レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

【ベジータと肉体を鍛えるスレッド*そのIV*】

1 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/16 00:35 ID:1t0NmTyi

ベヅータ、ベヂータ、元プロボクサー、消防士、その他多くの
有識名無しさんによる総合トレーニングスレッド。
初心者にはきっかけを、中・上級者は更なる飛躍を得ることを
目的とする。質問をするときはまず２を読もう。

そして、共に上を目指すことを最大の目的とし、突き放す行為
は慎むようにしたい。

わかったら鍛えるのだ。さぁ、いますぐにだ！！

前スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1000644254/
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1012025990/
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1015402829/l50

ミラー
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1204/index.htm
↑某氏の好意により置かせていただいた。

2 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/16 00:36 ID:1t0NmTyi

*トレーニング
身体造りウエイトトレーニング、食事、休養が鍵だ。
基本は部位につき6〜10repsを3set2種目程度。
しかし自分に合ったスタイルを追求し応用するのも重要だ。
食事はCPF比を考えバランス良く。ハードゲイナーはとにかく食うこと。
たとえ今は弱くとも弱い強度から徐々に行えば必ず道は開ける。
恥ずかしい、等と言わずに可能であればジムへ通おう。最初は皆弱いのだ！

*減量
体重を減らすことだけにこだわらないこと。
脂肪のみを落とす事を目的とし、身体を破壊するような急激な減量は
避けること。1ヶ月で10kg落としてもそれは多くが水分だ。減量は月に
２〜３�`が限界だ。脂肪を落とす、と言う観点からは部分痩せは不可能。
顔痩せであろうと腹痩せであろうとトータルフィットネスを行わねばならない。
有酸素運動は心拍数１４０〜１５０程度で３０〜４０分行う。
運動時心拍数＝[（220-年齢）-安静時心拍数]×運動強度+安静時心拍数
の運動強度が0.6〜0.8程度にする。安静時心拍数は朝起きたときの物にするとよい。

3 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/16 00:36 ID:1t0NmTyi

*怪我、病気
怪我をしているとき、病気の時はトレーニングを行ってはならない。
トレーニングは身体を造る為に行うのであって破壊するものではない。

以上。さぁ、今すぐ鍛えるのだ！！！！

4 ：病弱名無しさん ：02/03/16 00:39 ID:BRkwlkVq

前スレどうする？

5 ：身体育成中 ：02/03/16 00:40 ID:G/5APz3n

前スレにも書いたのですが、
新スレが立ったようなので、こちらにも・・・

通常に行われてるウエイトトレーニングでは
インナーマッスルは鍛えられてはいないんですか？
インナーはインナー用のトレをしなくてはいけないでしょうか？
肩が脱臼しやすいなど、関節が弱いらしいので気になります。

よろしくお願いします。

6 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/16 00:41 ID:1t0NmTyi

前スレは放置で・・・。
火の粉が飛ぶのもまずいので本筋に集中しよう・・・

7 ：ベヅータ ◆fDbZVezc ：02/03/16 00:42 ID:Uwvyht7D

635 名前：質問ですが・・・ 投稿日：02/03/16 00:38 ID:cw6zgTPd
私は高校の頃より椎間板ヘルニアを患っております。
腹筋と背筋を強くしようと思いジムに通おうと思うのですが、それで完治する事はあるのででしょうか？
実践された方、みえますでしょうか？
私は現在２７歳です。
　　
　　
一応最後の質問だけ引っ張ってきたぜ…　前スレなんぞ放っておいてトレーニングを再開だ！
　　
　　

8 ：ベヅータ ◆fDbZVezc ：02/03/16 00:43 ID:Uwvyht7D

　　　　　　　　　　　　　　|ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,ﾍﾉ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::ヽ
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　　　　　 ヽ:::::::::/　　　 !::::/　　　!:::::::::::/ 　 |　
　　　　　 ＼::::::::>　　　 V ＿＿<,,=-､／　　| ちくしょうめ…言ったそばから
　　 　 　 　 ヽ「｀|〒＝｡,_;' ｡＝〒|＃l）　　　|　Workout3に誤爆しちまったぜ
　　　　　　　 ‐ゝ､!　￣",└≡＝ﾅ-┘　　＜
　　　　　　　　　`∧ 　i=`==､　∧´　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―┬─┬―i⌒/　 ＼ー＝'／　ヽ⌒i―┬─┬─┬―
　　!　　 !　　| 　| |.　 ﾊ`ー'´ﾊ　 | |　 |　　!　　 !　　 !

9 ：病弱名無しさん ：02/03/16 00:43 ID:BRkwlkVq

>>5
インナーマッスルは自然な動きを司るから重いウエイトを使っても鍛えられない。
それ用のトレが必要。

10 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/16 00:44 ID:1t0NmTyi

>>5
インナーは小胸筋、肩甲骨筋群等だ。
とくに肩甲骨筋群は三角筋に次いで固定の要素が大きい。
これはやはり専門のトレをしなければ苦しいだろう。しかもフォームが
結構難しかったりする。身近にトレーナーはいるか？もしいるならしっかり
指導を受けた方が良いぞ。

11 ：病弱名無しさん ：02/03/16 00:48 ID:mjr0gIyF

怪我のときはトレーニングしてはだめと言うことですが、左足の親指を骨折
していて、腕立て、腹筋、懸垂をやるのもだめですか？下半身を怪我している
時は、上半身を鍛えれば良いんですよね。つまらない質問でゴメソなさい。

12 ：病弱名無しさん ：02/03/16 00:49 ID:w3jGlmfV

ご参考まで（インナーマッスル）
http://train.pos.to/article/innmscl.html
http://www.j-golfnet.co.jp/dumbellgolf.html
http://www.j-golfnet.co.jp/dumbellgolf2.html

13 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/16 00:49 ID:1t0NmTyi

>>7（前スレ635)
完治は程度による。しかし厄介なのは椎間板ヘルニアは
椎間板の破裂程度がそのまま臨床症状と一致しないことがしばしば
あるのだ。その場合不規則な症状が残ってしまうことが多い。
経験論ですまんが完治に関しては運もあるような気がする。

まずは３ヶ月程度完全に安静を保ちそれで痛みが引いたら体幹の筋を鍛える。
それで治らないならば必ずもう一度病院へ行き専門医と相談すること。

たとえ完治できなくとも大きく痛みが退いた後に体幹を鍛えれば症状は
かなり良くなる。自分お体としっかり相談して鍛えてくれ。

14 ：身体育成中 ：02/03/16 00:49 ID:G/5APz3n

>>ベヂータさん
身近にトレーナーとかいないんです。
本とかを見て、自分なりにやってみるだけで多少は違うでしょうか？

15 ：身体育成中 ：02/03/16 00:50 ID:G/5APz3n

>>12
ありがとうございます。

16 ：ベヅータ ◆fDbZVezc ：02/03/16 00:51 ID:Uwvyht7D

>11
腕立てなどは割と足も踏ん張ると思うが痛くないのか？
ダンベルカールとかなら完全に独立してやれると思うが、
少しでも痛むような体勢になるなら止めておきやがれ！
　　
　　

17 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/16 00:53 ID:1t0NmTyi

>>11
もちろん、怪我をしている箇所を無理して鍛えるのが駄目という意味だ。
その場合はやっても構わないぞ。怪我の箇所には十分気を付けてな。

18 ：病弱名無しさん ：02/03/16 00:57 ID:3h7aZreE

>>16
確かに俺も腕立てやりすぎて、腹筋と太ももが筋肉痛になった事あるよ。

19 ：ベヅータ ◆fDbZVezc ：02/03/16 00:57 ID:Uwvyht7D

時にベヂータよ、貴様は花粉は平気か？オレ様はたまに目が激痒くなることがあるぜ
今とかな…　まぁ、筋トレと関係ないがな！
　　
　　

20 ：７ ：02/03/16 00:59 ID:SixReq5M

やってみないと分からないという事ですね。
気をつけてトレーニングします。
有難うございました。

21 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/16 01:00 ID:1t0NmTyi

花粉など克服したぜ・・・。
・・・ゴホゴホ・・・クソがっ！！

22 ：１１ ：02/03/16 01:01 ID:mjr0gIyF

ベヂータ＆べヅータさんありがとうございます。
起きててヨカッタッス！これからも精進します。

23 ：病弱名無しさん ：02/03/16 01:02 ID:Ew28cdkw

家で大胸筋を鍛えるには？

24 ：病弱名無しさん ：02/03/16 01:05 ID:PhW90Hnq

お気に入りのこのスレがすこし大変なことになっていたようですね。
せっかくベヂータさんたちが築いてきたものが壊された気がしてとても
悲しいです。
僕がトレーニングをはじめて得たものは姿勢のよさとか、筋肉とか、
いろいろあるけれど、一番はやっぱり精神的な豊かさです。
小さなことにいらいらすることもなくなって、本当にやりたかった
美術をちょっと遅いけどはじめている。トレーニング初めて1年、最初は
苦しかったけど、このスレを知ったころからホントに楽しく頑張ってこれた。
これからもいい刺激を与えあえる良いスレにしていきたい。
ベヂータさんこれからもよろしくです。

25 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/16 01:08 ID:1t0NmTyi

>>23
腕立てを幅80cm程度にしてやってみろ。ケツは挙げるな。
最初はそれで大きな効果がある。慣れたら物を上に載せるなどして
負荷を掛ければよい。あとはダンベルを購入してダンベルフライ、
ダンベルプレスか。これらが一番お手軽だ。ちなみにこのネタは
過去ログに多数ある。為になるので一度読んでみるが良い・・。

26 ：病弱名無しさん ：02/03/16 01:10 ID:Ew28cdkw

OKだ。

27 ：ベヅータ ◆fDbZVezc ：02/03/16 01:11 ID:Uwvyht7D

家トレ派のオレ様も腕立て、ダンベル・プレス、ダンベル・フライを行っているぜ
最近店で見たフラフープ型の器具をＯ→0のように押して胸筋を鍛えるヤツが
少し欲しくなったのは内緒だ　すぐ物足りなくなりそうだが妙にな…
　　
　　

28 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/16 01:12 ID:1t0NmTyi

そ、それは・・・



・・・買ってしまったぜ・・・

29 ：病弱名無しさん ：02/03/16 01:14 ID:Ew28cdkw

ダンベル買って来るよマジで。
あとトレーニングチューブの代表的な利用法ってどんなのがあります？

30 ：エグオ ：02/03/16 01:15 ID:PhW90Hnq

今週は毎日13時間も働いたので明日のトレーニングが楽しみでしょうが
ないぜ。筋トレ、スタジオレッスン、水泳、いろいろやろーっと！

31 ：エグオ ：02/03/16 01:17 ID:PhW90Hnq

ダンベルだとバーベルのように肩にかつげないので
スクワット系がやりにくいのですが、やはりバーベルも購入
するしかないでしょうか？

32 ：病弱名無しさん ：02/03/16 01:18 ID:w3jGlmfV

私もホームトレーニーです。
胸のトレーニング内容は、ベヅータとほぼ同じだな。
後は、アームバーでメインセットの前後に程良い刺激を与えてる。
アームバーの効果は、フラフープ型の器具と同じような物だと思うが、
運動のバリエーションが少ないのか？

33 ：病弱名無しさん ：02/03/16 01:21 ID:S/MAMy/A

浪人生活にピリオドが打てたので、体を鍛えようと思っています。
とりあえずマッスル＆フィットネス買って見ましたが
雑誌はコストパフォーマンスが悪いので何か良い本はないでしょうか。
羅列してもらえれば自分で本屋で見て選びますので。

34 ：ベヅータ ◆fDbZVezc ：02/03/16 01:24 ID:h7drIT6j

　　　　　　　　　　　　　　|ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,ﾍﾉ　ヽ
　　　　　　　　　　　／　　　　ヽ
　　　　　　　 /|　／　　　　　　　ゝ
　　　　　　 /　:|/　　　　　　　　　　 〉／!
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 /／|
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 |＼　　 /　 `､　　/　ヽ　　　 /　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽ　　 /　　　 !　/　　　!　　　/ 　 |　 べ、ベヂーター！！
　　　　　 ＼　　>　　　 V ＿＿<,,=-､／　　| 　貴様このオレを出し抜き
　　 　 　 　 ヽ「｀|〒＝｡,_;' ｡＝〒|＃l）　　　|　やがったな！！
　　　　　　　 ‐ゝ､!　￣",└≡＝ﾅ-┘　　＜ ゆ、許せるもんか…
　　　　　　　　　`∧ 　i=`==､　∧´　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―┬─┬―i⌒/　 ＼ー＝'／　ヽ⌒i―┬─┬─┬―
　　!　　 !　　| 　| |.　 ﾊ`ー'´ﾊ　 | |　 |　　!　　 !　　 !

35 ：病弱名無しさん ：02/03/16 01:24 ID:Ew28cdkw

それ系の本は立ち読みで充分じゃないか？

36 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/16 01:25 ID:1t0NmTyi

>>29
チューブは応用次第でほとんどのバーベル種目の代わりになる。
さすがにスクワットはどうかと思うが。多すぎて書けないので
検索を掛けると良いだろう。相当数出て来るぞ。
ちなみにおれは腕と背中によく使う。
>>31
確かにスクワットは苦しいな。しかしランジなどは出来るぞ。
バーベルを買うとなるとラックも必要だ。行ける環境ならば
ジムへ通った方が早いだろう。
>>32
確かにバリエーションは少ないが、逆にバリエーションの一つ
として使えることを考えれば有効だと思うぞ。実は１０年以上
前俺が初めて購入したのもアームバーだ。今でも持っている。

37 ：ベヅータ ◆fDbZVezc ：02/03/16 01:27 ID:h7drIT6j

思わず超サイヤ人になってしまったぞ
　　
　　
>28
…で、使い心地はどうだ？使用レポートきぼんぬ　だぜ
　　
　　
>29
ああ、マジで買って来い！もちろん重量可変式のやつだぞ、
ちなみにプレートの止め具はスクリューじゃない方をすすめるぜ
オレ様はスクリューのヤツだがすぐ緩んでしまってかなわんからな
　　
　　

38 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/16 01:29 ID:1t0NmTyi

>>33
http://www.weider-jp.com/cgi-bin/shop/online.cgi?name=book/tuyoku.htm&id=668242632411420
これはどうだ。初心者には相当使える。
ただ扱ってる本屋があまり多くないので注文するか大きな本屋へ行くか
しないと手に入れるのは難しいかも知れない。

39 ：病弱名無しさん ：02/03/16 01:33 ID:00Ciiyi6

ジムでバイクを高負荷で３０分、そのあと３０分走って、マシンを色々３０分やったあと２時間ほど泳いでますがなにか
問題ありますか？

40 ：エグオ ：02/03/16 01:33 ID:PhW90Hnq

ベヂータさんレスありがとう。やっぱりスクワットはきびしいですか。
肩が大きくなりすぎるのと(テニスをやっているので)、しっかり体幹に効かせ
たいので、ランジよりスクワットがやりたいのです。
ジムは通っています。平日は12時まで仕事なのでほとんどいけないので、
家用にダンベルがあります。やはりバーベル購入かスケジュールを見直してみます。

41 ：ベヅータ ◆fDbZVezc ：02/03/16 01:36 ID:h7drIT6j

正直、部屋にバーベル＋ベンチを置くスペースのあるヤツはうらやましいな…
誇り高きサイヤ人の王子であるオレ様がダンベルフライの場所さえ限定されてくる
住宅事情なのに　だ
　　
　　
>39
存分に時間がとれているようだな！水泳だけ、他のトレーニングの後での疲労を
侮らず事故の起こらんように気をつけやがれ
　　
　　

42 ：病弱名無しさん ：02/03/16 01:37 ID:Ew28cdkw

あの〜、縄跳びって無茶苦茶ｷﾂｲですよ。
２０分連続なんてしんじゃいそうになるくらいｷﾂｲ。
消費カロリーはどうなんだろう。やってる人少ないよね。家の庭で手軽にできるのに。
明日は晴天だ。体を絞りまくるよ、縄跳びで。

43 ：病弱名無しさん ：02/03/16 01:42 ID:VBJQM5w5

定期的にジョギングしてるのに、久々にナワトビ40分やったら
カーフが腫れ上がったかと思うぐらいパンパンになったもんなあ。

ちなみにベヂータが以前京都だったと聞いてちょっと嬉しい小市民の俺は
梅小路公園か桂川の自転車道がジョギングコース。

44 ：病弱名無しさん ：02/03/16 01:45 ID:Ew28cdkw

でも縄跳びし始めてから右足のすねの内側の筋が痛み出した。
２ヶ月前に打撲した部分だ。

45 ：病弱名無しさん ：02/03/16 01:46 ID:pJkZeibU

>>40
ダンベルジャンピングスクワットやれば？
メチャメチャ利くやろ。

46 ：エグオ ：02/03/16 01:47 ID:PhW90Hnq

>ベヅータ
僕の部屋めちゃせまいっすよ。ちょっと前にトレーニングのために
ベッド捨てました。
それより>43のように気持ちいい、景色のいいところを走れるやつは
うらやましいな。うちのまわり治安悪くて近所走れない、、、

47 ：病弱名無しさん ：02/03/16 01:50 ID:Ew28cdkw

オレは学校並にグラウンドが広い夜の市民？公園をよく走るよ。

48 ：エグオ ：02/03/16 01:50 ID:PhW90Hnq

レスありがと。しかし深夜にやると近所迷惑になりそうなので
ジャンピング系はご法度なのです。
ダンベル落としたらすぐに”夜中の模様替えはやめましょう”っていう
張り紙貼られてしまったので。

49 ：病弱名無しさん ：02/03/16 01:53 ID:Ew28cdkw

一体どんなとこに住んでんだよ。
環境に不満があるようだが、ガムバレよ。

50 ：33 ：02/03/16 02:02 ID:S/MAMy/A

ベヂータさん、素早いレスサンクス。おかげで明日見にいける。
ネットの検索も便利だがやはり本が入門には向いてると思ってるんで。

51 ：エグオ ：02/03/16 02:02 ID:PhW90Hnq

工場地帯で夜中に人がいないうえに、近くの公園には
ストリート系のダンサーみたいな人たちとストリートに住んでいる人たちが
いて、とてもじゃないけど走れる環境じゃないんです。走っても
気持ちよくなさそうだし。

52 ：病弱名無しさん ：02/03/16 02:04 ID:7tkShZMk

>ストリートに住んでいる
ちょっとﾜﾛﾀ

53 ：病弱名無しさん ：02/03/16 02:08 ID:Ew28cdkw

走ってるそばでホームレスが寝てたら恐いわな。
結局どこか走れるとこあるの？

54 ：病弱名無しさん ：02/03/16 02:12 ID:Ytm6jgtm

>>51
漢だな！

55 ：病弱名無しさん ：02/03/16 02:15 ID:NneLehWJ

明日もトレーニングだ、寝るか。
正直なとこトレより食事制限の方がツライよ。

56 ：病弱名無しさん ：02/03/16 02:19 ID:VBJQM5w5

この春の目標ォ。
桜が咲いたら家と嵐山を往復しる。約18km。

ところで、長距離走る前の日にコラーゲンたくさんとったら
関節痛によるリタイヤは割と防げたりするのでしょうか？

57 ：太もも子 ：02/03/16 02:32 ID:3RjynioN

べヂータ先生、レスどうもありがとうございまいた。
心臓疾患なく、快調に心臓ばくばくです。階段も、華奢だけど筋トレ好きさんのアドバイス
もあり、２０分から４０分を続けています。心拍数は今日計ってみたら、平常時７８で
階段時は１４８でした。

食事はご紹介のあった低インシュリンダイエット参考にしています。この２ヶ月炭水化物は
ほとんど口にしていません。たんぱく質は納豆とササミ。それとここの料理スレで知った
鳥胸肉を使った鳥はむ。（これ、簡単でおいしい！）

スクワットは全然アドバイスいただいた回数今はこなせませんが、やり続けようと
思います。

58 ：病弱名無しさん ：02/03/16 02:32 ID:7tkShZMk

>>55 おお！同士が（ｗ
俺もぶっちゃけトレより食事制限のほうがツライ。

59 ：太もも子 ：02/03/16 02:40 ID:3RjynioN

ほんとにこのスレにくると、明日もやろう！という気持ちになり、実行できます。
べヂータ先生はじめ、取り組めるようアドバイスいただけて、私のように
全く運動してなかった者にもやる気の継続ができます。

ほんとにありがたいスレです。

あ、そうそう、＞＞５５０の方に体脂肪マイナス３％無意味なこと吹聴するな
と怒られました。スミマセン。３３％から３０になって、今やってる有酸化運動に
成果がみえてきたので、一人うれしがりしてしまいました。

60 ：黒羊 ◆/Nze4WhQ ：02/03/16 04:01 ID:soGt/Wfj

前にも紹介したけど、自宅でスクワットしたい人は是非デパックを
利用しよう。大きめのデパックに砂（砂利ならさらに重くなる）を
つめれば60kg位にはなる。それを普段はパイプいすにおいておく。
で、背負ってそのままパイプいすに尻が触れるくらいまで腰を下げる。
限界にきたらそのままいすに座ればいいYO

もっと重くしたければ、前にも小型のデパックを背負うか、両手で
ダンベルを持つ。その組み合わせで120kg位まではいけるはず。
自宅トレーニーとしては十分なウェイトじゃないかな。

61 ：病弱名無しさん ：02/03/16 09:36 ID:Yw9JXRv4

もう真スレかよ

62 ：オリバ ◆QfRFrRws ：02/03/16 10:07 ID:cUGYwLmg

新スレおめでとうございまァす
といってもできた経緯がおめでたくはないが・・・・
先生ベヂータ、花粉症ですか？こればっかりはトレーニングじゃあなあ・・・
え？先生ベヅータも、あれ（輪っか）買おうとしてたの？
しかも先を越されて・・・
買うかどうか密かに悩んでました。イマイチ効果薄そうに見えたのだけど
効き目あるなら、検討してみまァす

>>ミス太もも子
別に構わないんじゃァない？
効果があったということは、ここの有識者の意見が十分参考になる
ことの証明になる。
前に「知ったかぶりばかりいる」とかいってた人もいたようだったし。
それにお礼とかレスがあると、答えてくれる人も「よーし、パパもっと答えちゃうぞ」
とか思って、結果このスレがさらに良質なものに発展
だが、答えることに時間をとられて、自分のトレーニング時間も割いてしまうという
諸刃の剣
素人にはお薦めできない

63 ：病弱名無しさん ：02/03/16 11:34 ID:CuwjpH+N

よーしパパ鍛えちゃうぞー

64 ：病弱名無しさん ：02/03/16 12:15 ID:Z7eeHHr7

あげます

65 ：病弱名無しさん ：02/03/16 12:21 ID:cXDQO3M1

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016117140/l50
ここで日頃鍛えてる筋肉を自慢してくだされ。

66 ：病弱名無しさん ：02/03/16 12:54 ID:f3eVPgwv

質問です。最近筋トレを始めたのですが、へたれなので
セットとセットの間が10分間くらいあけています。
間隔を短くしなければいけないのはわかっているのですが
どうも一セット終わると気が抜けてしばらくボーっとしてしまいます。
やはりセット間の間隔は1〜2分程度でないと効果はみこめないですかね？
時間もかかるしなんとかしたい・・・。

身長174　体重69

腕立て　　　×40〜（そのときの限界まで）
レッグレイズ×50（片足につき5kgの重りつき）
クランチ×30〜（そのときの限界まで）　
スクワット×200（10kgの重りつき）

67 ：病弱名無しさん ：02/03/16 12:59 ID:mQtlO55w

>>66

174で69、結構いい体つきだ。体脂肪がどれくらいついてるのかわからんけど。
しんどかったら間隔あけても全然問題ないぞ。
挫折せずにトレーニングを繰り返すうちに慣れてくる。

68 ：太もも子 ：02/03/16 13:24 ID:3RjynioN

オリバさん、ありがとう！

だって、うれしかったんだも〜〜〜んの気分でした。過去の減量は体重計だけを
一憂してたらよかったけれど、今は体脂肪と戦わないといけないでしょ。
パパまたいろいろ教えてくださいね！

今日は、今から階段いこう

69 ：病弱名無しさん ：02/03/16 14:07 ID:7bxwcku7

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1016117140/l50
オリバさんの鋼の筋肉見てみたいなぁ。参考になるし。

70 ：病弱名無しさん ：02/03/16 15:02 ID:EwOpkk4B

俺はセラチューブの最強度のシルバーを使っている。
ダンベルは使わないでチューブのみで鍛錬している。
チューブって使いやすくて好き。

71 ：病弱名無しさん ：02/03/16 15:17 ID:Ytm6jgtm

べジータさん！新スレおめでとうございます！２ｃｈでは有り得ない程の良スレ
だったのに、心無い人によっておかしな事になって悲しかったです。
ですが、こちらで今まで通り盛り上げて行きましょう！
早速質問です！　僕はプロテインや、アミノ酸タブレットを飲むと、顔に吹き出物が
出来てしまいます。これは摂取したたんぱく質などの栄養を吸収するだけの
運動量が足りてないからなのでしょうか？　それとも単純に体に合わないのでしょうか？
もし後者なら、そういう人向けのプロテインとかってありますか？教えてください！

72 ：病弱名無しさん ：02/03/16 17:26 ID:BRkwlkVq

ここはベヂータへの質問スレですか？否。
できれば質問したやつはその後の成果などを書いてくれるともっと盛り上がると思うのだが。

73 ：病弱名無しさん ：02/03/16 17:31 ID:uaWBUhD3

効果が現れるまでには時間がかかる・・・

74 ：病弱名無しさん ：02/03/16 17:41 ID:V86SkNxG

>>71
腎臓が弱ってる可能性があるよ･･･あくまでも可能性だけだけど。
きちんと他の栄養素は摂取してる？
たんぱく質の過度の摂取は腎臓に負担掛けるから気をつけて。

75 ：病弱名無しさん ：02/03/16 20:05 ID:Ytm6jgtm

素朴な疑問なのだが、中山きんにくんの体はここの住人的にはどうなんだろう・・

76 ：病弱名無しさん ：02/03/16 20:16 ID:Ytm6jgtm

>>72〜74
答えになってない。

77 ：エグオ ：02/03/16 20:33 ID:qHj1bGKM

>76
モラルがなってないぞ。次からもうちょっと丁寧に。誰も君の専属トレーナーじゃ
ないからね。
>75
理想の体型ではないけれど、努力なくしてありえない体には敬意を表します。
第一ステージ突破したり、ミュージカルもやるってことは筋肉を生かしているし。

>71
個人的経験談ですがプロテイン飲み始めたころ、湿疹が顔にできたことが
ありました。71さんのいうとおり腎臓に負担がかかりすぎていたようです。
慣れてくると量を増やしがちですが、トップの方でないかぎり、説明に書いて
ある量の半分程度でも充分効果はあると思いまァす。（←オリバ風）
>66
最近はじめたにしてはすごいメニューだ。負けられねぇ。1〜2分程度にすると
より効果が高いというだけでそれ以上あけても問題ないと思います。

78 ：エグオ ：02/03/16 20:34 ID:qHj1bGKM

腎臓のこと書いてたのは74さんだった。すいません、
腕立てするんで許してください。

79 ：オリバ ◆QfRFrRws ：02/03/16 20:49 ID:oft3j12p

１０ｃｈ見てたら、米で７５歳のボディビルおばあちゃんが紹介されてた
日本でもそういうご老体がおられるようだが、５０歳から始めたとは・・・
ハハハハハ！！ワタシの負けだ！
>>69
既にジェフに見せましたが何か？サービスでオールヌードだ・・・
好きなだけハァハァしてくれたまえ
>>71=75=76
73と74が答えてると思うが・・・
72は71に対する回答じゃないダロウ
どんなトレーニングをしているのか書いてないと、運動量が不足かどうか
なんて判断できないダロウ
体に合わない（かも）のに、そういう人向けのプロテインなんて本末転倒ダ
とりあえず食物でタンパク質をとるといい。過去スレに載ってる
なかやま？相撲物語っていう回答はいかがなモノか

>>77
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！！（これが・・・パクリ？・・・オオオオオ！！）

80 ：病弱名無しさん ：02/03/16 21:07 ID:mFzYObg3

ここの連中って潔癖主義の者が多いのう。
そもそも｢汚れ｣も混在するのが2chの本質だろう。
スレが少々荒れたくらいで終了させるべヂータもおかしい。
荒氏に対しても、もう少しﾏﾀｰﾘした態度をとれないかね君達。

81 ：病弱名無しさん ：02/03/16 21:17 ID:XnI+GlQD

>>80
あのまま続けるよりスパっと切って新スレにしたのは良かったと思う
そりゃいちいち煽りに反応してたらキリ無いから
適当にあしらう位の余裕もないといけないけどね
まあ春も近いし、おかしなのが出てきてもﾏﾀｰﾘ行きませう

82 ：華奢だけど筋トレ好き ：02/03/16 21:22 ID:zw3cDB1I

いつのまにやら前スレは荒れて、新スレが立ってら……。
Dr.ベヂータどのや元祖１ベヅータどの、ご苦労様です。
太もも子さん、私もオリバどのの>>62や>>72の方の意見に同意です。
というかむしろいろんな方からある程度、
「こういうエクササイズをこんなペースでやったら、
この程度の効果があった」ということを聞きたいくらいです。
励みに、また参考になりますから。

83 ：病弱名無しさん ：02/03/16 21:39 ID:Ytm6jgtm

>>77　レスありがとうございます。確かにがまんが足りませんでした。
　　　申し訳無い。
>>79　荒らす気は毛頭無いが、一言。　俺のトレーニングの種類云々など
　　　関係無く、たんぱく質などの栄養素という物は吸収されなければ副作用が
　　　があるのかどうかを聞きたかっただけ。あなたの答えだと、｢運動量を聞かなければ
　　　答えようが無い｣と言うことなので副作用があると言う事か。
　　　同様に、副作用の無いプロテインをと聞いたのは上の理由に準ずる。
　　　つまるところ、本末転倒などではないのだ。

84 ：病弱名無しさん ：02/03/16 21:44 ID:5s3UQ1Jl

チンニング、懸垂ってウォーミングアップ必要ですか？

85 ：病弱名無しさん ：02/03/16 22:28 ID:Dzc7RI6h

３週間ほど前からトレーニング始めました。
まだ体に変化は感じられません。
皆さんはいつ頃から「あっ、今までと違う」って感じました？

86 ：病弱名無しさん ：02/03/16 22:45 ID:u9tpvos9

>>74
ベヂータは前スレで3g/kgまでなら特に問題ないとか言ってた。

87 ：病弱名無しさん ：02/03/16 22:46 ID:u9tpvos9

>>85
1ヶ月。それまでぜんぜんやってなかったから。

88 ：病弱名無しさん ：02/03/16 22:48 ID:u9tpvos9

>>84
使う部分は筋伸ばししとけ。筋断裂予防の為にも、回復速度あげる為にも。

89 ：病弱名無しさん ：02/03/16 22:48 ID:u9tpvos9

>>82
そうそう効果が現れるもんじゃないんだよ。

90 ：病弱名無しさん ：02/03/16 22:51 ID:OcadmYuU

なかやまきんにくん

91 ：病弱名無しさん ：02/03/17 00:29 ID:WfKUPdAU

質問です。
自分今18歳で、年に一度のマラソン大会とかでやる長距離？走が少し得意なのと昔サッカーをやっていた事で
足は常人並か、ごく僅か常人よりいいかもしれませんが、他の部分は正に華奢、という身体です。
「もう18で成長期も終わりつつあるし、今から鍛えてどうのこうのは無理に近いだろうよ、
　普通の人になるのはまだしも。あと生まれ付き、筋肉がつかない体質っての居るからなあ」
と保健の先生に言われましたが、どうでしょうか、ダメなんでしょうか今からでは。
『筋肉のつきにくい体質』というのはやはり有るんでしょうか。

あとジャンピングスクワットって、『飛んで→スクワットのように足を曲げ、腿を胸につけ→
→また足伸ばし→飛ぶ前と同じ体勢で立つ』なんでしょうか。
自分運動能力の無さからか足をまげて胸につけると、着地までに伸ばせずに、かがんだような状態で
地に付くんですがそれではあまり良くないのでしょうか。

92 ：病弱名無しさん ：02/03/17 00:30 ID:1PC7hLeA

これって信じてよいのだろうか。
http://www24.big.or.jp/~mack/index.24.htm

ベヂヅータ！答えてくれ！
ちなみにブラクラじゃないから安心してくれ。

93 ：桃百百 ：02/03/17 00:56 ID:/Pgg5bYC

今までずっとロムってましたが、参加させてください！！
というのも、>>91 のレスを見て、その保健教師に無性に腹が立ち・・・

小生も１８の時はガリガリで、ヒョロリンなどと呼ばれていましたが、
１８の冬（高校卒業前ぐらい）から筋ﾄﾚを始めたら、
最初はなかなか成果が表れなかったが、２２になった今、
成果がメキメキと表れ、周りから「いい体してる」と言われるまでになった。
そんな、間違った知識を持った保健教師の言葉など信じずに、己を信じてほしい。
そんな確かな知識も持ってないような奴のせいで落ち込むことはない！
１８で肉体なんていくらでも変えられる！！絶対。

94 ：身体育成中 ：02/03/17 01:04 ID:d0GYa5JL

>>91
まだ１８歳なら筋肉つきますよ。
っていうか、むしろこれからがつく時期なのでは？
私は２０歳過ぎてからの方がつきましたよ。

95 ：病弱名無しさん ：02/03/17 01:04 ID:1PC7hLeA

俺現18歳。
去年から筋トレ始めたけど体が変化していく・・・・たくましくね。

96 ：病弱名無しさん ：02/03/17 01:09 ID:nT1u0Uhe

20あたりが成長のピークじゃない？

97 ：病弱名無しさん ：02/03/17 01:11 ID:1PC7hLeA

その保健教師あほっすよ。
俺サッカーしてるんだけど、
厨房臭いけど聞いてくれ。
幼少、小、中学生世代（〜１５）は筋トレ禁止と言っていいくらい。
理由・・１５歳までがテクニック上達の最適期。
体が大きく変化するこの時期に激しい筋トレすると、障害が起こる危険性がある。

で、サッカー選手なんかは本格的にﾌﾟﾛで戦える体
作りをするのは１８歳以降、これサッカー界の常識。

98 ：91 ：02/03/17 01:28 ID:WfKUPdAU

>>93-97　さん
この時間にレスありがとうございました。
なるほど、18からでも、むしろ18からこそ大丈夫なんですか。
正直保健の先生の事とかで少し諦めかけてたんですが、頑張る事にします。
ありがとうございました。

99 ：オリバ ◆QfRFrRws ：02/03/17 01:38 ID:4JrEiNo3

>>83
「運動量が足りていないからなのか？」って書いてあったので、
それなら、トレーニング量を書いておけば、もっとそれに適した
知識のある人がレスを付けてくれると思ったからさ。他意はないよ。
たんぱく質は摂りすぎれば、腎臓に負担がかかるのは知ってると思うけど
（毎日の食生活＋サブリ） - トレーニング量＝体に残ったたんぱく質
で、体に吹き出物？とかそういう影響があるかも？という意味
この場合、プロテインの副作用というより
・生まれつき腎臓が弱い方なのか？
・食事はどんなものを？
・トレーニングの量で、適当に燃やしているか？
・サブリを摂るタイミングは？量は？
とかを先に考える方がいいとワタシは思う。気に障ったのなら謝るよ。

確かにプロテインに副作用などない！！と断言できないよなァ〜ソノダ
あれだって人工物だし。効果は個人差もあるから

生まれてこの方、湿疹も失神も失心も味わったことがない。でも鼻炎ｗ

100 ：病弱名無しさん ：02/03/17 02:26 ID:nT1u0Uhe

しかしよく見りゃ慌てて立てたスレだけあってタイトルがパッとしないな。

101 ：叫び ：02/03/17 02:43 ID:7QE5yse1

ああー喰いてぇーよ！（涎
でも喰っちゃ今までの努力が。。。。
ああーほっかほかの白ご飯を鱈腹喰いてぇーーー（涎涙
現在減量中ですが何か？
うちのオカンが天下一品こってりラーメン持ち帰ってきましたが何か？
オヤジが赤福買って来ましたが何か？
冷蔵庫にはプリン、寿司、サンドウィッティ、
棚には菓子パイ、ビスケット、ポテトチップス、カップラーメンが喰えと言わんばかりに顔を覗かせてますが何か？
そして・・・・炊飯器では保温中の俺の大好きなあったか白ご飯が踊ってますが何か？

我慢しかないよね。。。。。

102 ：叫び ：02/03/17 02:48 ID:7QE5yse1

そこで質問。
こういう経験皆さんもお有りでしょうが、
空腹を誤魔化す方法を伝授してください。
今が一番ツライ時期なんです。我慢しなきゃいけない時期なんです。
今、己の欲望のまま喰っちゃうと脂肪細胞が奮発しちゃいます。
どうしよう。。。
どれだけ喰っても太らない、そんな喰い物は例えばどんなのがありますか？

103 ：叫び ：02/03/17 03:00 ID:7QE5yse1

>>71
そういう質問は実に答えづらいのだ。
単にストレスかもしれないし、食事の栄養バランスのせいかもしれないし、
睡眠不足だったり、トレ不足だったり様々な要因が交差して生じる問題だからね。
だから自分なりにいろんなこと試して模索するしかないと思う。

ｴﾗｿｰに言ってゴメンよ。腹減ったー。

104 ：病弱名無しさん ：02/03/17 03:09 ID:cMV3LHZu

>>102
食事制限をすると、ストレスになるから
私はしてないよ。
食べたいと思ったものを食べたいときに食べると、
不思議と食べ物に対する執着が薄れるんだよね。

で、そのぶん有酸素運動して筋肉つける。

でも、まあ脂肪になりにくい食べ物っていったら
胚芽米とかライ麦パンじゃないかな。
だけど食べたいものは我慢しないで食べちゃったほうが、
後々ストレスにならなくていいよ。
我慢すると、後で余計に食べたくなっちゃうから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダイエット経験者より

105 ：元アマボクサー ：02/03/17 06:01 ID:87ru86Nj

>>叫び
やっぱり我慢だね〜。
俺らは団体戦なんで、もし自分が食べて計量にパスしないと
先輩や後輩に迷惑がかかると思うと、なんとか我慢できたな〜。

どれだけ食べても太らないものは無いよね。
こんにゃくやシイタケも若干カロリーがあるし、
人によっては、それらを消化できる腸内細菌を持っているらしい。

糖質と脂質を止めているんなら、
スルメやビーフジャーキーを勧めるよ(^^)/
ほぼ、全部がたんぱく質だし
よく噛まないと食べられないので、けっこう満足感が得られる。
最後の手段はガム！同じように噛むことで満足感を得られやすいし
糖分が多いので血糖値を上げてくれるよ。

106 ：元アマボクサー ：02/03/17 06:10 ID:87ru86Nj

>>91
ジャンピングスクワットはそうじゃないと思うよ
『しゃがむ→飛び上がる→立ったまま着地→しゃがむ』
だったと思うよ。っていうかそう思って使ってたけど・・・

107 ：病弱名無しさん ：02/03/17 08:12 ID:h7CwjCTH

650 名前：病弱名無しさん 投稿日：02/03/16 11:54 ID:TGNgoFx7
体が弱くて1年前から筋トレして健康を取り戻そうとしています
最近だるくて気力が無いのですが、それでも続けています

だるい原因は低血圧らしく、横になってた方が良いらしいのですが（医者に言われた上70下38）
せっかくひ弱な体から女ながら腹筋の形が見えるようになったのに運動を控えるのはｲﾔです
こういう時はどうすれば良いんでしょう・・

