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【楽して】500万円もって海外移住【生きる】
- 1
:hendrix :02/06/30 04:12 ID:Lm/N01TR
- 世界中で貨幣価値が違うわけですが、
日本円500万円持って移住できる国を探しています
この資金で出来るだけ長く暮らしたいと思っております(永住希望)
贅沢はいたしません、ただ暮らせるだけでいいのです。
いまやタイでも500万(16500000バーツ)で一生過ごすのはキツいですよね?
オススメの国がありましたら、ぜひ教えてください
その国での暮らし方、治安、物価相場、穴場などを語り合いたいと思います!
- 2
:優しい2 :02/06/30 04:23 ID:Tlynw7BP
- ボンクラは永住権は取得できないから
年に数回の出国費用とかパスポートの再発行とか
医療費とかも計算に入れないといけないよね。
あと、死んだら墓地の値段が150万〜200万、戒名が100万、葬儀費用が250万程度必要だよ。
- 3
:hendrix :02/06/30 04:24 ID:Lm/N01TR
- インドネシアは一時期、円レートが良くて、
1万円で100万ルピーという素晴らしい時を味わいました。
飯一食50円(5000ルピー)、宿一泊200円(20000ルピー)て感じで、
一日約40000ルピーで暮らせました。
当時のレートで約400円ですから500万円の手持ちだと、
12500日(34年)暮らせる計算になります。
まあもろもろの出金を見積もって25年くらいでしょうか。
しかし、こういう土地で退屈せずに暮らすためには”お薬”なども必要ですから、
計算通りの日数はちょっと無理でしょうね
ここはもっと楽園だぞ!ってところ、ありませんか?
よろしくお願いします
- 4
:hendrix :02/06/30 04:33 ID:Lm/N01TR
- >>2
そうそう、年に数回の出国費用とかパスポートの再発行とかは重要ですよね
まあ死んだ後のことはどうにでもしてくれって割り切って考えます。
東南アジアの場合は比較的ビザの書き換えは安く済みますよね
ペナン島やシンガポールを上手く使えば、タイ、マレーシア、インドネシアあたりは、
なんとかやっていけそうです、空港などで質問されることも多くなりますが・・・
やはり現地の人に頼んでスポンサー制度(現地身元引受人)を使いたいところです
うまくすれば1年は連続滞在できますから
手持ちの500万円を最大限効率よく使える国を探したいと思ってます
インドを含めた東南アジアしかないですかね?南米とか南の離れ小島とか・・・
- 5
:優しい2 :02/06/30 04:40 ID:Tlynw7BP
- コスタリカかニカラグアでヒッピーの溜まり場があって(綺麗なビーチとバンガローがある)
テレビ版のロンプラで、そこに1年暮らしたオッサンのインタビュー見ました。
オッサン曰く「1年で使った金は3ドル。トマト代、両親への手紙の切手代。ここは楽園さ」
ブサ女曰く「男はマッチョだけどやさしい。ロンドンにはもう帰れないわ」
オッサンのインタビュはたぶん宿代とメシ代を除いた遊興費という意味での3ドルだろう。
でもテレビ版のロンプラはたぶんイギリスで10年ぐらい前に放送されたやつだ。
- 6
:hendrix :02/06/30 04:50 ID:Lm/N01TR
- >>5
こんな時間に優しい2さん、ありがとうございます
いいですね、その話!
南米は治安がネックですよね、とくにパラグアイやコロンビアなどなど
ネックレスを後ろから捻られて首を絞められたうえ財布取られた知り合いがいます(W
しかし危険も彼らの内側に入る(仲間として認めてもらえる)ことができれば、
長く住めそうですね
> コスタリカかニカラグアでヒッピーの溜まり場
って具体的にどの辺なんでしょうかね?
- 7
:優しい2 :02/06/30 04:57 ID:Tlynw7BP
- コスタリカもニカラグアも中米だよ。よく覚えてないけど
「フロリダからたったの2時間で楽園さ」と言ってたような気もするので
ジャマイカかキューバかも知れない。
- 8
:hendrix :02/06/30 05:08 ID:Lm/N01TR
- >>7
あ、中米だった、すまそ
キューバは良い国らしいけど入国滞在が難しいんですよね
それとあそこは現地の人と旅行者が厳密に分けられていて、
バカ高い旅行者特別料金がとられる店にしか入れないとか
本日はいったん寝ますが、ちょっと夢の中でも真剣に考えてみます!
時間があったらまた相手してくださいね、ありがとうございました!
- 9
:デブ加藤鷹 :02/06/30 05:13 ID:jQEPSMcV
- ミャンマーとかカンボジア、ラオス。或いはインド。
でもやっぱり1000万円は欲しいですわ。500万だとどこの国行ってもきつい。
フィリピンやタイのリタイアメントビザの取得条件も500万だし、まずは1000万
貯めなはれ。
- 10
:優しい2 :02/06/30 05:19 ID:Tlynw7BP
- サマージャムボを16万6666枚買いなはれ
- 11
:中国人 :02/06/30 06:31 ID:zOyJUWvL
- >>9
元気?
- 12
:俺の勘違いか :02/06/30 06:59 ID:DH6gFzvP
- 5000万の間違いでは??。
それに500万(16500000バーツ)は1650000バーツの桁違いか、5000万円だよね。
1桁違うと、移住の話しが全く変わってしまうが。
500万円だとしてタイでは2年もモタン、寝不足で俺の方がボケてんだか。
テーマは良いと思うが。
- 13
:優しい2 :02/06/30 07:02 ID:djsUsR3u
- ありゃりゃりゃりゃりゃりゃ
500万円では1万6666枚しか宝くじ買えないぴょ
- 14
: :02/06/30 07:40 ID:zogFxDcq
- 5000万だと、バンコクに住んで、好き放題やって、
5から6年かな。
もっとも、昼間何かしてれば、半永久的にいれるけど。
金持ってるのがばれたら、むりだな。
- 15
:百姓 :02/06/30 08:34 ID:Jb9M30Yd
- 東南アジアで自給自足の生活をしなさい。
- 16
:日本兵 :02/06/30 09:34 ID:IyORSuFH
- 小野田さんは金もないのにフィリピンで長いこと暮らしてたよね
- 17
: :02/06/30 11:01 ID:brqwUXfz
- 年に1000万使い切れれば日本でも楽しく暮らせると思うが・・・>>14
漏れは手取り500万・・・鬱死
- 18
: :02/06/30 14:31 ID:WMgjdsjr
- ↑↑↑
かねなければ永くいれるが、あれば難しい。
理想は、厳格な管理者がいて、使った分だけ補充してくれたら良いんだが。
それならずっといられるなあ。
- 19
:1
:02/06/30 17:11 ID:o8lG78pO
- >>14
> 5000万だと、バンコクに住んで、好き放題やって、
> 5から6年かな。
ハハハ、いやいや好き放題したいわけじゃないんですよ
5000万あったらオレは日本でも十分楽々生きていけます
ちょっと数字がとっちらかっちゃたけど500万円で暮らそうって話です
世界には月収が日本円で数千円だとか年収が数万円だとかって国があるじゃないですか
そういうレベルで(いわゆる低所得者層)暮らせないかな〜と
そういう国に実際に移住できないものかと考えているわけです
アフガンに行け!といわれれば行きましょう!(笑
ただその方法と実際の暮らし方を知りたいと思ってるのです
- 20
:1
:02/06/30 17:13 ID:o8lG78pO
- >>9
東南アジアも今はきついでしょうね
でもスラムで暮らそうと思えば可能では?
- 21
:?@ :02/06/30 18:38 ID:n69h2r+G
- そういう人の暮らしだと医者もいけなくて40歳くらいで
死ぬんじゃないの?>>19
ちょっと擦りむいただけで敗血症であぼーんとか。
- 22
:2222 :02/06/30 18:49 ID:gDg8sd3Y
- >>19
極端に物価の低い国は逆にしんどいと思うよ。
非耐久消費物まで全部輸入に頼る事になるからね、逆に金かかる。
現地人の生活に合わすにしてもしんどいと思うよ。
途上国の家族がなんで子沢山だったり家族が多いのかといったら
助け合っていかないと生きていけないからなんだよ。病気や怪我しても救急車もきてくれないし
保険も年金もない。便利な電化製品もコンビニもない。
その中で異国の人間が1人でやっていくのはかなり厳しい。
もっと金溜めないと500万ではまず無理。
- 23
: :02/06/30 18:59 ID:cD7O2TGs
- タイチェンマイを追放されて、カンボジア シェリムップにいた、
ハーレムを作った人。 女には40$/月で家族で生活しなさい。
いいなうらやましい。
- 24
:2222 :02/06/30 19:04 ID:gDg8sd3Y
- >>23
玉本さんでしょ?
あの人は都内でマンショかの経営やってて何もしなくても日本でも暮らして行けるほどの
金をもっててタイいってたんだよ。
カンボジアでも同じように日本を捨てて(捨てられて?)生活してた人もいたけど
金は結構持ってたぞ。
- 25
:田舎者A :02/06/30 23:50 ID:zWR9s3ur
- 500万じゃ2,3年でなくなるのは確実。だから何か仕事を始めたら?
外国人は土地をもてないから現地の子と結婚して現地人向けの商売でも
すればいいと思うのだが。生活レベルは下がるけどさ。
場所はは自分で放浪して自分で決めたほうがいいよ。
- 26
:田舎者A :02/06/30 23:55 ID:zWR9s3ur
- 東南アジアの田舎の場合の大まかな相場(違ったら訂正お願いします)
土地・・・100万
家・・・50〜100万
商売は雑貨屋でもいいし食堂でもいいし。
まぁ女関係は遊びは厳しいだろうけど1さんは静かに暮らしたいようだから
関係ないか。でも1ヶ月もいると飽きるような気が。
- 27
:1
:02/07/01 06:21 ID:Tf+3hE9r
- >>22
> もっと金溜めないと500万ではまず無理。
そんな一千万も二千万も簡単に貯められるようだったら、
日本脱出なんて考えませんよ〜
>>25
> 500万じゃ2,3年でなくなるのは確実。だから何か仕事を始めたら?
うん、仕事は見つけたいと思ってます
手始めにバテック屋の知り合いのとこで日本人に名産品売りつけようかな(冗
しかしどうして500万円が2,3年でなくなるのは確実なんですか?
オレ日本でも年間100万円程度で暮らせますよ
- 28
:1
:02/07/01 06:27 ID:Tf+3hE9r
- >>25
> 場所はは自分で放浪して自分で決めたほうがいいよ。
自分でも探しているんですけど、色々な知らない情報もお聞きしたいんですよ
宜しくお願いします
>>26
え〜っと家は買いません
いわゆるゲストハウス及び現地の安アパートに滞在しようと思ってます。
女関係は別にいらないので、静かに暮らすつもりですよ
飽きは来るでしょうが日本にもそうとう飽きてるんで・・・
- 29
:移住経験者 :02/07/01 06:50 ID:qDjjmWDJ
- 居所のよさそうな国の金利を調べてみると、いいよ。
一時期(1995年頃)、マレーシアでは、100万円以上の
定期ではネゴで金利が決められ、8−10%ぐらいゲットできました。
500万円の預金で50万円の金利ですので、
つましく暮らせば何とかなる線でしたが、現在は???
ベトナムやラオス、カンボジアあたりだと何とかなるかも・・・
欲を言えば、1000万円は欲しいですね。
- 30
:俺の勘違いか :02/07/01 06:58 ID:FjkGjClG
- インドの田舎町で、つつましく暮らせば月1万円で生活できるような気もするが?。
1万円×500ヶ月 インフレさえなければ40年間暮らせる。
インドに行った事ないけど、現実はどう。
- 31
:デブ加藤鷹 :02/07/01 08:49 ID:2146LKDz
- >>11 キミはあちこちに出没するな(w >中国人=日本人
フィリピンのマニラ以外だったら暮らせるんじゃないすか。それでもやっぱり1000万。
- 32
: :02/07/02 02:17 ID:pCip3NcF
- >>29
アジアの通貨危機以後、あまり金利は期待できなくなったような・・・
でも預金する事を考えると重要事項だな
インドって合う人と合わない人が極端だよね、ちなみにオレは合わんかった
- 33
:源三郎 :02/07/02 02:42 ID:dRbcrof0
- >>29
>定期ではネゴで金利が決められ
そんな銀行すぐ潰れるわいw
- 34
: :02/07/02 02:53 ID:rEMGYnjR
- まず、中国へ行く
中国は今後、共産党あるいは経済が崩壊しない限り、まず元の価値は急激に上がりつづけると思われる
日本国内で元を買うのは、法律上100万までだから、500万持って中国に行き、さっさと全額換金する
あとは、シーサンパンナなりなんなり、物価の安いところで、充分に元が上がるまでウダウダしてる
元が上がれば、その頃、次に今後の経済上昇が見込まれる発展途上国へ全額持って出発
どうかな?
- 35
:XXX :02/07/02 07:58 ID:n96vJ17c
- >>33
あんた、海外で住んだことないだろう。
高額入金もしたことないだろう。
えらそうなことぬかすな。
海外と日本とは、根本的に違うんだ。
- 36
:: :02/07/02 11:04 ID:458UUiyB
- >>35
お前、住んだ事あんのかよ?
旅行じゃねえぞ。
- 37
: :02/07/02 17:41 ID:6+WtHd+/
- クズの妄想ヨタ話。悲しい。
- 38
:へたれ旅行者 :02/07/02 18:08 ID:pCip3NcF
- でもさ。金利に目がくらむとひどい目にあうからね。アジアだけじゃなくて、
豪ドルだって酷いよな。金利がよくても為替とインフレでやられるってことあるから。
半分か三分の一くらいは日本円で持っていた方がいいと思う。
それから、銀行も香港上海銀行とか、シティバンクとか一流銀行にしておいたほうが
いいな。すくなくとも、マルチマネーアカウントで日本円、米ドル、ユーロ、現地通貨に
分散しておくべき。
- 39
:じじい :02/07/02 19:21 ID:gOD59Qnb
- 調理師免許取ればどの国でも就労ビザ取れるんちゃうん?
喫茶店とか
- 40
:名無しさん@お腹いっぱい :02/07/02
21:17 ID:kzA/GWGT
- 金の問題よりも先に医療施設、健康問題を考えないと、移住は無理。
前にもあったけど、すりむいただけで化膿、敗血症。あぼーん。
肝炎、風土病、マラリア、虫歯でさえ大問題。
毎日の生活レベルは抑えられても、医療費は抑えられないよ。
カンボジアだって、歯槽膿漏になる人が多く中年で歯ががたがたとか。
年に数度は日本に戻った方がいいね。
- 41
:XXX :02/07/02 22:31 ID:n96vJ17c
- >>36
俺は、海外駐在生活が15年を超えている。ヨーロッパ、アジア、北米と
駐在したぜ。
- 42
: :02/07/02 23:00 ID:iYR/1mOs
- 「アジアの田舎は物価が安いから云々」とか寝言を言ってるやつは
天井の隙間からお星様が見える小屋で唐辛子の辛さをオカズに
ボソボソのメシをかっこむ生活を1週間でもできるのか、あぁん?
- 43
: :02/07/03 01:50 ID:3BlvHKUu
- >>42
ぼそぼその飯でもタイあたりなら日本のジャンクフード
よりははるかにおいしいから問題ないけど、やっぱり
時間をどうつぶすかだよな。人間って文化や娯楽がなきゃ
結構きついからな。
- 44
: :02/07/03 01:57 ID:hLFEExrx
- 各国の平均月収を教えて下さい
- 45
:中田ボタン :02/07/03 02:21 ID:JvTgrG1R
- >>42はわかりにくいがもの凄くイイことを言っている。
ワシもそう思う。
それに短期の豪遊と違い何十年暮らすことを前提に節約して慎ましく生きていれば
いくら女が安いとは言えそう滅多やたらに羽目を外すことはできない。
日本で稼いでタイで豪遊する奴にとってMPはたった5000円程度。
しかしタイで慎ましく暮らす奴にとってMPはやっぱり5万円ぐらいの感覚になるから
結局は日本と同じかそれ以下まで生活レベルを落とすことになる。
日本で不法就労して300万400万と貯金して帰ったタイ人とて
タイに帰って優雅に暮らせるのはほんの1,2年と聞く。
- 46
: :02/07/03 02:32 ID:kERBGy1y
- このスレのキモは500万ってことだろ
1000万とか2000万貯めろってのはちょっと違うな
とにかく生活レベルはそうとう下がってもいいから、
なんとか長く生きられる方法と場所を考えようってことじゃないのかな?
ってことでタイは外れると思うよ
- 47
: :02/07/03 02:33 ID:kERBGy1y
- あ、元の話は案外現実的かもね
- 48
: :02/07/07 00:13 ID:KWOIcY1h
- なんかみんなあんまり情報もってないね
- 49
: :02/07/07 01:30 ID:jdA9mHF4
- >>1
物価が安くて永住権が取れる可能性がある国、グアテマラに行けば?
- 50
: :02/07/07 03:52 ID:3Z4u/7qu
- >>49
グアテマラってそうなん?詳しい情報キボンヌ
- 51
: :02/07/07 10:02 ID:L98kghNv
- 2000万円で何年暮らせるか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003324564/l50
- 52
:北斗の県 :02/07/07 12:09 ID:dUHq0NeK
- そーだなーアメリカのモンタナ州辺り行って、現地の日系の牧場手伝うとか
もちろん あの国はビザ取るのめんどくさいから 不法で、、、
でも あの辺だと 移民局も来ないと思うし誰も 通報するやつなんて
いないと思うから 試してみれば?
でも 寒いと思うけど
- 53
: :02/07/07 12:31 ID:jdA9mHF4
- >>50
グアテマラは無査証で90日滞在できる。現地で延長手続も出来るが、
面倒ならバスでエルサルバドルかホンジュラスに出国して再入国すれば良い。
無査証でしばらく滞在してスペイン語を習得し、現地の生活に慣れたら
弁護士に依頼して一時居住査証を取得する。(要保証人)
一時居住査証で2年間居住すれば永住権の申請が出来る。
一時居住査証取得後、労働許可が得られれば働くことも出来る。
アンティグア(首都近郊)なら日本人も多いから住み易いと思う。
気候が良くて、物価はタイより安い。
- 54
:北斗の県 :02/07/07 12:40 ID:dUHq0NeK
- >>53 でも治安はどなの?
- 55
:土羅絵紋 :02/07/07 13:54 ID:dM8d874H
- 自分が考えているのが、もし仕事をやめて行くとしたら
ブラジルかな〜サッカー有るし、アマゾン有るし、サーキットも有るので、
あと、女も色々な人種の人間いそうだし〜物価もそんなに高くないでしょ。
あとは、中国かな。
- 56
:北斗の県 :02/07/07 14:00 ID:dUHq0NeK
- でも おめーら 南米 中南米 治安最悪だぜー
- 57
: :02/07/07 14:08 ID:CRcT5XEX
- 中南米、東南アジア、アフリカ・・・
安く住めるところは治安もやばい。
安いちゅうのはつまりそういうこった。
- 58
: :02/07/07 14:12 ID:jdA9mHF4
- >>54
6年前に内戦が終了したので、ゲリラの脅威は無くなった。
長距離バスに乗っていて、武装強盗に遭遇したと言う話しをたまに聞くが、
治安は特に悪くない。だが貧しい人が多いので、スリ、泥棒は多い。
首都グアテマラシテーは最近治安が悪くなってきているように思う。
- 59
:北斗の県 :02/07/07 14:18 ID:dUHq0NeK
- でも いっくら平和ボケした 日本人に 治安のこといっても
ピンとこないだろうなー ただ 日本みたいに 金奪われるだけでなく
襲われると90パーセント 殺されるってことを!
- 60
: :02/07/07 14:26 ID:jdA9mHF4
- グアテマラの治安はスペイン(特にバルセロナ・マドリード)よりは良いよ。
- 61
:北斗の県 :02/07/07 14:35 ID:dUHq0NeK
- でも グアテマラって 女顔は いいけど スタイルいまいち!
- 62
: :02/07/07 14:42 ID:zZPtzaq2
- フィリピンなら可能性あるよ。
500万円銀行に預けると最高10%くらいの利息が付く。
50万円の利息から10%の税金が引かれて、45万円。
現地の初任給は約2.5万円だから、1ヶ月の生活費を
4万円弱でまかなうのは容易。ただ治安の良いところは
それなりに値が張るのでフィリピンに知り合いが居ないと
無謀。
- 63
: :02/07/07 14:46 ID:jdA9mHF4
- >>61
行ったことあるの?
グアテマラの女、顔がいい? 目が悪いのか?
同じ中米でもメキシコやコスタリカは美人が多いけどね。
- 64
:北斗の県 :02/07/07 16:08 ID:dUHq0NeK
- なんじゃーなんか 挑戦てきじゃのー?
おまえかー中南米辺りで 日本人の格さげてる やからは???
- 65
:D :02/07/07 20:51 ID:sRA3qr7+
- 暖かい国でホームレスやればいいじゃん。
500万あれば余裕でホームレスできるよ。
- 66
:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/07
22:54 ID:YfpfcH2C
- 青年海外協力隊員が住んでる所なら日本人でもなんとか住めるんじゃないの?
ヴィザの問題さえクリアできればラオスなんだがな
問題は健康面ポックリ死ぬ分にはいいだろうがな
- 67
: :02/07/07 23:22 ID:d4uez426
- 金利の高いインドネシアがいいよ。定期で年利10%はあるから、
500万×0.1で年50万の収入になる。一月4万あれば、ゲストハウス
暮らしなら十分でしょう。あ、ビザ延長とか海外に出る必要があると
ちょっと苦しいかな。
ただ、いったん元金はルピアに換えなきゃならないんで、為替リスクが
あるけど。
- 68
: :02/07/08 00:29 ID:Qp3BUaAm
- やる事ないと暇だぞ
とりあえずバンコクでタイ語覚えて仕事始めたらいいんじゃない?
- 69
:皇帝油 :02/07/08 00:29 ID:p8QzfuDI
- その金利が今後続くという保証はないので利息に頼った
生活設計は危険だと思います。
「海外逃亡のすすめ」というHPで相談すれば現実がわかると思います。
あそこも夢見がちな若者がいますが。
- 70
:_ :02/07/08 08:50 ID:9fUswkDL
- プノンペンの長期滞在おやじどもは 年間$5000 ありゃ十分とか言ってたぜ
ほぼ 毎日ロリ買い $2-3 楽しみは新人が入ってくるのだけだろが
- 71
:度々 :02/07/08 16:20 ID:e1ZZNSOP
- 東欧なんかいかがでしょうか?
いったことはないですが、本とかでは物価も安いみたいですよ。
チェコとかスロバキアはどーですか?
- 72
:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/08
22:06 ID:a3/kUbCi
- そんなEUにも加盟しようかって国じゃ無理でしょ
東欧で物価の安い国ってアルバニアとかブルガリアとかじゃ
- 73
: :02/07/09 00:55 ID:etfVBRlp
- 各国の平均年収分かる方いますか?
それが分かるとだいぶ目安になると思うのですが
- 74
:まmんkぽ :02/07/09 01:47 ID:iGc78qgn
- タイの大卒サラリーマンの初任給が3万バーツ前後というのは
耳が腐るほど聞いた。タイ(風俗)サイトは必ずそゆこと書いてるね
バカの一つ覚えみたく。
- 75
:元マレーの虎 :02/07/09 03:25 ID:7dCdEofU
- >74
>タイの大卒サラリーマンの初任給が3万バーツ前後
そんなにある訳がないだろ。大卒でも初任給8000バーツってのが一杯いるよ。
公務員なら大卒で定年前でも3万バーツには届かないだろうね。その代わりに
公務員には年金があるけど。
- 76
:あ :02/07/09 05:16 ID:Tru6mv+6
- >>74
(゚д゚)ハァ?
3万バーツじゃなくて3万円だろ?
- 77
:まmんkぽ :02/07/09 07:29 ID:ktXwvSod
- ごめん、1万バーツ(=3万円)だった
スマソ
「バンコク」「物価」で検索してみ
- 78
:まmんkぽ :02/07/09 07:37 ID:ktXwvSod
- 俺は昨日バンコクのリーマン初任給を
パチスロ2時間で稼いだぜ
- 79
: :02/07/09 08:56 ID:0ToN4SB0
- あ、別に永住しなくてもいいのか。
それなら月単位で移動する旅行がいいな。
アジアなら月100jしないで家借りれるだろ。
- 80
: :02/07/09 10:53 ID:/AVTvgoq
- 初任給1万バーツもバンコクの基準だろ。
地方ならがくんと下がる。
まあ地方に大卒はあまりいかないがな。
- 81
:放浪バカ :02/07/09 11:50 ID:5cslZ/cM
- >>79
> それなら月単位で移動する旅行がいいな。
それが楽しくて理想的なんだけど、移動費ってけっこうかかるよな
一カ所にじっとしてるより、なにかと出費がかさむ
ここが難しいところだな
- 82
: :02/07/09 14:06 ID:eqa3AcAg
- タイの離島でダイブショップでバイトしながら生活。
当座はちょっとくらい金使わなくて済むだろ?
女の子におごってもらったりできるし、風俗行かなくて
日本の女の子でOK。藁
- 83
: :02/07/10 01:43 ID:L1yzLyw9
- >>82
こういう人、実際にいるよね
離島じゃないけどピーピーとかさ
- 84
: :02/07/10 01:48 ID:j+gKwPk2
- 500万あればタイで20年は暮らせるぞ
- 85
: :02/07/10 07:58 ID:laUw1nhS
- >>82
(゚д゚)ハァ?
お前は乞食の女でも食ってろ。
- 86
: :02/07/10 12:13 ID:Vt4VfBHQ
- >>84
暮らせますか!でもバンコクじゃダメだよね?
- 87
:* :02/07/10 12:35 ID:OhUcG2MW
- 500万で20年ってことは年間25万、1ヶ月で2万円ちょっと(=6700バーツ)
- 88
:家計調査委員会 :02/07/10 15:30 ID:ewlkhgy3
- >>87
6,700Bの内訳
家賃 2,000B(エアコンなし・水シャワー)
水道・電気 500B
食費 3,000B
交通費 200B(赤バス1ヶ月定期)
その他 1,000B
- 89
:* :02/07/10 15:56 ID:wl2GV8Kq
- >>88
ビザ代はどうするんですか?
- 90
:がんばる20代 :02/07/10 16:00 ID:OCFllzEX
- 楽しく、500万で暮らそうなんて無理。
正直5年持てばいい方じゃない?
だって、楽しい=金がかかる。
人と交流すれば、絶対金が必要不可欠でしょ?
正直、楽しく金を使わないで暮らすには、
部屋から出ないで、人との交流をさけて、オナニーするくらいじゃないの?
大体、ちょとしか貯まってないのに隠居は早いよ(w
- 91
: :02/07/11 01:19 ID:wHP4TcUS
- >>90
”楽しく”じゃなくて”楽して”じゃないの
>>1は”
贅沢はいたしません、ただ暮らせるだけでいいのです”って言ってるし
- 92
:へ :02/07/11 02:06 ID:pZulTk3B
- 500万で、っつうのは貯金+金利を食いつぶす、ってことか?
そんなの土台ムリ。あんたが80歳なら話しは別だが。
しかし、それを元手に、ということなら、可能性はある。
オレ(40歳)は2年前に海外移住したけど、資金は700万。
あんたが本気ならアドヴァイスするんだけど、こんなところに
書きこんでるようじゃなあ。
- 93
:1
:02/07/11 06:42 ID:dfGJkk6a
- >>92
資金は700万だとあと200万ですか
おれはけっこう本気なんですよ
2chで聞いてみたのは、よくある東南アジアばっかりの話だけじゃなく、
様々な場所の様子を教えて欲しかったからです。
オレも5年ほど東南アジアに住んでいたので、
他のオレの知らない情報を知りたいと思ってるんです
いいアドヴァイスがあれば、ぜひご教授ください
- 94
: :02/07/11 09:03 ID:O4SxkLSH
- │:::::;:::: ヽ ノ │
│:::::::::  ̄- - ̄ . │
│:::::::  ̄ ̄ │
│:::::: ミミミミミミミ ミミミミミ│
│:::: ───〓──────〓〓─────〓
│ ── ̄ ̄ │/ ̄●\ / │〆 ̄●ヽ │
│ヽ ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ 〆  ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
│ \. │ │ │ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ .. │ │ /
│ .│ . . ─/ ヽ / < お前らホームラン級の
│ │ / \⌒\ ノ\ . / \ 馬鹿だな
│\/ヽ / \. / \
│ │\ │ │ <── ̄ ̄ ̄──). /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│ │ ヽ │ \ \++++++/ /
│ .│ \ \────/ /
│ / \ (────ノ /
│ /│ \ . /\
│ / │ \ <──── /│\
│ノ │ \ / │ \
│ │ \ / │ \
│ │  ̄ ̄ ̄ ̄ │  ̄\──
- 95
: :02/07/11 09:19 ID:e9QH9YtS
- >>88
ひえぇ〜〜、そんな生活するなら日本帰ったほうがいいYO!
ていうかそれならもっと物価安いとこいったほうがいいね。
- 96
: :02/07/11 11:40 ID:vy6GKZmc
- 衣・食・住、社会政策、総合的な居心地、500マンとする経済的制約を考慮
>>>
お決まり文句だけどインドの地方都市とかネパールの辺がリーズナブルじゃないか?
封建的社会もその要因>中南米の低物価国より政治的にもずっと安定度高い>通貨の安定。
無論500マンは金<GOLD>またはドルに替えておく。
1000マンほどあれば、一部を定期預金へ。
でもあんた若そうだからがんばって3000マンくらい溜めてから
インドネシアかタイの田舎に住む方がずっといいとおもう。
- 97
: :02/07/11 13:20 ID:FViky6In
- >>89
ピザ代ってなんでバンコクで高いピザなんか食うんだよ。バミーでも食ってろ。
- 98
:ガッチャン :02/07/11 14:12 ID:wlxY6Ef6
- 1さんと同じようなことを考えています。
贅沢するつもりはなくて、細々と暮らせればOKって感じで。
俺は現在32歳で、資金は約2000万円です。
仕事辞めて、フィリピンの田舎で生活したいと思ってる。
ビザは退職者永住ビザが35歳になれば75000ドルを定期預金すれば取れる
ので思案中。(この預金には、ペソ建てと、ドル建ての二択で、それぞれ金利も
付く)
フィリピンの田舎なら毎月3万円あればやっていけますよね。
年間36万円。多く見積もって60万あれば暮らせそう。
単に貯金を食いつぶしたとしても、約33年はもつ。(物価上昇、為替などで
大きく変動はしますが)
基本的に70や80歳まで生きるつもりはないので、20年ほど働かずに
生きれたら人生ある意味勝ちかな。
- 99
:ガッチャン :02/07/11 14:22 ID:wlxY6Ef6
- >>97
それはギャグですか?それともマジに「査証(ビザ)」と「食べ物のピザ」を
間違えたのですか?
気になって気になって。
- 100
: :02/07/11 15:29 ID:W0Q0wCsH
- >>98
問題はフィリピンが33年間も同じような経済状態・治安状態を維持できるか
ということだな。通貨の価値が10分の1になるかもしれないし、
日本人ばっかり狙うヤクザがはびこるかもしれない。
どっかいい国ないかな。
- 101
:どうも :02/07/11 16:26 ID:2aV1mu0P
- http://ime.nu/www.ace21.ws/ace0727/t-main.html
- 102
:ガッチャン :02/07/11 17:08 ID:wlxY6Ef6
- >ビザは退職者永住ビザが35歳になれば75000ドルを定期預金すれば取れる
>ので思案中。(この預金には、ペソ建てと、ドル建ての二択で、それぞれ金利も
>付く)
訂正。
預金自体はドル建てオンリー。
利子分をペソで貰うか、ドルで貰うかを選択できます。
- 103
:移住希望者 :02/07/11 18:36 ID:Qq2rl8El
- フィリピンのインフレ率
'90〜'00の11年間の平均インフレ率=9.0%
http://ime.nu/www.t-macs.com/eco/cpi1.htm
月3万円の生活レベルを33年間維持するのに掛かる総費用は、
年率9%のインフレを考慮すると約8千6百万円必要。
(計算合っているかな?)
資産運用は、安全な所に分散投資すれば、税引き後1〜4%位
だと思う。
運良く4%で運用出来れば、約3千2百万円あれば、
月3万円の生活レベルを33年間維持できる。(あくまで計算上)
- 104
: :02/07/11 18:39 ID:PNLytbSN
- おまえら33年前の日本がどんなに物価安かったか知ってますか?
電車なんか乗っても15円だったし
それがいまはとんでもない物価の国だからね
- 105
:ガッチャン :02/07/11 18:41 ID:wlxY6Ef6
- >>103
頭悪いので計算が合っているかどうか分かりませんが、ありがとうございます。
インフレって、こうやって計算してもらうとヘヴィーな問題ですね。
- 106
:現在移住中 :02/07/11 19:38 ID:DBwvM7xv
- 以前、東欧って書いてた人がいたけど、私はその東欧のある国に住んでます。つつましく生活してますので、月に100ドルもあれば生活出来ます。もちろんシゴトもボチボチしてますが、最初の資金は500万円ぐらいでしたよ。
- 107
: :02/07/11 20:04 ID:ATpfprr0
- 日本だって慎ましく暮らせば月1000ドルで暮らせると思われ。
- 108
:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/11
20:22 ID:UEUueocW
- 不動産を取得してそれを人に貸すって方法は無理かな?
金利生活するよりは収入はいいと思うけど。
- 109
: :02/07/11 23:57 ID:NpDhGGZo
- >>106
どんなお仕事をなさっているんですか?
東欧は英語だけでも暮らせます?
- 110
: :02/07/12 00:14 ID:SOUhzUs2
- >>108
それがどれだけ大変なことか・・・・・。
- 111
:楽して生きる :02/07/12 03:05 ID:xri9l+h7
- 自分は来年日本でマンションを買う予定なのですが、年13〜15%で
税引き、補修費用引いて年8〜10%の物件を買おうと思っています。
都心にお住まいの方は疑うかもしれませんが、地方都市ではけっこうオイシイ物件
があります。話がそれましたが、そのお金で30歳位で今の生活を引退して
親の遺産が入るまで、のんびり暮らす予定です。
ガッチャンさんが書いてた様に20年、30年楽して暮らせたら有る意味
人生の勝ち組だと自分も思います。
あと引退まで6年だぁ!!
- 112
:92
:02/07/12 03:53 ID:0NIxB7fv
- じゃ、ちょっと続き。まず後進国は対象外。金利で暮らす、ってのは
103の計算にもあるように、臆近い額が必要だろう。もしそんな金があれば、
日本にいたほうがナンボもましだ。
で、現実的なのは社会的インフラの整ったところで、社会の一員になる
ことだ。オレはそうしたよ。
後はあんたの年齢やバックグラウンド、多少なりともの夢・希望をはっきり
させてくれないとなあ。
ただの戯言でいいんなら、バングラデシュの貧乏人にならって
年間2万円、500万円で250年間暮らしなさい、ってのが結論だな。
- 113
:1
:02/07/12 05:23 ID:g9ljieQs
- >>112
> 後はあんたの年齢やバックグラウンド、多少なりともの夢・希望をはっきり
> させてくれないとなあ
けっこう本気です。
現在30歳で音楽コーディネーターとweb関係の仕事をしてます
夢は日本脱出です。日本で労働してすり減っていくのが、もう苦痛なんですよね
どこかに定着できたら小さなレストランでもやれれば最高です
もちろん切りつめて細々と暮らすつもりですけど。
希望はなるべく海の近くに長く居たいことくらいかな
東南アジア、インド、ロスなどにパッカーとして5年ほど住んでました。
オレ的にはジョグジャカルタが一番気に入ってます
アドヴァイスよろしくお願い致します
- 114
: :02/07/12 13:39 ID:/j6ef/cE
- >>113
君の望む楽園なんて何処にも無いよ。
君の悩みは贅沢すぎだし滑稽なぐらい幼稚すぎだ。
みんな自分が社会の歯車に取り入れられていることを知っているから
自殺することが出来なくて、それで苦痛に耐えながら行き続けているんだよ。
ただ、それに君が気づかないだけだ。君も、他人と同様に何か趣味を見つけたほうがいい。
それでなければ、社会の迷惑にならないように身の回りを清算して死んだほうがいい。
それが一番楽で羨ましいぐらい贅沢な選択だ。
- 115
: :02/07/12 18:11 ID:aG456fBV
- ↑
誤爆???
