカ！

めんどくせーなー。ファームだけでなおんねーかなー。
398 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 17:45 ID:QNYKbHzi: うちのは回収対象外だ・・・なんでだろ
399 ：395 ：03/08/28 18:00 ID:Uxuv8bGn: 今、届いたよ。
完璧引っかかってたよ・・・・・
400 ：362 ：03/08/28 18:02 ID:3g2wXsxc: 俺の思いっきり製造番号内に入ってるよ。。。
個体不良じゃなくて、全部なのね。（藁

でも、俺のかなり酷いけどな。他の人のも同じなら絶対もっと事例が有っても
良いはずだが。やはり、特定環境での相性なのだろうか？
俺の所のでは、間にSwich挟んだり、複数台PCで直付けしたりと、色々やったけど
全部変だった。原因特定しようとしてる間に相性ではなく、ルータのLan側インタ
ーフェースに問題有りだなって思ったんだけど。

取りあえず、この状態での速度は、恐ろしいほどのばらつきがあり（当然だが）
切れる事も無い代わりに速度がISDN並みに低下したりするけど、Web見たりは普
通に出来るし、速度も回線のせいにされそうで店で交換してくれるか不安だった。（藁
内容分かってくれたらWan側は一切関係ない事が分かるんだけどね…
401 ：362 ：03/08/28 18:09 ID:3g2wXsxc: Wan側が関係ないって言うのは、この場合ルータよりも先の環境の事ね。
当然、ルータのWan側に問題が無い可能性は無い。

これ試してみようかな。ルータに問題があるのは分かったが、Wan側か
Lan側か切り分けしてなかった。ルータに向かってPing飛ばしてLossりまくる
から、ほぼLan側だろうけど。Wan側と併せてダブルパンチの可能性も…
402 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 18:30 ID:XYoPHjvK: ゴルァ電話、時間内につながった━━━━(ﾟдﾟ)━━━━!!
それによると、来月２日に新しいの送ってくれるらすぃ。
んで、古いのは届いてから着払いで送り返えすと。

久々の祭り参加がこれかよ＿|￣|○
403 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 18:34 ID:tOoOuzlQ: 発売早々ケチがついたな
MEのサポートは安心だけど、まだまだ完成の域に達してない商品のようだ
404 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 18:36 ID:xD8i2pVB: >>398
対象外ということは不具合は出てない?
405 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 18:38 ID:ZMOeXgd/: いきなり回収かよ。今日買って今から設定しようと思ってたのに
シリアルが思いっきり該当しちゃってるし。まあ、設定だけでもし
てみようかな・・・
406 ：398 ：03/08/28 18:40 ID:QNYKbHzi: >>404
ごめん。番号読み間違えた。0が8にみえたもんで。。。
やっぱり見事に回収対象ストライクですた(;´Д｀)

改正されたMN8300がスループット等がカタログ値と違ってきちゃうってことはないのかな？
407 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 18:42 ID:pVlEG3y9: っていうか、こんなすぐにわかる不具合持ったまま発売するのもいかがなものかと。
408 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 18:45 ID:tOoOuzlQ: BA8000Proの成功で、さらなるシェア拡大を目論んだME。
市場投入時期を焦りすぎたかな。
柳の下に（ｒｙ
409 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 19:07 ID:NohtG6FR: 今手を出して無い奴は、当面静観のﾎｳｰｺｳｰですね？
410 ：362 ：03/08/28 19:22 ID:V+vkT8eA: 401で書いたが、俺の所のMN8300は全Lanポートで再現できる。
各ポート間でPingテストしてもLossりまくり。当然ファイル転送などしようものなら
4MB/sec以下で激しく上下して激重、尚かつ故意にパケットを小さく（パケット
数を増やす）してみたら見失って通信エラー。
ちなみに1MB/sec以上は出てるのでLinkが10Baseじゃ無い事が分かる。

Lan側がこんな感じだから、Wan側のテストのしようがない。サポートのWebで出てる
事象と違う事から、こんなの俺だけかもしれないけどね。
411 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 19:35 ID:wowsGwuO: なんか、ようわからんけど、漏れの奴はいじってるうちに
パケロスがなくなってまともに動いたりするんだよね。
別に何をいじったって再現性があるわけじゃなくて、時間がたつと、
ってかんじで。スイッチングハブをつけてもはずしてもそう。
>345と同じ感じだね。

まぁ、新しいの送られてくるのをﾏﾀｰﾘ待つか。
ひょっとして、全台回収？
412 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 19:45 ID:GP0V7aHy: >>410
さすがにそれは個体不良じゃないかな…
漏れのところのは一応連続でpingを複数箇所に（同時に）打ってみたけどLossでないから。
413 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 19:46 ID:/K+UEnOd: ヘタレ人柱です。
私のMN8300も回収対象ですた。ってことは電話して交換なんですね？
414 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 20:01 ID:LL0MerN0: まあ、この不具合は初心者を追い払うためのものだとしたら・・・
良いのかも知れない・・・
415 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 20:07 ID:NuhTyWtr: >>414
MEのHPも覗かないny厨ははまりまくって・・・ﾜﾗ
416 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 20:09 ID:P5ikAVWH: >>415
はまりまくって・・・ここに来る、と（鬱
417 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 20:11 ID:xp/Y+6SG: 　　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
　(´（,ﾟДﾟ）つ　｀）｀）
　⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
418 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 20:17 ID:1fq38aW3: 遅れ気味だったけど、たぶんある程度わかってたんじゃないかと。
でも早くしろと上に押されて、急いで製造するからこういうことに・・・・
419 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 20:19 ID:NuhTyWtr: >>418
急いで製造ってあんた・・・
発売予定日ってどういう過程で決定されるかしっとるけ？
420 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 20:19 ID:QjnWtJ4V: 初回販売分で出荷された奴全部が回収ってことなんじゃないの？ｗ
421 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 20:23 ID:NohtG6FR: 発売予定日って売らせる側が決めるんじゃないの？
422 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 20:25 ID:kJ3F69S8: >>356 です。
私のも力一杯対象になっていました。(苦笑)

>住友電気工業 Megabit Gear 4121C

それでうちの ADSL モデム MV (ADSL モデム兼ルータ兼 VoIP アダプタ、中身は住友電気工業製) と
上手く繋がらないんだ… 納得しますた。(涙)

仕事が忙しくて電話をかける暇がないので、自宅から FAX を送って、折り返し電話を貰おうっと。
423 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 20:37 ID:sxmem7Lp: 私も　このルーターを買おうと思ってたけど
プラネックスの限定発売のルーターにも　心が引かれる

http://www.planex.co.jp/product/broadlanner/brc114ixr.shtml
424 ：販売店員 ：03/08/28 21:08 ID:XdcFA85h: だから>>211で言ったのに…。
釣りじゃなかったのに…。
425 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 21:16 ID:6Rf+SI/e: やったー、オレのも交換だー！CLIEにつづき・・・（笑）
426 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 21:19 ID:z/qMP8Zj: なんかPHYの相性問題っぽいね。Auto-MDIあたりが悪さしてるのかな・・・。
箱開けて、LANポートのスイッチとWANポートのPHYデバイス確認した勇者は
いないか？
427 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 21:32 ID:fXwML5iJ: なんと・・・・　最悪だ
今日Bフレ開通してつないだとこなのにパケロスしまくって・・
ひょっとしてとHPみたら回収かよ！！！！！！！
さっき利用登録してしまったじゃねーか！！　プロバ代が無駄に！！！
ちなみにVDSLです・・・・・・・・糞だ！！！！！
428 ：270 ：03/08/28 21:42 ID:4IIcsKMI: ある意味不具合があったのは自分にとっては都合がいいです。
なぜならサポートにこの件で対応について説明してもらった際に
ついでにポートの空け方を質問できるので・・・
429 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 21:46 ID:uINjAwcI: >424
ほんとに一部の製造番号だけなのか？
このスレ的には、ほぼ全台っぽいが。

しかし、あんたの店、良心的だな。
漏れが勝ったビッ○ピーカンなんて、
8000PROと比較検討してた漏れに、強硬に
MN8300を押しやがった。まぁ、それに乗った漏れがうかつなんだが...

25日の時点で、あんたの店に情報届いてたってことは、
ビッ○は知ってて在庫さばいたってことかな？
回収形式が販売店通さないメーカー回収だし。
430 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 21:51 ID:0ulEOo0A: ポートの開け方を教えてくれるのまだですか？
ここで一回ちゃんと載せたらあとの人たちは質問しないはずですよ
逆に誰も教えてくれなかったら永遠にポートの開け方を教えてほしいという
質問がくるはずです
BA8000Proの初期スレのように親切な人はいませんかね？
431 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
432 ：427 ：03/08/28 21:53 ID:K7/Pg4tv: 元のプラネックスの遅ルータにつなぎ直してみました
おお　やっぱりおかしいのはMN8300かい！！！！！！
開通にあわして買ったのに糞だ
しかもサポート５時までかい！！　なめてんのか　土日もやれよ！！
433 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 21:53 ID:4AQPPcco: 最初これ買おうと思って、ﾋﾞｸ行ったら売ってなくて、
FMX買ったんだが、正解だったか・・・
434 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 21:54 ID:uj38THow: やっぱり最近の新製品ﾙｰﾀはﾘｺｰﾙ食らっても笑って通す人柱精神がいるな。
俺はﾌﾟﾗﾈｸｿの04FBで懲りた。あれ以来必ずﾚﾋﾞｭｰ結果で判断しているんだが、
このﾙｰﾀもﾊﾟｽだね。買っちまった人南無。
435 ：405 ：03/08/28 21:55 ID:ZMOeXgd/: 最初は接続できなかったが何度か再起動したら接続できたんでいろいろ
設定してみたけど結局接続できなくなってしまった。先程NTT-MEにFAX
送ったけど明日電話が来るんだろうか･･･

電話来ないとか対応がクソだったらNetgenesisにします。MN8300買うから
OPT90売ったのに使えなくてOPT初代持ち出す羽目になった。
436 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 22:12 ID:6Rf+SI/e: >>434
なんかあるだろうとは思ってたが、まさか交換とはな。
まあ気に入ってるし交換で安定するならそれでよしだが。

BAR SW-4P からの乗り換えだから、
どんなルータでもよく見えるよ（苦笑）
437 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 22:16 ID:JndRL66X: >>433
なぜにFMX？（－－；
BA8000Proが断然にいいだろうに
438 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 22:25 ID:Cw42McBg: >>437
ほとんど同じじゃないの？
439 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 22:29 ID:Cn+rKeFu: >436

そう、ちょっと気に入っちゃぁいたんだよね。
ログ関係とか操作系とか発熱の少なさとかさ。
交換で、安定するといいなぁ。
440 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 22:46 ID:smSxC/ma: うむ、買おうと思ったたが回収か。
まだしばらく様子見だな(´･ω･`)
441 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 22:54 ID:GP0V7aHy: >>426
ほい。

http://www.techogen.org/isp/treebbs.cgi?act=artsel&tree=85&art=1061989995
にある。
基板写真
http://www.techogen.org/isp/03082706.jpg
サイズでかい。

ということでPHYは全部旧KENDINのKS8995Mらしい。
442 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 23:21 ID:gfTOR2Nh: 自分ちにあるルーター全部と比較して
圧倒的に速度低下少ないから
その辺はまぁ期待どうりかな。
交換してくれる奴に期待するか・・・
さらに糞になったら笑えるな。
443 ：不明なデバイスさん ：03/08/28 23:25 ID:oGiTrsA/: 9月2日に修正版が届くということは､
9月2日以降入荷するMN8300は修正版ってことで良いのかな?
4日に光開通するもんでそれまでに修正版入荷されると助かるなぁ｡
一応不具合ロットをメモしてから買いに行かなくては｡
444 ：284 ：03/08/29 00:06 ID:wcU5mtY/: 回収かよ！
明日電話かけないとなあ。
ちなみに俺も>>281さんと同じくコレガのFSW-5Lで
激しくランプが点灯してますよ。
VDSLモデムのVH-50IIEとはちゃんと通信してるみたいだけど。
445 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 00:09 ID:6KmoOGKJ: Vo-IPアダプタとの相性はまだか？
446 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 00:16 ID:4ct6z420: >>444
オレもFSW-5L引っ張り出してきてやってみた。
おぉ激しく点滅してる！！再現報告でした。
447 ：284 ：03/08/29 00:29 ID:wcU5mtY/: 点灯→点滅だった（鬱

>>446
やはり不具合が発生する機器の一つなのかな。
パケットロスはしてないけどね。

しかし人柱覚悟で買ったけど、初っぱな回収とは。
こんなの初めてですよ。
448 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 00:31 ID:lYmzoP0U: うむむ、漏れも不具合ロットに当たってもた。
ま、設置する前だから良かったけどなぁ。
449 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 00:49 ID:ywm9h+BW: >>428
「nyに使うんだろう？」
と言われて・・・・

ny厨って本当にｱﾌｫｗ
450 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 00:50 ID:ywm9h+BW: >>430
ﾊﾞｰｶ。ny厨は永久放置。
教えたって厨はまた質問するしなｗ
451 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 01:02 ID:aR2ArVMb: ┐(´ー｀)┌
452 ：270 ：03/08/29 01:02 ID:X0jkzXmx: (´-｀).｡ｏO(むしろnyは嫌いだから一切使わないのに。ny厨になっちゃったよ・・・)
(´-｀).｡ｏO(PCを外部アクセスでリモート操作する関係でポート空けたかったのに・・・)
453 ：270 ：03/08/29 01:04 ID:X0jkzXmx: 　　　　　　 ||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
IDがMX。ボロが出てしまいました・・・。
あーあ。初めて買ったルータが思った以上に苦戦するし不具合で回収だしさ・・・。
あはは・・・
454 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 01:07 ID:ywm9h+BW: >>452
ポートの開け方もよくﾜｶﾗﾝ香具師がリモートなんか使ったら、Blaster
のようなワームに共有関係ポートを狙われて侵入されDCOM乗っ取ら
れて・・・って事になるぞ。
455 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 01:17 ID:47sQ6kqS: 今日はじめてのルーターが届いたんですが・・・
マニュアル片手にいじくってます。
買う前にここに来とけばよかった・・・
素人が手を出すものじゃないですね・・・
456 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 01:21 ID:IFtTDTDc: MN8300。

使っていると、速度が半分くらいまで遅くなる。（２回発生）
電源入れ直したら直った。原因不明。
回線はBフレベーシック。
457 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 01:25 ID:SG76yJox: よちよち歩きのネットワーク素人はだまって糞メルコのルーターでも買って
パソコン出張サービスでも一緒に頼んどけやアホ。

ttp://www.m-work.co.jp/119/sap-mh2.html
ほらよ、もう二度とここに来るんじゃねえよドシロート共！
458 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 01:32 ID:nXXlO5Sz: お前了見が狭いねーー　かわいそうすぎるよ。　久しぶりに同情した。>457
459 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 02:03 ID:2/7ay3ed: >373
>394

373の者です。

見事にはまりました。
初期ロットは2700台生産したのかな。

早速 FAX 送っておこう。
460 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 02:09 ID:GR48ku3D: GapNATやDMZを駆使して高度な自作自演をする事は出来ますか？
461 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 02:54 ID:2vIHeZIO: >460
IP1個じゃ出来んだろ～
462 ：281 ：03/08/29 05:31 ID:HBQXuTjT: 281です。
今、家にいないので、シリアル＃確認できませんが、100%該当だろうな。
調子がよければ、中を開けてみたかったのですが、すでに基盤写真も
あることですし、開けなくて正解。
まー、少し高いおもちゃですが、楽しませてもらってます。（と思うことにしよう）
交換品がきたら又遊べます(^^)

>>445
これは、VoIPアダプタ側の不具合もあるので、
そのファーム修正をまってからでしょうね。
漏れの所ではMN8300では動いたり動かなかったりでダメでつ。
BA8000ではアダプタ不具合で良いとこ2～3日でVoIPランプ消えます。
463 ：284 ：03/08/29 05:32 ID:g6kS3GO8: あれから色々いじくりましたが
結局TCP Receive Windowは260176だと
Bフレッツ速度測定サイトで測定できませんね。
130088だと測定できました。
Window ScalingやTime Stampingは関係ないみたいです。
ONでもちゃんと測定できました。
464 ：425 ：03/08/29 07:10 ID:4ct6z420: 昨夜FAX送りますた。今日は連絡待ちかぁ～。

サイズが小さすぎず大きすぎず気に入った。
管理画面等もわかりやすくていい感じだし、
早く交換してもらって使い倒すぞー。

つー訳で交換改善期待age
465 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 07:58 ID:wwQEw7yn: ところで製造番号2700以降のって買った人いるんだろうか？
すでに出荷した分全部って事なのか？

漏れのはもちろん初期不良(´･ω･`)
466 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 08:22 ID:PdoMrDzK: たぶん仕様変更とかで改善だろうから今まで売ったやつ全て該当だろう。
467 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 08:55 ID:KwO2bJPu: >>455
なんでみんなろくな知識も無い癖に面倒なもの買うんだよ。
スキルが無い奴が買うならＮＥＣにしろ、楽だから。
周囲にも買う前に相談せず買ってから泣きつく奴が多くて困る。
468 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 09:03 ID:YA8SCTG/: まだ(　´,_ゝ｀)夏だねぇ
469 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 09:41 ID:GwfS6XF3: サポートつながらない・・・メールでも受付してくれればいいのに。かったるい。。。
470 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 09:59 ID:GwfS6XF3: やっとつながった！・・・と思ったら、
「大変混雑しております。おかけなおしください」だと。
無意味なメッセージ流すくらいならつなぐなよ！！！
471 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 10:18 ID:GwfS6XF3: ようやくつながった・・・
１日頃から交換品を随時発送し始めるらしい。
返品用の着払い伝票も一緒に送るので、
その場で運送屋に不具合品を渡せばいいですよ、とのことでした。
「ありがとうございまぁす♪」ってな感じの、妙にテンションの高いお姉さんでした。
472 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 10:26 ID:sx2ng/M6: >>470
激同
俺もなかなか繋がらなかったよ。
みんな一斉に電話かけているのか若しくは
回線が細いんだろうな・・・。
473 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 10:36 ID:wwQEw7yn: 運良く１回リダイヤルしたら繋がった