前スレは終わっていたみたいなのでこちらで再度質問させてください

108 ：病弱名無しさん ：02/03/17 09:21 ID:WptJA0tB

＞叫びさん
玄米食べてはいかがでしょ？
腹持ち良いっスよ。
何回か食べれば味にも慣れて美味しくいただけます。

ご飯茶碗半分の玄米とほうれん草のお浸しと
納豆とササミで腹一杯です。
（玄米を白米に換えると、食後１時間で腹減って辛かったです。）

109 ：貧乏学生 ：02/03/17 09:45 ID:m+WYaE9q

昔、「正しい腕立て伏せについて」書き込んだ貧乏学生です。

プロテイン飲みたいが金はない！
こういう人はけっこういるはず！俺もそう。

プロテイン＋牛乳のかわりに、きなこ＋牛乳で代わりになるかなぁ・・？
ビール酵母も高いしな・・。

あ、ささみも高いので「ノンオイルのシーチキン食べてます」
１缶に１５ｇ前後入ってますよタンパク質。脂質も糖質もそんなにないし。
知り合いのキックボクサーが、よく食べていたのですノンオイルシーチキン。
試してみてね、そのままでも美味しいよ！

110 ：貧乏学生 ：02/03/17 09:47 ID:m+WYaE9q

追加。

生のおから＋牛乳でプロテインのかわりになるかな？
大豆プロテインじゃん！・・と一人で笑ってみる。

111 ：病弱名無しさん ：02/03/17 09:58 ID:7W2Fvvoz

代わりもなにも「プロテイン」=「タンパク質」なんだから
高タンパク質の食い物くえばいいじゃん。

牛乳、納豆、豆腐、ささみ、豚のもも肉どれも安いぞ。
もちろんおからもね。

112 ：病弱名無しさん ：02/03/17 11:08 ID:5cG7iXAw

うざかったら無視してくだらさい。
今日測ったら体脂肪が１％減って、かわりに体重が４００ｇ増えてました。
これは脂肪が筋肉に変わって増えたと思っていいですか。

113 ：病弱名無しさん ：02/03/17 11:30 ID:sFlAWWSU

>>112
1週間単位とかで推移を見ていくといいんでないかと
答えになってなくてｽﾏﾇ

114 ：☆貧乏学生☆ ：02/03/17 11:34 ID:c79f+YYv

>>111
>代わりもなにも「プロテイン」=「タンパク質」なんだから
高タンパク質の食い物くえばいいじゃん。

そりゃそうなんだけどね（藁
市販のプロテインて高いじゃん？
きなこ牛乳とかおから牛乳で、似た効力が得られるかな？って単純に思っただけ。
市販のプロテインは「高蛋白質・低脂肪」だもんな。
なかなか同じモノってないよ、もちろん安くて。

>>112
俺は一ヶ月トレーニング＋有酸素運動して
体脂肪がマイナス２％、体重は変わらなかった・・。
腹筋だけは、うっすら割れてきた（見えてきた）が。

ちなみに身長１６５で体重は５３です。
体脂肪は足で計ると１４〜１５％　手で計ると１０％です。
筋肉質な体型なんだけど・・身体が薄い感じなんだよなあ・・。

115 ：病弱名無しさん ：02/03/17 11:42 ID:OjTLnjBx

>>106
立ったまま着地はいらん。

116 ：病弱名無しさん ：02/03/17 11:43 ID:7W2Fvvoz

>>114
「プロテイン」はたんぱく質の英語だよ？
別に市販の粉末状のプロテインにこだわる必要ないでしょ。
高蛋白質低脂肪にこだわるなら上記に上げた製品を食せばいい。

牛乳にもささみにもたっぷりと「プロテイン」が含まれているぞ。

117 ：病弱名無しさん ：02/03/17 11:59 ID:QQA8+Ncs

＞市販のプロテインて高いじゃん？

　１１０００円で3ｋｇ。20ｇでたんぱく質15ｇだからノン
オイルのシーチキンと一緒。20ｇ当たり７３円。

　ノンオイルのシーチキンよりは安い。ささみって話が出る
のは、安くて脂質が少なくて100ｇ当たり23ｇのたんぱく質が
含まれるから。100ｇで８０円以下なら、市販のプロテインパ
ウダーより安い。

118 ：病弱名無しさん ：02/03/17 12:02 ID:QQA8+Ncs

＞100ｇで８０円以下なら

　すまん１１０円だな。

119 ：病弱名無しさん ：02/03/17 12:32 ID:5cG7iXAw

>>113>>114
レスどうもありがとうございます。

一週間前から昼間にウォーキングしてたのを夕方〜夜に変えて、
寝る前に腹筋とクランチ合計１００回するようにしました。
その結果です。

コノ程度の運動で体脂肪が減るときは、やはり体重も同時に減っていくもの
なのでしょうか。ということは、体重増えてるのは食べ過ぎ？

120 ：病弱名無しさん ：02/03/17 12:39 ID:zIKvM7+u

ササミや牛乳ではプロテインパウダーの代わりにはならないと思う。
俺はホエイを飲んでるけど、あれを飲むと筋肉がムキムキつく。
これはササミでは出来ないだろう。

121 ：病弱名無しさん ：02/03/17 12:44 ID:nT1u0Uhe

>>120
ホエイプロテインが何からできているかを考えれば答えはでる。

122 ：病弱名無しさん ：02/03/17 12:53 ID:wLng8Dlc

でもハチミツ入りキナコ牛乳、美味いんだよね。

123 ：91 ：02/03/17 12:56 ID:WfKUPdAU

>>106 さん　>>115 さん
なんと。じゃあ全く逆の事をジャンピングスクワットだと思ってたんですね…。
恥というか、なんというか…。

教えてくれてありがとうございました。

124 ：病弱名無しさん ：02/03/17 13:14 ID:C/OY5Ppv

>>120
ホエイプロテインは牛乳でも僅かしか取れない貴重なもんだ。

125 ：一体どういうことだ！？（怒 ：02/03/17 13:28 ID:mCZCqADf

http://www.ccchain.net/ の

ピュアホエイ（ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝﾆｭｰﾄﾘｼｮﾝ社）　の　チョコ味　2230g

32g中　タンパク質23g　含有率71.9%　と

http://www.protein.ne.jp/の

ピュアホエイ（ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝﾆｭｰﾄﾘｼｮﾝ社）　の　バニラ味　2230g

32g中　タンパク質26g！　含有率80%超えてるじゃないか！　

126 ：一体どういうことだ！？（怒 ：02/03/17 13:32 ID:mCZCqADf

同じ製品でも味が違うだけでこんなに差が出るなんて酷い。
しかも両通販サイトともｃｃｃはチョコ味の成分だけだけ、proteinはバニラ味の成分しか載せてない・・・。

ちなみに俺はproteinサイトの成分見て、内藤商店でチョコ味買った、バニラ味の方がタンパク質断然多いのに・・・・鬱。

127 ：病弱名無しさん ：02/03/17 15:05 ID:3v0cAx/4

プロテインよりファットバーナーの方に目が行くんですが
試した方います？

128 ：病弱名無しさん ：02/03/17 15:09 ID:mCZCqADf

俺は試さない。つーか減量に利く一番の薬は食事制限＆有酸素運動、これで十分。

129 ：病弱名無しさん ：02/03/17 15:18 ID:Pd1KNyPn

自分はウェイトを月・木とやり、水・金は水泳にしているけれど、
トレーニングの基本は休みが1日又は2日ほどですよね。
そうすると、ウェイト次の日は水泳してはいけないんですかね？

130 ：病弱名無しさん ：02/03/17 15:25 ID:mCZCqADf

>>129
それはないんじゃない？
水泳はいいと思う。有酸素的だし。キツイ激しい泳ぎにならない程度にね。

131 ：病弱名無しさん ：02/03/17 15:34 ID:Pd1KNyPn

>>130
どうも、有酸素運動とウェイトトレーニングの関係ってよく分からないんですよね。

132 ：病弱名無しさん ：02/03/17 16:23 ID:hVygQy63

>>102
こんにゃくでも食ったら？Okalのはず。
飲み物はこれまた０kalのウーロン茶とか。

133 ：病弱名無しさん ：02/03/17 16:28 ID:HT8v0GGR

>>132
こんにゃくは厳密には0ｋｃａｌじゃないらしい。
少ないことに変わりはないけどね。

134 ：病弱名無しさん ：02/03/17 16:52 ID:hVygQy63

>>132
へぇ。
まぁ、こんにゃくだけ食うわけにもいけないし、
やっぱり少しはカロリー摂ることになっちまいますね。

135 ：病弱名無しさん ：02/03/17 17:36 ID:aKOtxqcZ

定期的に筋ﾄﾚ（極微量）をするようになって6ヶ月ほどたつ者です。
今パンチ力をつけたいと思ってますが。やっぱ背筋鍛えるのが1番
てっとり早いんですか？

136 ：病弱名無しさん ：02/03/17 17:37 ID:HcCqeLku

>>131
ウェイトトレーニング、筋トレなどの無酸素的運動では主なエネルギー源として糖を使用。
一方、有酸素的運動（最大心拍数の５〜６割）では主なエネルギー源として糖＆脂肪

137 ：病弱名無しさん ：02/03/17 17:43 ID:HcCqeLku

>>135
パンチ力か、体全体を鍛えろ。
部分的に筋トレしたところで大して強くなったりはしない。
アームレスラーは腕しか使わないけど、上半身も下半身もガッチリ鍛えられてるだろ？

138 ：病弱名無しさん ：02/03/17 17:51 ID:C/OY5Ppv

パンチ力なんて鍛えてどうする。
DQNでも殴る気か？

139 ：病弱名無しさん ：02/03/17 17:59 ID:C/OY5Ppv

ホエイペプチド飲んでる奴いるか。
聞きたいんだが、あれがとてつもなく不味いのって本当か？
ビール酵母並に不味いのって本当か？

140 ：元プロボクサー ：02/03/17 18:16 ID:evoN7cRM

>>102
思いっきり、疲れて、寝ろ。
減量にはこれ最強

141 ：病弱名無しさん ：02/03/17 19:30 ID:v56FBGNr

今日のメシ

まだ牛乳150ccと蒟蒻100gだけ。何も喰わずに寝る。明日生きてるかな。

142 ：病弱名無しさん ：02/03/17 19:32 ID:hVygQy63

そういえば、2年位前に、ダイエットの為にチーズと牛乳しか
食ってなかった女が死んだって事件があったな・・・

143 ：病弱名無しさん ：02/03/17 19:46 ID:WfKUPdAU

　>>135
というか、パンチ力なんてのは、力だけ鍛えてどうにかしようと言うのがそもそもどうかと。
そりゃ絶対的な力の差はあるから、筋力ある人と無い人が同じパンチを打てば違いが出るが、
そのまえに打ち方のフォームなり重心移動なりが大事だと思う。
俺が実際にスポーツとはいえ格闘技を初めて判った事。間違って…無いと思う、けど。
元プロボクサーさんなんか判るかと。

しかし>>138の言う通り。パンチ力を鍛えてどうするつもりか？
最初から他人に傷をつける事を目標に体を鍛えたり何か初めるのはとてもじゃないが良い事とは
いえんと思う。傷つけてどうするよ。

144 ：病弱名無しさん ：02/03/17 19:54 ID:v56FBGNr

>>142
チーズと牛乳ってメチャ栄養価高いじゃん。
まぁ量と期間にもよるけど。

145 ：元プロボクサー ：02/03/17 20:11 ID:v3Ry3dM9

>>135
私も、>>143さんのいう通りだと思います。

踏み込み＆腰＆肩を思いっきり入れろ！そうすると、
威力＆リーチものびる。ノーモーションでな
振りかぶっても意味無いぞ。。（たぶん）
踏み込み→腰→肩→腕の順番で、打て！
これだけでも、パンチのパワーはあがると思う。
ちなみに、私は、現役中１７８ｃｍ、５０ｋｇ後半のひょろひょろ
がりがり君だったが、ハードパンチャーだといわれてた。。

殴られてみたらわかると思うが、
パンチの質もいろいろあるので、いちがいにはいえんが。。

146 ：病弱名無しさん ：02/03/17 20:17 ID:v56FBGNr

おまいはホントに元プロボクサーなのか？

147 ：病弱名無しさん ：02/03/17 20:21 ID:v56FBGNr

プロボクサーに聞くことは無いよ。
だってボクシングってプロテインも飲まないし、ただ減量、走る、打ち込む、これだけじゃん。

148 ：病弱名無しさん ：02/03/17 20:27 ID:aP112tu1

>>147
なんていうか、季節的に多少は覚悟はしてたけど・・・
このスレは君だけのためにあるんじゃないよ？

149 ：元アマボクサー ：02/03/17 20:32 ID:9ItzkER1

>>135
うーん。ゲーセンのパンチ測定機のパンチ力と
ボクシングでのパンチとは全然違うんだよな〜。
ゲーセンのなら、振りかぶって、全体重を乗せて、押し込むと
イイ数字が出るみたいだぞー
ボクシングでそんなことしたら当たらないからな〜
>>91
たしか91さんがやってたやつは、アジリティー(敏捷性)のトレーニングだった気が
高く飛ぶことに意識が行くと、足の引付が遅くなるし、
足を引き付けることに意識が行きすぎると、高さが足りなくなる。んだった気が・

150 ：病弱名無しさん ：02/03/17 20:38 ID:v56FBGNr

>>148
いや、ﾊﾟｰﾄ1からいるけど。

151 ：病弱名無しさん ：02/03/17 20:39 ID:v56FBGNr

事実、全然答えになってない。

152 ：病弱名無しさん ：02/03/17 20:47 ID:k1ObcW5J

>>145
現役時はどの階級でやってたんですか？
50KG後半ていうとフェザー級？
また、その階級の人たちのパンチ力って平均してどのくらいなんでしょうか？

153 ：元アマボクサー ：02/03/17 20:58 ID:9ItzkER1

俺はバンタムだった。
パンチ力なんて計ったことある？　
俺は一度ゲーセンで計ったことあるけど、
ミドルの先輩より高い値だった・・・
どう考えても、あれは現実に即してないよ・・・(^^;
俺のパンチじゃよっぽどクリーンにヒットしないと
ミドルの先輩を倒せないけど
ミドルの先輩のパンチを食らった時は確実に倒れたもんなー

154 ：病弱名無しさん ：02/03/17 21:01 ID:aP112tu1

>>150
1から居るのにまだ空気すら読めないのか？
なんて言っても無駄だろうなぁ。
答えてもらう側なのに何でそんなに偉そうなのさ。

155 ：元プロボクサー ：02/03/17 21:13 ID:v3Ry3dM9

Ｊフェザー（デビュー）→フェザー→Ｊライト（最後の試合）
です。
パンチなんてはかれるのか？
ゲームなんてのは無しだ。

パンチネタになると、荒れるのか・。。。悲しい

156 ：病弱名無しさん ：02/03/17 21:31 ID:ERZc89yC

（　´Д｀）／　先生〜ハンマーカールで35kg上げちゃいました

157 ：病弱名無しさん ：02/03/17 21:48 ID:k1ObcW5J

>>153>>155
レスありがとうございました
ボクサーの人はパンチ力云々はあんまし気にしておられないみたいですね
むしろ普通の人の方がこだわってる感じ（俺もふくめて）。

158 ：病弱名無しさん ：02/03/17 22:07 ID:k1ObcW5J

こんなん見つけました
内藤さんとかで売ってくれないかな
ww.hungeroff.com

159 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/17 22:26 ID:LKGsss9E

凄まじいレスの数だ。
かつてないほど筋トレ野郎のオンパレードだぜ。

>>85
一般的に視覚で変化が確認できるのは３ヶ月程度だ。
張りやパワーの変化を自覚できるのは87の言うとおり
１ヶ月程度ではないだろうか。
>>91
>つきにくい体質
明らかにある。ただし18で華奢だから終わりというのは間違い甚だしい。
いくらハードゲイナーでも食事・トレ・休養に気を払えば常人が見れば
驚くような身体に必ずなれる。
>JSQ
それはいくら何でも下げすぎだ。JSQは脚が床と平行になる手前までで良い。
・・・と俺は思っている。あとは重量を重くしすぎないこと。
1RMの40%で十分。それ以上だとJSQの意味が無くなる。

160 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/17 22:32 ID:LKGsss9E

>>92
大まかにおかしな事は言っていないと思うが、
>筋肉をつけて脂肪を燃えやすくする
に関してはまだこの著者は本質がわかってないような気がする。
オリンピアを例に出すのは極めてナンセンス。彼らの最終コン
ディションがどの程度の物かわかっていないと思われる。
また比較するには次元が違いすぎる。奴らには食事・トレ・休養
以外のプラスαもあるしな。
>>97
全くその通りだ。サッカーに限らずほとんどのスポーツで身体を完成させる
のは18歳以降だろう。稀に若くして凄まじい才能を開花させる選手もいるが。
>>100
くくく・・・・
内容で勝負だ！
>>101
ある程度食わねばいかんぞ。食事量を減らし過ぎて超長期戦に持ち込む
人が後を絶たないからな。ちなみにいくらダイエットと言えど、それほど
空腹になると言うことはどこか間違っているのではないか。食事回数を
増やすなど工夫をすればかなり違うはずだ。

161 ：135 ：02/03/17 22:38 ID:aKOtxqcZ

いやぁ数々のレスありがとうございます。
パンチ力増やしたいってのはただ単にゲーセンで
いい数字だしたいからっす。
一応空手有段者なんで人殴るとかの目的ではないです。
空手やってた（小学校から10年間）のでパンチの打ち方は
自分では正しいと思ってますよ。
そのうえで威力を増したいので筋肉について聞いたのです。

162 ：病弱名無しさん ：02/03/17 22:39 ID:R1826uT8

腕立てを３日に一回、２０回×５回ぐらいやってます。

二の腕の力こぶの部分が、普段でも軽くもっこりしてるような状態になりたい
のですが、ひょっとして腕立てでは無理ですか？

次の日、いつも胸の少し上の腕の付け根が軽く痛くなります。

163 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/17 22:42 ID:LKGsss9E

>>107
もうちょっと情報が欲しい。
原疾患は何か無いのか？食事はしっかり間違いなくとっているか？
sis70di38は相当低い。普通はスポーツが出来る状態ではないだろう。
出来れば一回診察して相談に乗りたいところだがそうも行かないので
担当医にしっかり相談するしかないだろう。
>>112
113の言うとおりもっと長期的に見る必要がある。
体脂肪計というのも大きく変動するし（日内変動±3はざら）体重400g
ならば医学的には水の収支と言う事で片付ける。１ヶ月程度様子を見てくれ。
>>貧乏学生
別にプロテインは必須じゃないぞ。貴様のように食事に試行錯誤して
気を使う者は必ず成果を上げると思う。たとえサプリメントを使わなくても
食事だけで相当の効果を上げることは可能なのだ。
>>125
それほど効果に差はないだろう。気を落とさなくても良いと思うぞ！
>>135
パンチについてはスレ２で記録的大祭りがあった。
参考にするが良い。ただボクサー以外で必要かどうかは俺も疑問なのだが。

164 ：135 ：02/03/17 22:48 ID:aKOtxqcZ

>>ベヂータ氏
スレ２見てきます。どうもです。

165 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/17 22:51 ID:LKGsss9E

>>141
減量を必要とする階級制スポーツをやっているのならば
仕方がないが、それ以外ならば即やめた方がよい。
>>153
俺など芯を捉えきることが出来ずほとんどファウルと言って
良い数字だったぞ！！クソがっ！！
>>158
日本で言う
「**博士による効果の保証済み！」
という宣伝文句と同じようなものではないだろうか。
I just started today, but I wanted to say I can already
tell a difference. I can't believe how it cut my hunger
and my sugar cravings! I am already excited! I saw the
product on Extra- TV Show--Thanks.
• JW Oregon City, OR
これなど信用できない臭がプンプンなのだが・・・・どうだろう？
>>162
無理。腕立てでは上腕３頭筋は鍛えられるが２頭筋は厳しい。
現実的にはアームカールや背中のトレの補助で鍛えるしかないだろう。

166 ：病弱名無しさん ：02/03/17 23:20 ID:h7CwjCTH

>>107です
>>163のレスありがとうございます
原疾患は今のところ何の検査にも引っ掛からず何も無しです
今までは自覚症状の無いただの低血圧だったので、気にした事はなかったんですが・・

食事は野菜が好きで主に菜食・・
油などが胃にもたれて苦手なのでタンパク質は白身の魚や豆腐とかから・・
野菜もジャガイモとか重たいものは胃につらいです

できるだけ動きつつちゃんと医者にかかってみます・・

167 ：エグオ ：02/03/17 23:29 ID:c15Jo4oz

体調もよく、非常に満足できるトレーニングが土日とできた。
ウェイト、エアロビクス、水泳（３０００ｍ）、ダンスレッスン×２
ストレッチ、最高の気分だ。

168 ：病弱名無しさん ：02/03/17 23:32 ID:LKMOEYT/

有酸素運動に水泳を取り入れたいのだが息継ぎが下手ですぐバテる。
息継ぎが上手くないと有酸素運動にならない？
あと正しい息継ぎの仕方を教えていただければ（ネット上じゃ無理？）。

169 ：158 ：02/03/17 23:40 ID:k1ObcW5J

>>165
確かに「体験者の声」みたいなもの見てると
ソレっぽい感じがしますね。
M&Fの記事にあったやつだから真っ当なモノかと思ったんですが。
残念

170 ：病弱名無しさん ：02/03/17 23:53 ID:bF/YR8hE

>>134
基礎代謝によるエネルギー消費の内訳は、「体温維持」がダントツで一番だが、
「消化活動」も大きな割合があります。ですから低カロリー食品なら
いくら食べてもほとんど影響ないです。場合によっては食べれば実質マイナスカロリー
ともいえる。今さらだが緑黄色野菜をたくさん食べればいいと思う。
低インシュリンを考えるなら食物繊維が栄養吸収速度を抑えてくれる。
また人によっては食事の前にプロテインを飲むことで食欲が抑えられる。

171 ：病弱名無しさん ：02/03/18 00:00 ID:+UZFhd/c

最近になって鍛えようと思いました。ヤル気はあります！
マッチョではなく、ほどよいシャープな筋肉が欲しいんですが
具体的にどのように鍛えればシャープな体つきになれますかね？
スレ違いでしたらすいません。。。

172 ：病弱名無しさん ：02/03/18 00:16 ID:STaw7qYN

私もゲーセンのパンチマシーンをクリアするために鍛えてます。
最近のゲームは体動かすものが多いのでゲーマーなら
体を鍛えないとついていけません。
ゲーセンは治安が悪いので自衛のため、というのもありますが。

173 ：病弱名無しさん ：02/03/18 00:23 ID:JGErbmSv

全スレに風呂上がりにストレッチするのは良くないってかいてあった
んだけど、本当なんだろうか？結構気になってるんだが。

174 ：病弱名無しさん ：02/03/18 00:25 ID:JGErbmSv

↑
前スレの間違い

175 ：ベヅータ ◆fDbZVezc ：02/03/18 00:40 ID:3yTGpHJ0

パンチマシーンのグローブって、ズルズルしててつい握りこんでしまって
殴った時に手首ちょっと痛くしたりしないか？オレ様だけだろうか…
まぁ、最終的に破壊して店を追い出されるので最近はやらんがな
　　
　　
>46(エグオ)
遅レスすまんがベッドを捨ててまで筋トレをするとは、貴様やりやがるな…
近所をジョギングすることは出来んのは結構キツいと思うが精進だな！
　　
　　
>171
安心しろ、数ヶ月で「マッチョ」になる事はありえんからな。もし貴様が強靭な精神力と
サイヤ人並の回復力を持っていてみるみるモリモリ筋肉が付いてしまったとしても、
そこにいたって減量なりの対策を講じればすむ事だ…
具体的にレスをするには貴様の目標ももう少し具体的に述べて欲しいとは思うが　
とりあえずダンベルエクササイズとジョギングから始めやがれ　グズグズするなよ！
　　
　　

176 ：ベヅータ ◆fDbZVezc ：02/03/18 00:49 ID:3yTGpHJ0

>172
自衛か…実践においてパンチマシーン相手のようなきれいなパンチが決まる事は
あまり無いように思うが、いざという時に行動できるように…という意味でなら
備えていても損はないかもしれんな
　　
　　
>173
それはオレも気になっていたぞ！是非とも書いたヤツにもう一度話を聞きたいな
　　
　　

177 ：ベヅータ ◆fDbZVezc ：02/03/18 00:53 ID:3yTGpHJ0

>168
クロールでいいのか？クロールの呼吸のコツは、頭を起して息つぎをしてはならんと
いう事だ。手が水中をかき終わるときに顔を回して口を水面からだす。体をひねると
顔がそれにくっついてまわる、そんなイメージだ。分かりにくくてすまんな
　　
　　

178 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/18 00:58 ID:av4+dmc1

>>173
ストレッチは正直あまり詳しいとは言えんのだが、一応仲間内では
入浴後のストレッチは良いという意見で一致している。俺も実際そう思う。
根拠を言えと言われると自信はない。

179 ：病弱名無しさん ：02/03/18 01:00 ID:wreBfamQ

クロールの息継ぎのコツは横でなくて
後ろを見るようにするといいぞ。

と、俺は思う。＜自己流ゆえ。

180 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/18 01:03 ID:av4+dmc1

・組織への血流動態の変化
・神経バランスから来る受容器自体の反応の柔軟化→筋自体の緊張低下

この辺りで説明が付きそうだが自信がない。sage

181 ：病弱名無しさん ：02/03/18 07:41 ID:sNxmgLrM

新スレおめでとうございます。
１スレの中頃から筋トレ始めて、良い感じで上半身に筋肉が付いてきてたんですが
酷い風邪で筋トレ止めててやっと直ったと思ったら腹まわりに少し脂肪が（鬱

昨晩の「発掘あるある大辞典」はすげータメになりました！
よーしパパ腹筋しちゃうぞー

182 ：病弱名無しさん ：02/03/18 09:21 ID:G/H4Brmm

もう見てらんない。
お前な、プロテインやるから（以下略）

183 ：病弱名無しさん ：02/03/18 09:46 ID:E4mypXSN

別にスポーツをしてるわけではないけど、
体力作りにジム通いの人に適したプロテインはどのタイプなんでしょう？

184 ：病弱名無しさん ：02/03/18 09:52 ID:4ICHkw/t

スタミナを付けるためにジョギングとウォーキングを交互にやろうと思ってるんですがどうもすぐ息が切れてウォーキングがメインになってしまっているんですがこれでもいいんでしょうか？
心拍数が高い状態を維持しないとスタミナは付かないとか聞いたんですが

185 ：病弱名無しさん ：02/03/18 10:10 ID:jQCY4qZd

>>166
ジャガイモは食わなくていい。ニンジンもね。
血糖値が上がって太りやすいらしい。

186 ：病弱名無しさん ：02/03/18 10:12 ID:jQCY4qZd

>>168
＞息継ぎが下手ですぐバテる。

有酸素運動の効果が目的なら無理に泳ぐな。
立ったまま水中を早歩きするだけでオッケー。
とにかく激しい泳ぎはするな。

187 ：病弱名無しさん ：02/03/18 10:21 ID:jQCY4qZd

>>183
体を鍛え上げたいなら、タンパク質含有率の高いビッグサイズ（2.23kgが主流）のホエイプロテインを買うとよい。

引き締める程度が目的でも、プロテインの種類を変える必要は無い。
栄養バランスを考えてプロテイン摂取量を減らして量を調節すると良い。

188 ：病弱名無しさん ：02/03/18 11:13 ID:sopzwuzf

昨日のﾄﾚ
・ダンベルプレス
・インクラインベンチ
・ケーブルフライ
これをサーキットでやってる。
サーキットは、種目間のインターバルを取らないって意味ね。

で、これを５セット。
セット間は60秒。当然、重量は減るが、根性で８レプスはできるくらいの重量を選択してる。

これをはじめて1ヶ月。
今までのﾄﾚとは全然違う成長を実感してる･･･
試しに使用重量限界チェックしたらずいぶん増えていた。
ﾄﾚ直後のプロテインとクエン酸が効いてるのか筋肉痛も少ない。
ﾄﾚ内容がマンネリになったらイイかも。

あと俺はファットバーナー使ってるが、脂肪落とすためじゃなく、エネルギーアップ用に使ってる。

さ、今日は背中だ。

189 ：病弱名無しさん ：02/03/18 11:15 ID:7SildLSq

>>188
ファットバーナーの効果の程を教えれ。

190 ：病弱名無しさん ：02/03/18 13:01 ID:horM2QSq

プロテインのチョコ味って・・・限りなくココア。

191 ：病弱名無しさん ：02/03/18 13:22 ID:gZt+GRSe

>>184
息が切れる=無酸素運動になるので、きつくなったら
ウォーキングに変えてもいいと思う
というかある程度体力つくまではずっとウォーキング(時速6km程度の早足)
でいいと思うけどな
毎日1時間程度続けると1ヵ月後にはそれなりに体力もついてくる

192 ：188 ：02/03/18 15:34 ID:sopzwuzf

>189
運動前30〜40分前に飲むことでエネルギーレベルが上がる。
体脂肪も燃えてるかもしれんが。

具体的にはインターバルを短くしても、限界まで追い込めることと、追い込み後も90秒程度で回復することかな。
飲んだ日と飲まない日で全然できる強度が違う。俺はね。

でも、薬局で売ってるカフェイン錠剤でもイイかもしれん。

6年のﾄﾚで。運動中の強度を上げるのに効果があったもの。
・運動3時間前に飯（200Kcal程度かな。おにぎり１〜2個だし。複合炭水化物ならなお良いっぽい。）
・運動30分前にﾌｧｯﾄﾊﾞｰﾅｰ
・運動中はクエン酸を混ぜたオリジナルドリンク（つってもｽﾎﾟﾄﾞﾘﾝｸにクエン酸3g程度溶かしただけ 藁

で、インターバルをできるだけ短くする練習をしたら、そのうちｶﾗﾀﾞが慣れてくる。
最初の2週間程度はキツいかも。

193 ：188 ：02/03/18 15:37 ID:sopzwuzf

あ、ドリンクにアミノ酸とクレアチンも一緒に溶かしてるわ。
小さじ１程度だけど。

で、ﾄﾚ後には間をおかずにプロテインをドカンと飲む。これ。

194 ：病弱名無しさん ：02/03/18 15:53 ID:Xx7CWsJq

足は細いパンツを履きたいので軽いトレーニングしかしてません。
あまり胸板はつけたくなくて、そろそろ胸のトレーニングは
終了しようと思っています。（現在ベンチマシンで８０�`１０回程度）
たいした数字ではないですがこれでも付け過ぎたかな？と思ってしまう。
（シャツを着るとどうしても大胸筋がでてしまう･･･）
でも背中だけは続けようと思っています。服を着た時に普通にみえる
くらいが理想です（理想→体脂肪率１５％くらいのブルース・リー）
ベンチを止めて肩をトレーニングして効果のほどはいかがなものでしょうか？
肩だけトレーニングしてもあまり効果がないような話も聞いているので･･･
長い文でｽﾐﾏｾﾝ

195 ：189 ：02/03/18 15:57 ID:02HtCXnm

>>193
そこまでトレーニング内容をモロに聞いてしまったら、
もう1つ聞きたくなってくる。
身長、体重、体脂肪率が聞きたい。

196 ：病弱名無しさん ：02/03/18 16:43 ID:4ICHkw/t

>>191
うーん、まあゆっくりやろうと思います。
一時間が難しい時は４０＊２とかでもいいんですか？

197 ：18小僧 ：02/03/18 17:14 ID:UgoKGjLt

1週間前、　体脂肪率21%　脂肪量14,7kg　体重　67kg
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　↓
今、　　　　　体脂肪率17,8%　脂肪量11,6kg　体重　65kg

（・∀・）ｲｲ?
なわとびや、筋トレ、食事制限などなどで頑張ってます。
早速効果が現れ始めたと思ってもよろし？（・∀・）？

198 ：病弱名無しさん ：02/03/18 17:29 ID:lt9g7TB1

>>193
クレアチン+クエン酸って一緒に取っても平気なんですか？
平気なら自分もトレ中のドリンクにクエン酸溶かして飲みたいんだけど
トレーニング終了時にプロテイン+クレアチンを果糖で飲んでます。

199 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/18 17:31 ID:av4+dmc1

>>197
よく考えてみるのだ。

まず脂肪量。
１週間で3.1kg。これをエネルギー換算すると20000kcal以上だ。
これだけのエネルギーが本当に脂肪燃焼のみに使われたか。
そんなことはまずありえないだろう。

体脂肪計の信頼性。
そのときの体の状態で大きく変動するのが体脂肪計だ。

体重。
食事制限をしていると言うことで、おそらくほとんどは
脱グリコーゲンによるただの脱水。

とりあえず、モチベーションを上げるという意味で数値を見て
喜ぶのは良いのだが、その数値を見て安心するのは極めてまずい。
もっと長期的に見てくれ。最低１ヶ月だ。

200 ：病弱名無しさん ：02/03/18 17:43 ID:jyWHs78t

>197
体脂肪率は体脂肪計によって全然違うし、同じ体脂肪計でも、朝と夕方で2%は違う。
体内の水分量に左右されるらしい。

一日に一度、同じ時刻に同じような服装、同じ条件（トレーニング前後は避けた、安静時）で、
計量することを勧める。

201 ：188 ：02/03/18 18:23 ID:sopzwuzf

>195
172cm、体重80近辺。
80後半、できれば90に乗せたいがムリかも。

脂肪計、ウチのﾎﾞﾛいジムには無いのだが（ｗ
腹筋のラインは見えてるから15%〜17%程度か?
20は逝ってないと思うけど。

まだ春で人前に肌を晒さないので絞ってないよ。
7月1日までには絞る感じです･･･周りの人はバリバリが多くて俺なんかまだまだ弱いです。
あと、自信のある部位は三角筋かな。
鍛えれば鍛えるほどシルエットが良くなってイイ。
気合入れてやる部位は足と三角筋。

クレアチンって酸に弱いと聞くが、一緒に飲んでも平気なんじゃ？（ｗ
まぁ、壊れてるなら壊れてるでもイイよ。

202 ：病弱名無しさん ：02/03/18 18:27 ID:6tay4GkE

ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞやり始めると毎日やりたくなる。
一日開けるのが逆にｽﾄﾚｽｩ〜。

203 ：　　　　 ：02/03/18 19:03 ID:gyfNLuXb

プロテインをとりすぎると疲労感、精力減退、そして
落ち込みやすくなるんだって。
なぜかというと肝臓がフル稼働して相当エネルギー
使うんだって、サンプラザ中野が言ってたよ

204 ：病弱名無しさん ：02/03/18 19:53 ID:b/mcgmwz

>なぜかというと肝臓がフル稼働

なぜ肝臓だ？

205 ：病弱名無しさん ：02/03/18 20:06 ID:bQ/E8DZv

腎臓でしょ。

ﾌﾟﾛﾃｲﾝ大量　→　ﾀﾝﾊﾟｸ質大量　→　尿素大量　→　腎臓ﾌﾙ稼動（ｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄ）

206 ：病弱名無しさん ：02/03/18 20:10 ID:bQ/E8DZv

>>199
まぁ想像してた通りですね。
さっき低脂肪乳とササミと味噌汁と納豆を喰った後に測ったら、
脂肪量があろうことか1kgも増えてました（和良
その後10分ほど縄跳びした後に測ったらまた元に戻ってました（和良

207 ：病弱名無しさん ：02/03/18 20:57 ID:PsaG9P1a

ウェストを鍛えるには何をすればいいですか?