- 116
: :02/07/12 18:30 ID:yxPxKOg8
- >>114
おれ関係ないけどひとこと言わせてね。
お・前・が・死・ね!!!
自分の理想どおり社会の迷惑にならないように死ねよ(w
- 117
:: :02/07/12 19:35 ID:7MhfUEGo
- >>1〜116
視ね
- 118
:ごん :02/07/12 19:58 ID:HVBuio8J
- >>114
「皆で一緒に不幸でいようね〜〜」っていう、死にながら生きている様な人間ですな。
夢も希望もない。諦めの中で斜めに構えて、達観した気でいる永遠のアフォ。
そのままずっと死にながら長生きしてなさい。坊や。
- 119
: :02/07/12 21:13 ID:A0Vj3obC
- その気になりゃ500万円ってスグたまるしね
- 120
:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/12
21:56 ID:sLM5ompH
- >>1
質問
最低限必要なライフライン等ってどれ?
1.上水道
2.電気
3.ガス(プロパン・ブタン等)
4.下水道
5.電話
6.プロバイダー
7.日本人
8.日本食
- 121
:_ :02/07/12 22:32 ID:vDwuI5mT
- 1じゃないけど
8.日本食だな。
体調崩してみれば分かる。
- 122
:D :02/07/12 23:16 ID:ill0Bzfq
- >20年ほど働かずに生きれたら人生ある意味勝ちかな。
ばかもの! 働けよ。
生きてる価値無いな。でもそれまで散々働いたのなら少しは許す。
でも何かやれよ。それなら許してもいい。
- 123
:114
:02/07/12 23:43 ID:GrnSNJV8
- イマイチだったか。
微妙にデンパッぽくしたつもりだったんだが、マジにとられちゃたーね。
やっぱり宗教勧誘系のほうが良かったかな。
>>118
マジレスすると夢は結構あるYO!!
- 124
:ごん :02/07/13 00:23 ID:XFzy2uBb
- ↑何だ、コイツ?
何カッコつけてんだ?とんだ勘違い野郎だな。
- 125
: :02/07/13 00:32 ID:7chTvPpl
- >>124
いや、ただ>>1がうらやますいだけ。
度胸無し能力無しの人間だから。糞レスしてゴメンネ。
- 126
: :02/07/13 01:38 ID:dPHGEe3k
- >>120
オレも1 じゃないけど最低限でしょ?
だったら
2.電気
4.下水道
6.プロバイダー
かな・・・
一人分自炊するより屋台で飯喰った方が安い場合も多いし、
あとネットがあればだいぶ暇がつぶせるし発信もできるしね
- 127
: :02/07/13 02:19 ID:rCBJzRYf
- タイで暮らすとすればガスと電話は絶対要らないね。
もし隠居性活を送るとしたらネットも要らねー
- 128
: :02/07/13 05:05 ID:ZuNw76x2
- >>127
まあ最低限てことならね
- 129
:120
:02/07/13 08:08 ID:W8pX+RvG
- >>121
>>126
>>127
サンクス。
上水道必要なしとしているみたいですが、
上水道のポイントは、飲料用(そのままでは飲めない国は多い)
としてではなく洗濯、シャワー、トイレ等、飲料用以外の生活用水の
事も指しています。
水量豊富でそこそこきれいな井戸があればそこからポンプでタンクに
汲み上げて水圧を作り出す事は出来て上水道の代わりにはなるのですが
今度は1.上水道と4.下水道が同じ水脈となり不衛生な環境下に晒されます。
個人的には、最低限必要なものとなると
1.上水道
2.電気
4.下水道
5.電話
6.プロバイダー
オール電化(wにすればガスは必要なくなりますのでこんな感じになります。
あとごみ処理車が来てくれれば助かります。
- 130
: :02/07/13 14:57 ID:iulOYv4p
- >>129
う〜ん、飲料用以外の生活用水は砂漠でもなけりゃ大丈夫でしょ
たいていシャワーやトイレくらいは使えるよ、共同ってのもあるだろうしね
やっぱ電気だろうね、重要なのは
でもビーチのバンガローだって電球くらいはついているので
これもあんまり心配いらないんじゃないかな
ごみはその居住区のセオリーに従えばいいんじゃない?
- 131
: :02/07/13 18:26 ID:3AIi2bHG
- そういったものが全てそろっている都市部に暮らすか、
無い無い尽くしの田舎や都市部のスラムに暮らすかの違いじゃないの?
「水汲み」が最大の家事って地域も世界には多い。
- 132
: :02/07/14 00:47 ID:sSRkBech
- >>131
さすがに水汲みばかりはやってられてないから、都市部のスラムかな
- 133
: :02/07/14 01:01 ID:PGczbuyh
- むしろ日本で生きたほうが楽なんじゃないかと思えてきた・・・。
田舎で農業やりながら暮らすほうが自分にあっているかもしれない・・・。
- 134
:129
:02/07/14 01:27 ID:RVzikoiN
- 家電製品が無いって前提だと一番きつい家事は「洗濯」
洗濯機を動かそうと思えば電気と上水道は必須
数ヶ月ならまだしも死ぬまでって考えると社会インフラは揃っていて欲しい
- 135
: :02/07/14 15:40 ID:Fv+rBJHM
- >>133
どこか500万の原資で一生暮らせる日本の農村を教えてくれ、マジで
- 136
:hち :02/07/14 15:41 ID:zClbi3/A
- 洗濯キツイか?旅行中自分で服あらってたがしんどくなかったぞ。
それよりやっぱ料理だろ?でもこれは女の仕事か?
- 137
:112
:02/07/14 17:53 ID:G2CXp13O
- >113
「日本で労働してすり減っていくのが、もう苦痛」というのはよくわかる。
多くの日本人が同じようなことを考えてるだろう。でも、そのほとんどが
いろんな制約があって「日本脱出」はできないでいるわけだな。
その点、30歳である程度の職歴もあって、資金500万なら、チャンスは
いくらでもある。これは断言できるね。
でも、ジョグジャでレストランかあ。後進国での起業はかなり
根性いると思うよ。つまり、「楽して」って路線からはずれるのでは?
もちろん、海外移住成功のポイントは、自分の肌にめぐり合うことに
あるから、インドネシアが大好きならそこが「あなたの場所」なんだろう。
できれば商売は、今までの経験を生かしたいところだが、レストラン経営に思わぬ
才能が開化するかもしれないしね。
「レストランでも」という考えはちょっと。
言葉尻をあげつらうようで悪いが、「なにがなんでもレストランを」じゃないと
この手の商売は今やムリなんじゃないか。この「なにがなんでも」って意志は
大切だよね。オレの場合も、コケの一念みたいに思いつめていたら、だんだんと
道が開けてきて、結局2年前に移住にいたったというわけ。今は結構「楽して」
暮らしてる。
ま、1は「明日にでも脱出」というわけではなさそうだから、もっとあれこれ
考えてみるといいよね。準備期間も、「これから楽して暮らす」と考えれば
苦にはなるまい。
また書きこむと思うけど、2chは毎日みてるわけじゃないから、そのうち
流れが変わっちゃうかもしんないな。
- 138
:疑問 :02/07/14 17:54 ID:sApgDwjZ
- ここに書きこんでる人たちは、滞在許可をどうやって取るつもりなの?
- 139
:新たな刺客 :02/07/14 20:41 ID:7RqdT1Cf
- 32で預金4800万 1とは少し違うが
毎年冬は東南アジアに3ヶ月いて、他は日本で適当に働く。
ってことをめざしてます。
こんなふらふらした男についてくるおんないないか?
- 140
:ごん :02/07/14 22:33 ID:aFDxEmto
- >>139
>毎年冬は東南アジアに3ヶ月いて、他は日本で適当に働く。
それだけ貯金があれば、もう可能ではないでしょうか?
- 141
: :02/07/14 22:38 ID:kLbvdL2K
- >>134、>>136
横レス失礼。
16日のプロジェクト]は「洗濯機」の話です。
- 142
:タナポン NO1 :02/07/14 22:41 ID:xY7grBIr
- 男が食わしてヤッカら心配すんな!
../../ime.nu/www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/9227/newpage1.htm
- 143
: :02/07/15 16:54 ID:i5i5p1sq
- 六ヶ所村>>135
- 144
:通りすがり :02/07/15 23:43 ID:ID5ZiJKV
- 現在貯金200万円
銀行→信販→消費者ローン の順番で 可能な限りかね引っ張れば
持金700万円はいくな んで プチ豪遊しまくろうかな・・・・・・・・
2〜3年もつかな
- 145
:鬱になる前に :02/07/15 23:52 ID:vsteHogJ
- 類似スレ
★200万持ってカオサンへ☆
http://ime.nu/www.jbbs.net/travel/bbs/read.cgi?BBS=74&KEY=1026309432
あなたも一緒に沈没しませんか
- 146
: :02/07/16 02:40 ID:UBwQYR/W
- >>143
六ヶ所村ってそうなんだ?でも原発利権でよそ者は排除じゃないの?
それにしてもこのスレ、500万ってとこが面白いよな、誰でも作れそうな金額だし
ウン千万あればって話になると日本でも暮らせるじゃんて話になるしな
- 147
:駄目人間 :02/07/16 04:47 ID:p1MoHNK3
- うーん、漏れも海外で特別贅沢しないでもイイから適当に働きながら暮らしたい・・・
でも親もいる事だし、もしかすると面倒みないといけないんで多少の余裕も欲しい。
年齢25歳 職業リーマン(年収700万チョイ)自分の貯金100万くらい
動かせる資金1000万(親の金)
これからこの現金を上手く運用して35歳くらいまでの間に金貯めて海外で暮らしたい。
一生適当に働きながら暮らすにはやはり最低5000万くらいは必要だろうし・・・
不労所得が無いと海外生活は維持でき無そうなので
取り合えず、不動産会社で働いてるので手取りで10%くらい回る中古投資マンション買う
つもり。それと、年間200万くらい頑張れば貯金できそうだから35歳までには
2000万位は貯められるだろうか?でも、現金で2000万くらいの金を持ってても
金利は期待できないから1000万くらいの投資用マンションをもう一個買うべきか?
それとも、株でもやるべきか?不動産なら詳しいが、株の事はまったくわからない。。。
当然だけど日本の預金は駄目だから外貨預金とかならいいのかな??
でも、為替リスクとかあって恐そうだし・・・
やっぱり、自分の専門分野の不動産で勝負するべきなのだろうか。
なるべく早く海外暮らしたい・・・
- 148
: :02/07/16 12:58 ID:syDF+GZQ
- ここは日本の良さを再認識するスレッドですか?
- 149
: :02/07/16 15:13 ID:3y2iCs/U
- >>147
あなたの使える金は100万だけ。親の金を期待する時点で間違っている。
しかも一生適当に働くつもりなら下手な言い訳しなくても今すぐ
旅立てるよ
- 150
: :02/07/16 19:43 ID:QbLmMbs1
- >>年齢25歳 職業リーマン(年収700万チョイ)
>しかも一生適当に働くつもりなら下手な言い訳しなくても今すぐ
>旅立てるよ
痛いよ、君(>>149)。リア厨か中卒塗装工でしょ。(w
- 151
: :02/07/16 21:25 ID:9PtUrcsm
- やっぱ洗濯が一番きつそう。
アウトソーシングするか洗濯機買うかのどっちかでしょ。
- 152
:東欧 :02/07/16 22:00 ID:KthbhkAm
- 東南アジアなんかよりも、東欧がいいよ。ハンガリーやポーランドなら社会インフラも割合しっかりしてるし、日本人としての仕事も得やすい。あと、知人によればトルコもかなりイイらしい。ちなみにハンガリーは住居さえ確保できたら食料品などの物価は安かった。
- 153
::: :02/07/16 22:40 ID:Qz0omVAq
- >>147
わかいのにすごいね年収それくらいあればぢみちに貯金が近道では昇給もあるでそ10年で5000マソもあながち生活板や鬼女板の貯金スレが参考になるとおもわれ
- 154
: :02/07/16 22:46 ID:jo+GyvDO
- >>152
ハンガリーは魚料理がな・・・
- 155
:コギャル&中高生H大好き :02/07/16
22:53 ID:qMvzObWK
- http://ime.nu/go.iclub.to/ddiooc/
お役立ちリンク集
必ず役立ちます
コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://ime.nu/kado7.ug.to/wowo/
- 156
: :02/07/17 01:31 ID:sEd/iKTD
- >>149
うん、いいこと言うなあ(感心
>>154
魚料理がどうなんですか?教えてくれよ〜!
- 157
:駄目人間 :02/07/17 01:49 ID:y08AFPEZ
- >149
すいません。一生働くというよりも一生適当に働く(暇つぶし程度)。
の為ですので親には申し訳ないがどうしても必要なのです。
先にも書いた通りに少し余裕も欲しいので。
それに、どうせ銀行金利の定期で糞金利0.5%以下(くらい?)
で預けておくより単純に運用しないと損なんで投資したいだけです。
親はソッチ関係まるっきり駄目ですし。
しかも、専門分野だしマズ間違いは無いだろうし。現金で購入して手取り利回り10%
なら10年で現金回収できちゃいますから。
当然現金たまったら親にも金利つけて返しますよ。
>152
物価が安い所と考えたらやっぱりアジアかと思ってたけど、
東欧も物価が安いならいいですねえ。
でも、アジアの海のそばなんか個人的には最高なんですけど。
>153
でも、独り者なんで食費や何だでカナリお金掛かるんでアンマリたまりません。月で
16〜17万平均でも結構キツイです。税金も引かれるし・・・
>154
魚より肉が好きです。
うーん、今、気がついたらスレの意思とは全然関係ない事かいてるな。
スイマセン500万の永住なんて正直思いつきません。。。
アジアのどイナカで現地の人と同じくらいの生活Lvで農業でもしながら
現地人と助け合いながらならいけそうですが。。。
アフォな意見で申し訳無いデス・・・
- 158
: :02/07/17 03:08 ID:H9VI3iTB
- >>157
多分、それだったら日本で働き続けたほうがいいと思うよ。
日本のような高度情報化社会で、現時点で大幅な利益を上げられるものが
10年間以上に渡って同等の利益を上げられるかは大いに疑問だよ・・・・。
それに、地理的に日本は人間にとって住みやすい環境にあるから発展できたのだし、
物価が安いからといって無理して東南アジアに行っても別の不満が待っていると思うよ。
- 159
: :02/07/17 03:11 ID:M+BUtEDu
- >>157
> アジアのどイナカで現地の人と同じくらいの生活Lvで農業でもしながら
> 現地人と助け合いながらならいけそうですが。。。
って生活でいいといってるわけよ、たぶん500万ってことは。
もしくは都市部のスラムで暮らすとかさ。
親の金まで使って適当に暮らしたいってわけじゃないんじゃない?
- 160
:154
:02/07/17 18:25 ID:INcKVvsu
- >>156
ポーランドならともかくハンガリーみたいな内陸国に上手くて安い魚料理なんて無いよ。
こってりした肉料理が好きな人には、いい国かもしれないけど。
あと長く住んでいれば短期旅行では遭遇しなかった人種差別とかもある。
- 161
:駄目人間 :02/07/18 00:17 ID:7+TQwVPq
- すいません、親の金を元手に資産運用してでも楽して海外でくらしたいです。
利用できる物は全部利用します。それに銀行預金しておくのなんて損だし。
それと、>158さん 一応私も不動産のプロなんで損するとかは全く心配してません。
まあ10%まで回らなくても最低7〜8%は回るでしょう。
それとアジアに行くと別の不満も出るかもしれないけど
漠然となんだけど、のんびりアジアの海辺でマターリするのが夢って感じなんですよね。
ミンナも漠然とした夢ってあるでしょ?そんな感じです。
- 162
: :02/07/18 00:42 ID:t8ER42vK
- >>161
アジアの海辺でマターリには同感
オレはタイのコ・チャンに数ヶ月いたけど
海のそばで暮らすのは素晴らしい
でも強烈に退屈だよ、死ぬほど退屈
- 163
: :02/07/18 00:54 ID:/KZEkVkw
- >>161
その資金使ってアメリカに留学して現地で就職して、アメリカでがんがん稼ぐ。
その金でタイに別荘を買って一年のうち3ヶ月遊んで、9ヶ月働くってのはどう?
12ヶ月タイにいたら頭がボケて、おもしろくもなんともなくなるyo!
- 164
: :02/07/18 01:55 ID:VwA0kgTR
- ゴキブリだらけだよ
大丈夫なの
- 165
: :02/07/18 14:13 ID:vaECzRnE
- >>164
どこのこと?
- 166
:駄目人間 :02/07/18 23:53 ID:7+TQwVPq
- >162
>オレはタイのコ・チャンに数ヶ月いたけど
うーん、最高ですね。
海辺でマターゆっくりとリ日が暮れるのでも見てたいねー。
ただ、確かにズットやる事無いのもつらいから暇つぶし程度に仕事したいですね。
バーでも開くのもいいかもね。(・∀・)
>163
アメリカで留学して、現地就職するとそんなに儲かるの??
現状で25歳で700稼いでればそんなに悪くも無いと思うけど。
よっぽど沢山稼げるならそれもいいですね。
それと個人的には一年で4ヶ月くらいは遊びたいですね〜。
もしくは、週休2日で一日8時間労働で夏休みとか1月とかある楽な仕事がいいですね。
それまでは、この氏にそうなくらい忙しい毎日に耐えて金をひたすら貯めよう・・・
あー、早く海外で楽して暮らしたい。。。
>164
ゴキブリは嫌いです。
- 167
:1
:02/07/19 01:13 ID:ldBRXq3Q
- >>137
レス、ありがとうございます
いや、希望というか勇気というか、力づけられます、ホント
レストランってのはちょっと大袈裟でした、小さなカフェ程度でいいんですよ
しかも自分一人でやるのではなく現地の友人と一緒にマターリやれたらいいな、と
まあしかし後進国でビジネスってのも非効率な話ですよね
やはり日々の生活費を切りつめつつ、なんとか暮らす方法を模索したいですね
- 168
: :02/07/19 01:53 ID:B5+BxJz7
- >>166
教員になったら?マジで。
思い出してくれれば分ると思うけど中高一貫の学校
だと合計して四半年ぐらいは休みがあるよ。
海外の日本人学校とかも調べてみるといいかもしれない。
- 169
:/// :02/07/19 06:38 ID:Dfuhyzpm
- >>166
普通の会社なら年間120日以上休みがあるから、結果的に4ヶ月くらい休んで
いる事になると思うのだが・・・。
それとも、土・日・祝以外で4ヶ月?それはアルバイトしかないね。
>>168
合計して四年半かと思った・・・。ビビッタ・・・。
- 170
: :02/07/19 10:08 ID:1Ai0J6hQ
- 年100万で生活できる所はどっか無いですか?
数年前に離婚して独身なんですが、この春両親が相次いで亡くなり、昔住んでた所を
ガレージにしてあるのを相続しました。
月2万×5台=10万、10万×12ヶ月=120万になります。
今は、宝石の歩合の販売社員で年収は5〜600万なんですが、オバさん相手に愛想を
振り撒くのに疲れてきました。
120万-20万(飛行機代等)=100万
- 171
: :02/07/20 01:37 ID:exxXTxAV
- >>170
地味に生活すれば年100万で生活は十分できるんじゃないかな
東南アジアに限らず物価が日本の3分の1程度の国でいいわけでしょ?
日本でもやりくりすれば年収300万で十分暮らせるしね
- 172
:ピンカラ体操 :02/07/20 01:48 ID:aVWPaKYC
- >>170
今働いてるんならとりあえず300万ぐらいは貯金つくっといたほうがいいと思う
「テンパったらいつでもさっさとやめてタイでのんびり暮らす」と考えれば
仕事も辛くない、実際辛くなったらブッチしる
- 173
:D :02/07/20 14:32 ID:A7/bFVvr
- ゴキブリが嫌いというのは人間ゴキブリのことですか?
- 174
: :02/07/20 19:15 ID:9rZc44H9
- >>171,172
貯金は、1000万ほどありガレージも売却すれば3000万以上では売れるので
老後のためにはこれぐらいで良いと思ってます。
親戚からは再婚しろとか、兄からはガレージを相続して以来兄の次男を
戸籍上養子にしろとか言って来たり、前妻からは相続があるから離婚したんだろう
慰謝料増額しろとか言って来て、もう知らない土地に行ってしまいたいんです。
- 175
: ◆kDDNuQ.o :02/07/20 19:24 ID:PjQyZ/kn
- 176
: :02/07/21 03:03 ID:AZLyb42p
- >>174
そんなことで消えちまいたいなら
慰謝料くらい増額してやればいいじゃん、金持ってんだろ
自分ばっかり溜め込まずに分配してあげれば?
兄貴にも分けてあげろよ、兄弟じゃん
それでさっぱりして、日本で暮らしたほうがよくねえ?
- 177
: :02/07/21 03:04 ID:AZLyb42p
- >>176
溜め→貯め、ね
- 178
: :02/07/21 11:02 ID:1BBt+IsW
- >>174
2chではお金を持ってる人はねたまれる。
- 179
: :02/07/21 12:56 ID:TdqxMt2E
- でも、
流動資産(現預金等)+固定資産(不動産等)-負債(174は0?)
が4000マンって少ないほうじゃない?
- 180
: :02/07/21 13:45 ID:IYDYAPxz
- フィリピンあたりの海外で暮らすなら、お金は500万もあれば十分。
それより大切なのは「人脈」だよ。
信頼できる人が居れば、ビジネスだって一緒にできるし、なにしろ安全。
暇つぶしにでもなんらかのビジネスやってたほうがいいよ。
- 181
:180
:02/07/21 13:47 ID:IYDYAPxz
- あと最低、日常会話に支障が無いくらいの英語力は必須だとおもう。
- 182
:ピカ@ :02/07/21 20:19 ID:5hZG60su
- 俺は、今北京語を家庭教師を付けて習っているよ。
タイ語も日常会話位なら問題ないし英語も大体、出来るでしょ。
あとは、ポルトガル語を覚えたら完璧だ
- 183
: :02/07/21 23:04 ID:lL6KH+3B
- まあ日常の英会話は1ヶ月も海外にいればなんとかなるね
中学英語程度はできることが前提だけど
あと人脈っていうか仲のいい友達がいればかなり有利なのは確かだよね
- 184
:26さい :02/07/22 00:21 ID:ULq/SdSq
- 親の資産なら 普通にあるんだよなぁ
不動産6000万 預金4000〜5000万
親には長生きしてほしいから あてにはしてないけど
俺の預金は200マソ すくねー
- 185
:海外逃亡者 :02/07/23 00:31 ID:83YtwrBc
- なんか日本で余裕で生活できる人が集まるスレ
に、なってる気がするんだが・・・
- 186
:たぬき :02/07/23 00:56 ID:pwjSUEbg
- >>185
有職者のダメっていうのは、以外と金だけは持ってたりするよな。
友人少なかったり、彼女いなかったり、レジャーで散財するわけでもないから
無意味に金が貯まったりする。
でも、小金があっても幸福じゃない。ダメはダメなんだな。
- 187
:・・・・・・ :02/07/23 01:13 ID:RgxeCijp
- >>186
おまえいいこというな
- 188
: :02/07/23 02:16 ID:8irz3Q/6
- >>184
親はさ、いつまで生きるか分からないでしょ?
長生きすれば老後の生活費もあるし病気などにも備えなければならん
親の面倒もみずに金だけくれっていっても親は困るんじゃない?
最低限、自分のことは自分で始末しようよ
- 189
:ホイホイBOX”管理”人 :02/07/23
02:17 ID:tYVAJ+xV
- ↑上に同意!
- 190
:ぷり :02/07/23 03:20 ID:29x2Yjd2
- ニュージーランドで決まりでしょう!物価は日本の半分ですが、暮らすだけなら贅沢しなければそこそこいいかも。治安もいいし。私1年だけですが行ってました。
家借りるぐらいならかなり安いはずです。一応先進国だけど町からでれば牧場だらけ。のんびりしてていいと思いますよ!
- 191
:174
:02/07/23 03:22 ID:9a2XaQsr
- >>186
ずばり私そのものです。
- 192
:ぷり :02/07/23 03:29 ID:29x2Yjd2
- いい忘れましたが、NZLでは現在海外からの移住者を広く受け入れてます。
なぜならNZの若い世代の人がどんどん海外へ流出してしまい、NZLの
経済を圧迫している原因のひとつになっているからです。そのため海外から
の移住者を奨励して、NZLで働いてもらい、それを補おうと考えている
らしいです。興味があったらNZLの大使館に問い合わせてみては?
- 193
:174
:02/07/23 03:43 ID:JKNQyXtA
- 暖かい気候と一人分の木陰、それと本があったら良いな。
ま、本は数冊をとっかえひっかえ繰り返し読めば良いか。
- 194
:浜辺で半年暮らした男 :02/07/23 04:24 ID:dvcFhszy
- >>193
いや、とにかく暇だから本一冊なんてすぐ読み終わっちまうんだわ、これが(W
欧米の旅行者はほとんど浜辺で本ばかり読んでるけど
実際読書以外の娯楽を見いださないとツライよ〜
オレは宿にあったすっげー古い週刊誌とかも読みあさったよ
なるべくなら日本の本も置いてある古本屋が近くにあればいいよね
- 195
:ヤレヤレ :02/07/23 05:17 ID:JrbLlgVJ
- 185もいってるけどさ、貯蓄自慢を聞きたいわけじゃないんだよな。
500万で人生どうするか、って話しなんだからさあ。
オレは1・Hendrixはけっこうマジメだな、と思ってマジレスしてたんだけど、
1よ。これが2chの現実だ、ってことかな。
- 196
: :02/07/23 06:00 ID:6HWCe8gn
- >>195
現実を言えば「500万じゃどうにもならない」で終わりだろ。
ギャンブルにつぎ込むとか。
テレビ番組でいちかばちかでサッカーくじ?を50万円分(5万通り)買って
賞金の合計が70万ぐらいになってたよ
あれを100回繰り返せば億万長者だね
勇気があればどうぞ
- 197
:174
:02/07/23 12:56 ID:1Um1lLHc
- >>194
宝石の歩合の販売社員なんで今も仕事は週末3日がほとんどなんで、大半は読書してます。
文庫本は数冊の読み回しで一番よく読む「老人と海」は多分千回以上読んでます、
好きな曲を何年でも聞くように何回読んであきもずにその世界により入りこめるように
なっていきます。買うのは毎月の文芸春秋だけです。
- 198
: :02/07/23 13:25 ID:kOhRe7UL
- 若くていい女と安くセックスしまくれるところはどこですか?
- 199
:ERROR:名前いれてちょ。。。 :02/07/23
17:30 ID:Z4ZYaYf9
- >>197
>週末3日がほとんどなんで
仕事の条件としてはすごく良いんじゃない?
まあ、おばさんの相手するのがよっぽどつらいんだろうね。
- 200
:174
:02/07/23 18:15 ID:awYKYNC6
- >>199
>仕事の条件としてはすごく良いんじゃない?
日数が少ないかわり
金曜:AM6:00〜 催事会場の準備、AM10:00〜PM6:00 販売会、PM7:00〜AM2:00 食事会と2次会
土曜:AM10:00〜PM6:00 販売会、PM7:00〜AM2:00 食事会と2次会
日曜:AM10:00〜PM6:00 販売会、PM6:00〜PM8:00 催事会場のかたずけ、PM8:00〜AM2:00
個別に食事とお酒
と結構長いんです。
>まあ、おばさんの相手するのがよっぽどつらいんだろうね。
私の派遣先のほとんどのお客様は2次会でのサービス目当てなのでその場で決めず保留にしておいて、
2次会の時にディープキスをしたら買ったげるとか水割りの氷を口移しでくれたら買ったげるとか
いったたぐいの売り方なのでなさけなくなっています。
- 201
: :02/07/23 19:37 ID:wsWbVHLZ
- >>200
うっひょ〜、それはハードだねぇ。
とくに2次会はツラそうだ…。
- 202
: :02/07/23 19:42 ID:KygXeQE2
- >>200
老け専の俺にとっては天国のような職場だな・・ うらやましい・・
- 203
:浜辺で半年暮らした男 :02/07/23 19:51 ID:tHkP5xId
- >>197
そういうことだったんだ
すまん、浅はかなレスしちまって
>>174は素晴らしいな、読書の奥深さに気付かされたよ
オレもそういう読書を心掛けたいと思う
ホント、すまん
- 204
:174
:02/07/23 20:30 ID:awYKYNC6
- 愚痴を書き込んだみたいですみません。ただ私の大好きな「老人と海」の
主人公が若い時アフリカの沖から、海岸に出てきたライオンが月の光の中で
じゃれ合ってる姿を見て感動したシーンをいくつになっても夢に見たのとは
対照的に私はおばさんとキスしている自分を見てしまいそうで、今だけでなく
自分の一生を売っているようで情けなくなってしまいます。
こんな仕事、年取ったらお払い箱でしょうから週日の4日を有効に生かして
新しい生活を探してみます。
- 205
:新tanapon君!! :02/07/23 20:59 ID:DCzi3x+k
- 俺ってそんなにキモい?そう思わないけど?nayro~~~~~~~~~
../../ime.nu/www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/9227/newpage1.htm
../../ime.nu/www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8053/newpage1.htm
- 206
:1
:02/07/24 00:15 ID:e+PqFHFR
- >>195
自分も決してふざけてる気持ちではなく、マジに考えてます
数千万あれば、というのは自分にとっては無理な話ですし
だからといって無意味な(あくまで自分にとって)日々を
このまま送り老いていくのはたまらないわけです
ただし幾らあれば快適に過ごせるのかというのは人それぞれですので
一概に500万ならO.Kだろ!とは言えませんが
> 500万で人生どうするか
まさしくそうですね
海外への脱出を含めて自分の人生をどうするかっていうのが本質的な問題ですよね
- 207
:1
:02/07/24 00:25 ID:e+PqFHFR
- >>196
> 現実を言えば「500万じゃどうにもならない」で終わりだろ。
っていう常識はホントなのか?とも思ってるわけですよ
人間ってネガティブな常識もしくは現実だと思われてるものに囚われがちで
そういう要素を頭からはずして物事を考えてしまう傾向が強いと思うんです
少しでも可能性があればトライしてみたいというのは子供じみてるのかもしれないけど
しかし否定から入ってしまうのも損だなと感じているんですよ
しかし”お前自身が元々ネガティブなスレ立ててるだろ!”と言われそうですが・・・
- 208
: :02/07/24 00:34 ID:bYCldN4q
- >>176
お兄さんは預貯金とかガレージ以外の動産を相続したのですか?
その上で自分の子供を養子にとか言うのは虫のいい話ですよ。
あるいは、お兄さんは相続放棄の手続きを取ったのですか?
- 209
:うんこ提督 :02/07/24 00:40 ID:E1NKDqoy
- なんか>>1見てっと昔の自分思い出すなァ
1994年の7月、ちょうど今くらいだよ。俺が旅に出たのは。
大学出たら田舎に帰って家業を継がなきゃいけなかった
それが厭で設備関係の会社に入社した
バブル前の80年代だったから鼻くそほじくりながら経理の仕事して
仕事が終わったら取引先と飲んで遊んで経費で落として
そんなに悪い暮らしじゃなかった。悪くなったのは90年代あたま
女子の新卒は採らないことになってから、30歳で中堅の俺が
雑用みたいなことをやらされるようになった。
楽しく酒を飲める日はなくなったけど一人で飲む機会は増えた。
だんだんストレスたまってきた
きっかけは、アレだな
上司にな、俺を雑用に使うようになったクソ上司にな、「髪を切れ、鬱陶しい」
と言われたんだよ。「暑苦しい」とな。だが連日連夜の残業、夜中の2時まで開いてる床屋なんて、無いよな
結局散髪するために有給使わなきゃいけないほど忙しくなって
会社休んで床屋いったんだ.それでスキンヘッドにしてくれと頼んだ
もちろん床屋のマスターはびっくりしてたよ
「お客さん、サラリーマンでしょ、止めた方がいいよ 止めた方がいい」
何度も言われてるうちに俺はサラリーマンとしてもうやっていけないんだなと悟った。
6月に辞表を出して、ボーナスももらえずぞのまま海外逃亡だよ
- 210
: :02/07/24 01:22 ID:rRX+w/KR
- 日本人が長期滞在できるっていえばチェンマイとかフィリピン
あたりが安いけど、それでも月5万はかかるな。
たまに日本に帰ったり旅行したりするのが普通だからそのたび
10万をこえる出費があるだろう。日本の生活や娯楽などの
未練を断ち切って、世捨人や仙人のような生活をし自分で家を
建てたり農作物をつくったりする「能力」があれば500万の
貯金でも不可能ではないけど現実にはそんな人はほとんどいないね。
生活が
- 211
: :02/07/24 02:43 ID:eO+v2SL+
- >>209 はネタ決定。散髪のために有給使うってウソまるだし。
土曜日、日曜日に散髪逝けばそれで済むだろ。
ネタ作るにも注意力散漫ではだめです。もうちょっと神経使って作文しましょう。
45点。
- 212
: :02/07/24 02:50 ID:u9y/uj1r
- >>210
でも年収数万円って国も多くないっすか?
- 213
:: :02/07/24 02:53 ID:23V+CKPy
- >>210
う〜ん1は、貯金だけとか、金利だけとかでやっていこうって
いうんじゃなくて、(まあ、出来ればそれがベストだろけど)
日本みたいにアクセク働く感じじゃない仕事しながら暮らしたい
って事だと思うんだが・・・
まあ、農作物作ったりってのも手段の一つに入るだろうし、
人によっては、世捨て人って呼ばれる生活に、なるかもしれんが・・・
漏れ的には、500万元手に飲食店開業か個人で日本になんか
輸入か輸出して暮らせる情報とかあれば聞きたい・・・
- 214
:210
:02/07/24 09:36 ID:rRX+w/KR
- 日本のなかで安上がりの生活しようと思ったら奥さんや子供が
いた方がいい。出産手当てや児童手当などがもらえるし、
地域によっては相当の援助金をだしてくれるところがある。
実際男一人で仙人みたいな生活はできるもんじゃないけど、
家族がいれば半自給生活なんかもやっていける。事実、伊豆半島
あたりではそういう夫婦もいる。ただしそういう生活を理解して
くれる奥さんを捜すのは至難の技だけど。
- 215
: :02/07/24 13:14 ID:3nZc4RNL
- >>210
生活がどうしたんだ!?
- 216
:174.176 :02/07/24 13:24 ID:9kHu3YQ+
- >>208
>お兄さんは預貯金とかガレージ以外の動産を相続したのですか?
父が経営していた会社の旧社屋を相続し、現在貸ビルにしています。
月200万はあると思います。
兄の言い分は親の残した資産は次の代に引き継ぐべきで兄が相続したビルも次代に残すし
私の相続した土地も将来売る事は許されない、私が死んだら子供も居ず再婚する気も無いので
兄の子供が相続する事になるのでそれなら戸籍上だけ養子にしろと言うのです。
- 217
: :02/07/24 13:40 ID:bYCldN4q
- >>216
>私が死んだら子供も居ず再婚する気も無いので
>兄の子供が相続する事になる
私は法律に関しては素人ですが、これは嘘のようですね。
tp://members.tripod.co.jp/kato_kotaro/new_page_5.htm
実のところ兄弟には遺留分が無いから、
あなたに遺言で「タイの愛人に全財産やる」と一筆書かれてしまうと、
お兄さんやその子供にはびた一文入らなくなるのでそれを避けるため、
とも思われます。
- 218
:D :02/07/24 18:23 ID:drL4sAMf
- 500じゃダメなら1000ではどうよ?