>>471
＞その場で運送屋に不具合品を渡せばいいですよ、とのことでした。
えっ？そうなの？そんな事全く言われなかったよ
てことは、あらかじめ外して箱にいておかないとならないのか。
474 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 10:52 ID:UGtHC7Qw: 誰か電話ついでに店頭販売ぶんはいつから改善版が出回るのか聞いてけろ｡
自分で電話しても良いんだが繋がりにくいみたいだから､
すでに買って俺よりサポート電話が必要な人に譲ってやりたいし｡
475 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 11:54 ID:bxjYdJMk: SIS900の載ったLANカードで不具合（AUTO・100Mでつながらない　10Mなら可能：最新ドライバ使用）
があったよ。

スループットは思ったより早かった。リンクシスBEFSR41C-JPより10％早くなった。
あたりまえといえばあたりまえだがサクサク動くようになった。
476 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 12:02 ID:LXFPZnUe: >474
MEではなく淀の回答だけど、対策版の入荷は九月初旬
とのことだったよ。一瞬、１日といった後、初旬と言い直し
たので、確約できないけど9/1頃ってことになってるのか
な？
　モノさえ入ってくれば店頭交換に応じるそうだけど、ウチ
はBフレ開通１３日で別に急がないので、なのでとりあえ
ず夜中のうちにMEにFAXしときました。

　FAXの人でなにか連絡もらった人いますか？いきなり
送られてくるのかな？
477 ：405 ：03/08/29 12:18 ID:sd4xXc4u: >>475
うちもSiS900だけどルータの設定とかで特に問題は無かったよ。OSは
Win2kSP4でドライバは最新よりも前のものだと思う。まあ、繋がったと
ころでルータがおかしいからどうしようもないか。

>>476
昨日の夜FAXを送って携帯に連絡してくれるよう書いておいたんだけど
いまだ連絡なし。住所も書いておいたので直接送ってくるのかな・・・
478 ：474 ：03/08/29 12:39 ID:rMUvuJ2l: >>476
情報ありがとう｡
改善版が不具合ロット購入した人優先で出荷されて､
もし製造数が少なければ店頭に並ぶのは遅れるかなと心配してたんだけど大丈夫そうだね｡
479 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 12:41 ID:KJ+Oh0UI: 流石社員さんはNEC好きだねぇ
もうね、ルータをはじめて買うような素人はRTX1000でも買ってろって話ですよ
480 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 13:19 ID:ywm9h+BW: >>479
日本語が微妙に変だけど・・・
キムチの国の工作員ですか？
481 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 13:31 ID:iNg+nxHP: >>1のリリースに販売目標が5万台って書いてあるから、2700台っていうのが
初回出荷分全部なんでしょうね。昨日どこにも置いてないと思ったら、回収
になってたのか。
>>441の写真の右下にある後付けと思われるリード線が気になる。
すごーく気になる。
482 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 13:31 ID:JVTLC/gL: ヘタレ人柱です、電話つながらない。
FAXで送った方がいいのかな？
483 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 13:38 ID:bYwBlDT8: >>481
ホントだ、リード線が・・・・・・
基盤の設計からミスってたのかよ。
不具合とは関係ないかもしれないが。
484 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 13:43 ID:RX0ZYxNj: 改善版との基盤比較で変更場所わかるかもね
485 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 13:47 ID:MQKs97cG: >>481
よく見てるね｡(w
発売予定日変更の際の｢主要部品の一部納入遅延｣とはこのリード線････
486 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 13:52 ID:pf1MRp4M: ルータはBA5000PRO→OPT90→MN8300と渡り歩いてるが、
NTT-MEに裏切られたのはこれで２回目。
OPT90は速度は満足してたが細かい部分が不満だったのでまたMEに戻ってきてこの仕打ちか・・・
OPT100が出るとは知らなかったのでこっちに来たんだが迂闊だったよ。
本当に実機テストしてるの？　OEMだからって手抜いてたんじゃないの？
怒りが収まらないよ。
487 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 14:01 ID:oQ1mnwd0: >>486
そりゃ初物は不具合があって当然だよ。
いくらテストしてもすり抜けたり、時限的なものだってあるわけだし。

それぐらい分かってて買ってるはずだか？
488 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 14:09 ID:JVTLC/gL: ヘタレ人柱です。
さっき電話がつながって手続き完了しました。
本日付の受付は9/3以降配送だそうです。
交換の際に着払い伝票が同封され、その場で配送業者に箱ごと引き渡しだそうです。
489 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 14:14 ID:yaCPLdiG: 電話繋がらなかったら、マニュアルにある
一般電話にかけるとイイよ！
すぐ繋がった。
490 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 14:18 ID:7OSrNlxu: このルータでFF11に繋がった人いますか？
491 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 14:20 ID:wwQEw7yn: >>488
殺到して数が足りなくなったのかな？
午前中に電話しといてよかった
最速で9/2の午前中着だと言われたので、
そのように配達指定してもらいました
492 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 14:44 ID:JAcnsYbE: http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2494.html
NTT-ME、ルータ「MN8300」を不具合回収。9月初めより再出荷の予定
493 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 14:46 ID:ywm9h+BW: >>481
新発売時なんて回路修正でジャンパ飛ばすのはあたりまえ。
裏にもあるはずだ。

何回かのプリント基板改版で少しずつ消えていく。
494 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 14:48 ID:F5hgF5L3: 今は何も不都合ないけどやっぱ交換しとったほうがいいの？
495 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 14:51 ID:ywm9h+BW: >>484-485

おぃおぃ厨房かよ・・・
メーカー製PCとかデジタル家電を開けて見ろ。
改修用ジャンパーが飛んでない基盤なんてほとんどないぞ。なければラッキーなぐらい。

最初っから完璧なデジタル回路設計なんて困難。デジタル回路ってプログラムみたいなもんだし。
チップが変更になったが為の改修だったり、安定性を増すためのものだったりもするからな。
496 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 15:39 ID:5tx0j0rU: >>491
ヘタレ人柱です。
午前中は全然つながらず、午後やっとつながったので聞いたところ9/3着が最速だったので
それで指定しますた。前日光導入なのに、こんなんでいいのかな。
え、携帯から掛けるのもつながりやすいっぽいです。
497 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 15:54 ID:ywm9h+BW: 明日つかえる豆知識。

『回収したルーターはチップを交換したりジャンパーを飛ばしたりして、新品として売る。』

筐体に傷がなければきれいにして、S/Nシールを張替て出荷。
（修理時に改修品だとわかるように特別なS/Nが付く）

小さな傷があればアウトレット品としてディスカウント店や特売セール用に出荷。
大きな傷があれば筐体交換に出荷。

さて2700台の今後は・・・
498 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 15:59 ID:zq92uyno: >>486
BA8000Proは裏切ってないと思うけど、、、、
499 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 16:03 ID:cdwpYMC3: >>497
君の持ってるPC及び周辺機器がそれだったりしてね。
500 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 16:14 ID:YqLfFklA: 華麗に、そして確実に500ｹﾞﾄ
501 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 16:27 ID:ywm9h+BW: >>499
ｳﾞｧｶはっけーん！
502 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 16:30 ID:ywm9h+BW: >>499
つーか、リペア品かどうか見分ける方法を知っているから間違っては掴まないけどなｗ
秋葉原などで、激安前提訳あり品なら買うけどさ。
503 ：385 ：03/08/29 16:37 ID:/REGNRYg: 昨日電気屋に行って不具合の事を確認させたら
改良品が入荷しましたら連絡しますとさ。
DVDﾚｺのiEpeg予約がつかえないんだよ。
MEさん期待してるんだから頑張ってね。
504 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 16:41 ID:5NtjQlrE: >>498
ｼ-ｯ!　そこは触れちゃいけないところ
505 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 16:45 ID:ywm9h+BW: >>498
裏切った＝使いこなせなかったの言い訳なんだから、大目に見てやれ。
506 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 17:08 ID:zq92uyno: http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-030829-0005.html

高山がBA8000Pro
蝶野がMN8300
507 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 17:14 ID:BU30zUSU: 坂口征二はBA6000ってトコかな
508 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 17:14 ID:PdoMrDzK: リペア品なんて普通に流通してるだろ？
筐体はともかく内部基盤は普通に使い回すよ。
509 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 17:17 ID:0+2wKOst: >>498
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
5000⇔8000
510 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 17:27 ID:ZvmFjyj4: >>508
ｼ-ｯ!　>>502は基盤使い回し日常茶飯事の電気製品で
自分だけは完全新品掴んでるつもりなんだからそこは触れちゃいけないところｗ
511 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 17:30 ID:ywm9h+BW: >>510
だからお前はいつまで経っても厨なんだよ～
512 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 17:35 ID:fmmdCmXm: MN専用インフォ、話中が、やっとつながったら
「17:00で終了です。土日は休みです。」だと！
(って記載どうりだけどサ)
でもマニュアルの一般受付で、応対してくれた。
9/3着だそうだ。
513 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 17:39 ID:ObzRxMNU: >>449 >>450 >>454 >>480 >>493 >>495
>>497 >>501 >>502 >>505 >>511

　
514 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 17:39 ID:6KmoOGKJ: 回収したのは廃棄処分だよな？修理して中古を新品みたいに偽装して販売したりしないよな？
515 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 17:41 ID:RX0ZYxNj: 回収される本体に油性マジックで「ゴルァ！」と落書き
516 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 17:42 ID:ywm9h+BW: >>508
うん流通しているよ。
ただ基盤を使いまわして、S/Nをそのままにしていると基盤版数管理がメチャクチャになって大変
な事になる。
だから明確に区別がつくようにしてある。

例えば障害があってS/Nの何番～何番が対象って事ができなくなるので、リペア品は内部でわかる
ように特番S/Nを使ったり、S/Nに特別な記号を付け加えたりするわけね。

在庫中に混じってわからなくならないように、S/Nを見なくともパッケージに区別できるように小さな
シールが貼られたり、スタンプが押されたりもする。

あと回収基盤は修理の基盤交換用にリペアセンターに回されるものも多い。
筐体が傷ついていた場合、そうなるケースがほとんど。
517 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 17:43 ID:ywm9h+BW: >>514
ちょっと上のレスぐらい読めよ、この低脳。
518 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 17:48 ID:6KmoOGKJ: >>517
うっさいぬるぽ
519 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 17:58 ID:ZvmFjyj4: ywm9h+BWはどうして必死なの？
520 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 18:04 ID:ywm9h+BW: >>519
別にぃ～ヽ(´∀｀)ﾉ
時間の掛かる実験で暇なだけ～
521 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 18:12 ID:Un2PFSnD: ああ、観察日記ね
522 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 18:28 ID:fmmdCmXm: 512です。＜ありがとう＞忘れてました、489さんの＜おかげ＞です。
＜月曜日まで、ぶーたれ＞ずにすみました。
ありがとう！
523 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 18:41 ID:HT+zG2Es: 昨日ビックカメラに大量に置いてあったなぁ
524 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 20:03 ID:b4EppRIQ: >>356 and >>422 です。
たった今、自宅に NTT-ME から電話があり、不具合改修版を2日に発送するとのこと。
到着は3日以降だそうです。

ルータを職場まで持参して貰えれば職場でもいいと言われたのですが、3日と4日は泊まりがけの出張。
5日は仕事が間違いなく忙しい。ということで、結局仕事が休みの9月6日(土)午前中の早いうちに来て欲しいと
お願いしました。

皆さんのおっしゃるとおり、交換になるそうです。

8月30日から光なのに、1週間もルータ無しの生活。鬱氏。

NTT西のフレッツスクウェアに繋がらなかったり、第二セッションに接続先を問わず接続不可能だったりという
不具合が改修されたかどうか確認するため、暫く ADSL は残しておこう…
525 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 20:08 ID:5tx0j0rU: >>524
お疲れ様ですた。
人柱結構多いんですなー。
526 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 20:52 ID:BU30zUSU: >>509
BA5000PRO,OPT90,MN8300
どれも選択肢にないって意味なんだけど
いちいち説明させないでくれ
鈍いやつは疲れるぜｗ
527 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 20:56 ID:ju5qbBi5: ?
528 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 20:56 ID:b4EppRIQ: >>524
自己レス。

よくよく考えたら、バグ有りルータでも使えないことはないのだから、そのまま使ってもいいのだった(笑)
電話の声の主(サポートセンターの人)も Bフレッツなら不具合の報告は特にないと言っていたし。
529 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 21:01 ID:KFeBfDAz: 俺んち、ahooBB１２Mモデムなんだけど、どうしようかな。
日曜日に買いに行く予定だったんだけど・・・うーん・・・
530 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 21:03 ID:bMQfRWkL: 通販で先程やっと届いたが、やはり思いっきり適合
ポート穴にﾁﾑﾎﾟ汁でも付けて返すか
531 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 21:04 ID:SPsOCaDd: 10日にBフレ決まりまったのでバイト先の店で注文してきますた
初期ロットが当たらなければいいなぁ（´・ω・｀
532 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 21:12 ID:rTXTQLaz: >>531
この状況で･･･。チャレンジャーだな。
533 ：425 ：03/08/29 21:34 ID:4ct6z420: さっきインフォメーションから連絡きたよ。
９月２日以降発送できる準備が整いましたってさ。
うーむ。職場に送ってもらおうかなぁ。
534 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 21:39 ID:SPsOCaDd: >>532
結構人柱な性格なもので・・・
535 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 21:42 ID:nbkXrO7i: >>531 >>532
すでに店頭の初期ロットは回収されてる
今日通販で頼んだら改修分が入荷するまで待てとメールが来た
これから入荷する物はまず改修分かと
(よほど連絡が悪い問屋とかと取引してない限りはｗ
536 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 22:06 ID:AzmJeD8O: あせって直した奴もまた不具合抱えてる公算は大きいからねえ
537 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 22:57 ID:UByv0D25: 俺が住んでいるところが地方だから、
店頭回収遅そうなので、サポート頼み
で買ってきますた、会社の下の階
がMEだけど、そこで交換してくれるかな？
538 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 23:12 ID:RX0ZYxNj: せっかく設定したのにーーと思ったらバックアップ＆リストア出来るんだね。楽だ！
539 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 23:39 ID:ywm9h+BW: >>538
（　´_ゝ｀）ﾌﾟ
540 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 23:53 ID:N+rVUhhO: ちょいと情報を仕入れたので、試せるなら試してみてくれ＞人柱諸君

KS8995Mが今回の不具合の原因だと思われるのだけど、聞くところによると
こいつは高温で問題あるようなので、冷却しまくってみてくれ。

情報が正しければちゃんと動き続けると思う。

諸君らの健闘を期待する。以上
541 ：不明なデバイスさん ：03/08/29 23:59 ID:ywm9h+BW: >>540
┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
542 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 00:23 ID:wldtxYyr: >>538
どれでも普通できるだろー
>>540
どうやって冷やすんだよ！
543 ：540 ：03/08/30 00:41 ID:LGWWR/5D: >>542
チップ周辺が40度超えなきゃよかったはず。
なのでクーラーが直接あたる場所におくとか。箱開けて扇風機あてるとか・・・

まぁ交換までいろいろ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
544 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 00:47 ID:S7cNk58+: うちわ最強
545 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 01:01 ID:eL/U2jXh: >>544
人間が熱暴走の予感・・・
546 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 01:04 ID:rkrhTUaz: ヘタレ人柱ですが、温度測定したところ40℃までいかなかったっす。
2日連続起動時ですが。どうしても気になるのであればエアコンの風を直で当てるのがいいかも。
547 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 01:15 ID:pK6l/dgR: エアコン付いてる部屋でルーターの方まで扇風機で風送るのが最強
548 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 01:17 ID:pK6l/dgR: 開けてCPU用のヒートシンク付けてみるとか・・・
549 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 02:58 ID:wldtxYyr: >>548
BA8000Proは簡単に開かない構造だったけど
MN8300はねじ式なの？
BA8000Proと同じならよほど丁寧にあけないとサポート非対象になってしまうかも・・
550 ：あぼーん ：あぼーん: あぼーん
551 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 04:19 ID:pK6l/dgR: >>549
持ってるわけじゃないし　普通に考えても　PCのCPUのシンクが付くように出来てないだろうから
熱伝導式の両面テープ使ったりとか結束バンドで止めたりとか日曜大工の方向で（´・ω・｀　

対象物をドブに投げ捨てても良い覚悟がある人柱じゃないと出来ないよけどね
552 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 09:40 ID:rTp10ip4: そうなったら次のリコールに出せないね。
553 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 10:05 ID:7vlIPu8+: 発売前まではやれマルチセッションだ設定項目がどうだと
MN8300しか選択肢に無いような言い方してた奴もリコールが
かかったとたんBA8000やら他のルーターに鞍替えか。

べつにここまで高機能なルーター買ったところで
結局たいしたことやってないんじゃん？
554 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 10:11 ID:V8tWFoqa: >>553
当然だろｗ
アニヲタ、ゲーヲタ、MX+ny厨がほとんどだろうな。
555 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 10:30 ID:xamgE8N8: 俺は修正品が安定してたら文句ないんだけどね。
ただ、出荷する前にテストしとけよ。とは思うが。
これからに期待。ファームウェアでどんどん良くなるといいが。
とりあえず、HUBでのランプ点滅、RWINの不具合が直れば不満はないね。
556 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 13:03 ID:+KO8TbB2: 今、交換の為に本体を箱に収めていて気づいたんですが
箱正面のMN8300の写真で前面ランプが

「MAIL」→「MALL」

になってました。（実物の本体はちゃんとMAILになってます。）

中国製のDVDデッキを思い出した。
557 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 13:32 ID:N3g2le8F: オーポン
チャポター
558 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 13:36 ID:/3rlTbFi: >>557
http://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html
559 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 14:04 ID:lQ1TW2fc: >556
ほんとだ（ｗ

「mal」l

1 モール :
a 《米》屋根続きで冷暖房付きの大ショッピングセンター.→
b 歩行者専用の商店街.
2a 木陰のある遊歩道.
b /ml/ [the M] 《英》マル《London のセントジェームズ公園の木陰の多い散歩道》.
560 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 15:11 ID:DVXxGbN+: >>558
久々に腹痛くなるまでわらったわ。
ｻﾝｸｽ!!
561 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 15:12 ID:ufyw9THH: 修正版入荷したら連絡くれるよう店に予約してきたぜぃ～
562 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 16:19 ID:n4FHQn9n: 28日に買ったんだがいつ届くンだろうなぁ。
２日に店て言ってたから３日かなぁ。
あと４日、暇だw
563 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 16:34 ID:DHF5cV0C: MNインフォメーションセンタ
TEL.0120-128064 FAX.0120-128194
受付時間 9:30～12:00 13:00～17:00（土日祝日、年末年始を除く）