208 ：病弱名無しさん ：02/03/18 21:39 ID:rNtdPohv

よく売ってる、足首に巻き付けるおもりあるじゃないですか。
あれは手首にまいて普通に過ごしたり、あるいはパンチすぶりしたり
するのって強くなっかな？

209 ：病弱名無しさん ：02/03/18 21:49 ID:6bDTfB6X

昨日、腹筋を１０回×６回やったんですよ。

そしたら今日、ヘソの下のあたりが微妙に痛いんです。

これって、腹筋には効いていないって事ですかね．．？（汗

ヘソの上を鍛えたいのですが

210 ：病弱名無しさん ：02/03/18 21:59 ID:tI7behRz

>>209
下部腹筋の筋力が上部に比べて弱いんじゃないかな？
上部だけを部分的に鍛えるにはクランチがいいという話もあるけど、諸説ある。
ベヂータは部分的に効くという説は疑問視してたような。
地道に全体を鍛えるのが一番だと思う。
下部の筋肉痛が弱くなってきたら、負荷を増やしてみてはどうでしょう。

211 ：病弱名無しさん ：02/03/18 22:05 ID:6CtMkSzF

折れも腹筋鍛えたい!!
下半身だけデヴってるんだよね、、腹から太腿。
どういうトレーニングしたら腹回りの脂肪落ちるのかなー

212 ：病弱名無しさん ：02/03/18 22:10 ID:6bDTfB6X

>>210

わかりました、ありがとうございます。

地道にやっていきます！

213 ：病弱名無しさん ：02/03/18 22:18 ID:/HebVqKF

CLA（プロラブ社）　と　MD６（バイオテスト社）　注文しますた。。
こういうのって未成年が飲んでも大丈夫なんでしょうか。
説明文にはそれらしきことは何も載って無かったですが。

214 ：２１３ ：02/03/18 22:24 ID:/HebVqKF

１８才男です。

215 ：エグオ ：02/03/18 22:33 ID:gKIpahOK

>168
水泳ですぐばてる原因

１．脚、下半身は沈んでないですか？
→バタ脚をしっかりしましょう。
脚の役割は推進力：浮力＝２：８くらいで考えてください。
思い切り力いっぱいばたつかせても前に進むスピードはあまり
変わりませんが、下半身を浮上させ、水の抵抗を無くし、
ストリームラインをつくるために欠かせません。
水のより抵抗を感じるように自分なりに探してください。
ビート版を使って、バタ脚だけの練習をするのも効果的です。
脚の引き締め効果もあります。

216 ：エグオ ：02/03/18 22:33 ID:gKIpahOK

２．息を吸いすぎていませんか？
→息を吸いすぎると逆に苦しくなってしまいます。必要以上に吸わない。
胸を大きくしすぎないように。

３．きちんと息を吐いていますか？
→水中では鼻で息を吐きましょう。タイミングは人それぞれですが、
右で呼吸をされる方なら、左手をかきはじめた頃に息を吐き出し、
次の呼吸で新しい空気を入れましょう。常に新鮮な空気を取り込むことが
大切です。ブクブクブク（吐く）、パーッ（吸う）が大切です。

217 ：エグオ ：02/03/18 22:34 ID:gKIpahOK

４．ストリームラインを身につけましょう
→難しく感じるかもしれませんが、実はそう難しいことではありません。
身につけると格段に泳ぐのが楽しくなります。
他の方も書かれていましたが、息をするときに顔だけを上げるのではないのです。
体全体をひねることで肩が回りやすくなり、その結果顔が水面に出る、という流れです。
結果的に顔が後ろを見ることに鳴ります。体のひねりなしで後ろを見ようとすると
不自然なフォームになってしまいます。
ポイントとして、
手を着水させるときは親指から。
片方の手が水を掻いている間、もう片方の手は前方に伸ばす。
バタ脚は水しぶきをあげるのではなく、水をつかむ感じで。なるべく水の抵抗を
感じるポイントを探しましょう。

218 ：エグオ ：02/03/18 22:37 ID:gKIpahOK

>208
テニスするときにつけてたことあるんだけど、フォームをくずしやすいん
だよね。もちろんその状態を乗り越えればいいんだけど。
僕は体を鍛えるとき、フォームを整えるときを分けています。

219 ：名無し卵 ：02/03/18 22:42 ID:jqta/Lr/

レスを見てるとなんかすごいことばかり書いてあって圧倒されてるんですけど
もっと簡単に筋肉をつけれる方法はないんでしょうか？
僕は部屋で腹筋とかスクワットとかダンベル程度しかしたことがないのですが
胸の筋肉がすごい無くて恥ずかしいので鍛えたいのです。
それと手首がすごいほそくて恥ずかしいので（女性より細いといわれました）
これも鍛えたいのですが手軽にできるトレ−ニング法を誰か教えてください。

220 ：エグオ ：02/03/18 22:42 ID:gKIpahOK

水泳ネタ追加
サイトいろいろ見てたら役に立つのあったよ。
www.aqlub.com/page/kouza/12.html
ここの説明もさることながら、写真の人の体型がすごい。

221 ：２１３ ：02/03/18 22:42 ID:730QtIiR

>>219
手首は太くならない。絶対に。

222 ：病弱名無しさん ：02/03/18 22:43 ID:bv8qUyHl

http://www.bidders.co.jp/item/4688244
こ、これって嘘ですよね？

223 ：病弱名無しさん ：02/03/18 22:44 ID:jRi3OxdA

>>215-217
168じゃないけど、参考にさせていただきます。

今日の筋トレ終わったから今から風呂入って
洗面器に顔つけて息継ぎの練習するよ。

224 ：２１３ ：02/03/18 22:45 ID:730QtIiR

>>222
100%嘘。こんなムキムキになるわけが無い。

225 ：エグオ ：02/03/18 22:46 ID:gKIpahOK

>219
簡単に筋肉をつけれる方法、これはないよ。あったらいいよね。
スクワットとかダンベル程度で十分、長い期間正しいフォームで
続ける。すこしづつ負荷をあげる。1年後にはみちがえる。
ジムに行ったりしてトレーニングを続けている人を見るとどれくらい
どういうことをやったらいいかわかるよ。
手軽にやれるのはアイソメトリックトレーニングだけど神経の発達が
伴わないから若い人はあまり向かない。

226 ：エグオ ：02/03/18 22:50 ID:gKIpahOK

>217
ちょっと訂正。ローリングの動作の説明しかしてなかったです。
ストリームラインっていうのは結局水の抵抗の少ないフォームです。
速度が上がるごとに抵抗は２乗（だったかな）なので悪いフォームで腕の
力だけで泳ごうとすると抵抗を感じて余計に疲れるのです。
最初は難しく考えずに腰を持ち上げる感じがよろしいかと。
クロール半年やると肩周りが太くなっていい体型になるよ。

227 ：ピッコロ大盛玉 ：02/03/18 22:57 ID:nuyXIgvN

質問です。

プロテインの摂取が肝臓に負担をかけると言うことですが、
たとえばパパイヤのようなタンパク質分解酵素を持つ食物を一緒にとると負担は減るのでしょうか？
また、そのような取り方をした場合にはタンパク質の利用効率は上がるのでしょうか？

資料お持ちの方、お願いします。

228 ：病弱名無しさん ：02/03/18 23:06 ID:b/mcgmwz

＞プロテインの摂取が肝臓に負担をかける

　だから、なんで肝臓なんだ。蛋白質を分解すると尿素窒素
が出るの。コレを濾すのが腎臓。肉を大量に食っても同様の
事が起きる。

229 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/18 23:15 ID:av4+dmc1

>>肝臓
おそらく超過剰摂取によるアンモニアの生成とその代謝が問題となると
言いたいのだろう。エネルギーとして使われた場合もアンモニアは発生する。
しかしこれは普通は気にしなくて良い。寧ろタンパク質の適切な摂取は
肝機能を高めるというstudyがある。適正というのがミソだが。

3g/kg程度は全く問題ないだろうと前に言ったが、もちろんしっかりトレー
ニングをしていて健康に問題が無いという前提付きだ。

230 ：２１３ ：02/03/18 23:17 ID:730QtIiR

>>213-214

嗚呼、ベヂータよ、お答えくださいませ。

231 ：186 ：02/03/18 23:19 ID:SwtNuHoi

ベヅータさん、>>186さん、エグオさん、大〜〜いに感謝です。
高校の頃は水泳だけが３だったのでかなり自信をなくしてました。
早速明日実践してみます。

232 ：病弱名無しさん ：02/03/18 23:21 ID:oyGyM0o3

BOD POD （空気置換法）とかで
体脂肪を正確に測ってくれる施設を知ってる方教えてください。
ティップネスにあるＩｎＢｏｄｙでも正確に計れるの？

233 ：168 ：02/03/18 23:25 ID:SwtNuHoi

>>231
失礼、私は１６８です。

234 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/18 23:51 ID:av4+dmc1

>>213.214
問題はないと思う、がカフェインとエフェドリンはドーピングに引っかかる。
よほど上の大会でもない限りドーピングテストは施行されないが、ドーピング
薬物であるという認識だけは持って欲しい。飲んで競技会に参加するのは当然NG。

単にファットバーナーとして利用するならば大丈夫。食事と運動をしっかりする
ようにな。そうしないと変化はまず無いものと思った方がよい。

>>232
inbodyがあるのか。あれは統計的データを使うのではなくて素のデータ
から算出する。だからかなり正確だ。基本的には信じて良いと思う。
しかしこの手の物は誤差を気にし出したら切りがない・・・。

235 ：227 ：02/03/18 23:56 ID:nuyXIgvN

>228
上の方にそう書いてあるのをみたから。実際に負担をかけるかはよく知らなかったのです。すみません。

236 ：２１３ ：02/03/18 23:57 ID:730QtIiR

即レスありがとうございました！

237 ：＞232 ：02/03/19 00:28 ID:mkKZJUL/

北区にある国立スポーツ科学センターにあるはず。

238 ：203 ：02/03/19 01:09 ID:TgLANDZD

よく読んだら肝臓と腎臓でした
どうでもいいことだけどソースです
http://kodansha.cplaza.ne.jp/sunplaza/index.html
とりすぎは何でもよくないからプロテインそのものを
否定しているわけではありません。「とりすぎ」という
ことばを軽く受け取らないでくださいね

239 ：肉 ：02/03/19 01:19 ID:HU0HOQSw

>> 209 俺と逆だな　俺は肋骨とへその間、辺りしか痛くならん
へそより下は痛くなった事無し。
>>215エグオさん　俺も水泳苦手だったのでｶﾅｰﾘ参考になったYO　ｻﾝｸｽｺ

240 ：unko ：02/03/19 04:08 ID:jQFEbL1C

　クレアチンについて質問です。
クレアチンって粉っぽくて飲み物に溶けないんですけど
溶けないまま飲んじゃっても効果ありますか？
あと、摂取しすぎは体に良くないって聞きますが、
例えば、何日飲んだら何日休むと言う風にした方がいいんですか？

ちなみに当方、170cm、75kg、体脂肪23％のデブちゃんです。
ジムには週２回程度通って、30分の有酸素の後、筋トレを１-２時間
してます。

241 ：　　 ：02/03/19 07:05 ID:fnPOqYYX

毎日筋トレやってますが、用事で一日やらないとなんか筋力が落ちたと思って
しまいます。実際、一日で筋力は落ちるのですか？

242 ：病弱名無しさん ：02/03/19 08:31 ID:Kdsvl9+X

よく、マシンのほうがフリーよりベンチプレスが上がると
いわれますが、そのマシンとはスミスマシンも含めたことなのでしょうか
私の場合フリーのベンチプレスから練習をはじめてつい最近スミスマシンによる
トレーニングをはじめたところ僅かですがスミスマシンのほうが上がらないのです。

そこで質問なのですが,みなさんは、スミスマシンでのベンチとフリーによる
ベンチだちどちらがどのぐらい上がりますか
それと、メーカーにもよると思いますがスミスマシンに付属している
シャフトの重さは大体どのぐらいなのでしょうか

ちなみに私の場合,スミスのほうが５ｋｇぐらいあがりません。
ただし、トレーナーの話によるとスミスマシンのバーの重さを
６．５ｋｇと考えた場合ですが

ご意見よろしくお願いします。

243 ：病弱名無しさん ：02/03/19 09:13 ID:ycqNRNXc

>>241
２週間くらい何もしなくても、1〜2回トレーニングすれば
元に戻るとか聞いたような。
逆に毎日同じ箇所やっちゃうと萎縮してしまうと思われ。
休息中に成長する訳だし。
ただ、気持ちは分かる（ｗ

244 ：病弱名無しさん ：02/03/19 09:14 ID:Uaq0u9nf

へその形が横でカッコ悪い。

ー←こんな感じです。

腹筋を鍛えれば、へその形を縦に出来ますか？

│←こんな感じに

無理ならせめて　○でもいいっす。

245 ：病弱名無しさん ：02/03/19 09:34 ID:AI0tOtOL

＞毎日筋トレやってますが

　やるな。４８時間以上開けるのが基本。

＞実際、一日で筋力は落ちるのですか？

　完全に追い込んだ状態で毎日やるとオーバートレー
ニングで筋力は落ちる。君が毎回、同じ回数と同じセ
ット数出来るなら追い込んでない証拠。

　どうしても毎日やる習慣を付けたいなら、鍛える部
位を変える事。月水金は上半身、火木土は下半身とか
。

246 ：病弱名無しさん ：02/03/19 10:05 ID:ZEpBorBP

今、入浴後に筋トレをしているのですが、
筋トレ後入浴の方が良いでしょうか？

247 ：病弱名無しさん ：02/03/19 10:13 ID:KT4AHNIy

>>242
そんなのスミスマシンの方が重たいのがあがるよ。
ある意味常識なんじゃないの？

248 ：病弱名無しさん ：02/03/19 11:44 ID:JMP6PXer

>>246
まぁ一般的には筋トレ後にお風呂に入る。
そりゃもうトレーニングしたら汗かきますから、その汗を洗い流すという意味で。

オレが夜トレーニングするとした時の流れ

ストレッチ　→　トレーニング　→　ストレッチ　→　入浴　→　やることやって就寝

249 ：病弱名無しさん ：02/03/19 11:45 ID:QQkvN1eF

>>234 ベヂータ ◆Z6G0yP9Q殿
＞カフェインとエフェドリンはドーピングに引っかかる。
以下の者に、副作用についても、教えてやって下さい。

*********************************************************************
213 ：病弱名無しさん ：02/03/18 22:18 ID:/HebVqKF
CLA（プロラブ社）　と　MD６（バイオテスト社）　注文しますた。。
こういうのって未成年が飲んでも大丈夫なんでしょうか。
説明文にはそれらしきことは何も載って無かったですが。

250 ：２１３ ：02/03/19 12:15 ID:ue+sUwgP

>>249
＞以下の者に、副作用についても、教えてやって下さい。

勝手に人の質問引用してんじゃねーよアホ。
副作用なんて言い出したら切りがねぇんだよ。
副作用に怖気ついて使わないとでも思ってんの？
そんな物質世の中そこらじゅう散乱してんだよ！
はぁ。余計なことしなくていいから回線切って寝ろ。

251 ：病弱名無しさん ：02/03/19 12:20 ID:AtYyRcxy

>>250
ここは優良スレ。荒らしてんじゃねーよアホ。

252 ：病弱名無しさん ：02/03/19 12:21 ID:qcv/2pir

何怒ってんだコイツ

253 ：２１３ ：02/03/19 12:24 ID:ue+sUwgP

スポ板の筋トレスレッドでね、いろいろありまして。
ゴメンよ。もう荒さんから。

254 ：☆貧乏学生☆ ：02/03/19 12:36 ID:1wlpfpIb

腹筋を１日３０回、２．５キロのプレート抱いて。

これだけで腹筋を鍛えられるわけないが、なぜか腹はくっきりどんどん割れてくる。
それは体脂肪がどんどん少なくなってきてるからだと思う。
前にもあったけど、腹を割るには体脂肪が重要なのだなと思いました。
（ちなみに現在体脂肪１０％）

今日はダンベルが一個しかなくて不便だったので、もう一つ買いにいったら、
「セラチューブ」なるものがあり、よく解らないまま「青い色」（エクストラヘビー）
のを買ってきてしまった。

軽いので持ち運びにもいいぞ！って思ってたら、なんかうまくトレーニングできない・・。
やっぱダンベルのほうが良かったかな？　チューブ使ってる人います？
グイっとひっぱると、なんか手がスゴイ痛くなるんですガ・・
これで大胸筋あたりを鍛えられるかな・・有効な器具では無かったかな・・？

255 ：病弱名無しさん ：02/03/19 12:41 ID:TQa8Hb0X

>>253
＞副作用なんて言い出したら切りがねぇんだよ。
＞副作用に怖気ついて使わないとでも思ってんの？
＞そんな物質世の中そこらじゅう散乱してんだよ！

＞こういうのって未成年が飲んでも大丈夫なんでしょうか。

怖くないなら飲めばいいじゃん。何で質問してんの？

256 ：病弱名無しさん ：02/03/19 12:48 ID:3GJIQ979

>>255
ベヂータスレを荒らすのいい加減にやめてくれないか？
ここはS級良スレなんだよ。
>>253はもう粗さないと言ってる、だから荒らすな。

257 ：病弱名無しさん ：02/03/19 12:48 ID:aQVD1n2B

>>254
http://www.kenkoushukan.net/personalfitness/tube/index.html
このページはどうだろう？
ちなみに私もチューブ使ってます。
最初は？でしたが、コツがつかめるようになると良い感じで
トレーニングができると思いますよ。

258 ：病弱名無しさん ：02/03/19 13:14 ID:8LhBWAtv

エフェドリンて何？

259 ：病弱名無しさん ：02/03/19 13:16 ID:3GJIQ979

禁止薬物として名高い。
マラドーナもこれでアメリカW杯から追放された。

260 ：病弱名無しさん ：02/03/19 13:31 ID:1b4sTKRO

>244
逆に、縦長のヘソは腹筋がないとなるって聞いたことあるけど。
ウロなのでイマイチ信頼性はないっす。

>257
家トレではどうしても背中が鍛えられなかったので
チューブはかなりお手軽でありがたいかも。ぜひ今度買ってみます。

261 ：☆　貧乏学生　☆ ：02/03/19 13:59 ID:MvqQEdDl

>>257
ひゃ〜、助かりました、捜してたんですこういうサイト。
チューブの付属のトレーニングマニュアルは使いづらくて・・。

どうも宅トレは、ダンベル派とチューブ派に分かれてるみたいだけど、
それぞれ長所、短所があるんですよね、たしか。
チューブというのは「伸ばすと負荷が強くなるので」最後に力を出し切るスポーツに最適と聞きました。
ボート選手や、野球、スケート選手などには有効な器具らしいです。

チューブを足で踏んで手でグイグイ引っ張ってたら、足のチューブが滑って、
ビュっと鼻先かすめました。くわばらくわばら、皆さんも気をつけて（藁

262 ：病弱名無しさん ：02/03/19 14:17 ID:HA/IrBGN

このスレの影響で鍛え始めました。
パート1からロムってました。
最近はトレーニングが楽しくこれからずっと続けれそうです。
ベヂータさんのようになれるよう頑張ります。

263 ：kenken ：02/03/19 14:29 ID:DdL9fZtV

水泳と筋トレ両方する場合はどのような割合・頻度が理想でしょうか？

264 ：kenken ：02/03/19 14:43 ID:DdL9fZtV

クレアチンてトレーニングしない日は取らなくてもいいでしょうか？

265 ：病弱名無しさん ：02/03/19 14:48 ID:qcv/2pir

http://spocomshop.mizuno.co.jp/shop/shop_goods.php3?shop_categoryid=00008&shop_goodsid=00000000000000000656
http://spocomshop.mizuno.co.jp/shop/shop_goods.php3?shop_categoryid=0000800001&shop_goodsid=00000000000000000650
すいませんこれって安いほうですか？

266 ：病弱名無しさん ：02/03/19 15:06 ID:oqynz83Q

私は自転車のチューブを切って使ってます。
手にゴムの匂いが付くののが難点だけど。

267 ：病弱名無しさん ：02/03/19 16:13 ID:Y50CMjZ/

がん患者を励ます会
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/2204/
よろしく

268 ：病弱名無しさん ：02/03/19 16:34 ID:wo7H1NzB

尻の肉がぶよぶよです。
引き締めかた教えてください

269 ：　 ：02/03/19 17:18 ID:GvCVcbX6

>>268
ハーフスクワット、レッグランジあたりかな。

270 ：病弱名無しさん ：02/03/19 18:05 ID:IxiokGgl

>>268

スクワットはどうかな。
手は後ろに回して尻の後ろあたりで組んで
足をくっ付けて踵を上げて早く動くと尻に効くと思うけど

俺はスクワットすると尻が筋肉痛になるよ。

俺の尻はそのためか　小さくて引き締まってます。

271 ：病弱名無しさん ：02/03/19 18:07 ID:nqP95UfA

>>268
ｱｸﾛﾊﾞﾃｨｯｸｾｸｰｽしる！

272 ：病弱名無しさん ：02/03/19 18:13 ID:IxiokGgl

>>260

俺の記憶だと確か腹筋がないと横長のへそになるんじゃ

ほとんどの人はウエイトはしてないから腹筋は弱いよね。
で、ほとんどの人のへその形は横長だと思うんだけど

自信はないです。

273 ：病弱名無しさん ：02/03/19 18:26 ID:VhKmhi3H

昔貧乏学生だった時よく落花生と水で腹脹らませたもんだ
安いしカロリーも高いし命を繋いでくれたと感謝している。
角砂糖で命を繋いだ事もあったな。誰も金貸してくれなかった。涙。

274 ：病弱名無しさん ：02/03/19 18:26 ID:wo7H1NzB

>>269-271
ありがとうございます。
今から実行することにします
カチカチになるまで何とか続けます。

275 ：ベジーマイト ：02/03/19 19:05 ID:Vdn0Fy/G

トレーニングをしていくうちに左右で体のバランスが偏ってきました。
僕は右利きなのでその影響かもしれません。水泳をやっているのですが、夏まで
にはなんとかしたいのです。特に腹筋を左右均一にする方法を教えてください｡

276 ：病弱名無しさん ：02/03/19 20:15 ID:t/SG/2Ha

オレは寝っころがるときどうしても左を下にしてしまう。
頬杖つく時も気づいたら左手。
まぁ右利きだから仕方ないんだけどね。
（利き手と反対の手は、あらゆる行動の支柱となる。幅跳びや高飛びする時など。）
今は意識して右手に代えてる。（無茶苦茶違和感あるんだけどね。）

277 ：　 ：02/03/19 20:28 ID:GvCVcbX6

>>275
腹筋は左右対称じゃなくてもふつうだと思う。
手足が非対称なのはよく聞くがそれは問題ない。

278 ：病弱名無しさん ：02/03/19 21:12 ID:ojjjVzgl

俺も腹筋が左右均一じゃない・・・。
これって修正できるものなのか？

279 ：病弱名無しさん ：02/03/19 21:22 ID:t/SG/2Ha

ビルダーは左右均等のための何らかの努力をしてるだろうな。俺は知らんが。

280 ：身体育成中 ：02/03/19 21:36 ID:U4nWjOGn

いつもはマシンでやってたのですが、
今日、初めてフリーウエイトでスクワットをやりました。

とりあえず７０キロくらいでやってみたのですが、
足は全然平気なんですが、
ウエイトを乗せてる肩が痛いんです。
肩のあたりの背骨のでっぱりが打ち身みたいになってしまいました。
一応、肩を寄せて筋肉に乗せる感じでやったつもりなんですが、
これは持ち方が悪いのが原因でしょうか？
筋肉が足りないからでしょうか？
それとも、他に原因があるのでしょうか？

281 ：肉 ：02/03/19 23:30 ID:EdTHbAAI

俺も左右非対称だ、これって確か治らないんだよね

282 ：太もも子 ：02/03/20 00:22 ID:ilWAgCFC

病弱名なしさん、おそレスになってしまいました。
「インドまぐろ子」嬢はそんなにオモシロイ思い出の人なのですか。
あまりにストレートなコテハンをウケテクレテありがとう。

283 ：病弱名無しさん ：02/03/20 00:25 ID:a68S6UcK

懸垂だけでも体は変わってきますか？

284 ：病弱名無しさん ：02/03/20 00:40 ID:9qmmfhBT

>>283
懸垂だけでも３ヶ月位したら上半身は結構変わるよ。棒を握る手の幅で効くところが
違ってくるし、順手・逆手でも効く部位が違う。
色々なバリエーションで週２回位のトレーニングで限界回数×３〜４セットくらいの
強度から始めてみれば？？

285 ：太もも子 ：02/03/20 00:42 ID:ilWAgCFC

階段４０分続けています。有酸化運動中はみなさん何か考えていますか？
私は階段４０分続けています。有酸化運動中はみなさん何か考えていますか？
私は最初は仕事のこと、中盤から無心、ラストは「今日も４０分できました」
とゆうながれです、大抵。
音楽聴きながらならどうかなあ？心境と状況にぴったりなのはベートーベン
の「歓喜の歌」かな。「ロッキーのテーマ」は脂肪との戦闘意欲がかえって
萎えそう。クィーンは訳なくあいそうに思うので、聴きながらも一度
やってみます。

286 ：チキンボーイ ：02/03/20 00:46 ID:3KLflSaM

最近自己流で筋トレしはじめたんだけど
このスレ読んでキチンとやり方調べて効果的に
やり始めたぜっ！
ちと高かったがプロテインも買ってきて飲んでるぜ。
今まで肉体に金かける気がしなかったがどんどん物欲が
出てきてダンベルがめちゃくちゃ欲しいぜっ！
今日も筋トレして体がめちゃくちゃ重いぜ・・・
でもこの疲労が筋肥大につながると思うとついニヤケてくるぜ。
夜中に鏡に映してニヤケてるのは俺だけじゃないはずだ。
正直に言いやがれっ！
では初心者なのでちょくちょく来るからよろしくお願いします。

287 ：病弱名無しさん ：02/03/20 00:50 ID:OrNgvWBJ

学校の授業で色んな体脂肪計を試してみよう！てのがありまして
右手左手で電気抵抗測るヤツに､足の電気抵抗のに､二の腕を近赤外線で測るのやら
超音波のやらなんやらと､豪華なフルコースで測定してきました。
説明書通りに､食後２時間以上空けて､手足や電極はきれいにふいて、きっちりと。
なのに結果は22.3％〜30.4％とまちまち。どれを信じたらいんでしょう？？

ただ､どれ取ってもブーなんで､有酸素運動始めます。

288 ：太もも子 ：02/03/20 00:55 ID:ilWAgCFC

歓喜の歌・・・苦悩のあとによろこびが！！・・・明日はクィーンやめて、
やっぱりこれと思ったけれど、４０分の状況に要編集で挫折。

「やせたなあ」といわれるようになりました。１５回限界のスクワットは
２０回２セットまでこれました。身体って正直でうれしいです。

美容板にあるようなんは、ほとんど試した経験ありの私ですが、正しく
使えば脂肪はもえてくれてほんと正直。素敵なコピーのとおり「食べながら
運動なしで、１ヶ月１０キロ痩せます」が実現する生体は地球人には無理です。
しかし、プラシーボ効果ではありえるのが面白いところ。（もちろん体脂肪などの
点は無視した話ですけれど）

289 ：病弱名無しさん ：02/03/20 01:15 ID:VxNf9p+u

ベヂータさん質問させて下さい。
自分は今29で２年間ほどちょっとずつトレーニングしています。
で、これがトレーニングと関係あるか分からないんですが、
首を回すとやたらごりごり鳴るようになったんです。１度回して、
10分も経てばまた鳴らせるという感じです。
トレーニングを始める前はこんなことなかったと思います。このことに
気付いてからは首のストレッチを多めにやっているつもりなんですが、
特に効果はなく、ちょっとずつひどくなっている感じです。
ただの肩こりかな、とは思うんですが、トレーニングの仕方が悪いと
このようになったりすることはあるんでしょうか？

290 ：エグオ ：02/03/20 01:29 ID:ugA7dZJu

>257
すごく役に立つサイトの紹介、ありがとうございます。
チューブほしくなってきたよ。

291 ：病弱名無しさん ：02/03/20 01:50 ID:a68S6UcK

ベンチ台が家にないときは座布団を折って重ねて使ってもＯＫですか？

292 ：元アマボクサー ：02/03/20 01:50 ID:MEgCXN+z

>>240
クレアチンは完全に溶かさないと腹を下すって聞いた気が・・・俺は下した(^^;
お湯ですばやく完全に溶かしてから冷たい飲み物に溶かすのが基本だと思うけど

クレアチンの飲みすぎの話は聞いたことがないな〜
最近は、ローディング期を入れずに毎日飲む方法が主流だと思う
たしかベヂータ先生もそう言っていた気が・・・・

293 ：元アマボクサー ：02/03/20 01:58 ID:MEgCXN+z

>>289
俺もすぐに首にくるけど、
どうも高重量をあつかうとき、首をモノスゴク緊張させている
食いしばると首にすじが出るだろう？
そのせいじゃないかと思うけど？

>>291
柔らかいとちょっと危ないな
そのかわり、不安定な上でトレーニング(軽めの重量で)行うと、
バランス感覚と、バランスを取る抗重力筋が鍛えられるらしい。

294 ：病弱名無しさん ：02/03/20 02:42 ID:N0srT2DW

ジャッキー・チェンがＣＭ出演＆推薦の「何たらケーブル（ワイヤー？）」ﾁｮﾄ欲すぃ・・
ジャッキーが実演してる姿がかっこいいんだよなぁ。

でもあれ、普通のチューブあったらいらないよなぁ・・・

295 ：　 ：02/03/20 10:38 ID:1fp77As1

スクワットと屈伸でどちらがの方が効果が高いのだろう・・

296 ：病弱名無しさん ：02/03/20 10:41 ID:d/vR8qOc

何が目的なのかわからない。

297 ：病弱名無しさん ：02/03/20 10:51 ID:ErSKfpWK

ジャッキー・チュンがＣＭ出演＆推薦してたら、
俺は間違いなく買うな。

298 ：病弱名無しさん ：02/03/20 12:29 ID:mPBW6tG/

筋肉をつけたり脂肪を落とすためにジョギングや縄跳びをしてるんですがその間オナニーはしてもいいんですか？
ビール酵母も飲んでるんですがタンパク質の無駄な消費かなと思ったりしてるんですが・・・

299 ：　 ：02/03/20 12:51 ID:iTpItdZN

>>298
それ既出。答えは「問題なし」

300 ：病弱名無しさん ：02/03/20 13:02 ID:mPBW6tG/

>>299
そうですか、すいません。

301 ：病弱名無しさん ：02/03/20 13:17 ID:wZHALyMT

>298
唯一言えるのは、気力が落ちることによる運動量の低下。
きちんと決めた運動量をこなしているなら問題なし。

302 ：病弱名無しさん ：02/03/20 14:04 ID:0OC+aPkU

筋トレメニュー終了！ﾊｧﾊｧ...
よし、次は有酸素なわとびだ！筋トレで糖を燃やしきった後だから
ダイレクトに脂肪がエネルギーとして使われるはずだ！

って間違ってます？

303 ：病弱名無しさん ：02/03/20 14:20 ID:K/C648Ja

>>280
過去ログで外出だが、
ttp://homepage2.nifty.com/physical-education/SQ-seminar.htm

304 ：病弱名無しさん ：02/03/20 14:24 ID:mPBW6tG/

>>301
なるほど。程々にしておきます。

305 ：身体育成中 ：02/03/20 16:47 ID:SbMaLuhT

>>303
ありがとうございます。
参考にしてみます。

306 ：病弱名無しさん ：02/03/20 19:03 ID:JzYSgezg

暇なのでage

307 ：病弱名無しさん ：02/03/20 21:46 ID:AHZCgIXU

肩に筋肉が欲しいと思ってレイズ系のトレーニングを始めたのですが、
よくわからないことがあるので質問させて下さい。

フロント・サイド・リアのレイズはそれぞれ効く箇所が違うと
聞いたのですが、回復時間やセット数も独立に考えていいんでしょうか？
例えば、サイドレイズをやった次の日にすぐフロントレイズをやったり、
一度にフロント3sets＋サイド3sets＋リア3setsとかやっても
オーバートレーニングにはならないものなんでしょうか。

やってみた感じでは疲労が重ねて溜っていくような気がするのですが、
できれば詳しい方の話を伺ってみたいのでよろしくお願いします。

308 ：病弱名無しさん ：02/03/20 22:00 ID:wwBpIABk

>>241
マッスルメモリーを利用せよ！！

309 ：病弱名無しさん ：02/03/20 22:36 ID:ktuXST/U

マッスル〜とか聞くとキン肉マンに出てくる技だっけ？とか
思ってしまうのは一生治らないのだろうか

310 ：病弱名無しさん ：02/03/20 22:48 ID:/ARghCLp

>>309
ギックリ腰をギャリック砲と読んでしまった俺の仲間か

311 ：　 ：02/03/20 23:05 ID:m68sv5HC

>>307
フロント＋サイドのあとにリアできる力のこってる？
俺は日によって種目を変えるが。

312 ：病弱名無しさん ：02/03/21 00:00 ID:T9fWkl7H

ウェイトアップビッグというプロテインてどうですか？
痩せすぎてて嫌なので太りたいんですが。
あと、筋トレの効果がわかるのは最低何ヶ月後ぐらいからですか？

313 ：病弱名無しさん ：02/03/21 00:03 ID:QlNgw1/Q

このスレは前から知ってたけど、改めてカキコさせていただきます。

ヘルニアが治りかけのものですが、左右のバランスを気にしながら運動しているうちに
本格的な筋トレもできるようになったので、しています。

さて、質問したいのは負荷の事なのですが、

できる回数をするとして、

しんどくて重いのを少なくか
少し思い程度のをたくさんか

どちらがいいのでしょう？
瞬発力と筋持久力なら、筋持久力を鍛えたいです。
あと、バーベルやトレーニング機器の動作は
ゆっくりするのか速くするかで
瞬発力か筋持久力を鍛えるのかが変わってきますよね？あってます？

314 ：Vegeta ◆Z6G0yP9Q ：02/03/21 00:19 ID:n4AbQPQy

今日は海外版のドラゴンボールを見たぜ・・・・
HNを変えたい気分だ、と言うことで今日は海外版っぽくちょっと変えた。

>>腹直筋の不均等
矯正不可能。人は多かれ少なかれ皆不均等になる。
ショーンレイ当たりは見事な対称性をしているがあれは稀だ。
>>280
リュウ椎（頸椎の７番目）が当たっているのだ。
背中にアーチを作る、しっかり前を向く、で解決しないだろうか。
>>286
自分の成長も相当モチベーション維持には役立つ。
あまり人前でポージングをすると引かれる事が多いが・・・
>>287
体脂肪計は変動と機器による違いが非常に大きい。
変動を参考程度にするのが良いな。
>>289
肩こりとは考えにくいな。しかし痛みなど自覚症状がないのならば
あまり気にする必要もないと思う。メニューを書いてくれないか？

315 ：Vegeta ◆Z6G0yP9Q ：02/03/21 00:27 ID:n4AbQPQy

>>302
有酸素運動の効果は筋トレ後の方が高い。
色々あるが貴様の考えもその一因だ。
>>307
一度にやってくれ。
各部位だけを完全に独立させて運動するのは不可能だ。

ただし肩はオーバートレーニングに陥りやすい。それはベンチプレス
等の胸のトレーニング、チンニングをはじめとした背中、色々な場面
で肩は補助筋として使われるからだ。だから休養には特に気を払う必要
がある部位といえる。
>>312
ウエイトアップは勧めない。ウエイトアップと称した物の多くは
単に糖質を多くしただけでプロテイン自体純度が低い安物だ。
ウエイトアップしたいのならばwheyプロテインを飲んで且つ炭水
化物と脂質を多めに摂取すれば問題ないだろう。
効果は一般的に視覚的に３ヶ月、機能的には２週間〜１ヶ月だ。

316 ：Vegeta ◆Z6G0yP9Q ：02/03/21 00:39 ID:n4AbQPQy

>>313
トレーニングは持久だろうが瞬発だろうが爆発的にやるのが基本。
持久系を目的とするならば1RMの25-40%程度で30-40回程度やるのが
良いだろう。軽すぎては駄目だ。重すぎても駄目だ。
>>222
嘘すぎてﾜﾗﾀ
>>240
溶かしてくれ。溶かさなければ適当に吸収されない。
>>241
気のせいだ。寧ろ毎日同じ部位をやること自体問題。
>>242
やはりスミスの方が明らかに挙がる。
これはどのマシンとフリーウエイトにも共通していると思う。
挙がらないのは慣れ物問題ではないか？
>>254
貴様の言うとおり腹を割る上で一番重要なのは体脂肪だな。

317 ：新高 一 ：02/03/21 00:41 ID:geDMxMdL

初めまして、今年から高校生になる者です。

早速質問なのですが、前腕を鍛える際に
私の場合懸垂をする場所が無いので
ダンベル5kgを持って手首を上下させている(限界まで)のですが、
これでも、前腕の筋力アップには繋がるでしょうか。
もっと効率良い方法があれば是非教えていただきたいです。

318 ：病弱名無しさん ：02/03/21 00:44 ID:CI7hzSRp

今日、オカンが>>222買って来た。。。
オナニーには使えそうだけど。。。

319 ：Vegeta ◆Z6G0yP9Q ：02/03/21 00:53 ID:n4AbQPQy

>>317
あっても微々たる物ですぐ止まるだろうな。5kgならば相当な
回数を行うことが出来るだろう。
前腕というのは固有に鍛えることが結構難しい。やはり他の
トレーニングの中で同時に鍛えることが望ましいのだ。
アームカール等を行うときに前腕を屈曲したままにしておくと
これは相当効く。これはお勧め。
どうしても器具で、というならば、前腕を鍛えるための器具も
売っている。フォアアームマスターという商品名だったような
気がする。

320 ：病弱名無しさん ：02/03/21 00:54 ID:QlNgw1/Q

313>>316
ありがとうございます。

う〜ん。爆発的かぁ・・・
よくわかんないや。

ちなみに、
175cm 75kg
体脂肪率20%です。

腕立て、腹筋、スクワット（いろいろあるかわわかりません）
なら、目安として何回何セットぐらいが良いでしょう？

＞1RMの25-40%程度で30-40回
すんません。良ければ説明、もしくはサイト紹介してもらえないでしょうか？

質問ばっかですいません。でも、その分パワフルになるつもりです。

321 ：病弱名無しさん ：02/03/21 01:18 ID:OQVOdojD

>>320
ちと肥満じゃん。

322 ：病弱名無しさん ：02/03/21 01:19 ID:OQVOdojD

筋肉自慢してる奴いるけど、こんぐらいになったら自慢してくれ。

http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020307033203.jpg

323 ：289 ：02/03/21 01:19 ID:Jv929VN7

>>293
その点は気がつきませんでした。首を緊張させているかどうか、次回ジムに行った
時気をつけてみようと思います。

>>314
首の痛みはないです。体全体の調子も良いです。ただ、気になって
頻繁に首を回してごりごりしてしまうので、大げさに言うと骨か何かが
だんだん削れてしまうのではないかとちょっと心配したり(^^;
メニューは以下の通りです。

最初にストレッチした後、自転車こぎを10分ほどします。その後、

バック・エクステンション 約15回
ラット・プルダウン　約10回
チェスト・プレス 約10回
レッグ・エクステンション 約10回
レッグ・カール 約10回
その他名前がわからないんですけど、つま先で押してウェイトを
持ち上げるやつと、椅子に座って正面のバーを握り、上半身を左
右に回すことで腹筋を鍛えるやつも、それぞれ約10回ずつやってます。

これら全て１セットで、大体２回りやります。
全て終わったら軽くストレッチして、その後20分ほど泳ぎます。
ジム通いは大体週１ペースです。

324 ：３０２ ：02/03/21 01:31 ID:J2BZg2Se

>>315
では脂肪燃焼目的の有酸素運動の時間について。

有酸素運動開始から20分以降からが脂肪燃焼タイムだそうだが、
では、その脂肪燃焼タイムはいつまで続くのか？
俺は有酸素運動は有酸素運動は連続1時間はしている。これってどうよ。
有酸素運動合計時間が30分や40分のときより脂肪燃焼効果はあるのか？

325 ：３０２ ：02/03/21 02:13 ID:J2BZg2Se

もう一つ。
脂肪燃焼目的での有酸素運動として、踏み台昇降運動は効果高いの？
体に負担が掛からないし、心拍数を一定に保ちやすい。
場所も要らないし、器具だって何でも代用できる。
音もでないので騒音にもならない。
やってみようと思うんだけど、脂肪燃焼の効果はどうなのかな。

326 ：　 ：02/03/21 02:57 ID:LkLuMbOT

>>325
有酸素運動ってのはハァハァ（´Д｀）することだからイイと思われ。

米版ベヂータｶｺｲｲ

327 ：新高 一 ：02/03/21 09:12 ID:geDMxMdL

>>319
米版ベジータ様即レス有り難うございます。
とても参考になりました。
アームカールの際に前腕を屈曲させるのを
意識してやってみようと思います。

328 ：病弱名無しさん ：02/03/21 10:42 ID:N67O9rHS

クエン酸をトレーニング時（前？後？どちらに飲むのが効果的？）に飲む人いるけど、
主に何の効果を期待して飲むの？クレアチンも。

329 ：病弱名無しさん ：02/03/21 10:55 ID:P6J2lrfF

>>328
クエン酸摂るのは疲労回復効果を期待しいてるからでない？
ttp://www.nichiyaku.com/content2/citri/
クレアチン
ttp://www.glico.co.jp/netshop/pwr_pro/crtn.htm
検索かければ出てくるっしょ。

330 ：病弱名無しさん ：02/03/21 11:26 ID:SEHxpa/d

クエン酸は酢で代用できますね。
クレアチンは買うか。

331 ：元プロボクサー ：02/03/21 12:03 ID:FpbxBIB2

Vegeta先生質問です。
>>315
で、
＞ウエイトアップは勧めない。ウエイトアップと称した物の多くは
単に糖質を多くしただけでプロテイン自体純度が低い安物だ。
ウエイトアップしたいのならばwheyプロテインを飲んで且つ炭水
化物と脂質を多めに摂取すれば問題ないだろう。

とありますが、
http://www.naitou-shouten.com/cgi-bin/cargo/mr.htm#T-12
は、どうでしょうか？・・・・

よろしくおねがいします

332 ：元プロボクサー ：02/03/21 12:14 ID:FpbxBIB2

リンク失敗。
商品名：チャンピオンニュートリション　ヘビーウェイトゲイナー９００
です

333 ：病弱名無しさん ：02/03/21 12:20 ID:SEHxpa/d

なんか最近常に重くないっすか？＞この板

334 ：病弱名無しさん ：02/03/21 12:22 ID:QvbljKut

重いっスー。（；ｏ；）

335 ：太もも子 ：02/03/21 15:40 ID:4HTs31nY

強風の中、階段すませた午前。音楽は小柳ゆきのMDをいれて行ったのですが、
聴きませんでした。屋外。３５の汗だくとはいえF。危険キャッチ機能をわざわざ
ふさぐのはあかなあ、と。
慣れとはオソロシイものですね。始めた頃は、背中に人接近センサーがほしいと
思っていたくらいなのに。

336 ：307 ：02/03/21 15:49 ID:OQSjzs9o

>>311
1set〜2setずつなら何とか、というところです。
やっぱり疲労は同じところにくるんですね。

>>315
一度にやった方がいい・オーバートレーニングになりやすいということで、
合計で3〜5setぐらいになるように組み合わせてやっていきたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