何とか頑張れば貯められる額だし、一応俺はこれでやっていこうと思ってる。
- 219
:kk :02/07/24 21:38 ID:8xJjTz0j
バリ島へ行け。 なんとか、なるはず。
- 220
:雀 :02/07/24 21:58 ID:UmNvahwf
- 何人かフィリピンにいる日本人知ってるけど、愛人はいるは、
車はあるは、リゾートマンション(日本に比べら安いけど)
は持ってるは、ときどき日本へ帰るはで日本にいるのと生活費
変わらないよな。1,000万円でも無理だよね。頑張って2,000万貯めてね。
2,000万円でも上記の日本人の生活は無理やね。
- 221
: :02/07/24 22:39 ID:9ABO3iwp
- つまらないこと考えていないで、
セコセコ会社で働いて、チマチマ金貯めこんで、
鼻くそみたいな人生を、ここ日本で終えろ、
クズどもよ。
- 222
:うんこ師範 :02/07/24 23:38 ID:/tsQi6Ek
- 正真正銘のクズが一匹紛れ込んでいるようですね。
誰とは言いませんが。
- 223
:R220001.ppp.dion.ne.jp :02/07/25 10:30
ID:Xxd9uBKZ
- それでは
500万では無理。
最低でも1000万。
現実的には2000万以上は欲しいということでいいですね?
- 224
: :02/07/26 00:20 ID:Hxlm2xoE
- >>223
無理というのをキチンと語って下さい
貯蓄2000万以上持ってる国なんてそうざらにないのでは?
- 225
: :02/07/26 00:36 ID:lavasLjQ
- 現地人達は日本人と見るとタカってくるよ。
「子供が病気だから病院代貸してくれ。」
「村に電気がないから発電機買ってくれ。」
「バイクが壊れた。修理代貸してくれ。」
「博打で負けた。明日までに○○円用意しないと殺される。助けてくれ。」
現地人とうまくやってる日本人は大抵こういう問題もクリアして受け入れられている。
金あるのに払わないやつはケチだと言われて村八分にあうだけだ。
警察も役所も裁判所も現地人の味方だ。
唯一、日本大使館だけは中立だろうが、貧乏日本人のゴタゴタには関わりたくないってのが本音だろう。
現地在住の日本人にしてもいい人とは限らない。
ヤツラも異国で生きるのに必死だし、既に騙されて財産失ったことがあるかもしれない。
新入りをいかにして騙そうか、あの手この手で探りをいれてくるはずだ。
ビザを取ってあげるとか、一緒に商売しませんかとか、
慣れない土地で唯一の希望に見えるかもしれないが、油断は禁物だ。
- 226
: :02/07/26 01:05 ID:IDU4Z8WR
- >225
でもそれって、裏を返してしまえば
現金が十分に、それこそ発電機を簡単に何十台と買えてしまうぐらい
にあれば如何にでもなるってことですよね。
>>1さんよかったじゃないですか。
- 227
:・・・・・・ :02/07/26 01:36 ID:jV3x8+aC
- >>226
金があれば無限にたかられるだけです。
つぎからつぎへとなにかがきます。
終わりはありません。
- 228
: :02/07/26 05:28 ID:MPtdkZKo
- 500万で土地買ってとりあえずエビの養殖でも始めてみたらどうでしょう
- 229
:ASO :02/07/26 06:25 ID:sIKwIYV0
- >>228フィリピンに限って言えば、エビの養殖で失敗した人を何人か知っています。やっぱり、気候とかに左右されるのでは?他の国ではどうなんでしょうかね?フィリピンだったら、イフガオあたりなら可能性あるかも?
- 230
: :02/07/26 12:49 ID:wyO+IG4+
- 7年前ぐらいだったと思うけど、平均年収200ドルの田舎で
ある一家が水田の一部でエビの養殖したら1年で12000ドルの利益が出て
お父ちゃんは働かなくなって毎日毎日自分の娘と同じ年頃の女を買ってますた。
そのお父さんと知り合って「おう、カラオケおごっちゃる、来いや」と言われ
でかい川の中州のようなところにある掘っ立て小屋カラオケへ連れて行ってもらった
正午から夕方まで5時間ぐらいカラオケ娘と乳繰り合ってビール飲んで
生チンパクして穴を舐めてもらい手と口でいかしてもらった
それでも2人で8ドルだった。あれはハマるよ。
- 231
: :02/07/26 13:31 ID:mFhACsM9
- 年収12000ドルの人におごってもらったんですか・・・
- 232
: :02/07/26 13:56 ID:9OBJZ558
- 貧乏人にたかる>>230
カコワルイYO!
- 233
:TTC ◆Z49/P/52 :02/07/27 03:57 ID:d0Skr30Q
- >>1
キューバ行け。キューバの平均月収はUS$20(約2500円)。
キューバの国籍をとるまでは外国人料金で高いかも知れんが、
取ってしまえば、物価は安いし、毎日ビーチでゴロゴロして過ごせば
いいぞ。
- 234
:230 :02/07/27 06:58 ID:r3CEOZdt
- >>231-232
おいチョト待ておまいら
年収12000ドルって邦貨で140万円ぐらいだぞ
年収200ドル=2〜3万円ぐらいの現金収入で暮らせる物価のとこだぞ
田んぼも畑もあって牛も豚も鶏も飼っててメシは自給自足も可能で
それに加えて余分な金を140万持ってんだぞ
おまいら家賃と公共料金払って車のローン払って月々の小遣い10万とかあんのか?
じゅーぶん金持ちじゃないか
その一家は家よりでかい墓と寺をつくってたぞ
バイクも2台あった
- 235
: :02/07/27 09:11 ID:4a6XLcRD
- >>234
イタイ。
- 236
: :02/07/27 10:31 ID:wNkEq158
- 10年ぐらい前なら2000万あれば利子だけで
どうにか生活できた。1千万バーツで1千万をドルで
預けていればバーツは10%強、ドルは5%の金利が
あったので合計で150万の金利収入。チェンマイあたり
なら余裕でやっていける。ただし今はだめだね。元本を
減らすしかない。やっぱ3千万は最低必要。
- 237
: :02/07/27 11:56 ID:kZkdoLvu
- >>236
ぶっちゃけ、同じことを言って、アジア通貨危機で
貯金を失ったやつを知っています。
その国の利子が何で高いのか理解せよ
- 238
:236
:02/07/27 13:05 ID:wNkEq158
- >>237
もちろんそんなことは百も承知だ。
経常収支が赤字でドルとリンクさせていれば数年に
一度は調整が必要だから通貨の切り下げがなんらかの
形で起こる。
問題はバーツで預けたタイミングと分散投資のバランス。
通貨以前3年以上預けていれば金利>通貨下落分だから
損はしてない。あとドルでどの程度預けていたかだ。
- 239
:↑ :02/07/27 13:14 ID:wNkEq158
- 通貨以前→通貨危機以前
- 240
:ネパーリー :02/07/27 15:21 ID:Y57vt7Hl
- ネパールなんかどうですか?
物価は滅茶苦茶安いし治安もそんなに悪くないし(時々マオイストが暴れるけど外国人が沢山居る所は多分大丈夫)。
総合的に見てポカラなんかがお薦めです。
山の中も良いですよ。ロッジのベッドで寝て、3食腹いっぱい食って(ネパール料理。要するにカレーライスです。ライスと2,3種類のカリー)、グラスに1,2杯(1,2合)のロキシー(米焼酎)を飲んで、10本程度の煙草を吸って使うお金は約700円位。
単純計算で月21000円で生きていけます。勿論もっと高くも安くもできます。
一度調べてみては。
- 241
: :02/07/27 15:28 ID:W+/U96A9
- ポカラってネパールで2番目に物価が高い村だよ
- 242
: :02/07/27 22:56 ID:wNkEq158
- >>240
現実問題、ビザがとれない。
退職者用の長期滞在ビザなんてないから3ヶ月で終わり。
- 243
: :02/07/27 23:36 ID:QbZbj+P2
- ビザ無しで長期滞在していて摘発された場合
せいぜい強制国外退去ぐらいでしょ?
それとももう2度と入国できないとか?
アスパラドリンクのイラン人、捕まっちゃったけど
長いことバレずに堂々とテレビ出てたよね
- 244
:: :02/07/28 01:13 ID:JMUAFVro
- 「タイあたりで、リタイヤ生活を送りたい」と、知人に言ったら
「え?体当たりのリタイヤ生活?」と、言われました。
- 245
:↑ :02/07/28 01:29 ID:at6OK348
- クソつまんねーことをいちいち書くな
歳がバレるぞ
- 246
: :02/07/28 02:28 ID:eNQqE/fW
- >>238
数年に一度ってのが、いつかわからんから、みんな困ってるのにね。。。
ドルで預けるってのも、これらの危機からの非難的意味合いなんだろうけど、
いまだにドルが安心とかおもってるのね、、、この90年代チックな思考ウザイ
- 247
:?@ :02/07/28 03:22 ID:yAYsSxU0
- >>244
面白いのに
>>233 意地惡。
- 248
: :02/07/28 04:00 ID:r6yJOZ1x
- そろそろアメリカの時代も終りだとおもわん??
エンロンその他の企業の不正の誤魔化し、暴力で他国に平気で
関与しておきながら世界の警察官きどり。なんか、偉そうな事
ばっかり言って裏でいじめをしているクラスの嫌われ者みたいだよ。
ドル安も進んでるし、ユーロで貯金はじめるかな。
- 249
: :02/07/28 09:26 ID:ntYQ0YIb
- >>246
日本語が理解できない真性バカ
これ以上相手にしませんからあしからず
- 250
: :02/07/28 12:59 ID:o0IRoSv+
- sage
- 251
: :02/07/28 15:42 ID:eNQqE/fW
- >>249
236の財産の具体的分散法が古臭くて叩かれたんでしょ・・・。
まー、叩かれてもしょうがない。なんで、君が固執するの?
同一人物だから?藁
いろいろ出てきた、海外の移住先ですけど 南米とかどうでしょう?
- 252
:tokyo :02/07/28 17:33 ID:eNQqE/fW
- ブラジルとか、アルゼンチンとか、、、
- 253
: :02/07/28 21:05 ID:V7DDvxMl
- >>252
ブラジルの物価は日本の3分の1
あまり裕福でない家庭の年収140万だと(ZONEより
- 254
:XP :02/07/28 22:21 ID:7yuWIHbz
- 治安を考えると、ブラジルはちょっと。...
まだ、メキシコ、ウルグアイ、チリあたりのほうがいいと思うよ。
- 255
: :02/07/29 00:23 ID:pcEpurxj
- >>252-253
そのかわり生活レベルもそれなりじゃん。こんな板を見てるヘタレ日本人には
とうてい耐えられない環境だろ?
- 256
: :02/07/29 02:14 ID:4Mw1R4gQ
- >>255
お前も見てんじゃん?
- 257
:195
:02/07/29 04:55 ID:oJqvjZ5F
- 「生きる」っつうとクロサワを思い出すわけだが、主人公は
「やる気さえあれば」といってたね。確かにやる気さえあれば、
「30歳で500万」ってのは実際問題として可能性はいくらでも
あるよ。オレがやってるんだからね。
ムリだ、っていう人は利息をいかして後進国で暮らそうという発想
なんだろう。そんなのは土台ムリに決まってる。でも、「30歳で500万」
というのはかなりの好条件だよ。つまり、ある程度の社会経験・職歴
とともに少なからぬ資金があるという状況だね。後はやる気と努力しだい。
世界に名前を知らせてやろう、ってわけじゃないんだからずば抜けた
才能が必要なわけじゃない。実は海外移住ってのはさほど難しいこと
じゃないんだよ。オレはいま細々と暮らしてるけど、この細々はヨーロッパ
先進工業国の細々だから、日本での生活水準よりはかなり上だし、なにか
と「楽して」ると思う。年収レベルでは半分以下になったけどね。
つまり、この程度の生活なら、「30歳で500万」プラスやる気で実現できる
んだよ。
「楽して」の中味は人それぞれだから、女遊びして毎日ウハウハしたい
(1のことじゃないよ)という方向じゃあないけどね。そっち方面に行くには
サマージャンボと年末ジャンボを立て続けにあてなくっちゃなあ。
- 258
: :02/07/29 05:28 ID:5c6nOCSM
- >>257
長文 乙カレー
誰も読んでないけど
- 259
:g :02/07/29 11:39 ID:0U2dq00Q
- 1さん
働く気あるようだから500マンでOKでしょ一生。
懐がさみしくなったらなんかバイトすりゃいいし。
たとえば
北欧ではお魚系のおいしいバイトあるし。
1日働けば1週間生きられる。
質素倹約だが。
まあ高望みしない&忍耐力あればどこでも可能でしょ。
- 260
: :02/07/29 12:08 ID:8pip7KSt
- やれやれ、せっかく良い流れだったのに・・・・。
>>114=>>257
これが良スレストッパーってやつか(w
- 261
:ddd :02/07/29 16:44 ID:rANsbtTA
- ながれもどそうか。
ルーマニアいったけど、物価、日本の三分の一くらいだった。
しかし思うに。年金払ってなく、
60歳で帰国したらどう生活すんだろ。
悲惨だ貯金も嫁も年金もなんもなくて。
- 262
: :02/07/29 16:52 ID:2/oPO5lR
- なんか裏モノJAPANでやってたけど
60過ぎたらテキトーに就活して職がなけりゃ失業手当
職があっても肉体労働だから6ヶ月だけマジメに逝って
7ヶ月目から文句言われて張りたおされるの覚悟で無断欠勤繰り返して
クビになるように仕向けたら労働意欲はあると判断されて
会社からは退職金がもらえてクビになったあとは失業手当がイパーイもらえるらしいよ
- 263
:ddd :02/07/29 17:20 ID:rANsbtTA
- 60でそれはきついよな、60帰国は地獄の苦労だな。
若いうちに金貯めてじじいになった時楽するか。
若いうち楽して、じじいで地獄か、どっちかだな。
- 264
: :02/07/29 17:27 ID:b8CoVVnd
- まあ若いうちに遊んで歳とったら自ら死を選ぶという手もあるぜぇ
- 265
:tokyo :02/07/29 19:52 ID:Ajp5QsXm
- 太く短くって意外といいかも
- 266
: :02/07/31 05:03 ID:lHTeEtY+
- 老後も大切だけど、若い時にしか出来ない楽しみを我慢して
60歳こえてからどんな楽しい人生が待っているのやら・・・
どうせ人間なんて明日死ぬかも知れないことを考えると
やりたいことはやれるうちにやっておくべきかな、やっぱり
- 267
: :02/07/31 09:46 ID:/9y0paAU
- 日本の場合一度就職するとよほどめぐまれた人間以外、
2週間の旅行すらできないのが実状だからな。
1週間程度の有休とっても「最近の若いもんは休みばかりで
俺が若い頃は。。」というのが大半のじじいの意見
- 268
: :02/07/31 10:25 ID:5IbGQrQG
- 60越えて日本に戻ろうとは思わないのでは?
日本で骨を埋めないといけない、という心理が働くのかな?
- 269
: :02/07/31 10:27 ID:98+4CL2X
- 別に今の時代、ひとつの会社に永久就職するわけじゃないんだから、
退職してから旅行して、帰国後、また違うところに就職すればいいんじゃないの。
仕事のできない人間じゃ再就職は難しいからある程度のスキルや人脈は作っておくのは当然だけど。
- 270
: :02/07/31 10:30 ID:FVp+PtW6
- 俺は30歳で死ぬから今のうちに遊びまくってますYO
- 271
: :02/07/31 10:48 ID:98+4CL2X
- >>270
自殺するの?
- 272
: :02/07/31 11:02 ID:FVp+PtW6
- >>271
自分、肺ガン持ちなんですYO
去年右肺の下半分切ったんだけど次再発したら自己あぼーんする予定っす
今万国に住んでるけど血痰出ても日本には絶対かえらねーw
- 273
:帝京経済卒 :02/07/31 11:08 ID:axgsjYxb
- 嫁はおるのか?
金はあるのか?
- 274
: :02/07/31 11:38 ID:mFh8y5vm
- 日本にいたら嫌でも延命させられますからね。
- 275
: :02/07/31 11:43 ID:FVp+PtW6
- >>273
嫁はおらん
金は節約すればあと1・2年は大丈夫かと・・
>>274
そそ、病院のベットで血反吐はきながら思ったもん「死んだ方がマシ」だって
- 276
:ななし :02/07/31 11:47 ID:KmSShNHN
- 270=272
不幸な君に同情。再発しないことを願う。
そう言わんと楽しく幸せに長生きしてくれ!
- 277
: :02/07/31 11:53 ID:FVp+PtW6
- >>276
ありがとね
でも自分が不幸だとは思って無いけどね
決心が無ければコッチに住んで無かっただろうし
短くても濃密な時間が過ごせれば悔いは無いしね
- 278
: :02/07/31 13:31 ID:OKFYZU9F
- >>277
えらい!このスレの神ですな
- 279
:山本 :02/07/31 14:26 ID:doFXLvrB
- タイ人の死亡原因の筆頭は肺がんです。
タイに住んでいたら肺がんが悪化することは免れられない。
- 280
:_ :02/07/31 15:39 ID:tKTetFsi
- 270=272
頑張れ。健康に注意して、楽しく長く暮らしてください。
- 281
: :02/07/31 15:41 ID:98+4CL2X
- >>279
やはりあのスモッグと廃棄ガスにやられてしまうのかな?
- 282
: :02/07/31 16:47 ID:NhEnkzay
- 500万ぽっちで何年暮らせると思っているんだ。
ノーテンキのクズ
- 283
: :02/07/31 17:40
ID:5IbGQrQG
- 3年タイにいましたが年間約75万で暮らせますた
ただ日本食以外ダメで屋台がダメな人にはきついでしょう
- 284
:あああ :02/07/31 18:39 ID:2rJ80vRO
- 266がいいこといった
>268
体に不安を覚えてきたら医療レベルの高い日本に
帰りたいと思うのでは。年とっても死からすこしでも逃げたいと思う。
- 285
:D :02/07/31 23:01 ID:zjFndAwn
- どれだけ長く生きるか、よりもどのような生き方をするかということが最も
重要なことである。
- 286
:名無し@お腹いっぱい。 :02/07/31 23:13
ID:7kV8AQKv
- タイは金が有ってこそ、天国でしょいうが、
金を切りつめて迄も、タイにいる価値が有るの?
若くて魅力が有る奴は、日本でもタイでもモテル!
若い時はそれでも良いけど、年いったらドウすんのさー?
- 287
: :02/07/31 23:29 ID:dsSAp+pO
- >>286
でもさ、日本で疲弊して引き籠もるよりは
太陽の下、ビーチで世捨て人のほうがよくないかな?
- 288
: :02/07/31 23:32 ID:dsSAp+pO
- あ、それと歳取っても魅力が有る奴はモテルが
若くても魅力なけれなモテん、若ければいいってもんでもない
タイに限らず世界共通ね!
- 289
:W新タナポン君!!!! :02/07/31
23:33 ID:pfIg8Ity
- 金? 俺が貸すよ。
../../ime.nu/www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/9227/newpage1.htm
../../ime.nu/www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/8053/newpage1.htm
- 290
:ボン :02/07/31 23:51 ID:HvIvk6ss
- あああ<<
何でも、日本ですか?(w
日本の医療レベルなんて知識だけで技術なんてクソ以下だよ。
有名私立、大学病院でどれだけオペするか知ってる?
それなら、英国、米国、オーストラリアの先進国の方が全然いいよ。
実際、オーストラリアだったら保険料も安いし。(w
- 291
: :02/08/01 00:25 ID:aG4xWm/O
- >>290
オーストラリアはなにかと良さそうだね
ただワーホリの印象が強くてなあ
- 292
:283 :02/08/01 00:34 ID:xuTGs2ai
- そりゃ日本と同じように暮らすなら金はかかるけど
特に切り詰めているわけでもないよ
マンションも4000バーツぐらいからエアコン・ホットシャワー
運がいいと衛星放送も付いてるしね
それに住んでいると旅行者のようには遊ばなくなるしね
- 293
:D :02/08/01 06:44 ID:f/ktwLWd
- モテルとかモテナイなんて次元の低いことはどうでもいいのさ。要は金があるかないか
だよ。
- 294
: :02/08/01 10:54 ID:SyekVp0i
- アメリカの医療がいいなんていってるのは誰?w
アメリカに住んでから言ってくださいね、そういうセリフは。>>290
- 295
:あああ :02/08/01 17:04 ID:DUNt2QyJ
- >290
説明不足だった。年取ったら体力落ちてきてなにかと弱気になるでしょ。
そうすると医療レベルの高く、言葉のはっきりと通じる病院が欲しくなるんじゃないかと。
他国の言葉ぺらぺらんな人いいが。それ以外にも日本に戻ってくる利点はたくさん
ありそうだが。
- 296
:あああ :02/08/01 17:38 ID:DUNt2QyJ
- >285
日本に子供を残してさらに孫までできていると仮定しよう。
で自分は有り金もってアジアへ。
日本に孫がいる状態でアジアで自殺なんてできないよな。
自分だけがよければいいが。おれのおじーちゃんはアジアで遊んだ挙句
財産使い果たして自殺したなんて、孫の人生に影を落とすようなことしたくない。
- 297
: :02/08/01 18:17 ID:nt03VTjW
- クズ与太郎ばかりだな。
- 298
: :02/08/02 00:06 ID:Y50ag8BJ
- >>296
親ならまだしも何故じいちゃんの人生が孫に関係あるの?
世間体って話ならそりゃ気にしすぎだっつうの
そんなじいちゃんなら逆に武勇伝だと思うがなあ
>>297
わざわざ書き込まんでいいよ、サマ厨
- 299
: :02/08/02 02:01 ID:pU/e2S4F
- 日本に子供残しているヤシはそう簡単に海外逃亡出来ん罠。
そもそも海外逃亡自体反社会的と取られることなので
日本を捨てるぐらいの覚悟じゃないとまっとうできないよ。
中年過ぎてからタイに逃亡するオヤジどもは、日本では相手にされず
居場所を求めてタイに来るケースが多い。
タイ人は日本人と違って他人でもウザいくらい構ってくれるから
自分の死に目を見取ってくれると思っているらしいぞ。
- 300
:jj :02/08/02 15:47 ID:JmdQvLWu
- >298
じーさん財産つかわなきゃ、子供や孫に残るだろ。
おれの道楽じーさんは酔っ払って人にたくさん土地やってしまったらしい。
>299
逃亡経験者ですか?
- 301
: :02/08/02 17:43 ID:Ctw4F3eF
- 俺も、将来タイに移住しようと考えてる。
実際、老後を東南アジアで過ごす日本人は増えてるんだし。
子供→自立
収入→退職金&年金
で、好きな生活ができる。
夫婦でタイの地方都市に住んだりする人が増えてる。
実はタイで生活したほうが、日本にいるより格安だし、
かなり良い暮らしができる。
フィリピンの場合、フィリピンの銀行に6万ドル以上預けると
永住できる(ただし50歳以上)
ただ、このスレの場合は、日本が嫌で移住する、みたいな考えでしょ?
500万じゃ5年持つか持たないかじゃないのか?
- 302
:プーチン :02/08/02 19:20 ID:VAqTipEa
- 思ったんだけどさ、日本じゃ当たり前のように車でツーリングして
楽しんだり、怪我して入院しても有給+傷害保険を毎日1万円もらったり
歯医者に気楽に行ったりと、、東南アジアで暮らす場合、全部できないよ。
やぱし、日本で楽して生きる方がローリスクだと考えている。
(たいざいじゅう1年 in ちぇんまい)
- 303
: :02/08/02 19:40 ID:FH/9eCXI
- >>301
>フィリピンの場合、フィリピンの銀行に6万ドル以上預けると
>永住できる(ただし50歳以上)
35才以上じゃなかった?
- 304
:たぬき :02/08/02 21:29 ID:XYO76Tk6
- >>303
35歳以上でもOKだが、75000ドル必要。
割高だね。
- 305
:道楽 :02/08/02 23:31 ID:MsuYm0FX
- 楽園には最低ラインで1億必要ですな。
もう一発ネットバブルが必要です。
- 306
: :02/08/03 00:41 ID:EzvmreKF
- >>305
ま、楽園じゃなくてもイイって話でしょ
生きてくだけなら日本以外のどこかでってのは分かるなあ
- 307
: :02/08/03 07:08 ID:gQ8Qglff
- 生きていくだけなら日本が最高の環境だと思われ。
海外逃亡は、ただの現実逃避願望の投射だと思われ。
- 308
: :02/08/03 07:28 ID:/nXyodWz
- そうだね。数ヶ月単位でじっくり腰を下ろした旅行くらいがちょうどいいね。
飽きることもないし、旅行者の身分でいるほうがいいな。生活者になると嫌な面とか目に付くし。
- 309
:D :02/08/03 12:13 ID:LRIx0P7o
- ↑ うん、わしもそれが一番いいと思うな。
- 310
: :02/08/03 13:28 ID:SYVPKy2t
- 日本に沈没すますた。
物価が高くて引きこもりがち。
はやくタイに帰ろう。
- 311
: :02/08/03 13:29 ID:SYVPKy2t
- IDがスワイパだ
- 312
:無 :02/08/03 15:37 ID:GY7wdp4E
- ちょっと前のTVで、小錦が300万のピアスしてたぞ。
あんな小さい物に何百万も出すなんて信じられない。
- 313
:tokyo :02/08/03 23:30 ID:pxGDc+HZ
- >>312
人の価値観に文句言うやつ。逝ってよし!あー逝ってよし。逝ってよし。
- 314
: :02/08/05 23:32 ID:XdjJazj9
- 日本人でヨカタと思うのは、日本に帰ってきて
ソフト会社のQAなど収入の高いバイトがすぐ出来ること。
あと東南アジアへの入国がラクなことだな。
- 315
:みんみん :02/08/06 00:28 ID:650uOrJp
- まず一千万貯めなはれ。
そしてそれを運用するのじゃ。
安全でなかなか金利がいいのは米国債。
今でこそ利率が低くなっておるが以前は30年もので6.5%くらいあった
税金20%引いて5.3%が手取り。
ちょうどこのころは円が米ドルにたいして高かったから絶好だったのぉ
1000万で約10万ドル
10万ドルの5.3%といえば5300ドル
5千ドルあればバンコクでも暮らせるじゃろ
まず1千万円ためるのじゃ。
そして円高になるのをじっと待つ
そして円高になったら米ドルを証券会社にて買う
そしてひたすらアメリカの景気がよくなるのを待つ
アメリカの景気が良くなれば米国債は下がり米国債の金利はあがる
そのとき30年ものの国際を買うのじゃ10万$分な
そうすりゃそれから毎年証券会社の米ドル建てMMFに金利が入ってくる
運用しなきゃ遊んではくらせん!!
これから金融の勉強をせい!!
わかったな!!
わしは新聞配達しながら株投資それで6千万つくって今は
利息あんど株の配当でカンボジア暮らしじゃ。
- 316
:貯金100万のみ :02/08/06 00:56 ID:hj2HHp+S
- >わしは新聞配達しながら株投資それで6千万つくって今は
>利息あんど株の配当でカンボジア暮らしじゃ。
他は異論ないけどここだけ胡散臭い。揚げ足取りっぽいのでsageで。
- 317
:みんみん :02/08/06 22:09 ID:j6Vf3B5L
- このご時世
金融の知識なくては遊んでくらせんぞ!
今は強烈に株価が安くなっとる、
まあちょっと1つ紹介なら古河電工じゃ1株資産が770円
が今はその半分にもみたん330円で買える。
今期が米国のルーセントテクノロジーから買収した光ファイバー部門
のOFSの赤字がネックになっとる
ノレン代の590億、株評価損が462億を一括償還したからの
これだけがネックじゃが
来期はこれがない
OFSもリストラがすすんどるし
来期は損失幅がちじまる、し04年は黒転じゃ
M&Aで光ファンバーシェアは世界で27%
光ファンバーの需要が復活すればかならず上がる
わしはこをを3万株かった。(約1000万)
そして今日NECを2万株(約1200)
これで数年後は資産1億は確実じゃ
こうやって資産は増やすもんじゃ。
わかったな。
- 318
: :02/08/07 00:47 ID:yiU/JXzf
- >>317
いや、しかし、光ファンバーとは?
- 319
: :02/08/08 02:35 ID:EjnrZbfv
- >>318
オマエ、光ファンバーも知らんのか?
これからのビジネス社会で生き残れんぞ。
Googleで検索しても、これだけ出てくるほどだ。
http://ime.nu/www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%85%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
- 320
:佐井俊之 :02/08/08 02:59 ID:LuI3nXtH
- 光ファイバーだ、馬鹿、アホ!
- 321
: :02/08/08 05:24 ID:IburzlPK
- オレも光ファンバーに投資してえ〜!
夏には光ファンバーは欠かせないよね
冷やして喰うとさらに旨い
- 322
:tokyo :02/08/08 07:55 ID:O/k6J5Rf
- >>321
流しもオッケ!
しかし、世界に7人同種がいるのかぁ。。。
グーグルの新しい使い道を教えられたよ藁
- 323
:_ :02/08/08 09:12 ID:1pBGtb1D
- >>317
つーか、アメリカの通信インフラはいま猛烈に過剰で稼働率は
10%前後といわれるのに光ファイバーの需要が回復するのにあと
どれくらいかかることやら。頼みの綱は中国だが、古河が光ファイバー
部門を購入した時に中国での営業権は除外したときいたが、、
大丈夫ですか? それとも光ファイバーと光ファンバーはまったく
別物ですか? だったらすいません。
- 324
: :02/08/08 13:38 ID:FxVOixzL
- >>323
別物です。
- 325
:みんみん :02/08/08 22:12 ID:Ldj7fW1V
ほなから光ファンバーに投資するのや。
過剰設備が解消されない限り復活はありえんが
かならず過剰は解消される。
これが長期投資。
どっちにしてもカンボジア、チェンマイでくらしているので
金はかからん。
米国債(20万ドル)分の利息(約1万ドル/年)で十分くらせる。
それにしてもここにもちょっとは知ってる奴いるもんだな
ルーセントの中国での営業権は別売りでコーニングにわたった
わしはこれで6千万以上つくった。
今はタイ、カンボジア、でくらしている。
- 326
:_ :02/08/08 22:36 ID:0TybWedB
- >>325
323です。なるほど、そういうスタンス(長期投資)なら光ファイバー
に目をつけるのもありですね。わたしはもう少し過剰の解消に時間が
かかるとおもったのと解消がおきるとすればその前にネットワーク
機器の増強がおきるとおもったのでシスコをナスダックで買いました。
ちなみに自分の勤務先がIPOしてかなり大もうけしましたが、いまは
みるかげもありません。つきで儲けたお金は潮がかわるときえるのも
あっというまです。
- 327
:塩漬け太郎 :02/08/08 22:39 ID:72nyvwWS
- http://ime.nu/quote.nomura.co.jp/nomura/cgi-bin/parser.pl?QCODE=5801/T&TEMPLATE=nomura_tp_kabu_03
- 328
:松坂慶子 :02/08/08 22:43 ID:IiUkHUeg
>> 317 325
古河買おうかな。。カンボに住めるかな。。やっぱし千万単位でないと
駄目ですか?。。NECの大赤字も今が底ってことですよね?。。これも
通信関係で伸びるってこと?。。ということは富士通も?。。
(スレチガイナ レス デ スマソ デス)
- 329
: :02/08/08 22:54 ID:hzXHZGNA
- でもしょせん株は株じゃないの?
みんなが買おうと思った頃はもうすでに遅いってこともけっこう多いしね
たしかに原資が大きければ儲けも大きいだろうけど
オレの貯金じゃ全然ダメなんだろうな
でも光ファンバーなら大丈夫だろうね
あんなに迫力のある物体は見たことないもん
- 330
: :02/08/08 23:02 ID:AdURi4xG
- 株なんて難しいよ。シロウトは手をださない方がいい。
俺も1年半くらいやってるけど、さんざんなマイナスだよ。
ちなみに古河も持ってるけど、半値以下になってるよ。
3000円の頃から見てて800円まで落ちた時に底だと思って買ったけど、
今じゃ300円だからね。100円にならない保証はないよ。
どこが底かなんて誰にもわからない。
- 331
:塩漬け太郎 :02/08/08 23:33 ID:72nyvwWS
- 新スレ、【楽して】500万円貯めて海外移住【生きる】
- 332
:みんみん :02/08/09 00:29 ID:e/yKRcmi
- 株やっとるの多いの。
ここはプロのバックパッカーをやっとる連中ばかりがおるとおもとった
わしは95年の超円高の時は当時やすかった輸出銘柄を買った(主にホンダじゃ)
そのご98年の日経が13000円きったときも日経14000割れくらいから
日立、三菱電機他のハイテクそれに銀行株、等々を買った
長期のつもりでつぶれん会社ばかり買ったつもりだが
まさかあんなに吹き上げるとは思わんかった。
それらを処分した頃(99年暮れから00年)米国の相場が過熱しとって
国債金利がはねあがっとったから30年債
それに日本で見捨てられとる株(PBR1倍われとった三菱重工やあとどう見ても
つぶれんじゃろうスーパーゼネコンをそれに売り込まれとった大阪ガスとか)
をこうた・・・・・
まあこういう経緯で金作った。
ちなみに古河について補足させてもらうと
わしは200円以下になることはないとおもとる
今期に営業赤が560億でOFSのれん代にと株式減価が約600億
合計で1100億程度の赤字じゃ
これは1株資産に直すと約150円程度となる
今のBPSが770円じゃから来期は520円程度
問題は来期にどのくらいの赤を出すかが問題じゃ
わしの計算でいくと古河は赤字を600億出すごとに1株資産が100円減る
来期600億の赤字としても420円のBPSがあることになる
もう十分織り込み済みじゃ
みんながもうあかん!と思たときがホンマの買い時じゃ
まあ短期の株価は需給できまるからなんともいえんが
わしはこの辺から買い下がるのは合理的な判断じゃとおもとる
バフェットかれ新興の光通信会社のレベル3に100億程度投資しとるからの
だいたい今が光とか通信は買いごろだという
シグナルじゃないか。
ほれにしても金ためたらチェンマイあんどカンボでぐうたら生活しよ
とあこがれとったが
やってみると
たいくつでたまらんの。
最近はさくらの丸テーブルで暇つぶしの日々じゃ。
- 333
:_ :02/08/09 07:05 ID://V79P2s
- 323=326です。
>>328
意地悪いうつもりはないですが、「他人がかってるから」という理由で
何かの銘柄を買うのは止めたほうがいいですよ。
>>332
やっぱり、人生最大の敵は退屈ではないですかね。
- 334
: :02/08/09 07:26 ID:Mp0NYoAf
- >>333
君の発言は退屈だな。
- 335
:x :02/08/09 08:27 ID:Q1NupLM7
- >>334
君は包茎だろ。臭いぞ、洗え。
- 336
: :02/08/09 10:16 ID:D2KzezTa
- 厚生年金とかたぶんこれまでに500万くらい払ったと思うんだけど、
仕事やめて海外移住するとこれってパーになるの?
年金もらうためにはあと数十年我慢して働かないとダメかな?
- 337
: :02/08/09 10:28 ID:6PyzgYgt
- >>335
悔しいの?
>>336
年金なんて、現時点でパァだよ。新聞読んでる?
- 338
: :02/08/09 10:36 ID:D2KzezTa
- >>337
フリーターはひっこんでろ。
- 339
: :02/08/09 10:42 ID:6PyzgYgt
- >>338
新聞読んでないんだね。君の年金は既にパァだよ。
- 340
:外道 :02/08/09 12:13 ID:/991K4zM
- さっき、あさひ銀行で強盗してゲットした7000万円持って
海外逃亡生活しなはれ!
