削除する人の心得+

その1

12 名前: 削除忍 投稿日: 2000/08/03(木) 00:04
削除屋は、削除することに責任を持たない。
しかし、だからこそ「何を削除するか」には責任がある。
どの依頼を消すのかは削除屋の任意なのだから。
http://mentai.2ch.net/saku/kako/965/965127359.htmlの12

[私的コメント] 削除については削除人の裁量であるが、完全な自由裁量でもないと
 いう趣旨か。但しそれが具体的に何を帰結するのかは明らかでない。

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その2

17 名前:名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/25(火) 15:45
さんきう>16
BBSも特に荒れてない。
なぜこれが削除か、摩訶不思議。
どういう基準で消したのか理由きぼーん。

18 名前:名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/25(火) 15:52
はいはい。
じゃあ俺が今から荒らしてきてやるよカスども。
そしたら削除理由になるだろ。

24 名前:ひろゆ子@fw137053.kitanet.ne.jp 投稿日: 2000/07/25(火) 18:27
掲示板を荒らしたおバカさんの要求はとおすわけにはいかないので、
削除しません。よろしくです。
>他の削除屋さん

27 名前:あぼーん 投稿日:あぼーん
あぼーん

33 名前:名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/26(水) 13:12
あれ、27の「しまった消してもうた」があぼーんされてる。それが始末か?

56 名前:ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp 投稿日: 2000/07/26(水) 13:43
どもども、くだんの削除人さんと連絡とれましたです。
おいらのレスを読むまえに削除したそうで、、
さておき、わざわざ戻すほどのたいそうなものでもないので、
そのままにしとくです。
まぁ、失敗を繰り返して成長するわけですから、
暖かく見守ってあげてくださいです(^^)

72 名前:ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp 投稿日: 2000/07/26(水) 14:15
27のが誰かってどうでもいいとおもうんだけどなぁ、、
また同じことをやったら、解任もありだけど、
間違いを繰り返しておぼえてくもんだから、
誰かが傷ついたわけでもないし、
いい勉強になったなと、、思ってもらえればいいんだけど、
どうでしょう。。。
他の削除屋さんも気にかけるようになるし。

88 名前:ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp 投稿日: 2000/07/26(水) 14:33
ビシっとした態度としては、「同じ過ちを2度とするな」ですです。
実は、最近、削除屋さんをご遠慮頂いた人がいるです。
同じ事を2回やる人は、向いてないとおもいますけど、
過ちを反省して繰り返さなければいいとおもうですです。

94 名前:ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp 投稿日: 2000/07/26(水) 14:44
今回は、誤爆ってのと、証拠隠滅っぽい削除の2個があって、
誤爆はどうしようもないけど、証拠隠滅っぽいのをやると、
叩かれるし、雰囲気悪くなるってのはわかったとおもうから、
それでいいとおもうです。
あとは、茶羽さんがいつスイカ食わせてくれるのかというのが
おいら的には重要です。

96 名前:ひろゆ子@fw136139.kitanet.ne.jp 投稿日: 2000/07/26(水) 14:49
また、本人からメールきたです。
かなり反省してましたです。
茶羽さんが怖いので、かきこみづらいというのもわかるしね(^^;;
こうやって、削除屋さんたちの底上げする機会があって、
底上げできればそれでいいとおもうですよ。
おいらとしては、失敗してもいいとおもうです。
反省して進歩してくれたる人じゃないと
削除屋には向いてないとおもうですです。

詳細はhttp://mentai.2ch.net/sakud/kako/964/964363543.htmlの1〜96

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その3

34 名前: ひろゆ子@管直人 投稿日: 2000/08/25(金) 04:33
判断の余地がある以上、恣意的とみられたりすることが
あるのは当然だとおもうよ。
中傷されてるのが6歳の女の子だったときと、
40代のむさいおっさんだったら、基準はやっぱり変わってしまう。
ルールで自動化できるもんじゃなくて、
個々の中のルールが、全体の運営の中で受け入れられるかってとこじゃないかな。
 
2ちゃんねるは個人を語る場所か?
http://piza.2ch.net/sakud/kako/966/966707806.html の34


[私的コメント] 判断にあたっては具体的妥当性も重要であり、最終的には2chの
 運営全体の見地から受け入れられる判断か否かが問題になる、といったところか。

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その4

553 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2001/02/27(火) 07:08 ID:??? ID:???
と、そういう俺も、少し思うところがあって今週は謹慎します。
理由は書きませんが、俺も削除屋に向いてねえ気がする。