とあったが、さっきＦＡＸしたらすぐに電話がかかってきた。　まだ
連絡していない人はＦＡＸしてみたら？
564 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 17:15 ID:huMdKy47: なんかさ～
この製品からはやる気なさそうな感じ受けるよ
565 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 18:55 ID:NYThadC8: >>528 です。

今日から光になりました。第二セッションは繋がるのですが、http://www.flets に繋ごうとしたら繋がりません。
このルータっていったい…(謎) とりあえず、FAX を送っておこっと。

うちの FAX ソフト (EasyFAX) と FAX モデム大活躍。(笑)
566 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 19:57 ID:tvaS12cm: >>565
IPフィルタで
「プライベートアドレスを使用した外部装置との通信を禁止」
を設定していたりしない？
567 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 20:43 ID:NYThadC8: >>566
返事をありがとうございます。
いえ、設定をしていません。>>373 さんもうまくいっていない様子です。
>>373 さん、あれからうまく行きました??
568 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 20:56 ID:idnTeFbT: なぜかアップロードが激遅。　自分のホームページの更新もままならない。
設定が悪いのかな・・・・
569 ：不明なデバイスさん ：03/08/30 22:42 ID:SCvtWePD: そのうち親切な方が各種設定の方法をまとめてくれるのを期待します。　(^^;)
ICQ　や Yahoo Messanger　もファイル転送が通らない・・・
ポートは開けてあるはずなんだが・・・
570 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 01:15 ID:vcPHkDEJ: 俺、光２回線あるから２台も買っちゃったよ　しかも両方とも当たりだし

電話したら１日発送の２日の午後着だそうです。

でもいまのところ特に問題なく使えてるんであせる必要ないかと。
571 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 02:06 ID:ot51gy6Q: >>569
DMZ使えよ
572 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 02:26 ID:4CKNk6Aj: >>571
お前バカだろ
573 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 05:31 ID:TqSnplqG: >>568
たしかに、アップロードが極端に遅いような気がする。
自分のHPにアップロードテストしたところ、81KB/sしかでてない。
ちょっと異常だな。
ルーターなしだと10Mbpsぐらいでてたんだがなあ。
MN8300のバグ？
574 ：573 ：03/08/31 05:42 ID:TqSnplqG: と、思ったらFSW-5LのHubをはずしてMN8300と直結させると
普通にスピードテストで850KB/sでるようになった。
やっぱり点滅してるだけじゃなくて速度障害（特に上がり）
があったんだな。
修正版はこれも直るんだろうか。致命的だと思うんだが。
Hub使ってて上がりがとろくならない人もいるのかしら。
575 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 06:36 ID:SBT86qwv: >>574
うちは光でないから上がりをどんなにがんばっても１Mbps(125KB/ｓ)が限度＾＾；
下りは7.5Mbps(937.5KB/ｓ）でてますがね
でも光の上がりって思ってたより遅いんですね～
もっと速いのかと思ってました＾＾；
576 ：573 ：03/08/31 07:36 ID:TqSnplqG: うちはBフレッツマンションタイプ VDSL(下り51Mbps上がり10Mbps)
使用なのでVDSLの仕様上10Mbpsが限界なんですよ。
まあ、上がりはそんなに必要ないんですけどね。
下りは網内で41Mbpsぐらいでてます。
577 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 07:47 ID:uliF3SRL: >>575
光でも98/MEならソケットを書き換えてRWINの最大値制限をはずさないと遅いし、
200/XpならAFDバッファを書き換えないと上りが遅い。

ADSLのように非対称じゃないのに、上りが10M程度で納得しちゃっているのが結構多い。
つーか、スピードテストなどは下り側しか計測しないから気付かないのかもしれんが。
578 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 09:17 ID:fpA05h+8: >571
DMZ 使うと VoIPアダプタ使えないんだよね。
579 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 09:40 ID:fpA05h+8: 今やってみて気がついたんだが、各種速度測定サイトで上りの測定ができない・・・・
やってみたのは
http://www.musen-lan.com/speed/
http://studio-radish.com/tea/netspeed/
http://speed.rbbtoday.com/
いずれもダウンロードの測定は可能であった。 VoIPアダプターを
ルーターモードで使用すると可能であるから　MN8300 に何らかの
原因があると思うんだけどな・・・・　皆さんはどう？
580 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 09:52 ID:cLYQTzFh: >>565 です。

>>577
気になったので、「AFDバッファ」で検索をしてみました。

http://www.broadband-ana.com/bflets.html

に、バッファ容量を変更する為のレジストリデータが置かれていました。
私はまだ変更していませんが、今日中に変更を行おうかと思っています。
変更したら、アップロード速度を計測してくれるサイト

http://www.rbbtoday.com/
http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/index.html

ではどれぐらいの速度が出るのか試してみますね。
581 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 09:54 ID:cLYQTzFh: >>579
うちでは、Radish と RBBToday は両方ともアップロード速度の測定はできましたよ。
メルコのハブを間にかましています。Bフレッツファミリー100契約です。
582 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 10:05 ID:uliF3SRL: >>580
AFDを知らないのがやっぱりいたか・・・

Gate01でAFDパッチを当ててたらルータ経由+SPIオン時でも約25Mbps→75Mbpsになったよ。
MSもAFDはソケットのボトルネックになっていると公言しているから、そのままじゃ速くないのは
当たり前。
583 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 10:15 ID:7LORt8wH: >581
そうですか・・・・　　なんでだろう。
もう一度 DMZ　を試してみてもダメでした。 DMZ　にすると VoIPアダプタ
が使えなくなるんですよね。 DMZポート以外も NATによりインターネット
可能と書いてあるからできて良さそうなもんなんだけどな。
あ～　俺って素人丸出しだ。
584 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 10:27 ID:uliF3SRL: >>583
環境が詳細に書いてないからわからないが、ここに書き込めてるんだからUP側が閉じているって
ことはない。
確認のためあぷろだかなんかにUPしてそれができてれば、ルータ設定かPFW、Javaとかの問題
でファイルULが無効になるんだろ。
585 ：425 ：03/08/31 11:02 ID:XgJ9BfX5: みんなのバージョン情報はどうなってる？

MN8300
Hardware Revision: 0004
Software Version: 01.03 (Tue Aug 12 23:24:19 JST 2003)
Boot ROM Version: 01.02 (Fri Aug 8 17:39:10 JST 2003)
586 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 11:39 ID:T47qj+Ny: >>585
全く同じ

交換品はRev 0005になってるのかな？
587 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 12:25 ID:cLYQTzFh: >>582
ははは… 無知ですいませんねぇ。(苦笑)

>>585
同じく全く同じです。
588 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 12:54 ID:ari8ZASe: >>583
コネクションをDMZで全部受けてるからダメなのでは？>>332参照してみ。
589 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 16:58 ID:z6FgR6Ai: 新宿西口ヨドで買ったのですが今回の回収の件があったこともあり
返品OKと言われました。今からお店行って返品後はBA8000当たりにしようかと思います
590 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 18:21 ID:eA+1Zm4z: >>589
またまた、はやまったな・・・
591 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 18:31 ID:7Gnp1TDu: >>589
ていうか、動いたか動かなかったかもこの文章からはわからないんですが
動かなかったんだろうか？
592 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 20:05 ID:cHc2Oj11: 修正版が出回って、落ち着いてから購入考えよう･･･
593 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 20:44 ID:ahwzMLD5: 横置きは出来ないのかな？
594 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 21:35 ID:oH4IXIiD: >>589
今はどうかわからんが一昔前のBA8000の住人は結構よかったからな。
昔使ってた他社製無線ルータをBA8kにつないで無線ハブとして使う方法が分からなかったとき、
本来なら無線側のスレで聞くべきなのにかなり詳しく教えてくれたし。
（今思うとなんであそこで質問したんだろ…）

ルータにも住人にもいろいろ世話になったよ。
もちろんルータは今でも使ってるけど。
595 ：589 ：03/08/31 22:06 ID:nQSEIf8T: 結局ヨドで8300は返品して8000買いました。
8300より取説も親切で設定も8000の方が簡単で、
ルータ使うのは初めてなのですがポートを空けたりなど
基本的なことが出来ました。
初心者は初めから8300に手を出すより8000の方がいいと思います
596 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 23:06 ID:bIq42mKr: ヨドの返品ってポイントも返すんですか？
597 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 23:23 ID:7Gnp1TDu: >>589
は単に穴のあけ方が判らなかったヘタレかよ（；´Д｀
598 ：不明なデバイスさん ：03/08/31 23:48 ID:3nzgt8Kj: 誰もが最初はへたれなんだよ
ここでしか偉そうに語れないより奴よりは初心者相手のがマシだね
599 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 00:01 ID:o/CFX1Iz: >>598
使い方が判らないから、不具合のせいにして買い換えて済まそうって根性がヘタレだって言うんだよ
折角スペックに魅かれて買ったんだから、初心者なりにマニュアルと格闘して人に聞いたりして何とかしようって気概がないのが
一番引っかかるんだ。
600 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 00:34 ID:FKiXqnwW: >588
なるほど。　そうしたらVoIPアダプタ OK になった。　ありがとう。
でもまだ UP LOAD できないのはなぜだ？　FTP　や　ICQ Yahoo messanger
などで DMZ　だったら普通にできるはずですよね。　理解の仕方が悪いのかなー。
あ～　俺　素人丸出し～
601 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 01:22 ID:jvE2ysgW: >>人に聞いたりして何とかしようって

このスレじゃ、質問したら即「ny厨」呼ばわりされるようですが・・・・
602 ：589 ：03/09/01 01:48 ID:i54SG2NC: あの・・・ポートとかの設定は出来ていたんですけど・・・。
サポートダイヤルに電話しても繋がらないから手続き面倒で
買ったところで返品したほうが手っ取り早いと思っただけなのに・・・。
ちょっと誤解を招く表現したのはすみません　m(_ _)m
603 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 02:31 ID:CWD4rEVK: >>600
DMZにしたら全然問題なかったけど、住電系のADSLモデムとかなのかい？
もしかしたら回収原因がそのままエラーにつながってるのかもしれないね。
あとはSPIとかセキュリティー系の機能を一度オフにして試してみたらどう？
604 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 07:59 ID:WMio8dWm: >>601
質問する相手・場所は何もここだけではあるまい
605 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 09:39 ID:FKiXqnwW: >>603
つないでいるのは NTT-西日本の B FLETS 終端端末なんです・・・

もう訳分かりません。
606 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 11:39 ID:VsgRPAst: >>605
FTPはパッシブモード？
607 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 11:40 ID:FKiXqnwW: >606
色々試したよ・・・・　DMZ　でだめって言うのこと自体が全く分からない・・
608 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 11:43 ID:VsgRPAst: >>607
IPフィルタ設定で
外部装置から開始されるTCPセッションを遮断 (No.7を使用)
をOFFにしてる？
609 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 12:16 ID:BL89PLEn: 他板にも書いたのですが、MN8300ってDMZ側PCからLAN側にアクセスができると仕様に掲げていますが
実際にできます？

BA8000では何も考えないでDMZを設定しただけだとLAN側PCからグローバルIPのDMZ側PCはアクセス
できましたが逆はダメ。
DMZからルータが192.168.1.1で見えているので淡い期待を持っていたのですが、やっぱりローカルIPを
書いたルーティングを設定する必要がありました。
610 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 12:18 ID:FKiXqnwW: >608
していますーーー
611 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 12:39 ID:99JgiYJo: >>609
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/manual/DMZ.pdf
をみるかぎり
＞DMZポートと他のLANポートとは、相互に通信出来ません。
とかいてあるんだけど…？
612 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 12:50 ID:99JgiYJo: >>610
うーんわかりません…
症状はULができないだっけ？
PPPoE？
とりあえず
初期化→GapNATモードに→使いたいPCをGapNAT対象に
でもだめかな？
DMZポートを使用するで、Port4に繋いで。
GapNAT通過・NATアドレス変換設定では、
外部からのパケットをすべて中継する (No.4を使用)
を設定してからプロトコルを>>332で書いたとおり、全プロトコル（共有）に変更、
IPフィルタ設定では、
外部装置から開始されるTCPセッションを遮断 (No.7を使用)
はOFFで。
613 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 13:23 ID:nAGd3fDE: >>609
マニュアル126-127p参照
614 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 15:46 ID:BL89PLEn: >>611
このスレの過去レスにはできるとあって、私が見た時点では公式ページでもできると書いてあった
んですよ・・・

できないのが普通だから「あれ？」と思ったわけで・・
できないなら、それはそれでスッキリしました。
615 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 19:20 ID:avneLNRJ: >>614
出来るんですよ
616 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 20:21 ID:ZIYB87D/: >612
614??
617 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 21:35 ID:6Fe0+bKn: >>612
色々ありがとう。　その通りやったけどダメ。
もうルーターを疑うしかないね。　もっとも４日に交換だから。
それでまた試します。　本当にありがとう。　(^_^)

しかしなんでUP LOAD　だけできなかったり、超スローなんだろう。（謎）
618 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 21:48 ID:FVSfNeLV: 今日サポセンに連絡した。
VDSLモデムは未確認なのでもし対策品でもなったら再度ご連絡ください
だって！　なめんなｗｗ
WAN側もLAN側も対策済みって言ってるけど
今回はLAN側が主な対象なんだねぇ
619 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 21:51 ID:99JgiYJo: >>617
うーんまじでわかりません。スマソ。
やっぱりMN8300自体かなぁ。（あ、ウチのは普通に動いてる・Bフレッツベーシック）
あいだにHUBをかますくらいしか思いつきません。
620 ：ド素人 ：03/09/01 22:34 ID:JiK2C8rZ: ルータ初心者でーす。マニュアルがむづかしく専門屋むけで、このやりとりも特殊用語で意味が通じずもっと素直に会話でき、コーチしてもらいたいなあ？あﾂ質問忘れた！
621 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 22:49 ID:AiSCrht7: だめぼ
622 ：不明なデバイスさん ：03/09/01 23:34 ID:o/CFX1Iz: >>620
釣れますか？
623 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 00:59 ID:IpKdNgUs: >619
なんとLANカードを交換したら直りました・・・・
i82558B　搭載の　『NEC PK-UG-X006(PCI) or compatible Fast Ethernet Adapter』
だったんですが、i82550　搭載の　Intel PRO/100 S　にしただけで up load　が
可能となりました。
しかし速度は出ません。　交換後の MN8300 に期待します。　色々アドバイスありがとう
!!
624 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 01:10 ID:QF3d3gN4: Bフレッツにおいて
OSはWIN98なんですが、ルータを通じてネット接続するのと
ルータ不使用でフレッツ接続ツールで接続するのとでは
速度やOSへの負荷の違いはあるのですか？

PPPoEがソフトでWINに提供されたのと
外ハードに委託している差とでも言うのかな？
素人なんでいまいち理解できていないのですが・・
625 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 02:40 ID:gqFhtucb: >>624
ルータを使えばPPPoEの処理をパソコンの代わりにしてくれるので
CPUへの負担が大きく減ります
Win98を使っているところを見るとCPUにさほどパワーがない環境かとおもわれますので
ルータを使った方がいいと思いますよ
Bフレの光環境ならなおさらです
626 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 03:31 ID:DogC/NcS: >>623
やっぱりIntelか3comじゃないと安心できないね。NICは命だわ。
627 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 03:32 ID:DogC/NcS: うほ、なんかカッコイイIDだｗ
628 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 04:44 ID:YtNYMcXz: >>626
かえって蟹のほうが安定したりして・・・・・（汁
629 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 06:33 ID:Qd/vjjFs: >>628
うちのバイオつなぐと点滅しまくり・・・Realtekですよん。
630 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 08:57 ID:1ZB6ovwy: 82558B　搭載の　『NEC PK-UG-X006(PCI) or compatible Fast Ethernet Adapter』
って　Intel chip　なんだけどね・・・・
631 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 11:09 ID:msu2lLW7: 代替品到着しますた
本体裏のシールはREV.Bになっております
これから繋いでみます
632 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 11:15 ID:T4VUP/2x: >>631
レポよろ～
633 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 12:54 ID:zub7fvCc: >631
届いたん？
んじゃもう店にも届くだろうから
明日には漏れのことにも来るかな。。
634 ：631 ：03/09/02 13:23 ID:msu2lLW7: とりあえず繋いでみました
うちでは該当する機器が無いので、致命的な不具合は出ていなかったので、
これと言って変化無いような・・・ｗ

REV.Bとなっていますが、バージョン情報は全く同じで、
当然の事ながらファームも特に変わっていない模様

MN8300
Hardware Revision: 0004
Software Version: 01.03 (Tue Aug 12 23:24:19 JST 2003)
Boot ROM Version: 01.02 (Fri Aug 8 17:39:10 JST 2003)

今の所、特に変わっている所が見当たらないので、今回は
WAN/LANポートに機器を繋いだ時に不安定になる事のみの
対応みたいです。

RWINを大きくすると通信が不安定になったり
フレッツスクウェアで速度計測できないのも全く直ってないっす
これはファームをアップデートしないとダメなようですね
635 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 13:29 ID:qItx2IcB: ﾌｧｰﾑup待ちってのが気になるけどお店から入荷の連絡があったのでとりあえずこれから買ってきます。
636 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 13:33 ID:str98sh1: DynamicDNS機能使えてる？
ウチだとなんか失敗するんだけど。
(minidns,DynDNS)
637 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 13:44 ID:9rreo5mY: 今使ってるメルコのが糞だから、この際ＭＮ８３００に替えようと思った矢先に回収・・・。
できれば今月中に欲しいのだが、もし後になって、細かいところが改善されたＭＮ８３００が
出るかもしれないと思うとなかなか買えない。
ファームはアップすればいいのだが、ハード的な面の変更だと絶対あとに買った方が
イイのだが・・・。
ＭＮ８３００はいつ頃が買いどきだろうか・・・。
638 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 13:52 ID:NnnLUHwc: >>637
そんな事言ってたら新しい物はなかなか買えない
少なくとも半年ぐらいは待たないとだめでしょ
その理論で行くと、まさに期間がたったBA8000Proの方が買い時なのでは？
おとなしくBA8000Pro買っとけ！
639 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 15:15 ID:ZT2Vmt5/: >>638 同意。
MN8300の評価が上がったときに
BA8000Pro売ればいいんでない。
640 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 16:22 ID:84l7fC8K: これって、どこ製？
641 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 16:31 ID:YtNYMcXz: >>640
GapNATを搭載するのは住友だけだと思ったので供給元は住友電工のはずです
642 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 16:35 ID:shkq5bLz: >>617
MTUの問題かも。たてている方のサーバのMTUが送信しようとしている
PCのより小さいとUPが出来ないor遅い。
ServerのMTUを変更すべし。または1000byte以下の小さなファイルなら成功する