- 341
: :02/08/09 12:35 ID:A1qfbpXQ
- ↑金は盗まれてませんが
- 342
:_ :02/08/09 13:05 ID:zY6fhU5D
- >>337
退屈なんだよ。
- 343
:みんみん :02/08/09 16:45 ID:3SH0SM6I
- みなはん、はよお金つくりなはれ。
それば一番だす。
リストラの心配もなし、ネーチェンとも遊び放題、しかも格安
いいことずくめ
- 344
:nfkig mmocjfn --- :02/08/09 16:59
ID:waLoK9f1
- フリター最高かつ最低。フリターをバカニするやつは
どってことないやつばかり。
- 345
: :02/08/15 18:08 ID:pMkl6G4L
- 今だ!、UAの株を買え!
- 346
: :02/08/15 18:48 ID:M6BwYKM1
- >>336
年金はすくなくとも25年払わないともらえません。
海外移住しても国民年金を別に払うことはできますから
厚生年金+国民年金であわせて最低25年間払う必要が
あります。
なお、厚生年金を40年払うとMAXでもらえます。
そのときのMAXがいくらかは知らんがね・・
- 347
:ふむふむ :02/08/15 23:14 ID:Z3OlYCsz
- 今国民年金なんか払うくらいなら
その金を投資に回したほうがよい
払う金額よりもらう金額の方が少なくなるのは確実
- 348
: :02/08/15 23:24 ID:M6BwYKM1
- たとえばすでに20年厚生年金払ってるなら
あと5年だけでも国民年金払ったほうがいいよ。
でないと、厚生年金捨てることになるから。
あわせて25年以上入ってれば、払ったなりに
それなりにくれる(満額払わないと微々たる
もんだが、捨てるよりはまし)
いまからの人は知らない。
- 349
: :02/08/16 00:23 ID:18RXm0xR
- お前ら為替証拠金取引で運用汁。
ユーロだと年率30%以上で運用できる。
500万入れておけば、放っておくだけで1年間遊んで暮らせる。
ストップロスに引っかからないように口座に多少金をおいておけばさらにいい。
- 350
: :02/08/16 00:31 ID:fOYx66HI
- デリバティブはうまく回ればいいけど
失敗すると痛さ3倍なんだよ・・
- 351
:みんみん :02/08/16 03:23 ID:GyaBzDHO
- >>349
為替はゼロサムゲームやでぇー(スワップポイントをのぞくと)
株は完全なプラスサム
いっている意味分かりまっか?
海外暮らしのための投資をしたいなら株でっせ。
- 352
: :02/08/16 23:21 ID:18RXm0xR
- >>351
完全なプラスサムのゲームがあるわけないやろ。
下手するとマイナスサムゲームにもなる。
- 353
:ああ :02/08/16 23:49 ID:uDHz4q7V
- <推薦された方々>
モンティエンファーマシー、サイアム聖人、tanapon、ラチャロップ、蛟竜、
横須賀たけひこ、足立かおる、浦安仏壇本舗、後藤茂、佐井俊之、
ろっしい、横山知之、コイチロ岡崎、ないはん、安藤泰彦、Ori、
有江Nari、関、身障、どなどな、ミナミのたつじん(ぷよぷよ)、
nikumaru、サイアーム(Mr.便サン)、kozy5、トミ、ken@ken、
モス、徳積(とくずみ)、mucha、く〜、弾正(だんじょう)、
プー、ドンナホンナ、うんこ君、お公家様、タイ専門家、jeepun、
中央商業大樓、ライオン、軍事ヲタク高倉、野菜ジュース
私達は以下のHPを推薦します
☆☆☆(外道の細道)
http://ime.nu/love.momo-club.com/~hage/index2.htm
☆☆☆(バンコクMPへようこそ)
http://ime.nu/home.att.ne.jp/gamma/MP/index.htm
☆☆(安泰)
http://ime.nu/ime.nu/homepage2.nifty.com/anthai/
☆☆☆(ALLABOUTタイランド)
http://ime.nu/www.allabout-thailand.com/
☆☆(アンナの支配人)
http://ime.nu/www.yoasobiclub-anna.com/
☆☆(熱帯楽園倶楽部)
http://ime.nu/www.media-0.com/www/netsuraku/001index.html
- 354
: :02/08/16 23:50 ID:SNhx9Re8
- おまえら病気した時のこととか考えてるのか?
安いのは安いなりの理由があるんだよ。食い物だって、中国の野菜のようなもんだし。
タイでは、放射性物質放置されてて近所の人みんな被爆とかしてんだよ。
それでも、皆さんは行きたいのレスか?
- 355
:みんみん :02/08/17 00:21 ID:HIH5HVrn
- >>352
アホやの
ほなからおまはんらはいつまでたっても貧乏なんや
プラスサム、ゼロサムの意味わかってまっか?
トピックスが下がった、下がった騒がれてますけんどな
あれは昭和43年を100としてあらわしとる数字や
ほなから
今でも日本の株は昭和43年から10倍近こうなっとるわけや
だれでもトピックスインデックスを昭和43年から
もとったら10倍にはなっとるわけやな
買おうたり売ったりして総計が0になるのがゼロサム
これは通貨とかやな
だれかが儲けたら誰かが損したというこっちゃ
しかし
株は長期的には先に書いたように全体としてプラスになる
あんじょうやったらぜったい儲かるいうやっちゃ
アホだけがバブル高値でこうて損する。
わいみたいに賢いんはプラスで楽勝いうわけや
- 356
:都沢 :02/08/17 00:37 ID:70LGZdrq
- 社長、ええとこ見とるのー
でも何言うとんのかわかりまへんでー
- 357
:みんみん :02/08/17 00:55 ID:HIH5HVrn
- ほなから
おまはんらもわしみたいにかぶで大金つくって
しょうもないしごと
やめなはれ
いうとるのや
ほんでタイ、カンボジアで優雅に利息あんど配当くらい
しなはれ
いうとるわけや
株で稼ぐのなんかかんたんやでぇ、ようは勉強するかせんかの
ちがいや
まあもうちょっとしたら南米に場所うつそかな
おもとる
おんなはやっぱり南米やさかいなぁ
- 358
: エヘヘ :02/08/17 01:01 ID:YCJe7TE5
- オレは株じゃないけど金は賢く稼ぐってのは同意しまっす
- 359
:都沢 :02/08/17 01:02 ID:70LGZdrq
- 社長、口調が誰かはんに似てまっせ〜www
ええかげん目ぇ醒ましなはれ
- 360
: :02/08/17 01:43 ID:+ARC3UKD
- >>355
あのうーTOPIXって時価総額加重平均なんですけど。
昭和43年から株を持っていたらそれが10倍になったわけではないのですが・・・
あと会社が潰れたり、ブラックマンデーが来たりしたら市場は一気にマイナスサムのゲーム。
逆資産効果で苦しんでるアメ公みたいになりますが。
ま、そんなことはともかくビルゲイツに次ぐ世界の富豪も株長者なので、
あたれば一生遊んで暮らせるのは同意。がんばれよ。
で、そんな俺は中国株で5年後に100倍になることを夢見て来年会社辞めて
5年間放浪の旅に出る予定。w
5年後潰れてたら樹海に直帰する。
- 361
:みんみん :02/08/17 01:57 ID:HIH5HVrn
- トピックスインデックスファンドいうもんがあるやろ
それこうとったらまあ10倍いうこっちゃ
ソニーの株かて30年で50倍になっとる
もっとるだけでやでぇー
ホンダかてそうでっしゃろ
低迷しとる松下かて30年まえからいうたらたいした上昇や
長期的にみたら株は全体としてあがるんもんや
- 362
:: :02/08/17 02:47 ID:zEo3BaFk
- 海外の宝くじって買えますか?
- 363
: :02/08/17 03:05 ID:rEL6pVyf
- 宝くじは通販で買えるけど賞金は受け取れんという奇妙なシステムになっておる。
- 364
:佐井俊之 :02/08/17 03:09 ID:Ui9jHckA
- >>362
富くじ法違反。タイーホ
- 365
:ちゅーあらいなかっぷ :02/08/17 03:55
ID:RgFA5KqV
- モンティエンファーマシー、サイアム聖人、tanapon、ラチャロップ、蛟竜、
横須賀たけひこ、足立かおる、 浦安仏壇本舗、後藤茂、佐井俊之、
ろっしい、横山知之、コイチロ岡崎、ないはん、安藤泰彦、 Ori、
有江Nari、関、身障、どなどな、ミナミのたつじん(ぷよぷよ)、
nikumaru、サイアーム(Mr.便サン)、kozy5、トミ、ken@ken、モス、
徳積(とくずみ)、mucha、く〜、弾正(だんじょう)、プー、
ドンナホンナ、うんこ君、お公家様、タイ専門家、jeepun、中央商業大樓、
ライオン、軍事ヲタク高倉、野菜ジュース、 けんさん、みんみん
私達は以下のHPを推薦します
☆☆☆(外道の細道)
http://ime.nu/love.momo-club.com/~hage/index2.htm
☆☆☆(バンコクMPへようこそ)
http://ime.nu/home.att.ne.jp/gamma/MP/index.htm
☆☆(安泰)
http://ime.nu/ime.nu/homepage2.nifty.com/anthai/
☆☆☆(ALLABOUTタイランド)
http://ime.nu/www.allabout-thailand.com/
☆☆(アンナの支配人)
http://ime.nu/www.yoasobiclub-anna.com/
☆☆(熱帯楽園倶楽部)
http://ime.nu/www.media-0.com/www/netsuraku/001index.html
- 366
: :02/08/17 06:08 ID:2HhyQhbR
- 外国で異邦人は差別の対象になります。差別されていない状況でも差別されたと感じてしまう
精神状況に陥り帰国するときには日の丸を見ただけで涙が出るようなバカウヨになって帰国す
るのが落ちです。だから海外移住はお勧めできません。
- 367
: ◆2LP//zTA :02/08/17 10:56 ID:0UhFAy2s
- >>365
オレの名がなくてよかった(^o^)丿
でも知人の名はあった(-_-;)
- 368
:誰も来ないタイHPのオーナー :02/08/17
12:36 ID:qjNQJ3r9
- 365
俺の名前が出ていなっいってゆ〜のはどういう訳だ。
- 369
: :02/08/17 13:55 ID:xqQ6g1Za
- タイ専とたかしさんがいない?
- 370
:_ :02/08/17 23:41 ID:m9jO6h4o
- >>365
タイ経済の元田さんを忘れるようなら、まだまだ素人だね。
アンナの家来も。
- 371
:ー :02/08/18 02:22 ID:J/VVW3OL
- お金いっぱいつくって
南の島でくらしたいね。
毎日サーフィンやりながらすごす日々。
いいだろうなぁ
- 372
:二ヶ月中国人 :02/08/18 11:43 ID:dJP77sRW
- 俺も働くのがメンドクサクナッタので中国株を買って
2・3年働いて株式を見ている。オススメは、一昔前の日本のバブル似た状況
なので景気に左右されずらい電気株、通信株、携帯電話株、食料品(調味料)株が
推奨銘柄です。それでは、阿チョー!!
- 373
:ー :02/08/18 14:38 ID:4oAGIZjT
- まじめに働いたっていいことないよ
50歳まで身を粉にして働いてリストラでもされた日にゃ〜
笑ってられないね。
今のうちにいろいろ手を考えておかんと
お金のこともあるが
どこで何をするかを
南の島。
いいねぇ〜
- 374
:FAB :02/08/18 22:43 ID:NHHbEYgu
- ../../ime.nu/www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/7373/
- 375
:さて、 :02/08/19 17:33 ID:fKyyIZa9
- ここで問題です。
1は今どうしているか。
@ もう海外脱出した
A 2chにスレたてたことを後悔している
B バンコクで風呂に入ってる
- 376
:青年よ、海外に脱出せよ! :02/08/19
17:48 ID:c+zp9EBg
- >>373
禿同。
この前、内の会社でとても部下の面倒見の良い部長が
リストラされたよ。入社以来30数年。定年まで後ちょっとの人が…。
んで、ゴマ擦るのが旨くて、仕事適当、
部下を怒鳴り散らしてこき使う部長は会社に残ったよ。
俺はマジに考えさせられたよ。
朝から晩まで働いてこの薄給でボロボロになるまで働いたらリストラ。
それなら如何に金を貯めて自分のために生きるか。
ホント、マジに考えよう!
- 377
:移住希望者 :02/08/19 20:10 ID:NM44VZbP
住宅ローンを残し、40,50代でリストラ。
女房は、とっくの昔に女を止めて妖怪に変身済み。
息子は引き篭もり、娘には「臭い」と言われ。
うつ病、精神異常、最悪自殺。
今の中年サラリーマンを見ていると、「苦しい青春、惨めな老後」を
実践しつつある様で可哀想。
逆に、「豊かな青春、惨めな老後」を選択し、世界を放浪、
今現在、プノンペンに沈没しているジュライ組の長老達は、
資産は数千万円と年齢の割りに少ないが(中には、大金持もいる)、
彼らに「豊かな老後」が訪れそうである。
たとえ途中で野たれ死んでも、自分で納得した人生。
彼らに、「後悔」と言う文字は無いでしょう。
- 378
: :02/08/19 20:43 ID:n9NjRsJ3
- >>376
そりゃ、その程度の会社にしか入れなかったオメェが能無しなんだよ。
- 379
:青年よ、海外に脱出せよ! :02/08/20
00:08 ID:E9jN9F6v
- >>378
>>376です。
そうだよね。でもブリヂ○トンって一流企業だと思っていたもんで。
378さんはよほどいい会社だったんでしょうね。羨ましいよ。
- 380
:1 :02/08/20 01:47 ID:w2nVfc2x
- >>375
見ておりますよ〜、まだ海外脱出はしてません、すみません(^_^;)
最近は”こうして儲けろ!”みたいな流れなのでなかなか参加できずにいました
でもいろいろと為になる話が多くて勉強になります!
まあ、あくまで私の知りたいことは>>1に書いてある通りなので
そういう情報がありましたらよろしくお願い致します
- 381
: :02/08/20 01:57 ID:0LKFNAev
- ブリヂ○トン?
米国の子会社が欠陥タイヤ売って、負傷者800人、死者270人出した会社か?
それで10億j(1200億円)の損害賠償請求訴訟を起こされて、カネ払って和解した会社か?
そりゃ、ド三流の人殺し会社だ!一流だと思ってるの?オメデテェ野郎だな(ぷっ
- 382
: :02/08/20 02:04 ID:0ug80jQ9
- 貯金20万円たまったので海外へ移住しようと思ってます
まず、飛行機の料金を節約するため船での出発です
とりあえずの目的地はフィリピンかタイを予定してます
おすすめの客船or貨物船をおしえてください!!
- 383
: :02/08/20 02:36 ID:MY+XmZGh
- >>382
20万円!よく貯めたね!!
でも船より飛行機のほうが安いよ!!
- 384
:: :02/08/20 02:40 ID:+cSSXLPP
- >>383
え?382は密航するのに、おすすめの客船or貨物船
を教えてほしいんじゃないの?
- 385
:鼻毛 :02/08/20 02:54 ID:F/OKB5RZ
- 横浜港で輸出する車の運転手のフリして車を船内に入れてそのまま潜んでれば?
- 386
:-
:02/08/20 03:30 ID:BzgllcfI
- 海外移住は仕事やめるやめない
関係なく考えていた方がいいよ
定年後でも日本で住むより物価のやすい東南アジア
やオーストラリアで住む方がよほどいい
東南アジアには定年した人向けのビザもあるしね
今後国の財政赤字解消のために絶対消費税の増額
あと福祉の切捨てがあるよ
国民健康保険も5割6割負担の時代が必ず来るし
消費税12%なんてのも間違いない将来像だね
まじでお金を貯める運用する
そしてどこでどういう風に将来を過ごすか考えておいて損はない!!
- 387
:鼻毛 :02/08/20 03:37 ID:F/OKB5RZ
- 何かの本で読んだぞ
なんでオーストラリア生まれの自分たちが
日本のジジイのために税金を払って福祉を充実させなければならないんだ
と怒てますた
- 388
:. :02/08/20 04:13 ID:YMuUjwlY
- 1はジョグジャが好きならインドネシアでいいんじゃない、バリが好きで
永住している日本人もいっぱいいるし、500万投資して仕事すりゃイイジャン。
500万を細々と食いつなごうと思うから難しくなる。
- 389
:. :02/08/20 04:28 ID:uqI6r/Mo
- 1は5年も旅に明け暮れて、放浪癖と、一度味わった殿様気分から
抜け出せないだけ、今のしんどさを海外移住に求めず独立自営を
考えた方がいいのではないか・・・その延長での海外ならうまくいくカモ。
- 390
: :02/08/20 06:20 ID:NqiSlw0l
- いまどき貨物船に乗ろうって発想がすごいな。
中国には公海上で海に捨てるような鬼畜がいるようだから気をつけろよ(w
- 391
: :02/08/20 09:33 ID:w1rWhBOF
- 日本では福祉の切り捨てがあるっていっても
タイに住んでいたら福祉が受けられるのか?
いくら物価が安いといっても、日本で受けられるのと同じ公共サービス
分を自腹で払ってたらかなり高いと思うよ。
元気なとき(勃つ間)だけタイで遊んで、
弱ってきたら日本で暮らす方がよくないかな。
- 392
: :02/08/20 09:54 ID:UymqKwbp
- >>391
自分で決めろ
- 393
: :02/08/20 10:36 ID:MY+XmZGh
- >>391
そういう考えだったら日本でつつましく生きていたほうがいいでしょう
日本を脱出するつもりならそれなりの犠牲は覚悟していないと。
- 394
: :02/08/20 11:18 ID:4trQSHH4
- >>391
つーか、それ(若いうちはタイでマンコ漬け、年食ったら日本で悠悠自適)
が可能なら、みんなやってるだろーが。アホちゃうか。
- 395
: :02/08/20 12:07 ID:XLqMD2hy
- >>388
たとえばどんな仕事に投資すんの?
- 396
:-
:02/08/20 12:15 ID:BzgllcfI
- マッサージ屋
チャイディーマッサージは儲かっている
日本円で月20マンほどの純利益があるらしい
出店にはお金もかかってなさそうだし
- 397
: :02/08/20 12:51 ID:gXuGOu1v
- >>395
光ファンバー
- 398
:コブラ :02/08/20 13:22 ID:TZPk+zwQ
- 俺はここ2年ほど10日間タイ20日間日本という生活をしている。
バンコク近郷に家を100万バーツで購入、ミアノイに住ませている。
向こうでの生活はうまいもん食って、ハッパやってX食って、航空券代いれて
毎回20万円ぐらいかな。 年240万あれば楽しいぞ。 ずっといると飽きるから
これぐらいがちょうどいいぞ。 貧乏人よがんばれ!
- 399
: :02/08/20 15:38 ID:aen8UGi3
- >>398
そんなことにはもう飽きてるって人も多いんじゃない?
と言ってみるテスト
は〜、金持ちはイイやね〜、うらやますぃ〜(マジ
- 400
:400満円 :02/08/20 16:20 ID:FG3PF5E/
- 400満円
- 401
: :02/08/20 17:00 ID:lZ/aONC3
- タイで車を買ってあげようと思ってるんですが、相場をおしえてください。
エスティマの新車を買った場合いくらくらい掛かりますか?
インパラなんかのハイドロ付き改造アメ車は中古でどのくらいしますか?
車検とかは無いそうですが、維持費はだいたいどのくらいですか?
情報激しくモトム!!
- 402
:>401
:02/08/20 17:02 ID:lpi20555
- http://ton.2ch.net/oversea/
ココに逝け!
- 403
: :02/08/20 17:04 ID:lZ/aONC3
- >>402
サンクス!!早速逝ってくるYO!!
- 404
: :02/08/20 21:44 ID:tsPYirEx
- 日本で俺の乗ってる車あまり乗ってないし駐車場とか車検とかの維持費高いんで手放したい。
ポンコツ車じゃないし普通に問題なく走る。
でも売っても2足3文。廃車にするにも金がかかる。
だったらタイの彼女にでもあげたいと思ったりするけど、
だれか中古車個人輸出したことのあるやついませんか?
- 405
: :02/08/20 23:30 ID:HyZKoUYV
- セブンイレブンを出店するには幾ら掛かりますか
- 406
: :02/08/20 23:51 ID:9gkT15mO
- >>404
>中古車個人輸出
なんか新鮮な響きだ。
- 407
: :02/08/21 01:46 ID:JPXMbn1C
- どうせ大金つぎ込むならカオサンに日本食カフェ出したい
幾らかかるだろ?
- 408
: :02/08/21 01:59 ID:Cfx6m40x
- カオサンって、いまタイで一番土地代が高いって知ってた?
- 409
: :02/08/21 02:30 ID:nvWYPMVM
- カオサンあたりの餓鬼パッカーは、
「タイに来て日本食なんてダセぇ。やっぱ屋台だぜ」
とかいうノリなんじゃないか?
- 410
:鼻毛 :02/08/21 03:17 ID:NCJzf8VH
- アートコーヒーはどこにあるのか誰か知りませんか?
それともあれは小説の中だけの店で、実在しないとか
あるいわもうとっくの昔に潰れちゃったとか
- 411
:鼻毛 :02/08/21 03:55 ID:NCJzf8VH
- スレ立てようかと思ったけど2ゲットされたりコピペの
嫌がらせされるのがオチなのでここに書かせてもらいますが
最近僕も海外移住を真剣に模索しています。
ただ軍資金は>>1さんの500万どころか、親借金を除いても郵貯に22万です。
これから性根据えてがんがる次第であります。
- 412
: :02/08/21 04:17 ID:nvWYPMVM
- >>411
ところで、どんな題目でスレ立てようとしたんだ?
- 413
:鼻毛 :02/08/21 05:38 ID:XRh3jvDa
- >>412
いや、ヒマなのでスレ立ててから内容考えようかと・・
411も書いてる途中でネタが思い浮かばなかったので途中でやめたけど
書き込んでしまいました。
ところで、なんでこの板最近寂れてるのかしら?
- 414
: :02/08/21 10:48 ID:+8O1HevE
- >>413
書き込みの量は昔からこんなもんじゃない?
- 415
: :02/08/21 16:47 ID:zJ94pAdq
- >>408
ホント〜??
パッポン周辺とかサイアムスクウェアとかより高いの?マジっすか?
- 416
:2チャンねるで超有名サイト :02/08/21
16:58 ID:MGmaWipO
- http://ime.nu/s1p.net/xcv123
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- 417
:-
:02/08/21 20:04 ID:47URQgrF
- まず金ためることだな
- 418
: :02/08/21 21:19 ID:Cfx6m40x
- 【楽して】郵貯に22万円もって海外移住【生きる】 ってのどう?
- 419
:-
:02/08/22 00:23 ID:6tKKfa2N
- >>418
面白いけどめんどうだからここでやってよ
- 420
:鼻毛 :02/08/22 01:51 ID:1gCnHXOe
- だるいからスレ立てるのやめた
- 421
: :02/08/22 02:52 ID:7XRiizM5
- >>420
パンティッププラザのPart2立ててくりっ
- 422
:-
:02/08/22 02:59 ID:knY6tuxk
- そろそろ
真剣に移住すること考えんとな
- 423
: :02/08/22 03:30 ID:y+/jCnlI
- そろそろ実践編といきます?
まずはビザ関係とかはどうなんでしょう?
観光ビザで入国して、期限が過ぎたら再申請か隣国に出入国して
更新するとかですか?
そして定住の環境が整った頃に、就労ビザを取得するとか。
数カ国には中高年対しての特別制度がガイシュツで出てますね。
20代、30代の長期滞在してる方達はどうしてるんでしょうか?
- 424
:. :02/08/22 04:51 ID:Do0uEn61
- 海外移住情報
http://ime.nu/www.interq.or.jp/tokyo/ystation/index.html
- 425
:コブラ :02/08/22 08:19 ID:rGlMba6U
- おまえら、日本の楽しさも知ってるだろ? だったら日本と現地を
毎月行き来しろ。 貧乏人よがんばれ!
- 426
: :02/08/22 14:41 ID:Rc0Wp62H
- 日本の楽しさって何だすか
- 427
: :02/08/22 15:12 ID:WD5dzNXb
- >>426
日本の楽しさ = 援交で可愛い○学生が簡単に抱ける
日本の楽しさ = 光ケーブルで思う存分エロ動画がDLできる
日本の楽しさ = 比較的に楽して金儲けが出来る
あとは・・ なんだろ? 思いつかないや
- 428
:774
:02/08/22 15:25 ID:nxwCqbKf
- >>427
日本の仮名しさ = ○学生に金取られた上に警察に捕まる
日本の仮名しさ = 2chでエロ動画DLしようとすると部落ら
日本の仮名しさ = 比較的に簡単にリストラ
- 429
: :02/08/22 20:11 ID:GNs2uTK8
- ミンナの月収をおしえてくれ!!
- 430
:-
:02/08/22 21:31 ID:MqMv7ZoB
- タイ沈没組はマレーでビザを取ってきては長期滞在しているよ
一番いいのはフィリピンかな
あとカンボジアも長期にはいい
- 431
:& ◆uDYWdMRc :02/08/22 22:25 ID:VrYj19Cy
- 500万だとタイ人庶民レベルで生活しても10年ですね
でも物価の安いとこでマターリもいい人生だね
30代、40代の一番いい時を好きなとこで過ごせたらそれでいいんじゃない
- 432
:2チャンねるで超有名サイト :02/08/22
22:28 ID:0pQPitDi
- http://ime.nu/s1p.net/qqwert
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- 433
:-
:02/08/22 23:48 ID:OKIQ+a0r
- >>431
タイの話ばっかだな〜
今やタイはそれほど安くないから候補地としてはイマイチなんじゃない?
- 434
: :02/08/22 23:57 ID:NX82zUX1
- >>433
東南アジアだと、タイ以外は結局いろいろあって高くつくのよね。
BKKは高いけど・・田舎は安いし。
南インドとかどーだろなあ。
- 435
:スコタイ :02/08/23 00:05 ID:6SeE+B0+
- 3年前カンボジアのプノンペンであった年金おじさん。
週2回のS村通いのオールナイト15-20ドル。
2月に1回のバージン400-500ドル。
生活費も入れて、年200万で豪遊気分も味わえるようだった。
今はどうなんだろう?
- 436
: :02/08/23 00:22 ID:0IHoCSa/
- プノンペンで安いのは女だけ。
あとはぜんぶ高い。
- 437
:-
:02/08/23 02:27 ID:D3Y60yTY
- タイでも北部にいくと安いぞ。
女もやすいし
生活費もやすい
やっぱり女がいいから
タイ、カンボ、フィリになるんじゃないか
- 438
:桑田さん :02/08/23 05:28 ID:/B7MPBkB
- PPなら朝めしはそこらの屋台で1000リエルのうどん食って
昼は豪華にツウちゃん食堂で8000リエルのカレーを食い
夜は餃子館で水餃子+ビール2本で15000リエル
徒歩で湖畔の現地人置き屋に通えばファック10000リエル
宿はキャピ2の3ドルの部屋。
こんなに贅沢しても1日10ドルで済むぜ
- 439
:桑田さん :02/08/23 05:32 ID:/B7MPBkB
- 1日10ドルでもやっぱ無職だと金はどんどん減っていくわけで
現地でなんとか食っていける程度の職を得て
持参した貯金をチビチビ使っていくのがベストかなー
- 440
: :02/08/23 13:43 ID:LC3Xr/Lj
- そろそろ低位株仕込んどいたほうがいいかのう?
- 441
:中国エエで :02/08/23 14:22 ID:9a5fWNfc
- 盗難アジアに話題が集中してますが。タイとかフィリピンとか実際
リタイアメントビザ制度とかあるし比較的実行しやすいんでしょうか。
私個人的には中国の地方都市、海南島とかいいなあと思ってるんですけど。
ちなみに私は600万まで貯めました。
- 442
:2チャンねるで超有名サイト :02/08/23
14:33 ID:+i4X/TqK
- 、http://ime.nu/s1p.net/qqwert
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- 443
: :02/08/23 14:56 ID:6fK4eYVj
- >>海南島
中国人の観光地だからな〜
田舎もんの金持ち中国人がうじゃうじゃいそうでいや。
俺、ツアーみたいな集団の中国人と韓国人は嫌い。
ま、日本人でもツアーの旅行者は嫌いだが。
それに物価も高そう。
- 444
: :02/08/23 15:21 ID:Yp0n/7+9
- 移住するヒトって日本に残す家族とかいないの?
- 445
:探してみリークだよパート2 :02/08/23
15:27 ID:gQO51bcM
吾郎ちゃん女優食べ過ぎでしょ隠し撮り4枚
http://ime.nu/www.simplelife.to/AR/rank2.cgi?id=1608ar5&click=21
城島・吉岡ショットバーで2ショット写真
http://ime.nu/www.simplelife.to/AR/rank.cgi?id=1608ar5c21
あややのオマンココラパート2
http://ime.nu/www.simplelife.to/AR/rank.cgi?id=1477ar26c24
ゴマキも出すの?放尿写真パート5
http://ime.nu/www.sakamoto-ryuichi.com/MB/DEAI/rank.cgi?click=6855DEAI
ガクトといっしょにいる女優K写真
http://ime.nu/www.sagisou.sakura.ne.jp/~ippi/himitu/rank/ranklink.cgi?id=fish
- 446
:上はブラクラ :02/08/23 18:29 ID:4QYLiScv
-
- 447
:うっゆゆ :02/08/23 18:36 ID:OJYOxoAo
- けいさんちがうよー
- 448
:-
:02/08/23 21:41 ID:tGJ2bkbT
- やっぱり
海外移住の最低は2千万くらいから?
- 449
: :02/08/23 21:43 ID:0IHoCSa/
- そこをあえて500万というのが
このスレの趣旨で・・
- 450
:suge- :02/08/23 21:49 ID:ZGa02LVc
- http://ime.nu/www.ss.iij4u.or.jp/~fetish/
ぶち込み日記
- 451
: :02/08/23
21:50 ID:l+VzrQmB
- 500マンて君の生活してたレヴェルでは無理やろ
500マンて君の生活してたレヴェルでは無理やろ
500マンて君の生活してたレヴェルでは無理やろ
500マンて君の生活してたレヴェルでは無理やろ
- 452
: :02/08/23 22:03 ID:0IHoCSa/
- このスレの趣旨って、生活レベル下げてもいいから
500万で適当に楽に生きたいな〜ということだと思われ。
- 453
: :02/08/23 22:34 ID:7lAefzD/
- 500万あったら高級ソープ100回逝ける
- 454
:タイ国在住 :02/08/23 22:37 ID:6SeE+B0+
あのー、こちらでは1000回行けるんです・・・
週2回の定期巡回でも、10年分・・・
- 455
: :02/08/24 00:03 ID:KBm2YpDW
- 2千万あったらとか3千万あったらってんじゃ普通すぎて話しにならんよ
あえて500万でどうやって暮らすか?ってお題だから面白いんだと思うけどね
- 456
:-
:02/08/24 00:25 ID:GdiEepgQ
- 500万で一生はムリだよ。
まあ500万の元手で海外で事業でも起こすっていうんなら
いいけど
- 457
: :02/08/24 00:32 ID:Z3p3gw8l
- >>456
それでもいいから、夢物語でもいいからなんか書いてちょ
- 458
: :02/08/24 01:22 ID:0oi5PTZI
- 500万=170万バーツぐらいだろ?
15万バーツもあればお前,tuktukが買えるよ
10台買って,田舎のにいちゃんたちに貸して,
ピンハネしてくらしたらどうでしょう
あるいは,屋台でも買って(いくらぐらいかしらんが),
女にカオパッでもつくらせて,ピンハネするとか
ちょっとした美容院でも作って(3万バーツもあれば十分だろ)
女に働かせて,ピンハネするとか
あとは田舎にディスコでも建てるとか
タイ人はディスコ好きだからね,客ははいるよ
ガイジン経営のディスコは良くつぶれてるけど。。。政治的理由?
- 459
:探してみリークだよパート2 :02/08/24
01:23 ID:A2m55o5+
- キムタク・静香自宅前で激写
http://ime.nu/www.unoworks.com/rank-deai/ranklink.cgi?id=arifish
タッキーのキャバクラ豪遊写真
http://ime.nu/www.uicupid.net/kir/cgi/rank/rank.cgi?mode=in&id=fish
あやや・ジュニアの○山とキス写真
http://ime.nu/ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=arifish
アユと長瀬のパコパコ写真
http://ime.nu/pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
石川のオマンコ丸見え画像はココ
http://ime.nu/210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
加護・高橋の超レアなブルマ写真
http://ime.nu/www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
これはどうだ安達・クロダ密会写真
http://ime.nu/www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish
- 460
: :02/08/24 01:28 ID:0oi5PTZI
- とにかく,170万バーツもあるんだから,それを元手に
他の人に働いてもらって,食わせてもらうのがいいんじゃないでしょうか
ていうか,勤勉な女でも見つけて,それにくわせてもらえば
資金なんかなくても一生食っていけるわけだから,
それプラスなんと170万バーツもある!!
とおもえば,アレだ,もう気分は王様
- 461
: :02/08/24 01:33 ID:ZGb6TacB
- 床屋の兄ちゃん(現役パッカー)に聞いたんだけど
日本の理容師の技術は間違いなく世界一で、日本で理容師の資格(意外と難しい)取ったら
あとはどこの国行ってもそこそこ喰って行けるらしいよ。
フランスかどっかで毎年美容師のカットコンテストがあるけど
世界中から美容師が集まっても上位はほとんど日本人が占めるんだって。
資格が難しい上にそこから腕を競うからね
日本は美容師の数も世界一だから技術を上げないと日本ではなかなか喰えないけど。
タイなんかどーせ美容師の資格なんて必要ないでしょ、やってみようかな
そう言えば増崎さんが日本人クラブの店内にパーマ屋出したら当たったって言ってたね
- 462
: :02/08/24 02:23 ID:KBm2YpDW
- >>458
う〜ん、トゥクトゥクね、いいね!
こういう話は面白い
なんかさあ、何も考えずに”無理”って決めつける香具師って
きっと型にハマったひどく常識的な人生送ってそうだよね
- 463
:。 :02/08/24 03:02 ID:l/C0Z3X9
- とりあえず500万円貯めて、現地逝ってから増やすという考えでも
いいわけでしょ。増えなくて減っていったらまた日本で契約社員でも
なんでもやってさ。別に難しいことじゃない。
>>463
中国でも普通の美容院でも「日式(日本式)」って売り出すと
途端に客が増えるという罠。
- 464
: :02/08/24 09:27 ID:WdafodxX
- 500万外債買って金利20万/年(為替別)で生活するってのはどうだ
国によっては、生きていけないこともないと思うけど
- 465
:. :02/08/24 11:02 ID:f2KC25PS
- ははは向こうで事業ねぇ穴の毛まで毟られてこい
こういう「楽」したいだけの日本人はいいカモ、現地の資産家の娘か
華僑の娘と結婚するとか、言葉が巧みで隠語まで分かるとか、
その土地に愛着がないとダメポ・・向こうは信用させてじわじわと2、
3年とか4、5年かけてたかり尽くす。
- 466
: :02/08/24 17:58 ID:Z3p3gw8l
- 500万なんて5年も遊んでればなくなっちゃうんだし
じわじわむしられてもいいんじゃない?