337 ：太もも子 ：02/03/21 15:52 ID:4HTs31nY

べヂータ先生、以前に「カフェインの使用法を教えて」と念おしして
教えて戴きありがとうございました。
手元に使っていた錠剤があったため、これで効率がアップするならどうすれば
よいか知りたいが為でした。しかし今反省しています。私のような「基本的体力アップ・
減体脂肪」の身体の基礎部分をつくっている者にとっては、現状の有酸化運動・スクワット
を継続することが大切で、カフェインなどのことは瑣末なことでした。
そんなことに気つかず、多忙の王子殿の時間を戴いて改めて、感謝しています。

338 ：太もも子 ：02/03/21 16:02 ID:4HTs31nY

このスレは筋肉ムキムキ部屋で、私は空気を読めない荒し系の一人のようであるとの
自覚もあるのですが、ここは私にとって「励み」になるので筋肉ムキムキなしの私も
仲間のはしに入れてください。ウザイ？ごめんね。
ここの
おかげで体脂肪は元の３３から２８％まで下がりました。

339 ：病弱名無しさん ：02/03/21 16:26 ID:SSfi2OQF

>>338
漏れも筋肉ムキムキには程遠いが、
このスレを見ながらガムバッテマス。
１月から始めて、体脂肪率が２６→１８まで落ちました。

340 ：☆　貧乏学生　☆ ：02/03/21 16:59 ID:X5rAqUpN

>>337
俺もカフェイン錠剤をトレーニング前に飲んで運動しています。
体脂肪は１４から１０まで落ちましたが、
最近カフェイン錠剤飲むと、なんとなく頭が痛くなり、気持ちも悪くなります。

コーヒーとかだと大丈夫なんだけどな・・なんでだろ？
飲み過ぎには気をつけた方がいいですね、耐性もつきやすいみたいだし。
・・俺は飲み過ぎてないと思うのですが・・一週間に１〜２回しか飲まないし。

つーか、俺の場合痩せるより、早く筋肉つけたいです、まだまだなもので。
薄着になる夏にむけて、がんばるつもりです。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/21 17:06 ID:xe3u9N4Y

エスタロン・モカ３錠とコーヒーのんで死にそうになった

342 ：病弱名無しさん ：02/03/21 17:42 ID:iU0Mpd9y

>>338
肉体を鍛えると言っても人それぞれ。あんた別にウザくねぇぜ。

343 ：病弱名無しさん ：02/03/21 17:48 ID:mqWq939G

映画アメリカン・ヒストリーＸのエドワート・ノートンって役者は
ガリガリの貧弱な体だったけど、わずか半年でかなりマッチョになってた。
本当に半年で以前と全然、体が違う。

テレビで見たんだけど、
ビルダーの指導者が『あの程度なら薬なしでも半年で可能だ』って言ってた。

マジかよって感じだ。
エドワート・ノートンの体どう思う？
あの体を手に入れるのは、マジで可能なの？

スナッチとアメリカン・ヒストリーＸを見比べて見て
同じ人かって思うよ。

344 ：病弱名無しさん ：02/03/21 17:49 ID:dirY54gV

>>326
>有酸素運動ってのはハァハァ（´Д｀）すること

ﾜﾗﾀﾖ

345 ：病弱名無しさん ：02/03/21 17:53 ID:mqWq939G

ごめん　間違えた　スナッチじゃなくて「ファイト・クラブ」です。

346 ：病弱名無しさん ：02/03/21 18:12 ID:+KV/eSVy

　スレッドの2巡目#710でボディーブレードをやってると書いたも
のです。アドバイスをありがとうございました。さて、ボディーブ
レードを初めて3ヶ月です。今日、やる気の継続のために体脂肪体
重計を買ってきました。ナショナルの手と足に電極があるやつで
す。

　体重は+2で55kg(175cm)、体脂肪率は14%程度でした。体のあちこ
ちのサイズは、残念ながら私の場合変化ありませんでした。見た感
じでも、「ちょっと変わった?、かも」程度で他人には分からない
と思います(ストレスで心身弱って50kgを切ってたときとは、さす
がに違うように思います)。でも、体重が(微)増しているのに体脂
肪率が下がったみたいなので満足してます。これは、ボディーブ
レードの効果でしょう(有酸素運動として途中休憩を含み30-40分/
日)。

347 ：346 ：02/03/21 18:13 ID:+KV/eSVy

(つづき)
　さて、体脂肪率は体重と連動していることもあり、測る時間帯の
他、もちろん食前、食後、水分を取ったり、トイレの後などでいろ
いろと測ると13.6%-14.8%の幅でぶれます。店頭で腕を伸ばして測
るタイプを使っても、同様の数値でした。3ヶ月前に測っておかな
かったことがくやまれますが、1年前と同じとして18%〜20%ぐらい
だったでしょう。プロテインは継続して飲んでいますが、1ヶ月ほ
ど前から食事の量もおなかいっぱいの一歩手前でやめていたのを満
腹まで食べるようにしてます。


　20kgのダンベルセットを1週間前に購入しました。もっと高いも
のと思っていたのですが以前のスレで紹介されていた通販だと
20kgのセットが1万円以下で買えましたし、プレートもっと重いも
のしかないと思っていたのが軽いので1kgぐらいからあると、はず
かしながら初めて知りました。

348 ：346 ：02/03/21 18:15 ID:+KV/eSVy

(つづき)
　とりあえず1日ごとに、上半身(胸、腕、肩)、下半身(背、腹、
足)、休み、としてやりはじめました。1回目は筋肉痛、特に背中の
左右がひどかったのですが、2回目からはそうでもないですね。負
荷、メニューの組み方も含めて、ちょと分からないことがあるの
で、時間がとれるようになってから調べようと思います。ボディー
ブレードは、ダンベルを使う前後にウォームアップ／ダウンとして
10分づつ。これでストレッチも含めると1時間20分ぐらいかかるの
で、時間的にもちょっとつらいです。


　そこそこの体脂肪率でBMIによる"やせすぎ"からギリギリで"やせ
"に昇格しのだけでも自分はうれしいです。次の目標は、筋肉だけ
では無理だと思うので体脂肪率はもうちょっとあがってもよいか
ら、60kg。これで、やっとBMIの標準です(苦笑)。

349 ：病弱名無しさん ：02/03/21 18:29 ID:DjDr44r3

>>346
おひさしぶり！ディフィニッションは出ると書いた前前280です。
20Kgのダンベルセット買われたのですか！　今月のIRONMAN誌の特集が
「ダンベルだけでボディビル」（笑）
なので本屋でパラパラっと見てみてはどでしょ？

350 ：病弱名無しさん ：02/03/21 19:51 ID:plMNwIAD

>>343
最適なウェイトトレーニング、最高級のホエイペプチドを飲み続ければ可能だな…
半年もあれば…

351 ：ガリ過ぎ ：02/03/21 20:06 ID:ihooyP2g

>>343　それが本当なら俺もやりたいね
　　　　半年か・・・羨ましい

352 ：病弱名無しさん ：02/03/21 21:15 ID:B87QHt6U

ウェストを鍛えるには何をしたらいいんですか?

353 ：病弱名無しさん ：02/03/21 21:50 ID:7kuINwfi

>352
漠然と『鍛えたい』だけじゃなくて、
どうしたいのかもっと具体的に言ったほうが良いと思われ。
その前に>1のリンク先から過去ログ検索。

354 ：病弱名無しさん ：02/03/21 21:56 ID:T9fWkl7H

身長174の体重50の男です。
体重を増やしたいんですが、
一日三食の食事と筋トレだけでもいいでしょうか？

355 ：　 ：02/03/21 22:04 ID:LkLuMbOT

>>354
単に体重を増やしたいだけなら食って寝ろ。

356 ：病弱名無しさん ：02/03/21 22:43 ID:4zg2SQpt

質問させて下さい。
腕、特に二の腕を太くしたい(力こぶではなく）のですが、
これに適した筋トレは、どのようにすればいいですか？

357 ：病弱名無しさん ：02/03/21 22:57 ID:T9fWkl7H

>>355
よくそう言われるんですが、
それで太れたら苦労しないんですよね・・・鬱

358 ：病弱名無しさん ：02/03/21 23:11 ID:PmNYif/Q

>>354
とにかくよく食いまくることが大切だと思うゼ。
食事は４回とか５回に分けて食うといいと聞いたことがある
俺は１８２センチ５２だったけどこのスレ見て２ヶ月筋トレして今は５６キロ。
俺の場合は胃が小さいらしくてとにかく１人分以上の量が食えないから夜食
に何か食べることにしてる。。それもあまり食えないから少しだけど・・ｗ

359 ：病弱名無しさん ：02/03/21 23:13 ID:Y5tQIggC

>357
　寝る前に油モン中心に食って即寝れば良い。

360 ：☆　貧乏学生　☆ ：02/03/21 23:13 ID:4U1oJEVq

>>356
このあたりのサイトでも見て、トレーニングしてみたらドウでしょう？
ちなみに腕を太くする場合、裏側の「上腕三頭筋」が重要だと聞きます。
俺も重点的に鍛えてます、上腕三頭筋。

ttp://www.drp.ne.jp/sim/kt7/

361 ：　 ：02/03/21 23:21 ID:LkLuMbOT

>>356
手を肩幅に開いて腕立て伏せ。
俺は毎晩バットを振ってたら部で一番の腕になった。

>>357
寝る前に食う。食った後に寝ると牛になるよ、て親に言われなかったか？
あれって実はかなり健康的なんだよ。相撲取りはちゃんこ食った後は寝てるよ。

362 ：289 ：02/03/22 01:29 ID:pGcOacbb

首がごりごり鳴るけどどうなんという質問をした289ですけど、
自分でも調べてたら、以下のページ発見しました。首を鳴らすのって
危険みたいですね。なるべく控えるようにします。
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20011216/gimon11.html
なぜ鳴るようになったかはまだ不明ですが、、、

363 ：病弱名無しさん ：02/03/22 01:59 ID:zuvBipg6

風邪ひいた時なんかトレする気力がなくなるのですが
どうしてます？
またもとどうりになると思ったら、切ない気分になってきます。

364 ：　 ：02/03/22 02:02 ID:Kbo7ZUgD

>>363
筋肉記憶があるから心配ない。
早く治すように心がけよう。

365 ：病弱名無しさん ：02/03/22 02:06 ID:+Kou2+mr

↑１〜２週間くらいのブランクならほとんど筋力落ちないでしょ。
　体には以前の体格を記憶するシステムがあって、１ヶ月〜１ヶ月半くらいの
　ブランクなら多少落ちてもすぐ戻るって聞いたことあるよ。

366 ：病弱名無しさん ：02/03/22 02:07 ID:zuvBipg6

ありがとうございます
早く治してまたバリバリ始める事にします！

367 ：病弱名無しさん ：02/03/22 09:59 ID:yIJpvY8h

減量＆筋力ＵＰしてるんだけど、
疲れがシュゴイ溜まってきたよ。
毎日有酸素運動1時間汗ビッショリ。
筋トレ毎日（下半身、上半身交互に）
1日の摂取カロリーが1000kcalに達してないんじゃないかな？
だから回復も遅くなり疲れが溜まる。
かといって食べたらトレーニングの意味が無い。
（無茶苦茶太りやすい体質。中一の頃体重78キロで超肥満だったから脂肪細胞の絶対数が多いのだろう。）
なんかないっすかね。普段の食事以外の肉体疲労回復サプリ。
やっぱクエン酸が主流かなぁ。

368 ：病弱名無しさん ：02/03/22 10:20 ID:L2V051on

>>367
ちゃんと食事による摂取カロリーと運動による消費カロリーを計算してみては？
消費カロリー＞摂取カロリーなら太ることはありえないよ。
1000kcalはあまりにも少なすぎる。2000kcalはとるべき。

369 ：病弱名無しさん ：02/03/22 11:14 ID:3S1ML9ZV

>>343

あっちの役者が役作りにかける手間と金は半端ではない。
ノートンも専属のトレーナー、栄養管理士、ドクターを
それぞれ雇うぐらいは平気でするだろう(実際したかは不明だが)。

だから、我々一般人が思う以上の効果はあげるんじゃないかな。
それに「ファイトクラブ」では確かになよなよした印象だが、
それでも実際に見たとすれば結構デカくてガッシリしてると思うよ。
なんたって外人だし…

370 ：病弱名無しさん ：02/03/22 13:27 ID:RBzRt0xC

＞腕、特に二の腕を太くしたい(力こぶではなく）のですが、

　「二の腕」ってのは肩と肘の間の事だから、力こぶの出る
所だぞ。その裏側は三頭筋。右手と左手の親指と人差し指で
三角形を床の上に作れ。その手幅で腕立てだ。

　「力瘤」（二頭筋）の方は肘を伸ばしたり曲げたりでダン
ベルを肩まで上げる普通のアームカール。裏（三頭筋）と表
（二頭筋）の両方鍛えれば太くなる。

371 ：356 ：02/03/22 16:30 ID:Q8kBzv8+

レスありがとーございます！

早速トレーニングに取り入れてみまっす。

372 ：チキンボーイ ：02/03/22 17:30 ID:GcjnSOWz

筋トレの翌日は筋肉痛バキバキっす。
茶碗持ってるだけでダルイときがあるっす。
支障はないんすけど。

１日おきに筋トレしてるんすけど２日おきに
かえたほうがいいっすかね？

373 ：病弱名無しさん ：02/03/22 17:34 ID:zj2PXQXA

筋トレした次の日って、筋肉痛になりますよね？

筋肉痛のなくなった日が、超回復完了の日って事ですか？

374 ：病弱名無しさん ：02/03/22 17:42 ID:4rJtaMzd

>>372
翌日に腹筋が痛いのは当たり前だろ。
翌々日になっても腹筋が回復してねぇんなら中２日にすればいい。
>>373
個人差がある。
一般的には痛みが無くなった日プラス1日で超回復と言われてんだけど
それも信じてよいのやら。俺自身、痛みが無くなった日に筋トレしてちゃんと効果出てるし。
まぁ一流の筋トレ野郎は日々の努力の積み重ねにより
自分に合った基本ペースを見つけてる。

375 ：病弱名無しさん ：02/03/22 18:23 ID:FNhb9bmb

久しぶりに動いたら心拍数が急上昇して焦った(；ﾟДﾟ)ｾﾞｴｾﾞｴ

376 ：病弱名無しさん ：02/03/22 18:36 ID:IczAFzX0

何度も出てるかもしれませんが、いまいち理解出来ていないので質問させて下さい。
筋力（力の強さですよね？)と筋量（太さ等見た目ですよね？)を大きく強くする為には
高重量をかけてやればいいんですよね？必死こいてようやく上がるくらいの重量って
事ですよね？10回×2セットでは多いですか？　何回×何セット出来るくらいの
負荷をかけたらいいのですか？　50日前くらいからダンベルを10ｋｇから15ｋｇに
チェンジしたら上半身全体で1cm〜2cm程サイズアップしました。しかし最近また
停滞期にあるように思います。　長くなりましたが、ご存知の方、アドバイス頂ける方
よろしくお願いします。

377 ：303 ：02/03/22 18:44 ID:083xu4UW

>>372,373,374

たしかに筋肉痛はハードトレーニングをした証拠かもしれないけど、筋肉痛自体が回復を遅らせ、発達の邪魔をするそうです。
だから、メニューの組み方やウォームアップやクールダウンなど工夫をして
ハードトレーニングをしても筋肉痛が出ないように工夫すべきそうです。

以上大学の運動生理学の先生の受け売りで、オレ自身その話を聞いてから筋肉痛がでないように
トレーニングをしているが、効果がでている気がする。

378 ：病弱名無しさん ：02/03/22 20:11 ID:CCG/O+8A

>>377
それが何か？
プロスポーツ選手だってウエイトトレーニングしますし
勿論彼らはウォームアップやクールダウンはしっかりやってるはずですけど
筋肉痛になってますよ？


トレーニングでみんな筋肉痛になりますよ？

379 ：病弱名無しさん ：02/03/22 20:54 ID:LHwPKQfd

お邪魔します_-)))コソコソ
http://wakaz.lolipop.jp/index.html
コンビニ好きの方よかったらどうぞ

380 ：病弱名無しさん ：02/03/22 20:55 ID:IczAFzX0

>>378
荒らしはいらない

381 ：病弱名無しさん ：02/03/22 20:58 ID:seHRH1yZ

>>377
ということは、筋肉痛になる手前のトレーニング強度（ウォームアップ、クールダウン含めて）が、
１番具合が良い　てな風に解釈してよいのでしょうか？

382 ：378 ：02/03/22 21:04 ID:CCG/O+8A

>>380
荒らしでない書き込みに対し荒らし呼ばわりするお前が荒らしだろう。

383 ：病弱名無しさん ：02/03/22 21:06 ID:J4edoMTY

筋トレの回数はしっかり決めてやった方がいいんでしょうか？
例えば、10回×3セットとか。
数はわからないが自分の限界までやって、
それを3セットやるといった方法はどうでしょうか？

384 ：病弱名無しさん ：02/03/22 21:07 ID:CCG/O+8A

>>383
限界を少し超えたあたりの回数を設定しろ。

385 ：病弱名無しさん ：02/03/22 21:26 ID:U+GQSj5c

＞３８４　限界を少し超えたあたりの回数を設定しろ

限界って人それぞれですよね。
僕なんか腹筋運動するとお腹が痛くて、もうゲロ出ちゃうんじゃないかって位になります。
皆さんはそんな感じで「限界まで」って言ってるんですか？

386 ：病弱名無しさん ：02/03/22 21:50 ID:IczAFzX0

>>378
｢〜〜だそうです｣　と言う発言に対し、喧嘩腰で物を言っているのが
荒らしだと言っているんだ。　　何か？じゃねーだろ。二度と来んな

387 ：病弱名無しさん ：02/03/22 21:58 ID:L2V051on

別に筋肉痛にならない程度の筋トレでも身体は鍛えられますよ。
筋肉痛なんてならないに越したことはない。

といっても筋肉痛は後からくるものだからコントロールが難しいんだが・・・。

388 ：346 ：02/03/22 22:16 ID:6vF0kajP

>349
レスどうもです。雑誌、帰りに寄った書店にはありませんでした。
また探してみます。その書店でweiderが出している書籍をいくつか
見たのですが、これも良さそうですね。
IRONMANやマッスル＆フィットネスって、自分のような超初心者でも
参考にできるような記事があるのですね。もっと上級者向けかと
思ってました。

389 ：病弱名無しさん ：02/03/22 22:23 ID:seHRH1yZ

>>378
>>386
まあまあ　ﾏﾀｰﾘいきましょうや

390 ：　 ：02/03/22 23:32 ID:Tzqik5Co

>>385
限界って言うのはそれ以上ウエイトが上がらなくなるまで。
ゲロが出るのはまた別の話。

391 ：チキンボーイ ：02/03/22 23:43 ID:GcjnSOWz

レスありがとうございました！
>>373
似たような質問に親近感を感じたぜっ！よろしく！
ともに筋肉を肥大させていきまっしょい！

392 ：元アマボクサー ：02/03/23 00:24 ID:uUjrQMUJ

う〜ん？筋肉痛については俺も聞きたい！
ここはひとつベヂータ先生を待つとするか。

・筋肉痛は回復を遅らせるのか？
・筋肉痛にならない程度の強度のトレーニングにするべきか？限界まで追い込むか？
・筋肉痛の予防法、対策
以上、よろしくお願いします・・・

393 ：病弱名無しさん ：02/03/23 00:40 ID:2ZYTkVIl

筋肉痛が出るか出ないかでは無く、
私はトレーニング中のパンプ感で充実度計ってます。
（筋肉痛は二日くらい出ますが、＝効いたとは感じていません。）
「今日は効いたなぁ、」と感じるのはあくまでセット間のパンプ感です。
変ですかね？(汗

394 ：病弱名無しさん ：02/03/23 01:05 ID:AjEgTf6A

＞トレーニングでみんな筋肉痛になりますよ？

　トレーニングしてる途中の筋肉痛（俗にいうバーン）と遅発性
筋肉痛は違う。後者は無いに越した事は無い。超回復への間隔が
短ければそれだけ密度の濃いトレーニングが出来る。

395 ：身体育成中 ：02/03/23 01:07 ID:koj2i6ki

時間の都合上、筋肉痛がなくなってから
１日か２日程度空けてからトレーニングする事が多いのですが、
これは明らかに超回復を逃していて効率悪いのでしょうか？
いまだに超回復がイマイチ実感としてわからないので、
もし目安などがあるのなら教えて下さい。

396 ：元アマボクサー ：02/03/23 01:13 ID:uUjrQMUJ

いや、俺も筋肉痛で充実度は計らないけど
昔、トレーニングするたびに筋肉痛になったことがあったんだ
指先の仕事なんで筋肉痛になると仕事にならないんだよね〜
そうなると、なんとなく限界まで出来なくなっちゃってね
結局トレーニングするの止めちゃった事があったんでね(^^;

397 ：身体育成中 ：02/03/23 01:14 ID:koj2i6ki

追加でもう一つ。
よく体脂肪計で「スタンダード」と「アスリート」の
二つのモードがあるのがありますよね。
スタンダードとアスリートって、
自分がどちらであるかというのは、どうやって判断すればいいんですか？

398 ：ヽ(´ー｀)ノ ：02/03/23 01:18 ID:dCRgp8oc

筋肉痛はがんばった目安。あればヨシ、なくてもヨシ。あったから発達する
わけでもなく、ないから発達しないわけでもない。俺は2日以上張りがつづくとき
その部位を最低でも1週間は空けるようにしている。
394の意見を支持する。
ルーティンを作っていても、どうしても背中を鍛えたいときはやってしまう。
それでいいと思っている。

399 ：ヽ(´ー｀)ノ ：02/03/23 01:23 ID:dCRgp8oc

同じようなコンディションでも、トレ中にしっくり来ない日もあるし、
最初は調子悪かったのに、うまく効かせている感触の日もある。

関係ないけど今日、背中を誉められた。自分で見えない部位だけに
うれしかった。まだまだキレがないから、夏に向けて有酸素を増やそうかな。

400 ：ゲッター ◆wHPtuzPE ：02/03/23 01:51 ID:eZxIiHlr

今だっ！４００番げっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぉぉぉぉ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´ (´⌒;;(´´ (´⌒;;
　　　　 ∧∧　　　)　　　　　　(´⌒ (´⌒;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;; (´⌒;;(´⌒;;(´´ (´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰﾞｰｰｰｰｰﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

401 ：　 ：02/03/23 01:52 ID:8UM21Juh

>>397
アスリート･･･語意を考えたら陸上競技の選手のみ？

俺は筋肉痛は好き。トレーニング初めて３ヶ月ぐらいから筋肉痛が心地よく感じる。
もちろんその間何もできないのは嫌だが。

402 ：病弱名無しさん ：02/03/23 02:14 ID:Tn7Rlmay

筋肉痛が翌々日に起こるのは何故ですか？

403 ：病弱名無しさん ：02/03/23 02:33 ID:S4bHC+ol

>>402
筋肉痛が起こる早さって、その人の新陳代謝の早さじゃなかったかな。

404 ：病弱名無しさん ：02/03/23 09:43 ID:0BBfRehv

>>402
年のせいです（w
ってことで、>>403が正解かな？

405 ：病弱名無しさん ：02/03/23 09:44 ID:Gf3AAZHB

>401
＞アスリート･･･語意を考えたら陸上競技の選手のみ？
それってイギリス英語の場合じゃなかったっけ？
アメリカ英語の場合はもっと広い広い意味を持つと思ったが。

406 ：病弱名無しさん ：02/03/23 11:04 ID:R8zMjuwR

>>403
近くでサッカーやってる小学生なんかに聞いたらば、運動したその日に筋肉痛が来て、
翌日には残らないそうな…

407 ：病弱名無しさん ：02/03/23 11:18 ID:0BBfRehv

Work out3が上がってるからage

408 ：病弱名無しさん ：02/03/23 12:03 ID:18fUYC33

>>397
タニタのFAQによるとこんな感じです。

:一週間に12時間以上のトレーニングを行っている方。体育会やスポーツ実業団に
:所属し、競技会などを目指しておられる方。プロスポーツ選手。ボディビルダー
:のように筋肉量が多くなるようなトレーニングを行っておられる方。

409 ：病弱名無しさん ：02/03/23 12:07 ID:EISWR91s

「いきなり!黄金伝説。」という番組内で、ココリコ遠藤が、
トレーニングジム「トータルワークアウト」にて、
ケビン山崎の指導のもと肉体改造。
4月4日、放送予定。
トレーニングや、体を絞る参考になるかもしれない。

番組HPは、
http://www.tv-asahi.co.jp/cocorico/

410 ：病弱名無しさん ：02/03/23 12:37 ID:dxTdfg98

遠藤の体形見ると他人事じゃないって気がするんだよね。
筋肉はそこそこ太いけど、それ以上にゼイ肉のコーティングが…。

ほっほっほーい

411 ：病弱名無しさん ：02/03/23 12:50 ID:JmgdYZTY

エキスパンダーについて何か教えてください。
使用の有無、使用法、筋トレに取り入れることの是非等。
よろしくお願いします。

412 ：病弱名無しさん ：02/03/23 14:19 ID:R8zMjuwR

いきなり!黄金伝説嫌いだけど参考になりそうだなあ…と見てみる決心。
情報をくれた409に感謝。

413 ：病弱名無しさん ：02/03/23 16:03 ID:WNS+Bocv

おい！踏み台昇降運動って昔やったことあるよな？
家でできる怪我の無い有酸素運動として薦める。

414 ：病弱名無しさん ：02/03/23 17:20 ID:ug5cBAPT

最近体が訛ってきたので、少し鍛えようと思い自宅で筋トレをやっているんですが、質問があります。
トレーニング初日の筋トレの後は物凄い筋肉痛で
3､4日経つまで次のトレができないほどだったんですが、
その後も初日と同じ回数のやっているのに全く筋肉痛になりません。

筋トレは毎回負荷を上げないと筋肉は増えないのでしょうか？
それと、もし筋肉痛にならなくても筋トレをする間隔は一日空けたほうがいいのでしょうか？
質問ばかりですいません。

415 ：病弱名無しさん ：02/03/23 17:23 ID:WNS+Bocv

>>414
毎日やるのが効果的だと思ってんの？
ここに来る前に基礎くらいは検索して勉強しようね。

416 ：病弱名無しさん ：02/03/23 17:26 ID:ug5cBAPT

>>415
いちいちうっせーんだよオメーはよ。
お前は聞かれたことに答えればいいんだよボケ。
答えられる知識がないならレスつけんなこの根暗が。
お前が心の勉強してこいカス。

417 ：病弱名無しさん ：02/03/23 17:29 ID:9T83tQ6v

やたらとトゲトゲしてるのも身体に悪いぞ。
初心者の質問がちょっとばかり気に障っても
イライラしてないで(　´∀｀)ﾜﾗｴ!

418 ：病弱名無しさん ：02/03/23 17:30 ID:9T83tQ6v

なんだ、同じ穴の狢か…（　´Д｀）ｶﾞｯｶﾘ

でもやっぱり（　´∀｀）ﾜﾗｯﾄｺｳ

419 ：病弱名無しさん ：02/03/23 17:32 ID:ug5cBAPT

いいからくだらねーレスつけてないで答えろや。
この時間は貧弱ガリ男しかいないのか？

420 ：ｾﾊﾞｽﾁｬﾝ ：02/03/23 17:32 ID:GPpEty1p

　）´∀｀（

421 ：ｾﾊﾞｽﾁｬﾝ ：02/03/23 17:34 ID:GPpEty1p

負荷が何ｷﾛでどれだけの回数やってるか言わないと誰も答えられないよー。

422 ：病弱名無しさん ：02/03/23 17:36 ID:ug5cBAPT

ぶっちゃけ上の文は無視して良いです。
下三行を答えてください。よろしく。

423 ：病弱名無しさん ：02/03/23 17:55 ID:lbpg/t/w

プロテインを飲んだほうが筋肉つきやすいですかね？
以前、プロテインのんでたとき、グングン筋肉といてきて、
けど脂肪もついて、キントレもやめちゃって。
で、今回はプロテイン飲まずにやっているんだけど（有酸素運動も取り入れた）、
筋肉があんまつかない。着実にバーベルの負荷は上げってるけども。
納豆や肉をすこし多めにとってるけど、プロテインの方が効果があったような気がする。
実際のとこどうでしょうか？

424 ：クロマド ◆NHBVTaAs ：02/03/23 17:58 ID:HkSi4Wkp

マッハ敗北で鬱なので、煽り相手にレスでも付けます。

>>414
君の言う負荷＝回数と判断して答えます。
負荷を上げなくても筋量増加はします。効果的ではないですが。
ようするに同じ事やってても殆ど意味が無いということです。

君の言う筋トレというのが筋持久力を高める弱い負荷のものであったら、
筋肉痛があっても毎日やっても構わないでしょう。
多分腕立て伏せ及び腹筋運動のことでしょう。
その程度なら毎日やっても一ヶ月に一回でもなんにも変わりません。
安心してください。

425 ：　 ：02/03/23 18:03 ID:FptW5is0

>>415が筋違いなレスをつけなければ･･･

426 ：病弱名無しさん ：02/03/23 18:04 ID:KUa78GHH

本 名： 遠藤　章造
生年月日： 1971/7/13
血 液 型： O
身 長： 167cm
体 重： 62kg
趣 味： 野球・ゴルフ
出 身 地： 大阪府豊中市

これで、体脂肪２６％以上ってのはひどいな。筋肉なしの脂肪ブヨブヨじゃん。

427 ：病弱名無しさん ：02/03/23 18:04 ID:ug5cBAPT

>>424
ありがとうございます。
まとめると、「筋肉痛にならなくても一応筋量増加はするが、
腕立てや腹筋では微々たる物」ということですか？
やはりジムにでも通わないと筋肉は付き難いんでしょうか？
どの程度なら効果があるんでしょうか、教えて下さい。

428 ：クロマド ◆NHBVTaAs ：02/03/23 18:07 ID:HkSi4Wkp

>>423
プロテインを飲んだ方が筋量増加の効率は良いです。
体重増加率（すなわち筋量増加という意味）ではホエイプロテインが牛肉などと比較して一番高いです。
ただ、アナボリックという観点から考えると、筋肉を増やす際には当然脂肪も増加します。

あなたの場合、筋肥大はしなくとも記録が向上しているので、
筋肥大を抑えてパワーアップを図りたいのなら現状維持、
筋量を増やそうとしたら、多少は脂肪がつくのを覚悟で、
プロテインをいつもの食事に加えてみるとよいでしょう。

429 ：クロマド ◆NHBVTaAs ：02/03/23 18:16 ID:HkSi4Wkp

>>425
正直>>415のレスは当然です。が、ここはべジータスレ。
ここ以外のスポーツ関係の板では大絶賛されていますよ、ここ。
マターリいきます。

>>427
８〜１２回できる負荷のトレーニングを３〜５セット、
簡単に言うとこれが基本です。
オーバーロードの原則と言うものが在り、
重量的な負荷をより強くしていくことで筋力増加につながるという基本的な理論です。
それを与えるには、ダンベルを重くしてくとか方法はありますが、
手っ取り早いのはジムや公共施設の利用です。

なんてことは僕が言わなくてもみんな知ってることです。
>>415は決して煽りじゃありません。よく勉強するように。

430 ：病弱名無しさん ：02/03/23 18:21 ID:ug5cBAPT

>>429
なるほど、回数を重ねるだけではあまり効果がないんですね。
分かり易い回答ありがとうございます。
とりあえず今はジムに通える暇がないので家でできる範囲で負荷を上げてみます。
ちなみに勉強は嫌いなのでしません。

431 ：クロマド ◆NHBVTaAs ：02/03/23 18:24 ID:HkSi4Wkp

UFCで私のヒーロー、桜井”マッハ”速人がTKOで敗北してしまい、ショック。
いきなり横柄にレス付けさせて頂きました。今までROMに徹していたのですが。

シルベスター・スタローンの言葉ですが、
「私は知識の詰まったこの重すぎる脳味噌を持ち運ぶために、肉体を鍛えているんだ」
とか語っています。
こんな感じで肉体だけでなく知識、精神も鍛えていきたいですね。

432 ：クロマド ◆NHBVTaAs ：02/03/23 18:35 ID:HkSi4Wkp

>>428に追加
プロテインについて参考にどうぞ。コピペですが。ウザイな、おれ。

生物価(B.V）
タンパク質の体内での利用率を表す。タンパク質に含まれる窒素を基準とし、
吸収した窒素のうちの体内保留窒素の割合を求める。植物性タンパク質(50−70)に比べて
動物性タンパク質（70以上）が高く、ホエイタンパク 82.3、ホエイペプチド93.1である。

体重増加率（P.E.R）
ホエイ　3.64
牛肉　　3.2
卵白　　2.6
カゼイン2.5
大豆　　2.2

433 ：病弱名無しさん ：02/03/23 18:37 ID:hNtg98TS

最近、サイドレイズとレッグイクステンションがまったく成長しません。
どうすればいいでしょう？

434 ：病弱名無しさん ：02/03/23 18:43 ID:LpDIjxLA

>>430
自発的に自分の肉体について考え
試行錯誤していくうちに理想のトレーニング方法が身に付くもんなんだよ。
こうしろ、ああしろ、言われたことをやってるだけじゃ進歩しない。
俺も苦労した時期あったからなぁ。じゃあね坊や、また来いよ。

435 ：376 ：02/03/23 19:11 ID:R4hIAPjQ

あのーー、僕の質問は放置ですか？

436 ：病弱名無しさん ：02/03/23 19:13 ID:+p8tBkHX

>426
番組ホームページによれば、

身長166.5cm、体重68.3kg、体脂肪率26.9％。ウエスト90cm。

だそうだよ。

437 ：病弱名無しさん ：02/03/23 19:15 ID:GPpEty1p

>>435
放置ﾌﾟﾚｲは好きですか？

438 ：　 ：02/03/23 19:26 ID:4fdMyIkV

なんかラットを２グループに分け、一方にポジティブ運動、もう一方に
ネガティブ運動のみをさせ、数日後に２グループの筋力を計ったところ
どちらも同じようにＵＰしていた。ていうのをどこかで見たんだが、どうよ？

439 ：病弱名無しさん ：02/03/23 19:26 ID:lh0x0XkO

>>435
低負荷高回数とかサーキット法とかでいつもと違う刺激を与えてみては？

440 ：病弱名無しさん ：02/03/23 19:32 ID:A9qDho1O

>>376
筋力・筋量アップには使用重量を上げていこう！！トレーニングをはじめて間もない頃は
順調に成長していれば、どんどん重量が増えていくと思うよ。
何回×何セットが効果的というのは個人差や部位によって違うと思うので、とりあえず
１０回を基準にトレーニングを続けて経験で感じるしかないような気がするなー。
もし普段から球技等スポーツをされているようでしたら、肩のトレーニングは１０回
よりも多い回数をこなせる重量でした方がいいと思います。
スポーツをされる方は普段から肩は酷使されているようなので、他部位より高回数を
こなせる重量でないと痛めやすいような気がします。
それでは、あまり無理な重量に挑戦したりせず、地道にがんばっていきましょう。





私はウォームアップをさぼったために、最近右肩・左肘を痛めてしまいました。鬱だ・・・。

441 ：病弱名無しさん ：02/03/23 19:43 ID:AeT6Z8Vs

＞４４０
＞地道にがんばっていきましょう。

ああ、これって重要なことだよな･･･。
効率の良いトレーニング方法ばっか追求しててこんな当たり前のこと忘れてた。

442 ：病弱名無しさん ：02/03/23 20:30 ID:EqbxUgSa

>>426
でも遠藤って服着てるとふとってるようには見えんなあ・・・。
いわゆる隠れ肥満ってやつか？

443 ：病弱名無しさん ：02/03/23 20:42 ID:MWOHM36X

遠藤って誰だ？

444 ：病弱名無しさん ：02/03/23 20:44 ID:Cpb/VcQd

ココリコ

445 ：病弱名無しさん ：02/03/23 21:06 ID:0brAmsvM

ココリコ遠藤ってブヨブヨだよ。
ダウンタウンガキの使いのハイテンション自慢で、
ブリーフ一丁で｢コレステロール万歳｣とかやってるじゃん。

446 ：病弱名無しさん ：02/03/23 21:07 ID:6PGeKJdL

>>442
隠れ肥満じゃないっしょ。肥満だよ。
着痩せするタイプなんだろう顔が引き締まって見えるから。
隠れ肥満つーのは内臓とか目に見えない死亡のこと

447 ：病弱名無しさん ：02/03/23 21:37 ID:rZFiZd+d

ｵｯｽ！ｵﾗ、ﾑﾈｵ！ﾃﾞｯﾄﾞﾘﾌﾄ140kgﾒｻﾞｽｾﾞ！　　　　　　　　　　　ｹﾞﾝｻﾞｲ30kg

448 ：病弱名無しさん ：02/03/23 22:05 ID:rYQVcAYW

胸のトレーニングについて質問です。
公共体育館のチェストプレスマシンを使っています。
グリップを完全に降ろした状態から上げると、可動域が大きくなるのですが、
肩が先に効いてしまいます。
肘の角度を９０度にしたまま半分くらいまで降ろしてあげると、
胸の中央付近が多少効いているようですが、可動域が小さくなり、
ほんとに効いているのかどうか疑問が残ります。
このスレに直リンされていたベンチプレスのやり方を参考にして、
ブリッジを造るなどの姿勢には気を付けているのですが、
過去に肩を亜脱臼した経験が何回かあり最後のもう１回を躊躇しているので
胸に効いていないのかなとも思います。
チェストプレスマシンを使う際のコツがあればご教授願います。

449 ：　 ：02/03/23 22:11 ID:PwPkf/sd

>>446
隠れ肥満って体重がなくて一見痩せてるようだが実は体脂肪が、
てヤシじゃなかった？

450 ：病弱名無しさん ：02/03/23 22:18 ID:jqz/VM5Y

俗語に明確な定義なんてないだろ。＞隠れ肥満

451 ：病弱名無しさん ：02/03/23 22:33 ID:hWIRv13r

筋肉が痛てーよー、痛てーよー。
クレアチンとクエン酸を飲んでても
痛いものは痛い。

452 ：病弱名無しさん ：02/03/23 22:39 ID:ug5cBAPT

あんたがひ弱なんじゃないの

453 ：病弱名無しさん ：02/03/23 22:42 ID:sr6dK34U

>>452
こいつほどはひ弱じゃないよ。

414 ：病弱名無しさん ：02/03/23 17:20 ID:ug5cBAPT
最近体が訛ってきたので、少し鍛えようと思い自宅で筋トレをやっているんですが、質問があります。
トレーニング初日の筋トレの後は物凄い筋肉痛で
3､4日経つまで次のトレができないほどだったんですが、
その後も初日と同じ回数のやっているのに全く筋肉痛になりません。

筋トレは毎回負荷を上げないと筋肉は増えないのでしょうか？
それと、もし筋肉痛にならなくても筋トレをする間隔は一日空けたほうがいいのでしょうか？
質問ばかりですいません。