自戒を込めて、削除ガイドラインに書かれていない、2chの削除について。

2chでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なん
です。
2chの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。

それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう1つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。

もう一度書きますが、2chには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「2chを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
・・・・と、俺も博之に言われたことがあります(苦笑)

ただ、「自分が楽しい場所の環境を良くしたい」というのが、
全ての削除屋の根底にあると信じたいし、それこそが本当の心得だと思います。
http://teri.2ch.net/saku/kako/979/979695762.htmlの553

[私的コメント] 「防衛手段」=2ちゃんというコンテンツを守る防衛手段
 ※ 以下関連。
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 252 名前: こども 投稿日: 2000/08/29(火) 11:15
  自己削除制度自体はほしいね、あれば失言とかでも簡単に消せるからね。
  でも2ちゃんねるの削除制度は個人を守るためでなく2ちゃんねるって
  掲示板自体を守る制度だから。逆にいうと、発言によって2ちゃんねるが
  つぶれることがまったくないと言う保証があるのならばひろゆきは
  削除制度自体を廃止するはず。2ちゃんってコンテンツを守るって
  スタンスだけで削除制度があるんだよ。その当たりから根本的に
  1は勘違いをしている。個人個人を守る気なんてひろゆきに
  まったくないよ。つかその義務もないしね。
  つぅわけで平行線ですね。
  
 253 名前: ひろゆ子@管直人 投稿日: 2000/08/29(火) 11:40
  >個人個人を守る気なんてひろゆきにまったくないよ。
  お、、鋭い。。。(^^;;
 
 本人による削除も認めて下さい
 http://piza.2ch.net/accuse/kako/967/967350358.htmlの253
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 608 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2001/04/05(木) 18:09 ID:??? ID:???
  どんな削除屋さんでも、軽重の差はあれ一度は罹る病気がある。
  それは「削除麻疹(削除フィーバー)」病原は「削除したいウィルス」(笑)
  昨日も、そのことで博之と話し合ってたんだが、症状も薬もそれぞれ違う。
  あんまり自然に治癒する事はない。根本的原因を何とかしない限り。
 
  んで、コピペについては、やっぱり程度次第ってところでしょう。
  1つのスレッドに複数コピペされているか、複数のスレッドなのか、
  複数回数なのか、というのを最初の基準として考えて、
  板やスレッドの趣旨に関係ないかどうか、邪魔になる大きさか、
  学術系か雑談系かその他か、を加味して判断します。
  迷ったら個別に質問してみたほうがいいかと。
 http://teri.2ch.net/saku/kako/984/984549215.htmlの608
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 145 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2001/06/22(金) 20:06 ID:???
  >いっそ削除なんか放棄しちまえよ.
  実は俺も、博之にそう言ったことがある。答えは忘れた。
 http://teri.2ch.net/saku/kako/993/993055039.htmlの145
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 111 : :03/09/28 23:03 HOST:n203084.ap.plala.or.jp
  〔略〕
  2. 運行情報スレにおいて、住民の放置と削除屋さんの放置の両方が
    うまく機能せずに削除依頼過多 <-> 削除処理過多のループが
    発生しているらしい (詳しくは知らん。 ごめん) んだけど、もしそうなら
    ちょっとは放置しろって思う?
  
  3. ID が荒らしと同じであることは削除処理の根拠となるか?
    (レス内容自体に確たる削除の根拠がないとして)
  
  4. 携帯ユーザに配慮は必要?
    具体的な配慮内容は削除処理をこまめにするってことなんだけど。
  〔略〕
  
  
 122 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/09/29 18:24 HOST:st0271.nas941.k-tokyo.nttpc
 .ne.jp
  >111
  1 YES
  2 具体的な状況がわからないのでなんともいえません。
  3 具体例によります。
  4 YES
  http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062942087/111-122

 〔注:上記4がやや分り難いが、推測するに「スレの可読性について要求の厳しい携帯
 ユーザーに配慮して、削除人がこまめに(運行情報スレの)削除を行うことも、削除人
 の態度としては十二分にありえるところ」といった感じか。もとより削除人に削除する
 義務があるわけではない〕
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 218 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ : 03/11/18 16:16 ID:???
  掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
  お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
  ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
  ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
  かなり少なくなるかと思います。
  ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
  使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、
  と思う昨今です。
 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/218n
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その5