8300のファームのバグやね。ルータからの相手のMTUの値がＰＣに返らない。
643 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 17:13 ID:zub7fvCc: >642
立てている方のサーバーのMTUっていうか
MRUじゃない？
644 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 20:37 ID:5EXG1pTb: http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/images/mn8300logo2.gif
↑これには「超光速」と明記されてるが、MN8300のトップページの他の文章では「高速」だったり「超高速」が使われていて「高速ブロードバンドルータ」なのか「超高速ブロードバンドルータ」なのかどっちかに統一しろと言いたい。
だいたい「超光速」って、何考えてんだか・・・
645 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 20:44 ID:+FI+M0L4: このルーターのrwin設定方法おしえれください
646 ：624 ：03/09/02 21:24 ID:IO0ShEnz: >>625
返事ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
やはりそうでしたか・・
ルータ買おうかな。ＰＣは一台で有線で繋げるつもりです。
すこしでも軽く感じることができるなら・・
647 ：281 ：03/09/02 21:44 ID:ornHD5no: >>634
なんだかなー。

本日代替品が届きましたが、ファームUPするまで待ったほうが良いみたいね。
しばらくBA8000のままでいます。

保証書は最初のだめ製品のをそのまま使うんだって。
（代替品には入っていなかった）
お詫びの紙見なかったら、そのまま送りそうだったですよ。
648 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 21:48 ID:d/7FL28Z: >>645
は、釣り
649 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 22:20 ID:YaHQ1uFu: うちは明日発送で明後日交換になりそうです。保証書はシリアルが書いて
ないんで元の保証書をそのまま使って下さいって事なんでしょうね。
650 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 22:52 ID:3uSx/PXA: >>624-625
すごく丁寧なレスにちょっと感動w
某ルータスレとは月とスッポンだ。
なんかこのスレいい人が多い感じだね。
651 ：不明なデバイスさん ：03/09/02 23:34 ID:T/K2t3fA: 今日届かなかったよ＿|￣|〇

電話の人、今日届くって言ったのに。
652 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 00:06 ID:FsvY3kMq: 山奥でつか？
653 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 00:50 ID:QnSP9LOl: >>650
ここでもny厨や頭の追いつかないｳﾞｫｹは叩かれるぞ。
浮かれるなよ！
654 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 02:27 ID:vbbHPb5T: 明日交換なんで今夜光ベースで計測したら明らかに直結のほうが早かった。
鬱になった。ファームUp早くしてくだされ＞NTT-MEさん。
655 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 03:45 ID:F/0T+B6+: （Ｔ＿Ｔ）
656 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 05:26 ID:WGBmsoY3: （´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
657 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 05:30 ID:SAFvO9dP: んまぁ、気長に待ちましょうよ。
BA8000Proも最初は不具合だらけだったんでしょ。
これからのファームに期待します。

それよりも、早く交換品着てほしいよ。
２日、３日に着くと言ってたからな・・・。
658 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 05:35 ID:kyv2qCNM: ↓は対策前か？対策済み品なのか？

www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000C0F5M/qid=1062534743/249-9428872-3042749
発送可能時期：通常24時間以内に発送します。
2点在庫あり。ご注文はお早めに。
659 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 09:59 ID:4Vxcew/6: サポセンのおねえちゃんの
対応いいねｗ　また不具合は
嫌だけど、また電話したいねｗ
660 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 10:01 ID:huTEnqDy: つかさぁ～、BA8000Proも不具合だらけというか、致命的なのが1個有ったくらい。
それでも、速度とか最初から出てたのよねぇ～。

ほんで、このルータなんだがファーム上がったくらいで速度大幅に上がったりすんの？
661 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 10:38 ID:w97h29Aa: >>660
大幅って、どれだけの環境やねん
少なくともB-ﾌﾚの環境では直結と大差ないんだが。
ギガビット専用線とか引いてるのか？
662 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 11:02 ID:SN0N+lAs: >>660はADSL1.5M
663 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 11:54 ID:huTEnqDy: んだよ、チンテラーかよ。細かい事一々ちくちくとキショ～
654の報告じゃ、直結より明らかに劣るらしいじゃねーか。
661は直結と大差ないと言うし、どっちやねん？

俺のまだ代替品送ってきてないから、何ともいえないけど…
不良品は、もう超ヘボイどころの騒ぎじゃないぞ。
まぁ、代替品こなきゃ速度分からないんだけどさぁ～
手応え無いのよね。もう全く感じられないんだけど…

BA8000Proも出てすぐ買ったけどWan切れ以外に速度でないとか無か
ったし。もう線だけ繋ぎ変えたら即比べられる環境に有るんだけどさ。
まぁ、代替品きたら661の言う直結と大差ないがホントかどうか、調べ
るか。661の直結がウルトラへぼくて、何使っても大差ないとかのレベル
じゃ無ければいいけどねぇ～
664 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 11:59 ID:huTEnqDy: おいおい、見逃したぜ。チクショ～

>大幅って、どれだけの環境やねん

から、もしかしたら関西圏か？

>少なくともB-ﾌﾚの環境では直結と大差ないんだが。

と併せて、もしかした関西のファミ100の可能性が…
もはやウルトラへぼいに思いっきり該当しそうじゃね～か！
やられたぜ～チクショ～
665 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 12:24 ID:2VvtIMhW: なんか、かなりｲﾀｲ香具師が紛れ込んでるな
直結で実効速度100Mbps以上出る環境ならルーターが
ボトルネックになって差がでるかもね
BA8000Proより若干速いし、100M以下じゃほとんど
変わらないと思うがな
666 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 12:27 ID:Dwg0QBfh: レポしてくれるのはいいんだけど、フィルタリング・ルールどの程度かけてるか誰もかかねーので
あんまり参考にならんよ。
667 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 12:53 ID:YJAiSVCw: Bﾌﾚうらやますぃ～な。
ﾌﾚｯﾂADSLﾓｱⅡなんだけど
このﾙｰﾀ使って障害ありますか？
668 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 12:59 ID:+tz8Y4Rp: 今日届いた代替品、>>556の誤字が修正されてますた。
669 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 13:19 ID:HyDul25S: >>668
誤植の箱がレア物になりそうでつねｗ
つか、そんな所直す暇あったら早くファーム修正しろよなーﾎﾞｹｰ
670 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 13:25 ID:oCDinSlJ: >>666
フィルタ完全にはずしても遅いんだよ、だからブーたれてる。
671 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 13:25 ID:QnSP9LOl: >>654
ｱﾌｫですか？
672 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 13:25 ID:CPKHq/aA: 皆さんちなみに代用品はどの運送会社で来ました？
俺んとこヤマトだけ夜の配送だからなぁ・・・。
673 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 13:31 ID:oCDinSlJ: >>672
黒猫ちゃんだよ
674 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 13:38 ID:m3gizfKm: 遅い遅いって言ってる奴は何のデータも晒してないのだが。
計測環境と直結時とルーターかましたときのデータと他のルータ使ったときの
比較を書かなきゃMN8300が悪いのかわからん
675 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 13:43 ID:FsvY3kMq: 電気屋で不具合の話をしたら直接NTT-MEが交換に来てくれるってさ@茨城
676 ：672 ：03/09/03 13:43 ID:jNBve1AI: >>673
thx
んじゃ、夜の配送だな。
こんなことなら時間指定しておけばよかったなー。
今度からそうするか・・・。
677 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 14:04 ID:16W0iqJu: 交換用に送られてきたやつを使ったらフレッツスクエアに接続できなくなった。
なんで？　それまで使えてた設定をインポートしたから変わってないはず。
Ｎｓｌｏｏｋｕｐでwww.fletsは引けるからここに書いてあった症状と同じ。
こんなのがなければ使いやすいルーターだと思うんだけど。
うっぱらってほかのルーター買うか思案中。
　
678 ：651 ：03/09/03 14:05 ID:ou9EM7TE: いま、電話確認したら、手違いで発送してなかったらすぃ。＿|￣|〇
679 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 14:07 ID:CPKHq/aA: 単純な話だけどもしかして
パスワード再入力忘れてない？
バックアップするときにパスワードは消えるよ。
680 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 14:21 ID:oCDinSlJ: 設定リストアする時にはパスワード回復されないって画面に出るよ。
パスワード入れ直してみ。
681 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 14:30 ID:oEEqz1Tz: ギャップNatってグロいIPをDHCPで割り振るみたいだけど
フィルタ設定してやれば効いてくれるのかな？

グロいIPでいろいろやりたいけど135,139,445とかは閉じたいとかできます？
682 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 15:07 ID:m3gizfKm: >>681
余裕で可能
683 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 15:42 ID:baIJrl77: >678
　ウチも今朝到着のはずが未だに届かない。
　それかな？
684 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 17:29 ID:n3mCdI0A: >>344
動的に切り替えられるんでしょうか？
リブートとかなしで。

IRCでDCCSendするときだけGapNATを使いたいと思っているんですけど。
できるなら買いだなぁ。
685 ：683 ：03/09/03 18:20 ID:baIJrl77: あきらめて出かけようとしたらドアに不在票が...
おかしいなぁ。ドアホンが鳴ったのに気付かなかった
のか。
とりあえずMEさん疑ってゴメソ。
686 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 18:41 ID:m3gizfKm: >>684
設定上では再起動なしに切り替えできるっぽい
（再起動が必要な項目変えると、再起動を促されるんだけど
それが出なかったので）
でも実際に切り替えられるかどうかは試してないからわからん
MEに電話で聞いた方が早いかも
687 ：686 ：03/09/03 18:46 ID:5eSLemFG: >>684
あ、ごめん、間違い
やっぱ再起動必要だった
実際に使ってる奴を切り替えると再起動しないとダメなようだ
688 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 18:52 ID:aWCGtdUo: >>679,678
パスワードは入力済みです。
機器状態でも接続は確認してます。
DNS引けるんだから通信してるし、ポリシールーティング
もできてるんですよね。なんでだろ？
689 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 21:15 ID:Y33YNHTZ: おいおい！新品まだこねえぞ！
どうなってるの？
690 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 21:58 ID:Ah1GCE2F: 来た。
テストした。
大丈夫だった。
691 ：不明なデバイスさん ：03/09/03 23:25 ID:Nr6tfdXU: 修正版の中身キボン。
692 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 00:28 ID:ZMe2ejVU: >>689

＞ＮＴＴ-ME担当者よりの連絡です
＞
＞ご迷惑をかけており申し訳ございません。
＞お客様方から送られてきておりますルータは内部チップ交換を終了したものから順次お待ちの
＞お客様の交換品として発送する予定ですので、今しばらくお待ちください。
＞今後とも弊社をお引き立てくださりますよう、お願い申し上げます。
693 ：425 ：03/09/04 03:10 ID:aGRzagxw: >>677
オレのは買ってきたときつながらなくて、
しばらくするとなぜかつながったという現象が出たけど、
どうもうまく接続にいってないようだな・・・・

修正版のファームウェアが出るまで２ヶ月くらいかな？
不具合で買うのためらってる人はそれまで待つか、
BA8000Pro買うかだな。

オラは５日交換予定なので、
もうしばらく未対策品でがんばるでつ。
694 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 04:57 ID:nHVlkkZT: >>692
それって意訳すると
「返品されてきた他人の中古品をチップ交換して発送するからまっとれ」
ってことかよ！
もうねえ、あほかと。
さっさと送れよ。全然届かん。
695 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 06:24 ID:o0ryijO+: インテルのIXP425を搭載する多機能ルータ全メーカ全滅ヤマハ買っといて良かった！
696 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 06:26 ID:p06s2FjW: >>694
新品をさっさと送れよな
697 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 06:35 ID:o0ryijO+: >>696
手半田のチップ交換品？すげー低品質かも！
698 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 07:45 ID:s5ks7GeT: 要するに、不良品をつかまされた挙句に修理上がりの中古品を送りつけられるということだな。
2万円弱のジャンク品ルーター。
もう、さんざんだね。
699 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 08:04 ID:51xAyPm4: 今回の不具合回収はYBB12Mモデムと住友モデムの不具合修正だけだろ
700 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 08:12 ID:o0ryijO+: MEは、原因を公開してない気になるが？
701 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 08:14 ID:Wq8lmlQ/: >>700
中身が見られれば・・・・ﾊｧﾊｧ
あのリード線は関係しているのか。
チップ交換とはどれを･･･
702 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 08:22 ID:o0ryijO+: 裏付けの改造品なら最悪
703 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 08:28 ID:rsWxrtHE: >>702
これって返品可だよね？
いったんみんな返品してからすこしおいてから買いなおせば？
704 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 08:30 ID:xZ8PdLSs: やってるとしたらPHYチップの交換なんだろうな。
705 ：684 ：03/09/04 10:05 ID:XLbEnhID: >>687
ありが㌧
リブート必要かぁ……
微妙に不便だな(^^;)
706 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 10:49 ID:nHVlkkZT: 俺も手違いで発送されていませんでした。
まったくどうなってんだみかかは・・・。
707 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 14:39 ID:s5ks7GeT: >>706
小学生じゃないんだから言葉通りに受け取るなよ。
今、必死に改造中なんだから一度にそんなたくさん発送できないって。
蓋開けて中身を見たらきっと顔背けたくなるような汚い修理なんだろうな。
708 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 15:03 ID:AynNWKKJ: 今届いたんだが
シールのとこで
製造番号が１段目にあって
REV.B　ってのの後ろに明らかにマジックって塗りつぶした後があるのだが
これってもともと不具合だったものってこと・・？
↓ので言うと　REV．Aのうしろ　マジックでけされてるから23456789になって1が消えてる・・。
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/mn8300_030828.html
709 ：708 ：03/09/04 15:27 ID:AynNWKKJ: ↑で
１段目って書いたけど別に２段にわけて書いてなかた。
710 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 15:47 ID:/uFnhHBk: いまだに
「MN8300最高です！」っぽいセリフ見てないんだけど、、
711 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 15:50 ID:hOzP40g6: まだ評価を出すには早すぎると思われ
712 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 16:15 ID:/uFnhHBk: >>711
BA8000Proの時は
けっこうすぐ評価してたけど
おまえMN8300買ったから
そんなどうでもいいフォローするんだろ？ｗ
713 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 16:17 ID:ZNe4q2vk: 最高です！
714 ：651 ：03/09/04 16:40 ID:1NW+NYxL: >707

もともと、納期の日付指定（2日）までしてきたんだから
いくらなんでも、単純ミスだと思うなぁ。

あと、漏れも今朝（4日）届いたよ。
2日到着が第一陣だとすると、そいつらの返送が
NTTの物流センターに届くのが3日だから、
そっから修理部門に転送して返送品を開けて直して
今朝到着するように送り返すには、かなり時間なさ杉だろ。

でも、そういえばさっき、「遅れてすいません、今日発送しました」
って電話来たらしい（ｗ
「今日届いたよ」って言ったら、「あ、そうなんですか」
なんて、かみ合わない会話をしたらしい（ｗ

>708
漏れのもそうだなぁ。
でも、REV.Bって印刷はちゃんとしてるから、1だけ消えている理由は
なんでだろう。店頭販売品じゃないって言う目印かねぇ？
715 ：651 ：03/09/04 16:40 ID:1NW+NYxL: あと、今日来たやつには、横のパネルに
傷防止のビニール保護シートが付けてあった。
回収されたやつは、ビニール保護シートは前のパネルだけだった。

少なくとも、筐体に傷かつくのを恐れるような、
後作業をした可能性はあるってことかな？
716 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 17:01 ID:egtJ6Snt: うちは月曜に電話して土曜に来るって言われたので
ひたすら待ち中。
717 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 17:07 ID:ptMvCYUm: 手作業で半田付け。
「イイ仕事してますねぇ～」（骨董屋「からくさ」店主中島誠之助）
718 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 18:06 ID:AynNWKKJ: 今思ったんだけどJ-comでも使える・・よね？
今度Bフレかｅｏにしようかと思ってこれ買ったんだけど。
使えなかったりってことは・・・。
だれかＪ－com（ＣＡＴＶ）で利用している方がいたらレポお願いします。
719 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 18:23 ID:ZMe2ejVU: >>708
こういう事らしい。