454 ：病弱名無しさん ：02/03/23 22:42 ID:emAizj2s

全身バンテリン、これ最狂！

455 ：　 ：02/03/23 22:50 ID:PwPkf/sd

煽りも無視できんのか。
>>454
それ臭いよ。

456 ：病弱名無しさん ：02/03/23 22:54 ID:xCrXiZXg

煽りも無視できんのか。

457 ：病弱名無しさん ：02/03/23 22:56 ID:0a2Y7Gi7

臭いっつうか、ボンドみたいにベタつくね。＞バンテリン

さー、セラチューブのシルバー買うて来たし、
さっそく今からベントローで背中をいぢめたる。
背筋トレ童貞ともオサラバじゃー。

458 ：エグオ ：02/03/23 22:56 ID:aGirDdwg

ジムに入ったばかりの体格のいい男の人が、僕のあとに同じ重量でマシンを使おうと
したんだけど（ちょっとなめられた？）、３回くらいでやめてた。これは僕が意外に
筋力があるっていうことではなくて、マシンを使うコツや神経系の問題なんだと
思う。
つまり、414さんのようなことがトレーニング初期に起こるのは
・神経系の発達、ウェイトを使うコツ、筋肉の使用部位への意識がない
　　　　↓
・必要以上に負荷がかかり筋肉痛になる。
　　　　↓
・神経の発達に伴い、効率よく力が発揮できるようになる。
　　　　↓
・筋肉痛がなくなる

こういうことじゃないかと。

459 ：エグオ ：02/03/23 22:56 ID:aGirDdwg

だから初期に必要なのは、やっぱり正しいフォームだと思います。いきなり筋肥大や
急激な変化を求めずに、低負荷でも今やっていることがどういう効果があるのか理解
することが大切だと思いマッスル。

トレーニングも慣れてくると、飽きも来るし、いろんな知識も増えるので
439の言うとおりバリエーションを増やしていくといいですねぇ。

460 ：　 ：02/03/23 23:02 ID:PwPkf/sd

筋肥大には筋繊維の断裂が不可欠で、筋肉痛はその目安だと思ってたんだけど。
>>438の事も考えて、実際どうなんだろうと思ってしまう俺。

461 ：えびチャン ：02/03/23 23:09 ID:9xJEOY9k

はじめましてヨロシクお願いします。

35歳♂
トレーニング暦３年ですが、足の骨折のため１年ブランクありです。
最近また復帰、夏を一区切りにワークアウトをしております。
理論基礎、フォーム等のトレーニングスキルはあると思います。

サプリメントについてお尋ねします。
ＭＵＳＡＳＩのＫＵＡＮ（ｱﾐﾉ酸）の摂取時間帯でより
効果的なのは何時頃でしょうか？
当方、今回がはじめて使用するものでベテランの方々のご意見を
お聞かせください！

462 ：病弱名無しさん ：02/03/23 23:14 ID:I5arvJ0n

ココリコって、今３人に増えたの？

463 ：病弱名無しさん ：02/03/24 00:46 ID:rHtSC0b0

すいませんいくつか質問があります。
・走った後すぐに風呂入ると効果が薄れるって本当ですか？
・なんで筋トレは毎日やってはいけないんですか？
よろしくお願いします。

>>462
増えてないよ。

464 ：病弱名無しさん ：02/03/24 01:19 ID:e20FvhVl

>>463
とりあえず、過去ログを読みましょう。それでもわからなかったらまたおいでください。
これは煽りレスではありませんので、悪しからず。

465 ：病弱名無しさん ：02/03/24 01:37 ID:RMe3qF7F

４１１です。
エキスパンダーについてなんか教えてください。
誰も使ってないんですかね？

466 ：病弱名無しさん ：02/03/24 01:54 ID:+g/R1Vwl

>>458
アシックスのＨＰには、トレ時に蓄積される乳酸の
刺激に慣れると筋肉痛になりにくくなるとあるよ。
トレを始めた頃の激痛が、トレを重ねて逝くうちに
激痛という程でもなくなるのはそういうことなのかな？

467 ：病弱名無しさん ：02/03/24 02:08 ID:jIBr+CPg

＞465
レスは必ずあるとは限らない。
知らないものは知らないんだ。
何度も聞くなよ。

468 ：清水宏保 ：02/03/24 02:41 ID:9dItk3nD

>>466
それはどうかな。
俺は例外と言う事か。

469 ：病弱名無しさん ：02/03/24 02:42 ID:9dItk3nD

名無しに戻してっと
オヤシコ。

470 ：病弱名無しさん ：02/03/24 02:43 ID:RMe3qF7F

>>467
そうですね。
自分で試行錯誤してみます。

471 ：病弱名無しさん ：02/03/24 02:58 ID:M9twU11A

シゴって寝る！

472 ：チキンボーイ ：02/03/24 03:37 ID:S7uXs5V1

筋トレもはじめのうちはみるみるうちに変わっていく体が
楽しさとやる気を与えてくれると思うんですが、
そのうち飽きてきたり、めんどくさくなってきたりする時も
あると思うんです。
ついついゆっくりしなくてはいけないところを速くかつ反動を
つけてしてしまったり、限界を甘くしてしまったり。
さっさと済まそうとしてしまったり。
自己の精神的な問題なんですがなにか良い方法はないですかね。

473 ：病弱名無しさん ：02/03/24 03:58 ID:A9FjzMK6

>>472
内発的動機づけ、という言葉でネットを検索すれば、ヒントが書いてあるかも
しれません。

474 ：病弱名無しさん ：02/03/24 09:37 ID:FNzhkkRx

>>414の理由だが、１度筋肉痛になればその箇所は２ヶ月は筋肉痛にならないといわ
れている。

475 ：病弱名無しさん ：02/03/24 10:28 ID:/YFXJAlC

＞４７４
それは体感ではありえないのですが。
どこから拾ってきたstudyですか？興味ある。

476 ：山師さん ：02/03/24 10:36 ID:GsJaDnrE

>>472
Thermbuterol　とか　POWERDRIVE　それに
スマートドラッグなんか使ってみたよ、俺の場合。
やるぞっていう気になるよ、最初は特に。
おかげでがんばりすぎて今右肩が痛い。
腕を横に上げるとちょうど窪んだようになる、
右肩の骨のあたりが痛い。なんかちくちくする。
もう３日休んでるのに痛みが引かない。
こういう場合どうしたら良いかな？
メトキシでも飲んだら回復が早くなるかな？
どなたか知恵をお貸しください、お願いします。

477 ：病弱名無しさん ：02/03/24 11:03 ID:Y+/fqCRj

>>476
Thermb･･･通称サーン。俺も今度買う予定。

心配すな、徐々に慣れてくる。回復を待て。

478 ：病弱名無しさん ：02/03/24 11:06 ID:D6mALWj9

>>474-475
断裂した筋繊維は回復したあと２ヶ月は切れることはありません。
ただ、同じ部位の違う繊維がまた切れるので筋肉痛はたびたび起きます
>>414の勉強不足or説明不足ですね。

479 ：病弱名無しさん ：02/03/24 11:18 ID:CdDI7gD9

＞474

　俺は週二回のベンチプレスで毎回成る。つーか、ネガ
ティブ動作で限界まで伸ばして筋肉を痛めつけると成ら
ない方がおかしい。

480 ：病弱名無しさん ：02/03/24 11:22 ID:ZfbQ5x1p

私の筋肉痛は週休二日です（w

481 ：病弱名無しさん ：02/03/24 13:49 ID:aEIs85Si

有酸素運動と無酸素運動の違いがイマイチよくわからないのですが、
ウェイト時にもしっかり呼吸しているのになぜ無酸素運動なんでしょう？
あと、負荷の高いエアロバイクは有酸素？水泳は呼吸少なくしたら
無酸素運動になるの？

482 ：病弱名無しさん ：02/03/24 13:58 ID:FOSMnSh+

＞＞４８１
呼吸をしてるかしてないかって観点よりも、
何をエネルギーにして運動しているのかってことを考えてみそ。

483 ：病弱名無しさん ：02/03/24 14:33 ID:CdDI7gD9

　脂肪がエネルギーになってる運動には酸素が必要
だけど、糖分がエネルギーに成ってる運動には必要
無い。

484 ：病弱名無しさん ：02/03/24 14:37 ID:vxx/ChxW

>>428
丁寧な解説、大変感謝です！！！

485 ：病弱名無しさん ：02/03/24 14:55 ID:oIxVo+D3

筋力トレーニングの基礎からわかるサイト無いですかね？
検索しても専門用語が使われていて、よくわかりません。
やっぱり本とか読む方がいいのかなぁ。

486 ：病弱名無しさん ：02/03/24 14:59 ID:w2k5F6q1

>>485
休み1日潰してデカイ本屋逝って読み漁るがいい。

487 ：オタク ：02/03/24 16:32 ID:hi+xG0gj

下半身を鍛えるにはどうしたらいいですか?
オレいつも一日おきにスクワット(両手にダンベル4キロ持ってやってる)X3セット
やってるけどなんか筋肉がつかない・・

488 ：病弱名無しさん ：02/03/24 16:43 ID:COuL8xkk

デジタル ストレングス トレーニング（ＤＳＴ）てどうなんでしょう？
ポジ・ネガそれぞれに１０秒〜３０秒かけるらしい。
明日から試してみようと思ってる。
↓ソース
ttp://www.icofit.net/gym/resistance/dst/index.html

489 ：病弱名無しさん ：02/03/24 17:43 ID:vcq/CkSA

下半身というか自分は尻の肉がタプタプしていてキモイです。
この前親父に風呂上がりにお前尻でかいなぁと言われショックでした。
尻を引き締めるにはどうしたらよろしいですか？検索してもなかなか出てこないです

ブヨブヨして嫌です。ズボンはいても尻がでかいの気になるし・・・・


当方168cm、63.5kgです

490 ：病弱名無しさん ：02/03/24 17:44 ID:ZfbQ5x1p

>>489
スクワットすれ！

491 ：病弱名無しさん ：02/03/24 17:48 ID:vcq/CkSA

スクワットって言ってもいろいろあるじゃないですか？
例えばたってる状態から座る奴とか・・・・

どういうのが効くのでしょう？

492 ：病弱名無しさん ：02/03/24 17:54 ID:ZfbQ5x1p

>>491
http://homepage2.nifty.com/physical-education/SQdeep.htm#
有酸素運動もして、脂肪も落としてください。

493 ：病弱名無しさん ：02/03/24 17:57 ID:vcq/CkSA

縄跳びでよいですか？

494 ：病弱名無しさん ：02/03/24 19:07 ID:fr8685/C

>>489
>>491
>>493
俺もきみと同じく尻がボテボテだった（手でしっかり握れるくらい）
一つ言っとくけど尻だけ引き締めるとか、尻だけ痩せるってのは100%無理。
これは俺も最近気づいた。
徹底的に肉体改造するのが一番の近道だと思う。
ダイエットのようにリバウンドも無いしね。

495 ：病弱名無しさん ：02/03/24 19:23 ID:fr8685/C

今日の匿名リサーチ（日テレ系）20時

見たほうがいいかもよ。
ダイエットしても痩せない理由　が特集らしい。

496 ：病弱名無しさん ：02/03/24 19:33 ID:00pv9YPE

>495の時間の前（今）。
日テレ系、愛犬を痩せさせる…というのをやってる。
結構面白い（笑）。

497 ：チキンボーイ ：02/03/24 19:38 ID:S7uXs5V1

>>473さん、山師さん
ありがとうございます、調べてみます

498 ：病弱名無しさん ：02/03/24 20:25 ID:bTx2qN8x

有酸素運動はウェイトトレーニングの前と後どちらにやった方がいいんでしょうか？

499 ：病弱名無しさん ：02/03/24 20:26 ID:D6mALWj9

>>498
後。

500 ：病弱名無しさん ：02/03/24 20:52 ID:XDtDhYv0

>>495
一般的には身体の糖質を減らしたウェイトトレーニングの後に
有酸素運動をすると脂肪がダイレクトに燃えるのでいいと言われている。

501 ：500getだぜぇ ：02/03/24 20:53 ID:XDtDhYv0

間違えた。>>498だった。

502 ：病弱名無しさん ：02/03/24 21:04 ID:ZkEq4wQm

匿名リサーチITTEYOSI！
いびきと肥満の関係なんか前々から知ってたよ。

503 ：病弱名無しさん ：02/03/24 21:43 ID:2PbNUcms

>502
俺は知らんかった、、、

>493
やってから聞こう。

>480
働きすぎ。

>482:483
もっと詳しい解説キボー。俺も気になってた。

504 ：病弱名無しさん ：02/03/24 22:23 ID:9pwpBmYo

筋肉を動かすときはＡＴＰ−ＣＰ系、解糖系、有酸素系によってエネルギーを
どんどん作っていっている。
ＡＴＰ−ＣＰ系は１００ｍ走、解糖系は４００ｍ走、有酸素系は中〜長距離で
おもに使われるものです。（私には陸上のたとえしかわかりません）
このうち前者ふたつは酸素を使わない反応なので無酸素系と呼びます。
重いウェイトを使うと自然と無酸素系の運動になり、ジョギングなどは
有酸素系の運動になる、というわけです。
無酸素系の運動時に呼吸するのは寝てるときに呼吸するのと同じようなものでしょう。
また脂肪は有酸素系をある程度の時間続けてからやっと
本格的にエネルギーの元として使われ出します。

505 ：　 ：02/03/24 23:21 ID:3fWAeUvU

同じ負荷の運動で、どれだけ多くの酸素が取り込めるかが問題だと思う
数分間歩くのと、ウエイトトレーニングを１セットやるのに必要なエネルギーが同じとしても、
ウエイトの方では時間的に酸素を多く取り込めない。だからピルビン酸を乳酸に変えてしまう
無酸素運動をしてしまう、ということじゃない？脂肪をエネルギーに変えるには大量の酸素が必要だし。

506 ：病弱名無しさん ：02/03/24 23:31 ID:u5mU0Qig

>>488のは筋トレ中に無茶苦茶呼吸をして酸素を取り入れるそうな。
これも短中距離走と同じ無酸素運動になるのかね？

507 ：病弱名無しさん ：02/03/25 00:18 ID:DzILjz2n

>>498-499
有酸素運動をWトレ後にやったら
筋肉の異化作用が起きない？

508 ：病弱名無しさん ：02/03/25 00:30 ID:6ktKss2K

有酸素、無酸素についていろいろとご教授ありがとうございます。
いろいろ個人的に調べたのですが、ウェイトトでもゆっくりやった場合は
やはり無酸素運動なのか、まだわかりません。スピード、時間とは関係なく
脂肪燃焼でないもの(脂肪をエネルギー源にしないもの)は無酸素運動という
ことでよいでしょうか？
そして無酸素運動＝悪のような最近の風潮はどうなのでしょう？

509 ：病弱名無しさん ：02/03/25 00:58 ID:4wzQJuDt

>>508
そのような風潮は、メディアに踊らされるアホの間だけのものです。

510 ：病弱名無しさん ：02/03/25 01:07 ID:6ktKss2K

>509
やはりそうですか。有酸素バンザイ！無酸素は乳酸が発生＝老化＝悪、
のような風潮に疑問だったのです。
あたりまえの結論ですが、どっちも大事。クールダウンが重要ということで。

511 ：病弱名無しさん ：02/03/25 01:29 ID:+pS90j1P

まったくもって関係ないが、ジムのインストの女の人の声は
どうしてみんな中居くんみたいなんだろうか？

512 ：チチ ◆BZ6GuBCc ：02/03/25 01:54 ID:QeD8u07s

ベヂータせんせ、ベヅータ、スレのみんな、久し振りだなぁ。チチだ。
オラはあれからまたちょっと痩せて、体重は-11kg、体脂肪率も-9〜10%
腹も-11〜12cmでやっとこさ70cm切っただ。７ヶ月半もかかったけんどな。
でも、ナイスなばでぃにはまだまだだ。

腹はともかく、なんとか標準体重になったし、
あったかくなってきて脚の調子も良くなってきたから
ウエイト落とし中心のメニューはやめて、
体脂肪減らしと筋力アップと腹＆脚の引き締め中心に変えたいと思ってるだ。

（つづく）

513 ：チチ ◆BZ6GuBCc ：02/03/25 01:55 ID:QeD8u07s

＜今のメニュー＞
食事……１日２食。就寝・起床時間が遅く12〜13時と19時。
　平日は低GI値の物を中心に。空腹が酷ければ少し間食。
　高蛋白やや低脂肪、炭水化物は以前の半量。野菜たっぷり。
　食事量は自然と2〜3割落ちた。恐らく1200〜1500ぐらい。
　今以上の量を食べると胃がもたれる（元々胃が弱い）。
有酸素運動……週２〜４回の水泳。
　1200〜1500Mのクロールと、前後に15〜20分の水中歩行＆ジョグ　など　
　水泳があまりできない週は、15〜30分程度の軽い有酸素運動をすることも。
筋トレ……ほぼ毎日の腹筋のみ。回数は1セット10〜20回を
　体調に合わせ色んな種類を全部で5〜20セット。負荷なし。
その他……脂肪が固いので半身浴やマッサージもちょこちょこと。

（さらに続くだ）

514 ：チチ ◆BZ6GuBCc ：02/03/25 01:55 ID:QeD8u07s

＜今後の身体作りの方針＞
・ウエスト＆脚痩せ、体脂肪減らしは継続
　　W69.5→63以下、体脂肪26〜27→23〜25以下、
　　太股52、ふくらはぎ33だが、引き締まって見えれば特に数字にはこだわらない
・持久力はついてきたので、筋力をアップしたい
　　趣味の草野球で長時間立つと筋疲労？からくる痛みを軽減したいのと、
　　せめてライトからファースト＆セカンドまでノーバウンドで
　　投げられるようになりたい。　あと、水泳の泳力もアップしたい。
・近所に小さいけど安い公共のジムを見つけたので通う予定。

＜問題点＞
・就寝前5〜6時間以内に食事すると胃もたれが酷いので、食事回数を増やしづらい。
　夕食の19時は動かせない。（早寝早起きしろという話しもあるだな w）
・腰痛・膝痛・股関節痛あり。長時間泳ぐと一時的に鈍く痛むが、数日で引く。
　快方に向かってるとはいえ、あまり大きな負荷はかけるのは怖い。

515 ：チチ ◆BZ6GuBCc ：02/03/25 01:56 ID:QeD8u07s

もんのすごぉ〜く長くなっちまっただな。ごめんなぁ。
体重の落とし方・維持の仕方はもう分かったんだけんど、
今後どんなトレーニングに変えていけばいいかが良くわかんねぇだ。
申し訳ないんだけんども、相談に乗ってほしいだ。

516 ：病弱名無しさん ：02/03/25 02:24 ID:3Vt0v7dQ

チチさんがんばれ〜！
自分はそろそろ寝ます〜　おやすみ〜。
生活時間帯直せ〜（ｗ

517 ：病弱名無しさん ：02/03/25 04:11 ID:5hOZpHVi

とにかく腹筋を割りたいです！！
とにかくトレーニングが良いでしょうか？

518 ：病弱名無しさん ：02/03/25 04:49 ID:R+IuxgH+

>>517
とにかく痩せた方がいい。
あとは、↓参考に。
http://www.weider-jp.com/training/spe/spe12_1.htm

519 ：病弱名無しさん ：02/03/25 08:32 ID:ik/e7od1

筋トレの仕方がわかりません。
太ってる僕におすすめな筋トレはありますか？

520 ：病弱名無しさん ：02/03/25 08:33 ID:i8yO9vhx

>>519
私はあなたに、協力は惜しみません。ここでなんでも教えるのは簡単です。しかし、自分で考え、自分で調べ、そして、行う。それで、私に質問してください。
簡単に与えてもらったものは、すぐになくします。でも、自分でつかんだ物は、絶対に放さないと思います。自分でいろいろやってみて、そしていき詰まれば、その時は全面的に協力します。

521 ：病弱名無しさん ：02/03/25 08:34 ID:i8yO9vhx

>>520
我乍らｲｲこと言った。

522 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/25 08:50 ID:UgTPiD5M

しばらく地域医療を体験してきたぜ。

>>302有酸素
時間は長ければ長いほど脂肪燃焼率は高くなるはずだ。
ただあまりやりすぎると代謝回路が開発され過ぎて次回からの
燃焼率が落ちるという説がある。しかし１時間は適当だと思うぞ。
ただ１時間を毎日やるのは相当な気力が必要だな。
踏み台昇降も良いぞ。ただ暇すぎる・・・。
>>326
違う！ﾊｧﾊｧしてはいかんのだ。ﾊｧﾊｧしないギリギリのレベルを
維持するのが最強だ！
>>328
クエン酸はエネルギー産生の補助だ。クレアチンは運動用エネルギーの増加。
疲労回復の補助もある。
>>331プロボクサー
どうしても太るために食うのが辛いというならば使用もやむを得ないと思う。
ただ食えるのならば飯を食った方が良い。栄養もメシの方が良いしな・・。
>>338
最近見ないがチチが貴様と似ていた。
凄まじい努力家でそれに見合った効果をあげていた。素晴らしいぞ！
>>339
素晴らしい効果を出しているな。オーバーワークに気を付けてくれ。

523 ：病弱名無しさん ：02/03/25 08:50 ID:i8yO9vhx

http://www.sportsnavi.com/tachibana/qa_bn/qa40.html#3
の一番下の「筋トレのインターバルの時間」についての質問がある。

回答・・・

筋力向上を目指したものなら、３分から５分あけます。
上げるなら、３０秒から一分以内に始めます。

ほぅ。

524 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/25 08:54 ID:UgTPiD5M

>>340貧乏学生
親近感を覚えるHNだな。おれも学生時代は死ぬほど貧乏だったぞ！
教科書を買うために大変な思いをした。
貴様はカフェイン感受性が高いかも知れない。過去ログにも何度か書いたが
そう言った人はカフェインの使用を中止せざるを得ないかも知れない。
>>343
正しいトレーニングと食事があれば半年でも相当な変化を得ることが
出来るだろう。しかも奴らはその道に掛けているから＋αもあるかも知れない。
>>352
まず２を読んでくれ。そして具体的に質問してくれれば答えられる。
>>354
貴様が「食っている」と思う食事内容を書いてみてくれ。
話はそれからだ。ハードゲイナーは死ぬほど食わないと太れないことが
多々あると言うことは知っておいてくれ。

525 ：病弱名無しさん ：02/03/25 08:58 ID:i8yO9vhx

グリコーゲンローディング法って知ってるか？
マラソンでは常識のコンディション作り。
試合一週間前〜4日前くらいまでは高蛋白、高脂肪、低炭水化物食（体内の炭水化物を一旦無くす。）
試合3日前〜試合は高炭水化物、低脂肪食に切り替える。
ここでよく言われるのが、
「クエン酸は、体内のエネルギーを消費するモードから、貯めるモードへと切り換えるスイッチの役割を果たす。」
これ。なんだかクエン酸摂るのが怖くなってきた。貯めるモードって・・・

526 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/25 09:04 ID:UgTPiD5M

>>356
二の腕とは上腕を指すのだが、おそらく貴様は三頭筋を鍛えたいのだな。
まずホームで簡単に出来るのは腕立てだ。腕幅を狭くして5（cm程度でよ
い）やってみてくれ。ベンチなど補助筋としても相当鍛えられる。
ジムへ行けるのか、それとも自宅にある道具で鍛えたいのか、それを書いてくれ。
>>367
その食わなさすぎる生活が更に太りやすい体を作っている。それは
100%間違いない。とりあえず368の言うとおり2000は摂れ。
話はそれからだ。
>>372
2をしっかり読うのだ。休養は非常に重要だ。休養をとらない
トレーニングは無意味なのだ。

>>筋肉痛
非常に難しく未だその成因に諸説があるので最後にまとめる。

527 ：病弱名無しさん ：02/03/25 09:07 ID:i8yO9vhx

ベヂータさんは国外産（アメリカ産）サプリの表示成分を信じられる？
事実、疑ってる奴も多いし。俺は信用してんだけどさ。

528 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/25 09:22 ID:UgTPiD5M

>>411
正直使える方法ならば何でも良い。
ただあの使用法は色々難しいな。検索を掛ければ特集記事など
出てこないだろうか。
>>415
1の5,6行目。ただし貴様の気持ちよくわかる。
勉強は非常に大事だな！
>>423
プロテインは確かに効果はあるが、激的かというとそれほどでもないと思う。
要するにある程度のレベルまでは食事で十分代用できる。おそらく摂取カロリー
が不足しているのではないだろうか。
トレを再開して時間はどれくらい経った？それが知りたい。

529 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/25 09:29 ID:UgTPiD5M

>>448
効いてはいるだろう。ただやはり可動域は大きい方が良い。
特に最大伸展は個人的にはかなり重要だと思っている。
肩についてはインクラインに似た角度になっていないだろうか。
しっかりnippleの当たりに下ろしているだろうか。上腕は内旋、
外旋していないだろうか。しっかり肩甲骨を後ろに引いている
だろうか。これらに特に注意して欲しい。
ベンチは多かれ少なかれ必ず三角筋前部は参加する。しかしそれは
フォームによって相当改善できる。文面だけでは少々判断しにくい
のでトレーナーにしっかり指導してもらうと良いと思う。
>>461
プロテインと同じでよい、がMUSASHIはアミノ酸であることが売りに
なっているが、俺はそれほど意味を感じない。というのはアミノ酸
でなくとも（ある程度のペプチドの状態）吸収はされるからだ。
ただ良いものであることは間違いないと思う。
>>463
風呂については不明。しかしそれはデマ臭い。
二つ目の質問については過去ログを見れば解決するはずだ。

530 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/25 09:43 ID:UgTPiD5M

>>472
単純な方法だが、パートナーを持つと限界まで確実に追い込むことが
可能になる。誰でも良い。
>>481
要はエネルギー産生回路の違いなのだ。
504の説明が素晴らしい。
>>485
本を買うのがよい。
確かこのスレの最初の方（二桁台）で紹介した。
>>489
同じ悩みを持つ者が多い。
太もも子氏もたしかその手の悩みがあったような。
ということで過去ログで全て解決される。
>>498
後。
>>508
＞風潮
ああ、無視して良いぞ。今のマスコミほど情報に偏りがあり
信用できない物はない（と個人的に思う）。

531 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/25 09:43 ID:UgTPiD5M

>>512
おお！久しぶりではないか。
今日の話のネタにしてしまったぞ。
おそらく代謝がかなり落ちているだろうから食う量は本当に少しずつ
増やすようにしてくれ。そのエネルギーだとリバウンドしてしまう
かも知れない。
>>520
感動した！
>>525
アスリートの間ではメジャーだな。
ただ一般人がやるほどのことではないと思う。
>>527
信用できない物がある。特に販売当初はしっかりした成分なのに
時間が経つに連れていい加減になる会社がある。とくに脂肪燃焼系
サプリに多いと聞く。かつては物によってはASが混入していたと言う話もある。
恐ろしい話だ・・・。

532 ：病弱名無しさん ：02/03/25 09:47 ID:i8yO9vhx

>>531

>>525で聞きたいのは「クエン酸が炭水化物を貯める働きをする」ってとこ。
今オレ減量中なんだけどなんだかね。貯めるってことは太ることに繋がるのでは？と。

533 ：病弱名無しさん ：02/03/25 10:11 ID:uJGs1tyP

おお、御大降臨。
筋肉痛の諸説期待age

534 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/25 10:41 ID:UgTPiD5M

さて、筋肉痛について。
最初に言っておくが、未だにその成因について議論があるし
発達との関連もハッキリしない。一応DOMSは発達と関連しない
と言うことで落ち着いた感もあるのだが、異論も多いのが現実。
それは前提にして欲しい。

まず筋肉痛には二種類ある。
トレ中に感じる筋肉痛とその数日後に発生する筋肉痛。
トレ中の物は乳酸の蓄積と言うことで解決されている。所謂バーンと言う奴だ。
問題は数日後に発生する遅発性筋肉痛（DOMS)だ。これも乳酸の蓄積と言われて
いたが俺は違うと思う。実験上も矛盾点が多い。というのは乳酸はトレ後一時間
程度で除去されるのだ。つまり蓄積するという状態が無いのだ。

535 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/25 10:42 ID:UgTPiD5M

とすると原因は何かと言われると（今のところ）筋構造の破壊とそれに関連した
反応と言うことになる。当然破壊された筋は郭清されなければならないわけで
それは免疫反応によって起こる。そのときに炎症反応が生じて２次的な構造破壊
が生じる。この免疫反応は即時的に起こるものではなく、若干の遅れを生じる。
そのために何日か遅れて痛みが発生する。筋肉「痛」の原因はこれだ。年齢によ
って免疫反応も鈍化する。だから年をとると痛みが出るのが遅かったりなかなか
回復しないと言う現象が起こる。

536 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/25 10:42 ID:UgTPiD5M

とすると筋を破壊して超回復を起こすためにはDOMSは必ず起こる、と言うこと
になるのだが実際にはDOMSはなくても筋肥大は起こる。これは経験論から間違
いない。それは何故か。１，そもそも追い込みが足りない。大して壊れていない
のでそれなりの反応しか起こらず、痛みも小さい（感知できない）。でも一応
壊れてはいるので発達はする。２，末梢神経の鈍化。前述の炎症反応によって
生じた多彩な物質により神経末端が破壊されるが、神経の回復は筋よりも時間が
かかるため、トレーニング続けることによって神経が回復の機会を失う。よって
トレを続けることによってDOMSはどんどん小さくなる。しかし筋は破壊されて
いるので確実に発達する。１ヶ月程度のブランクがあり再びトレを始めると神経
が回復しているのでとんでもないDOMSを経験する。これは経験者は多いと思う。
３，そもそも構造破壊は起こっていないケース。つまり筋の合成が刺激され肥大
している。これは筋繊維を越えた組織自体のミクロの世界の話。

537 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/25 10:43 ID:UgTPiD5M

発達について、筋繊維の完全回復には本来凄まじい時間が掛かるが、その回復が
４〜７日程度で前回の強さを越え（つまり回復が大きく完了しているが完全では
ない）、また３の反応がその程度の時間でほぼ完了すると考えれば、超回復理論
に基づいたトレーニングによって筋肥大は可能。おそらく停滞は３の反応がなか
なか起こらなくなった状態で、休養を多くとるなり、３を特別に刺激する方法を
行うなり、何らかのきっかけがあって３が再び起これば脱出できるのではないか
と思う。当たり前だが普通に考えて構造破壊・回復と３は同時に起こっているも
のと考えられる。

538 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/25 10:44 ID:UgTPiD5M

元アマボクサー氏の質問に答えるとすると
・筋肉痛は回復を遅らせるのか？
上記の理由より回復の「早い遅い」は痛みとはあまり関連がないことがわかる。
・筋肉痛にならない程度の強度のトレーニングにするべきか？限界まで追い込むか？
大きな筋肥大を望む場合、限界まで追い込むことは必要と思われる。しかしDOMSは
発達の目安にすることは出来ない。
・筋肉痛の予防法、対策
継続したトレーニング、回復を早めるため飯をしっかり食うなど月並みな方法しかない。

ちなみに正しいか正しくないかの突っ込みは無しで。
出来るだけ専門用語は使わないようにしたが理解不能だったらすまん。

539 ：小僧 ：02/03/25 11:15 ID:InQtUoL3

さぁ、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ開始だ。
明日、明後日と雨が続きます。みなさんご存知でしたか？
ｲﾏﾉｳﾁﾆ、ｺｿｰﾘｷﾝﾄﾚ･･･

540 ：病弱名無しさん ：02/03/25 11:28 ID:dw4zR/4O

健康な体の維持のため週２〜３回の自宅トレに励み、
食事にも気を使う２７歳の男ですが。
間食を欲したときカロリーメートを買って食べているのですが
（お菓子よりはイイとおもわれ）、皆さん小腹がすいたときなにを食べてます？

541 ：病弱名無しさん ：02/03/25 12:02 ID:ZxWZQCb4

>>540
漏れも間食時（一日2回）にカロリーメイトを一本ずつ食べてます。
でも、結構脂肪(5.55g)と糖質(10.5g)が多く蛋白質が少な目(2.05g)なのが気になってます。
他に簡単に摂取できて栄養バランスがダイエット向きな物ってありますか？

542 ：病弱名無しさん ：02/03/25 12:14 ID:nrv8wHcM

>>540
＞健康な体の維持のため週２〜３回の自宅トレに励み、
　　食事にも気を使う２７歳の男ですが。
　　間食を欲したときカロリーメートを買って食べているのですが

カロリーメイトなんて小腹が空いたときに喰うもんじゃないよ。
常にカロリーオーバーになって脂肪が溜まるし。1箱（2ブロック）400kcalあるからね。
とても食事に気を遣ってるとは思えないな。
どう見てもお前はただの思いつきでやってるだけだろ。
カロリーメイトがどんなものかさえ知らんのだから。
我慢できずに喰ってしまうような中途半端な考えじゃ
どうせいい結果は得られないだろうね。

＞（お菓子よりはイイとおもわれ）

全然ｗ　どこ見てそんなこと思ってんの？ｗ
間食にカロリーメイトとはｵﾒﾃﾞﾀｲ話だ。
そもそもカロリーメイトって食事代わりだよ。

そんな阿呆の質問に教える気にもならんわ。
正直時間の無駄。さ、帰った帰った、しっしっ。

543 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/25 12:33 ID:UgTPiD5M

まぁ、きにせずに
500越えたころにこうなるのは最近の定説になってるようだ。

>>540.541
とりあえず食わないよりはましだな。ただ出来るのならばササミと
おにぎり１個くらいを食うのがベストだ。ただバリバリ現場で働い
ている場合は難しいな。そう言う場合はプロテインタブに頼ると
いう手もあるぞ。あれはそう言ったときに非常に便利なのだ。

544 ：病弱名無しさん ：02/03/25 12:41 ID:ax37j0Zf

栄養食品系の菓子類は、最初に表示見て低脂肪のものを選べっての
どうしてカロリーメイトに行き着くんだ

545 ：アル ：02/03/25 12:44 ID:t2nlSLmi

質問です。
僕は家トレ派なのですが、手を肩幅ぐらいに広げて１０回腕立てをした後、
腕を広げて胸に効く腕立てをやると胸が疲れる前にさっきやった腕が疲れて
１０回も出来なくなってしまいます。
なのでなかなか思ったとおりに腕が鍛えられません。
限界までやってもちょっと休むとまた腕立てが結構出来ちゃいます。
皆さんも腕立てをやるとこんなものなのでしょうか？

それと、ちょっとだけ上げる腹筋ですがやっていると最初は腹にきますが
そのうち背筋にきます。
これはフォームが悪いのでしょうか？
でも背筋が鍛えられているならそれでもいいかなぁ、
と思ってしまうのは間違ってますか？

546 ：病弱名無しさん ：02/03/25 13:49 ID:0b6B39+E

あのさ、布団の上とかさ、カーペットの上とかさ、とかでさ腕立てしてもあんまり効かない。

でさ、昨日さ、偶々さ、屋内の木製の堅い床の上でさ、腕立てしたらさ、

モロ効いたとさ、手袋せずにさ。なんでさ、驚くほど効いたとさ。

547 ：チチ ◆BZ6GuBCc ：02/03/25 15:02 ID:QeD8u07s

ひゃー、話しのネタにされてる。オラこっぱずかしいだ。
申し訳ないぐらい時間だけはたっぷりあるからなぁ。
忙しい中、隙を作ってトレーニングに励んでるここの人たちの方が何倍も凄いだ。　
努力した事があるとすれば「楽しく続けられる工夫」したぐらいだ。
オラ単純だから痩せると嬉しいからまたやれるしな。
きっとせんせは、長い時間かけてゆっくり痩せた事を評価してくれてるだかな？

あと食事のことだけんども、週末は悟空さもいるから一緒に割と食ってる。
平日１回目の食事を少しずつ増やしてみるだ。
量はムリだから炭水化物の割合を少し増やしたらいいだか？
平日昼は全く使ってなかった油も時々使って、
とりあえず100〜200kcalぐらい増やしてみて、動く量も増やして様子みるだ。

さる方がプロテイン＋牛乳を寝る前に飲んではどうかって
アドバイスもくれただ。ホエイがいいらしいけんど、
とりあえずは安いきなこ牛乳でも飲んでみるだ。
今日、ジムに行ってみる。ちゃんとしたトレーナーさがいるといいなぁ。

548 ：☆　貧乏学生　☆ ：02/03/25 15:06 ID:t7i/bAKD

俺の周りには、ウェイトトレしてる仲間が１人もいないので
このスレにいる人たちだけが、唯一の筋トレ仲間です（藁
ホントは、近い友達と競い合って鍛えるのが良いのでしょうけどね。
やる気を持続させるために書き込んでみました。

金が無いので、道具は１５キロのダンベル一個と、青いセラチューブが一本のみ
知識はこのスレから仕入れて、１〜２日おきに有酸素運動とともに黙々やってます。
　
現在トレーニング開始してから、もうすぐ２ヶ月ですが、
１６５ｃｍ　５５キロ　体脂肪１４％　から
１６５ｃｍ　５５キロ　体脂肪９％　になりました。

体脂肪だけが減ってるのですが・・もっと食べた方がいいですよね？
太るのが怖くて、あんまり食べないのです。GI値などもスゴク気にしてしまいます。
２ヶ月ぐらいじゃ身体って視覚的にあまり変わりませんね。腹筋が少し割れたくらいです。

昨日、あるある大辞典で「しじみ」を「冷凍処理」してから食べると、
オルニチンなどのアミノ酸が大量に増幅するそうです。
見た人もいたでしょうが、参考までに。

549 ：チチ ◆BZ6GuBCc ：02/03/25 15:12 ID:QeD8u07s

>太もも子さ
オラもたまに来ては長い書き込みしてせんせ達を困らせてるだ。
下半身痩せなら美容板にもたっくさん情報があるから、
来た事がなかったら一度見に来るといいだ。

美容板過去ログにも下半身痩せがあっただが、
こっちはマッサージ中心だぁ。
むくみやセルライトや固い脂肪があるなら参考にするといいだよ。
お互いに頑張ろうなぁ。

550 ：　 ：02/03/25 15:29 ID:GhXDXe2J

あのー、一応俺も筋トレしてるんですが、
昨日手首の辺にシコリができてるのを発見しました。
癌じゃないかと心配してるのですが、トレーニングによってできたりするのでしょうか？・・・

551 ：病弱名無しさん ：02/03/25 15:38 ID:Zj9H77kY

身長173〜4の男だったら、
体重、体脂肪率はどれぐらいがベストですか？

552 ：　 ：02/03/25 15:46 ID:yCh0KOWT

この板は連書き規制無いのね。ベヂータの膨大なレスを見て思った。

ところで、トレーニングが原因ではないのかも知れないが、ダッシュをするとき、
ひどいときは歩くときにも右半身が『動かなく』なってしまう。
ほんの数秒間なのだが、例えるなら力が抜ける、右半身がやる気をなくすといった感じ。
とにかく思うように体が動かなくなり、無様な格好になってしまう。
ＭＲＩ検査もしたが、脳に異常はないとのこと。マジ泣きそう。

553 ：　 ：02/03/25 15:48 ID:yCh0KOWT

>>551
体脂肪だけを目安にするといい。一般の成人男性なら15〜20％、アスリートならそれ以下といったところ。

554 ：病弱名無しさん ：02/03/25 15:57 ID:++amZs7A

>>548
9%ｲｲ!!

