具体的には、

Nemutaro (31歳/男性/北海道だよ)

1999年12月25日 1時52分

具体的アドバイスを求められたら、今の気持ちをよく覚えて、自分の子供が結婚したときに役立てること。見方を変えれば、旦那さんは親を大切にする人。親を大切にする人の子供は親を大切にする。人間来るなと言われると、行きたくなる。したがって、「来てください」と自ら言う。ただ、何時から何時まではこれこれをしますので、申し訳ないですが、その時間だけは・・・というように、徐々にメリハリをつける。姑たちは、拒否はされていない、という安心感で少しずつ約束を守るようになる。体力が回復したら、旦那と自ら乗り込んでいくことです。じじ、ばばは、年齢とともに子供化します。大人と思うより、手のつけられない子供と思うと理解できることが多いです。子供にとって最も大切なのが、帰属意識だと思います。見捨てられてないんだ、という安心感が得られるまで、泣きつづけます。

次に

Nemutaro (31歳/男性/北海道だよ)

1999年12月25日 1時51分

それで不十分なら、問題をもう少し掘り下げて、その舅、姑の気に入らない点を徹底的に洗い出し、次に舅、姑のいい点を考えること。自分の態度の良い点、悪い点を考えることだと思います。現状を性格に認識することで、どこにひずみがあるのか、解決の糸口を見つけられるときがあります。

それはエロ親父だ

Nemutaro (31歳/男性/北海道だよ)

1999年12月25日 1時50分

purio99さん。大変な悩みの相談ですね。 私なら授乳中には自分の父親を近寄らせないけど。授乳のときは部屋を別にするとかマナーでしょ。それを破るとはエロ親父に間違いないと思う。 相談は基本的に聞いているだけでいいと思うけど、お友達は意見を求めてきますか？　相談の場合、文字通りの相談というよりも、自分の状況を理解してもらうことの方が多いです。気持ちがわからなくても、自分に置き換えて、「私も大変だと思う。」と同意してあげることが大切だと思います。現在、家庭には敵ばかりなので、見方になって上げることがスタートです。

友人の悩み 続き・・

purio99 (3１歳/女性/ｋｙｏｔｏ)

1999年12月24日 21時58分

里帰りから戻る時も心配だというメールがきてたので、「いっその事、舅、姑をうまく利用すれば？」とアドバイスしてみたのですが、そんな状況にはなれないらしい。おかげで、旦那さんからは一方的に「両親の好意を無にする」と受け取られ、喧嘩ばかりしてる状態らしいです。実家に言うと実家のお母さんは「帰ってこい」って言うだけだしと、ちょっとノイローゼぎみになってます。最近では姑さんが電話してきて彼女がでると「息子にかわって」と言って息子に「家に行きたいんだけど」と言うらしいです。 私としては友達の気持ちもわかるし、一人息子で初孫だからかわいいっていう向こうの両親の気持ちもわかるしどうアドバイスしていいかわからないのです。ただ愚痴メールを聞いてあげて「がんばれ」って言うしかできないのです。それに私の場合は舅、姑は他府県にいるので、こういうパターンにはならないと思うのです。だから本当に気持ちがわかってあげられないのです。みなさんどう思われますか？

友人の悩み

purio99 (3１歳/女性/ｋｙｏｔｏ)

1999年12月24日 21時46分

前出した１１月に出産した友人ですが、里帰りから帰って困った事が一つ。旦那の両親がかまう事らしい。一人息子だし、やっと出来た初孫だしと気持ちはわかるらしいのですが、授乳疲れで睡眠不足なのに、やたら家に来たがるそうです、「家が片付いてないので」と理由を付け断ってもダメ。食事時にやってきて、友達が疲れてしゃべりも出来ない状態なのに、ずーっといる。いちおう食べ物とかの材料を差し入れしてくれるらしいのですが、そんなに食べきれないし、腐ってしまうし困ってるそうです。 旦那さんから言ってもらってもダメだったそうです。一番いやなのが、義父さんがやたら授乳の時に見たがるそうです。「おっぱいちゃんと出てるのか？」とかしつこいぐらい聞くそう。心配してくれてるのか興味半分なのかが不明らしい。旦那も「別に気にしなくていい」って言うらしいのですが、そんなものなのでしょうか。経験してないのでわかんないのですが、母になると恥ずかしいっていうのはなくさないといけないのかなあ。

骨盤大切に…

AIponn (36歳/女性/神奈川県)