- 467
:-
:02/08/24 18:04 ID:se3jRbIW
- マッサージ屋だよマッサージ屋さん
チャイディーは始めるとき(会社設立のとき)に登記しきんとして53万円
くらいだったどうだよ
あとちっちゃい部屋借りてさ
まあバンコクはちょっとかもしれんけど
他プーケット、とかサムイとかね日本人経営マッサージって
2番手商法。
- 468
: :02/08/24 23:14 ID:DDAKA7iq
- >>466
だからぁ〜、遊ばないんだよ、貧乏生活でもいいって話だよ
なんで1年で100万使っちゃうんだよ、、、
- 469
: :02/08/25 02:49 ID:HLQJ0nlk
- >>468
BKKにいると不思議と使っちゃう(らしい)
田舎いけばいいかもね。
- 470
:-
:02/08/25 17:30 ID:50cXyZHV
- なさけないぜいよ
何のための海外だよ。
海外で一生懸命貧乏するくらいなら
日本でもっと働いて、タイあたりで女はべらす人生の方がいいだろ
監獄に入ったと思って期間工5年スリャいい金になるぜ
それから先の人生は
バラだしな
- 471
: :02/08/25 18:20 ID:HLQJ0nlk
- バラかもなあ・・
- 472
:。 :02/08/25 18:57 ID:4m/46vYS
- ネットでデイトレーダーって言うのはどう?
アメリカ・日本は心配って人でも中国とか韓国などの現地で日々売買を繰り返す。
- 473
: :02/08/25 23:05 ID:cG+dAa20
- バラバラ・・・
- 474
: :02/08/25 23:06 ID:Sq5OqMJI
- >>470
> タイあたりで女はべらす人生の方がいいだろ
オレはこういう人生とか考え方も情けないと思うけどね
- 475
: :02/08/25 23:07 ID:cG+dAa20
- >>474
僕たち、日曜の夜に「危ない海外@2ch」に書き込んでる人生・・・。
- 476
:-
:02/08/26 04:17 ID:PRDBlebV
- メーサイのおっちゃん
いつもデイトレやっているよ
今年の初めはファーストリテ(ユニクロ)株を動かしていた。
『やった!』
とか
『よし!!』
と言う声がなんかいも聞こえてきたので
結構稼いでるんじゃないかな
- 477
: :02/08/26 04:36 ID:vZwlGCfU
- エミュで、ゼビウスやってたぞ。
- 478
: :02/08/27 01:41 ID:f2OCd46V
- 為替証拠金取引でユーロ円ロングポジションを持てば良くない?
一日あたりスワップで5000円近くは毎日入って来るから。
- 479
:入れ食い :02/08/27 02:55 ID:jg2aC9DX
- おいおい
ユーロは買われすぎていて危ないと思うぜ
100円以下だった時は安心感もあったが
ここからは5%くらいすぐ下がるぜ。
今は為替証拠金取引とり引きでいえば
私ならニュートラルだね。
買わぬも相場ってね。
- 480
:?@ :02/08/27 08:51 ID:L3eFCfp4
- 生活の便利さ、物価、娯楽などを総合的に考えると、
チェンマイあたりがベストになってくる。
授業料を払ってでもタイ語を勉強した方が結果的に
はるかにプラスになる。あと趣味やボランティアのような
ものをやったほうが生活にはりができ浪費をせずにすむし
人脈もできる。俺はイギリス留学中極貧生活をしていたが
楽しかったし友人もいた。今当時の10倍金はあるが、
生活の充実度は当時の方があった。あと、そういう真面目
そうな生活をしていたほうが良い女が集まるものだ。
皆、発想を変えるべし。
- 481
:-
:02/08/27 13:06 ID:bw6mFq3D
- >>480
の言っている事はただしい。
ボランティアとかお仕事をしていた方がかわいくいい
女に出会える確率たかし
僕もタイでダイビングのインストやっていたときは2万バーツから
3万バーツくらいの給料だったが
充実していた毎日だった。
チェンマイとかでぶらぶらしているやつらの表情は腐って見えるよ
- 482
:. :02/08/27 14:27 ID:r7sp0vnv
- >>481 同意
そうね、残念な事にというか、同じBPでもヤクと女カイに落ちたヤシは
顔に出るねぇ〜・・
- 483
: :02/08/27 15:52 ID:sfelomGh
- しかし説教好きなやつ多いな(w
- 484
:移住希望者 :02/08/27 20:46 ID:v8sT5b44
- カンボジアで、ドラッグ&セックス三昧の腐った一生を送るのが夢。
そのため、40代前半までに1億円貯めようと、今、日本で一所懸命に働いているところ。
「アクセク」よりも「ブラブラ」が好き、と言う人間には東南アジアが一番!!
- 485
:移住希望者 :02/08/27 20:53 ID:v8sT5b44
- あ!忘れてた。
表面上は、真面目そうな旅行者を装っていきます。
- 486
: :02/08/27 21:59 ID:IcDaxY5h
- そんな一生を送ったら5年以内に
死んじゃうから1億いらないと思うよ。
- 487
: :02/08/27 23:53 ID:jqlGt1pK
- 1億円も貯められるんだ〜?
オレはダメダメ人間だから無理だな、そんな労働意欲ナシ
だからこそ最低生活でも、なんとか生きていける所を探してる
- 488
: :02/08/28 00:26 ID:JzA9YFp4
- >>484
一生懸命に働いて、どんどん出世してしまい、40歳で取締役就任。
上下左右からの責任が重くなり、辞めるに辞められなくなるという罠。
- 489
: :02/08/28 01:11 ID:GunuYfz0
- >>484
つか今何歳?
15年も20年も働いてやっと1億円も作ったら
その時点で海外逃亡なんて気はおきなくなってると思うぞ
そんだけ働けるなら素直に日本で暮らせば?
- 490
:-
:02/08/28 01:16 ID:4j1dRHun
- 1億も貯める気力があるなら
ある程度貯めたところでアジアに移住して
事業を起こしなさい
そちらの方がいろいろな人に出会えるし、軽蔑もされないし
そして充実しているぞ
カンボジアで腐った一生を送るためにあくせく働くぐらいなら
死を覚悟で今からカンボジアに移住した方がいいよ
- 491
:kkk :02/08/28 17:10 ID:7cwB7/ce
- 5000万ためたんだけど、アジアで事業起こすリスクが怖くて
踏み出せない。せっせと貯めて明るい人生があると思ってたが、
会社やめてからは将来の不安でため息ばかり。
- 492
: :02/08/28 17:27 ID:8IjfRDvI
- 普通それってやめるまえに気がつくぞ
- 493
:_ :02/08/28 23:39 ID:NyT0L6b8
- つーか,また勤めればいいじゃん
ってネタにマジレスカコワルイ
- 494
: :02/08/28 23:47 ID:QqCt1n9B
- >>491
5000万のうちとりあえず500万で事業起こせば?
つかもう充分に海外で暮らせるよ、そんだけもってりゃ、とマジレス
- 495
:鳥肌 :02/08/29 13:13 ID:fLiSG3/f
- 500万円あれば人生楽勝です。
フィリピンの田舎の島へ行きなさい。
安い宿なら1ヶ月日本円で5000円です。食費を合わせても月2万円程度。
もっと安く上げることも可能。
本来、人間の生活に大して金なんか必要無いのです。
クソ企業、くそアメリカンヤンキーの資本主義に踊らされ、洗脳させられて
いるに過ぎないのです。
アメリカン腐れヤンキーが提唱する資本主義の進む先に幸福はありません。
グローバリズム終了でございます。
早くこんな腐れ資本主義どっぷりの悪魔的生活から脱出しましょう。
- 496
:人生やり直し隊 :02/08/29 18:58 ID:9WiU2iTJ
- 日本人が海外の銀行に口座を開くときは、
パスポートとかビザがいるのでしょうか?
当然、何百万のお金を持っていったら
現地の銀行とかに預けるんですよね?
それとも自分の金庫に入れておくとか?
あと、永住したいときは大使館に行けば簡単に
許可してもらえるのでしょうか?
基本的なことですみませんが教えてください。
- 497
:-
:02/08/29 19:18 ID:NgR6Tx1J
- タイとかだと簡単に口座開けるよ
パスポートだけでね
永住というか許可するのは永住先の政府機関だよ
日本大使館には在留届をだすだけ
しかしチェンマイオヤジたちは大使館には届け出てないな
恥ずかしくて大使館なんかいけないよ
それに大使館員も相手にしないしね
- 498
: :02/08/29 20:12 ID:eU+gMrVl
- >>495
>フィリピンの田舎の島へ行きなさい
こういう考えこそアメリカ的帝国主義の発想じゃないの。
フィリピンの田舎の島にも住民が住んでいて自分たちの
文化や言語をもってるんじゃないの。
それらも知らない金持ち日本人が物価が安いから
住むにはいいぜ、というのは彼らの存在を無視した
帝国主義者の発想じゃないのかねえ。
間違っていたら反論してくれ。
- 499
:鳥肌 :02/08/29 20:41 ID:DC8nSxwg
- >>498
>こういう考えこそアメリカ的帝国主義の発想じゃないの。
( ゚Д゚)ハァ?
私が>>495で言っているのは腐れアメリカンヤンキーの「資本主義」についてで
あって、帝国主義を云々してはいないよ。もっとよく読んでくれ。
それに、帝国主義はアメリカの専売特許ではない。
>それらも知らない金持ち日本人が物価が安いから
>住むにはいいぜ、というのは彼らの存在を無視した
>帝国主義者の発想じゃないのかねえ。
これは自爆ですなぁ。
では、フィリピン政府が一定以上の金を持った外国人を呼び込む為に、フィリピン
退職庁なる機関まで創設し、下は35歳という若さから対象にしたPRA査証(永
住ビザ)を出しているという事実はどう考えるのかな?
フィリピン政府自体がこういった姿勢を示して、一定以上の資産を持った日本人や
アメリカ人や世界中の人間を「来てくれ!」と言っているのに、どうして「彼らの
存在を無視した・・・」ということになるのか?
間違っていたら反論してくれ。
- 500
: :02/08/30 00:09 ID:B3E8/iKS
- >>498
なんで民族特有の文化や言語をもってるところに移住することが悪いの?
それと500万しか持ってないのに金持ち日本人とは、逆にトホホ・・・な気分
つか何を批判してんのか全然分かんねえよ
- 501
:鳥肌 :02/08/30 00:46 ID:wP1ZAXU/
- >>498は、逃げたのでしょう。
「間違っていたら反論してくれ」と書いておきながら、こちらが律儀に
反論して旗色が悪くなったら即逃げ。御粗末ですな。
- 502
: :02/08/30 01:47 ID:B3E8/iKS
- ホントだね、マジレスしたオレが馬鹿だったか、皆さんスマソ
- 503
:でも :02/08/30 02:32 ID:Iqi7NhuY
- 女かってたら2万じゃ済まんよね?
それ以前に売ってる様な場所もないかな?
- 504
: :02/08/30 02:43 ID:qe6xVf+x
- なんで必ず女買うって話になっちゃうの(笑
そういうことはあまりせずに地味に暮らせれば幸せってことじゃない?
まあ現地の人と恋におちるってこともあるしさ
- 505
:長竿好子 ◆MZeyPuLs :02/08/30 02:44
ID:7KZN5SBn
- 女は商品ではありません。
私は国際人として、場合によっては国際法廷で>>503を告訴します。
- 506
:_ :02/08/30 02:46 ID:hYn80Tuj
- カネもって物価の安い土地に移住するやつは,
原住民の文化/言語なんか無視
カネにものを言わせてムチャクチャするに決まってるニダ
ってことか?
- 507
:_ :02/08/30 02:49 ID:hYn80Tuj
- >>503よ,
まあおまえ,買わないで只でやらせてもらえば
>>505にも訴えられないですむってことですよ
- 508
:-
:02/08/30 04:17 ID:BtTD807Z
- あたりまえじゃん
カンボジアのオヤジたちえお見ればわかるだろ
発展途上国では金が人を腐らすんだよ
- 509
: :02/08/30 04:26 ID:QQm7qkXH
- >>508
それは違うな!
お金が人を腐らせるんではなくて、元々腐った親父が腐れた使い方してるだけさ!
- 510
: :02/08/30 12:47 ID:i+Mv8xpC
- >>504
こんな板で何を寝ぼけた事いっているんだキミは
- 511
:-
:02/08/30 16:29 ID:hzNWz2lp
- カンボジアのオヤジ達はそうだな
あいつらに金も持たせたらいかんよ
もともと先進国に生まれたのが間違いの奴らなのだ
発展途上国で今日のご飯の心配しながら他人のこととか
考えている人たちを見ると
腐ったオヤジ達から罰金とって分けてあげたいよ
死ねカンボジアオヤジども
- 512
:移住希望者 :02/08/30 19:13 ID:jvLH8SIt
- 先進国に生まれて、ラッキー!
- 513
:移住希望者 :02/08/30 19:25 ID:jvLH8SIt
- ついでに、商売うまくいって、ラッキー!!
40代前半で隠居出来そう。
もちろん、カンボジア等で腐った沈没生活するよ。
- 514
:移住希望者 :02/08/30 20:54 ID:jvLH8SIt
- 簡単には死なないよー!
100才まで、毎日楽しくって、面白くって、気持ち良い生活を送るよ。
- 515
:-
:02/08/30 22:14 ID:XFBqZt+t
- エイズでしね
- 516
: :02/08/30 22:41 ID:hYn80Tuj
- >>515
まあおまえ,クイティアオでも食って落ち着け
- 517
:. :02/08/30 23:30 ID:aOKyFo6s
- でも500万て現実味あるレベルの金だし、これ元手で逃亡できる場所
あれば俺も行きたい
- 518
:-
:02/08/31 00:24 ID:U5MkIBcP
- クイティアオはクンが美味しいよね
- 519
:-
:02/08/31 00:25 ID:U5MkIBcP
- 500というより1000万くらいまでなら
現実味あるんじゃない。
住み込みとかではたらけば3年から4年でたまる
- 520
:. :02/08/31 00:41 ID:MRYP92zn
- タイならまだしも、カンボジアなんてなーんにもないよ。
カンボジアにある映画館の数、知ってる?
カンボジアの一番高いビルって何階建て?
あの時代で文化的基盤も経済的基盤も一度朽ち果ててしまった国。
隣国のタイ並みの生活になるには何十年かかるか。
まして日本並みになるなんて、想像できないな。
ま、そういうんじゃなく、ただ寝て食うだけの生活ならいいかもな。
- 521
:鳥肌 :02/08/31 00:58 ID:XuuwKZe+
- ポルポトがとにかく知識人を皆殺しにしちまったからなぁ。
残ったのはドン百姓だけ。これで復興しろって言っても、一から人材育てなきゃ無理。
とにかくポルポトのような、同一民族を大量に虐殺したということで、ある意味
ヒトラー以上の基地外を産んでしまったことが悲劇。
また、シアヌークのような腰抜け国王を持ったことも悲劇。
それにひきかえ、ベトナムは北ベトナムにホーチミンが居て、アメリカにさえも勝ったし、
タイには大きな権威を持った国王が居るなど・・・、差が大きすぎ。
- 522
:-
:02/08/31 03:57 ID:6zBuX+dY
- カンボジアで沈み目的は女
とハッパ
それ以外あるかよ。
バンコクはいろいろあるがジュライ組はチャイナタウンから
というかジュライから出なかったんだから
あいつらにとってはバンコクもカンボジアも同じ
女とハッパがあって物価安けりゃどこでもいいの
- 523
: :02/08/31 04:13 ID:dOX2UlPD
- ハッパ程度じゃ話にならんわ、あんな気分程度のドラッグで楽しいか?
- 524
: :02/08/31 04:26 ID:ujusKCyh
- PPよりポイペトのカジノで少しずつ資金を増やせば?
あんまり勝つとトイレに立ったとき射殺されるらしいけど
- 525
:503
:02/08/31 22:13 ID:aBJoTZss
- やっぱ女一人囲ってマターリ行く路線かな・・・
逆にそんな所に住んでる女なら贅沢しらなそうで案外安上がりかも。
でもそんな生活すぐ飽きて退屈しそうだなぁw
所で>>505はどんな罪名で訴えるつもりなんだろう?
それに国際法廷って何?国際人として詳しく説明してほしいな(藁
- 526
:CCI :02/08/31 23:38
ID:fn4pE/2u
- 米国 移住 手伝います。 狭い日本より アメリカへ
カリフォルニアで起業しましょう。
CaraCarina@aol.com
- 527
: :02/09/01 00:30 ID:7ODY1wpr
- 貯金は500万あるし現地人の友達もいる、小さいが商売の話もあることはある
だが親の面倒を看なくちゃいけないために海外脱出ができない
ああ、もう全てのしがらみから逃れて逃げ出したいよ・・・
- 528
:ナナシ :02/09/01 00:43 ID:dVXbVUq6
- 500万持って海外移住かあ…
俺の精神安定剤でもあるんだよな、この考え方はさ。
日本で切羽詰っても、最後にはコレがあるさ!っていうね。
いまは、まだ日本でもがいている、もがいてもがいて
ギブアップしそうになったら、そのときは…
- 529
:告白しま酢 :02/09/01 01:00 ID:t/MvV4oV
- 貯金8万円でタイに移住してしまいました
今は風俗の娘のマンションに紐として居座ってます
ただ部屋代や飯代を出してもらっておこずかいまでもらってるので
喧嘩になっても逆らえません(涙
父さん母さんこんな息子をゆるしてくださいw
- 530
:__ :02/09/01 02:14 ID:XbfL89z6
- >>529
最高じゃん!!
- 531
:☆ :02/09/01 04:20 ID:tnhxJ07y
- >>530
最悪じゃん!!
- 532
: :02/09/01 10:15 ID:MWv4/bBP
- >>528
同感、同感。
いざという場合に俺にはこの手段があるさって
いうある種の精神的セーフティネットなんだよね。
日本の生活しか頭になければ失業したら最下層の
生活を数年続けあとは路頭に迷うしかないが、
価値観を一歩アジアに向けるといくらでも生きる道は
あるさという安心感につながる。
先進国の人間はこういう逃げ道があるからいいね。
日本に産まれたことに感謝感謝
- 533
: :02/09/01 19:08 ID:dyKw3mXL
- IDがバックバッカー・・・・・・。
- 534
: :02/09/02 00:40 ID:OYr5LFce
- 535
:-
:02/09/02 22:53 ID:D1VRvejq
- >>532
同感だね
若いときに遊んでない人たち失業しちゃって
ホントみじめな生活やっているもんね
あんな路頭にまようなら
アジアに活路を見つけた方がいいよ
- 536
: :02/09/02 23:36 ID:lfqccfKn
- >>490
アジアに移住して事業って簡単に言うけど、日本で事業起こしたこともない
のに現実難しいよ。本当はそういうのもやってみたいんだけどね。。
>>495
フィリピンの田舎の島っていうのも現実的な選択枝だよな。。35才から定住
ビザくれるしね。マジで考えるよ。。ただ何もしないでブラブラしてるって長
続きしないだろうな、きっと。余程そこが好きでなきゃね。。(一度逝ったが
漏れにはどうも合いそうでないのでふんぎれない。。住めば都かもしれんが。)
- 537
:nao :02/09/02 23:37 ID:21XJtPgc
- http://ime.nu/www.ss.iij4u.or.jp/~fetish/nyu/
おっぱい♪
- 538
: :02/09/02 23:48 ID:lfqccfKn
- 背負ってるものが多いと大変だよな。家のローンとか子供の教育費とか。今更
戻れないだろうし。自己責任とはいえ、国もいい加減だよな、煽るだけ煽って
おいて。。とりあえず漏れは身軽で良かったよ、このご時世切り盛りする器量
なんてないしな。。もう一働きしてマジで生活のゆとりを実感できる暮らしを
したいよ、アジアの何処か片隅でね。今は生活費稼ぐために生活しているよう
なものだからなぁ。
- 539
: :02/09/02 23:50 ID:lfqccfKn
- もみもみ♪
- 540
: :02/09/03 02:21 ID:uZ0BxCJc
- だいたい日本はガキを甘やかしすぎるの。
大学なんてバイトでいけばいいんだよ
首都圏なら高校でもバイトしながらいけるよ
家もバブルの高値で買ってない限り売っぱらえばいいのよ
ガキが片付いて、会社にいにくくなったら
アジア
これだね
- 541
: :02/09/03 02:34 ID:6AWagr80
- >>536
事業が難しいったって1億もあるんだろ?
だったら500万や1000万つぎ込んで失敗したって充分喰っていけるじゃねえか?
な〜んか貧乏人を小馬鹿にしてるとしか思えんよ
- 542
: :02/09/03 02:55 ID:UDLzkNbh
- 1億はネタとしてもね。
だいたい1億あればもう働かなくてもいいよ。
月20マンずつつかったって40年暮らせるんだぜ
タイで月20マンの生活たるや
ゴージャス!!
今はレート悪いがレートいいとき、ユーロ債とか米国債かっとけば
なおさらいい
今でもアメリカさんの30年物国債の利率は5%これるしね
(アメリカさんはデフォルトなんてないよ)
ドイツ債も5%だ。
手取り4%でリッチ、リッチ生活じゃん
それに元手があればタイとかではそんなに成功は難しくない
食っていくだけの事業ならね
日本人相手の食堂とかね
チェンマイあたりでやればいいのじゃない
オヤジ相手に
- 543
: :02/09/03 04:05 ID:lxi/W4um
- めきしこはどう?
- 544
: :02/09/03 23:44 ID:UbZZTqGK
- バングラデシュ 国民みな乞食
- 545
:タクシン@大統領目指してます :02/09/04
00:09 ID:RJNwQE98
- タイは、プミポンがあの歳だから、あと10年以内に
あぼーんだろ。
クーデターでも起きて見ろ。速効で、他の国に脱出するしか無いで!
今のうちに資金移動しとかんと、王位継承のどさくさで銀行も、あぼーん
- 546
:移住希望者 :02/09/04 01:08 ID:x4JByc24
- 金融資産がいくら位有れば、安心して(腐った)沈没&放浪生活を送れるのか、
下記6項目の変数に値を設定すれば、計算上は簡単?に求められます。
1 余命。(何歳まで生きたいのか?)
2 将来のインフレ率。
3 資産運用利回り。
4 年金、不動産収入等の見込み額。
5 生活費。
6 生活費以外の思わぬ出費&安全率。
悲観的に見るか、楽観的に見るかによってかなりの開きが有ります。
(各自、自己責任でいきましょう)
- 547
:移住希望者 :02/09/04 01:11 ID:x4JByc24
- ↑上記6項目の検証
1 余命
日本人の平均余命
http://ime.nu/www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life01/life-1.html
2 インフレ率
一番重要なファクターであるインフレ率を、最近、デフレ傾向のため忘れている人が
多いと思われます。(デフレの後のハイパー・インフレが怖いよ。)
過去のインフレ率
*フィリピンの11年間の平均インフレ率=9.0%
http://ime.nu/www.t-macs.com/eco/cpi1.htm
*タイの5年間の平均インフレ率=4.3%
http://ime.nu/www.thaitrade.com/fukuoka/htm/taiou.htm
*日本の過去30年間の平均インフレ率=3.8%
3 資産運用
・・・・・・・・・・・・・・もう寝ます。
続くかもね。
(40代前半で隠居して、タイ、カンボジア等で腐った沈没&放浪生活を送るのに、
ほんの少し悲観的数値で試算すると、1億円でも不足。
と言う事を理論的に説明しようとしたが、アホらしくなってきた。)
- 548
:みんみん :02/09/04 01:54 ID:iNwbvEY9
- >>547
あんさんの考え方は型にはまった素人的かんがえかたや
まあ
あんさんがこれから検証しようとしとる3の部分が一番だいじやな
わしは株投資を研究しまくって6千万円つくったが
これからの運用に自信があるからこれでも十分やとおもとる
インターネットのトレーダー友達は元手2000万円で年率25%程
でまわしとるのもおるし(彼は元外資系金融機関のトレーダーだが)
まあ個人の能力次第じゃの
ちなみにわしのポートを公開すると
2000年初めに2000万円程で米国債20万ドル分ほどに買うてある
これは年率6.3%で償還まで27年残っとるやっちゃ
これからの収入は手取りで約1万ドル(これだけでも十分タイ、カンボでは
暮らせるの)
タイやカンボジア(他発展途上国)のインフレ率は強烈じゃがそれはタイとかカンボ国内
に限った話でタイやカンボの通貨に対してインフレになった分は
対ドルや円に対してバーツやリエルが下落する方向にすすむ
レートのチャートを見れば明らかじゃの
だから海外資産をもっとる者に対しては物価が上がった分は
現地通貨が下落するからどうってことないのじゃ
- 549
:みんみん :02/09/04 01:55 ID:iNwbvEY9
- あとは株じゃが今完全にアンダーシュートしとる光ファイバー関係
通信関係の株をぎょうさん買うとる
これらに約2000万円、古河電工、NECとかな
あと2000万円程は利益成長性がある株じゃ、トヨタとかじゃな
まあおいおい
運用とか暮らし方とかについては語っちゃる。
- 550
: :02/09/04 02:04 ID:2WFIIPNO
- だからさあ,
現地で働けば(あるいは働いてもらえば)余裕だろ?
原住民は貯金なんかなくて,働いて暮してるんだからさ。
インフレは考慮しないと貯金が目減りするけど,
逆に元手があって,ちょっと働く気があれば,
トルコみたいにインフレが激しいところのほうが
いい商売ができそう。
- 551
:みんみん :02/09/04 02:06 ID:iNwbvEY9
- 寝れんのー
よっしゃまだ書いたる
10年ほど前タイのバーツは1BAHT=5円〜6円くらいだったの
たとえば物価が年率7.2%すすむとかんがえると10年で倍に
なる
こう考えたとしても(じっさいは7.2%もすすんどらんが)
今BAHTは対円で2.9円くらいじゃから
円資産に対しては半分になっとる
ということは年率7.2%ですすんどったとしても日本円をもっとる
わしらには関係ないっちゅうこっちゃ
わかったかね
- 552
: :02/09/04 02:08 ID:2WFIIPNO
- そうなのよね
いきなり全額現地通貨に変える馬鹿はいない。
まあドルでも円でもインフレがない訳じゃないので,
インフレ率を上回る運用はせんといかんが
- 553
:みんみん :02/09/04 02:20 ID:iNwbvEY9
- だいたい
1億円ももっとったら年4%で運用すりゃ400万円
(手数料とか税金を払わにゃいかんが)これだけあれば十分だろ
3%−4%でまわせんようなら
遊んで暮らそうなんて思わんこっちゃ
- 554
: :02/09/04 02:22 ID:97YgnzJE
- をいをい、スレ違いじゃないか?
金を沢山持って贅沢するなら考える必要ないだろ!
ここに来る貧乏人の訪問者が可能な現実的な話はないんか?
- 555
:みんみん :02/09/04 02:32 ID:iNwbvEY9
- わしも学校卒業→リーマン→リーマンやめ→パッカー
→悩む→とりあえず働いて→お金貯めて事業でもしようかと
→新聞配達→お金を貯めながら運用→日夜勉強→6千万
ほなから株板より
こっちにカキコしてるんじゃ
貧乏やったぞわしも
- 556
:みんみん :02/09/04 02:34 ID:iNwbvEY9
- 今は今までの疲れもあるしチェンマイでの日々じゃ
さくらの丸テーブルで暇つぶしとる
- 557
: :02/09/04 02:41 ID:PgA9/o1H
- で、楽しいの?
- 558
:みんみん :02/09/04 03:00 ID:iNwbvEY9
久美子ハウスでくらしながら一ヶ月100$でくらしたことも
あったなー
懐かしいな。
ところで猫田猫さんが死んだってプノンペンの情報ノートに
あったが本当か?
楽しいかって
さあな
これから実感してくんだろう
楽しいか、楽しくないか
まあ貧乏しとった頃の方がたのしかったかのお
- 559
: :02/09/04 03:29 ID:m/7VmdXN
- タイ識者の方々へ質問。
タイ人がタイで開業する場合の予算をおしえてください
屋台 ( B)
服屋 ( B)
ネット屋 ( B)
飲食店 ( B)
マッサージ屋 ( B)
バービア ( B)
MP ( B)
- 560
: :02/09/04 04:58 ID:UEwpPI7c
- ここで聞いても正確な数字は出てこないです。
知りたいのであればキーワードをいろいろ変えながら、
G00gleで検索するか次の掲示板で聞いたらどうでしょうか?
タイ会議室
http://ime.nu/www2.go-asia.net/forum/thailand/index.cgi?page=0&list=
バンコク会議室
http://ime.nu/www2.go-asia.net/forum/bangkok/
バンコククチコミ情報掲示板
http://ime.nu/lovebagus.net/bbsbkk/bbs.html
- 561
:移住希望者 :02/09/04 22:59 ID:x2zVGpgk
- チェンマイで沈没してるんですか?羨ましい。
「南の島の物語」を思い出しました。
株投資で160万円を2億円にして南の島で暮らそうとした、実際に有った物語。
結局、悲惨な最後で終わったんだけど、途中2千万円位までいって、
300万円位持ってコ・サムイで豪遊したと言う話(全部、完璧に読んでないので違っているかも?)。
http://ime.nu/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FNNS&action=m&board=1061689&tid=beae7bfc0aed93ta4ga31a36a30kfc1dfa4ra322af1dfa4ka1a2a4bda47a4f&sid=1061689&mid=1&type=date&first=1
もう少し北の内陸部、チェンマイかプノンペンぐらいを目標にしていたら成功してたのにね。
- 562
:移住希望者 :02/09/04 23:03 ID:x2zVGpgk
- アメリカも「失われた10年」を実践し始めましたね。
日本もこれから更に20年を失おうとしている時に、株で儲ける自信が有るなんて凄いですね。
私は、何回も書いたけど、「腐った」沈没&放浪生活を送るのが目的で、
脳味噌も半分腐らせるつもりです。
お金の事(資産運用)はあまり考え無いで、サバーイ、サバーイで暮らしたいですね。
- 563
:移住希望者 :02/09/04 23:06 ID:x2zVGpgk
- 米国債も決して安全な選択肢では無いですね。
日本国債も少し前までトリプルAで、今はシングルA。
今年の初め頃には、キャピタルフライトが起こって日本国債暴落とまで言われてたしね。
日本国債の人質は、日本人の堅実な預貯金であるため難を逃れたけど、
米国債の場合、外国から集めた資金も多いから、(資金が)逃げ出すとはやそう。
まーそうなれば、資本主義が終焉を迎えるけどね。
今後30年、40年の間には、原爆を持って自爆テロもあるかもよ。
悲観論者が居ないから、悲観論者の役を演じちゃった!
寝ようっと。
- 564
:みんみん :02/09/04 23:30 ID:OJZJXMZi
- >>561
その掲示板はわしもよんどったしカキコもした
しかしな
実際やっとる本人は南の島がどういうところかしれへんし
暮らした経験もないんじゃな
わしは旅の途中で南の島で働いとったこともあるしなぁ
きゃつに南の島での生活経験があったら成功しとったんとちゃうか
あんさんはどこまで本気がわからんがあんさんみたいにちゃんとした文章
かける人間は腐った生活なんか出来けへんもんじゃよ
キャピトルの連中にいっかい会うたら分かるわな
わしは日本の失われた10年の内7年で資産を増やした
こういう相場の方が簡単やいうことがわからんかったら株はやめた方がええな
まあまたおいおい話しましょうやね
- 565
:みんみん :02/09/04 23:33 ID:OJZJXMZi
- あんさんなーんも分かってへんな
暴落したかてデフォルトにならんかったら償還まで持ち続けたら
ええだけやんけ
バフェットはんかて米国の30年債はノーリスクいうとる
わしはいちおうど素人ちゃうでぇ
リスクくらいはわかっとるつもりや
まあノーリスクいう投資商品はないがな
- 566
:えっ? :02/09/05 00:03 ID:utR8F15s
- 2ちゃんじゃ説得力ね〜な!
ただのお宅レベルと思われてもしょーがねーよ!
- 567
:みんみん :02/09/05 00:55 ID:T8Ro8IPT
- まあ2CHやからのお
信じる信じんはどっちでもええ
ただ嘘つくならこんなちょろい嘘はつかんな
期間工1年と新聞配達4年で元手かて900〜1000くらい
じゃからたかだか6倍やで
まあええ
でも株を丁寧に仕込めばいけるいう参考にしてんか
まあNECとか古河電工かて見ててみい
3年くらいで今の倍いくさかい
まあとりあえず参考までにってこって
- 568
: :02/09/05 01:46 ID:Rx1upekw
- >>567
じゃとりあえず500万で始めるにはどうしたらいいんでしょ?
いや300万かな、実際に動かせるお金は
うまくいったらマジで日本脱出しますんで、オレが人柱になりますよ
ご教受お願いすます
- 569
:みんみん :02/09/05 02:32 ID:T8Ro8IPT
- このスレの過去ログみてみ
まあバーチャでもええ、とりあえずわしは今危ない
言われとるハイテクに三分の一いっとる
バーチャでもええがな、言うでぇ
600円と少しNECじゃな仮想資金300万なら
千株じゃなこれで約60万円必要じゃ
あと300円と少しで古河電工2000株じゃこれも60万円と少し
必要じゃ
あと荏原じゃな今500円割れとる、これ千株(約50万)
長期で考えると1000円くらいの株価はつけるじゃろ荏原も
これでなんぼや50万+60万+60万で170万やろ
のころ130万は現金で置いときな
まだ日経は下がるかもしれへんからのお
わしならとりあえず300万ならこうするな
まあ300万だとかなり危ないポートになるな
バーチャでもええから、見とりなや
- 570
:みんみん :02/09/05 02:59 ID:T8Ro8IPT
- リーマンとか普通にやっとるやつはええは
ただ今期間しながらパッカーくりかえしているのは
まじでいろいろ考えながら(旅は考える時間おおいからのお)
旅した方がええで
20代後半には旅にけりつけ初めへんと30代になったらきついで
- 571
:みんみん :02/09/05 03:00 ID:T8Ro8IPT
- ほなわしはしばらく消えまっせ
また株価でも変動あったらきますからな
- 572
:佐井俊之 :02/09/05 03:18 ID:drTjxlyE
- >>571
おっちゃん。毎日何回も書き込みしとるなぁ。
引きこもりちゃうやろな?藁
- 573
: :02/09/05 03:31 ID:baDGEtYm
- >>みんみん
税金とかどうしてんの?
今年か来年からか株式の売買は申告になるみたいだし。
年の半分ぐらい帰ってるの?
- 574
: :02/09/05 04:23 ID:0S8sYAA7
- http://ime.nu/web.archive.org/web/20011104132956/www4.osk.3web.ne.jp/~laisla/index.htm
- 575
:.. :02/09/05 05:34 ID:mGrEiy3h
- みんみん・・バブルの売り抜け組じゃないの?
・・昔の思い出に浸ってるだけトカ
- 576
:鳥肌 :02/09/05 09:48 ID:n5BtOBnB
- >>558
>ところで猫田猫さんが死んだってプノンペンの情報ノートに
>あったが本当か?
日本で交通事故で亡くなったと聞いております。
- 577
:一発逆転 :02/09/05 17:59 ID:tWQXiMUO
- 25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://ime.nu/www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/
- 578
:みんみん :02/09/05 19:09 ID:HEjt0ztf
- 猫さん本当に死んだみたいだねえ
それにしても6千万ぽっちでよだれたらすなんて2chは
レベル低いねえ
まあおいおいいろいろ教えちゃる
- 579
:めんめん :02/09/05 23:56 ID:r7kuT1R3
- みんみんさんは古河電工株一押しだね
しかしファイバー関連はいいけど米市場でOFS社株が上がる前ならに
言ってくれればヒーローだったのにね。
折れは今なら住友電工を押したい。
古河より年初来の下げ幅が大きいので
600円を割れたら押し目買いをするつもりです。
- 580
:みん :02/09/06 00:03 ID:DBkPNkeZ
- >>579
ここでほういうはなしは
もうやめようかね
- 581
:めんめん :02/09/06 00:30 ID:6Jbb7vj/
- なんでよ
言い出しっぺはみんみんさんでしょ
折れも元ディーラーだからね(株屋じゃないが)
資産運用は気を使ってるよ
ちなみに折れはNEC株は買う気がおきないね
F通はもっとやばめだけど。
- 582
:みんみん :02/09/06 01:04 ID:DBkPNkeZ
- へー
NECは財務かね
ほうかもね、しかしみんなが総逃げの時買いに
入らんともうからんのが株ちゃうか?