555 ：病弱名無しさん ：02/03/25 16:03 ID:++amZs7A

漏れ19%だよ。
なかなか落ちないもんだなー。
3週間前より明らかに腹回り、内腿なんかはスッキリしてきたんだけどね。

556 ：病弱名無しさん ：02/03/25 16:11 ID:++amZs7A

>>531
ASって何ですか？

557 ：病弱名無しさん ：02/03/25 17:38 ID:n3JJf3xs

漏れも177cm　86kg　体脂肪率19％
なかなか落ちないよね〜　夏までには、もうﾁｮﾄ落としたいYO

558 ：病弱名無しさん ：02/03/25 17:54 ID:h/Gdch0j

有酸素運動すべし。
と言っても踏み台昇降くらいしかしてないんだけどね。（つまんねー）
嗚呼、家にエアロバイク欲しいよー、でも金無いし、場所も無い。
エアロバイクさえあれば効率よく絞り込めるのになぁ。
足に負担掛からないからねー。
縄跳び毎日やってたら足の筋痛めたし、
ジョギングも外出るのに一苦労、
GYMは金額高いし、好きな時いつでもできるわけじゃない、そこまで行くのにも気が萎える。
俺って弱いね。でも踏み台昇降はしっかり続けてるよ。

559 ：病弱名無しさん ：02/03/25 19:48 ID:iY49DUzB

>>556
アナボリック･ステロイド（筋肉増強剤）のことじゃないかと
横槍ｺﾞﾒｿ

560 ：病弱名無しさん ：02/03/25 19:48 ID:bNJVXkmq

踏み台昇降運動のいいとこ

テレビに向かってビデオでも見ながらできる。（気が付くと4,50分やってる）

561 ：エグオ ：02/03/25 20:28 ID:94BUkw9j

>555
18から20あたりが僕も壁だった。
それでも3ヶ月ぐらいしたら何とか乗り越えたよ。
食事制限全然しないけど今でも体脂肪下がってる。
がんばれ。

562 ：病弱名無しさん ：02/03/25 21:54 ID:cdwfS+/j

縄跳び1500回連続足遺体よーでも意外とﾗｸなんだよなこれが。

563 ：元アマボクサー ：02/03/25 22:56 ID:pK/SBV4C

>>534〜538
サンキューですm(_ _)m
＞出来るだけ専門用語は使わないようにしたが理解不能だったらすまん。
理解できましたよ〜。

　ところで昨日、久しぶりに草野球の練習だった。
シーズンオフを体脂肪も気にせずバルクアップを目指していたが
たしかにパワーアップした実感はあったものの
いかんせん体が重い！しかもアップしたはずのパワーがうまくボールに
伝わらない！
　パンチングマシンも一緒だからね(^^
パワーアップしてもそれを伝えられなけりゃ無駄だからね。
パワーをうまく伝えるためには、
１にも２にも、金を握り締めてパンチングマシンにつぎ込むべし！(^^

　さあ！開幕までに体を絞って、調整するぞー！

564 ：チキンボーイ ：02/03/25 23:02 ID:4SzzN7Ps

ベヂータ先生、レスありがとうございます！
これからも筋トレがんばりマッスル。

565 ：病弱名無しさん ：02/03/25 23:02 ID:tn96tCKm

１８５ｃｍ７３ｋｇで体脂肪率１０−１２％
なのですが、顔がすっきりしてないので顔が痩せたいんです。
でも全身は今でもガリに近いので、これ以上落としたくないのでどうしようかと。

566 ：病弱名無しさん ：02/03/25 23:08 ID:oltF0IXP

>>565
整形したら？

567 ：４４８ ：02/03/25 23:30 ID:+oW20Srm

>>529 ベヂータさん、ありがとうございました。
田舎の体育館なもので、常駐トレーナーなし、バーベルなし、１０Ｋｇ以上のダンベルなし、
のないないづくしですが、レス参考にして頑張ります。
読みにくい長文で失礼しました。

568 ：病弱名無しさん ：02/03/25 23:38 ID:2L9y0oS4

こんばんは。質問させてください。
今まで家でチューブを使った筋トレをしていたんですが、本体がもうボロボロなんです。
長い目で見ると、買いかえるよりダンベルを買った方がいいのかなと思ってます。
そこで、ネットでダンベルを買うとしたら、どのサイトがいいのでしょうか。
どうぞ教えて下さいまし。

569 ：病弱名無しさん ：02/03/26 00:16 ID:U4TE+Uov

>>550
ガングリオじゃないの？
内側にある感じ？それともボコっと

570 ：病弱名無しさん ：02/03/26 00:22 ID:X07bTRv5

>>560
禿同。漏れはTV見ながらチューブ引っ張ってるけど（ｗ

>>568
たしか「その２」スレあたりに色々紹介されてたような・・・スマソ
その辺のスポーツ用品屋で買うよりはネットの方が安いけど送料気を付けてね。

571 ：病弱名無しさん ：02/03/26 00:26 ID:U4TE+Uov

>>568
ちょこっと検索で出た
http://homepage2.nifty.com/kenkousha/dumbbell.html
http://www.habi.ne.jp/~hoi/sa1/fashion/fitness/DUMBBELL-L.htm
http://www.chiba-fjb.ac.jp/friend/FUJI_SPORTS/shop/weight/barbell/shop.html
http://www.big.or.jp/~h-gauge/FILE/CATALOG/AKARI-GAME.html
買った事無いからわかんないけどね、送料とか考えたら近くのお店で買った方がいいんでは。

572 ：unko ：02/03/26 05:43 ID:6+bg9DMK

質問です。私の母の事なんですが、私が最近ジムに通い出した
影響で母もジムに行き始めたんですが、その母のメニューについて教えて
頂けると嬉しいのですが・・ちなみに母は155cm、体重は教えてくれませんが
見た感じで70Kg（！！）以上は有りそうです・・体脂肪は40％だそうです・・・

573 ：病弱名無しさん ：02/03/26 05:44 ID:6+bg9DMK

続きです、　
　今月の始めからジムに通いだして、有酸素運動を20-30分程度、筋トレを
その後、一通りした後、スタジオで太極拳を1時間程度、それを週に3回程度
続けていますが、体脂肪は2％程度減ったそうですが、体重は少し増えたような
事を言ってました。食事制限はあまりやっていません。（つづかないので）
ですが、玄米食を増やすなど少し気は使ってるみたいです。とりあえず、
今のままの体形では、余り長生きも出来ないっぽいので、まともな体形に戻すには
今のままのメニューでも充分でしょうか？もし、まずいことがあれば御教授願い
たいのですが。それとサプリメントの使用に最近彼女は興味を示してるのですが、
何か、効果の高いものがあれば教えて下さい。何度も食事制限のダイエットに
失敗し、やっとジムに通うことを決意した彼女を応援してあげたいのです。
つたない日本語で、長々とすいませんでした、宜しく御願いします。

574 ：unko ：02/03/26 05:45 ID:6+bg9DMK

　すいません、上の572、573同一人物です・・

575 ：540 ：02/03/26 09:13 ID:MOTUsWUj

540です。
ベヂータさんレスありがとうございます。
「ささみ＆おにぎり」は難しいのでプロテインタブを検討してみようかと思います。

576 ：病弱名無しさん ：02/03/26 09:50 ID:oQgIbYuw

>>464
あんたしつこい。答えられる知識がないなら無視しろって言ってんの。嫉妬？

すいません馬鹿が間に入ったのでもう一度質問します。
・走った後すぐに風呂入ると効果が薄れるって本当ですか？
・なんで筋トレは毎日やってはいけないんですか？
よろしくお願いします。

577 ：病弱名無しさん ：02/03/26 09:56 ID:cDGp5PFs

>572-573
サプリメントに関して。
丸元淑生氏の『たたかわないダイエット』を読んだばかりなので、今、クロムにマンセーです。
それと、総合ミネラル剤や総合ビタミン剤ぐらいがよいのではないかと思います。
サプリメントとは言えないかもしれませんが、ウーロン茶も勧めてあげてください。
水分補給にもなりますし、気休めでも脂質対策になりますから。

578 ：風呂 ：02/03/26 09:56 ID:n/BAcCzI

>>463
風呂に関しての話はここから来ていると思う。
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/
あるある大辞典の有酸素運動の項目。
---------------------------------
お風呂

続いては、女性であまり体脂肪が減らなかった塩沢さんは、仕事帰りの時間を利用した夜やる派。帰ったらまず何をするか聞いてみると、
「帰ったら即行でお風呂に入ります。」これが間違い！
リパーゼは、運動後30分はまだ余熱効果が続いている。
その時、熱いお風呂に入って体を暖め過ぎてしまうと、
せっかくの余熱効果までなくなってしまい効率ダウン。
---------------------------------
ボクシングの減量の時、汗を出すのは水分を減らす為。
ところが脂肪を減らしたい時に、厚着で汗が蒸発しないと体温は急上昇。こうなるとリパーゼに悪影響を及ぼす。
リパーゼは体温の上昇と共に活性化するのだが、上昇し過ぎると逆にへたってしまい、脂肪は燃焼されなくなる。

579 ：病弱名無しさん ：02/03/26 09:57 ID:cDGp5PFs

>578
厨に親切にしてはいけないよ・・・

580 ：病弱名無しさん ：02/03/26 10:01 ID:oQgIbYuw

>>578
なるほど、
運動後30分に入るのは良くない可能性があるということですね。
ありがとうございました。m(_ _)m

581 ：病弱名無しさん ：02/03/26 10:04 ID:eTCvaK8M

>>573
そのメニューでいいんじゃないの？
後はどこまで食事制限をするかだよね。
油物・お菓子類を避けたりしていれば多少食べても大丈夫だと思う。
あと買物する時にカロリーを必ずチェックして、このカロリー消費するには
エアロバイクを何分漕がないといけない。とか考えながら買物するのもいいと思う。

>>576
＞走った後すぐに風呂入ると効果が薄れるって本当ですか？

すみません。これは知りません。

＞なんで筋トレは毎日やってはいけないんですか？

これは超回復の問題なんだよね。筋力とはあくまで超回復でできていくものです。
例えば今の筋肉の量を0として、筋トレをすると-1に下がります。そして２.３日して
超回復がおこり、1になります。
毎日筋トレすると0が-1になり、回復する（1になる）前に筋トレをしてしまう事になりますので、
-2・-3･･････と筋肉が増えるどころか減ってしまう可能性（これがオーバートレーニング）もあるのです。
だから毎日筋トレするのはマズイって事です。
分かりにくい文章でスマソ

582 ：ビーバー ：02/03/26 10:04 ID:C1hm7wdR

べヂータ先生、その他の皆さんお久しぶりです。日本語は読める
けど書けない状態でした。
ちゃんとトレーニング続けてます。週に５回ペースのジム通い。
おととい、トレーナーに身体テストしてもらいました。結果が
うれしかったので、人のコンピューターを借りて報告します。

１月から鍛えてきて、体重は２キロくらいしか変わってませんが、
体脂肪は１６%になってました。Lean tissueがすごく増えてると
トレーナーから誉められました。年齢（３６）を考えるとよく頑
張ったねって。
確かにお腹と背中ははっきりと変わりました。（トレーニング開
始前にお腹の写真を撮っとけばよかった）

583 ：病弱名無しさん ：02/03/26 10:11 ID:oQgIbYuw

>>520
それはただの妄想、綺麗事に過ぎないです。
自分が必要としていることならば人から聞いたことだろうが何だろうが同じ、
忘れる事は、ないと思います。
教えるのが面倒だからって言い訳を言うのはやめてください。
教えようとしている人達の気力が削がれます。迷惑。

584 ：ビーバー ：02/03/26 10:13 ID:C1hm7wdR

続き

まだ、有酸素運動後の心拍数の戻りが遅い（長年の運動不足
のつけですね）らしく、気にするほどではないが、向上の余
地はまだまだあると言われました。これからもジム通いを地
道に続けようと決意を新たにしました。

実は４月から超不規則な生活に戻るのですが、ご多忙のベヂー
タ先生やシフトで働く消防士さんたちが頑張ってるのを見ると
言い訳はできませんね。女性の書き込みも増えてるようで励み
になります。また、トレーニングは生活の一部になってきた感
じがするし、食生活は大幅に改善しました。（旦那も減量に成
功しつつあります）

同年代の友達も、年齢的にダイエットや身体を鍛えるのは無理と
あきらめ気味でしたが、私を見てジム通いを始めた人も２人いま
す。カナダでもベヂータ教を広めてます。

また、お邪魔します。（毎日読んではいますよ！）
長文すみません。

585 ：519=520 ：02/03/26 10:44 ID:2gBiv00A

母さん...正体不明の>>583が釣れたよ....
信じられない.....これが所謂、「ネタにマジレス」ってやつか。
母さんと言ってた通り....「ｶｺﾜﾙｲ」だったよｗ

（つまり>>520はｺﾋﾟﾍﾟってことね！）

586 ：病弱名無しさん ：02/03/26 11:01 ID:3I1Ib392

>585
悪いけど、君の方がよっぽどカッコ悪いし浮いてるよ。

587 ：519=520 ：02/03/26 11:06 ID:2gBiv00A

>>586



あっ　　　　そう

588 ：病弱名無しさん ：02/03/26 11:32 ID:Dbc+bVHU

どっちも、このスレに不必要ですね。ここに相当の数の人間が見にきてるのは認識していますか？
トレーニングの報告をして励みにしてる人、ベヂータやベヅータのレスを楽しみにして来てる人、そういう人たちを
不快にさせてまで言うべき発言があなたたちのやりとりの中に一つでもあるとは思えません。
楽しそうな他人の邪魔をしにきているのでなく、少しでもこのスレッドを楽しみたいという気持ちがあるなら、
今後何も生み出さない煽りあいはどうかつつしんでください。お願いします。これに対するレスは不要です。

589 ：病弱名無しさん ：02/03/26 11:51 ID:XbjCAi7V

>550

俺もしこりできたことあるよ。多分筋トレが原因。
医者にも行ったが、心配ないといわれた。実際、今ではもうない。
まぁ大丈夫だとは思うが、心配なら医者行け。
安心料だな。

590 ：病弱名無しさん ：02/03/26 12:11 ID:oQgIbYuw

>>588
言いたいことは言ってレスは不要？調子に乗らないでください。
あなたが不快ですよ。
私は有益なレスしかつけません。
不必要な存在ではありませんよ。言いがかりはやめてください。
何を持ってそこまで断言しているのか私には理解不能です。
何も生み出さないのはむしろあなたのそういった妄想、虚言です。
あなたこそ書き込みを謹んでください。
一番スレの内容から外れているのはあなたです。

591 ：病弱名無しさん ：02/03/26 12:27 ID:MPQ2quLb

自分はどうもプロテインが体に合わないらしく、
肌が荒れてしまった。
トレーニングによってやや逞しい体を手に入れたけど、
全然知識が無い頃、がむしゃらにやってしまい、
大分体を傷めてしまったよ。
関節なんてすぐ固まる。
腰と背中は常に痛くて、普通に座ってるだけでも痛いよ。
みんなは気をつけてください。

592 ：ベヂータ＠昼ご飯 ◆Z6G0yP9Q ：02/03/26 12:31 ID:bVbHOhW3

600そこそこでまた新スレにしたいのか？

593 ：ベヂータ＠昼ご飯 ◆Z6G0yP9Q ：02/03/26 12:33 ID:bVbHOhW3

>>591
おそらくフォームが正しくなかったのだな。
今はどうだ？大事にしてくれ・・・。

594 ：病弱名無しさん ：02/03/26 12:36 ID:QO7FrCxh

背筋トレのやり方がよくなかったのか、ここ数日背中と腰が痛い。
ナイスな背筋の鍛え方をおせーてくれ、ベヂータ！

595 ：　 ：02/03/26 12:58 ID:KtluEP8y

荒れは厳禁。煽りは放置。何よりベヂータがそれを望んでおりません。

596 ：病弱名無しさん ：02/03/26 13:03 ID:oQgIbYuw

はっきり言って僕は荒らしでも煽りでもありません。
>>588です。氏ね。

597 ：病弱名無しさん ：02/03/26 13:36 ID:wB+B49/A

>>591
漏れも腰を悪くしてからこっち、
背中丸めるのが怖くて腹筋背筋が一ヶ月ばかし放置状態
>>594
腰は大事にね

598 ：病弱名無しさん ：02/03/26 13:46 ID:eyYGH6xn

>>590
妄想って・・・・お前もしや前スレの荒ら（以下略

599 ：病弱名無しさん ：02/03/26 13:47 ID:eyYGH6xn

>>596
なぁ前スレでも荒らしただろ？発言の流れが全く同じ。

600 ：病弱名無しさん ：02/03/26 14:03 ID:CNhrcW3Y

>>590

コピペ。
どのスレでも使える煽り

601 ：病弱名無しさん ：02/03/26 14:07 ID:oQgIbYuw

>>599
前スレまではROMに徹していました。
書き込む様になったのはこのスレからです。
また言いがかりですか？虚言癖もほどほどにしてください。
スレを荒らして何が面白いんですか？
あなた書き込むのを止めてください。荒らすなボケ。

602 ：病弱名無しさん ：02/03/26 14:10 ID:eyYGH6xn

>>601
「書き込むの止めます」
今オレは止めると宣言しました。

603 ：病弱名無しさん ：02/03/26 14:12 ID:tQJMD6uz

大胸筋を鍛えようと、ベンチプレス、ダンベルプレス、ダンベルフライを
8reps×3set程やっているのですが、胸よりも腕の方が筋肉痛になります。
上腕3頭筋が一番効いているみたいです。

大胸筋に効かせられるトレーニングを教えてください。
お願いします。

604 ：病弱名無しさん ：02/03/26 14:13 ID:oQgIbYuw

>>600
挙句の果てにはコピペ呼ばわりですか・・・。
もう閉口するしかありません。
きっと三行程度の文しか打った事のない方なんでしょうね。
もうこの様な程度の低い、不毛なやり取りを続けても荒れるだけなので
しばらく自粛します。荒らしは放置の方向で。

605 ：　 ：02/03/26 14:32 ID:KtluEP8y

>>603
３つとも大胸筋には効果あると思うけどなぁ。
やり方に問題があると思う。腕の力に頼らないで。
ジムいってるならフライのマシンをやってみれば？

606 ：病弱名無しさん ：02/03/26 14:35 ID:wB+B49/A

>>603
ダンベルプルオーバーはどうでしょう？
ww.american-gym.com/excise/ex_B1.html

607 ：病弱名無しさん ：02/03/26 14:45 ID:AB+Gagnp

>>605
確かにエクササイズ中に腕の筋力に頼っている感じがしています。
今まで以上に意識を胸に集中してやってみます。

>>606
ダンベルプルオーバーは既にやっております。
大胸筋というよりは前鋸筋強化のメニューかと思っていました。
又、非常に参考になるHPを教えていただきありがとうございました！

608 ：病弱名無しさん ：02/03/26 14:47 ID:S13CceDo

もう、言いたくてムズムズしてどうしようもないです。。。
た、助けて下さい。そ、そして最後に一言、
oQgIbYuw、あなたがこのスレの雰囲気を乱しました。
あぁ、スッキリした。以降放置で〜。

609 ：606 ：02/03/26 14:49 ID:wB+B49/A

>>607
釈迦に説法とはこのことか
逝ってきます

610 ：病弱名無しさん ：02/03/26 14:57 ID:EKOtaufl

あのーパワードライブ使ってる人います？
買おうかなぁでも金欠。。。

611 ：病弱名無しさん ：02/03/26 15:00 ID:5rMe7ang

前に筋トレしてるとしこりができるってレス読んだんですけど、乳首にできるのも問題ないんですか？
癌で乳房切断なんてこtになったら嫌なんで・・・
ちなみに男です。

612 ：病弱名無しさん ：02/03/26 15:04 ID:HQifL+3C

筋トレとしこりの関連についてですが、家にある本に載ってたのを思い出したんで
夜にでも書いてみようと思います。

613 ：病弱名無しさん ：02/03/26 15:04 ID:KtBbg9sU

残念ながら、男にも乳がんはできる。

まさか乳首の筋トレはしてないだろ？

614 ：550 ：02/03/26 15:25 ID:2QOyVLbY

>>569
俺も最初ガングリオンじゃないかと思ったんですが、どうやら違うようです。
俺のできてるところは、手首の脈はかるとこから７センチしたくらいにできてるんです。
見た目は全然そのままで小指の腹よりちょっと小さい大きさで２mmくらい腫れて中に何かしこりがあります。

>>589
そうですか。ちょっと安心しました。
あの、どのくらいで無くなりましたか？やはり完全になくなるまでは筋トレは中止にしたほうがいいですかね。

>>612
是非お願いします

615 ：病弱名無しさん ：02/03/26 15:40 ID:FxdeRl75

>>614
大丈夫ですか？
脂肪の塊のくせに転移したり肥大するそうですからね、ガングリオン。
痛みがあったり、気になるなら、やはり病院でしょうか。
実際、俺も心配で病院行った事ありますし。
「痛くないならそのままでいいよ〜。気になるなら切ろうか？」って言われた。
手術怖いし、ほっといたら治ったけど。
http://www.tanakageka.com/ganglion.html

616 ：病弱名無しさん ：02/03/26 16:01 ID:PIos/PIw

>>608
お前キモい。
きしょ！！

617 ：病弱名無しさん ：02/03/26 16:06 ID:qJeL43WN

ジョギングすると、乳首がこすれて、なおかつ汗がしみてイタイです。
私以外にもこんな人、いますか？

618 ：病弱名無しさん ：02/03/26 16:08 ID:hw+WZS2i

男が背筋やるとチンコがつぶれるみたいなもんか。

619 ：病弱名無しさん ：02/03/26 17:41 ID:JLAquPgK

以前、ここで腕（肘−手首間）を太くするには両手を前に出して
グーパーグーパーがいいと見た事があるんですけど、それは毎日やってもいいんですか？

620 ：病弱名無しさん ：02/03/26 18:54 ID:asQUzCQg

ダンベルフライについて質問させて下さい。
テキストと見ると「軽く腕（肘）を曲げて」と書かれている事がありますがこれは
「曲げても良い」「曲げた方が良い」のどちらでしょうか？
それと大胸筋に意識を集中するコツみたいなものってありますか？
クランチやアームカールは割と使う筋肉を意識し易いと思うのですが・・・
ちなみに私は胸を寄せて腕ごと持ち上げるっていうつもりで
（だっちゅうの）ってイメージでやっているのですがもしかしてすげー阿呆でしょうか？

621 ：病弱名無しさん ：02/03/26 18:59 ID:LXgu6HzV

ウェイトトレーニングの後にウォーキングを取り入れたいんですが、
適切な時間と速度を教えて下さい。

622 ：チチ ◆BZ6GuBCc ：02/03/26 19:41 ID:Q9N50iCl

筋肉痛がひかなくてジムはまだ行けてないだ。

ところで質問があるんだけんど、
ボールを遠くに投げるための筋トレっつうのは
（どこ鍛えてええかわからんのだけんども）
オラみたいに筋力の衰えた人間は
先に全体的に筋力アップするトレーニングを積んでから
やったほうがいいだか？

水泳は楽しいなぁ。今日は体調が良かったから沢山泳いできただ。
久し振りにビート板でバタ足したら、
全然進まねえし15メートルぐらいでバテちまう。
足はすっかり退化してるだ…。
膝とか股関節とかまだまだ不安があるんだけんども、
痛くない程度の負荷でちょっとずつ鍛えてくつもりだ。

じゃ、みんなも頑張ってけろ〜。

623 ：病弱名無しさん ：02/03/26 19:48 ID:8ZRgfxTT

アミノクイックとプロテインの違い教えてケロ

624 ：病弱名無しさん ：02/03/26 20:08 ID:v+eWzewV

摂取カロリーを減らしながらも、
お手軽に食事の栄養バランスを良好に保つためには、
たとえばゴマなどは理想的な食品だと思われますか？

ササミとモヤシは貧乏人の味方だけど…
緑黄色野菜なんかはけっこう割高ですよねえ。

625 ：病弱名無しさん ：02/03/26 20:25 ID:AYRUxlAb

そうかなぁ・・・貧乏な俺にとっては
ササミはタンパクしかないので割高
もやしは栄養がないので無意味
に思える。魚の缶詰とかキャベツ刻んでレンジでチンして食べてたほうが体にいいかと。

626 ：病弱名無しさん ：02/03/26 20:29 ID:4lLmBsQ5

>>624
緑黄色野菜はビタミン豊富で身体にいいものです。
スーパーの見切りワゴンやチラシを見て買い物するか、八百屋を数軒見て下さい。
けっこう安く買えます。
食品成分表があれば便利です。これは古本屋さんで￥１０００しないぐらいの値段です。
見つけたら買っときましょう。

627 ：病弱名無しさん ：02/03/26 20:46 ID:M5CxkJNh

あるスレに「筋肉を発達させるのに有酸素運動は必要不可欠」
と書いてあったんですがマジですか？

628 ：病弱名無しさん ：02/03/26 20:55 ID:1OQNilaR

>>627
どこのスレ？

629 ：病弱名無しさん ：02/03/26 20:58 ID:M5CxkJNh

>>628
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/diet/1002414694/

630 ：病弱名無しさん ：02/03/26 20:58 ID:M5CxkJNh

>>628
858

631 ：病弱名無しさん ：02/03/26 21:08 ID:1OQNilaR

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/diet/1002414694/858

極端に筋肉をつけようとする一部のﾎボディビルダーの中には、
有酸素運動をほとんどしないトレーニーもいる。
しかし、健康的にかつ人間的にバランス良く筋肉をつけようとすると、
有酸素運動を避けて通ることができない。

てな感じで、好意的に拡大解釈するが。

632 ：612 ：02/03/26 21:32 ID:xM7+xpfd

てなわけで「こり」、「しこり」について書いてみる。
出典は成美堂出版・「自由自在にカラダを改造するトレーニング」のP210〜211。
--------------------------------------------------------------
コリは筋肉内の老廃物、酸性物質によるたんぱく質の強い変化である。
筋肉疲労など障害を受けた部分に起こる。押してみると固くなっている。
血液や体液の流れがコリの部分で停滞し、周囲の筋肉も次第に硬直していく。
悪化するとしこりに発展し,治療がやっかいになる。
　安静にしていても回復しないが、ストレッチ、体操、マッサージ、温熱療法など、
筋肉をほぐし血行をうながせば、かなり楽になる。
肩、首、腰など広い範囲でのこわばり感が特徴。予防には筋力をつけ、ストレッチなどで
血行をよくすること。

633 ：612 ：02/03/26 21:36 ID:xM7+xpfd

・コリからしこりができるまで

筋肉がこり、動きが悪くなる
↓
間接がぎくしゃくする
↓
腱と骨の摩擦を和らげるオイル「滑液」が「骨液包」から少しずつ出る
↓
滑液が足らないとカラダが察知し、滑液包をどんどん膨らませる
↓
滑膜がゴムのように厚く丈夫になり、中に水がたまる
↓
滑液包しこりのできあがり


・しこりの特徴
１．大きさは数ミリ程度、一ヶ所でなくあちらこちらで見つかる。
２．筋肉のかなり深い部分にある。筋膜や間接にも発見される。
３．筋肉がゲル化したまま戻らない状態になっている。
４．中に水がたまっている。
５．血液やリンパ球が流れにくくなり、痛みや神経に障害を起こす。
６．周囲がむくむ。
７．完全に治りにくい。

634 ：　 ：02/03/26 21:39 ID:KtluEP8y

>>632-633
goodjob!

635 ：612 ：02/03/26 21:44 ID:xM7+xpfd

・もう一つのタイプ、脂肪しこり

筋肉が疲労し収縮したままになる
↓
固くなり、パンパンに張ってくる
↓
筋繊維を包む「筋膜」がピリピリ裂けてくる
↓
筋膜の破れ目から筋肉内の脂肪がピュッと出る
↓
脂肪は置き去りになり、しこりに変わる

このしこりは、体内の繊維や石灰などを取り込み、より大きいしこりに成長し始める。
やがてこれ自体が細胞になってしまい、どんどん増殖し、団体組織と化す。
「石灰化」とか「骨化」とか呼ばれ、こうなると筋肉も間接も完全に制覇され、カラダはいうことを聞かなくなる。
こうなったらマッサージや運動ではどうにもならないので、ひどくなる前にぜひ医者に相談しよう。
---------------------------------------------------
ほとんど本からのコピペなので、詳しい方がいたらぜひフォローをお願いしたい。

636 ：550 ：02/03/26 21:45 ID:2QOyVLbY

>>632-633
ありがとうございます。
あのー、筋トレは続けても大丈夫なんですかね？

637 ：病弱名無しさん ：02/03/26 21:51 ID:LXgu6HzV

ウェイトトレーニングの後にウォーキングを取り入れたいんですが、
適切な時間と速度を教えて下さい。

638 ：病弱名無しさん ：02/03/26 22:27 ID:+JG1WapD

>637 俺は筋トレ1時間半、月〜金（上半身を月・水・金、下半身を火・木・土）
ウォーキング、傾斜2〜3度で時速6〜7kmを毎日40分〜50分やっている。
毎日やるのは慣れるまで結構しんどいが効果は確実に出ている。

639 ：病弱名無しさん ：02/03/26 22:27 ID:S7Oc45mf

>>617
きみ結構太ってる？
オレ昔ﾃﾞﾌﾞだったころ乳首が擦れて痛かった。
痩せたらならなくなった。

640 ：病弱名無しさん ：02/03/26 22:27 ID:7IAaUOB1

>>637
あるある大辞典のサイトでも眺めてみると
書いてあると思うよ
あと、>>2も参考になるかも

641 ：病弱名無しさん ：02/03/26 22:31 ID:+DcP7BMW

>>625
豆もやしは？食物繊維とかは？
>>621>>637
しつこいな。ウオーキングスレ見れや。

642 ：病弱名無しさん ：02/03/26 22:40 ID:S7Oc45mf

魚の缶詰について（オレ毎日食ってるよん）

魚の種類・・・主にイワシ、サバ、サンマなど。他にサケ、ニシンなどがある。

味・・・あま醤油、味噌

一缶（約100g）当たりタンパク質12,3gで、脂質は魚の種類により大きく異なる。
でさ、スーパーで買うのもいいけど100円均一でも売ってる。

643 ：病弱名無しさん ：02/03/26 23:49 ID:xSpdK2TI

タンパク質の問題だけでなく、青魚の脂質は進んで摂取するべきでしょう

644 ：病弱名無しさん ：02/03/27 00:13 ID:u7JWL4Fg

納豆いいよ、納豆。

645 ：病弱名無しさん ：02/03/27 00:14 ID:DJQk+t+X

寝る前の牛乳は基本？

646 ：病弱名無しさん ：02/03/27 00:21 ID:mnZrL5hy

飲むヨーグルトＣa
が最強だと思うぞ

647 ：624 ：02/03/27 00:31 ID:eAE2JcLD

レス頂いた皆さんありがとうございます。
つまるとこ「色んなものをバランス良く」というのが
理想だというのは分かるんですけど、なかなか…。

今まで納豆と野菜ジュースが免罪符、みたいに
手抜きしてたような所がありましたので、
これからはもうちょっと頭使って食事してみます。

648 ：病弱名無しさん ：02/03/27 00:36 ID:c60evAuF

>>645
俺ダメ。お腹ゴロゴロする。その後下痢ピーーーーーーーー！だよ（ｗ
低糖低脂ヨーグルトとＣａサプリを愛用虫。

649 ： ：02/03/27 00:39 ID:YSw72dTg

昨日朝、起きて１５分後くらいからトレーニングを始めたのですが、ベンチを
１セット（ウオームアップセットは除く。本番は７レップで限界）やっただけで
頭から首のあたりが痛み出してトレーニングどころではなくやむなく中止しました。
それから夕方近くまでずっと頭痛が続いていました。現在は収まっています。
やはり朝起き抜けに限界までやってしまったのが原因でしょうか？
次のトレーニングが恐いです…

650 ：病弱名無しさん ：02/03/27 00:47 ID:2wgI/Abh

おい、お前ら腹筋は鍛えてると思うけど、
わき腹はちゃんと鍛えてるか？
どうやって鍛えるのか教えてくれよ。

651 ：エグオ ：02/03/27 00:54 ID:8ssjNcmM

仕事がやっと終わった。なかなかトレができないなぁ。
みんな食べ物にも気を使ってるんだね。僕はアーモンドを仕事の合間に
とっています。匂いもないし。

暖かくなってきましたねー。夏まであとちょっとがんばりましょう！

652 ：しんや ：02/03/27 00:54 ID:gnMiVx5g

僕は体の弱い、典型的ないじめられっ子なんですが
こんな僕でも体を強くすることはできるんでしょうか？
凄く悩んでいるので何かアドバイスを下さい。

653 ：病弱名無しさん ：02/03/27 00:57 ID:nk+8t/4Q

>>652
肉を食え。それが強さの秘訣だ。

654 ：☆　貧乏学生　☆ ：02/03/27 01:01 ID:s/qfuYhZ

>>650
ダンベルでサイド・ベントで鍛えてます。
あとひねりいれたシット・アップ

なんか前スレだったかに、腹斜筋鍛えるとウエストが太くなるって書いてあって
けっこうビクビク鍛えてるよ・・。

>>647
野菜ジュースは「ニンジン」がベースで販売されてるモノは、太りやすいので気をつけて。
すりつぶしたニンジンはGI値がかなり高くなるそうなので・・。
納豆はいいですよね、俺も毎日食べてます。あとノンオイルシーチキン。

655 ：　 ：02/03/27 01:03 ID:kQxhjwOT

>>653
でたらめなレスをしてはいけません。
>>652
できるか否かで答えるならば、できます。何をアドバイスすればいいのかわかりませんが、
自分を変えたいと思うのならば今すぐ始めましょう。

656 ：病弱名無しさん ：02/03/27 01:04 ID:yKFTNYSZ

>>650
アブスライド（アブローラー？）を膝をつかずにやるといいですよ。
限界回数×３セットくらい。

657 ：しんや ：02/03/27 01:04 ID:gnMiVx5g

ダンベルって通販とかで売ってないでしょうか？

658 ：しんや ：02/03/27 01:07 ID:gnMiVx5g

>>655
まず、何から初めていいのかわかりません。。
何かアドバイスをいただけたら
やっぱり腕や足、体を太くしたい。。。。。

659 ：エグオ ：02/03/27 01:10 ID:8ssjNcmM

>657：しんや
過去ログを、、、といいたいところだけど、マジレス。
誰でも変われる。変わることはそんなに難しいことじゃない。
自分への甘え、妥協、言い訳をやめて、こうなりたいと思う姿、
状態を考えてそのために毎日少しでも何かをする。これだけ。
ダンベルほか運動器具を売っているサイトはたくさんあるし、
そこらのスポーツショップより値段もいい。
僕はここをすすめる。
http://www.strong-sports.com/index.html
あまり考えすぎずできることからはじめよう。

660 ：624 ：02/03/27 01:15 ID:eAE2JcLD

>654
あちゃー、ニンジンジュース、まじっすか！
今までけっこう充実野菜とかガブ呑みしてた…気をつけます。
やっぱり自分の口に入れるもののことぐらい勉強しなきゃダメですね。

ちなみに自分は納豆にシーチキン、あればネギも入れたものが好きなんですが、
友人どもにゲテモノ扱いされ続け、未だ誰も賛同者がおりません。

661 ：エグオ ：02/03/27 01:16 ID:8ssjNcmM

>657：しんや
運動をまったくしたことがないわけじゃないだろ？腕立てでも
腹筋でもなんでもいい。みんないろいろな用語を使って、見慣れない
横文字も多いだろうけど、やってることは意外にシンプルです。
http://www.drp.ne.jp/sim/kt7/index.htm
http://www.rock.sannet.ne.jp/muscle-t/training.basic.html
http://www.netbugs.ne.jp/~ryoshida/training/shumoku/animetop.htm
ここらを参考に。

662 ：☆　貧乏学生　☆ ：02/03/27 01:26 ID:LQcJuet5

>>660
俺も充実野菜がぶ飲みしてました。あとあれって「糖分」も多いんですよね。
野菜はジュースにしないで、そのまま取る方が理想のようです。めんどいですが。

あ、俺もネギ入れたの好きです。ゲテモノ仲間ですね（藁
俺は家族に、ヨーグルトにビール酵母かけて食べる俺を見て、ゲテモノ扱いされます。

>>658（しんや）
最初は無理しないように頑張って。
身体を鍛えることで、きっと精神面も鍛えられますよ。
共に鍛えましょう、俺も頑張ってます。

663 ：病弱名無しさん ：02/03/27 01:28 ID:c60evAuF

＞しんや
がんばれ〜
俺も長年イジメられっ子だったよ。
チャック・ウイルソンもそうだったとか…

664 ：エグオ ：02/03/27 01:51 ID:8ssjNcmM

あー、そうだ、思い出した。一番新しいターザンに骨、スジ、筋肉について
筋肉痛について詳しく書いてあったよ。
アイドル、レスラー、スイマーの写真も載っているからやる気になるかも。

665 ：病弱名無しさん ：02/03/27 02:00 ID:5RWm9/Ha

すいません返答がないようなのでもう一度聞きます。
・なんで筋トレは毎日やってはいけないんですか？
よろしくお願いします。

666 ：病弱名無しさん ：02/03/27 02:05 ID:/hGcMV1m

筋肥大にはトレーニング、栄養摂取、休養のサイクルで成立つ。
毎日トレーニングするとはこのサイクルの休養が欠けていることで、
トレーニングで壊した筋肉を休養で肥大させることができず、
ただただ筋肉が壊れていく・・・・




もっと詳しい人よろしく。

667 ：元アマボクサー ：02/03/27 02:05 ID:fR6u64SW

>>622
チチさんも草野球をしてるんですね
いつかどこかで試合をしたいですねー

＞ボールを遠くに投げるための筋トレ
やっぱり、基本は全身のパワーアップでしょうね。
その上で遠投などで筋肉のバランスをとることと神経系のトレーニング
をすることが必要だと思うよ。
　ひとつだけ俺がやっているトレーニングでこれはっていうのは
指のトレーニング。やっぱり最後にボールを押し出すのは指なんでね。
　500グラムの鉄のボールが売ってるんだけど、これを
自分はベッドに寝た状態で、リストを使って天井に向けて放る
これだけだけどボールの伸びが変わるよ〜。
ボールの回転に注意することと、ボールを握り潰すように押し出してごらん。

　ベヂータ先生は強肩だろうから、後はベヂータ先生のトレーニングを
参考にするといいかな？

668 ：病弱名無しさん ：02/03/27 02:07 ID:J2VZXn1B

>>665
ログを読んでから書き込むように。
ちょっと前に答えが出ている。
アホ。

669 ：元アマボクサー ：02/03/27 02:11 ID:fR6u64SW

>>665
基本的には666さんの言うとうり。
でも、毎日してもいいんだよー。
ただし、同じ筋肉を痛めつけないように気を付けないと・・・

670 ：病弱名無しさん ：02/03/27 02:22 ID:DJQk+t+X

筋トレは休養も必要なのか。１日おきでいいのかな。
これなら近いうちギャリック砲を撃てるかもしれん。ﾌﾊﾊﾊﾊ

671 ：病弱名無しさん ：02/03/27 02:50 ID:5RWm9/Ha

>>666
ありがとうございます。もう１つ質問があります。
僕は一応ギリギリまではやってるつもりなんですが、全然筋肉痛にならないのです。
これでも筋肉は壊れているんでしょうか？
最低でも1日置きにやったほうがいいのでしょうか。よろしくお願いします。

672 ：病弱名無しさん ：02/03/27 03:01 ID:eEmzV7uH

>>671
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&querytime=Qt&q=%92x%94%AD%90%AB%8B%D8%93%F7%92%C9

俺もこのまえ調べてたけど、なんか伸張性収縮っていうのが、
筋肉痛になりやすいらしい。

673 ：病弱名無しさん ：02/03/27 03:37 ID:5RWm9/Ha

なるほど、超回復をしないと筋肉は増えないんですね〜。
もう１つ疑問があるのですが、こういった事の「休養日数１日」とは、
「筋トレが終わった瞬間から24時間後」のことですか？
それとも「1日置いてその次の日」のことなんでしょうか？

674 ：病弱名無しさん ：02/03/27 03:49 ID:MAf5bUb2

もう１つ疑問があるのですが、
もう１つ質問があります。
もう１つ疑問があるのですが、
もう１つ質問があります。
もう１つ疑問があるのですが、
もう１つ質問があります。