＞.692：不明なデバイスさんsage [03/09/04 (木) 00:28 ID:ZMe2ejVU]
＞>>689
＞
＞＞ＮＴＴ-ME担当者よりの連絡です
＞＞
＞＞ご迷惑をかけており申し訳ございません。
＞＞お客様方から送られてきておりますルータは内部チップ交換を終了したものから順次お待ちの
＞＞お客様の交換品として発送する予定ですので、今しばらくお待ちください。
＞＞今後とも弊社をお引き立てくださりますよう、お願い申し上げます。
720 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 18:27 ID:88f8oHxz: 1が消されたのは名誉すべき第一回不具合修正がされたからじゃないの
721 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 18:27 ID:ZMe2ejVU: 　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　　　 l l
ｶﾀｶﾀ　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. 　　（・∀・ #）＜　２万近く出して、他人の使った中古修理品かよ!!!!　ﾑｷｰｰｰｰ!!!!
　＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦|――||/／／|
|￣￣￣￣￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／
722 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 18:28 ID:+k0oJlGA: >>718
もしかしてプライベートアドレス付与じゃないか？
723 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 19:21 ID:jVk8Ir4m: 「中古ルータ友の会」
724 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 19:23 ID:88f8oHxz: みんな筐体と基盤に自分の名前彫ってだそうぜ
725 ：531 ：03/09/04 19:25 ID:kX2rbTlV: ルーター届きました（・∀・
REV.Bでした。本当にマジックで消してあるね・・・
とりあえずまだ光じゃなくてADSLなんでDSLモデムがルーター搭載の奴なのでルーターの機能
殺して使えるか試してみまつ
726 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 19:29 ID:88f8oHxz: おまえら本当にそれでいいのか
もしかしたらキモヲタがちんちんいじった手で触ったルーターかもしれないんだぞ
727 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 19:56 ID:WoMB5AAZ: 俺は初回出荷はける頃に遅れて購入する予定。
このルーター以外考えてなかったから
他の製品の下調べする気無いし、急いでる訳でも無いし。
新ファーム出る頃でもいいや。
728 ：425 ：03/09/04 20:33 ID:aGRzagxw: さて、そろそろ梱包すっか。
まだMN8300でつないでるけど。
オレは明日交換予定です。
729 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 21:39 ID:oLsDKGSb: ダイナミックDNS設定しても全然うまくいかない。
Dynamic Do!とDynDNSをやってみたのだが・・・。
設定間違いかなあ？
730 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 21:46 ID:WKDvzZU1: MN8300糞スレになるのは時間の問題
731 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 22:00 ID:1NW+NYxL: 賑わってまいりました。！(ﾟ∀ﾟ)
732 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 22:02 ID:RJyHwg5+: 交換品来たけど、やっぱりUP LOAD　が遅い。
OS　は　XP PRO でチューン済み。
直接つないで、フレッツ接続ツールを使用すると UP LOAD は 15-20MB
でるのに、ルーター経由だと UP は 3-5MB という感じ。
どうなっているのか・・・・
733 ：708 ：03/09/04 22:12 ID:AynNWKKJ: 何回してもＬＡＮポート（1～4）にＬＡＮケーブルさしても認識されねぇ。
点灯しなくて点滅さえもしねぇ。
なぜ？？？
欠陥？？？
ＷＡＮ側は認識されるんだが。
ＬＡＮケーブルの以上ではなかったです。
なにか理由のわかる方いませんか？
734 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 22:19 ID:l4feU+f6: オレのﾁﾑﾎﾟ汁付きが誰かの手元に行ってるんだな
ぎゃははは　彼女にだけは触らせるなよ
735 ：７２９ ：03/09/04 22:19 ID:oLsDKGSb: >>733
そりゃ初期不良だわ。

DDNS4つ全部試したが、１個もまともに動かん。
疲れたから寝るわ
736 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 22:24 ID:AynNWKKJ: >735
もう一台のＰＣでも接続を試してみたが
まったく点灯しねぇ・・・。

初期不良があったから待って
やっと今日届いたってのにまた初期不良・・・？
737 ：736 ：03/09/04 22:29 ID:AynNWKKJ: あ、でももう一台のＰＣはネットに繋がってなかった。
ＬＡＮポートの点灯ってネットに繋がってないと認識されない
ってことはない？
パソとルータが繋がっているかを認識するための点灯やんね？
738 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 22:41 ID:HIOt/8M+: >737
WANポートに何も接続していなくても、LANポートにケーブルが接続され
リンクが確立すれば点灯する。
739 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 22:43 ID:AynNWKKJ: >738
ですよね・・・。
ふぅ・・・。
だりぃ、また返品して待てってか。
(　´_ゝ`)
740 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 22:46 ID:723rbAc8: 漏れ的に見送りｹﾃｰｲしますた。
741 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 23:01 ID:sZMm9BWz: >>729
漏れも。DynDNS、miniDNS、MyDNSともだめだった。
MEに連絡してみてくれないかな…
なんか連絡有るかもしれないから。
742 ：不明なデバイス ：03/09/04 23:08 ID:lTUnMw/v: ＮＴＴ－ＭＥ担当者からの連絡です。
取替えはお早めに、不具合は控えめに、ＮＥＣルータはＧｏｏｄです。
743 ：不明なデバイスさん ：03/09/04 23:21 ID:sZMm9BWz: >>732
漏れも。ソケットバッファの問題かと思って調整したのとしてないので両方試したけど、
両方とも遅い。
もうすこしで交換品くるからそれで試してからFAX送ろうかな。
744 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 00:17 ID:K4SLbjIL: >>743
俺は取りあえずいじってみてルータDMZポート経由でSPIとIPフィルタonして
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:34.46Mbps (4.308MByte/sec) 測定品質:86.9
上り回線
　速度:11.54Mbps (1.443MByte/sec) 測定品質:77.4
環境
ISPはBB駅、XPProSP1、Intel PRO/100 VE、Pen4-m1.9G、Mem768MBでレジ調整済み
昼間はUp20～30出た。
直結よりも遅くなるけど、そのうち解決するだろうと思ってマターリ待つよ。
しかしRev.Bなのはいいけど、なぜ数字の01が消されてるのかわからん。
745 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 00:22 ID:K4SLbjIL: 再測定の結果
上り回線
速度 23.84Mbps (2.979MByte/sec)
測定品質 94.2
このくらいは出るから個体差もしくはNICのせい？
相性の善し悪しあるかもね。
746 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 00:43 ID:bLz0xkXO: 3割先生がこの事態を収束へと導いてくれるはずだ。
747 ：531 ：03/09/05 00:48 ID:jIbXl56+: 何とかTE4521Cのルーターの機能を殺して　MN8300使ってみました。
とりあえず正常に動いてるけど　もともと1Mも出ないADSLじゃ　
変わったのかわかんないや（・∀・；　早く光来ないかなぁ・・
748 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 00:58 ID:mn42BjeW: SISチップを使っているオンボードNICのPCがどうも相性がわるいのか
ＬＡＮポートのランプが点滅してリンクがまともにつながらない。
交換品も同じ症状。他社メーカーのルーターでも同じ症状だったので
純粋にNICとの相性問題だと思っていたけどOSの設定でAUTOから
１０Mに速度ダウンしたら一応安定して繋がるようになった。

インテルIXP425搭載なのでインテルのNICが相性が一番いいのかなあ。

>>677
>交換用に送られてきたやつを使ったらフレッツスクエアに接続できなくなった。

俺もはじめはそうだったけど、おまかせ設定からやり直したら何故か接続出来るようになった。？？？
749 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 01:00 ID:K4SLbjIL: >>748
つながらなくなったら設定メモしてハードウェアを完全に初期状態に戻した方がいいと思う。
IntelNICとはかなり相性いいみたい。Planexのカードだとスピード激落ちた。
750 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 01:02 ID:5WqguQ0P: なんだよ。地雷かよ。
ベストバイは引き続きBAR8000PROか。
751 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 01:04 ID:NaCtI2EQ: 明日休みなので　OS クリーンインストールして測定してみます
752 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 01:04 ID:K4SLbjIL: >>751
よろしく。でもﾌﾞﾗｽﾀｰにやられないようにな。
753 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 01:43 ID:+J4rxtTS: 期待株だったけどなんだか悲惨な感じだな。
MNシリーズといえば昔からの実績があるから良いかと思ったが。
安くなった分出来も悪くなってるのかなやっぱり。
もう少し高くても良いからちゃんとしたモノ作ってほしいよ。
754 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 02:26 ID:vOpqijJp: MN8300→IXP422
Web Caster7000=BRC-114IXR→IXP425
755 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 02:42 ID:bLz0xkXO: NEC厨が必死なのは気のせいですか？
756 ：711 ：03/09/05 08:46 ID:DtgYxON7: BA8000Proから換える必要ないぽいのか・・・
757 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 10:06 ID:l49M72ex: フレッツ・スクウェア接続出来ますか？
おまかせ設定で、接続先設定を見ると、パスワードが
プロパイダのパスワードと同じになってるみたい。（桁数から推測）
西だから、fletsに書き換えて「設定」クリックしても
書き換えたパスワードは保存されず、又元のパスワードに戻ってる。
758 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 10:25 ID:w1EUVioA: きのう家に帰ったら8300の交換品が届いていた。
早速開けて見ると、レスにあったようにラベルはマジックで文字を消した跡が、、、
ちょっと暗くなりながらもネットに繋ごうとLANケーブルをポートに入れようとした時、通気穴が
目に入った。
なんと、ポテトチップであろうカスが少量ではあるが確認できた！！！
おぃ！やっぱ他人の回収品を修理してリサイクルかよ！

　　　　　　　　　　　　　　_∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧_＿
　　　　　　　∧ｯ,∧　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
ﾄﾞﾝ!　((　　ミ・Д・#彡　＜　　責任者出てこいｺﾞﾙｧ!!!　　＞
　　Σ⊂ ミﾐ三彡)_|__　∠.　_　_　_　_　_　_　_　_　_　_　_ 　＼
　　／　凸　　　　　／|　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼|￣
　　|￣￣￣￣￣￣| 　|
　　|＿＿＿＿＿＿|／
759 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 10:56 ID:GX5i+GwJ: いきなりジャンク品。
中古ルータに2万円を出す勇気。
だめぼ
760 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 11:01 ID:GX5i+GwJ: 店頭で発売してる商品も中古だろうか・・・
ますますだめぼ
761 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 11:27 ID:NaCtI2EQ: さて　ＯＳクリーンインストールのため　ＨＤＤ　買ってきまーーす
762 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 11:30 ID:DtgYxON7: 店頭で売ってるのは中古じゃないと思うぞ
今出回ってるのは２次ロット分だろうし
763 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 11:42 ID:W9QVBgZN: 店頭で出ているところってある？

名古屋は全滅だなぁ。10日くらいまで無いってさ。
764 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 11:55 ID:w1EUVioA: >>762
前回ロットはのうち販売された2700台手外は販売前か出荷前に回収修理に回したと思うよ。
初期ロット2700台は少ないと思うし。

結局USEDじゃないが修理リサイクル品が混じると思われ。
もしかしたらユーザから回収したものの交換にも運が良ければ、こういうのがくる？

でもそうなると店頭販売品にUSEDリサイクル品が混じる可能性もあるな・・・Σ(゜Д゜!!
765 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 12:32 ID:DemEea8S: だれかNTT-MEに抗議文送れよ。
使い回ししてんじゃねぇってさ。
766 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 12:49 ID:AsPjPSRW: それよりもDDNSの不都合直して欲しい
767 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 13:09 ID:uGQfd8qI: フレッツスクウェアに繋がらなくなった
ログを見るとフレッツスクウェアのIPが廃棄[SPI]となってますが・・・
768 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 14:01 ID:BVmOSGFe: 今店頭で予約してた修正版到着の電話来た。
769 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 14:17 ID:NaCtI2EQ: OS クリーンインストールしても UP 遅いな。
LANカードか？　 Intel の Pro 100 S なんだけどな。
試しに SiS 900　に戻してみる。　後で報告する。
770 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 14:37 ID:DtgYxON7: >>769
直結の時と比べて遅いの？
771 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 14:48 ID:UA1QQsDd: >>745
studi-radishで精度:高にしてみたらグラフががたがた。速度が安定しないらしい。
でるときは20Mbps以上でてる。Pro100/VE。
相性じゃないとは思うんだが…なんだろう。

>>766
おなじく。

>>767
IPフィルタ設定で「プライベートアドレスを使用した外部装置との通信を禁止」はずしてる？
772 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 15:12 ID:NaCtI2EQ: >770
直結とルーター経由　ほとんど同じだったが UP は　直結が早かった。
しかし Down に比べて劇遅なので OSをクリーンインストールしてみたが
状況は変わらずで、LANカードを疑った。
PRO 100 S から SiS 900　のメルコのカードにしたとたん・・・・・・・

UP　も Down　とほぼ同じになった。　ＭＢとLANカードの相性か
ルーターとLANカードの相性かはわからないが、当方の環境では
以前試用してみた Intel　のカードも含めて SIS >>>> INTEL で
あった。
MB ASUS A7V266E
773 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 15:34 ID:tFmN3dmD: >>772
それってﾏﾏﾝとNICの相性が悪いんじゃ？
774 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 15:55 ID:NaCtI2EQ: おそらく　ｍｂ　と　ｎｉｃ　の問題かもね
775 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 16:16 ID:CFswWGN0: さっき技術サポートに電話して、RWIN値高いと測定できない件（フレッツスクウェア）
を報告したら、いろいろ事細かに聞かれて、後で折り返し電話しますって言われ、
折り返しかかってきた電話で、そのような報告は上がってないんですがって・・・
誰か同じような事サポートに連絡した人いるんじゃない？
776 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 16:44 ID:uGQfd8qI: おまかせ設定で設定後、GapNATに設定変えたらフレッツスクウェアが繋がらなくなりましたよ
RWIN等はデフォです
777 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 16:48 ID:K4SLbjIL: >>776
GapNAT後再起動した？
それでもダメならフレッツのサブセッションを切断、そして再接続してみ。
778 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 16:50 ID:K4SLbjIL: >>771
グラフがたがたですよ、うちも。Downのほうでも最後のほう切れてる（グラフ消えてる）し。
779 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 16:54 ID:K4SLbjIL: こう考えると俺のMN8300はあたりだったのかと思う。
DDNSはZiveだから対応して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…と思うけど。
780 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 17:04 ID:uGQfd8qI: >>777
やってみたけどフレッツスクウェア接続できない
どうしてもGapNATを使うと設定しただけでコケてしまう
おまかせ設定後なら繋がるけどなぁ
他の人はどうなのかな？
781 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 17:06 ID:K4SLbjIL: >>780
うちは繋がるんだけどな・・・もう一度テストしてみるよ。
ってテストしたらこけました・・・なんじゃこりゃ・・・。
782 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 17:11 ID:K4SLbjIL: 結論、初物買いは人柱ｗ
783 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 17:12 ID:ItKiI6GH: 安定したファームウェア出るまで買わないのが利口
784 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 17:17 ID:OYwHmRJJ: 安定したファームが出る頃には、BAシリーズの新機種が出そうだな。
そしてMNシリーズは無かったことに・・・
785 ：782 ：03/09/05 17:19 ID:gaITOSdk: OCNで測定
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:44.64Mbps (5.580MByte/sec) 測定品質:36.7
測定品質36.7って・・・おいおい・・・。
786 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 17:20 ID:uGQfd8qI: やっぱりフレッツスクウェアはダメ。繋がらないや。

どうでもいいけどFF11は繋がりました
交換前は繋がらなかったけどね

なんだかなぁ・・・
787 ：782 ：03/09/05 17:26 ID:gaITOSdk: なぜGapNATでフレッツスクウェアに繋がらないかと考えた。
↓
とりあえずIP怪しそう→NICのIP確認
↓
NICのIP＝メインセッションのIPと一緒→てことはフレッツは無理じゃね？
↓
悩み解消？
788 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 17:27 ID:JC2AIgKr: もうだめぽ
789 ：782 ：03/09/05 17:29 ID:gaITOSdk: ちなみにLAN側のマシンからは接続可能なのでDMZは完全にさようならですな。
てか、当たり前のことに気がついてなかった厨って俺か。（鬱
790 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 17:47 ID:BBrCZOYv: 8500CBよりちょっち早い程度じゃねーか
さっさとファームウェアアップしてくんろ
791 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 18:00 ID:BBrCZOYv: 速度のばらつきが酷いな。
60M出たと思ったら20Mにまで落ち込む
792 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 18:02 ID:NThCTI+H: おれ、いわゆる2700台以内の不具合品だと思うんだけど、
とくに問題ないからそのまま使ってる。

ふれっつ■では65Mでてる。

むかつくところは、フィルタ設定を変えた程度で再起動を要求するところ。
何とかしてくれ・・・
793 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 18:39 ID:llhhBSKb: とりあえず速度測定結果出します。　参考に
Bフレベーシック　プロバ　BB.EXCITE

ONU直結

RBB　speedtest　サイト
Down
UP

27.88 31.13 32.59 30.36 29.51
18.01 7.21 8.04 14.71 13.97
-----------------------------------
30.86 29.53 26.34 28.82 24.98
10.4 9.54 13.12 19.56 12.28
-----------------------------------　
794 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 18:42 ID:llhhBSKb: ONU直結

radish
精度高　圧縮率　標準

Down
UP
23.67 27.77 27.39 27.55 27.27
15.30 15.33 14.46 14.67 14.01
-----------------------------------
795 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 18:42 ID:Sdgeqit9: >>793
これはどうやってみればいいの？
796 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 18:48 ID:llhhBSKb: MN8300ルーター経由

RBB　speedtest　サイト
Down
UP

52.13 60.62 58.27 51.56 61.79
43.19 47.53 36.85 41.38 38.48
---------------------------------------
55.95 60.98 70.75 55.86 46.12
33.43 40.82 28.39 40.54 48.8
---------------------------------------

radish
精度高　圧縮率　標準

Down
UP

60.22 58.27 54.90 56.85 56.38
36.69 35.75 35.13 36.13 37.64
---------------------------------------

測定時間　17:50ー18:20
797 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 18:56 ID:llhhBSKb: 27.88(Down) 31.13(Down) 32.59(Down) 30.36(Down) 29.51(Down)
18.01(UP) 7.21(UP) 8.04(UP) 14.71(UP) 13.97(UP)
-----------------------------------

上下でワンセット一回の測定結果です。単位Mbps

とくにRBBの結果の中の一件ですが。

DOWN　70.75Mbps←←←←←←
UP 　28.39Mbps

９月４日のBB.excite(bbexcite.jp)の最高測定値は70.39Mbpsです。

自分がBB.exciteの回線使用者のうちトップをとったということです。
（今日の分の測定なので、誰かに負けてるかもしれないですが・・・）
798 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 19:36 ID:Caz7otLz: >>797
で、何が言いたいんだ？
799 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 19:47 ID:WuT8cphD: >>798
ワラタ。
800 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 19:55 ID:OWg3CfAD: 交換品の基盤ー
http://www.techogen.org/isp/treebbs.cgi?act=artsel&tree=85&art=1062597723
http://www.techogen.org/isp/03090501.jpg
リード線がない。など。
一見すると違いがわからないなぁ…
801 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 20:05 ID:Nycy88BX: >>801
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
リード線が無い・・・リード線が無い・・・・
802 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 20:20 ID:Nycy88BX: チップの違いは判らない・・・左上の01　02のシールの貼ってあるやつなのかな・・
基盤が変わっている？左下の刻印あたりが。。。
803 ：425 ：03/09/05 20:46 ID:TAGzD+Zm: 本日交換品到着しました。
職場に送れって言ってたのに自宅に送ってくれていた。
わざわざ職場までルータ持って行ってたオレの立場は・・・
まあパッケージの違いを見比べてから返送するとしよう。