98年の10月もそうとちゃうかい?
古河はファンダからじゃ、ここのカキコみてくれ
常識的にNは日経が1万2千まで返したら千円つけるんとちゃうかい
それと一ついわしてもらうがOFSはまだあがっとらんじぇ
(OFSがらみで下げとるのじゃよ古河は
ノレン代4.5億$と株式評価損の3.8億$、あとは
OFSの赤が今期で577億円じゃからな)
それいうならJDSU株ちゃうか?
まあこれ話すなら株板いった方がええな
- 583
:みんみん :02/09/06 01:07 ID:DBkPNkeZ
- でも普通のリーマンやっとるのはええがパッカー専業は
まじ考えた方がええかもな
世捨て人やのうても30くらいまであそんだら、どっちにしても
国内復帰よりは海外移住のほうが現実的じゃろとおもうがの
500万というのはすくなすぎじゃてどのくらい必要か
いろいろ試算するのもええんとちゅうかね
- 584
:↑ :02/09/06 02:50 ID:tYFGlkzi
- 株板でやればと思うのはオレだけか?
- 585
: :02/09/06 02:52 ID:YJuDmPgp
- >>584
いや、全員がそう思ってるよ。株板じゃ突っ込まれるから、ここでやってるんだろ。
- 586
: :02/09/06 04:53 ID:VdJaYGeJ
- >>585
だな。
専門板で通用しない程度のヤシが、専門外で虚勢を張るのはよく見る光景だ。
なんとかの遠吠えって奴だな。
- 587
:けんさん :02/09/06 05:00 ID:F1i4dPwb
- そろそろ本題に戻らんか?
- 588
:けんさん ◆MZeyPuLs :02/09/06 06:42
ID:ZIwVI5Ia
- 587に同意
- 589
: :02/09/06 06:58 ID:Lt/5KFa8
- >>586
負け犬かどうかは知らんが、株ってのは中途半端な知識の人間でも、
誰かに一席ぶちあげたくなるモンだからな。相手に知識が無いほど、
偉そうにご教授してくれるってわけだ。ま、そのうち消えるだろ。
ま、暖かく見守ってあげよう。
>>588
つーか、トリップが長竿だぞ。
- 590
:けんさん ◆MZeyPuLs :02/09/06 07:01
ID:ZIwVI5Ia
- ありゃ、よく覚えてるね。
- 591
: :02/09/06 23:45 ID:DndKOwfk
- みんみん、ヘコんじまったか?やっぱ根性ナシだな。
- 592
:移住希望者 :02/09/08 00:13 ID:AWVm6oAG
- みんみんさん、おめでとうございます。
あなたは、ここのスレの人達に、「チェンマイの腐ったオヤジ」認定されました。
羨ましい。
- 593
:若者 :02/09/08 00:27 ID:3lazH9aF
- 宇宙堂やさくら、キャピトルなんかにもよくいるDQNオヤジだね。
こいつら金の話好きなんだよなあ。
置屋に行っても株の話してたりして、こいつら馬鹿?って思ってしまう。
- 594
:. :02/09/08 22:49 ID:9pAjPYfZ
- 昔は海外で遊んでたら年取ったらミジメな老後が待っているだけだなんて
よく言われたが、日本に居てもミジメなオヤジいっぱい見るよね
通勤経路の職安前で毎朝会うオッサンが、何十年後の自分に見える・・・鬱だ
- 595
: :02/09/08 23:37 ID:uoTx+iCL
- >あなたは、ここのスレの人達に、「チェンマイの腐ったオヤジ」認定されました。
日本人ぽいいじめ方だよね〜
- 596
: :02/09/09 00:11 ID:L8VdkK55
- 何だかんだ言って、金もってる奴の勝ちじゃん!
- 597
: :02/09/09 00:13 ID:q+5yDqW2
- 極論ですな
- 598
:移住希望者 :02/09/09 00:54 ID:2s3NLbyc
- >>595
若い頃、散々世界を放浪して「豊かな青春」を送って、帰国後、
運良く小金?を手にして、歳とってからも海外で好き勝手な事をしている
中年の方々を妬(ねた)みを込めて「**の腐ったオヤジ」と言ったんです。
最後に「羨ましい」と書いた通り、自分も、何回も書いている様に、
「腐った・・」を目標にしています。
人生を賭けて行動を起こしたとき、
成功して妬まれるか、失敗して笑われるか、どちらかしかないなら、
「腐った・・」と妬まれる方を選びます。
「腐った」は名誉有る称号なんです。
奥深いのよ!(浅いのかも?)
- 599
: :02/09/09 04:09 ID:m0MAfOxB
- 現実的にはいくらくらい最低いるのかねぇ
- 600
: :02/09/09 04:11 ID:m0MAfOxB
- 1500万円くらいなら
現実的に貯めることできるよな
ちょっとしんどいけど
- 601
: :02/09/09 13:51 ID:xx3zwfWm
- 海外で金節約して生活するっていうのはすぐ飽きるから、半年日本で期間工でもやって
半年海外生活ってのが良いと思う。雇用保険もらえるし、年々預金も増えるし。
- 602
: :02/09/09 14:26 ID:B1n6IZw5
- >>601
でもみなさん
そうできないんですよねえ
期間工の仕事がつらすぎるから半年期間半年海外でぶらぶら
って実際できないよ
半年ごとに極楽と地獄をいったりきたりだから
期間1年海外ぶらぶら2〜3年ってのだったら出来るみたいだけど
理想は期間半年で150万くらい貯めてそのうちの30万〜50万で
半年遊んでっていうの繰り返すと30過ぎくらいには
将来についてそんなに悩まないというか自信がつくくらいの貯金ができている
のだけどねえ
- 603
: :02/09/09 15:32 ID:b3u/LlT1
- ラララ♪
- 604
:ななし :02/09/09 18:07 ID:xvIFQrNS
- うーん。どうしたもんやろ。
1500万あったらどんな生活できるだろう。
俺は既に奨学金で200万以上借金ある25歳の夜間大学生。
前途多難。早く卒業したい。
- 605
:完全サン@プル :02/09/09 19:09 ID:+QJdWkHg
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- 606
: :02/09/09 23:10 ID:LvKFT1NI
- いくらあったらいいのか?ってのも重要だろうけど
このスレの面白いところは500万でなんとか!ってことなんじゃないの?
無理無理とは言うが実際平均収入がウン万円なんて国もあるんだし
- 607
: :02/09/10 04:47 ID:VnwRWNWI
- ネパールやインドでも普通の人は年収2万円〜3万円だが
そういった人たちと同じ生活なんかできっこないのでは?
やっぱり歯が痛くなったら歯医者いかなきゃだしね
それにタイ人でも盲腸になって手術しただけで借金生活→体売りなんて
のも聞く話
将来のこと考えたら500じゃどうにもならん
というのが結論でしょう
ただ500の元手で事業を始めるとかなら現実的でいけるんじゃない?
チェンマイでインターネットカフェをされてる某氏とか
食堂されてる某氏とかももとでは500もなかったでしょうから
- 608
: :02/09/10 10:09 ID:3B+LWq1J
- GDPの統計は市場で取り引きされるフローの額だから
それが現実の生活をすべて反映してるわけじゃない。
現金収入が1年で1万円もない地域もあるが、かれらだって
住宅があり、畑を耕し、牛馬を育て、コミュニティーがあり、
祭があり、娯楽もある。外国人がいきなりそのコミュニティー
に入りそうした生活をするのはほぼ不可能。
ただ言語や習慣を学べば彼らの生活の一部は同じように享受
できる。
言葉も学ばず先進国の生活感覚で途上国に住もうと思っても
よくて3分の1、へたすりゃ同じぐらい費用がかかる。
- 609
: :02/09/10 15:25 ID:H7U20YET
- 結論は500万なら
タイでもいって事業を始めなさいってこった
日本でも500万からいろいろできるかもよ
クロムハーツブームの時タイから偽物もってきて
売っていたやつらは結構もうけたらしいから
- 610
: :02/09/10 19:05 ID:lrwXpGC2
- 500万を元手に,まじめに仕事するんだったら
「楽して」じゃないって気もするが(w
- 611
:名無し@お腹いっぱい。 :02/09/10 20:04
ID:1KzeTW+M
- 500万円で、タイ式マッサージ店を買収して、有馬温泉みたいに
日本人をターゲットに出来たら、タイでの生活はハッピーでしょうね!
規模は小さくても良い、上手なマッサージなら女性は口コミしてくれる。
勿論、フットマッサー、足の裏の要らない皮膚取り等、女性には人気です
もう一つ、現地イープンに信用されることは、大変重要だと思う!
- 612
: :02/09/10 22:08 ID:l9di+Ece
- 500万円でレッドチップで運用して5億円にしよう。
- 613
: :02/09/11 04:17 ID:YtMP42l0
- 結論
500万ポッチじゃどうにもならん
- 614
: :02/09/11 04:42 ID:YtMP42l0
- 500万元手に
バンコクで日本人向けの風呂屋開業もいいね
肌の白い日本人好みの娘あつめてさあー
- 615
:長竿好子 ◆MZeyPuLs :02/09/11 07:51
ID:ZtWPqpoZ
- ユーロマッサージは日本人駐在員が仕事の片手間に始めたと聞きました。
儲かってるかどうかは知りませんけど。
- 616
: :02/09/11 10:29 ID:HEL3Vl9A
- 海外移住したけりゃ
気合入れてためるこっちゃな
2000万くらいならなんとかたまるはずじゃな
- 617
:_ :02/09/11 11:43 ID:OfeHQjVE
- タイで風呂屋とかマッサージ屋とかはいかに日本人向けとはいえ
供給過多のような気がする。
そこで提案、谷屋でオカマバーってのはどうかな?
いっぱいいるLBに日本語の教育してみる。
- 618
:開業医 :02/09/13 16:10 ID:Ym6K4FYZ
- 現金だけで、8000マンあるが、忙しくて、家族のしがらみもあり、
金ないのと同じ。このまま過労死あぼ〜ん。 いくらでも、とりあえずいってみれば、
現地語おぼえて、ガイドとして、週1〜2日日本人相手すれば、よい
だめなら帰って来る。行ける時間のあるひとうらやますい。なり。
- 619
: :02/09/14 06:01 ID:50ulFPwy
- >>617
> いっぱいいるLBに日本語の教育してみる。
日本で働いた方が楽そうだ。
- 620
:a :02/09/14 06:19 ID:BxPTFc+N
- http://ime.nu/yahooo.s2.x-beat.com/
- 621
:開業医 :02/09/14 11:25 ID:H1iEHbkm
- 618
今日計算したら、株が20分のイチ に暴落していた。鬱打死脳
- 622
: :02/09/14 13:10 ID:UEE9Yhs0
- あらぁ
- 623
: :02/09/14 13:22 ID:ExisEPHi
- ネタくせ。
500万もあったら株しながら旅したらいいんじゃねの
- 624
:名無しさん@お腹いっぱい :02/09/14
13:38 ID:yOehujpu
- 株で確実に儲ける方法が有るのか?
- 625
: :02/09/14 14:35 ID:Sax8uhZZ
- 株の話が多いけどホントに株って儲かるの?
失敗する確率の方が高くない?
そんなに確実な儲けが見込めるのかな?
- 626
: :02/09/14 15:35 ID:fnd9DZut
- >>626
素人
- 627
:長竿好子 ◆MZeyPuLs :02/09/14 17:09
ID:UMhQUdbD
- 今朝やってたテレビのリタイヤメント海外暮らし見ましたか?
ブルガリアの夫婦とペナンの夫婦が出てましたが、
ブルガリアの田舎のほうは家具付きの広々とした庭付きの家が月7000円で借りられて
物価は日本の10分の1程度、定期預金の金利が5.5%ですので、
500万あればなーんにもしないで生きていけます。
でもペナンの夫婦のほうが楽しそうでしたね。
この板にいるみなさんは恐らく東南アジア以外はご旅行されたこともないでしょうし
レディーがいないと移住する意味も無いでしょうからペナンの方がいいでしょうね。
ペナンからスンガイコロークへビザ更新に行くついでに遊んで帰ると言うわけです。
- 628
: :02/09/14 17:21 ID:7DyI+Rfz
- ヨーグルトなんて好きじゃない。
- 629
:長竿好子 ◆MZeyPuLs :02/09/14 17:25
ID:UMhQUdbD
- 500万円貯金したら年間27万5000円の利子がつきますね
これで年2回は買春旅行できますね
- 630
:TSJ/霧生 :02/09/14 17:25 ID:VRmSP1PE
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- 631
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- 632
: :02/09/15 08:20 ID:ikrIwszB
- >>627
これはかなりイイ情報ですね、ブルガリアか・・・どうも想像できないが・・・
インドネシアやタイの定期預金の利率って分かりますか?
ペナンもいいなあ、あそこはどこに行くにも交通の便がいいし、ビザ取るのも楽だしね
ただランカウェまで行かないと海が超汚くて欝だけど
- 633
:長竿好子 ◆MZeyPuLs :02/09/15 15:06
ID:DOSs6IgN
- 東ティモールの金利はいいのではないですか?
- 634
: :02/09/15 16:36 ID:zlKqYkaT
さすがに東ティモールは怖い罠
- 635
:FAB :02/09/15 17:37 ID:1G4K/Yqn
- 俺は2年くらいバンコクを拠点に沈没していたんだけれど、
100万円で暮らせたよ。
ビザ取りにカンボジア4回、マレーシア3回それにラオスと
ベトナムが唯一の贅沢でした。
- 636
: :02/09/15 17:48 ID:J5e3NKiF
- 乞食パッカーは嫌!
- 637
:長竿好子 ◆MZeyPuLs :02/09/15 21:00
ID:0tp5XZh6
- 吉岡忍の「日本人ごっこ」のカンティアのように
日本大使を名乗ればタイでは生きていけるかもしれませんね。
- 638
: :02/09/15 22:04 ID:05Hp/eYY
- 2年で100万か
500万で10年しかもたんぞ。。。。
- 639
:FAB :02/09/15 23:33 ID:1G4K/Yqn
- 要はビザ取りで移動するのに金かかる。
タイのバンコクでも月2万あれば、
十分うまいもん食って生きてられる。
- 640
:(・∀・) :02/09/16 01:20 ID:7kizd2PX
- そりゃあ、現地人と同じような生活すりゃあ
月に2万円でも充分くらせるよ。
でも、日本人としてストレスのあんまりない生活しようと思ったら
月に10万円くらいはやっぱりかかってしまうよ。
- 641
: :02/09/16 01:39 ID:jfLxa0cQ
- 2万バーツの間違いだと思われ。
それだけあれば日本人でも特にストレスのかからない生活が
送れる。実際折れもそうだし。
- 642
:長竿好子 ◆MZeyPuLs :02/09/16 01:43
ID:1kmM97Us
- >>641
風俗は月何回逝くんですか?
- 643
: :02/09/16 01:52 ID:jfLxa0cQ
- >>642
2,3回というとこかな。
折れはタバコをやらず、殆ど酒を飲まないから鴨試練。
- 644
: :02/09/16 01:53 ID:rrs/1faN
- >>639
ビザ取りなんか電車で移動すれば安いでしょ
バンコク→バタワースでペナンで息抜きってどう?
- 645
:長竿好子 ◆MZeyPuLs :02/09/16 02:09
ID:1kmM97Us
- バンコク―バタワースって何時間かかるんですか?
- 646
: :02/09/16 03:13 ID:rrs/1faN
- >>645
なんかものすご〜くかかる
でもバスとかで行くよりはずっと楽だよ
バンコクからバタワースまでバスで行ったときは
車外泊無しだったんで気が狂うかと思った
- 647
:ころんぶす :02/09/16 03:30 ID:h7dUEn3r
- のぞみでたった5時間程ですだ。
冷房は効きすぎだけど、ぜひお試しあり。
- 648
:長竿好子 ◆MZeyPuLs :02/09/16 06:26
ID:5sOtO0gT
- バスって歩き回れないから床ずれするんですよね
便所休憩で止まった時にコンビニでM&Mチョコを買い溜めしちゃうのです。
- 649
:エデグラ :02/09/16 06:41 ID:MKRqbfUB
- >>1
マジレスするよー!
その500万でシンガポールで24K買いなはれ。。
その足でバングラのダッカでその買った金を売りなはれ。。
平均して購入金額の22〜25%増しで売れるから
月に一度お運びするだけでBKK辺りなら
所持金を全く減らさずに暮らしていけるから・・
決済はjだけは絶対にダメ。。
バングラで流通している100j札の大半は偽札だから・・(w
相手も面倒臭がるかもしれないけど必ず¥で貰えば
最初の金は目減りしないですよ。。
- 650
:長竿好子 ◆MZeyPuLs :02/09/16 06:47
ID:5sOtO0gT
- プノンペンのマーケット歩いてて
裏が真っ白の100ドル札ひろったことがあるよ
片面はどこをどう見ても本物なんですよ
記念に持って帰ろうかと思ったけど空港で引っ掛かってブタ箱逝きは厭なので捨てました
- 651
: :02/09/16 07:39 ID:SC9bJGyu
- >>650
オマエ、いつ寝てるんだ?
- 652
: :02/09/16 09:34 ID:KUQllxK1
- 金もうけなら『みんみん』さんに
聞いた方がよろしいののちゃう?
- 653
:2222 :02/09/16 11:36 ID:7cmQIUK1
- バンコク―バタワースは列車で行ったら15時間は堅い。
恐らく18時間くらい?
バスでもそれくらいかかる。
ペナン 往復 6,600B で飛べるんだってさ。
飛んじゃったら?
バスやったらバンコク-ペナンは620Bで片道やね。
- 654
:長竿好子 ◆MZeyPuLs :02/09/16 22:31
ID:yPnHUgH/
- 私は日本では真性ヒッキーなので寝る時間は不定期です。
眠くなったら寝るし、眠くなければ3日でも4日でも起きっぱなし
- 655
: :02/09/17 02:52 ID:vpNEPZuh
- すみません、チョトマジ質問なのですが。
最近古い実家を親が貸し出しまして、その家賃を私に全額くれるという話になったのですが
田舎なものでその家賃が月々8万円ほどにしかなりません。
今貯金が200万円あるのですが、その貯金と月々8万の定収入で東南アジアで暮らせますか?
とりあえず家賃収入は20年程度は続くと思われます。
上のスレに2万バーツもあれば・・・という話もあったのですが
実際幾らくらいで暮らせるのでしょうか?生活レベルは日本人としては下の下でいいのですが。
- 656
: :02/09/17 03:05 ID:TClCThv6
- >>655
私のケースでは、家賃5000バーツのところ(ワンルーム10畳程度、
エアコン、ホットシャワー、家具・冷蔵庫・電話完備、水道代込み、
電気代別)あとは交通費、交遊費、食費で
大体1万7000〜2万3000バーツにて月々暮らしています。
遊び代と食費がかさみがちなので
そこをいかにコントロールするかです。
食費は1日100バーツで終わるときもあります。
タイ飯がダメな人にはきついかもしれません。
- 657
:655
:02/09/17 04:21 ID:Y49r+fx9
- >>656
2万3000バーツというと8万円を越えるくらいですよね
そっかそっか、ありがとうございます
バンコクでそのくらいということは他の国にいけばなんとかなるかもしれないな
でもけっこうイイ暮らしが出来るものなんですね?
- 658
: :02/09/17 04:58 ID:BuXEkUat
- アジアに移住した途端、あきれた両親が家賃分をくれなくなるという罠。
というか、年間96万円だと贈与税がかかるよ。
- 659
: :02/09/17 06:18 ID:Q25AuQhI
- >>658
かからないよ。
- 660
:無 :02/09/17 10:24 ID:ZAkGh0F8
- >>658
そんな100万足らずのお金、もらったもらわないって税務署は
どうやって調べるの?
ホストで働いている男とか、愛人やってる女なんか1年に何百マンも
もらってるんでしょ?
- 661
: :02/09/17 11:06 ID:RNCo5Fjn
- 月8万もあれば余裕でしょうね
うらやましい。
とりあえずタイ語の学校でも通ったらいかがですか?
バンコクではなくチェンマイあたりだとさらに安く上がりますし
誘惑もすくないですよ
- 662
:df :02/09/17 11:44 ID:3A5FuscS
- 日本でもレゲエになれば、月3マンで 暮らせますが。月8マンの暮らしって
毎日朝起きて、夜までルンピニ公園で鳩の相手をする暮らしと オモワレ
- 663
: :02/09/17 12:17 ID:1P2ekw9j
- 贈与税は今年の申告分から、110万円以上ですね。
去年までは60万円以上ですた。
- 664
:1919 :02/09/17 14:21 ID:18pqGDfb
- 663>>
親も言っていたよ!
今年か?来年?に65歳以上の人からの贈与税が良くなるって!
父親が69歳だから楽勝でしょ!あんまり気にしていないんだげどね。
- 665
: :02/09/17 20:01 ID:EUoH6K30
- どっちにしろ貯蓄200万円じゃヤバイだろ。
将来の円安リスクを考えたら・・・・。
- 666
: :02/09/17 21:34 ID:AGQ4+Lrj
- 月8万もあればちょこちょこゴーゴーにいっても
いけるよね
とりあえずタイ語学校だね
なーんもせんとバンコクやチェンマイでいるのほど苦痛はないからね
- 667
: :02/09/18 00:01 ID:UL7ioAMd
- >>655
そのお金で大学に入りなおしたほうがいいと思われ。
- 668
: :02/09/18 02:15 ID:ElGC2Iqp
- >>667
どういうこと?
- 669
: :02/09/18 02:57 ID:Wbjx45/w
- >>667 バカ?
- 670
: :02/09/18 19:04 ID:8TnG2ukj
- 日本で家や土地が買えるような額じゃなければ贈与かどうかわからないよ
大学時代に月30万円の仕送りをもらっていた奴もいた。
- 671
: :02/09/18 20:14 ID:XYrRQqmK
- >なーんもせんとバンコクやチェンマイでいるのほど苦痛はないからね
みなさん、海外でなにをして暇潰してました?
- 672
: :02/09/18 20:52 ID:F8YISs0U
- >>671
金があれば女だよな
これがいると結構暇せんよ
あと最初は語学学校とかいっているから
暇がつぶせる
やっぱり暇人にならない為にはお金だな〜
金があれば女、遊びで暇つぶしできる
- 673
:五郎 :02/09/18 20:54 ID:5lje5tiD
- 北の国からの五郎みたいに生きれば金はいらない
自給自足&仲間を作る
- 674
:. :02/09/18 22:30 ID:PLVO7lb6
- 生き方ににもよるだろう
- 675
:五郎 :02/09/18 22:53 ID:y0D0TzCv
- >>674
そんなこと、いったらはなしにならんよ
- 676
:太郎 :02/09/18 23:10 ID:Ih50VAwq
- 所詮金だろ
どこにいても
つつましくなんて生きられるのは少しの間だけだよ
- 677
:五郎 :02/09/18 23:23 ID:y0D0TzCv
- >>676
だから五百万をいっぺんに使えない状況にすればいいんだろ
- 678
:667
:02/09/18 23:30 ID:V+amYBkz
- 生涯学習プログラムとか。
最近都内の大学でも増えてきたらしいし。
- 679
:タコ八郎 :02/09/19 15:00 ID:bQ4d/b/g
- タコで〜す ルンピニ公園で鳩に えさやって暇つぶす。
- 680
: :02/09/19 17:50 ID:D4R1PrXe
- もう働かなくていいんだと思うけど、親と同居するのがいやなのと
暇になるのがイヤなのとで仕事している。経済的には海外移住出来るんだが。
- 681
: :02/09/19 20:49 ID:o/3zR63g
- 俺も
- 682
: :02/09/20 00:01 ID:dblAU5in
- 日本にこれ以上居たくないよね
それは解る
500万で無理とわかっていてもね
- 683
:不幸一 :02/09/20 02:21 ID:OymJ3Kii
- >>682
無理だから日本にいつづけなければならない。
国民年金払っている?
- 684
: :02/09/20 02:53 ID:TBxJTraG
- いや〜、やっぱり少ないとはいえ>>655のような定収入があるってのはイイな!
いざというときのために貯金も多少は必要だろうけど、
毎月使える額が決まっていて、しかも散財するほどの金額でもなくて
こういうのってけっこう計画的に生きられそうだな
うらやますぃ!
- 685
:みんみん :02/09/20 11:01 ID:tE9rY81I
- >>684
だからおまはんらも金貯めなはれいうてるやろ
金貯めてそれをうもう運用したらおまはんらでも
貯金とそれからの利息または配当で楽出来るがな。
わしのようにな。
- 686
: :02/09/20 11:41 ID:vvUJvLJk
- おっ、負け犬復活
- 687
:名無しさん :02/09/20 19:11 ID:QCWYaJXY
- みんみんさんは株などで資産を増やし今はカンボジアで利子暮らし
の成功者なのに負け犬とはヒドイよ。でも日本でフリーターだったりして。
- 688
:移住希望者 :02/09/20 19:35 ID:xS5znpNU
- >>685
約束通り、現れましたね?
>>571
:みんみん :02/09/05 03:00 ID:T8Ro8IPT
>> ほなわしはしばらく消えまっせ
>> また株価でも変動あったらきますからな
NEC、600円割れ。
古河電工、300円割れ。
持ち株が下落している時、安らげますか? バッド・トリップしませんか?
- 689
:みんみん :02/09/20 20:00 ID:F6AJaK8F
- アホやなぁ〜信用でこうとるわけでもないしな。
ここからさがってもしれとる
まあゆっくり見物じゃ。
(買値はそれぞれ612円、309円じゃけんのぉ〜)
2年〜3年後みとり、NEC600円,古河300円でおったら
くびつったってもええでぇ〜
それよりおまはんらもっと建設的な会話せんかい。
はよなんでもええさかい金作ってってなあ
- 690
: :02/09/20 20:21 ID:G81XAy+H
- 今日もチェンマイの親父は平和
- 691
:移住希望者 :02/09/20 20:31 ID:xS5znpNU
- >>689
2,3年後、キャピ2で会いましょう。
株価が下がっていたら、足を引っ張ってあげます。
株価が騰がっていたら、奢ってちょーだい!
合言葉は「古河、NECの株価は?」で良いですか?
あ!今テレビでチェンマイやってる。
- 692
:有志 :02/09/20 22:06 ID:mMfirwxW
- 俺は五百万でやっていく自信がある
早く貯めてタイに沈没じゃーーーー
- 693
:みんみん :02/09/20 22:27 ID:F6AJaK8F
- >>691
楽しみにしとるでぇ〜
しかしNと古にいっとるのはそれぞれ1万と2万じゃから
総資産の5分の1なんじゃがな。
でも
あんさんが日本脱出できること祈っとるでぇ〜
まあ間違いのう古もNも倍はいっとるじゃろ
そん時は処女の女の子でもおごったるさかい
楽しみにしとりなやぁ〜
ホナわしはまた消えますさかい。
- 694
: :02/09/20 23:32 ID:SQ3c4uYp
- 俺、古河持ってる
と言っても毎月1万円のるい株だけどね
是非、数年後にはハネ上がって欲しいものだ
- 695
: :02/09/20 23:36 ID:SQ3c4uYp
- あ、それとNECも持ってる
といっても転換社債だけどね
正直、これは失敗した
- 696
: :02/09/20 23:53 ID:VYP6lc+L
- 奄美大島あたりで自炊しる
- 697
:カンボ好き :02/09/21 00:24 ID:Y4pfKFbe
- >>693
貧乏人なので移住の予定はありませんが、
もしカンボでお会いする機会があったら私も奢って下さい(笑
来年の春には何とか逝きたいと思ってるんですが・・・貧乏人は辛い(涙
- 698
:_ :02/09/21 07:33 ID:zjZygxtV
- >>697
人たよんねーで働けよ
- 699
: :02/09/21 09:17 ID:Lrka9jp/
- >>693
友達いないの?
- 700
:経済学者 :02/09/21 10:54 ID:r1DvLhQY
- 株の話はよそでやれ。
株はインサイダー以外は儲からない仕組みになってるんだから、
素人が儲けられるわけねーだろボケ。
- 701
:5千マン :02/09/21 20:54 ID:4kRRinHB
- 財産5000万円 50歳独身です。タイで老後を送れますか?
現在リストラされましたが、タイで2年働いた経験あり。
パーサータイも ダイ ニッドノイ
質素 倹約を旨に生きてきました。
株 ニッドノイ
- 702
:不幸一 :02/09/21 20:56 ID:rY3YOGkE
- >>701
現金で5000万ですか?
- 703
:5千マン :02/09/21 21:05 ID:AOz9sPm1
- すぐにこのような、話に飛びつく人は コン アンタラーイですね。
質素倹約 用心を旨に生きてきました。
- 704
:不幸一 :02/09/21 22:13 ID:rY3YOGkE
- 2年もタイに在住して、挙句にリストラ。頭狂ったか?
- 705
:-
:02/09/21 22:33 ID:jlfMZSqZ
- さくらでうだうだやっているオヤジたちはいったいいくらぐらい
もっているんですかねぇ〜
あとキャピでいつも置屋のはなししているクズおやじたち
将来の不安ないくらいあるんですかねえ
- 706
:不幸一 :02/09/21 23:11 ID:rY3YOGkE
- >>705
日本に帰ってもう溶け込むのは無理でしょう。
何かしらの理由があって日本を去った人たちです。
将来の不安ね〜〜。
聞いてみたい!
- 707
:経済学卒 :02/09/21 23:41 ID:J/tGKEgj
- >>700
株はギャンブルと一緒で負ける人間が必要です。
だからこそ素人大歓迎なんですよ(笑
みんみんが銘柄まで出して煽ってるのは、それだけ必死こいてるって事じゃないの?(爆
- 708
:スパイダー :02/09/22 00:31 ID:aG7xQBUl
- 少し前なら、ブラジルがいいよと聞いたが
- 709
:? :02/09/22 03:24 ID:qFVT4z86
- その前に虎の子の財産を円で持つのをやめよう。今の円安は異常事態だよ。
ユーロが相対的に強くなっているから、ユーロ・ドルに分散した方がいい
円は1ドル200円近くまでいくよ
- 710
:佐井俊之 :02/09/22 04:01 ID:K+qroG8T
- やっぱ穴場は、バングラディシュだろ。
国民、みな乞食(w
- 711
:garp :02/09/22 04:57 ID:5/lNnS9J
- 私しゃ、金持ちだから、金を持たない。使わない。唯、ブラブラ歩いてる。時々水道の水を飲んでいる。
- 712
:garp :02/09/22 05:01 ID:5/lNnS9J
- 山はいかない。くたびれるから嫌だ。山男というのが汚くて大嫌い。あれは貧乏人の遊びである。
- 713
: :02/09/22 05:20 ID:kvyfpZh/
- 本当に「株で食ってます、金持ってます」と言いたいなら、
日本に住みゃ〜いいヅラ。
- 714
:garp :02/09/22 05:57 ID:/v5v5WeE
- 競馬、競輪、ゴルフ、マージャン、一切やらない。すべて貧乏人の遊びだから・・・・。
- 715
:garp :02/09/22 06:05 ID:/v5v5WeE
- 温かいおまんま食って、大根おろしにしらすあえ。何も持たずに街を歩いて、映画をみて、デパートの食料品売り場を眺め、屋上で体操をする。晴れれば、紅葉をみに行き、雨が降ると雨を見ながら、一服やっている。
- 716
: :02/09/22 06:20 ID:kvyfpZh/
- 孤独と嫌われ者は同義
- 717
:garp :02/09/22 06:30 ID:GKE9y2GQ
- あまり外食をしない。我家が一番、食べ物のバランスもよくとれる。
せんぶり、昆布をつけた水、ビワ葉、猿の腰掛、リンゴ酢、ハスカップ、朝鮮人参の粉末、霊芝、カルシウム、鹿児島は船津温泉の水、熊笹の粉、プルーン、粉ミルク、キオレオピン等毎日飲んでる。どれかが身体にいいはずである。
- 718
:garp :02/09/22 06:48 ID:nVfRwyh1
- 趣味で、学問をやるならいざ知らず、もっと食うため、就職のために大学に行くなんざぁ下品である。もう知識なんて十分あるし、今日一日無事で生きられることを「富」と言う。
- 719
: :02/09/22 10:03 ID:sZ4ZN8Db
- 女が欲しい
バングラのこじき女だけは抱けない
やっぱりタイあたりがいい。
- 720
: :02/09/22 10:58 ID:YTB4bLO1
- >>718
就職のために大学って...プププ( ´,_ゝ`)
暗記しか出来ない馬鹿な蚊系じゃないんだから・・・。
- 721
:-
:02/09/22 15:40 ID:FVMX85UN
- >>713
日本じゃ6千万ポッチじゃ女が相手しないのじゃない?
6億くらいあれば日本でも相手してもらえるのかもしれないが・・・
6千ポッチじゃキャバクラにはまったら1年で終わりじゃないかな
- 722
:garp :02/09/22 18:18 ID:YIejchBt
- 世の中にゃ、「戦争」という命懸けで人殺しの好きな奴が勝手に、それぞれ理屈をつけているのにすぎない。本当に人殺しが嫌いなら、戦争なんて、ヤ・ラ・ナ・イ・ヨ。
- 723
:garp :02/09/22 18:28 ID:YIejchBt
- 学問なんざぁ、貧乏人がやるもので、ま、あとは趣味の程度であろう。やりたくないものはやるな、やらないで済むものはしなくてもいい、人生なりゆきで結構
- 724
: :02/09/22 18:29 ID:Zm/C/XCj
- >>723
分かったから、一人でオナニーしててくれ。
- 725
:garp :02/09/22 20:27 ID:jLEl/Qw2
- 現代の銭湯は湯が回転しているから、奇麗ではあるが己の身体で温度を調整出来ないから、志ん生の名フレーズ
“動くなヨォ"は実感として伝わらないかもしれナイ。
- 726
: :02/09/22 22:00 ID:1/N1RPY4
- >>718
学問が貧乏人のやるものって...プププ( ´,_ゝ`)
まともに脳を使うことが出来ない馬鹿な蚊系じゃないんだから・・・。
- 727
:727
:02/09/23 10:24 ID:+kbmEQXM
- 34才の女性です。現在結婚していて子供が一人います。ダンナは普通の人です。
日本の生活がつまらないので子供が大きくなったら離婚して海外で暮らすことを夢みています。
現在自分の貯金は450万えん。財産分与としておそらく1000万ぐらいはもらえるので
1500万で45歳くらいからの再出発を考えています。オーストラリアで再婚すれば年金ももらえるし
医療もただになるのでそれがいいかなと思っています。
貯金が1億以上ある日本人だったら一緒にいってもいいですよ。w
- 728
: :02/09/23 10:45 ID:9R3yZi7D
- >>727
いろいろとつっこみどころが多すぎて・・・・(藁
10年後の1500万円って・・・。
しかも簡単に離婚&財産分与できると思っているし。
ネタですか?藁藁。
きっと一生日本で暮らすんでしょうね。
- 729
: :02/09/23 14:54 ID:TO0XpcRZ
- >>727
25才貯金ゼロの方が、はるかに可能性が高いな(藁
- 730
:長竿好子 ◆MZeyPuLs :02/09/23 15:11
ID:vk7gvG7q
- >>727
お子さんが女の子なら一緒に逝ってあげてもいいですよ
当方貯金14万円ですが
- 731
: :02/09/24 18:12 ID:k3epn5q0
- そんな勝手な理由で協議離婚が成立するとも思えんしなあ
一方的に離婚をせまると財産分与の権利も危ないしなあ
でも容姿次第で引き受けるぞ!
とりあえず容姿を書いてくれ
- 732
: :02/09/24 23:21 ID:aGRb0vQ2
- なんかどんどんネタが出てきよるな〜
- 733
:春風一平 :02/09/24 23:24 ID:+j5NY7TI
- 離婚の理由なんてどうにでも成る。男なら風俗行くだろ?
そこをバッチリ押さえれば、奥さんの全面勝訴
- 734
: :02/09/24 23:33 ID:HIuproyc
- もっと面白いネタないの?