554 名前:削除忍 ★ 投稿日: 2001/02/27(火) 07:23 ID:??? ID:???
それから、削除屋同士の相互補完&信頼について、もう一度考えてみてください。

近頃、削除対象があるからといって、
スレッドごと削除対象をあぼーんだらけにする人がいます。
これは新人さんだけではなく、特定の人を責めているわけでもなく、
どうしても気をつけていただきたいから書いておきます。
それは、スレッド削除をする削除屋さんの判断材料を減らしますし、
サーバの削除ログを無駄に増やすだけです。

また、削除対象じゃないものがあぼーんされたスレッドを、
他の人がスレッド削除したら、最終的にその削除屋さんのミスにされかねません。

削除対象になっているスレッドで消さなければならないレスは、
「優先的に削除されるべきもの」に留めていただけたらと思います

この板のトップを読めば、どんなものを優先して削除するべきか分かるはずです。

長くて退屈で下手糞な文章を書いてすまそ(汗
http://teri.2ch.net/saku/kako/979/979695762.htmlの554

 [私的コメント] そのほか
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 74 :アイナブリッジ :03/03/26 21:15 HOST:proxy322.docomo.ne.jp
 耕治君、再三誰かにお願いスレで注意を受けているのにも関わらず改めようとしないの
 は何故かね

 75 :削除耕治 ★ :03/03/26 21:26 ID:???
 >74
 ん?ひどいスレ潰しとか見つけて、私には対処できないから対処できる代理を呼んでる
 のだが何か?

 86 :アイナブリッジ :03/03/27 08:57 HOST:proxy312.docomo.ne.jp
 ようするに自分でも催促している自覚があるわけですね?

 87 :削除耕治 ★ :03/03/27 09:06 ID:???
 >86
 催促と言うより「これは透明で行ける」と確信したのを報告、です。
 ……そんなに俺、報告屋に見えますか……

 97 :ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho :03/03/27 20:16 HOST:z92.218-225-139.ppp.
 wakwak.ne.jp
 >87 耕治さん
 お疲れ様ですー。
 >催促と言うより「これは透明で行ける」と確信したのを報告、です。
 それはそれで良いと思うんですけど、依頼がそれ(お願いする削除)しか無いもが多い
 様に見えるんですよ。
 んで、おいらが見るところ、「通常あぼーんで良いじゃん」っての多数あるっす。
 その辺りも批判の声が上がる原因かなぁ、と思ってます。

 最初のころはそういう連絡がお願いスレに上がってても「おいらは通常でー。」とか言い
 ながら処理してたんですが、通常で十分なのが多いような気がして…。
 それ以来、お願いスレの耕治さんの依頼は「他の人は動判断するんだろうな」って感じ
 で見てるんですよ。

 99 :削除忍 ★ :03/03/28 10:54 ID:???
 >削除耕治さん
 いつもお疲れ様です。
 んで、皆さんが書いている通り、あまりにも自分の手におえないなら、
 他のかたに任せたほうがいいと思います。
 今はまるで、レス削除しか持ってないのにスレ削除をしようとして、
 依頼を見ては「これをお願いします」と報告してるのと変わりません。
 メールやICQでもお話したと思いますが、、、
 俺が注意するのは、これで終わりだと思ってください。
 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1039173854/99n
 --------------------------------------------------------
 
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その6

346 名前: sakujyoya ★ 投稿日: 2001/06/30(土) 23:06 ID:???
削除忍さん、不具合?ありました。メールしたので連絡くらはい。

390 名前: sakujyoya ★ 投稿日: 2001/07/02(月) 14:44 ID:???
削除忍さんてば。
メールしたので連絡くださいよぅ(;_;)

397 名前: sakujyoya ★ 投稿日: 2001/07/02(月) 15:33 ID:???
>忍さん
返レスしたッス。
まだキャップは使えるんスね(ワラ

398 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 2001/07/02(月) 15:51 ID:???
>sakujyoyaさん
うん、停止だから。マジで少し頭冷やせ。
http://teri.2ch.net/saku/kako/993/993055039.htmlの346、390〜398