1999年12月24日 14時57分

Nemutaroさん、奥様と、カイロ。よいことですね。大事にしてあげてください。 ただ、普通の、骨盤矯正と違うのは、産後は、ホルモンで、緩んでいるので、いくらはめてもはめても、”緩み”は。外からの物理的な治療では、完全に戻らないのです。時間を掛けて、安静と、産後体操による、筋肉強化で直して行くしかありません。これは、実は、本人にも、全く自覚出来ないのです。 「二人目は、早い方が」というのは、結構、無責任なお気楽発言だなぁ。と、私も、良く言われて思いました。 でも、5年経ったから、娘も大きくなって、手伝ってくれるし。夫婦の関係も、より、良好になって、「二人だけ、里帰り無し」にも、十分対処する気構えが出来ましたし。年取った分、もっと大きな”利点”が出来てきました。 人それぞれの時間軸でより良いタイミングを選んで行ければよいですね。

続、怒りのつぶやき

Nemutaro (31歳/男性/北海道だよ)

1999年12月24日 14時36分

浮気の問題も周囲にわんさかあります。 けど、浮気初めてもきりがないんじゃないかな？　気に入らなくなれば、また別の人でしょ。そりゃ、男として、生理的な欲求があるよ。でも生理的な欲求のために、妻の人格を傷つけ、そして浮気相手の人格を傷つけて、そんなことが人間に許されるのか？と思ってしまう。それに、若く、金、地位のあるうちはいいかも知れない、そのうち妻以外、だれも相手にしなくなる。そうなってようやく妻を振り向いても、妻は退職金ごともっていなくなるだろうなーーー。自業自得だと思う。 一度私の友人同士がお付き合いしいて、男の方が浮気な態度を取るから、殴ってやろうかと思ったことがあった。もっと大切にして欲しかった。大切にできないなら、つきあうな〜〜！！　大切な友人に手を出すな〜〜！！

妻を大切にしろ〜〜

Nemutaro (31歳/男性/北海道だよ)

1999年12月24日 14時24分

それにしても、みんな何で妻をもっと大切にしないのだろう。 私は父が生理的にも嫌いになってしまいましたが、その根幹は母を大事にしないことだと思います。そんな家庭環境で育ち、結婚したら自分は妻を大事にしようと、かなり昔から決意していました。兄も弟も妻をとても大切にします。 逆に、自分の友人たちを含めて、周囲には妻を大切にする日本人があまりに少ない。妻を大切にするという点で話が合うのは、むしろ欧米人たちです。彼らとは意見が一致する。どうしてなんでしょうね。 友人で一人離婚調停中の奴がいます。昔世話になった奴なので、調停上の素人なりのアドバイスをいろいろしているけど、やはり「どうしてもう少し妻を大切にしなかったのだろう」という思いがあります。

ちょっと可哀想なこと、

Nemutaro (31歳/男性/北海道だよ)

1999年12月24日 14時10分

一つショックを受けたことが。 私は新生児を見た経験が今までありませんでした。見たことがあると言えば、生後６ヵ月くらいでした。自分の子供が産まれたとき初めて新生児に触れたのですが、身長がないけど、プクプクして初めから「赤ちゃん」という感じで、目も開けるし、虫笑いするし、という状況でした。 今回妻の妹の子供を見たら、生後３週間も経っているのに、手足が異常に細く、全身の色が悪く、鳴き声も消え入りそうな様子・・・。何か栄養失調か、内臓が悪いのではと思ってしまいました。妻の母が手伝いに行ったとき、だれも写真を撮らなかった、という言葉の意味が分かりました。 同じ赤ちゃんでもこれほど違うのか・・・と考えてしまいました。 妻の妹の旦那の親戚がきていたのですが、注目は我が娘ばかり・・・、新生児には目もくれず騒ぐ様子に妻の妹が不憫でした。とても悲しそうな表情をしていた。 そんな事情があって、妻の奇怪な行動があったのです。

噴火寸前で沈静化

Nemutaro (31歳/男性/北海道だよ)

1999年12月24日 13時57分

昨日の続きですが、出かけたついでに妻の妹の家に行って来ました。 体の調子が良くなり、ハイテンションの妻は、妹の家で茶碗洗いはするわ、子供と遊ぶわ、おむつを取り替えるわで、我が愛娘をそっちのけで、全く帰ろうとしません。雪道で片道３時間の赤ちゃんにとって初めての長距離ドライブなのに・・・・・。午後７時頃から、「そろそろ帰ろう！！」と言い続ける私を無視し、結局、午後９時過ぎに出ました。アパートについたのは午前０時すぎ・・・。「人の子供の面倒を見る前に、自分の子供が泣いているのをなんとかしろ！！」と何度も切れそうになりました。 けど、皆さんのがんばっている姿を思い出し、何度も我慢、我慢で、噴火一歩手前で堪えました。 妻の妹の家庭の事情は我が家と対照的なのです。私もあの旦那どうにかしろ、と思いたくなる状況で・・・。