675 ：　 ：02/03/27 04:41 ID:kQxhjwOT

超回復には筋肉痛の原因？となる筋断裂を起こす必要があり、
筋断裂を起こすのはエキセントリック運動。(伸張性収縮ですね。)
筋肉痛が起きない場合、筋断裂が行われているか否かが問題ではなく、
負荷が足りないと私は思います。できるだけネガティブ運動を長めに行ってみてはどうでしょう。

>>673の質問に答える必要があるかは疑問ですが、一般に超回復の期間は48〜72時間で、
鍛える筋肉、または人によって違います。

以上、過去ログからの引用です。あなたはもう来ないでください。

676 ：病弱名無しさん ：02/03/27 04:49 ID:NFIqIZr8

>>675
674は６７３＝６７１を晒しあげているのだと思われ
６７３が荒らしている分けではないと思うので、もう来ないで下さいは言い過ぎでは？

677 ：病弱名無しさん ：02/03/27 06:54 ID:qKesStG8

ここは良スレだから大事にしてほしいなぁ。自分もここ見て筋トレ始めたクチですし。。。
ベヂータ様も
>初心者にはきっかけを、中・上級者は更なる飛躍を得ることを
>目的とする。質問をするときはまず２を読もう。

>そして、共に上を目指すことを最大の目的とし、突き放す行為
>は慎むようにしたい。
って1でおっしゃってるじゃないですか。皆さん、またーりいきましょうまたーり。

>>しんや
体を強くするには食いモノや生活習慣まで含めたある程度の知識が必要です。
でも、それは過去ログで紹介されたいろんな本やサイトで知る事ができましたYO!
一番大事なのは「俺はこうなりたい！なるんだ！」っていう本人のやる気を結果が出て来るまで維持できるのか？
という事だと思います。

自分は始めてまだ４ヶ月ですが、最近当初の目標を忘れかけて中だるみ状態でした。
筋トレを始めたきっかけと目標を今一度思い出して頑張ろうと思った次第。（長文失礼しました）

678 ：病弱名無しさん ：02/03/27 07:04 ID:GDnjki8B

ジムって月にいくらくらいかかりますか？

679 ：病弱名無しさん ：02/03/27 08:29 ID:1cMdZ4s/

>>しんや
まず、自分がどうなりたいのか？をイメージしてみましょう。
知っている格闘家や身近にいる精神的肉体的にかっこいい人など。
彼らだって最初から強かったわけではありません。
日々努力を積み重ねて今の状態を手に入れているのです。
どんなに今貧弱（失礼）でも、必要な知識をこのスレや本、トレーナー等から吸収し、
適切なトレーニングをする事できっと自分の理想に近づく事ができます。
やってみましょう。

680 ：病弱名無しさん ：02/03/27 08:43 ID:LoEp06rv

>>678
公営の体育館のトレーニングルームだったら一回2〜300円程度。

スポーツクラブの場合だと、料金はまちまちだと思うので自分で検索する事を勧める。
普通は最高でも月1万位だと思うのだが。

681 ：病弱名無しさん ：02/03/27 09:08 ID:pKZZmHzO

毎日寝る前にトレーニングをしているのですが、終了後に
筋肉痛防止のためにエアーサロンパスをして寝るのですが、
これは筋肉の発達をかえって阻害することになるのでしょうか。

682 ：しんや ：02/03/27 09:23 ID:gnMiVx5g

ありがとうございます。
早速、今日から始めたいと思います。
身体的にも精神的にも強い人間になり、自分に自信をつけたいです。。。

683 ：病弱名無しさん ：02/03/27 09:37 ID:sGSh2Kna

>>681
>>534-538に大将の説明があります。
参考までに。

684 ：病弱名無しさん ：02/03/27 10:49 ID:gcNIHpt5

ジムってガリガリで貧相な人ってどれくらいいますか？

685 ：病弱名無しさん ：02/03/27 11:07 ID:wIhgGQav

>>684
漏れの行っているジムの場合は・・
激痩せ：痩せ：普通：小デブ：デブ＝１：２：２：３：２
って比率です。
他人の体型って最初は気になるけど、何回か通ううちに気にならなくなると思いますよ。

686 ：病弱名無しさん ：02/03/27 11:26 ID:GghYkA5I

だ〜れにも、や〜さしく、あ〜いにいきるひと〜♪

あにきーーーーー！！

687 ：病弱名無しさん ：02/03/27 11:31 ID:+9LqEAi8

以前、ここで腕（肘−手首間）を太くするには両手を前に出して
グーパーグーパーがいいと見た事があるんですけど、それは毎日やってもいいんですか？

688 ：病弱名無しさん ：02/03/27 11:57 ID:LUEN/DHT

腕立てをすると腕の関節がペチペチと快い音色を奏でるのですが
そのまま続けてもいいんですか？今にもおかしくなりそうなんです。痛みは伴いません

689 ：　 ：02/03/27 12:08 ID:2RJOZIUB

>>687
質問を繰り返すのは避けましょう。>>XXの質問に答えて下さい、とでも書いた方がいいでしょう。
その方法では毎日行っても構わないでしょう。しかし、あまり大きな効果は望めません。
前腕を鍛えるにはハンドグリップの方がいいかも知れません。フリーウエイトをやっている場合、
バーベルを落とさないように持っているだけでも効果はあるものです。

690 ：病弱名無しさん ：02/03/27 12:16 ID:KYFyInDk

前腕きたえるのはムズイだろ。
ダンベルでもあげてたら自然と太くなってくぜ。

691 ：病弱名無しさん ：02/03/27 13:00 ID:86wzfS6h

ウォーキングを20分やった場合、
20ずっと続けるのと、
10分×2回では効果は違いますか？

692 ：病弱名無しさん ：02/03/27 13:12 ID:YWWAS3+8

>>643
EPAは特にね。

693 ：病弱名無しさん ：02/03/27 13:42 ID:1rs02Z46

>>691
前者。だがそれでも足りない。
ウォーキングだろ？1時間はやった方がいい。

694 ：病弱名無しさん ：02/03/27 14:07 ID:9aMUJxCA

おい、お前ら！
一番安いCLAを教えて下さい。

695 ：病弱名無しさん ：02/03/27 14:10 ID:1rs02Z46

プロラボCLAは評価高いね。
安くて低品質なのはいくらでもあると思うよ。あとは自分で探せこのマルチ野郎。

696 ：病弱名無しさん ：02/03/27 14:12 ID:2dmRkgFV

>>694
人に物を尋ねる態度か？

697 ：病弱名無しさん ：02/03/27 14:17 ID:yHFGwpYq

>>696
単に２ちゃんでよく使われる言い方だと思われ

698 ：病弱名無しさん ：02/03/27 14:18 ID:86wzfS6h

>>696
まあまあ。こういう聞き方が今流行ってるんですよ。
「お前ら」で始まって、「〜して下さい」で終わるパターン。

699 ：病弱名無しさん ：02/03/27 15:17 ID:lmPoJ1fF

おもんね。

700 ：2424 ：02/03/27 15:18 ID:ffLRMl77

　　　　　　　　 　　　　　　＋　激しく700ゲット　＋

　　　　　　　　　/￣ ＞　　
　　　　　　　　　|ﾟUﾟヽ|〜
─>>700─╂∩Ο二)
　　　　　　　　　/　、　|__ 　　
　　　　　　　　（__ノ＼＿)⊃
　　　　　　　　 ∪　　

701 ：病弱名無しさん ：02/03/27 15:43 ID:Z1XaPGX/

名無し同士で荒らしあってどうする。
ﾌｧｲﾅﾙﾌﾗｯｼｭでまとめて焼かれるぞ。

702 ：病弱名無しさん ：02/03/27 15:46 ID:lMfoOBlU

ベヅータはどこへ行ったんだ？？

703 ：太もも子 ：02/03/27 15:51 ID:zd5IX1/2

>>522
べヂータ先生、励ましあり
あとうございます！チチさんほどの努力家かどうかは
もう少し先に答えがあると思います。チチさんのように
生活のなかに、当たり前にある身体つくり人になれる
よう、今は「継続」にはげみます。

704 ：太もも子 ：02/03/27 15:52 ID:zd5IX1/2

おお、べヂータ先生、おほめのチチ嬢！こんにちは。
水泳はよさそうですね！アクアビクスは楽しそうだし。

チチさんの今回の書き込みは「次のステージ」にいかれた
ものですね。私もそのときのために、よく読ませていただきました。
表記では、私的には「普通の女性」の体型ですね？
私は「グラマラス」でよし、なので「下半身」重点ですが、
ここで「まず、デブをなんとかせよ」とムチうたれ、階段してます。

チチさんのようにながく、ながーーく「運動」と付き合いたいものです。　

705 ：太もも子 ：02/03/27 15:52 ID:zd5IX1/2

チチさん、再びこんにちは！
好感度高い芸風（オリジナリティありあり）ですね！！
ご紹介いただいた「美容板」のアレは、やっています（笑）
ぼーぼー。でしょ？
あちこち仕事ででることもあるので、お酒のめない私は
ホテルでぼーぼーしています。

706 ：太もも子 ：02/03/27 16:07 ID:zd5IX1/2

しかし、本当に良スレで、感謝でいっぱいです。

過去なんどか買った「Ｔａｒｚａｎ」今回は、読み物から実用に
なりそうです。ここで得られていることが活き、テキストと
してよくわかる。全く運動に関係のない私に初歩的な質問を
せずにすむものになります。

スクワットは３０×２が出来るようになったので、
次は負荷をつけるのか、回数を増やすのか？でしたが、
３０×３にしてみることにしました。

707 ：ダイス ：02/03/27 16:14 ID:KfqNP1oF

Ｋ−１のジェロム・レ・バンナ選手に憧れて、
彼のように豪腕と呼ばれる太い腕になりたいんですが、
腕の筋肥大に最も効果的なトレーニングには
どのような物があるんでしょうか？
また、個人差もあるでしょうが、可能な範囲ではどのくらいの
期間で何ｃｍほど太くなるものなんでしょうか？
結果を急ぐのはよくないと思いますが、できれば短期間で
少しでも太くしたいので。
ちなみに身長１７５ｃｍ、体重７９．５ｋｇ、体脂肪２２％（多い・・・）
上腕の太さは３３〜３４ｃｍです。

708 ：病弱名無しさん ：02/03/27 21:29 ID:X/fHX20j

ネット通販でダンベルを買おうと思いました。
近くのお店には5ｋｇまでしかなく、5ｋｇは少し負荷が軽くなってきたので、可変で20ｋｇぐらいまでのを探しました。
『ダンベル20ｋｇ』という商品があり、20ｋｇのダンベルなのかなあと思い見てみると
　＞　ダンベルシャフト ： 2.5ｋｇ×2本
　＞　プレート ： 1.25ｋｇ×4枚 2.5ｋｇ×4枚
とありました。自分こういった物を買うの初めてなんですが、
この内容だと二つのシャフトに等分すると1.25ｋｇ、2.5ｋｇ各２枚ずつで、結局一つのダンベルは
2.5+2.5+5で10ｋｇになると思うんですが、これは10ｋｇまでのダンベルなんでしょうか、
それともこのテの表記は一本に付き『プレート ： 1.25ｋｇ×4枚 2.5ｋｇ×4枚』であって、
二つとも20ｋｇまで上げれるって事でしょうか。

無知ですいません。

709 ：病弱名無しさん ：02/03/27 22:17 ID:W5D6Yr+l

>>708
その商品は「最大10kgX2」ということだと思われ。
プレートさえ別売で入手可能なら問題ないでしょ。

710 ：病弱名無しさん ：02/03/27 22:35 ID:LUEN/DHT

腕立てをすると腕の関節がペチペチと快い音色を奏でるのですが
そのまま続けてもいいんですか？今にもおかしくなりそうなんです。痛みは伴いません

711 ：元アマボクサー ：02/03/27 22:53 ID:ol767nYc

>>710
いきなり腕立を始めてませんか？
少し体を暖めてから始めると少しはマシだと思うけど？

712 ：病弱名無しさん ：02/03/27 23:06 ID:qZ/b2r1Z

　　　　　　　　　　　 , -―――-､　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 `i　　　　| 　
　　　　　　　　 /　　　　　 ヽ　　　|　　　 | 上腕と背筋のナイスなストレッチを教えれ
　　　　　　　　 |　　 　, へ､　ii　,.､|　　 ∠　
ー--､　　　 ,べヽ　　⌒（_`_｡ﾙ｡ｲ|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/ ／⌒／| ６;　`i､ 　,____;='」,ｰ､〉i⌒i´￣i￣i￣
/　|　 i´i i 　`ｰ'i　 l　iF≡=≡ﾃｉ/　|　 | 　 | 　 |
|　　|　 |　　　i　 !､　　i |二二ｺi/　|　 |　　|　　|
|　　 |　 |ー-､__ | |＼　 `ー―'/　|　 |　　|　　|
|　　　|　 |　　　｀| | 　＼＿＿/　|　 |　　|　　|

713 ：病弱名無しさん ：02/03/28 00:04 ID:YobfIJ6w

>>711
おっしゃるとおりです、体動かした後にしたら順調でした。
ありがとうございました

714 ：708 ：02/03/28 00:18 ID:LTCjxRbq

>>709
なるほど、そうですか。
ありがとうございました。
プレート別売りか確認してみます。

715 ：病弱名無しさん ：02/03/28 00:20 ID:85+JgpUr

>708
　俺が買ったのと同じだと思う。
　等分につけると1つのダンベルあたり10kgが、2つですね。
　でも>709さんが言ってるとおり、後からプレートを買い足せます。
もし俺のと同じなら、一本のシャフトの両端に最大で4枚ずつ(計8枚)は取り付けられます。

いっしょにがんばろうね。

716 ：太もも子 ：02/03/28 00:23 ID:Rla5XmkU

>>492
病弱名無しさん、いいものご紹介ありがとうございました。
スクワットについて、簡潔でわかりやすい！

私はハーフスクワットでしたので、正確な姿勢でハーフが今の回数
こなせるようになったら、パラレルに進みたいと目標ができました。

スクワット最初１０回しかできなかったのが、１５回・・・ここでそれでは
意味なしといわれ（納得・しかし出来なかった）３０×２のアドバイス（出来る
なんて思えなかった）・・・今は３０×３。パラレルという目標ができました。
ありがとう。

717 ：病弱名無しさん ：02/03/28 00:23 ID:gDn7nN0R

体重増やさないようにしてる状態で
筋トレしても無駄ですかね？

718 ：708 ：02/03/28 00:27 ID:LTCjxRbq

>>715
教えてくれてありがとうございました！
がんばりましょう！

719 ：元アマボクサー ：02/03/28 00:34 ID:C+v13hew

>>716
太もも子さん達のレスを読んでいると、俺も頑張らなきゃって思うな〜。
しかも、なんか自分のことのようにうれしい(^^)

720 ：病弱名無しさん ：02/03/28 00:46 ID:YobfIJ6w

どのくらいまで運動すればいいのですか？次の日に筋肉痛になれないのですが…

721 ：病弱名無しさん ：02/03/28 01:38 ID:U2X0Z9HO

今、腹筋､背筋､腕立て､スクワットを毎日の日課にしているんですが、
これは毎日やっても大丈夫ですか？

722 ：病弱名無しさん ：02/03/28 01:39 ID:qPBmt+1n

>>717
＞体重増やさないようにしてる状態で
筋トレしても無駄ですかね？

そんな事ないよ
要は、身体の構成を脂肪を落とし、筋肉に置き換えれば良い訳だから
高タンパク低カロリーの食品を摂りながら、筋トレに励めば
同じ体重でも、だいぶ見た目が変わるよ

723 ：病弱名無しさん ：02/03/28 01:39 ID:uVpft6MP

>>691
亀レスでスマソ。
最近では、３０分×１と１０分×３では
効果に差が殆ど無いということがﾊｹｰﾝされたらしい。
最初の数日は２０分でも充分だと思う。
俺も２０分から始めて数日ごとに５分ずつ伸ばしていったよ。
時速５〜６.６Ｋｍくらいで大股で、腰から前に出るように歩く。
途中途中で、既出の心拍数を計る。
目標は>>693の言う１時間を目標に、無理せず、
自分の体と相談しながら頑張ってみて。

724 ：病弱名無しさん ：02/03/28 01:41 ID:uVpft6MP

>>721
年齢や目的によって違うから。

725 ：病弱名無しさん ：02/03/28 01:44 ID:U2X0Z9HO

>>724
年齢は高校生で、目的は痩せつつ筋肉をつけることです。
鑑定お願いします。

726 ：病弱名無しさん ：02/03/28 02:00 ID:UD1yyipd

痩せつつ筋肉つけるってのは、
体が運動に慣れる程度の初期段階過ぎたら、その後の発展は無理じゃないか？

727 ：病弱名無しさん ：02/03/28 02:05 ID:U2X0Z9HO

じゃあ筋肉を付けるだけでもいいです毎日やってもいいのでしょうか教えて下さい。

728 ：病弱名無しさん ：02/03/28 02:59 ID:MhrVKRFA

ウォーキングと筋トレでダイエットと筋肥大を目指してますが
食事以外でプロテインを食ってます。

SAVAS PRO WHEY PROTEIN GP　と　ウイダー　プロテイン８０
どっちがいいですか？
どっちも食ったけど、味自体はウイダーが好きです。

別スレとどっちがいいか悩んだけど、こっちの方が詳しいかと思って
質問してます。　よろしくお願いします。

729 ：病弱名無しさん ：02/03/28 07:49 ID:B4WPg5VA

>>721
毎日できる、ということは筋肉痛が起きてないってことだよね？
てことは筋肉付けるには負荷が足りないんじゃないかな？
（たとえば、腕立てならゆっくりやってみると全然負荷が違いますよ）

♯「痩せつつ」とあるけど、身長体重とトレーニング内容（回数とかね）とか詳細書かないと
♯こちらの識者各位もアドバイスできないと思うんだけどな(^^;

730 ：病弱名無しさん ：02/03/28 09:03 ID:lzOfOgYM

ハードゲイナーの人達、体重増えてますか？
食事の回数を増やすようにして3ヶ月経ったけど、
どうやら1.5kg位増えたようだよ。
仕事の合間を見てはおにぎり食べてます。
食べる事が苦痛になるというのが良く分かったよ･･･。
でも、腹周りは以前と変わりません。いい感じ。
あと2kgで大台（70kg）だ･･･。

731 ：病弱名無しさん ：02/03/28 09:28 ID:yejbPH4B

>>727
筋肉つけようとすると脂肪も多少ついてしまうのはしょうがない（らしい）
どちらも同化作用だし。
だから脂肪↓と筋肉↑の同時進行は難しいと思われ。
筋肉つけたいなら栄養を充分摂ってトレするのが良いかと。
以上聞きかじりなので変なトコあったら修正おながいします。>識者の方々

732 ：病弱名無しさん ：02/03/28 11:02 ID:5FKGf2DR

>>728
オレが言った方を買うの？
では一つ言わせてもらおう。
金に余裕あんなら高いやつ買えばいいじゃん。
PCF含有量を見て選んだり。
そもそも「どっちがいいですか？」なんて答えようが無いんだよ。
ウォーキングと腑抜け筋トレ程度ならプロテインなんてどれでもいいんじゃないか？

733 ：病弱名無しさん ：02/03/28 11:05 ID:mqcKYQbj

＞７３１
では、痩せるだけが目的なら筋トレはしない方がいいのかな？

734 ：病弱名無しさん ：02/03/28 11:21 ID:5FKGf2DR

お前な、アホな質問する前に過去ログ読んでくれ。ウザすぎるから。

735 ：病弱名無しさん ：02/03/28 11:22 ID:YGqNOsc6

ダイエットのときも
筋肉の減少を最低限にとどめるために
筋トレは必要

736 ：病弱名無しさん ：02/03/28 11:30 ID:5FKGf2DR

>>735
おいおい余計なこと教えてやんなよ。
>>733ちゃんと読んだのか？
「痩せるだけが目的」なんだよ733は。

737 ：病弱名無しさん ：02/03/28 11:39 ID:U2X0Z9HO

>>734
はっきり言って、あなたのそういう場の空気を読めていない発言が1番ウザイです。
もう一度>>1を声に出して読み返してみては？

738 ：731 ：02/03/28 11:41 ID:yejbPH4B

>>733
した方がいいと思うます。
脂肪が燃焼する主な場所は筋肉だって言うし。
多少の食事制限＋トレーニングで筋肉（基礎代謝）が衰えないように維持＋有酸素運動
ていうのが健康的に痩せるのにはいいのだと思う。　時間かかるだろうけども。
単純に体重落とすことを優先するなら、飲まず食わずで動きまくってれば
いいんだろうけど、それは非現実的だしねー。

739 ：病弱名無しさん ：02/03/28 11:45 ID:U2X0Z9HO

体を部分的に鍛えたいんですが、胸と尻を効果的に鍛えられる筋トレを教えて下さい。
ジムに通う時間がないので自宅でできる物でお願いします。

740 ：病弱名無しさん ：02/03/28 11:51 ID:40D2GM8Y

>>737
場の空気を読めて無いのは>>733ですが？
「筋肉つけて脂肪も落としたいです。」→「筋肉だけでもいいです」→「痩せたいだけです」
あほかっつーの。

741 ：病弱名無しさん ：02/03/28 11:51 ID:v8DsCaF9

>>739
やはり胸は腕立て伏せ（両手の感覚を広めにして）
尻は四つんばいになって、足を後ろに蹴り上げる運動（名前わかりません）
がいいのではないでしょうか？

♪荒らしには完全無視でいきましょう。

742 ：病弱名無しさん ：02/03/28 11:54 ID:U2X0Z9HO

>>741
即レス有り難う御座います。
早速今日から取り入れてみますどうもありがとうございました。

743 ：病弱名無しさん ：02/03/28 11:56 ID:7rdsxJGS

>>728
732のいう事も一理あると思うが、マジれす。
GPはホエー主体だから速攻性。
トレーニング直後に血中アミノ酸濃度を上げる目的で飲むのにはいい。
そのかわり２時間くらいで濃度は下がるようで、濃度を維持するには２時間ご
とに飲まなければならない。
80はカゼイン主体で持続性。ホエーもちょっと入ってる。
6.7時間かけてゆっくり吸収され、アミノ酸濃度のレベルを一定に保てる。
吸収率はホエーが上。
あとは、ライフスタイルに合わせて選んでね。

744 ：病弱名無しさん ：02/03/28 11:56 ID:40D2GM8Y

>>742
キモイからそのまま死んでいいよ。

745 ：病弱名無しさん ：02/03/28 12:00 ID:U2X0Z9HO

>>744
気に触ったのなら謝りますすいません。
ちなみに727と733は別人だと思いますではさようなら。

746 ：病弱名無しさん ：02/03/28 12:06 ID:40D2GM8Y

>>745
？？？>>737がキモイです。回線切って死んでね。

747 ：　 ：02/03/28 12:34 ID:kt0N6VFo

なんか他人のふりして同じ質問ばかりしているやつがいるように見えるな。

748 ：病弱名無しさん ：02/03/28 12:54 ID:U2X0Z9HO

誰が何質問したっていいじゃん。雰囲気悪くするなよバカ。

749 ：病弱名無しさん ：02/03/28 12:59 ID:WMnbxuhl

>741
うむ。このスレのパート1でベヅータがそれを指南していたね
>>尻は四つんばいになって、足を後ろに蹴り上げる運動

750 ：病弱名無しさん ：02/03/28 13:05 ID:WMnbxuhl

諌められると逆ギレ・・・>744=>746=>616
>588に対する>590→>604の流れと同じ気がするね。


オリバやエグオやボクサー、消防士さんや整体の先生なんかが
もっと来てくれるといいな。名無しが増えると荒れてくるよこのスレ。

751 ：744,746 ：02/03/28 13:18 ID:0EFXlmER

>>746
＞誰が何質問したっていいじゃん。
正気ですか？

＞雰囲気悪くするなよバカ。
ごめんね。

>>750
616はオレじゃねぇよ。


＞U2X0Z9HO
きみ、最後のレスが痛かったね。皆さんも>>748には萎えたでしょう、では。

752 ：病弱名無しさん ：02/03/28 13:31 ID:51t4BLol

>>748
誰が何質問したっていいじゃん。
・・・・・・・断言しよう。それはマズイ。

753 ：病弱名無しさん ：02/03/28 13:34 ID:N/DUW1n2

マッサージとストレッチは別物だよな。
マッサージし過ぎると良くないらしい。
人間の自然治癒力が低下するからだとか。

あと、筋肉痛の部分を伸ばしたり揉むのも良くない。
結合中（回復中）の筋繊維を傷めてしまう。
分かりやすく言えばカサブタを剥がすようなもの。

754 ：７３３ ：02/03/28 13:37 ID:mqcKYQbj

僕は７２７とは別人なんだけど、、、。
もし僕の質問で７３４や、ほかの人たちに気分の悪い思いをさせたなら謝ります。
言葉足らずで、すみませんでした。

755 ：病弱名無しさん ：02/03/28 13:41 ID:N/DUW1n2

>>754
ぶり返さんでいいよ。
また来い。
ただいろんなサイトで自分なりに知識を得る。
これが一番の近道。
それでも分からないことがあったら聞けばいい。
同時進行がいいんじゃないか？
ただここで思いつきの質問してるだけじゃ正直意味無いと思う。
そういうやつ最近多いんだけどね。
サイト回って勉強しつつここに来る。これがいいと思ふ。

756 ：病弱名無しさん ：02/03/28 14:17 ID:LELhXhMQ

　　　　　　　　　　糞　　　　　　　　　　レ　　　　　　　　　　ス　　　　　　　　　厳　　　　　　　　　　禁

757 ：チチ ◆BZ6GuBCc ：02/03/28 14:18 ID:GMgs8OuG

ガーン！筋肉痛んトコは伸ばしちゃダメだか？？
この間書き込んでから、負荷をおっきくしたり回数増やしたり、
今まで鍛えてなかったトコをエクササイズしたりしてたら、
あちこち日替わりで筋肉痛だ。
久々に動かした所は休んでもなかなか痛みがひかないから
ストレッチしたり風呂で軽くマッサージとかしてただよぉ。

有酸素運動はやっていいだよな？
腕の付け根から大胸筋の筋肉痛が酷いから
今日は水泳やめて長目のお散歩でもして、スーパー銭湯にでも行ってくるだ。
一度に1km以上歩くのは久々だぁ。泳ぐのは平気なんだけどもなぁ。
まぁ無理しない程度にやってくるだ。

758 ：チチ ◆BZ6GuBCc ：02/03/28 14:21 ID:GMgs8OuG

>太もも子さ
誉めてくれて嬉しいだが、オラは努力家でも何でもねぇ。
むしろ努力は嫌いな方だ。どうしてもやりたくねぇ時はサボるし、
有酸素運動代わりだぁって、一人で３時間カラオケで歌ったりもするだ。
好きなことしかやりたくないから、好きになれるように
楽しく続けられるようにだけ工夫したんだぁ。あ、ボーボーもやったぞ。

あとなぁ、痩せてバーゲン服着られるようになりたかっただろ？
草野球もフル出場できる体力が欲しかっただろ？
中性脂肪も下げんといけんかっただろ？まぁ、続ける理由は色々あっただ。

もう一つな、ある煽りの一言が今でも効いてるだ。
「足が悪いからといって、運動できない痩せない理由にはならない」
ほんとムカ付く野郎で今思い出しても腹立つんだけんど、ヤツには感謝してるだ。

あ、オラは孫悟空の嫁だ。ドラゴンボールのアニメか単行本見てくんろ。

じゃぁ、お互いに頑張ろうな。
スレのみんなもトレーニングと情報交換に集中しようなぁ。
いい男がいつまでもうだうだとみっともねえぞ。

759 ：肉 ：02/03/28 15:10 ID:3bvZlowS

筋トレサイト→　ttp://icofit.net/
ダイエット＆トレサイト　→　ttp://www.popkmart.ne.jp/rose_t/
食品成分データベース　→　ttp://food.tokyo.jst.go.jp/
体脂肪計算方法（男）　→　ttp://www.korm.co.jp/cal_m.html

教えて君はとりあえず↑のサイト見てみな

760 ：病弱名無しさん ：02/03/28 15:36 ID:OLDTci6W

シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！
シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！
シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！


ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！


シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！
シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！
シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！シュッ


ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！


シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！
シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！
シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！シュッ！


ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！

761 ：ヘタレ野球部 ：02/03/28 17:05 ID:uYST9zpr

>>748は>>747に対するレスかな？堂々と同一人物を名乗れない人には言われたくないけどね。
この板に逆ギレ厨が多数いるとも思えんし。俺自身、荒らしたりしないように一応固定を名乗っておく。
途中で辞めたからヘタレ、現役じゃないからそんなに強くないっす。
それでは皆さん、よりよい結果を目指しましょう。

762 ：2424 ：02/03/28 17:47 ID:g/I7XbLC

ついに40ｋのダンベルセットgetした。
うーん思ったよりスゴイ奴、10kとはワケが違う。
今日から激トレだ！！！！！！

763 ：病弱名無しさん ：02/03/28 18:08 ID:MhrVKRFA

>>762
それって片方４０キロ？
そんなの上がるの？

764 ：病弱名無しさん ：02/03/28 18:36 ID:tjq7X1NS

真の最強筋トレサイトはここ
ttp://home.att.ne.jp/aqua/nekketu/musclemuscle.htm

765 ：チキンボーイ ：02/03/28 18:39 ID:7f8lx/aM

（　´∀｀）マターリいこうよマターリ

>>730
僕もハードケイナーです。意識して食べないとメチャクチャ痩せてしまいます。
このところ食べまくっていたので２ｋｇ増えたんですが
今日、忙しくてほとんど朝食＆昼食が食べれなかったらまた２ｋｇ減ってました。
プロテインを毎日摂ったほうがいいのかなぁ・・こんど買うときは大袋のやつを
買おう。
身長１７０、体重５６，５、体脂肪率５％です。

766 ：730 ：02/03/28 22:09 ID:cMhVivw6

>>766
ああ、お互い大変ですね。食費もかかりますしね。
私は食べないと際限無く落ちるという事はありませんが、
とにかくなかなか増えてくれません。

身長179、体重68、体脂肪率13％〜16％です。
トレーニング開始時は、
身長174、体重53、体脂肪率？でした。
やり方がまずかったり、だれたりといろいろあったけどここまで来ました。
恥ずかしいけど５年以上かかってます･･･

767 ：730 ：02/03/28 22:10 ID:cMhVivw6

すいません、上のは765さんへのレスでした。

768 ：病弱名無しさん ：02/03/28 22:51 ID:63dDtxrD

>>764
なんだこの勘違いしたハゲは

769 ：太もも子 ：02/03/28 23:08 ID:Rla5XmkU

>>719 元アマボクサーさん

自分にことのようにうれしい、なんてレスいただいて、こちらこそ
すご〜くウレシイ！！です。ありがとう！です。
スクワットの回数がこなせるようになればなるほど、これはこのスレの有識の
父たちが私を育てていただいたおかげ！と思っています。

細もも子と化したら、コテハンも変える意気込み（笑）ホントニ感謝一杯。

770 ：太もも子 ：02/03/28 23:15 ID:Rla5XmkU

>>758 チチさん

楽しくなるように工夫が素敵。どんな服も着れるようになれたら
「うっししし」ですもんね。私は顔は９号上半身１１号下半身１５号と
いわれている身で、お座りでお話してると「え？そんなに太ってない
でしょ」の反応なのですが、立ってしまうと「うっそー？？」の反応。
トレのおかげで最近は「やせたなあ」といわれ、顔９号上半身９号（胸
シボンダ）下半身１３号・・・チチさんも足故障なんですね、私もバスケ
で左膝はずれまくりなの。シンパシー感じる〜。今後ともどうぞ、よろしく。

771 ：病弱名無しさん ：02/03/28 23:18 ID:VZj9cMuh

筋肉のパワーアップを図る場合、
基礎代謝と生活強度から予想される一日の消費カロリーに
どれくらい上乗せして摂取すればよいのですか？
いままで減量はしても、意図して体重増やす機会なんて持ったこと無いから
ちょっと怖い。顔が丸くなってきたらやだなぁ。

772 ：病弱名無しさん ：02/03/28 23:19 ID:58lKePkb

　
　　コ　　テ　　ハ　　ン　　同　　士　　の　　馴　　れ　　合　　い　　は　　慎　　み　　ま　　し　　ょ　　う
















ﾌﾟ

773 ：太もも子 ：02/03/28 23:27 ID:Rla5XmkU

このスレに登場する人物のほとんどは分からない私。スタローン・諸室・J・チェン
「アチョ〜ぬんちゃくの人」くらいかな・・・わかったの。

そしたらこの前もう一人増えた「丸元淑生」せんせい。もうずっと前、学生時代
この人の本読んで感動しました。「そっか！ご飯のめにゅー、昨日は肉じゃが今日は
カレー明日はスパゲッティ」のおかあちゃんになったら駄目なんやなあ、と。

「戦わないダイエット」も本のどこかにあるはず。ですが、最初の衝撃みたいなんは
受けない本との記憶。今は心境は違うので再読してみようかな。この人の本、
参考になること多いと思います。特にご自分で食事してる人に。

774 ：太もも子 ：02/03/28 23:29 ID:Rla5XmkU

>>772
病弱名なしさん、これは私の書き込みの件ですね。
スミマセン。止めます。

775 ：病弱名無しさん ：02/03/28 23:34 ID:aeWxDrkL

>774
煽りだから気にする必要なし。

776 ：太もも子 ：02/03/28 23:40 ID:Rla5XmkU

>>775

え！煽りなんですか？う〜ん・・・私も筋肉やトレの話以外のこと
書く荒らしの自覚あるから・・・胸が痛みます。はあ〜。

777 ：病弱名無しさん ：02/03/28 23:43 ID:58lKePkb

>>775
第一ここは「弐ちゃんねる」。
この程度の煽り？に敏感になってるようじゃあまだまだガキですなぁ〜

＞太もも子
きみの好きなようにしな。ばいばい寝る。

778 ：太もも子 ：02/03/28 23:50 ID:rJbtpql1

>>777
死ね

779 ：病弱名無しさん ：02/03/28 23:59 ID:58lKePkb

>>778
騙りは良くないですよぉ〜
太もも子さんが可哀想。
つーかホントのこと言っちゃってゴメンよ。
だから必死になってるんでしょ？
これ以上相手にしてるとﾌﾞｻｲｸｷﾃｨが移るからやめるね。

ﾌﾞｻｲｸｷﾃｨが移る






ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ

780 ：病弱名無しさん ：02/03/29 00:03 ID:ETYyKNxg

>>778
ﾜﾛﾀ

781 ：太もも子 ：02/03/29 00:04 ID:btbOTmHZ

　　　　　　　　　　　ヘ-+------+--+-----+ヽ＿
　　　　　　　　　　／:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`＼＿
　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
　　　┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ
　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　::::　　　　　　　＼:::::ヽ
　　　　ヽ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　 ::::::::　　　　　　　 ＼::::|_ 　穴にぶち込んで下さい。
　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 ::::*:::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　::;;;;:　　　　　　　　　　l::::::::ヽ

782 ：病弱名無しさん ：02/03/29 00:04 ID:ETYyKNxg

>>779
ついでに、早く寝れ

783 ：太もも子 ：02/03/29 00:13 ID:8+4P7iOP

歯磨きしてたら・・・まあ、こんなことに。
せっかくの良スレが荒れる元になるのはイヤなので、
去ります。階段もくもくとスクワット、続けられるようにロムさせては
もらいます。ありがとうございました。

784 ：病弱名無しさん ：02/03/29 00:27 ID:VqGNfH6I

>>783
ほとぼりが冷めたらまた来やがれ
がんばってな

785 ：病弱名無しさん ：02/03/29 00:35 ID:JebySUdt

食っても太れない、って人結構いるんだねー。

俺は175cm/68キロのリーマンだけど、トレーニングするようになってからは
なんとか３時ぐらいに抜け出して給湯室でコンビニのオニギリ食ってます（ｗ
ただ、食べるのにちと時間がかかる。
もう少し手早く食える炭水化物（できれば蛋白質も）ってないだろうか？

♯カロリーメイトは脂質が多いので避けたい。

786 ：病弱名無しさん ：02/03/29 01:39 ID:eP/Yqi6E

ああそうか、春休みだから房が多いのか・・。
学生が休み中は荒れるなぁ・・。

常連もこないわけだ・・。

787 ：病弱名無しさん ：02/03/29 02:23 ID:8+/2ezd2

>>786
煽るな

788 ：病弱名無しさん ：02/03/29 02:42 ID:F1krCO21

名無しの発言は全部煽りか、出世したね。

789 ：2424 ：02/03/29 10:30 ID:jgVSkKFz

>>763
40ｋセット（20ｋ+20ｋ）ですよ。
取りあえず15ｋに調整して使ってます、それでもツワモノ！！

790 ：ベヂータどうせこんなこと言うんだろ。 ：02/03/29 11:05 ID:9ByGUFRr

随分と荒れてたみたいだな。
オレは率直に悲しい。
今後このようなことが頻繁に起こるのであれば、
存在自体が問われるそこらの糞スレと同レベルだ。
もういい加減にやめて欲しい。

791 ：病弱名無しさん ：02/03/29 11:07 ID:0UnC3Cqa

このスレを荒らしたくなる心情が解せん。
他人の筋トレを僻んでどうするんだ？

792 ：病弱名無しさん ：02/03/29 11:22 ID:F1krCO21

ただ近況報告するだけで他の人にはアドバイスもしない、できる知識がない
何の役にも立たない自己主張したいだけの糞固定も問題だわな。

793 ：病弱名無しさん ：02/03/29 11:23 ID:9ByGUFRr

少々のドタバタを放置できんベヂータも悪だ。
ここは２ｃｈなんだから時たまアフォが流れ込んでくるのはある程度仕方ない。

>>791
荒らしたくなるというか、始めから荒らす目的の奴なんてあんまいないよ。
ここで荒れるパターン。
例）Q「筋トレを１日休んでしまいました。筋力低下が心配です」
こんな質問答えようが無いんだよね。既出。勉強しろ。
これでまた荒れる。。。>>748みたいなやつが居ると思っただけで吐き気がする。
まぁこのスレはルール不足だな。秩序が無い。
何でもかんでも次から次へと行き当たりバッタリ思いつきの質問する。
>>759にもあるようにここはな、
「教えて君が低レベルな既出質問連発するスレじゃない。」
その質問にまともに答える奴がいるから余計おかしくなる。
そう、ここはベヂータらと共に「己」を切磋琢磨し肉体を鍛える為のスレッドである。

794 ：病弱名無しさん ：02/03/29 11:30 ID:F1krCO21

>>793
＞「教えて君が低レベルな既出質問連発するスレじゃない。」
＞その質問にまともに答える奴がいるから余計おかしくなる。

おかしいのはアンタだよ。なに勝手な決まり作ってんの？
>>1の4,5行目読める？
「そして、共に上を目指すことを最大の目的とし、突き放す行為は慎むようにしたい。」
ここはベジータのスレなんだからベジータの言ったことは守りましょう。

795 ：病弱名無しさん ：02/03/29 11:31 ID:0fZLpxP1

今、左ひざが折れてて負荷がかけれない・・・
１ヶ月寝たきり後さてどんなトレーニングする？
寝たまま出来る筋トレ隠してないで白状しる。
やっぱゆっくり立ち上げた方がいいのか？

796 ：病弱名無しさん ：02/03/29 11:32 ID:0fZLpxP1

ちなみに
１７５cm62kg →１７５cm55kg
ガリガリだ、鬱すぎる。

797 ：病弱名無しさん ：02/03/29 11:33 ID:9ByGUFRr

>>792
どうせ近況報告するんならもう少し詳細にレポートして欲しいわな。
でもさ、そうやってアドバイスされてるうちに他人にアドバイスできる知識が身に付くんだよ。できない奴もいるけど。
たださ、何の行動も起こさずにその場で思いついた低脳質問をする奴が一番ウザイ。