[私的コメント] 398番の続きがこちら↓の一悶着
 「可哀想」「ムカツク」で削除していいのか?
  http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=994056214&ls=50
 --------------------------------------------------------
 ※伏線のひとつ
 --------------------------------------------------------
 437 名前:削除忍@こっちにも書いておくか 投稿日: 2000/12/11(月) 18:45 ID:???
  sakujyoyaさんは勘違いしてるんじゃないっすか?
  いくら過激板でもエロネタは削除対象です。
  恋愛に関係してるならともかく、セックスだけのネタなら削除のはず。
  とにかくガイドラインを良く読んでください。
  http://teri.2ch.net/saku/kako/973/973178685.htmlの437
 --------------------------------------------------------

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その7

1 名前:名無しさん 投稿日: 2000/05/28(日) 21:52
ラウンジ
あぼーん
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=959500863&ls=50

コレの8番目

本物のあぼーんをネタにするのは、いただけないな。

7 名前:名無しさん 投稿日: 2000/05/29(月) 13:33
削除人が自分で書き込んで
見本のために自分で消したんじゃないの?

9 名前:ひろゆき@管直人 投稿日: 2000/05/29(月) 14:41
なんで過剰反応するのかよくわからん。
どうでもいいことだとおもうが?

13 名前:ひろゆき@管直人 投稿日: 2000/05/29(月) 16:39
〔削除人は〕「あぼーん」がどんなものか説明しただけで、〔それが〕
どうして「いただけないのか?」という部分がかけてるので、
わからないんですです。

26 名前:ひろゆき@管直人 投稿日: 2000/05/30(火) 00:50
8を消すことを問題にする人の理由が理解できないっす。
削除人を叩きたくて、無理やり理由をくっつけてるみたいにしか
みえないんだよね、、、
うーん、実社会で苦労してるから、ストレス発散でもしたいのかなぁ、、??

29 名前:名無しさん 投稿日: 2000/05/30(火) 00:59
>26のひろゆきさん
すくなくとも8があぼーんを見せるために
削除屋さんが自分でレスを書いて消したものかどうか
そこだけハッキリしてほしいと思うのですが。

私はあぼーんを見せるために自ら書いたものを消したのなら問題ではないと思いますが
そこがハッキリしないからこうして揉めてしまうんだと思います。

30 名前:>29 投稿日: 2000/05/30(火) 01:03
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=959500863&ls=50
このスレの9でいいんじゃねえの?

32 名前:名無しさん 投稿日: 2000/05/30(火) 01:04
消しても叩かれ消さなくても叩かれてしまう削除人たちが気の毒だ。
みんな自分勝手だ。
ラウンジのアレは試しにしてくれた物で、ちゃんとあとでフォローも
してあったのに。
今のラウンジの雰囲気にマッチしてたのにな。

40 名前:30 投稿日: 2000/05/30(火) 01:34
別にあぼーんスレの9さんは、人格を出しているわけでも
特定の固定ハンを出しているわけでもないじゃん。
たまたま通り掛かった、サービス精神旺盛な誰か(削除人)さんてだけでしょ。
なんで
>見えないところから監視されているみたいで
>あまり居心地がよいとは思えない。
ここまで考えてしまうのか不思議?

60 名前:ひろゆき@管直人 投稿日: 2000/05/31(水) 12:59
誰にも迷惑がかかってないことにたいして、
なんでそんなに執着するのか理由がわからんです。。
http://www.2ch.net/tako/sakud/kako/959/959518370.htmlの1〜60

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その8

3 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/06/28(水) 05:00
>4.削除人はボランティアです。そこに見返りを求めてはいけません。
>  2ちゃんねるがより楽しく住み易い環境になるよう、粛々と作業するのみです。
>  したがって、あなたの削除作業を外に誇る、主張してはいけません。
で、この最後の行って、2ちゃん内でのみ適用されるの?
例えば、よその掲示板で、「2ちゃんねるで削除人やってまーす」ってのはOK?

4 名前: ひろゆき@管直人 投稿日: 2000/06/28(水) 05:06
だめでーっす。
http://mentai.2ch.net/sakud/kako/962/962135239.htmlの3〜4

[私的コメント] 最初期の心得(「削除人の小さな心得」)を前提とした質問。
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