AIponnさん、安産だといいですね

Nemutaro (31歳/男性/北海道だよ)

1999年12月24日 13時46分

AIponnさん。二人目はきついですか。 私の妻は３４歳で初産ですが、二人目については随分とためらいがあるようです。産婦人科の院長初め、二人目は早いほうがいいよ！！と実に多くの人が声をかけてくれますが、気が重いようです。一番は、体力的に自信がないということかもしれません。 ところで、昨日、カイロに行ってきました。その先生の話だと、産後腰痛持ちになる人が多いのは、開いた骨盤をきちんと正常な位置に戻さないからだとか・・・。本当かどうかは分かりませんが、１時間かけた治療の後、妻は歩行姿勢がきちんとし、体が随分楽になったそうです。 私も首を中心に治療してもらいましたが、最後の骨を鳴らす矯正は、すごい音がしていました。

ありがとうございました＆頑張ります！！

emiko_bong (33歳/女性/福岡県)

1999年12月24日 6時49分

Nemutaroさんをはじめ、Alponn師匠！purio９９さん、mypikacyuさん、、、皆さん、励ましのお言葉ありがとうございました！！ 皆さんの言葉ひとつひとつをかみしめようと、プリントアウトして何度も読み返しています、、、。あと、２ヶ月ですが皆さんのおかげでがんばれると思います。重ねてですが、ありがとうございます！ あれから実家の母とも電話で、産まれてくる子供のことを第一に考えてやっていこう、と話してかなり気持ちが落ち着きました。今回のこともしかりなんですが、本当はもっと別のところに「問題」があってそれに目を伏せている状況がこじれさせているんですけど、母には最終的な「決断」もあることを承知してもらって逆に開き直ることもできました。あくまで「前向き」に頑張っていくつもりですが、その力は子供たちからもらおうと思ってます。 ダンナにも皆さんの言葉を聞かせたいくらいですが、また逆ギレされてもイヤなので今日は「平和なクリスマス」を演出したいと思っています。「ソフロロジー」のトピも頑張って続けますので、そちらもよろしくお願いしますね！！

やっぱり二人目

AIponn (36歳/女性/神奈川県)

1999年12月23日 23時8分

きついです。 年も、5才取ったし、日常生活も、子供の事、保育園の送り迎えなどで、「休む」時間は無いですから、条件も違ってきていますし。 ただ、私の母が、今の私の年齢で3人目を生んだ時に恥骨離壊で歩けなくなったと言うのも似たようなパターンなので気をつけています。 やはり、前回酷使した関節は、完全に戻っていなかったのかもしれません。 娘の時は、お腹が重いとか、夜寝られないとかはありましたが、関節に痛みはありませんでした。何より、今度は、すぐにほいほいと胎児が骨盤の間まで下がってきてしまうのが大きい違いです。 産院の先生からは、「筋肉強化」で乗り切れと、活を入れられています。 今日の休みは、(幸い？)夫が出勤だったので、娘に見守られて、ゆっくり昼寝も出来てだいぶ復活しました。娘の方が、頼りになります。二人目で良かったのは、頼れる助け手がいるって事ですね。(笑)

そうそうそうゆパターンあります

Nemutaro (31歳/男性/北海道だよ)

1999年12月22日 22時42分

私の友人にも子供が産まれて豹変した人はいます。 「遊びたい」が理由で結婚を断り続けていた男ですが、妊娠で泣く泣く結婚。どうなることやらと心配しましたが、子供がかわいくてしょうがないみたいです。毎日、お風呂に入れて上げるのを楽しみにしているようです。一人目が男の子なので、二人目は女の子を希望しているとか・・・。 人って分からないものです。

いたずら電話に３時間

Nemutaro (31歳/男性/北海道だよ)

1999年12月22日 22時36分

認識というのは、身障者、精神病の人に限らず、必要なことなんでしょうね。このように、ネット上で書き込みをするのも、自分の今考えていること、今の状態を再確認する上で非常に役立っています。とりとめのない話を書くのも、それを閲覧してくださる方を通して、さらに自分の言動を反省する機会になっています。 ８年くらい前のこの時期だったです。夜中の３時頃突然電話掛かってきました。私の知り合いとのことですが、だれか思い出せない。バイトの関係で当時関わっていた人が数百人いたので愛想良く適当に話を進めて行きました。そして分かったのが、一人で寂しい女性のいたずら電話でした。適当にダイヤルをしたら私のところに行き着いたというわけです。情緒不安定の様子だったので、何と３時間もお付き合いして上げました。話を聞いてあげるだけで落ち着いたみたいでした。それ以降どうなった？　彼女は私の電話番号を知らないので二度とかかってきませんでした。