接続してみて・・・点滅は収まりました。一安心。
しかしなんだったんだろうか・・・
804 ：425 ：03/09/05 20:53 ID:TAGzD+Zm: ちなみに点滅の不具合を確認したのは下記２機器。
・SONY VAIO ( Realtek RTL8139(A/B/C/8130) PCI Fast Ethernet NIC )
・Corega FSW-5L
ともに交換品では問題ないことを確認しました。
ってこれはNTT-MEさんに報告しないとだめなのか・・・
805 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 21:35 ID:hav+WDQU: 771の言うとおりチェックをはずしたが効果なし。
４つあるDDNSすべて使えないというのが気に食わない。
動作チェックしてんのか？
806 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 21:46 ID:SR8ny59h: >>763
とりあえず、名駅のツクモでは3台あった。

スレがこんな状態で買うほどの勇者じゃないけどな。
807 ：425 ：03/09/05 21:58 ID:MrC9QUfn: フレッツスクエアつながらないな・・・
808 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 22:00 ID:Ig3YueHW: 101MBps以上の光が出てくるまでこれ使うか・・・。
809 ：782 ：03/09/05 22:03 ID:gUFUaQbJ: 修正ファーム作ってるのかな・・・鬱
810 ：425 ：03/09/05 22:07 ID:MrC9QUfn: >>807
なんだかよくわからんが今つながった・・・
811 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 23:06 ID:U/eUcBSJ: きょうMN8300買ってきた。
とりあえず負荷試験やら何やらいろいろ試してみたけど、今のところ
問題ないようです。
これまで使ってたルーターはBA8000PROだったんだけど、
唯一の欠点であったVPN(PPTP)接続するとハングしてしまう症状が
さっぱり改善されないので、思い切ってMN8300買っちゃいましたが
MN8300では全然問題が起きないので大満足です。
(ちなみに知人のBA8000でも同じ症状なので、個体問題ではなさそう）

環境
Bフレッツ・ニューファミリー

スピード測定・Radish Network Speed Testing
下り回線
速度 36.84Mbps (4.605MByte/sec)
測定品質 94.4
上り回線
速度 22.90Mbps (2.863MByte/sec)
測定品質 98.2

ほぼBA8000PROと同じくらいのスピードですね。
812 ：811 ：03/09/05 23:09 ID:U/eUcBSJ: ちなみにプロバイダは糞ぷららね。
813 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 23:18 ID:WOAc5+9g: Telnetで外部へ接続をしている状態でMN8300のポートやフィルタの設定をすると、Telnetが切断されてしまいますね。
BA8000Proの時はそんなことは無かったのですが・・
ポートやフィルタの設定をした際、外部接続中のTelnetの切断を回避する方法ってあったりします？
814 ：不明なデバイスさん ：03/09/05 23:48 ID:0ucZKtKu: 最高ですかーーー???
815 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 00:07 ID:WYmrvJtp: 今、RWIN値を260176に設定してフレッツスクウェアの速度計測したら、
70Mぐらいコンスタントに出てる・・・
なんでだろ？昼間やった時は全然測定出来なかったのに。
816 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 00:08 ID:Hxq5P1Tr: >>815
何回かやってると途中で止まったり、計測できなくなる事無い？
817 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 00:51 ID:y6hNzGOI: >>816
全然、計測出来るじゃんって調子乗って計測しまくってたら止まった。
でも、昼間よりは全然失敗しないよ。
きまぐれルーターMN8300。
818 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 02:24 ID:jWAvF8Bb: >>811
漏れもBA800Proで同じ状況だったから買い換えようと思ったんだけど、
回収騒ぎで売ってなかったのでヤマハ買っちゃいました
819 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 04:18 ID:ElFFtI4x: >355

昨日対策品の Rev.B 版が届きました。

早速、問題が発生していたBフレッツマンションタイプ用の VDSL モデム
VH-50Eに直結したところ、交換前の Rev.A と状態かわらず。WANランプ
が激しく点滅して、まともにパケットが通りません。
SwitchingHub を間に入れると正常動作します。

対策品って言っても、付け焼き刃な対策を行っているだけで、根本原因
を潰したわけじゃないんではないの ?
それとも LAN 側だけ対策して WAN 側はそのままとか。

なんかお粗末ですねぇ。
820 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 06:05 ID:abb/yKhk: >819

ウチのも同じです。
NTT-MEにその旨連絡しておいたら、再交換するとのFAXが。
だんだん、いじらしくなってきたなぁ。
821 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 06:54 ID:xJCkAsJJ: YBB12Mモデムと住友モデムに対応修正しただけだろ
他の不具合解消を期待するのは無意味
822 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 10:04 ID:xVn/znfY: 交換して貰っても意味が無いのか・・
今日届く予定なのに・・
少し慎重さが足りない気がするな。
823 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 10:11 ID:y6T1obUd: 　　　　　　　　ｴﾕ.
　　　　　　　　|＿;;|　　　　ﾆ/ﾆ　　ﾌﾟｵｫｫーー　　　（　　　）
　　　　　　　＿|　:|＿＿＿//＿＿　　　　　　　　（　）
　　　　　　_┝..|　:|┳┳┳┳┳┥￣"─-、　　 ( )　
　　　　　　|￣~|　:|"￣￣￣￣￣￣|￣""─--ｉ≦..+
　　　　　　|.. ﾛ.|　:|　ﾛ　ﾛ　ﾛﾛ　ﾛ　|　ﾛﾛﾛﾛ|★|_|＿_.　　
　　　　　　| ロ |　:| ロロロロロロ|　ﾛﾛﾛﾛ.|_;;）_,;;）_,;）　
　　　　　　|　ﾛ.|　:| ﾛ　ﾛ　ﾛ　ﾛ　 |　ﾛ　ﾛ　└─----ｉ／将軍様の8300が不具合ﾆﾀﾞ　
,, -───--、| :::|　　　　　　　　　 |　　　　　　 o o .:::.|.　一緒に来るﾆﾀﾞ　　。
ｉ　　　　　　　　￣￣￣￣""─----!、ﾛﾛﾛﾛ |￣￣|.ｏｏ..|///　　　°。ヽ　　||
ヽ:::ヽ　　　.........万景峰-92　　　　　　￣￣￣￣￣Λ＿Λ //　　　　 ∧＿∧
　ヽ:ﾖ)ヽ　(∈:::::::::..　　　　　　　　　　　　　 |￣|　　< ;;｀Д´>/ ＿＿＿（ ´Д｀）⊃ﾞ
　　ヽ:::::ヽ　　::::::::::::::::....　　　　　　　　　　　|;;;;;|　　（　　 ⊃⊃レ　　　＿＿＿　つ
　　　ヽ::::::ヽ　　::::::::::::::::::.....　　　　　　　,....└‐ ￣....>　>, ＼　　レ~　　　　　　　||
　　　　ヽ::::::i　　　:::::::::::::::::::::::...　__,,-‐''"　　　　:::::::（＿）　（＿） ::::::::......　　　　　||
'''"~~"""'''~"'''"~~""'''""'_,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
824 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 10:15 ID:+iyclct2: どうももう一段階修正がかかるっぽいなぁ･･･
今店に聞いたら「メーカーに昨日確認したら（9月上旬より）もう少しかかる」と
言われたらしい。
825 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 10:33 ID:R3JYc+fF: なにやってるんだか・・・・
NTT-MEの住電担当者は子供の使いか?
826 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 11:55 ID:kMH+8wgA: あまり負荷を与えずルータの電源をつけっぱなしして重くなった人います？
827 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 13:09 ID:87bIDZJI: 今、交換品が届きました。
さて、変化あるかな・・
828 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 16:20 ID:ltPKY7jv: とりあえずまだ様子見だな。
829 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 16:57 ID:sUaOwkZV: 私の所にも今日の午前中に届きました。少し使ってみた限りでは特に問題は無さそうです。
Bフレッツファミリー100です。
830 ：425 ：03/09/06 18:11 ID:/jUCnSLz: フレッツスクエアつながらないなぁ・・・
接続はできてるようですが・・・

時刻ログ
2003/09/06 17:16:58 PPP-IPCPの確立 [接続先2]
2003/09/06 17:16:48 PPP-LCPの確立 [接続先2]
2003/09/06 17:16:21 PPPoE セッション開始成功 [接続先2]
2003/09/06 17:16:21 PPPoE AC発見成功 [接続先2]
831 ：763 ：03/09/06 19:41 ID:+iyclct2: >>806
確かに名駅ツクモだけあった。

行ってみたら「本日2000円引き」の札が貼ってあったので
思わず買ってしまったよ。
買値15799円

これから色々テストしてみよ。
832 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 20:04 ID:JFqq/Xme: フレッツスクウェアにつながることはつながるんだが、
速度測定のページにいこうとすると

取り消されたアクション
Internet Explorer は、要求された Web ページにリンクできませんでした。
要求された Web ページは現在、利用できない可能性があります。

とかなってスピード測定できない。　セキュリティを最低にしてもダメ
なんでだろう？
833 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 20:36 ID:r9p7VNNg: >>832
静的ルーティングの設定で、宛先ドメイン名を
「.flets」か「*.flets」にして、設定してみ
834 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 20:53 ID:CvO2vXid: >>830
DNSサーバをMN8300にしてますか？
835 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 21:57 ID:WXsFMcPB: >>833,834

>>832の書いている事をよく読めよ。

　　　　「フレッツスクウェアにつながることはつながるんだが、」
836 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 22:08 ID:4a7277R2: >>835
フレッツスクエアに繋がったとしても、測定サイトはまた別だから
ルーティングによっては繋がらないこともあるよ。
特に、それが分かるのはビューフレッツのムービーとか。

まあ俺はMN8300持って無いんでどんな風になってるかしらないけどさ。
837 ：832 ：03/09/06 22:12 ID:JFqq/Xme: あっ　つながりました。
接続先設定　サブセッション接続ルール　を*.flets
にしたら、ちゃんと測定ページいけました。
サブセッション接続ルールがwww.fletsだけだと　速度測定のページ行けないのかな？

（測定用ページのアドレスがwww.fletsじゃないので接続ルールが認識しない
みたい。
838 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 23:00 ID:kzwuiL6z: サブセッション、プロトコルと送信先ポート番号に*入れないと駄目なんかな？
839 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 23:01 ID:1Atu6EeS: 人々の期待を木っ端微塵に吹き飛ばしたMN8300。
だめルータの伝説がここに始まる・・・
840 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 23:03 ID:LEOFNvrg: >>827
問題あるほうは、送り返した？
俺送り返す気全くないんだけど
841 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 23:07 ID:yIjcoKBh: >>840
送らないと契約違反になるぞ・・・
842 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 23:13 ID:LEOFNvrg: >>841
な・・・なんの契約？
なんで外れ引かされて、送り返す無駄な手間をとらなきゃならんの？
新しいの送るとき、シリアルも控えてるから間違いは起こらないはずだから
送りたく（無駄な時間手間）ないんだけど・・
843 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 23:29 ID:NrHjcAcE: >>842
全くの正論。
不具合品欲しければ向こうの営業マンが直接取りにくればいい。
844 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 23:52 ID:yIjcoKBh: 交換ってことで送ってもらったんだろ？
845 ：不明なデバイスさん ：03/09/06 23:55 ID:LEOFNvrg: >>844
で、なんの契約？
846 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 00:24 ID:ubO4k1vG: 適当にシリアル言えば、「タダでもらえるんじゃんない？」
電話したけど、確認方法適当だったよ。
847 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 00:28 ID:nSmc+7d4: >>846
シリアルと住所氏名言うんだから、もしそれがばれたら
詐欺になるのでそれでもいいならタダで貰えばいいんじゃない？
頭悪いねー
848 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 00:48 ID:2zeUwuuC: 俺は844ではないが普通に物を買うと売買契約が成立したということになるらしい。
849 ：763 ：03/09/07 00:56 ID:Ki23L99H: テストしてみたよ。

Ｂフレッツは火曜日開通だからとりあえず
ローカルからローカルへDHCPルーターとして動かしてみた。
ウチではLANカードとの相性の問題は出てないね。今のところ。
Intelと蟹ね。

クライアントはP4 2.4G IntelのLANチップオンボード　OSはWinXP
サーバーは P2 450M 蟹チップのLANボードにOSはVineLinux

FTPで192.168.1.2(MN8300LAN内)から192.168.0.249(MN8300から見るとWAN側)のLinuxサーバーへ
途中、NetGenesisOptのHUB経由（HUB代わりにＬＡＮ側で繋いでいるだけ）で接続してみた

下りは10600kB/s 上りは8000kB/s 位出るね。
上りはサーバー側のハードがショボイのもあってHDD書き込み時に通信が停止してしまってこの速度
ハブだけで繋いでいる状態と全然変わらん…凄いわ。

SPIをＯＮにしても殆ど変わらない。下りで10500kB/s。誤差みたいなものでしょ。

PPPoEがどれくらい出るのか楽しみだわ。
850 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 01:00 ID:GiYiXfi9: 今の状況じゃあんまり使えないみたいだから
そこまでして欲しくないなぁ。
落ち着いたら買うし。

俺だったら交換面倒でも持って来た時に引き換えで良しとするけど。
851 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 01:00 ID:iydo0+fx: >>849
今はそんな事はどうでもいい。
空気嫁。
852 ：782 ：03/09/07 01:38 ID:ZLCUyEDK: >>837
.fletsにすればいいんだけどそれだとおかしくなる・・・
853 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 02:42 ID:nSmc+7d4: >>848
いや、売買契約が成立しているということでは
返さなきゃいけないという理由にはならないです。
物を買った時点で、その物品を買ったわけではなく
その機能を買ったということです。
つまり買ったけど期待する機能（広告している機能）を
満たしていない場合は、それを満たす必要がメーカーにできる。
つまり今回の発送でちゃんと動くものを送るという対処をしたわけで
これで売買契約は成立しているのです。
ファームで直る場合はファームのバージョンアップを提供しているが
それもメーカーの一つの対応策。
だからといって、問題のある、または壊れているものを返す義務は発生しません。

新しいファームを入れたら、古いファームをメールで送り返せ　とかそういうの
はないのと一緒で（意味無いし）使えないものを何故返さなきゃいけないのか
よくわからん。
ゴミの日に出せばそれで済むのに、なぜわざわざ梱包までして送り返さなきゃ
いけないんだ？　っていう話。

当方、運送会社が遠くにあり、コンビニも近くになく、普段時間も取れないし
一人暮らしだしで、荷物をとりに来てもらうのも、かなりのストレスだし
会社も半休しなきゃいけなくなるし、大変なんです。
今回の受け取りもかなり時間がかかり、なかなか受け取れなかったのです。
そういう苦痛を客に与えて、さらに送り返せとはこれいかに。
854 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 02:56 ID:dGJ7BufD: 糞ルータの歴史がまた１ページ・・・・・
855 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 03:10 ID:ubO4k1vG: なんかMN8300が　町中でくばってるヤフーBBのモデムのような気がしてきた。
856 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 03:30 ID:PI2+/T0d: >>853
アホかっつーの
857 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 03:40 ID:QmbyM3SW: >819

参考までに、WAN ポートへ直接接続して問題が発生し、対策品でも改善
されなかった VDSL モデムは

NTT 西日本 VDSL 装置 VH-50E
製造 NEC 2002年8月

使用されている PHY コントローラは DAVICOM DM9161E
パルストランスは Pluse H1012

という構成のものです。

BA8000Pro や BLR3-TX4 に接続している時には、全く問題は発生して
いませんでした。
858 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 03:41 ID:nSmc+7d4: >>856
NTT-ME社員必死だな
よっぽどヒモジイんだな。
糞ルータを作るメーカーにぴったりな社員がｲﾊﾟｰｲいるんだな。
もう二度とNTT-MEのものをかわねーよ。
いくら他社のOEMだっつっても、立会い検査したのはNTTなんだからな。
それでOKを出したNTTの責任って言う事を理解しろよ。
糞下っ端社員が
859 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 03:43 ID:iSIWZIPp: >>853
土曜、日曜に出せばいいのでは？
それと郵便局（大きな）なら深夜0時まで受付してくれますが・・・
いや大きい郵便局は24時間受付かな（＾＾；
オークションで商品を発送するとき残業などで帰宅が遅くなったときに
よく郵便局の時間外窓口を深夜に使ってます
小さい郵便局は無理ですよ
HPで確認すればわかるはずです
まぁ～たしかにメーカーのミスなのだからお怒りはごもっとも
でも、他のメーカーの対応もほとんど同じなんだから購入するなら
それくらいの手間は覚悟で買わないとね
送り返すのが本当にそんなに苦痛なのかちょっと疑問です
苦痛で苦痛で仕方がないのでしたら
いっそのこと返品したらいいのではないでしょうか？
860 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 03:55 ID:nSmc+7d4: >>859
当方今が一番忙しいときで、年末まで一杯一杯です。
コンビニも遠いといってるのに、大きな郵便局があると思う？（ｗ
土日も朝９時から終電間際まで仕事です。
なので、マジで結構つらいしめんどいのです。

返品は効きません（既に購入先に確認済み）
動いているんで返品できないといわれた。
861 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 04:01 ID:JYeq8wcw: >>860
いや、返品できるよ・・・リコールかかってるから。
その購入先がアフォなんだよ
862 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 04:29 ID:nSmc+7d4: >>861
再度返品の文句を販売店にいって、返品できたとして
さらに替えのルータを購入し、さらに再度設定しなおし
する手間と、送り返す手間・・どちらもかなりの手間ですな。
MN8300を買ったばっかりに不要な手間がかなり掛かるというのも
なんとも遺憾ですね。

あとそうそう、他のメーカーの対応も同じということですが
以前、SCSIのスキャナを買った時、そこのドライバに
不具合があり、うまくつながらなくてサポートに電話したら
「お使いのSCSIカードとの相性により不具合があります」と
言われました。
もちろん、そのスキャナは使ってるSCSIカードをサポートしてると
明記してあります。
「ドライバに不具合があり、修正が困難なので、こちらで動作確認した
SCSIカードをお送りします」といわれ送ってもらいました。

もちろん無償でです。
送り返す手間なんて一切ありません。
当時の値段だとSCSIカードは２万円程度のものだったと思いますが。
863 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 04:58 ID:q4tl9LLO: よくわからんが、車のリコールって良くあるやん
その場合もそーなるのかい？