- 735
: :02/09/24 23:37 ID:cjQ7CYr6
- >>733
10年後に夫が風俗に通いつづけているという
補償は無いし、そもそもその頃の貯蓄の状況が不安だと思うよ。
どうせ、まともにリスク分散とかしてないんでしょ。
まぁ、ネタだろうけど。
- 736
: :02/09/24 23:39 ID:PXteJyce
- このまま独身続けてったら・・・
50ぐらいで働くの辞めて南の国で暮らそう
- 737
: :02/09/25 00:22 ID:4DStrOAi
- みなみの島だな
はぁ〜
いきてー
- 738
:1 :02/09/25 06:28 ID:BzpLqRL5
- 久々の1です。なんかタメになる話がけっこう蓄積されてますね
僕がそもそも500万という設定にしたのはあまり無理せずに貯められる額だと思ったのと
日本で死ぬほど働き通して何千万も作るという行為がそのものが自分には無理だったから
以前金貯めよう!と思い立ち、昼夜フルに荷物の運搬作業をやったことがあるんだけど
いわゆる”ギックリ腰”椎間板ヘルニアを煩ってしまい手術でしか直せない体になってしまった
現在でも肉体労働系は無理な状態なのですよ
加えて日本社会で生きていくことのつまらなさも実感していまして
休日に、さて何しようか?、なんて考えたって取り立てて興味のある楽しみなんかないし
ただ心にあるのは数年間くらした熱帯地方の海と風、ゆっくりした時の流れ
日本ではもう失われてしまった地域コミュニティーの連帯感と暖かさ・・・
そこで暮らしたいという欲求と手持ちの500万だけが生きる支えなんです
株をやって何十倍にも資産を増やすなんてビジネスにはなんお興味もありません
ただひたすら贅沢を忘れ、自然とともに老い、朽ち果てていくのが唯一の夢なんですよねえ
- 739
: :02/09/25 08:59 ID:qLgrpJuD
- >>738
グズグズ言ってねぇで、だったらPCも何もかも売っぱらって、
とっと逝けよ、カス野郎!!!!!!!!
- 740
:3
:02/09/25 09:00 ID:TmQdYNQj
500万円では優雅な生活は無理
タイあたりでも一生働かないで生活するには
5千万円必要、ビジネスをはじめた場合
失敗する確率が高い
20代、30代から働かないで、生活したいと言ってる
が一体、毎日何をしようというのか、暇でしょうがないでしょう
- 741
: :02/09/25 12:05 ID:vU0zzxdm
- そうだ仕事といっても楽しい仕事もある
とくに20代の内はいろいろチャレンジしたほうがよい
僕はタイのとある島でダイビングインストをやっていた時期が
あったが
朝6時おき夜は9時までという労働だったが
かわいい女の子を知り合えたり
楽しいことの方が多かったよ
なにごとも経験をすること
そうじゃない?
- 742
: :02/09/25 12:08 ID:j9jKdJWM
- >>741
浅い
- 743
: :02/09/25 12:16 ID:j9jKdJWM
- ビジネスといえば、佐井外道だが、
特にアイディアがあったわけでないのに、蛟竜、ジープンが潰れて
唯一残ったサイトとしてベージビューはウナギのぼり。
広告収入をザッと計算して、月に10〜15万円といったところ。
サーバのレンタル代はかかるだろうが、タイでの基本的な
生活費は十分に稼げている様子。
最近は投稿ばかりに頼っているので、どこか有力な情報系
サイトが登場すると立場も危うくなるけど、おそらく毎日の
更新は一時間もかからない。一日一時間労働で、月に
3〜5万バーツというのは、悪くない商売かもね。
- 744
: :02/09/25 13:04 ID:E+4L8prr
- そうだ
若いのに貯金を食いつぶしたり
株のあぶく銭で物価の安い国でらくしてくらそうなどと
考えてはいけない。
そんなのは年をとってから考えるべき
- 745
:のりこ :02/09/25 13:41 ID:hzPhwoev
- >>744
ま、そうだけど。いいじゃん
夢見ようよ
http://ime.nu/freeweb1.kakiko.com/casino/
- 746
:gegege :02/09/25 15:35 ID:61k+VGa8
- 外道のメーコック川に夕日が沈む時はいいよ。
文才がある。あのまま新聞にのってても記事として成立するよ。
始めは趣味ではじめたもんなんだろうけどもうなくてはならないHPになったなー
- 747
:佐井外道のHP :02/09/25 17:59 ID:3DbSQVDC
佐井外道のHPは良くできているがつまらない、カラオケクラブの
宣伝が多いから、カラオケクラブは高いわりに良い女が居ない
佐井のHPも近い内に閉鎖、あるいは大幅な変更を迫られる
でしょう
- 748
:↑ :02/09/25 18:11 ID:u8f6FAsc
- ならほっとけ
- 749
: :02/09/25 18:38 ID:6H6oaDZj
- >>747
アドレス教えて
- 750
: :02/09/25 21:51 ID:+wt0yiwJ
- ホンマ海外いきたいわぁ〜
- 751
: :02/09/26 22:55 ID:JwxXB7Bn
- >>749
外道の細道でぐぐるとでてくるなかっぷ
- 752
: :02/09/27 12:43 ID:NErK3BhZ
- 今月いっぱいで2年に及ぶ期間工生活が終わり
600万円貯めたぞ!
さぁ
これからどうするかだが
とりあえず
体安めにバンコクだな
- 753
: :02/09/27 12:50 ID:vBOJnTj0
- >>752
煽りでなしに、2年間の期間工で600万円しか貯まらんもんか?
- 754
:ZZZZ :02/09/27 15:17 ID:biBQyzn5
- タニヤかスクンビットで日本人相手のカラオケをやるにはどのくらい元手がいるやろうか?
きれいな娘ばかり集めて値段も少し安めにしたら客こないやろうか?
空いてるクラブを借りれればそんなに高くないと思うが?誰か一緒にやらない?
- 755
: :02/09/27 16:04 ID:yPIElHOK
- >>752
もう2年頑張って、1000万円以上貯めてみよう。
なんつって。
ところで、>>1みたいに生きていくのが辛いという人
は真面目な話、精神科医と
一度相談してもらった方が良いんじゃないか?
無理に気張りすぎて生きようとしているんだと思う。
即、処方箋ということは無いはずだし、一度でいいから
相談して見ても良いんじゃないかと思う。
- 756
: :02/09/27 17:06 ID:kltSSdVX
- >>755
実際に医者に行ってる人、いっぱいいるよ
症状を訴えると大抵軽い鬱病って診断がでる
なんか元気でねえな〜、くらいでも薬は処方されちゃうからねえ
でも>>1のような精神状態に陥るのって、ある意味普通かもよ
天真爛漫に元気に暮らしてます!なんて人のほうが今や貴重かも
- 757
: :02/09/27 17:19 ID:Ibd15fKp
- 俺も全然天真爛漫ではない、っていうかかなりネガティブ思考だけど
なんとなくでも普通に生きていけちまうな。
昔から浅く広くの多趣味だったためかな?
やる気なくしたりストレスたまったりしても
適当に捌け口を見つけられちゃう。
絵とか音楽とかプログラミングとか運動とかさ。
ただ若いだけという理由だったら嫌だが。
- 758
: :02/09/27 17:55 ID:AjQMuBXS
- >>753
ひがむな貧乏人
- 759
: :02/09/27 18:43 ID:vBOJnTj0
- >>758
600万円程度でひがむヤツはいねぇだろ。
- 760
: :02/09/27 20:37 ID:yPIElHOK
- >>759
このスレの>>1、など多々考えうりますが。
- 761
: :02/09/27 21:32 ID:hhcLQNbk
- 漏れもトヨタの工場で半年期間したが
150万貯めるのが限界だったぜ
600貯めれば上等というか
限界じゃねえのか?
- 762
: :02/09/27 21:34 ID:BM9/Etfp
- 期間工ってそんなに儲かるものなのか?
- 763
: :02/09/27 23:36 ID:hhcLQNbk
- 儲かるというか
寮費とかただだし、メシも寮食か工場の食堂だから
基本的に生活費があんまりかからない。
だから半年くらいならインド暮らしをしているとおもって
おもいっきり節約すれば
半年で150くらいのペースでは貯まる。
しかし2年とか3年とかやるにはかなりの根性が必要。
- 764
:. :02/09/28 01:08 ID:34Ery1Xl
- 期間工っつってもせいぜい日給9000円だろ。>トヨタ
そんな安い給料で寮に入って肉体労働するのもなんだかなあ・・・
たしか、11ヶ月すれば慰労金60万とかもらえるんだったっけ?
- 765
: :02/09/28 05:19 ID:/ASr8k6k
- 期間工の仕事はマジ辛いぞ、運良く楽なパートの担当にでもなりゃいいが
- 766
:カナニー :02/09/28 07:32 ID:5P5Qecva
- トヨタ期間工の実態 ちくり情報で確認してね。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1029182156/l50
- 767
:
763 :02/09/28 12:52 ID:vb2jTyxs
- たしかに期間工は半年くらいが限界だな
しかし海外と日本を往復するのにはいい仕事だと思うよ
なんせ寮費がただだからさぁ
まあ他にももっと稼ぎは少なくなるが楽な期間工はいくらでもあるがな
漏れも2度とやりたくはないな
- 768
:精神病 :02/09/28 20:13 ID:XZDpF9t+
- 755、756の書き込み、もっと詳しく説明してくれ、
面白いから
- 769
: :02/09/28 23:29 ID:F5pScZB4
- >>768
俺、精神科に通ってるよ、薬も大量にもらってる
やる気がでない、眠れない、不安感がひどいと症状を説明すると
抑鬱症と診断されて鬱病用と睡眠導入用の薬を処方された
あくまで俺自身は普通なんだけどね
まあ長旅から帰ってきてやる気がでないのはホントだし
将来への不安は強いから、あながち嘘ではないんだけど
- 770
: :02/09/29 00:28 ID:TGaXtjF0
- >>769
で、効き目はどう?
- 771
:769 :02/09/29 01:39 ID:jjjWv2Um
- >>770
まあここは薬板じゃないから薬品名までは上げないけど
抑鬱症の薬は効くよ、効き始めは多幸感と多少の活動欲が現れる
でもあとは一日中ボーっとしてるか寝てしまうね
一日三回処方されてるんだけど一回で十分って感じ
ちなみに一度に3包とか飲むと記憶がぶっ飛ぶよ
眠剤は普通のやつだけど医者に頼めば●pJohnでも処方してくれる
オレはそもそも精神病に悩んで医者に行ったわけじゃなくて
パウダー系の飛びを安く入手する方法として行ってみたんだけどね
本物とは違うけど合法という意味では安全ではあるね
でもやっぱケミカルは体に悪いよ
頭の回転とか記憶力とか、もう劇的に落ちてしまったよ、困るくらい・・・
- 772
:770
:02/09/29 02:25 ID:TGaXtjF0
- そうか、頭の回転が悪くなるのか・・・
最近鬱っぽくなってきたので、ちょい興味あった。
- 773
: :02/09/29 02:37 ID:MVC9edOy
- 25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://ime.nu/www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/
- 774
:カオサン男 :02/09/29 16:27 ID:IctA4cPe
- とにかく金だよ金
漏れも株でも買おうかな。
- 775
:病院通い :02/09/29 20:11 ID:Bgtp5gLS
元気に働いている方で病院通いしている方いますか
500万円で倹約しても働かないで一生海外生活は大甘と
俺は思うが、俺って病院通いなどしていない、かえって
働けない人の方が、病院通いをしているのでは
ないか
まあ人生、金が全てでは無いので、貧乏しても
天寿をまっとうできるので気楽にやってほしい
- 776
: :02/09/29 21:19 ID:zU2e0b5F
- >>775
\|/
/⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜)< そうでもないよ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\_/
- 777
:777
:02/09/30 11:01 ID:qRtTgbRl
- 777ゲッチュ!
- 778
:チェンワタナ :02/09/30 14:04 ID:W7lxvapC
- 4年前、取引先のタイ工場に製品納入の際知り合ったタイ人女性と関係ができ
その後、ほぼ45日おきに3、4日の訪タイを繰返し、現在、ラクシー、チェンワタナに
マンションを借りています.
彼女の仕事は従姉と花屋を共同経営していますが、
今度、MBKの4階の小間に出展を計画中です.
自分もこの際、タイの若者に売れそうな日本の製品を提供する等関わろうと思いましたが、
ご存知のとおり、フリマの様なMBKの小間では商売になるとは思えず、思案中です.
どうせ金を投資するなら、自分の大好きなマッサージ店でもやりたいのですが、
予算300万円〜500万円で開業可能でしょうか?
場所は、多少地理感があり、マンションに近い空港近辺を考えています.
この辺りはタイ人向けの店が4軒ほどありますが、
日本人の客はほとんどいません.
マッサージの上手かったおばちゃんをスカウトし、性格のいい若い娘
を採用し云々...と考えると楽しくなってきます.
非風俗のタイ人彼女には、スヶベ心を見すかされてしまい取り合ってくれないが、
訪タイの回数が増えることを理由にOKしてくれると思いますが、
皆さんのご意見を
- 779
: :02/10/01 01:19 ID:h5eknWAD
- 保守sage
- 780
:金の苦労 :02/10/01 09:23 ID:x8tQf8w1
お金がない方がタイに住むと、お金を稼ぐのに苦労しますよ、
これは当然ですね、物価が日本の5分の1ですから、日本よりお金の
価値が5倍違うことです、またタイの金持ちでもつかまえれば話
も違うが
日本は不況と言うけれど、タイはもっと悪いですよ、タイで極楽なんて
よほどの金持ちか、極貧になれた方以外いないですよ
- 781
: :02/10/01 15:54 ID:mUpZw3WU
- 日本で作った金でタイで暮らすなら
日本で暮らすよりいいのでは?
タイでは金さえあれば日本より起業がしやすいし
生活費ていどを稼ぐなら
問題なしですよ
まあ1000マン円以上はないとそれも難しいかもしれないが
- 782
:名無し@お腹いっぱい。 :02/10/01 23:11
ID:wbs3ml+7
- タイに住みたいって考えるのは、¥が有るから面白いでーねーの。
俺なら・・・30万×12ヶ月=360満 10年暮らして3600満
それ以下の生活なら、暮らすこと自信無意味じゃねーの?
- 783
: :02/10/01 23:20 ID:XdqIxmzJ
- >>782
>>1のように日本から逃げ出したいって言う奴もいるらしい。
まぁ、目的の無い人生なんて無価値だろうけどね。
何で院まで逝って研究室に潜り込まなかったか不思議に思うよ。
- 784
:名無し@お腹いっぱい。 :02/10/02 00:19
ID:XHO1DToC
- で500万円で生きる方法を教えて上げよう!
タイで知り合った人に、10万円を50口にして貸し出す。
金利が10%として、50万でしょう。50万×12=600万。
完璧に支払ってくれる人なんか、無いに等しいよねぇ〜
信用出来るタイ人(10%マージン払う)=1ヶ月5万円×12=60万
年間に10%の焦げ付きなら、月30万円の収入で一生食えるぞ。
計算上、元金は減らないでしょうが!
- 785
:769 :02/10/02 00:33 ID:lsoBcil4
- >>784
なんかネズミ講みたいだな
- 786
:名無し@お腹いっぱい。 :02/10/02 00:39
ID:XHO1DToC
- >785
何でネズミ講なん?普通に計算して見て。
- 787
: :02/10/02 00:41 ID:B1ppIhwp
- >>784
>年間に10%の焦げ付きなら、
ここに無理がある。
- 788
:名無し@お腹いっぱい。 :02/10/02 00:46
ID:XHO1DToC
- 500万だから10%しか、焦げ付きが出来ないって事。
- 789
: :02/10/02 01:05 ID:Ueemn8nX
- 年120%という高利で借りてくれる人を50人もどうやってさがすの?
タイ人の平均月収が7,000B位だから、月に利息だけで1万円(約3,500B)
も払えるヤツは借りないだろうな。
- 790
:名無し@お腹いっぱい。 :02/10/02 09:22
ID:XHO1DToC
- >789
まともに考えたら、ご指摘の通りですね。
水商売(タニヤ、スクムビットならgood)売春婦等、荒い商売の子なら可能では
- 791
: :02/10/02 10:14 ID:N0VbJ1+h
- 「借りた金はちゃんと返す」
こういう考えが根付いている日本と同列に考えているアフォはっけん!
- 792
:名無し :02/10/03 13:02 ID:3LNcFfH7
商売は日本やったほうが良いです、だってタイは金がないとこ
ですから
- 793
: :02/10/03 13:26 ID:ZXznaWZJ
- >>792
タイの日本人相手だと結構いい商売になるよ
人件費安いしね
それになにより楽しい
- 794
: :02/10/03 14:19 ID:PsMPnc6s
- ステップ1 500万円をUS$に替える
ステップ2 日本海の砂浜で首から「北朝鮮」と書いたダンボール紙を
ぶら下げる
ステップ3 拉致を待つ
10年位は日本語の先生で暮らせるかも
- 795
: :02/10/03 15:15 ID:HIDwToT6
- >>794
朝鮮語解らなければ日本語の先生になれないだろう、
- 796
:y :02/10/03 15:24 ID:TlcgnUio
- http://ime.nu/yahooo.s2.x-beat.com/
- 797
: :02/10/03 15:34 ID:7MatVEr9
- >>795
いや最初はみんなしゃべれなかったんじゃないの?
- 798
:ミラノ :02/10/04 13:48 ID:OVhVmPpw
- >>794
ステップ1の必要性が分からん。
「楽して」ではない。
ネタとしても面白くない。
却下
- 799
: :02/10/04 14:30 ID:uNz4m+6a
- ネパール人の娘と結婚してネパールの田舎に住む
そうすりゃ500万で一生涯くらせるんじゃない
- 800
:ミラノ :02/10/04 16:17 ID:OVhVmPpw
- そして800
- 801
: :02/10/05 16:48 ID:2fJvlFKs
- タイの日本人相手に闇金の開業は?
マックス10000バーツ貸付のパスポート担保で
事務所をカオサンに開いて、携帯一本で勝負汁!!
- 802
:不幸一 :02/10/05 17:47 ID:99/caR34
- >>801
金利幾ら取るの?
- 803
:¥ :02/10/05 18:12 ID:ok8W+gCO
- 10=1
- 804
: カオサンの帝王 :02/10/05 22:28 ID:iUW28042
- >>802
トイチ。ウチの追い込みはキッツイで、ホンマ。
- 805
: :02/10/06 09:11 ID:YdSl35ez
- だからなに?
- 806
:40歳独身男性 :02/10/06 14:21 ID:rYE3Gvki
- 40歳独身男性です。
このまま50歳まで独身だったら、タイに行って結婚相手を見つけ、
子供も作って老後は暮らしたいと思うのですが、可能でしょうか。
ちなみに、資金は今3,000万円あるので、普通にいけば5,000万円
ぐらいにはなると思います。
- 807
: :02/10/06 15:11 ID:kti2Rz9J
- >>806
ヲチの無いネタは、荒らし以下。
- 808
: :02/10/06 15:23 ID:j5LBc84y
- そんだけあれば大丈夫ちゃう?
50歳までまたずに今タイへ行ったほうがいいよ
50歳なんかなったらいくらタイの女でも相手にしないよ
っていうかかぎられちゃうぜ
3千万あれば大丈夫だって、今株が暴落して底っぽいから
株にでも投資してたら?
とにかく思ったが行動、これ一番
- 809
: :02/10/06 15:25 ID:kti2Rz9J
- とにかく思ったが行動、これ破産
- 810
:楽しよー :02/10/06 19:43 ID:IpEMrmP+
- 世の中甘くない!って言うけどそんなことないって!!
楽々にドーにかなるって!実際、毎日楽しいし、年に3,4回海外遊びに
行ければイイジャン!あとは日本で飲みに行ってカワイイ姉ちゃんと遊んで
一生懸命働いて貯金すればなんとかなるって!
ちなみに、自分はこれで二年間で貯金700万・彼女(セフレ)4人います。
自分もまだ若いしこれから!これから!
- 811
: :02/10/06 22:26 ID:j3ypzX4S
- 移住、永住は自分の年齢と体力との戦いだな。
- 812
: :02/10/06 22:30 ID:/ryOqvSN
- >>810
年収次第だと思う
いくら貰ってる?
- 813
:楽しいよー :02/10/06 23:05 ID:oVvoqlBb
- >>812
俺は外資系に就職して、年収1200万円は貰ってますよ。
- 814
: :02/10/07 00:36 ID:UDg/kT2H
- そういえばみんみんはどうした?
中国株でも語ってくれねーかな
- 815
:株仙人 :02/10/07 00:39 ID:L+xwuksb
- >>814 マスコミで取り上げられたら、もう買い時ではないということ。
しばらく待て。暴落した時が買いじゃ。
- 816
:えへへ :02/10/07 04:54 ID:VorcTvZQ
- 500万円なら、自ら逝って経験した範囲だと、インド、確かに安い。
私は2〜3年は暮らせそうだが、ずーとは無理。
ミヤンマーは月200ドルで十分食事、家もOK、ビザが問題だけど。
まじ退屈なので、ビザ更新兼ねて、タイとかに逝くかな。
ラオスやカンボジアはもう少し物価が高い。何かと便利なタイに近いのが
メリット。ベトナムはオレなら逝かない。
東欧、バルト3国、旧ユーゴにも逝ったけど、日本人がのんびり気楽に
住むのは大変そう。物価も高くなってきているし、アジア人蔑視もある。
一生すむのは???
中南米はメキシコと言いたいが、異常に物価が上がっている。ここ最近まで
年利20〜30%で預金運用でき、ペソも対ドルで安定していたが
(1994年のペソ暴落逝こう)、物価を考えると難しいと思う。
コスタリカはドルを7%、コロンなら15%で運用可能。自然が好きなら
逝けると思う。でも毒蛇、毒蜘蛛、毒蛙、蠍…。見た目には大丈夫でも
田舎なら当たり前にいたから…。中南米も数年レベルなら逝けるが、
一生となると??考えてしまった。
以前期間工のような仕事して金貯めまくって、海外生活を同じように
考えたけど、結局5年ほどぶらぶらして終わった。
田舎(南の島のビーチ)に目的なしにずっといるのは苦痛だったね。
どっかぶらっと旅にでて金を使っちゃうんだよね。
運用とか為替とか無知だったので、今のようにもう少し知識があれば
倍の10年はいけたと思うが…。かなりアホでした。でも楽しかった。
今は目標3千万(3年後に達成可能)で、アジアに逝く。
アメリカ生活はやっぱツマラン。金稼ぐにはいいが。
- 817
:都市店員 :02/10/07 04:56 ID:owp808tL
- >>816
神様━━━━(゚∀゚)━━キタ━━ !!!!!
- 818
: :02/10/07 05:34 ID:pgCesxhP
- >>816-817
ジサクジェンゴクロウ
- 819
:名無し :02/10/07 09:25 ID:rk4fRwm/
お金が少ない方は極貧の生活になれよう、お金持ちの方も
ビジネスに失敗して財産を失うか判りませんので極貧の生活が
できるよう心構えはしておく、けして自殺などしないで
- 820
: :02/10/07 13:52 ID:YRbCUr21
- みなみの島でなーんもせんとブラブラしとってみぃ
まさに死ぬより苦痛やでぇ〜
- 821
: :02/10/07 16:50 ID:ZMEN76uV
- >>820
いや苦痛の人も多いだろうけどオレは全然平気だったよ
暇ってそんな死ぬほど苦痛かな〜
テキパキした生活が好きでそれを続けられる人は
日本で普通に暮らせばいいじゃない?と思うが
- 822
:727
:02/10/07 17:16 ID:gfK6MwJh
- 以前に書き込みした海外永住希望の主婦ですが,あの後書き込みあったみたいですね。
ありがとうです。
夫とは性格があわなくて今でも家庭内別居状態ですので10年後に離婚してやるといえば
彼はとっても喜ぶでしょう。
5歳になる娘は性格は保守的で日本の環境が大好きみたいなので10年後に私のところについてくるか
どうかわかりません。まあ15歳になっていれば母親はもはや必要としていないでしょう。
私は若い時に英語で暮らしていたこともあり語学はまだ忘れていないので英語圏でもう一度暮らしたいです
日本にいると精神状態が鬱になってきてそれがどうしようもなくつらいのですよね。
貧乏は苦にならないし長生きもしたいと思っていないので。
国際結婚してハーフの子供を産んで育てようというわけでもないので,年をとってからの
海外永住は楽でしょうね。
- 823
:2222 :02/10/07 18:06 ID:zAPrqGdH
- 旦那に保険をかける。
体に悪いものを色々と食わす。
10年計画で殺す。保険金(゚д゚)ウマー
- 824
:か :02/10/07 20:15 ID:ctufuR0P
- 3年で3千万て可能なんですか?
- 825
:5千マン :02/10/07 20:15 ID:pGQhI+QU
- タイに老人ホームは無いのですか?
もちろん有料ホームの事です。
日本人は入れますか?
ホームれすではありません。
- 826
: :02/10/07 21:52 ID:Mu2kXnIW
- >>822
離婚のことと金のことは別。マジで。
あと10年後の日本通貨の価値が数分の一以下になるくらいは覚悟しておいたら?
でも子供を愛せない親ってかわいそう。
- 827
: :02/10/07 23:36 ID:wmK/Yaiq
- >>826
子供を愛せないとは言ってないんじゃないの?
でも例え愛せないとしてもかわいそうとか言わないで欲しいね
子供は愛すべきものなんていう常識を押しつけるなと言いたい
親に愛されない子供はかわいそうかもしれんが
- 828
:えへへ :02/10/08 01:28 ID:K8l1+n9h
- >>824
一年で1千万は無理。今1500万あって、年500万貯まるので…、あと3年。
長いなぁ〜、リーマン生活。
- 829
: :02/10/08 12:56 ID:T8ODL2+W
- >>826
無いです。外国人の小金持ち老人が多数移住しているので、
あらたに老人ホームでも作って儲けたら?
- 830
: :02/10/08 17:41 ID:yyQPhslQ
- >>822
市ね
- 831
: :02/10/08 20:24 ID:1vfsx3DL
- だから、バングラディシュが最後の楽園だってば!
異様に物価が安い。
- 832
:DON :02/10/08 20:44 ID:1iQefDY0
- 以前、マレーシアに駐在していた時の現地給をCitiBank−FDしているが
毎月利息が約¥24000−ほど付く。これを、10万までUpさせマレーシア
とタイの国境に住むのがあと5年後の夢。プタニでゴルフ会員券付きバンガロー
が月4万円弱、タイにも日帰りで遊びに行けるし、英語は通じるし。
- 833
: :02/10/08 21:45 ID:12RDllxg
- 日本にきてる中国の研修生は月2〜3万で生活している。
そのぐらいの気構えで貯金すればフリーターでも
年200万の貯金はできる。正社員なら500万だ。
がんがれ!
- 834
:FAB :02/10/09 00:55 ID:F0DdTkkn
- 近鉄 トレーバー
マルチャン ソイソースフレーバー
どっちすき?
- 835
:つる :02/10/09 11:54 ID:1Vu/PwcZ
以前タイの老人ホームHPがあったが、タイの田舎の団地で
入所金が2500万円とか書いてあったが、これはタイでは
すごい高い金額ですね、それに運営者が失踪、倒産したら
お金はパー、もしかしたら詐欺では
まあ詐欺でないにしたら入所金が2500万円について
運営している方はいろいろ言い分があると思うが、自分の儲け
高いのではないですか
このようにタイでは日本人が介在する物は、高いですね
- 836
: :02/10/09 13:19 ID:KdrhhX3r
- >>835
全体的に日本語が変
- 837
: :02/10/09 17:32 ID:vjKZD763
- >>835
日本みたいな補助金はでないだろうし、
救済制度も無いだろうからかなり堅い資金運用をしなくちゃいけないし。
- 838
: :02/10/09 20:09 ID:uFm7mI38
- 健常型老人ホーム メイリムホーム
http://ime.nu/www.inetmie.or.jp/~sarika/
終身型有料老人ホーム タイドリームプラン
http://ime.nu/www.suntecs.com/dream/index.html
- 839
: :02/10/09 21:12 ID:K7MIC0F2
- 老人ホームなんてほとんどが医療費だろ。
そりゃ高いだろう。
- 840
: :02/10/10 13:14 ID:g1AuWRil
- >(買値はそれぞれ612円、309円じゃけんのぉ〜)
こういうこと言ってたみんみんはどうした?
NEC450円、古河200円割だけどナンピン買いすんのかな?
- 841
:みんみん :02/10/10 15:38 ID:JEu3vFs8
- ナンピン買いしたでぇー
とりあえず古河電工はずーと指しといた199円で買いましたわ。
ほれにしてもしんどい相場や。
まあまだ安値の時に仕込んでおいた日産やブリヂストンがあるさかい
これらを切り売ってでも買いにでまっせ。
98年の10月も三菱電機を278円から200円割れまでずーと
買い増したわ
http://ime.nu/quote.yahoo.co.jp/q?s=6503.t&d=5y
結果はごらんの通りや。
永遠に続く景気後退はないでぇ〜
まさに今3年後の資産1億は確信したぜよ。
みなはんもせいぜいきばってお金貯めなや。
- 842
:左手 :02/10/10 16:56 ID:vF0hD8E/
- 結果はごらんの通りや
。。。。。ってなんや?
- 843
:田中 :02/10/10 17:26 ID:4Hddo7JP
- ノーベル賞2人目!祝!
- 844
: :02/10/10 19:50 ID:OKPIvwNd
- >>841
古河電工?
このチャートだとゴールデンクロスを確認してからナンピンじゃろう?
ど素人か?(プッ
- 845
: :02/10/11 06:58 ID:AxCiUo9M
- 199円の指値ってところもだめじゃないかな。
本当に良い株だと思っているなら、201円とかで指値をするYO
株式の入門書読んだら?
- 846
:名無し :02/10/11 09:07 ID:PO53HHDU
日本は土地価格が下落している、1年で平均5%の
下落でも100兆円程度、日本の資産価値の下落になる
これが株価を下げるので深刻
- 847
: :02/10/11 10:55 ID:ZW9+SxdO
- 来週SQだから一回上げてから徐々に7000円台トライってとこだね
- 848
: :02/10/11 13:46 ID:T7FQRy74
- 朝日生命と一緒に、古河も逝く・・・・・・・。
みんみん、ド素人。
- 849
: :02/10/11 14:27 ID:emrIHpnh
- NECとか富士通とか古河電工って20年ぶりの安値。
まあつぶれなければ
儲けられるだろう
- 850
:不幸一 :02/10/11 15:17 ID:WKaGmzUi
- 古河は昨日の199円で買って今日の寄り付きで売ったぞ
さすがに10000しか買えなかったが
- 851
: :02/10/11 16:41 ID:H80rsCF8
- >>850
古河は昨日199円で買ったのなら昨日中に手仕舞いなよ
アメリカさんがあれだけ不安定なのにさ
オーバーナイトは危険極まりない。
- 852
: :02/10/11 16:45 ID:H80rsCF8
- まあみんみんのおっさんのを読んでいると
資産を増やしたの分かるよな
一かバチかの勝負してきてんだろ
ここでハイテク買って長持ちすれば2倍、3倍になるか
ボロ株と化しすかだからな
しかし一気にいままでの儲け吐き出しかもしんねえな
見ものだ。
わたしゃあんまり危険な勝負しとうないから
手堅く松下とか買っとくよ
おっさんもムリせんとな
- 853
: :02/10/11 23:31 ID:gnmmpaJ5
- 貧乏でもいいからまったり海外で暮らしたいっつってんのに
株の売り買いなんかで神経すりへらしたくねえ罠
- 854
: :02/10/12 02:12 ID:JohAuf2Z
- 海外行くまでに大金つるく話だろ。
- 855
: :02/10/12 03:49 ID:qfPR2Sdb
- 違うだろ、少ない資金で細々暮らせる場所はって話だろ
- 856
: :02/10/12 05:16 ID:g/Pi8LMk
- >>855
ああそうだっけ?
なんか途中から話題が変ったな
- 857
: :02/10/12 11:53 ID:ej/tS/p8
- みんみんが、素人でヘタレって話だろ。
- 858
:イリ :02/10/12 12:26 ID:/fbAZLHI
物価の安いところで、細々と生活するのは
病気、落ちこぼれのいずれか、お勧めできない
- 859
: :02/10/12 15:13 ID:Gvn0PCS2
- 非鉄株、軟調続く…電線株は80年代前半の水準に
非鉄金属株が軟調な動きになってきている。11日は業種別日経平均(36業種)のうち
非鉄・金属製品が唯一値下がりし、5日連続続落となった。住友電気工業など
大手電線株の下落が目立つ。光ファイバーなど通信関連の需要が世界的に厳しく、
回復見通しが依然立たないことが大きい。
業種別日経平均の非鉄金属は11日、前日比2円2銭安の338円69銭となり、5日連続で
年初来安値を更新した。10月に入ってからの下落率は11%に達し、日経平均株価の
9%を上回る。
電線大手4社では1円高となった日立電線を除きいずれも下落。住友電は37円安の575円
と1983年7月以来の安値を付けた。古河電気工業も10日に197円と80年12月以来、
フジクラも211円と211円と81年5月以来の安値をそれぞれ付けるなど、80年代前半の
水準にまで下がっている。
主要市場の北米などで情報技術(IT)バブル期に通信設備に過大な投資があった
反動で、通信関連機器の需要が世界的に落ち込んでいることが響いている。
海外機関投資家からの売りが特に目立つ。通信関連のカナダのノーテル・ネットワーク
や米ルーセント・テクノロジーズなどの株価が大幅に下落しており、「北米市場の
信用リスクの高まりが日本の電線株下落につながった」(準大手証券)との声も
出ている。銅などの非鉄金属市場も、世界的な景気鈍化で今後需要が落ち込むと
の見通しが強まっている。(2002年10月12日日本経済新聞)
- 860
: :02/10/12 20:29 ID:ueYsBv18
- 最後のODAでチェンマイあたりに研究所作ってくれ。
- 861
: :02/10/12 21:06 ID:VaSpcbZh
- ここは株板か?
しかし20年前より売上高は上がってんだろ
利益だけが目減り
- 862
: :02/10/12 23:57 ID:0JZpg+/2
- できるだけ安くて、安全で、女つきの生活を送るのには、やはりタイが
一番なのか。
ただ、500万円の持参金では5年以内で底をつくのでないか。
少なくとも1000万円以上もって、何か仕事をもち、女にも働かせる
ことが必要だろ。
- 863
: :02/10/13 04:49 ID:ZpARC4V4
- タイでは働けばいいだけじゃん
30000バーツくらはもらえるみたいだよ。
がんばればさ。
後は500万円で安全に運用すればさ米国債とかで5%くらでは
回るんじゃない
25万円でくらせるところみつけるとか
どちらにしても500じゃむりだよ
- 864
: :02/10/13 07:45 ID:TKSppheD
- どんな仕事すれば月給30000バーツ貰えるの?
- 865
: :02/10/13 07:52 ID:MGieCSGh
- >>864
ちんぽ
- 866
: 862 :02/10/14 00:06 ID:mgYTYZNV
- >>863
為替リスクを考えると米国債は?だが、
タイは日本のように低金利ではないから
ある程度のロット(2000万円以上)があればタイ債の運用利回りで
小遣い(女遊び等)ぐらい稼げるか。
仕事は、日本人をカモにした商売をするか。
ただ、実際移住するとなるとタイ語のマスター、
HIVの感染率の高さ、暑さが気になるな。
- 867
: :02/10/14 00:10 ID:c44lUsf4
- >>866
あと、土人の汚さ、メシの臭さ、タイ人の馬鹿さも気になるな。
- 868
:腹減った :02/10/14 04:36 ID:N6L9JhGc
- タイ物価高いと思うけど何故タイ?