認識

mypikachu

1999年12月22日 21時22分

私が通っていた学校にはカウンセリリングの研究所があって友人の中にはそういう授業を受けていた人から聞いた授業内容の一部です。 身体障害者の場合、先ずは自分が一般的な人と違う（身体障害者）という事をさせなければいけないそうです。一般の人が普通に出来る事が出来ないという現実を突きつける（認識させる）事が必要というような事だったと思います。 対し、精神不安定者の場合、語る全てを肯定も否定もしてはいけないそうです。ひたすら「○○なんです」の言葉には「○○なんですね」と繰り返して自分が思っている事を自覚させる（認識させる）事が必要というような事だったと思います。 一見逆なようで「認識させる」という点で同じなんですよね。後輩教育の時はこの情報が役にたったのですが、相方にはどうしたものか…私も感情的になると余裕が無くて忘れるし…。未だに母に「自分の気持ち」を認識してもらえない訳だし…。

こうゆうパターンもあります

purio99 (3１歳/女性/ｋｙｏｔｏ)

1999年12月22日 20時14分

私の友達も１１月に出産しました。その旦那さんもほーんと何もしない、後期の時はよく愚痴メールが来てて、話相手になってたのです。一度、怒って黙って実家に帰って大喧嘩したこともあるらしい。でも子供が生まれたら「うそー」っていうぐらいやさしくなったそうです。友達がオムツ替えをモタモタしてたら「かせ！俺がやる」って言ってやってくれたり、出産前は里帰りしてても電話もなかったのに、生まれてからは毎日のように電話してきたらしい。あまりのギャップに友達もアゼンとしてます。「子供が出来ると自分が奥さんと子供を守っていかないとって気持ちが目覚めるらしい。」って友達が言っているので、私もこのパターンをねらってるのですが・・・・。 母によく愚痴こぼすんですが、「好きで結婚したんでしょ」といつも笑いとばされてます。そうなると「仕方ないかあ」と思って少しは気分がまぎれるんですよ。

うちも「米ブクロ」やってみようかなあ〜

mypikachu

1999年12月22日 20時4分

取りあえず今晩か明日には「数年後の健康」について話してみようと思います。 ところでAIponnさん「はめてからじゃないと立ち上がれない」って娘さんの時には無かった症状ですか？

キャラ

mypikachu

1999年12月22日 20時3分

purio99さんの旦那さんとお父さんといい、Nemutaroさんの奥さんとお姉さん・お母さんといい、やはり家族に似たところのある人を選んでいるんですね。かくゆう相方と父も！ 自分は「バカなんだ〜」は我が姉弟共通の口癖です。口では言いませんが父も態度がそうです。相方は「おまえん家に似たらバカ（キャラ）な子だな」と嬉しそうに言います。 ソフロロジーのトピックいつも見てます。夜中に目覚めるのも出てきてからの授乳の練習と思っていますし相方にも言っています。 胎動が痛くなり始めた頃は「元気だね〜」「ちょっと元気過ぎるよ！」って言ってたんです。でも、睡眠薬を飲んでるのに目覚めてしまう状態でのその言葉ってムカツクらしくて…。後２ヵ月ちょい。もっと痛くなるんですよね。 実家は近所なのでいつでも行けますが（バカキャラでない）母と居るより（用事を言われなければ）相方と居る方がリラックスできるんですよ (^^ゞ どうしようかなあ。

数年後を考えて、全身矯正してきます

Nemutaro (31歳/男性/北海道だよ)

1999年12月22日 17時59分

AIponnさん。朝起きることからして大変なんですね。 出産に立ち会って驚いたのですが、いきむとき、かなり背筋に負担がかかっていますよね。妻の背中を支えていたのですが、筋肉が固い棒のようになっているのには驚きました。開脚姿勢もとんでもない、力の入れにくい体勢ですよね。からだのあちこちが故障しても無理ないと思います。 明日は休日なので、むち打ちを抱えた私、そして産後の回復のため、カイロで全身矯正をして来る予定です。赤ちゃんはもちろん同伴です。（妻は妊娠８ヶ月のときも一度行きましたが、その先生に産後も来るといいよと言われていました）。