新しい車を送れ　古い車は勝手にもっていけと
なぜなら俺様めんどくさいから

車乗ってないから良くわかんないや
864 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 05:02 ID:q4tl9LLO: あ、でも車のリコールは命にかかわるから
買った所の兄ちゃんが持ってくるのかなん？
そんな気もする
865 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 07:03 ID:xvV+Wb2l: そんなに面倒事がイヤだったんなら
新機種なんて買わなきゃよかったのに。。。
866 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 08:17 ID:oBeApqA0: >>863
リコールで車全部交換なんてないよ。
ふつうは持ち込みか引き取りで修理してくれるよ。
まあ車の場合は販売店が比較的近所なことが多いが
結構手間がかかるものであることは間違いない。
867 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 10:32 ID:7SZ/e5Xj: 結構トラブルが続発しているようだな。
安定する迄BA8000Proで我慢するか……。

どうでもいい事だが、NTT東の網鯖が落ちているな。
大丈夫かNTT。
868 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 10:40 ID:BFKAFHih: まあ、「交換品を送りますので、古いのは送り返してください」という話で、
それに承諾したのであれば、
送り返さないのは立派な犯罪であるのだが。
869 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 11:01 ID:h8R2WM9O: 送り返すのに手間が掛かるって言っても､
修正品が届く時にその運送会社に添付のラベル貼って送り返してください｡って言ってたじゃん｡
受け取った時に送り返せば別に苦痛でも何でも無いと思うがね｡
箱にちゃっちゃっと入れたら1分で済む作業じゃん｡
870 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 11:06 ID:Gy6Ia4VN: >>868
だから直接営業マンが取りにくればいいんだよ
犯罪ってNTTMEが訴えると思うわけ？
本気で言ってるの？
871 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 11:09 ID:JGyqcciL: 送ってきたMNには着払いの伝票も同梱してありましたよ

製品返送は再販防止のためにも回収は当然だろうね。
MN返送しない厨はやっぱ社会のモラルを知らないんだろう。
ある意味かわいそうだな w
872 ：868 ：03/09/07 11:16 ID:BFKAFHih: まあ、送り返さないのはny厨と同じDQNだなあ、と。
非常に香ばしい。
873 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 11:25 ID:eMsE1NBN: 仕事で忙しいだの暇が取れないだのお前の都合なんかどーでもいいんだよボケ
交換を条件に代替品を受け取っている訳だから返送しない場合は横領だボケ
糞ルーター買ったのは、ろくに調べもせずに思い込みで期待して買ったお前の自己責任だろボケ
言いたいことあるなら糞みかかみーに直接言えボケ
874 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 11:55 ID:HMbV4vY9: ==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツベーシック
プロバイダ:ぷらら
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:50.28Mbps (6.285MByte/sec) 測定品質:93.3
上り回線
　速度:32.83Mbps (4.103MByte/sec) 測定品質:98.0
測定時刻:2003/9/7(Sun) 11:50
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

RWIN値260176で測定。安定してないから、たまたま出た結果だけど。
875 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 12:02 ID:wA3ilFN1: つかさぁ～
送り返さない奴って、それ売って儲けようとか思ってんだろ。雑魚だな（藁
こんな安い物でお小遣い稼ぎか、ったく

まぁ、2万程度で必死な奴が、後先見ずに買い物するからだろ。身分弁えろよ。
MTT-MEから個体を何個ゲットしようと企んでんだ？
関係ないから好きにすりゃ良いけど、やり方、手口、理屈、お前の人生そのもので
悲惨だな。特に全然気が付いてない辺りが（藁
876 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 13:09 ID:COlRw4QC: >>875
せっかくの休みだ。ぱーっと外にでも遊びに行ったらどうだ？
877 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 13:15 ID:QibI5l5s: 2ch信者うぜえ
批判要望板にでも行けネット弁慶
878 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 13:17 ID:EfZ/Ls4T: やれやれ・・・・
879 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 14:57 ID:oBeApqA0: てか、NTT-MEは販売とサポートだけなんでしょ？
開発もメンテも住電さんがやってるんですよね？
880 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 17:37 ID:EnkSBd8G: >>879
サポートもOEM元丸投げ。
サイトの問い合わせ先リストで気付け。

ちなみにファームはME製。
881 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 17:45 ID:r5Ozts0U: >>875
＞関係ないから好きにすりゃ良いけど
それならぐだぐだと文句を言うな。
藁藁五月蝿いんだよ！
882 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 18:11 ID:wA3ilFN1: >>881
おい、雑魚
身分弁えろっていってんだよ。
乞食は、黙ってクレクレやってろ。（藁
883 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 18:16 ID:zsVwe61D: もうだめぽ
884 ：ん？：03/09/07 18:20 ID:r5Ozts0U: 　　　　　　　　　　　<･)))彡　　　　　　　　　　　<･)))彡
<･)))彡　　　　　　　　　　　　　　<･)))彡　　　　　　　　　　　　　　　<･)))彡

　　　　　<･)))彡　　　　　　　　<･)))彡　　　　　　　　　　<･)))彡　　　　　　　<･)))彡
　<･)))彡　　　　　　　<･)))彡　　　　　　　<･)))彡　　　　　　　　　　　<･)))彡
885 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 19:02 ID:4FcnL8Dn: 誰かMN8300の本当のところの善し悪しレビューｷﾎﾞﾝ
まともな評価がないまま、煽りだけってどうよ。
886 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 19:16 ID:DNnANssw: 送り返さない奴は送り返さないでいいじゃん。
告訴されて後悔する
887 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 19:39 ID:dlNikWfq: 宅配便の方に玄関で待ってもらって、待ってもらっている間に箱を開けて、
バグが取れているものを取り出し、バグ有りのを箱に詰めて、
箱の上からガムテープで封をして伝票と一緒に待ってもらっている宅配便の人に渡すだけ。

それだけの事も嫌なのかなぁ…
888 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 19:56 ID:sR/irvnJ: >887
いや、だから送り返さない奴は小遣い稼ぎしたいんだろ。
ヤフオクでさw
889 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 20:47 ID:O2bOCUqr: なんか必死にNTT-MEの擁護をする人いますね・・・
890 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 20:52 ID:SV/LubN+: 一通りの使用感等は出尽くしたようですか？

次は新ファーム配布待ちっすか。
891 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 22:07 ID:MLeFBEBt: 不都合が発生してるヤシはADSLウーザーだけなんでしょ？
光だったらイイルーターということで。
892 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 22:32 ID:EfZ/Ls4T: >>891
光でもマンションタイプ
ユーザーは何かあるっぽいけどね
893 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 22:35 ID:aQwQxCtB: こんなの見つけた。
ttp://www.teleserv-jp.net/forum/network2/00456.html
PC1の方にSiSのNIC使ってるのがアレだけど・・・
894 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 22:55 ID:COlRw4QC: >>893
低価格帯ではピカイチのチップですが。　＜SiS900
895 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 23:01 ID:wA3ilFN1: >>889
擁護だって、おつむ大丈夫ですか？
896 ：：03/09/07 23:12 ID:FX+31p+3: マルチセッション時にサブセッション接続ルールがちゃんと反映されない気がする
送信元IPアドレスを192.168.1.2とかだけならそのIPのからの接続は指定したとおりになる
だが送信先IPアドレスに何かIPが入ってると必ずデフォルトの接続を使うんだが
他にもこんなやついる？
897 ：不明なデバイスさん ：03/09/07 23:34 ID:wOjWrprt: あ、896サンと同じ(と思う)。反映されないっぽいです。
898 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 01:38 ID:TKc4OAAh: >>895
オマエモナ
899 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 02:02 ID:6rsK2RGL: >>896
なるほど、うちの交換品のやつも192.168.1.2だとOKで
独自でIPを割り当てるとダメみたいでした。やっぱ不具合か。

>>893
うちではチップセットSiS630EのベアボーンPCがオンボードLANで
どうやっても繋がらないよ。　(T-T)
LANランプが激しく点滅しています。
900 ：オコジョ ◆OkojoA.t5. ：03/09/08 02:32 ID:MN/K+SQq: オコジョもこれ（MN8300)買ったんだけど・・・
（新宿のヨド○シ、土曜日の昼頃。まだカートの中に入ってたのをかっぱらってきた・・・。）
いくつか気になる点が。

（パケットキャプチャとかしてないので、勘違いかも。）

１：昔のルーターでよく問題になってたＦＴＰ制御（ポート２０と２１、２０で転送してても、２１がタイムアウトしてしまう）が解決されてない？
　　長時間ＦＴＰを使うとセッションが切れるようなので。
　（最近のほかのルーターは（最初から）中に書いてあるみたいだし。）
　（ダイナミックフィルタに相当するものを書けば良いんだけど、書き方がまだよくわからない。）

２：ＧａｐＮＡＴの動作が、マニュアルと違う？（初めて使うので、勘違いかも。誰か教えて。）
　　（訳ありで）ＧａｐＮＡＴのＤＭＺにＶｏＩＰ＿ＴＡをつけてるんだけど、
　　マニュアルの通り、
　　　Ａ：ＧａｐＮＡＴ通過・・・設定で
　　　　外部からのパケットをすべて中継：をセット
　　　Ｂ：ＩＰフィルタ設定で
　　　　外部装置から・・・遮断：を外すと
　なぜか反応しなくなる。（ローカルから外に出れなくなる。普通逆じゃ？気のせいか？）
901 ：オコジョ ◆OkojoA.t5. ：03/09/08 02:33 ID:MN/K+SQq: ３：ＮＡＴルーターモードにして接続先設定のＰＰＰ自動接続を
　　必要時にするに設定。自動切断を３分にしたところ、
　　自動切断は確認できたんだけど、今度は自動的には接続しない・・・？気のせいか？

４：PPPoEブリッジ接続、（これは私が悪かったんですけど）
　　設定したところ、LAN、WANともランプチカチカ状態・・・
　　（落ち着いて考えると、モデムもブリッジなので、確かにそうなるんだけど
　　簡単な説明ぐらいあっても良いよなぁ＜－因みにオコジョの場合WANとLANが同じハブにはいるので、
　　こんなになります。普通は平気なはず。）

（なにぶんSEIのは初めてなので、勘違い等もあるかもしれないけど、
　ちょっとさわった感じでは、外部デザインの斬新さの割には内部の実装が古いような気がする。
　それともまだ使いこなせないだけか？）

パケットも結構取りこぼしてる？ような気がする。

（現状、推測の域を出ませぬ。誰か訂正（助言）希望）
902 ：オコジョ ◆OkojoA.t5. ：03/09/08 02:33 ID:MN/K+SQq: ３：ＮＡＴルーターモードにして接続先設定のＰＰＰ自動接続を
　　必要時にするに設定。自動切断を３分にしたところ、
　　自動切断は確認できたんだけど、今度は自動的には接続しない・・・？気のせいか？

４：PPPoEブリッジ接続、（これは私が悪かったんですけど）
　　設定したところ、LAN、WANともランプチカチカ状態・・・
　　（落ち着いて考えると、モデムもブリッジなので、確かにそうなるんだけど
　　簡単な説明ぐらいあっても良いよなぁ＜－因みにオコジョの場合WANとLANが同じハブにはいるので、
　　こんなになります。普通は平気なはず。）

（なにぶんSEIのは初めてなので、勘違い等もあるかもしれないけど、
　ちょっとさわった感じでは、外部デザインの斬新さの割には内部の実装が古いような気がする。
　それともまだ使いこなせないだけか？）

パケットも結構取りこぼしてる？ような気がする。

（現状、推測の域を出ませぬ。誰か訂正（助言）希望）
903 ：オコジョ ◆OkojoA.t5. ：03/09/08 02:36 ID:MN/K+SQq: ↑すまぬ２重カキコ（９０１－９０２）してしまった。
904 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 02:54 ID:w7ptJWf/: 1.だけど、NATテーブル保持時間を延ばせば委員でないの？
って、なんでフィルタ？
905 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 04:18 ID:KrNCzH4L: FTPサーバー使ってると、パッシブモード対応するために
パッシブ用のポートあけないといけないみたいだね。　　既出かもしれんが
知らんかった。　

GapNAT通過・NATアドレス変換設定でパッシブ用ポート開けると。
そんで開けたポートをサーバーソフトで指定して、
じゃないとクライアント側でパッシブ設定で（デフォルト）固まるね。
あとこのルーターって

「ときどきyahoo　JAPANのホームページが開かないときがあるんですが、仕様ですか？」

特定のHPでデータ取得できずに固まる。４０４エラー（ヤフーのHPが見れない）　同じ状況で、別のページはつながるけど

なんかあやしいなー　大丈夫なのかね。このルーター。　ほかの人はこういう現象はないですか？
906 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 04:21 ID:KrNCzH4L: DMZ使用、ルーターはずすとWEB見るとき固まる現象はおきません。
907 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 06:53 ID:f+Op5nQ7: 初心者すぎる質問すまそ。
ルーター設定で、MTUは設定変更できたのですが
RWIN変更する場所だけが見つかりません。
ルーター側では設定しなくてもいいんですか？
908 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 08:24 ID:6rsK2RGL: >>907
ルーター側では設定しません。　出来ません。
909 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 09:40 ID:uYCjhr1H: >>814
再考です！
910 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 10:38 ID:9JReMsFE: 契約うんぬん以前に、人としてのモラルだろう、こんなの。
911 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 12:47 ID:HZ6QbF/3: この機種はBA8000Proと比べて
具体的にはどういう部分が優れているんでしょうか？
912 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 12:59 ID:eWdVJzCW: 搭載されているCPUのﾒｰｶｰの知名度が上です
913 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 13:15 ID:IuTpeeRU: ppp接続をｵﾌにして再びｵﾝにしてもIPが変わらないんですが・・・
914 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 13:21 ID:U9SU2cql: >>911
とりあえず、NATテーブルの管理がすばらしい。
見せ方もすばらしい。
秒単位で保持する時間が見えるし
正常に切断された接続は１５秒そこそこで破棄されている。
nyでも多くて30位のテーブルしか残ってない。

1024はよっぽどのことが無い限り使い切れないでしょ。
915 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 16:30 ID:IuTpeeRU: GapNATを利用するとフレッツスクウェアには繋がらないというのは確定だよね？

それとWinXPで一度フレッツスクウェアに繋がらなくなると設定を戻しても繋がらなくなる
しかし再起動すると繋がるんだよ
IEの糞仕様のせいでどれだけ迷ったか・・・
916 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 17:43 ID:w7ptJWf/: >>915
おまいさんはGapNATの仕組みを知っているのかと、問いたい。
ISP側にGapNAT設備が必要なんだよ。
917 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 20:12 ID:Z58t4taN: 昨日までつながらなかったフレッツスクエアが、
今日はすんなりつながった・・・・・
エージングが済んだのかな（笑）
918 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 20:12 ID:IuTpeeRU: >>916
GapNATの仕組みなど知るわけもない
ただGapNATにするとフレッツスクウェアに繋がらないのはわかった
ところでGapNAT設備しているISPはあるの？
919 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 20:25 ID:OZgZniDS: >>880
サポートも住電がやってるの？？
NTT-MEは販売とファーム開発？？？
問い合わせ先リストってどこの番号のこと？？
920 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 20:41 ID:gkOGxXme: GapNAT使用しているが、プロバイダとフレッツスクエア問題なく同時接続
できているぞ。
ISP側にGapNATの設備？
例えばDMZだったらDMZの設備が必要なのか？
921 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 23:03 ID:vHw0nBrr: VoIPアダプタとの相性はどうでしょうか？
922 ：不明なデバイスさん ：03/09/08 23:48 ID:yVx6b/6R: うちはBB.exciteだけどフレッツも問題なく同時に接続できたぞ
GapNAT使用してるけど何も問題なし
Yahooにも普通につながる
923 ：sage ：03/09/09 00:51 ID:1OjPyYL4: >>918
GapNATの仕組みは外部から開始された通信を受けれる様に割り振る物で、
相手側の設備にGapNAT機能が有るかなど関係ない。
要するにNATでは、プライベートIPが割り振られていて、
外部から開始された通信を受けることが出来ないのを、
GapNATでは、プライベートIPでも、
グローバルIPの様に外部から開始された通信を受けれる様にする機能。
これによって、WEBサーバーやNYもポート空けて出来るようになる。
924 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 01:02 ID:fWry6uHW: >>923
それは静的IPマスカレードの説明であり
"Gap"NATの説明になっていないのでは
925 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 01:08 ID:fWry6uHW: ∑(゜∀゜)ﾂﾗﾚﾀﾉｶ
926 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 01:29 ID:1OjPyYL4: 俺が言いたいのは、
GapNATを使用する為に、
相手側の設備にGapNAT機能が有るかなど関係ない。
という事。

>>924
言い方が悪かったので、
GapNATでは、
指定のない不特定のアクセスを全て特定のプライベート IP アドレスに転送する機能
静的IPマスカレードでは、
設定に基づき、プライベート・グローバル・ポート番号の変換をする機能

と訂正しておく。
927 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 01:30 ID:i4k3T7by: ぶっちゃけGapNATってグローバルIPでPCを使えるようにする機能だしょ？
相手のISPの対応なんて必要ないじゃん
928 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 02:06 ID:pn/ZIU2s: >>必要ないじゃん

ないじゃん

「ないじゃん」東京なら普通に使えるが、他の日本の地方では
「ないじゃん」いう言葉を語尾に使うと、周りの人に白い目で見られるので
注意しましょう！
929 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 02:25 ID:mlZQGjWf: >>928
「じゃん」って神奈川の方の方言だと思ったが
930 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 02:36 ID:mlZQGjWf: ＸＯ醤
豆板醤
931 ：927 ：03/09/09 02:57 ID:i4k3T7by: >>928 >>929
埼玉県民ですが何か？
932 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 03:35 ID:adouYPTp: もまえら過去ログ読むってことを知らないのか
>>29
>>84

>>926
はGapNATを間違って認識している。バーチャルコンピュータ機能とは別です。
933 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 06:22 ID:HKYjnr+d: 必要ないやん　　　(／。＼)イヤン！ハズカシイ
934 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 07:40 ID:BI7IJz8M: MN8300だめぽ
935 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 08:21 ID:CxW0tga6: >>必要ないぽ

ないぽ

「ないぽ」２ちゃんなら普通に使えるが、他の日本の地方では
「ないぽ」いう言葉を語尾に使うと、周りの人に白い目で見られるので
注意しましょう！
936 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 08:24 ID:nNGzkyu/: で、結局買いなの？
BA8000Proと悩んでまふ・・・
ちなみに今はBLR-TX4（´・ω・｀）
937 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 08:40 ID:hPk2mLbT: >>936
チャレンジャーならMN8300
余計な苦労をしたくないならBA8000Proって所かな