>>794
オレがおかしいのか。
お前は>>748をどう思う？
「誰が何を質問してもいいじゃん。」
べつに突き放そうなんて思ってないがな。
>>748のようなアフォが好き勝手に質問出来るスレなのか。

798 ：病弱名無しさん ：02/03/29 11:36 ID:9ByGUFRr

初心者　→　筋トレ、食事などの知識がゼロ　→　
突き放されない　→　だから何でも教えてもらえる

ｳｹﾞｪ

799 ：病弱名無しさん ：02/03/29 11:58 ID:JDaPSfyN

>792=F1krCO21
その近況報告も結構参考になってる。
君には参考にならなくても僕みたいな奴もいる。
「糞固定」とは言いすぎではないか？

このスレ１から読んでトレ始めた初心者ですが、
「あー、ウォーキングだるいから今日は止めよかな？」とテンション落ちたときに
頑張ってる固定さんのカキコ見ると「やっぱ行こう」と思う。
誰かが言ってた「仲間がいれば追い込める」って感じか？

800 ：病弱名無しさん ：02/03/29 12:05 ID:F1krCO21

>>779
俺はそういう目立ちたいだけの自己顕示欲の固まりみたいな奴を
見ると腹立つし、萎えるけどな。
まあ、感じ方は人それぞれだし、しょうがないとは思うけど
なるべく他人に有益なレス以外は謹んで欲しい。

801 ：病弱名無しさん ：02/03/29 12:07 ID:FDbuCSb7

主はしょっちゅう「対応はネットの基本で」って言ってたよね。
たまに感想を言う程度で決してまともに相手をしてるとは思えないが。
感想を言っても彼は粘着君みたいに何回もレス付けないし。
荒れてきたらスパッと斬って次スレ建てる判断も正しいと思うよ。俺はね。

あと、既出質問、あまりに単純に質問には突き放すんじゃなくて
「過去ログ参照だ」って言うよね。要するに物は言い方なんだよ。

多分ここ見てるんだけど様子見てるんだろうね。
ベヂータもベヅータもオリバも。

802 ：病弱名無しさん ：02/03/29 12:10 ID:F1krCO21

やばい、なんか仕切ってたみたいでスイマセン。
>>792>>794>>800は取り消しますスイマセンでした。
では続けてください。

803 ：病弱名無しさん ：02/03/29 12:14 ID:2tbEZtSz

>>795
とりあえずアイソメトリックスで現状維持はできるんじゃない？
足は無理かもしれんが・・

804 ：病弱名無しさん ：02/03/29 12:32 ID:MA8EZ2sB

>>792
この意見には大反対

>>793
この意見には大賛成

805 ：病弱名無しさん ：02/03/29 12:35 ID:F1krCO21

>>804
いちいちうるせーんだよ誰もテメーの意見なんざ聞いちゃいねーんだよボケ
しかも取り消してんだろが蒸し返すんじゃねークソガキ頃ヌぞコラ

806 ：病弱名無しさん ：02/03/29 12:40 ID:F1krCO21

>>804
人が素直に謝ってやってるからって付け上がってんじゃねーぞコラ
テメーが蒸し返したからこの際言わせてもらうがな、
自己顕示欲ダラダラの糞固定は目障りだから消えろボケ。
はっきり言ってオメーなんざウザイだけだ
調子に乗って書き込み続けてんじゃねーカスが
ここで固定がやりたいなら人にアドバイスできるだけの知識を付けてから来い
目立ちたいだけのクソはいらねー

807 ：病弱名無しさん ：02/03/29 12:43 ID:F1krCO21

あーすっきりした。
言っとくが蒸し返した>>804が全部悪いんだからな。
俺は悪くねー俺は悪くねー俺は悪くねー俺は悪くねー俺は悪くねー俺は悪くねー
落ち。

808 ：ヘタレ野球部 ：02/03/29 13:14 ID:N9e4gTHA

F1krCO21は確信犯
ちなみに俺は１年の頃に人に教えられるだけの知識は身につけた、と思う。

809 ：病弱名無しさん ：02/03/29 13:21 ID:daauZZXm

>>808
そいつは馴れ合ってるスレをみつけると、
自作自演でコテハンを攻撃するあらしだよ。

あと、こいつはキャップ無しのコテハンになりすますから、
キャップの無いコテハンは、キャップを付けた方がいいよ。

昨日の、”太もも子”さんみたいに、なりすましにあうとおもうよ。

810 ：病弱名無しさん ：02/03/29 13:46 ID:F1krCO21

>>809
俺は今猛烈に怒っている。
俺はこの板でこのスレ以外書き込んだことはないし、キャップ無しのコテハンになりすましたこともない。
テメー憶測だけで人を非難してるとマジで頃すぞ。

811 ：病弱名無しさん ：02/03/29 13:48 ID:F1krCO21

>>809
テメー憶測だけで荒らし呼ばわりされた人の気持ちを考えてみろ。ボケが。
俺はお前ほど品性下劣な人間を見たことがない。テメーは人間じゃねえ。
お前は人間として最低ランクだ。今後一切書き込むな。俺はお前が大嫌いだ。

812 ：病弱名無しさん ：02/03/29 13:49 ID:md7fLSZL

harudana-

813 ：ヘタレ野球部 ◆wzXqqFco ：02/03/29 13:49 ID:N9e4gTHA

俺はトリップつけるほどの人間でもないが。
とりあえずテスト。

814 ：病弱名無しさん ：02/03/29 13:51 ID:F1krCO21

>>808
俺は確信犯ではない。俺を悪く言うのはやめろ。
お前は本気でそう思っているのか？憶測だけで物を言っているのか？
お前も>>809と同類の人間なのか？俺は>>809が嫌いだ。

815 ：病弱名無しさん ：02/03/29 13:55 ID:F1krCO21

>>814
知識のある人間は拒まない。頼むから俺の言ったことを理解してくれ。
俺は知識のないくせにやたら目立ちたがり屋の人間が嫌いだ。
資格のある奴は固定だろうが何だろうが俺は拒まない。

816 ：病弱名無しさん ：02/03/29 13:57 ID:QFye04jI

アニヲタきもい。
こんなスレ潰れちゃえ。

817 ：病弱名無しさん ：02/03/29 13:58 ID:lSYvorzy

教えてクン連発とかは確かにやだけどさーこうやって荒れる方が嫌じゃん？
やめようぜーこうゆうの。初めてこのスレ来た人がなんだと思うよ

818 ：病弱名無しさん ：02/03/29 13:59 ID:F1krCO21

>>809
また怒りが込み上げてきた。早く消えろ。
お前のレス番号を見るだけで血管がちぎれそうになる。
今すぐ消えろ。俺の前に二度とその腸煮え繰り返る様な顔を見せるな。消えろ。

819 ：病弱名無しさん ：02/03/29 14:02 ID:qniBLX7j

>F1krCO21
荒らすな
150円やるから

820 ：病弱名無しさん ：02/03/29 14:05 ID:F1krCO21

>>819
俺は荒らしなどという低脳で非生産的なことはしない。
お前も憶測だけで物を言っているのか？お前は>>809か？
失せろと言っただろうが何度言えば気がすむんだ。お前は俺をブチギレたいのか？
さっさとこのスレから失せろ。お前は消えるべきだ。消えろ。

821 ：病弱名無しさん ：02/03/29 14:07 ID:GSSd8c/W

筋トレ始めて５ケ月程です。胸がかなり出てきたんですが、何ていうか、女子小学生の
バストみたいに一部が盛り上がってるんです。もっと「胸板」って感じに、首の
下から両方に平たく割れるようにしたいんですが、どういうエクササイズがいいでしょうか？
今まではもっぱら腕立てとアイソメトリックスやってきました。

822 ：病弱名無しさん ：02/03/29 14:10 ID:F1krCO21

では、そろそろ俺も消えよう。レスを無駄使いしてすまなかったな。

最後に一言言わせてもらう。
>>809よ、もう来るな。お前は人間ではない。

823 ：病弱名無しさん ：02/03/29 14:10 ID:lSYvorzy

>>820
憶測じゃない。誰が見ても今このスレを見たら「荒れてる」と思うだろう。
君がそう思ってなくとも
そして君だけに言ってるわけじゃない。まあでもこんなに言われたら俺だってむかつくよｗ

824 ：病弱名無しさん ：02/03/29 14:11 ID:lSYvorzy

ってちょっと間違っちゃったよ
まあ似たような意味だからいいしょｗ

825 ：病弱名無しさん ：02/03/29 14:12 ID:KSxW+Haq

ははっ、何このスレ？（藁
馬鹿ばっかじゃん。相手するほうももっと馬鹿（藁

怒らすとすぐムキになるね。脳みそも筋肉かぁ〜？

826 ：病弱名無しさん ：02/03/29 14:14 ID:o1gqL/Ne

F1krCO21の自作自演が始まりました。
放置して下さい。

827 ：病弱名無しさん ：02/03/29 14:15 ID:qcSlI2jM

レッグプレスについて質問したいのですが、、、。
１８０キロを目標に頑張ってきました。
なんとか目標の重量に達したのですが、まだ体が未熟な所為か最中に頭が朦朧とします。
他の方もそんなふうに頑張ってるのでしょうか？
それとも、もっと軽い負荷を続けた方がよいのでしょうか？

828 ：ヘタレ野球部 ◆wzXqqFco ：02/03/29 14:22 ID:N9e4gTHA

>>821
女子小学生のバスト萌え〜。
たぶん負荷が足りないから、あるいは
胸筋の中でも一部分しか鍛えてないからそうなるのだと思う。
ジム行ったりしてウエイトを使えば手っ取り早いかも。

>>827
＞頭が朦朧
酸素が足りないのかな？俺もそうなる。目一杯呼吸してみる。

829 ：病弱名無しさん ：02/03/29 14:27 ID:yb/jBzbS

ここのスレの住人ってベヂータの口調で書き込む人多いね。
恥ずかしいやら、むかつくやら。
えらそー、みんな。

830 ：病弱名無しさん ：02/03/29 14:28 ID:ocJ4RMjx

＞８２８
最中でも呼吸はしてるのですが、、、。
やっぱりまだ早いのかも。

831 ：ヘタレ野球部 ◆wzXqqFco ：02/03/29 14:33 ID:N9e4gTHA

回答者としては未熟ゆえsage

832 ：病弱名無しさん ：02/03/29 14:35 ID:NXAc7yBC

>821
両手の幅が広めの腕立て。
もうやってるんなら、背中にザックを背負うとかで負荷をかけてゆっくりやるのがよろしいかと。

833 ：ラディッツに発砲した農夫 ：02/03/29 15:11 ID:KzDlG4Be

フィギュアスケートみたいに女の子を持ち上げたくて
鍛錬してるんですが、どの筋肉を重点的に鍛えれば
よいのかお前ら教えて下さい。

834 ：病弱名無しさん ：02/03/29 16:07 ID:2tbEZtSz

>833　体幹を鍛えるジャイアントスイングなんてどう？

835 ：病弱名無しさん ：02/03/29 16:53 ID:1CH0Nof4

ボデーブレード使いんせえ

836 ：病弱名無しさん ：02/03/29 17:33 ID:SEveU33k

>>833
まず戦闘力を２ケタにしろ。話はそれからだ。

837 ：チキンボーイ ：02/03/29 18:21 ID:RyMwEmK1

>>766
りっぱな体ですね！
僕も730さん目指してカッコイイ体作りしていきたいと思います。

838 ：病弱名無しさん ：02/03/29 18:30 ID:SnkQd4qx

ROMったんだけどさー、
F1krCO21←こいつ前スレ荒らしてたやつですよ？お前ら気付いてねぇの？
前スレでは「死ね」連発してたけど今回は「消えろ」だったね。文調が殆ど同じ。
ああ〜このスレも変な奴に取り憑かれたようだなぁ。
奴は粘着君だからどうせまた来るよぉ〜。
その時はみんな放置しろよ。

839 ：病弱名無しさん ：02/03/29 18:50 ID:TZsecccR

上で小学生のバストの話が出てましたが、
広背筋も、しっかり全体を使うことを意識してやらないと
かたよって鍛えられてしまうのでしょうか。

自分としては、脇の下からウエストまでの輪郭をつくる、
ちょうど背筋のエッヂになっている部分を
特に際立たせたいと思ってるのですが、
なかなか狙いの箇所へ意識を集中させることが難しいです。

ちなみに今はビンボーなのでチューブでベントローやってます。

840 ：病弱名無しさん ：02/03/29 18:54 ID:87Fuxssl

減量したいので有酸素運動に重点をおくつもりなのですが、
手や足に重りをつけてウォーキング＆階段上り下りしたら
あんまり有酸素運動にならないのでしょうか。

筋肉がつくこと自体はかまわないのですが
有酸素運動の効果が減少してしまうとちょっと哀しい。。

ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

あ、ちなみに私は身長162cm、体重63Kgで運動経験がほとんど無い女です。
よろしくお願いします。

841 ：病弱名無しさん ：02/03/29 19:22 ID:t24prA14

そりゃ君、ちょっとデブだね。
それくらい体重があるなら、ある程度筋肉付いてると思うな。
だから筋肉量を落とさずに体脂肪を落とす事に専念したらどうよ。
低糖質高蛋白低脂肪の食事を摂って有酸素運動を一日一時間やってみろ。

＞筋肉がつくことはかまわないのですが有酸素運動の効果が減少してしまう
んなこたぁ〜ない。
筋肉付いたら熱消費量も上がるだろ。
何を言ってるんだ君わ。

842 ：病弱名無しさん ：02/03/29 19:41 ID:qfydY7nj

ダイエット中は炭水化物補給に果物喰ったらどう？
冷凍イチゴ150gで100円。
意外とカロリー低いしね（7,5g/100g）。脂質と蛋白質はほぼゼロ。
GI値も低いし。

843 ：病弱名無しさん ：02/03/29 19:41 ID:p25AzBoE

筋トレした後バイブレーションする道具でマッサージしてます。
その注意書きに「２０分以上のご使用はしないでください」
とあるのですが何故ですか？
筋肉をマッサージしすぎると何か弊害があるのでしょうか？
（ジムにあるローラーの注意書きにも長時間の使用はよくない
　みたいな事書いてありました）

844 ：病弱名無しさん ：02/03/29 19:44 ID:qfydY7nj

>>843
>>753を参考に。

845 ：病弱名無しさん ：02/03/29 19:55 ID:z6WUYld5

あのさ、そろそろ次スレ立てていい？

846 ：病弱名無しさん ：02/03/29 20:21 ID:qYz7jY9j

炭水化物補給の果物といったらバナナが常識だろ。
カリウム、食物繊維、ビタミンCなども豊富に含まれている。
ホントこのスレレベル低いな。
欠伸が出るわ。

847 ：病弱名無しさん ：02/03/29 20:29 ID:z6WUYld5

>>846
減量中だ。バナナはカロリー高い。

848 ：病弱名無しさん ：02/03/29 20:50 ID:z6WUYld5

元気無いぞおまいら！

849 ：病弱名無しさん ：02/03/29 20:52 ID:SEveU33k

>>845
早すぎ

850 ：病弱名無しさん ：02/03/29 21:13 ID:t24prA14

果物なんてね、好きなもん適当に食ってればいいのよ。
バナナに拘る必要な〜し。

851 ：病弱名無しさん ：02/03/29 21:19 ID:JDaPSfyN

玄米食べよう。
美味いよ。

852 ：病弱名無しさん ：02/03/29 22:00 ID:p25AzBoE

>844
ありゃ、ちょっと前にあったんですね。
すいませんでした、そしてありがとうございました。
チェックしてたつもりだったんですがここのところ荒れてたので
流してしまってたようです。

853 ：元アマボクサー ：02/03/29 22:02 ID:A3yfcfjo

>>840
重りをつけても有酸素運動になります。
ただ、たとえば50キロの人に較べれば13キロの重りを持っているのと同じだからね
最初っから無理をしないように気を付けてね。
　有酸素運動の目安は、人と会話をしながら運動出来る程度の運動です。
最初は重り無しで運動してみて、軽すぎるカナ？って思ったら
重りを増やしていくようにしてください。

854 ：ワッシャー ◆bug7a3hA ：02/03/29 22:04 ID:e/JB/Y38

受験でしばらく筋トレしてなかったら筋力がかなり低下していた(´・ω・`)　
腕立ての回数70→40
懸垂4→7
スクワット200〜→70

ところで最近気づいたんですけど
座った状態（反動をつけれない状態）で肘を
固定し物を持ち上げるのってかなりきついですね
懸垂で片腕あたり30kg以上のものを持ち上げてるから余裕だと思っていたのですが
やってみてびっくり
15kgの石油タンクもなかなか持ち上がらないとは・・
これは逆てこの原理？

855 ：ベヅータ ◆fDbZVezc ：02/03/30 00:15 ID:h4EWI3nA

10日程書き込まずに様子を見てたが、そろそろ頃合いだな。
元々モチベーション維持のためにPart1を立てたが…スレの流れを見るに
もともと並の知識しか持ち合わせていないオレにはこの辺が限界のようだ。
　　
もうここに来ないというわけでもないし、トレーニングはこれからも続けるが
ひと区切りさせてくれ。次スレを立てる時に>>1にオレの名は不要だ。
名無しのヤロウ共、ベヂータを初めとするコテハンの奴ら、ありがとうな。
　　
　　

856 ：病弱名無しさん ：02/03/30 00:19 ID:mFNKZ4cy

ｶﾞ━━━━Σ(ﾟДﾟ;)━━━━ﾝ
正直、知識とか以前に居てくれるだけでよかったのに・・・

857 ：病弱名無しさん ：02/03/30 00:22 ID:LxNtuTcF

ベヅータは居るだけでいいキャラだとは思った。

858 ：チチ ◆BZ6GuBCc ：02/03/30 00:31 ID:mtguAWSZ

こら、ベヅータ！
何情けねぇ事言ってんだ。

ここはベヅータ、ベヂータいてこそのスレッドじゃねぇだか？
ベヅータのツッコミは最高に面白いし、
みんなの兄貴分としてスレのいい牽引役だったぞ。
オラはそう思うだ。

このスレはな質問に答えるだけのスレッドじゃなくて、
みんなで肉体を鍛えて高め合うスレッドじゃなかっただか？
スレがこんな時に離れてどーすんだ？
今度はベヅータの背中でオラ達のモチベーションを高めてくんろ。

何よりベヅータの姿が見えなくなったらつまんねーからいてけろ。

859 ：病弱名無しさん ：02/03/30 00:47 ID:KjHVz396

860 ：病弱名無しさん ：02/03/30 00:50 ID:KjHVz396

>792 名前：病弱名無しさん 投稿日：02/03/29 11:22 ID:F1krCO21
ただ近況報告するだけで他の人にはアドバイスもしない、できる知識がない
何の役にも立たない自己主張したいだけの糞固定も問題だわな。

これのせいかよ

861 ：病弱名無しさん ：02/03/30 00:52 ID:lYqadgZw

>>ベヅータ
コテハン名乗るのなら相応の知識を、という書き込みを気にしているなら
父ちゃん情けなくて涙が出るぞ。

862 ：病弱名無しさん ：02/03/30 00:54 ID:/FgOhywK

トレーニングを開始してだいたい１〜２年ぐらい経つと、それなりの知識が身に付いてくる。

すると、その知識を披露したくなる。

しかし、時間の経過とともに、それにも飽きてくる。

トレ歴が増えるにつれて、知識を蓄えそれをどういうふうに活かすかよりも、
いかにモチベーションを高い状態に維持できるかが、成長のキーポイントになってくる。

モチベーションを維持するのに最も重要なことは、ライバルを持つこと。
自分と同じ目標を持ち、更に同じレベル・同じ目線で切磋琢磨していくこと。

このスレに、べジータやべヅータの欲求を満たすトレーニーが存在したか？

863 ：病弱名無しさん ：02/03/30 01:09 ID:LhZFNFwf

単に荒れてるのにウンザリしただけだと

864 ：病弱名無しさん ：02/03/30 01:11 ID:lYqadgZw

>>862
ハイレベルなライバルを求めるなら身体・健康板には来ないと思われ
もともとそんなスレじゃなかったはずだし。

865 ：病弱名無しさん ：02/03/30 01:58 ID:6XagZAFq

もともといろんなレベルのトレーニーがいるから、自分に近い人を参考に出来て、
役に立っています。また初心者から中・上級者まで広い範囲をカバーするこのスレは
貴重です。他の筋トレスレは腕力や喧嘩が強いことが人間の至上価値みたいに思ってる
ような勘違いナルシストばかり。

866 ：病弱名無しさん ：02/03/30 04:21 ID:ertXY8/X

864氏の言うとうり、元の趣旨は

第一スレッドで荒れたときのべヂータとべヅータの意見だ。

>517 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：01/12/29 22:50 ID:ic7nBM55
>おれはなりきりで遊んでも良いと思うがな・・・。荒らしは困るがな。ベヅータよ、どう思う？
>俺はあまりカリカリせずに、仲良く、体を鍛える上で為になるスレにしたい。

>556 ：ベヅータ ◆fDbZVezc ：01/12/31 15:32 ID:HUnnJthH
>　>517
>ああ、馴れ合いにならん程度のなりきり・キャラハンは認めるぜ…オレ様が>1にもう少し詳しく書くべきだったが、
>健康板には既に「筋肉つけたひ」という優れたスレッドがあるんでな
>ここはタダのFAQのスレッドというよりは忙しくてなかなかトレーニングの時間がとれない連中や、
>周りにトレーニング仲間やライバルがいなくてモチベーションが下がりがちな奴らの刺激となるような場所にしたいんだ。
>だからピッコロが手を伸ばすトレーニングをしようがフリーザが尻尾を鍛えようが止めはせんというわけだ。

867 ：866 ：02/03/30 04:29 ID:ertXY8/X

上の引用したようにレベルなんて関係ない。

862氏の
>モチベーションを維持するのに最も重要なことは、ライバルを持つこと。
>自分と同じ目標を持ち、更に同じレベル・同じ目線で切磋琢磨していくこと。

ベヅータは分からないが、槍投げ県大会決勝レベルのべヂータと同レベルの奴
なんてこのスレにいるのか？　同じレベル、同じ目線で切磋琢磨なんて、２ち
ゃんに書き込まなくても槍投げに専念にすれば済むことじゃないか、べヂータ
の実生活にそういう連中は事欠かないだろう。

ライバルについてはこういう発言もあるな

>369 ：ベヅータ ◆fDbZVezc
>そうだ！一人だとどうしてもモチベーションが下がってしまうことがあるからな…
>このスレッドに参加した貴様らもオレ様のライバルの一人だ！

レベルを問わず共に切磋琢磨する仲間を求め、お互い努力する。為のス
レだと思う。そしてマターリする為の味付けとしてＤＢキャラのなりき
りが存在する。例えばチチ氏なんてナリキリ、努力両面共素晴らしいと
思う。

868 ：866 ：02/03/30 04:31 ID:ertXY8/X

べヂータの欲求だって満たされているって、これも第一スレッドからだ。

>676 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/01/11 23:19 ID:NSUDAqba
　　　　　　　　中略
>そう言う貴様のような奴がいると泣けるほど嬉しい。
>トレーニングは素晴らしいだろう？体調も良くなるし
>毎日に元気が出ないか？これからも続けてくれ。
>おれも生涯トレーニングだ。

皆、ベヅータやべヂータと共にマターリ筋トレに頑張ろうぜ。

>べヅータ
貴様がいなければこんな超優良スレは存在しなかった。
だから誇り高きサイヤ人の王子としてこれからもこのスレ
に君臨してくれ！！！ここに書き込んだ大勢のトレーニー
が貴様に感謝し、そして今も貴様と共にトレーニングには
げもうしていることを忘れないでくれ、弱いながらも俺も
その一人だ！！

＃ピッコロをモデルに文章を書いたので横柄に感じられたら申し訳ない、、

869 ：ヘタレ野球部 ◆wzXqqFco ：02/03/30 06:27 ID:zNTBoggi

わかりにくいｗ＞ピッコロ
でもいい仕事でした。
それでは今日も元気に体を鍛えましょう。

＞ベヅータ
このスレへの出入りはあなたの自由です。

870 ：病弱名無しさん ：02/03/30 06:54 ID:FlBh8CrR

べヅータさんよ、そんな寂しいこと言うなよ。
俺もヘタレだけど、初心者に偉そうに説教してるしよ。

ま、あんたやべヂータが居なくなってもこのスレは続くと思うぜ。
俺も支えていきたいと思ってるし、そのために修行してるしよ。
あんたが来たくなったら名無しでもいいから書き込んでくれや。

871 ：病弱名無しさん ：02/03/30 07:11 ID:bWQ4D1Hq

>>838=>>809
お前マジで氏ね。何度蒸し返せば気がすむんだよ荒らすな。
はっきりいって客観的に見てお前の方が荒らしっぽいよ。
F1krCO21の言う通り憶測で物を言い過ぎ。お前が来ると荒れるからもう来るな。

872 ：病弱名無しさん ：02/03/30 07:23 ID:CyNB5AcX

＞何度蒸し返せば気がすむんだよ荒らすな。
＞はっきりいって客観的に見てお前の方が荒らしっぽいよ。

オマエモナー

873 ：病弱名無しさん ：02/03/30 07:29 ID:Cppy0ESM

トレ暦３か月です。

胸の筋肉が少し付いたかなって感じです。
でも、凄く柔らかくて脂肪みたいなのです。
これは筋肉なのですか？

マッチョで胸板の厚い人の胸を触ったことがないから、分からんのですが、
胸の筋肉って脂肪みたく柔らかいの？
体重はトレ前と比べて三キロほど増えてます。

874 ：KoKoDoKo ：02/03/30 09:18 ID:hk9qgzrQ

トレ２ヶ月。

胸筋が薄っすら（←突っ込まないでくれ、チョッとの変化でも嬉しいのさ）
>>873　同様やわらかいけどこんなモンかなって感じです。
（ちなみに172cm 64kg　だから太ってはない）　

875 ：病弱名無しさん ：02/03/30 11:11 ID:oN0JFi/S

>>871＝F1krCO21
わかった。もう蒸し返さない。だからムキになるな。
この話はこれで終わりだ。レス付けるなよ。

876 ：本音 ：02/03/30 11:15 ID:oN0JFi/S

>>855
未練タラタラ、後ろめたさ丸出し、俺の存在を惜しんでくれよ的
な書き込みは見てて気持ち悪いです。ま、その書き込みを精々恥じることだな。ばいばい

877 ：病弱名無しさん ：02/03/30 11:28 ID:oN0JFi/S

嵐に振り回されるあるじ
書き込まずROMって様子を伺うあるじ
終いにはワケ和歌欄書き込みをするあるじ
それに釣られてあるじを惜しむ愚かな名無し
とくれば次はベヂータの書き出しが見物
やはりアレ系の内容を書き込んでくるのだろうか
気が付けば同じことの繰り返しだぜ・・・

878 ：病弱名無しさん ：02/03/30 11:51 ID:oN0JFi/S

怒っちゃいました？
なんだかなーここの奴らってホント何考えてんのかよく和歌欄ねー。
ﾁｮｯﾄ荒れただけでピリピリするし。

879 ：病弱名無しさん ：02/03/30 11:52 ID:oN0JFi/S

あるじの態度がこれだから皆もそれに釣られてピリピリしちゃうのかなー？

880 ：病弱名無しさん ：02/03/30 11:53 ID:oN0JFi/S

別に煽ったわけじゃないっすよ。ただそう思っただけね。

881 ：病弱名無しさん ：02/03/30 11:55 ID:74N7cYcg

>>oN0JFi/S
左足は治ったのかよ？

882 ：病弱名無しさん ：02/03/30 11:58 ID:oN0JFi/S

別人じゃないですか？オイラは今からスクワットです。

883 ：病弱名無しさん ：02/03/30 12:03 ID:PzMKEq5s

>>oN0JFi/S
大胸筋が全然筋肉痛にならないよ・・・
マシンで６５キロ１０回２セット６０キロ１０回２セットで限界来るから・・・
あとはディップスを限界数４セットまでやってるけど。
もっと低い重量で１０セット位やったほうが初心者に向いてるのかな？

884 ：病弱名無しさん ：02/03/30 12:08 ID:oN0JFi/S

最近随分と人が減ったねー書き込み内容も荒らし関連のことばかり。
雰囲気も殺伐としてるし、このまま廃れちゃうのかな？所謂、スレ存続危機ってやつだね。
俺はやだよーこのスレでお互い刺激しあって頑張ろうよー
みんなもそう思ってるでしょ？
孤独で鍛えてると思うとなんだか寂しいよぅ
周りにそういう奴いないし、モチベーション上がりませんー

885 ：病弱名無しさん ：02/03/30 12:12 ID:bWQ4D1Hq

>>884
ならやめろ。他人に頼れないとできない様な奴はやらなくて良し。
お前いつも会社休む口実とか考えてるだろ？だから出世できないんだよこの万年係長が。

886 ：病弱名無しさん ：02/03/30 12:16 ID:oN0JFi/S

>>883
筋肥大目的なら１０回くらいが限界の負荷×３セットくらいがいいらしい。
＞低い重量で１０セット位
低負荷を繰り返す→筋持久力向上　だよ。
それにさ、遅発性筋肉痛って毎回起こるものなのかな。
上のほうに筋肉痛に関するべヂータの書き込み読んだ？
俺なんて全然筋肉痛にならないよ。でも太くはなってる。

887 ：病弱名無しさん ：02/03/30 12:19 ID:tc/mPOhI

最近、スタンディングショルダープレスをダンベル３５ｋｇでやっているんだが、
時々、スタートポジションへ持っていくのに失敗するんだよ。

どうすりゃ楽にスタートポジションに持っていける？

888 ：病弱名無しさん ：02/03/30 12:20 ID:oN0JFi/S

>>885
オイラはサッカーが好きなのでやめませんー。
ついでに会社（俺の場合バイト）休むときなんて無断欠勤でーす。
係長だなんて滅相もないです。ネタにマジレス御免なさい。

889 ：病弱名無しさん ：02/03/30 12:23 ID:oN0JFi/S

祈祷して筋トレ始めます

このスレが機能しますように。
嗚呼、南無阿弥陀仏。

890 ：病弱名無しさん ：02/03/30 12:53 ID:lb5H9wKa

>>883
筋肉痛にならないと実感が湧かないよね。
ポジ・ネガにそれぞれ何秒くらいかけてますか？
俺は１秒・４秒６レップで限界の重量と
１０秒・１０秒で３レップ限界の重量とを
１ヶ月ごとに切り替えたりしてる。

891 ：病弱名無しさん ：02/03/30 13:08 ID:Z+sJjY/9

コテハン叩きは２ちゃんの華

と、勘違いしている人間が若干名流れ込んできたらしい。
まあ繁盛してるスレの宿命か。
コテハン諸氏は気にせずスルーで。

892 ：元アマボクサー ：02/03/30 14:13 ID:wXyxSnDR

>>873
＞胸の筋肉が少し付いたかなって感じです。
＞でも、凄く柔らかくて脂肪みたいなのです。
＞これは筋肉なのですか？
？力をいれても柔らかければ脂肪じゃないかな？
ふだんから硬いわけじゃないぞ。

893 ：病弱名無しさん ：02/03/30 14:46 ID:CY10lEYV

>>841
>>853
レスありがとうございます。
しばらくは重りなしでやってみる事にします。

841さん
実はほとんど筋肉ないんですよ。
63Kgの内ほとんどは脂肪・・

鬱だ歩こう

894 ：ワッシャー ◆bug7a3hA ：02/03/30 16:26 ID:zMRKCfOu

筋トレの名称のかかれたHPありませんかね？＾＾；

895 ：エグオ ：02/03/30 16:53 ID:18eXuqUQ

ひさびさに見る時間ができたらこんなことになっていて、とても残念。
このスレと、べヅータには本当に世話になったのに。

このスレでむかつくこととか、会社で、学校でむかつくことがあっても
そんなこと運動して風呂にでも入っちゃえば、すぐに忘れちゃうのにね。

ここがどうなるかわからないけど、たとえ２ｃｈでもどこでも、書き込み
ボタンを押す前にその言葉を書き込んだらどうなるか、ちょっと考えて
ほしいなぁ。馴れ合いはもちろんうざいけど、悪い言葉が乱れ飛ぶのは
もっときらいだから。

僕は”ベジータと肉体を鍛えるスレッド”の名を残したまま続けていきたい。

896 ：マルオ ：02/03/30 17:17 ID:zw4w/i2/

>>894
http://www.icofit.net/old_ico/gym/weight/items/index.html

ここがお薦め。筋トレのアニメーションまでついている。

897 ：ラディッツに発砲した農夫 ：02/03/30 17:57 ID:KRrG3P+Q

>>896
神。大変参考になります。

898 ：病弱名無しさん ：02/03/30 18:03 ID:TwV9F9fY

なんか野球が始まったんで野球選手みてると
すげー鍛えたくなってくるよ・

899 ：病弱名無しさん ：02/03/30 18:21 ID:nfHsjQ4j

>875>876>877>878>879>880>884>886>888>889
いやー、立派な人だね。ほんとに深く考えてるんだね。

900 ：病弱名無しさん ：02/03/30 21:28 ID:Rn0Tbpc5

age

901 ：病弱名無しさん ：02/03/30 21:46 ID:obyPTA/0

ﾃﾞｯﾄﾞﾘﾌﾄ、腰がいたくなったので中断。地道に頑張ります。

902 ：病弱名無しさん ：02/03/30 22:00 ID:rR4OXALx

清原って、ごく最近まで筋トレなんぞせずにグルメに耽り
スポーツ選手のくせに体脂肪率２０％以上あったとか。
まあ何故か日本の野球選手にはビール腹や小太りが多いのだが。
自己管理を怠っても二日酔いでも一線でプレイできるプロ野球って・・・。

903 ：病弱名無しさん ：02/03/30 22:01 ID:Rn0Tbpc5

>>902
清原って104キロぐらいだっけ?体重

904 ：病弱名無しさん ：02/03/30 22:04 ID:7q593Elc

全盛期のピーターアーツも練習もロクにしないでグランプリ二連覇してたからね。

905 ：病弱名無しさん ：02/03/30 22:29 ID:2wk2bGys

>>901
フォームが良くなかったのか？お大事に。

906 ：病弱名無しさん ：02/03/30 22:31 ID:40E8Z6GL

＞９０１
僕はそれでヘルニアになりました。
気をつけてね。

907 ：病弱名無しさん ：02/03/30 22:41 ID:ayd5xZKS

やっぱり死ぬほどしんどいからdeadlift？

908 ：病弱名無しさん ：02/03/30 23:03 ID:YR2uh3lC

個人的には、デッドリフトよりもフルスクワットの方が辛い。
ただデッドリフトは、腰を痛めることを心配して、控えめにやってるからかもしれない。
スクワット、もうすこし楽にならんかな（w

909 ：病弱名無しさん ：02/03/30 23:12 ID:65RqoDfJ

プロテインの摂取は一日で何回くらいが打倒でしょうか？
それと運動前と後に飲むとでは違いがありますか？
ご教授ください

910 ：休眠拳士 ：02/03/30 23:29 ID:goHJck+H

>>909
一日に何回、というかプロテインはあくまでも食事で取る蛋白質の足りない分の補助、
と考えた方がいいんじゃないかなぁ？
ここでも紹介されてたパンクラスの船木氏の本では一日に必要な食事を５回ぐらいに分けてたと思う。
（今、友人に貸してて確認が取れないけど(^^;）
運動前、運動後に関しては過去ログがあったと思う。確か結論出無かったような？

私は500mlのカルピスウォーターのペットボトルにプロテイン入り牛乳を偽装して
会社に持ってって飲んでます(笑)

911 ：ヘタレ野球部 ◆wzXqqFco ：02/03/30 23:32 ID:i3qCbWmm

>>910
プロテインって牛乳に混ぜたら早く飲めって書いてたけど大丈夫なの？

912 ：909 ：02/03/30 23:43 ID:cDYR+FQi

>>910
ありがとうございます
過去ログでも探しに行って来ます

913 ：病弱名無しさん ：02/03/30 23:43 ID:uEYFim1r

>>910
おいおい。プロテイン溶かしたあとは早く飲まないと駄目だぞ。

914 ：休眠拳士 ◆u6TgMtr2 ：02/03/30 23:44 ID:goHJck+H

>>911
え！そうなんですか！ちょっと調べてみます。
（会社で飲むまで６時間前後経過してます）

915 ：病弱名無しさん ：02/03/30 23:58 ID:uEYFim1r

>>914
酸化するのが速いので、溶かしたあと冷蔵庫に保存も駄目なはずだぞぅ。
会社にパウダーとシェイカーを持っていった方が安全な気が・・・。

916 ：病弱名無しさん ：02/03/31 00:03 ID:GJIl6mJj

>>914
食感＆喉ごし？＆味は、直ぐ飲む時と変わらないんですか？
ちょっと興味有り（笑

917 ：ベヂータ ◆Z6G0yP9Q ：02/03/31 00:31 ID:cmE3Q9lh

大分浄化したようなので次スレに移行しよう。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017502185/

918 ：休眠拳士 ◆u6TgMtr2 ：02/03/31 00:42 ID:dfgo02Vu

>>911,913,915
初めて知りました（鬱
会社に持ちこむのは最近始めたところなんで、無駄にせずに済みました。
教えていただいてどうもありがとうございました！
さすがにシェイカーは持ちこみ難いのですが、今後は会社で隠れて溶かして（ｗすぐ飲みます。

>>916
飲む前によく振っていたので味わいとか喉ごしはいつもと同じ(バニラシェイクに近い）でした。

というわけでベヂータ様もいらっしゃったし次スレですね！

919 ：ヘタレ野球部 ◆wzXqqFco ：02/03/31 00:46 ID:SdeVpVWU

>>918
どうして隠す必要があるｗ

920 ：病弱名無しさん ：02/03/31 01:12 ID:ujQuH2W4

　　　　　　　　　　　 , -―――-､　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 `i　　　　| 　ひよこちゃんたちにアイサツしてやるぜっ！
　　　　　　　　 /　　　　　 ヽ　　　|　　　 |　 【ベジータと肉体を鍛えるスレッド-強襲PART �X】
　　　　　　　　 |　　 　, へ､　ii　,.､|　　 ∠　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017502185/
ー--､　　　 ,べヽ　　⌒（_`_｡ﾙ｡ｲ|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/ ／⌒／| ６;　`i､ 　,____;='」,ｰ､〉i⌒i´￣i￣i￣
/　|　 i´i i 　`ｰ'i　 l　iF≡=≡ﾃｉ/　|　 | 　 | 　 |
|　　|　 |　　　i　 !､　　i |二二ｺi/　|　 |　　|　　|
|　　 |　 |ー-､__ | |＼　 `ー―'/　|　 |　　|　　|
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921 ：元体操部 ：02/03/31 02:08 ID:pBfL3sV4

>916
体操部の合宿の時、牛乳が無かったのでプロテイン（ココア風味）＋きりり（オレンジ）の組み合わせで飲んでました（ｗ
朝混ぜて、夕方の練習終了時くらいまで３回に分けて飲んでたけどあんま違和感は感じなかったです。

そういえばプロテイン溶かすのって牛乳じゃなきゃ駄目なんですか？

922 ：病弱名無しさん ：02/03/31 03:39 ID:kf28xVzD

>>921
熱湯以外だったら、なんでもいいよーん

923 ：元体操部 ：02/03/31 03:49 ID:sSoqOidy

>922
サンクス。プロテイン飲み初めた時からずっと気になってた。