MN8300は出たばかりなので色々不具合があるのはある程度仕方が無いが、
使い勝手や機能的にはMN8300＞BA8000Proなので、新ファームを待てる
度量があるならMN8300の方が後々いいと思われる。俺はMN8300を買った。
938 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 08:45 ID:nNGzkyu/: >>937
さんくす
不具合を仕様と思えるのでMN8300にしまふ
939 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 08:51 ID:mlZQGjWf: >>937
＞MN8300＞BA8000Pro

そうとも言えないと思うが・・・
940 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 08:57 ID:mmgv01fC: MN8300は大器晩成型なので温かく見守ってやってください
941 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 09:11 ID:hPk2mLbT: >>939
GapNAT機能
PPPoEアカウント最大8登録 ×2グループ
NATテーブルがいっぱいにならない

まあ、これだけでもMN8300＞BA8000Proなんだが。

不具合については修正ファームで改善される事を願う
て言うか、修正されなかったら糞ルーター（ｗ
942 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 10:30 ID:mlZQGjWf: >>940
その頃にはBA8500が出て・・・┐(´ー｀)┌
943 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 10:51 ID:pTPOvJ4V: >>942
8500は型番としてすでに使われてるんで次は9000でしょ
8700とか中途半端な番号かもしれないが
944 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 11:04 ID:I+QMXl/S: >>939
BA8000ProがMN8300を上回ってる所、具体的にキボン！
バグとか以外でね。機能や使い勝手の面で
945 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 11:11 ID:hPk2mLbT: >>942
そのBAxxxxも安定するまではさらに３ヶ月～半年かかるわけだが（ｗ
946 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 11:36 ID:mlZQGjWf: >>945
さすがに出荷早々回収～って事はないだろ。

これからの後継機は8000をベースにしたものだと思うし立ち上がりは早いだろう。
947 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 11:53 ID:VfAMXPtU: >946
はあ？BA8000とMN8300は全く無関係の機種だぞ。
948 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 12:07 ID:mlZQGjWf: >>947
>>942-943を良く読め。
949 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 12:19 ID:/cjmBSZF: >>947
だな。
950 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 12:23 ID:i4k3T7by: MNは系版によってOEMが違ったりするけどBAはプラネッ糞一社だけなの？
951 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 12:39 ID:ICC1hnVh: >>948
>>944に答えないならお前はただの荒らし
952 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 12:55 ID:mlZQGjWf: >>949　>>951
お前ら日本語ちゃんと読めているのか？
>>946は>>942-943を受けての話だろうが。
953 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 13:05 ID:ICC1hnVh: >>952
ﾊｧ?
>>937の
＞使い勝手や機能的にはMN8300＞BA8000Proなので、

に対して

939 名前：不明なデバイスさん投稿日：03/09/09 08:51 ID:mlZQGjWf
>>937
＞MN8300＞BA8000Pro

そうとも言えないと思うが・・・

↑これに対しての>>944でしょ？
なぜ答えない？
954 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 13:31 ID:ICC1hnVh: 逃げたか・・・
やはりただ単にアンチの荒らしだったようだな
955 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 13:41 ID:ShMvPm6Q: ふぅ
今日もGapNATにするとフレッツスクウェアに繋がりませんよ（´く_`　）
956 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 13:50 ID:mlZQGjWf: >>953
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>942の
＞その頃にはBA8500が出て・・・┐(´ー｀)┌

に対して

>>945の
＞そのBAxxxxも安定するまではさらに３ヶ月～半年かかるわけだが（ｗ

↑これに対しての>>946でしょ？
＞さすがに出荷早々回収～って事はないだろ。
＞これからの後継機は8000をベースにしたものだと思うし立ち上がりは早いだろう。
957 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 13:51 ID:mlZQGjWf: そもそも関係のない>>951みたいなレスをつけている時点で、おまえはDQN。
958 ：782 ：03/09/09 14:11 ID:wSwxINOm: >>955
なんかダメだよねえ。おかしいおかしすぎる
959 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 14:11 ID:ICC1hnVh: >>956
接続しなおしたんでID変わってると思うが、
俺、>>946の事など一言も言ってないけど？
なんでそのレスが俺に来るのか理解に苦しむ

で、>>944への答えは？
939みたいな事言ったんだから、荒らしじゃないんなら余裕で何で答えられるだろ
何の根拠も無くて、答えないって事は荒らしと思われても仕方ないと思うが？

お前のこのレスから判断すると、BA8000ProがMN8300より優れてる所は
後継機種が8000をベースにしたものだからって事か？ｗ

ｲﾐﾜｶﾝﾈ　お前がDQNじゃん
960 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 14:13 ID:ICC1hnVh: あ、変わってなかったか
961 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 14:34 ID:hkyBm7R/: >>955
GapNAT設定しているが全く普通にマルチセッションでフレッツスクウェア繋がるよ。
GapNATでグローバルＩＰ振られたPCからの接続は出来ないけど。あたりまえか。

GapNAT設定してて気がついたんだけど、もらったグローバルＩＰの＋１のＩＰを
ルーターに仮想的に割り当てられたことにしているんだね。
このＩＰへはアクセスが出来なくなるようだけど･･･別に構わんな。
962 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 14:35 ID:ICC1hnVh: >>955 >>958
今、GapNAT使ってみたけど、サブセッションで普通に
フレッツスクウェア繋がるんだけど、そういうことじゃないの？
963 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 14:42 ID:ICC1hnVh: >>961
え？マジで？
PC一台しか繋げてないからグローバルIP振られてるPCでフレッツスクウェアに
アクセスしてるんだけど、普通に見れる。
GapNAT情報見ても配布済みになってるし、ipconfigで見てもちゃんと
グローバルIP振られてるし。GapNATの設定が何かおかしいのかな？
964 ：961 ：03/09/09 15:11 ID:hkyBm7R/: >>963
あ、ごめん。
GapNATでグローバルＩＰ振った方は鯖にしているのでそこからはアクセスしてない。
いい加減に書き込んで申し訳ない。

ウチはローカルＩＰを振ったものでしかクライアントとして使っていないので･･･
まあ、どちらにしてもフレッツスクウェア、繋がりますよね？
965 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 15:28 ID:ICC1hnVh: >>964
とりあえずは何の問題なく通常のNATモードと同じ様に繋がってるなぁ。
複数台繋げると問題があるのか、はたまたNICとの相性とか。

ちなみに今やったのは、PC１台のみ接続、LAN1ポートのみ使用でDMZは使わず、
グローバルIPはMACアドレス入力してないから、自動で振られる形。
まあ、単純におまかせ設定の動作モードをNATルーターモードからGapNATモードにして、
PCを再起動しただけなんだけど。NICはPRO100/S
966 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 15:31 ID:QqOHCLKF: >>941
>GapNAT機能
>PPPoEアカウント最大8登録 ×2グループ
>NATテーブルがいっぱいにならない
>
>まあ、これだけでもMN8300＞BA8000Proなんだが。

速度的には、かなり微妙じゃない？
このスレには8300の方が微妙に速いって言う人居るけど
俺の所では、どう頑張っても8300の方が微妙に遅い。
SPI、filtering、Nat無しで。
まぁ微妙な差だから大して違いは無い訳だけど…

キャッシュ無しでフラッシュゲットのような分割DownLoader使って（8分割くらいで）
FreeBSDのISOを網内にあるRingからDLすると、8000Proで10500KB/sec辺
りを頂点とし、だいたい9000KB/secちょい上で落ち着く感じ。
同じ状態で線だけ付け替えて即計るとMN8300は9000KB/sec辺りを頂点にして
8000KB/secちょい下で落ち着く感じ。

両方とも"瞬間最大風速"は11000KB/sec超えるっぽいけど、この瞬間に表示
される数字は全くアテにならないし。そもそも、この数字出る時ってDLしたファイル
を消すの忘れた時やキャッシュらしき物が残ってる時に出た数字だし。
967 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 15:53 ID:GZa068tR: >>966
SPIオンでフィルタリングある程度かけた状態だとどう？
まあUP速度が遅いって報告もあるから、速度に関しても
ファーム修正で多少は改善されるかもしれないね。
968 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 16:12 ID:2cKQ6bH6: MN8300使用レポです。
ISPはUSENで、とくに何の問題もなく使用できています。
P4-3G/AX4SPE内蔵のGbE（100BaseTのS-HUB経由）で接続、
Line Speed Tester 1.43 で測定サイトをDTIで計測時、85Mbpsを記録。
DMZ、GapNATは今は使用していません。
一応、満足のいく評価です。
969 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 16:20 ID:QqOHCLKF: >>967
SPIオンにしても、両方とも差が出ないと言うか、変化しない感じ。
ただ、MN8300だけSPI入れるとTraceRoute出来なくなる。

Filteringは、MN8300のデフォルトが過剰気味なのでLanからWan方向だけに
135、137～139、445を。BA8000Proも同じで両方とも数字は殆ど低下してな
いと思われる。有っても誤差程度で判別不能。
970 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 16:35 ID:byrWkqt/: MN8300はメーカー測定値99Mbpsだろ
99Mbps出した奴いないのか?
971 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 16:45 ID:ayCJKCSK: >>970
普通のISP経由のベストエフォート回線で出るわけ無いがな
972 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 16:51 ID:byrWkqt/: >>971
お前の回線がヘボなだけ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055385396/634
973 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 16:52 ID:byrWkqt/: >>971
http://speed.rbbtoday.com/ranking/200309/06.html
974 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 17:06 ID:ayCJKCSK: >>972
100Mbpsの回線で100M以上出てるのを間に受けてるのか？
オーバーヘッドがあるんから理論上ありえないだろ
975 ：　：03/09/09 18:00 ID:nsr2X6fH: >>959
なんか君って必死だね。
976 ：　：03/09/09 18:00 ID:nsr2X6fH: >>970
あれってLAN上ftpアクセスだろうが・・・
977 ：　：03/09/09 18:04 ID:nsr2X6fH: >>974
そうだよね。
データがキャッシュかなんかに入っての測定誤差だと思うよ。

オーバーヘッド以前にPCで転送しているんだから、ボトルネックは生じるはずだし・・・
978 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 19:05 ID:iDdVFq1q: そんなたいそうに考えることじゃないだろ
100Mの仕様なのに本当に110Mでるわけないだろ

ばーか
979 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 19:36 ID:CzXBNu+Y: て言うか、インターネット回線以前に100MのLANカード同士を直結したPCでも
100Mなんてスループットは絶対出ない訳だが
980 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 19:40 ID:NxxXjca9: まあ、それはさておき、よくあんな数値が出たなとは思う。
981 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 20:06 ID:i4k3T7by: プロバイダーの中の人が図ったのかな？
982 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 20:21 ID:YJI9EFrX: 2003.09.09 「MN8300」特定機器との接続性について対応完了のお知らせ
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/mn8300_030909.html
983 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 20:58 ID:YJI9EFrX: 次スレテンプレ？

＞＞＞

NTT-ME 超光速ルータ MN8300 Part2

NTT-ME社のFTTH/ADSL/CATV対応
高速ブロードバンドルータ MN8300 ２スレ目。

製品紹介サイト
FTTH対応高速ブロードバンドルータ MN8300
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/index.html
ニュースリリース
http://www.ntt-me.co.jp/news/news2003/nws030806a.htm
マニュアル
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/mn8300_manual.html
-GapNAT FAQ-
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/mn8300_gapnat.html

Powered by
住友電工ネットワークス MegaBit Gear Direct
http://www.megabitgear.com/direct/index.html

＞＞＞
984 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 20:59 ID:YJI9EFrX: 次スレテンプレ？

＞＞＞

特定機器との接続性について
http://www.ntt-me.co.jp/mn/mn8300/mn8300_030828.html
（製品不具合による交換・回収のお知らせ）

NTT-ME、PPPoEスループット最大99Mbpsのルータ「MN8300」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2328.html
NTT-ME、ルータ「MN8300」を不具合回収。9月初めより再出荷の予定
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/2494.html

リビング＋：NTT-ME、PPPoEスループットが99Mbpsのブロードバンドルータ「MN8300」発売
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0308/06/lp17.html
リビング＋：NTT-MEの「MN8300」、Yahoo！トリオモデムなどと接続障害
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0308/29/lp01.html

インテルのネットワーク・プロセッサ、NTT-ME のブロードバンドルータに採用
http://www.intel.com/jp/intel/pr/press2003/030806.htm
搭載プロセッサ：
家庭および中小規模のビジネス向けアプリケーションに最適な
インテル(R) IXP4XX ネットワーク・プロセッサが新登場
http://www.intel.com/jp/developer/update/contents/nc03031.htm
対抗プロセッサ：
BRECIS Communications 新製品発表記者会見
http://ngs.impress.co.jp/html.ng/site=BBW&size=148x800&sp=sky2

＞＞＞
985 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 21:01 ID:kEAA0GE9: >>983
前スレを1に入れないとだめっしょ
986 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 21:06 ID:YJI9EFrX: >>985
すまそ。目が点滅しているようです。

＞＞＞

前スレ
NTT-MEルータ　MN8300＠ハードウェア
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060169059/l50

＞＞＞

を >>983 に追加。
987 ：　：03/09/09 21:08 ID:mlZQGjWf: >>980
どこかのドｷｭｿが会社のギガビット・ネットから詐称してアクセスしたんじゃないのか？

それで２ちゃんのスレで「100M超えている香具師が！」と自作自演。
988 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 21:33 ID:YJI9EFrX: というわけでそろそろどなたか次スレ立てお願いします。。。
989 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 23:50 ID:KaRnrjvR: たてますた。

NTT-ME 超光速ルータ MN8300 Part2＠ハードウェア
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1063118793/l50
990 ：不明なデバイスさん ：03/09/09 23:52 ID:P47HOHvY: あと10か
991 ：不明なデバイスさん ：03/09/10 00:51 ID:d3lv3/oI: おまいら埋め立てですよ
992 ：不明なデバイスさん ：03/09/10 03:04 ID:ZsUXcyO3: 　　ノ>刀　　　　　　　　　　に二￣}　　くヽ, 　 /} 　「¨L､-‐┐　　　　　「¨!
　　　用牛　　_,ィ'´ 　　　ｰ‐┐O　　　ﾉ丿　　 `ﾞ　/丿にﾞ ┌'´¨}ﾉ　　　　　 !｜
　　に|コ　ーｊ一ヽヽ/ 　　丿　 ,ヘ/ / 　 ,ﾍ.　_ノ /　　 |　|　　　　に二二}　Lｊ
　　　-┴ﾍ　　 /　　　ノ　　／　　　｀ヽ､,>　　Ｌ二.／　　　ヽ､二二}　　ヾ;、　 (.)
　　　　　　　_＿＿＿_　　　`ヾヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　 /i ! ＼
　　　　　 ,ｒ''´　　,ｫく￣＾　　　　　〉、＼　　　　　　　　　　　　　　　　ｆ　!ｊ　　ヽ,
　　　　／　　 / ﾉ　!　　　　 /.｛ } 　　ヽ,　　　　　　　　　　　｛　 ’　　　ヽ
　　　　/ 　　　し'　ﾉ､　　, -､｛　 `′　　）　　,-‐､　　,ｒ',ﾆ;､　　　　ヽ　'＝=ョ　）
　　　 { ヾ;､.　　 _,.ィ「! ｝-ィﾞ /〉}、ヽ, 　 ‐=ｧ.ﾉ　 ,! 「リ⌒（ﾞ .'人　　　　）　　　　ﾉ
　　　　ヽ、 ~ ,ｒ'ｿ.　ト-'′ `┬'＾い, } 　　　/ 　 /| `ｬ'ﾞ　　 `７ﾞ　}ヽ, 　 r〈　　　／
　　　（ 'ー')j/ 　ヾj 　　jﾂ　 i /,ゝー〈.　　ｆ! j.　ヽ,０　()ﾉ　.!、{　_,.>､＼,ノ
　　　　［`〔」ﾉ　　　`'ー'ﾞ　　{　`'7７''ﾞ　　 ,ij/　 _,.＞-く, 　,ｨ　`I~_,,.ノ^ｰ′
　　　　 `'y′ 　　　　　　［二ゾ　　,ｒｧ'‐'ﾞ''''´　=ﾆ二ﾞンﾉ　ｆ´
　　　　　　〉　　　　　　　　　 }　　　（〈　　　　　　　／　　 .!
　　　　　　（　　蟹. ＲEALTEK ﾉ　　　ヾｰ､,　　　　 ∠TEK 　}
　　　　　　　}　　　　　　　 /　　　　　　　｛`ー--‐''´　　　　ﾉ
　　　　　　├-------------ｆ　　　　　　 ├---――-----‐f
　　　　　 {　　　　　　　　　　|　　　　　　 jｒ‐-､, 　　　　,.┘
　　　　　 !　　　　　　　　ｊ　　　　　　　　 /　　　ヽ、　　.,.く
　　　　　ヽ. 　　　　　,.ｲ　　　　　　　 /　　／´~`!,.　｛　ﾞヽ.
　　　　　　　ヽ、　　　　／　!　　　　　　　,ｆ　 ,ｒ′　　 j兀!＼　,）
　　　　　　　　　　`j'tｧｒイ|. 　 |　　　　　　ノ　 / 　　　　　 /´　ｆ
993 ：不明なデバイスさん ：03/09/10 06:22 ID:r+uqb+Zb: MN8300糞
994 ：不明なデバイスさん ：03/09/10 06:25 ID:ASBZhUUF: 994
995 ：不明なデバイスさん ：03/09/10 06:26 ID:ASBZhUUF: 995
996 ：不明なデバイスさん ：03/09/10 06:26 ID:ASBZhUUF: 996
997 ：不明なデバイスさん ：03/09/10 06:27 ID:ASBZhUUF: 1000
998 ：不明なデバイスさん ：03/09/10 06:27 ID:ASBZhUUF: 998
999 ：不明なデバイスさん ：03/09/10 06:28 ID:ASBZhUUF: 999
1000 ：782 ：03/09/10 06:29 ID:4F3KdsLL: 1000
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

243 KB [ ２ちゃんねるも使っている完全帯域保証専用サーバ Big-Server.com ] 30,000円/月

掲示板に戻る全部次100 最新50

read.cgi ver7.09p (03/01/29)