- 869
:都市店員 :02/10/14 04:51 ID:b+gfFqVq
- >>868
日本人向きの住み良さとかいろいろあるからじゃない?
- 870
:移住したアホ :02/10/14 07:14 ID:2682z+M2
- >>868
日本が、それだけ、落ちぶれたって事だろう。
将来は、ド人のタイ男が日本の女買いに来るんじゃない。
- 871
: :02/10/14 07:21 ID:mgYTYZNV
- 50間間際の独身の日本人が、嫁さんを見つけて、
老後を暮らしたいと考えるのなら、物価の安いタイ、中国農村、
カンボジアあたりか。
タイ、カンボジアの農村あたりだと娘が数10万円で
風俗に売られるくらいだから、100万円程度積めば、
20代のそこそこのお嫁さんを見つけれるんじゃないだろうか。
この年になると、子供の産めそうな日本人女性との結婚は難しい
だろうし、かといって子孫を残してから死にたい思う。
- 872
:863
:02/10/14 07:22 ID:WiJ6XJnL
- >>866
為替リスクならタイ債の方がはるかに危険なのでは?
それに信用リスクもタイ債の方がはるかに高い
(その分金利はいいが)
米国債は今は買いじゃない
経済が失速しているときは債券利回りは下がるし
今レートも悪い
レートは110円以下がベターだし
米国債利回りも6%以上じゃないとうまみがない
しかしいずれにしても500万円じゃどうしようもない
タイあたりで商売するのが唯一の道かな
- 873
: 862 :02/10/14 08:21 ID:mgYTYZNV
- >>862
タイで移住する覚悟なら為替リスクはなくなる。
ただ、アルゼンチン債のようにデフォルトするリスクはないとはいいきれない。
日本の超低金利、デフレとはいえ発展途上国とは比較にならない
物価高の状況では、ある程度金を持った独身中高年は、>>871のように発展途上国
で嫁さん見つけて余生を送れる人生が可能なら、そっちの方が幸せなんだろうな。
- 874
: :02/10/14 18:33 ID:+3ftvhY/
- 為替リスクの代わりインフレリスクを背負うことになる
外債(タイ債以外の先進国債)の場合は
発展途上国のインフレヘッジになる
- 875
:ツジ :02/10/14 19:41 ID:svrX7+Gw
アメリカ経済の不調の影響でタイから資金が流失してタイバーツは
値下がりしている、大金は日本円、USドルで持っていた方が良いと
思われ
インドネシアで大規模なテロがあったが、これがタイの通貨バーツにも
影響する、また値下がりするでしょう
- 876
: :02/10/14 19:47 ID:VRlMmOR0
- >>875
だね。
東南アジア通貨は年末にかけて相当下がる。
- 877
: :02/10/14 20:17 ID:pKJRjRbd
- 1万円=4000バーツくらいまで行けば結構使い出が有るな。
- 878
: :02/10/14 20:23 ID:B+svCI+T
- >>871
土人とオメェの間に生まれるガキなんざぁ、何の役にも立たねぇよ。
- 879
: :02/10/14 20:52 ID:mgYTYZNV
- インフレリスク、為替リスクなどのさまざまなリスクシナリオを
考えて通貨を分散して持つのが正論のようですね。
- 880
: :02/10/14 21:22 ID:B+svCI+T
- 500万円じゃ、分散するほどの価値はない罠。
- 881
: :02/10/14 21:23 ID:L+y25jAE
- 結論はやっぱり500万じゃどうにもならん
ということになる
- 882
:都市店員 :02/10/14 21:29 ID:b+gfFqVq
- バリのテロで、インドネシアの経済は予想以上に鈍化するともう。
まずいな。。。。
- 883
: :02/10/14 21:34 ID:Ms8HRZSM
- >だろうし、かといって子孫を残してから死にたい思う。
外国にガキ産み落としたって、あんたの一族にとっちゃ
なんの意味も無いね。
アンタの代で一族滅亡やな、藁
- 884
:871
:02/10/14 22:00 ID:mgYTYZNV
- 自分のDNAをこの世に残しておきたいという種族繁栄の本能がある。
東南アジアなら、まだ1.000万円つんだらなんとかなるだろう。
あの世まで金を持っていけるわけでないし、いっそのこと相手の家族の面倒まで
見る覚悟があれば、それなりのレベルの東南アジア20代女性もGETできるだろう。
- 885
: :02/10/14 22:29 ID:L+y25jAE
- バリ島のテロでルピアは暴落するだろう。
インドネシアはいき頃かもしれねぇな
- 886
: :02/10/14 23:13 ID:L+y25jAE
- ジャカルタ市場では98年の通貨危機以来の
安値つけているんだって
ルピアもドルに対して落ちているよ
しかもうれしいことにバーツまでつれ安して安くなっている
- 887
: :02/10/14 23:14 ID:TEyswVWZ
- あのねえ、円も困ったことになっとるんですが
- 888
: :02/10/14 23:15 ID:mgYTYZNV
- >>885
ただでさえ暴落していたのに、さらに暴落することになるよ。
テロがあった後は、厳重警戒するようになるから、
むしろ安全地帯になる。
狙い目だな、ルピア落ちきったところで移住するか。
- 889
: :02/10/14 23:21 ID:TEyswVWZ
- でも、そういう厳重警戒の国は売春も厳重警戒で面白くないよ。
ましてイスラムの国だから、もともとカタイ。
- 890
: :02/10/14 23:23 ID:B+svCI+T
- もともとネシアなんて面白くねぇよ。
- 891
: :02/10/14 23:27 ID:lBOQ+57V
- 対円のルピアはスハルト政権崩壊の時が一番すごかった。
1万円=100万ルピアぐらいだったからね。
尾根遺産もとても安上がりに感じた。
今は1万円=75万ルピアぐらいだから大して変化はない。
円もドルに対して安いからな。
- 892
: :02/10/14 23:43 ID:Pur3ARqv
- 最貧国の物価は日本人にとってそれほど安くはない。
日本人が最低限必要なレベルの生活費はけっこう高い。
それよりもむしろトルコのような中進国のほうが安かったりする。
品質は低いがたいていの物は国産品でも十分だし治安もいい。
- 893
: :02/10/15 00:24 ID:bMWC58fK
- >>892
トルコの平均月収は?
どこか各国の平均月収&年収が分かるサイトとかありませんか?
- 894
: :02/10/15 00:38 ID:0UMWWf7G
- なんでインドネシアの商売女は「尾根遺産」と呼ばれるの?
なにかの本で出てたの?
- 895
: :02/10/15 00:43 ID:tfrDXTj/
- どっかのアフォなホームページがそう呼んでた。
本当にアフォな文化だ。
今どきそんな恥ずかしい当て字を使うヤシは少なくなったが
たまにいるんだよね。
バカが来たと無視してあげてくだしゃんせ
- 896
: :02/10/15 00:49 ID:l/bQ93bg
- >>893
300ドル〜400ドルくらいだと思う。
ブルガリア 100ドル
ルーマニア 80ドル
ウクライナ 30ドル
にくらべると高いように感じるけど
日本人がなんとか我慢できる生活をするにはむしろ安いと思う。
- 897
: :02/10/15 02:04 ID:10/5y9Ks
- 確かに98年はすごかった?
しかも物価が昔の通貨にあわせてあったから
朝食つきのロスメンが一泊100円くらいだったな
98年の5月くらいだったかな
- 898
: :02/10/15 03:48 ID:eXo0w0nk
- >>896
サンキューです、それでも安いですね、トルコいいかも
親日的だという話だし
ルピア暴落は>>1さんもその頃を味わってるね
そうとうおいしかったんだろうな
- 899
: :02/10/15 04:40 ID:HPi9SrW3
- ルピア暴落したら500万もって
バリ島へ
行けばいいのじゃない
- 900
:. :02/10/15 12:34 ID:v4/6czTa
- 900
- 901
:キタ :02/10/15 13:44 ID:13ZAshtN
日本円にも問題が多いが、他の通貨の方が問題が多い
- 902
: :02/10/15 16:27 ID:7Y2t/Y3R
- そのむかし(ルピアが暴落する前)に2000万のお金を
バリの銀行に預金して
その利息でくらいしている人がいたな〜
あの人の資産5分の1になっているだろうな
南無
- 903
: :02/10/15 18:17 ID:0Hmini5p
- >>902
ルピアで預金していた2千万円は、その人の総資産のうちの何%くらいだったのだろうか?
全財産だったとしたら恐ろしすぎる。
- 904
:名無し :02/10/15 18:29 ID:oJT60+iX
掲示板にも書いてあったが、なぜ金利が高いか考える
必要がある、金利が高いところの通貨は値下がりしている
、したがって金利を高くしてお金を集めて通貨の下落を
防いでいる
日本はお金があるのだが儲かる良い使い道がない、したがって
金利が安い
- 905
:名無し :02/10/15 19:15 ID:mnb8znDk
海外投資を薦める本やHPによく日本円は暴落と書いて
あるが、これを見てこのような掲示板に円の暴落と
かきこしている人が多い
円の暴落の理由は日本の高齢化が大きな理由であるが
中国は一人っ子政策を約20年行った結果、近い内に
すごい高齢化社会が到来する、中国元が値上がりすると
言うが、そんな単純な問題ではない
ここに来ている人達は海外旅行に
頻繁に行っていると思うので、自分の目、頭で考え
調べて円相場に付いて考えてほしい
- 906
: :02/10/15 22:28 ID:gTsHE6s2
- 2000万円が全財産だったと思うよ
タクシーのうんちゃんをかなり長い期間して貯めたって
いっていたから
こういう人はタイでもおおいんじゃないか?
バーツ暴落のときかなりの人がびびったらしい
当時ルピアの金利は20%近かったし、バーツの金利も10%
あった
2000万で400万近くの利息を受け取っていたわけだ
バリで400万あればかなり贅沢できただろうな
- 907
: :02/10/15 22:51 ID:nwgLZn1j
- >>906
普通に暮らすこと考えたら贅沢なんてもんじゃないわな
一人で暮らすならそうとうリッチにやれるよ
- 908
: :02/10/16 01:20 ID:aK3wtUsZ
- 多額のバーツ預金してカンボジアでくらしてたヤシは
バーツ預金の金利で女を買いまくっていたらしい
バチがあたったんだね
- 909
: :02/10/16 01:29 ID:GhqZRTX6
- >>905
目で考えるのは無理だ。
- 910
: :02/10/16 02:57 ID:SXQ4+fWG
- 途上国の通貨なんて投機の対象でしょ。
預金なんかするよりは不動産や株式分散投資で地道に運用した方がいいと思いますよ。
不動産、株式はインフレについていくから長期的には預金に比べてはるかに安全。
ただし不動産は日本人では所有できない国もあるので自分が住む国のカントリーファンド
でも買っておくのがいいと思いますよ。
- 911
: :02/10/16 05:50 ID:8KZ2Clby
- みんみんさんって若者を海外に流出させない為の政府機間か税務署
の2ch担当の人じゃないの?アップローダに1千万ぐらい画像UPしてみ
- 912
:名無し :02/10/16 08:48 ID:0zt1M4HT
発展途上国の株は値動きが大きいすぎて、儲けるのはたいへん
不動産は金額が大きく、儲けた方は少ない
10年前バンコクのコンドミニアムを買た方、今後悔していますよ
発展途上国の株、不動産ともハイリスク・ローリターンである
- 913
: :02/10/16 10:31 ID:7vpRXa6m
- >>912
すくなくとも現地通貨の預金よりはいいでしょ。
株式投資は儲けるためではありません。インフレのリスクをヘッジするためのものです。
儲けようとするとよりリスクの高い株に集中投資してしまいがちです。
ドル建て預金は現地通貨預金よりははるかに安全ですが現地経済が発展した場合生活費の
上昇リスクがあります。平均月収100ドルの国の所得水準が上がって平均月収1000ドル
になると必要な生活費は3倍程度増えるのではないでしょうか。そのてん現地株式や現地不動産
を持っていれば現地の所得水準と比較的近い値動きをします。
あと自分が使うのに高価な不動産を買うべきではないと思います。自分は最低限の部屋に住み
購入した不動産は賃貸にだすべきでしょう。
- 914
: :02/10/16 19:14 ID:9uldV4dB
- そうタイで不動産買っている人はだいたいが貸しているよ
僕の知っている方、この方は駐在員なんだけど
しょぼいマンションに住んでいるがスクンビットに400万バーツ
で買ったマンションもっていて
それを貸しているんだって
利回りは8%以上らしいよ
- 915
:親切な人 :02/10/18 09:23 ID:N1ntyCl4
- エロネトア発見!
女子高生好きの間では、いまこのエロネトアの話題で持ちきりだそうです。
http://ime.nu/alisalg.easter.ne.jp/index.htm
http://ime.nu/alisalg.easter.ne.jp/40.jpg
マ○コ見えてる?
隠しファイルではハッキリと乳首が見えるそうです。
世の中にはエロいネトアがいるもんですね。

- 916
: :02/10/18 09:44 ID:xhxNQIGJ
- こんど、会社でリストラやるんだよ。
退職金割増で、漏れの場合、500万円弱。
貯金とあわせると1000万以上はあるんだが、しばらくタイで遊ぶかなあ。
- 917
: :02/10/18 13:22 ID:kLBJxrDC
- >>916
とりあえず働く気が少しでもあるうちは働いとかないと
本当に働かなきゃいけないときにつらいと思われ。
- 918
: :02/10/18 15:28 ID:a98PZjJM
- >>914
タイで不動産買って上手くゆかず、日本人に売りつけようとしているの?
- 919
: :02/10/18 16:02 ID:SUYMAgyf
- 売るより貸し続けてたほうが運用率がいいんだよ
- 920
: :02/10/18 16:07 ID:p3rEWNA3
- そう値が下がっているからね
貸した方がいい
- 921
:y :02/10/18 16:15 ID:/9h6Od4N
- http://ime.nu/profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002
- 922
:s :02/10/19 15:16 ID:SDTfIKLT
- 500万円日本の株を買いのそ配当金で生活するのは甘いですか?
- 923
: :02/10/19 15:19 ID:p+DxmOBr
- >>922
勝手にどうぞ。
- 924
: :02/10/19 17:43 ID:PlqAE2ak
- >>922
500万だと配当で生活するのはちょっと無理だね。
中古の1Rマンションでも買って賃貸に出せば。
23区内でも500万あれば買えるよ。家賃収入が月に5万5千円くらいで
管理費、修繕積立金、固定資産税、内装の償却が月に2万強。
年間40万くらいの収入になるよ。タイはちょっと無理かな。
でも安い国を探せばそれだけあれば暮らせるよ。
- 925
: :02/10/19 21:32 ID:8X6MAgG+
- 香港やアメリカなんかでは高配当の企業ありますけどね
しかし500じゃムリだね
- 926
:にん :02/10/20 22:42 ID:4VfW53Jy
- 普通のリーマンとかフリーターやってるヤシ
がどうやったら海外移住できるか
真剣に考えなきゃな。
そういうスレつくれよ
- 927
: :02/10/21 01:05 ID:BwfL9a5V
- >>926
もともとそういうスレだろ
500万じゃ無理と簡単に言い切っちゃう香具師や
株でもうけりゃいいじゃん的な話になってるのは
スレの問題じゃなくてレスの内容の問題
庵はどっちも面白く読んでるけどね
- 928
:名無し :02/10/21 18:42 ID:dvlbX61f
利殖の株、不動産などのマンション、コンドミニアムとも
虎の子の500万円を全てあるいは、大幅に減らす可能性がある、
俺は儲けた、儲かっている等の話があるのは当然であるが、
損した方、今損している方がいるのも事実である
やはり500万円で楽して生活したい方は利殖など考えないで、
タイの田舎で彼女でも見つけて細々と生活すれば30年程度は
生活できると思うが、このような生活に我慢できるか、
個人差があると思う
- 929
: :02/10/21 19:13 ID:vvY2ZGGT
- 25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://ime.nu/www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/
- 930
: :02/10/22 05:37 ID:pj2Fv27d
- 500あれば現地女と結婚するつもりならいけるんじゃねえの?
ネパールとかタイの田舎すみゃさ
まあ病気とかでかねかかったらおしまいだけど
- 931
:http:// q03-dna03oofunato.iwate.ocn.ne.jp.2ch.net/
:02/10/22 09:40 ID:sfhix1/7
- タイ
- 932
: :02/10/24 21:20 ID:u6c8fZLV
- すげーよ。>>929のサイトに行ったら、カジノでボロ儲け!
30円しかなかった貯金が、一気に2400万円になっちまった。
しかも、わずか三日。たった三日で大金持ちだぜ。
みんなも、株なんてやめて>>929のサイトでカジノ三昧だ!!!
- 933
:きゃらめるこーん :02/10/24 22:53 ID:7eLMV+lK
- ぶっちゃけ、難しく考えなくても500万円あれば普通に
インドやらカンボジアやらで一生暮らしていけると思うよ。
もちろん生活レベルは現地の普通以下の水準だけど。
- 934
: :02/10/24 23:59 ID:u6c8fZLV
- >>933
だから?
- 935
:tr :02/10/25 00:20 ID:oIabAXET
- >>929
統計学勉強しなおせ!
ルーレットの赤黒で2倍になる確率は
18/38なんだ。何のために0と00があるか
考えろ。
- 936
: :02/10/25 00:50 ID:7gc9mMgy
- >>935
こういうヤシは儲けられない。人生の負け犬。
- 937
: :02/10/25 01:22 ID:TTNQSVce
- >>936
広告ウザイ。しね。
リアルカジノで死んで来い。
- 938
: :02/10/25 01:37 ID:B6eTIdgc
- >>936
サイコロの出目と払い戻し金の相関関係を考えてみろ
それすら分からんようでは儲けなんて無理無理!
- 939
: :02/10/25 04:28 ID:YmqbkUTs
- 赤黒に掛け金の倍づつつんで行けば理論的には
金が無限にあるなら絶対かてるみたいだよ
- 940
: :02/10/25 14:14 ID:tzeoajC3
- >>939
金が無限にあるなら
賭ける必要が無いと思われw
- 941
: :02/10/27 17:37 ID:+p5v2O8O
- >>940
ワラタYO!!
- 942
:500? :02/10/31 11:33 ID:Idau+w9a
- そんなはした金どうすんの?ww
- 943
: :02/10/31 15:44
ID:a+sS0upV
- 海外は、外国人である限り、社会保障、入国管理法の改正など
不安要素が多いので、今現在どんなに物価が安くてもそのまま長期間暮らせる
とは思わないほうがいい。
日本ならホームレスと紙一重のところで、何とかやってけるんじゃないか?
過疎地の廃屋もらって自給自足。保険・年金免除してもらって・・・・・
書いててわびしくなってきちまったじゃねーか!
- 944
:: :02/11/01 00:58 ID:kT33nnjy
- 北○鮮に拉致されたら養ってもらえるの?
- 945
: :02/11/01 02:11 ID:MmyeDdDR
- >>944
オレもちょっと考えた
使命感もあってけっこう楽しいかも
別に日本に未練ないしなあ
- 946
: :02/11/01 04:12 ID:2uZVbSgW
- 朝鮮語覚えるの大変だよ。二度とMPにも行けないし。
- 947
: :02/11/01 05:30 ID:vToGibls
- >>946
MPに近いものはあるんじゃねえの?
どこの国にも性風俗はあると思うんだが
- 948
: :02/11/02 09:11 ID:b0YSzAgL
- >>947
北朝鮮に性風俗は存在するのだろうか。
イメージでは、婚前交渉不可。
不倫は、厳罰に処する。
売春は処刑という感じがするけど。
- 949
:不幸一 :02/11/02 12:46 ID:PgKjTTAt
- >>948
将軍様は治外法権か?
- 950
:! :02/11/02 15:20 ID:UTJkVdFI
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- 951
:+++ :02/11/06 09:00 ID:ySY9/Gac
- この前、プーケットで20日間滞在しました。サラリーマンですが、体調不良等があり
静養のつもりで休みました。
現在所持金約5千万円。
本気で海外移住を考えていました。
しかし、プーケットほどの日本人観光者がたくさんいるところでも、日本語に関するものが少ない!
ホテルで読売新聞の衛星版が昼の2時ごろくるくらいで、NHKの衛星放送が入るくらいです。
バンコクはゴミゴミして排気ガスくさいのですみたくないので、海の近くを考えていますが、娯楽がないのがつらく思いました。
そこで、質問
1. プーケットは物価が結構高いです。安くて綺麗な海があり便利な場所ってありますか?
2. 何してすごしますか?
3. 衛星放送など、アンテナをあげれば日本語放送を見ることができますか?
4. ADSLのようなインターネット常時接続の環境はありますか?
この前、プーケットでは、DVDが300円くらいで売られていました(英語、タイ語)。
もちろん、コピー製品ですが。
探したところ、日本語字幕があるDVDは全くなかったです。
いくら物価が安いといっても、現地でやることがなければ意味がなく思います。
また、私は行ったことがありませんがマレーシアのペナンはどうでしょうか?
海外がだめなら沖縄とも考えていますが、沖縄では物価が高くて娯楽はあっても暮らしていくのは大変ですよね。
- 952
: :02/11/06 13:28 ID:AmOZDZQi
- >>951
1.タイの島が好きならコ・チャンとか安いよ、あとプーケットよりはアオナンやタオのほうがいいかもね
2.海のそばで暮らしながら日本に居るときと同じ環境を求めても仕方ないと思われ
何をして過ごすか?
海のそばなら海で遊ぶ、語学の勉強&洋書の読書、時間かけて飯を喰う
あとは現地の友達を作って一緒にマターリやってれば結構楽しいよ
現地人の娯楽に楽しみを見いだせればいいわけでね
ネット環境はよく知らないが、あれば暇つぶしには最高だと思う
- 953
:+++ :02/11/06 13:59 ID:5SMV0luP
- ウーンなるほど。 コタオか。サムイ、バンコク、プーケット、ピピしか行ったことないもんで。
なるほどなるほど。
ところで、この前、「好きになっちゃったプーケット」って本を読んでいたら、サムイのラマイビーチにもう2年間
いる日本人36歳の話があったんだよ。その人は10年以上教師として働き、
金をできるだけ貯めたらしい。
ラマイセントラルコテージというところは年間2-3万円で住めるらしいんだよね。
しかも食べるところや店は半径50メートルでなんとかなるらしい。
日本で働いた金をタイの銀行で預けたら年に20万円くらいの利子になるらしくて、そういう方法で一生やっていくらしい。
でも、それを読みながらビザはどうしてるのかなとか病気になったらどうするんだとか考えてしまいました。
あと、ネット環境は重要だよね。海外に行くと日本のことがよくわからないくなったり、日本語に飢えたりすると思うんだけど、
また、インターネットのメールで親と話すこともできる。安い常時接続環境はほしいな。
- 954
: :02/11/06 16:35 ID:2UbBVQci
- >>953
サムイはラマイに限らず手近な店で生活は事足りるよね
環境と生活という点からいえばベストに近いかな
まあでもタイにこだわらなくてもいいんじゃない?
5千万もあれば大抵どこでもやっていけると思うけどね
ビザはペナンで書き換えればいいじゃん
病気のことまで心配してたらなんにもできましぇ〜ん
あ、それとペナンに住むのはちょっと考えた方がいいかもよ
島まで行かないと汚くて泳げないしさ
マレーシアの暑さは他国に比べても不快指数が超高いしなあ
- 955
:+++ :02/11/06 17:39 ID:cevx5TM2
- いや〜実は今、病気で休職中なんです。しかも原因不明の熱やだるさで。だから、20日もプーケットに
いることができたんだけど、もう病気にはものすごく過敏になっていて。
一応有名な大企業戦士だったんだけど、長い間休職していると、たとえ大企業でも、サラリーマンやっていて、
40代を会社人生ですごすのがいやになったんだよね。
まず、病気を治さないといけないけど、治ったら本気で移住をしょうと思っているんだよ。
5千万円は一応なんとかかんとかなるけど、今、僕39歳なんだよね。
年金もあと6年は払わないと今まではらってきたものがパアになるしなんて思うし、
65歳まであと26年もあるんだよね。
ところでオーストラリアの上のほう、ゴールドコーストあたりはどうですかね。
- 956
:来年移住するぞ!! :02/11/06 18:52
ID:LbIa4fGt
- >>955
>> 年金もあと6年は払わないと今まではらってきたものがパア
免除期間も受給資格期間に含まれるのでは?
毎年、免除申請できるなら、申請したら?
http://ime.nu/www.sia.go.jp/info/topics/nweek05.htm
私は、年金を積立投資信託の1つと思い、払い続けます。
- 957
: :02/11/06 19:40 ID:Uqp2rYSR
- >951
日本だったら小笠原はどうだろ。
http://ime.nu/nandemoy.oc.to/o-guide/index1.htm
- 958
:+++ :02/11/06 20:30 ID:Vl/n/LPa
- 小笠原もちょっと興味ありました。でも、食料などは本土から船で運ぶわけで、物価はかえって高いんじゃ
ないでしょうか。 たぶん土地はかなり安いと思うけど。
沖縄は冬は風邪で体感気温が低くて以外と寒いらしいですけど、小笠原はどうでしょうね。
- 959
: :02/11/06 23:20 ID:3fshj6s6
- >>958
昔小笠原(父島)に数ヶ月住んでいました。
まず土地は東京都の土地なので現地の人でも買いにくいらしいです。
物価は定価より安いものはありません。
6日に一度の定期航路以外に食料物資が入ってこないので、
大抵すぐに期限切れになります。だから船の入港日は島に数件しかない
スーパーは行列が出来ます。まるで共産圏の配給日のようでした。
それでもかなり少ないです。
あと娯楽がほとんどありませんのでかなり飽きます。
冬は結構寒いのでブルゾンやパーカー程度は必要です。
施設の整った病院がないので緊急事態も大変です。
親が病気だとか言った場合に東京に戻るまで船で25時間
しかも週1本しか便がありません。
私が出した結論としてはかなり住みにくいところだと思います。
- 960
:☆☆ 告 知 ☆☆ :02/11/06 23:22
ID:lLyfG3ze
- つーわけで「オッサンvs若造」討論OFF会決定しました。
■■■■がちんこバトルinロイカトゥン■■■■■
日時:11月20日
場所:おなじみ竹低
資格:↓スレにレスした人
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1027842965/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 961
: :02/11/06 23:32 ID:3fshj6s6
- ちなみに私はダイビングのインストラクターだったので
プーケットにも数年住んでいました。
ネット環境は極めて悪いです。まず外国人がアパートなどに
自前の電話回線を引くのはコネがないとまず困難です。
ワークパーミットがあってもタイの電電公社ともいうべき
TT&Tは一般家庭に電話線を引かせたくないようです
第二電電にあたるTOTという会社の回線なら金を積めば
引かせてもらえる可能性はありますが、回線自体かなり
劣悪なので、ネットしててもしばしば切れてしまいます。
常時接続サービスがあるのはバンコクぐらいではないでしょうか。
あとしょっちゅうある停電と湿気のおかげで電気製品の寿命が極めて短いです。
これでもまだプーケットはタイ南部としては都会なほうなので
物資は結構豊かですね。物価は高いけど。
- 962
:日本人経営の「地下銀行」初摘発
:02/11/08 22:55 ID:y04fhAIi
- 日付:2002/11/08
日本人経営の「地下銀行」初摘発
日本在住のタイ人から現金を預かり本国へ不正に送金する「地下銀行」を経営していたとし
て、神奈川県警組織犯罪対策本部などは7日までに、横浜市中区伊勢佐木町4、自営業、堀
川芳明容疑者(55)を銀行法違反(無免許営業)の疑いで逮捕した。
堀川容疑者は容疑を認めており、調べに対し「タイ人組織から地下銀行の経営を引き継い
だ」と供述しているという。同容疑者は1999年3月から今年9月までに、全国約3000人から総額
約100億円を送金した疑いが持たれている。 調べによると、堀川容疑者は昨年9月ごろか
ら、不法滞在者や日本人と結婚したタイ人女性ら6人から現金約2600万円を預かり、タイへ不
正に送金した疑い。堀川容疑者はタイ国内に住む同国籍の知人の男に、ファクスで送金額な
どを指示していた。現金は大半がタイに住む家族に振り込まれていたという。
www.nikkei.co.jp/
- 963
:なぬし :02/11/09 19:23 ID:tT2gi+kW
- タイバーツの変動をチャートにしたサイトはないでしょうか?
- 964
: :02/11/09 22:27 ID:oSLX1bFZ
- バリのテロでルピアはどのくらい下がりました?
年末旅行が狙い目だと思うんですが
- 965
: :02/11/09 22:50 ID:5hb4SbpO
- >>963
これじゃダメ?
ttp://finance.yahoo.com/m5?s=THB&t=JPY&a=1&c=2
- 966
: :02/11/09 23:48 ID:7QV0CSsd
- >>964
たいして下がってないな
1円=77ルピア程度だから
- 967
: :02/11/09 23:54 ID:JgXNk2iG
- タイだと一万円両替で約3600バーツ、けっこういいね
インドネシアは10000ルピアが約130円、安いロスメンなら300円しないね
でもスハルト崩壊の時ほどは下がってないな
今1ドル120円ってところだから海外旅行にはまあいい時期かもね
- 968
: :02/11/09 23:57 ID:JgXNk2iG
- あ、そうそう、以前はジャカルタやジョグジャよりバリの交換レートが良かったけど
現在はどうなってんのかね?今バリに居る人いない?
- 969
: :02/11/10 00:03 ID:6Wz82Zz6
- >>968
バリはジャカルタより両替商いっぱいあるしレートいいよ
テロの1ヶ月前に逝きますた
ジャカルタは両替商が少ない
っていうか折れがあまり場所知らないだけかも
- 970
:Kazuki@ビッグファーザー ◆VTHYmF3No6 :02/11/10
03:27 ID:+puZyePF
- >>951
>>953
>>955
5千万かよ・・・マジだったらいいな・・・
小生は2500万位までならあと少しでいけるかも。今29歳。
歯医者の開業資金なのよ。でも最近どうでもよくなってきた。(めんどくさい
から細かい説明は抜き)
そんで、小生も移住したいなって考えてる。バンコクはスクンビット、プロンポ
ン駅周辺ね。大体1万Bから2万Bの家賃のところ。ジムが付いてたら嬉しいな。
んで、問題は向こうでの稼ぎっていうか、やっぱりお金と仕事だよね。まったく
だらだら過ごすのも精神的にも経済的にも問題ありでしょ?
歯科医のライセンスは向こうじゃ通用しない。指導くらいしかできない。
じゃあ、何して働くのか?まずそれが第一関門。
次にやっぱ持っていく資金だよね。2500万が実際日本より良い生活するのに
十分か否か?向こうで乞食するなら行く意味ない。やっぱメイド雇ってプールあ
ってランドリーサービスやジムのある部屋に住んで、楽しくマッタリ適度に仕事
して暮らしたい。その時大事なのは、銀行利子や債権ね。株はわからんし水物っ
ぽいからなんかイヤ。やっぱ安定してるのがいい。
- 971
:KC123 ◆UcWRbVE10. :02/11/10 03:38
ID:kF4BzDC7
- 970は小生でした。名前間違えた。スマソ。
続き・・・
つまり2500万で銀行利子や手堅い社債と国債でまわすと現実的に多くて
5〜6%と考えた方がいいでしょ?つまり年間約125万円なにもしないで手に
入ると。だいたい40万Bか。月に約3万強B自由になる。でも、貯金だって
したいしもっと贅沢したい。つまり、2500万の資金で金を右から左に動かす
もしくは寝かせて置くだけで実際いくら手に入るのかが第2関門。
希望としては月2B位の部屋借りて、初めは日本語学校行って、その後どっか
楽な日系の会社入って月5〜8万Bの給料貰って、銀行利子のほうは月4〜5万
B手に入って一部部屋代、一部貯金にしたいな。合計、毎月10万B入れば
いいとこ住めて遊べて貯金も出来るでしょ?
やっぱネックは向こうでも仕事とこっちから持っていくお金だよな。
- 972
:KC123 ◆UcWRbVE10. :02/11/10 03:51
ID:kF4BzDC7
- >>971の訂正
>希望としては月2B位の部屋借りて、初めは日本語学校行って、その後どっか
2B位→2万B位
あ、あと29歳じゃあ、タイ語学校通った位じゃ日系企業就職できないかね?
歯医者なんて履歴書に書いたら一般企業には「使えない奴」って思われるだけ
のような気がしてきた。
はぁ〜・・・完全妄想だけど、セクースサービス付きのカワイイ色白のメイド
雇いてー。
- 973
:+++ :02/11/10 17:18 ID:ShCFLgf3
- でも、歯医者の資格をとるまで随分金と時間がかかったろうに。サラリーマンしかできない者として
非常にうらやましい。僕は5千万は一応ある39歳の既婚者だけど、CFSという特殊な病気で
休職しているんだよね。社会復帰するには体力的に自身ないし、逆転の発想で物価が安くて、治安や身体に
やさしいところとして、ペナン、ゴールドコーストあたりを考えています。ペナンなら5千万が2億の価値。
ゴールドコーストで1億の価値となります。
僕にはよくわからないけど、タイのバンコクやペナン等日本人がたくさんいるところでは
日本語のできる歯医者の需要が高いと思うんだけど。もちろん現地で開業している病院の雇われとなるけど。
- 974
: :02/11/10 17:42 ID:tyY77Ywr
- >>973
長期ビザの申請には国立病院の健康診断書を添付しなけらばいけない国が
多いから、慢性疲労症候群が治癒しないと長期滞在ビザは取れないよ。
今は先のことを考えるより、病気の治療に専念したほうがいいと思う。
>ペナンなら5千万が2億の価値。
>ゴールドコーストで1億の価値となります。
海外生活は思わぬところにお金がかかるから、その金銭感覚では途中で挫折するよ。
- 975
:アンクル・ファッカー :02/11/10 18:38
ID:zPO4XsxJ
- ここの管理人は議論の為のBBSと主張しているにも関わらず、自らの意見と異なるコメントをすると即刻削除する。
以前は、モラルのある人だと思っていたのだが、非常に残念でならない。
皆様も、是非、一度ご足労願いたい。
http://ime.nu/city.hokkai.or.jp/~katate/board.html
- 976
:g :02/11/10 18:40 ID:clN66vjJ
- 2000万円で何年暮らせるか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003324564/l50
- 977
:DVD :02/11/10 19:40 ID:Mg8r8A2C
- 今100円で36バーツくらいですが、いくらくらいの時が
買い時だと思いますか?
- 978
:オイワケ :02/11/10 19:49 ID:rTIOuNvk
相場はみなさんが考えている方向と逆に動く、したがって
タイバーツは値上がりしない、日本円もそれほど値下がり
しないから、日本円を持っているなら焦らないでも
だいじょうぶ
- 979
: :02/11/10 21:58 ID:trjAUcXK
- >>978
と、みんなが考えてるからやっぱりその逆だったりして。。。
- 980
:DVD :02/11/10 22:53 ID:Mg8r8A2C
- んでいくらくらいが買い時?
36バーツって高いほう?安いほう?
質問ばっかしなのでsage
- 981
:KC123 ◆UcWRbVE10. :02/11/10 23:04
ID:aaIM7d1w
- >>973
CFSかー。微熱が続いてリンパが腫れるやつね。セロトニンの異常が原因なん
でしょ?専門じゃないからまったく知らないけど。
んでもその体で移住はつらくない?こんなに医療が進歩してて、かつ誰もがそ
れを分け隔てなく享受出来る国なかなかないと思うんだけど。そりゃ金腐る
ほどあればアメリカ行って自費の治療受ければいいだろうけど。そういうわけ
にもいかないでしょ?
その5千万と年金で日本でのんびり暮らして安い金で相対的に最高の医療を受
けるのが一番良いと思われるけど。やっぱ生活習慣が違うところはお金よりも
まず一番初めに大事なのは健康じゃない?
歯医者はコストパフォーマンス悪すぎる。お宅の家の周り何件歯医者ある?
その事実が雄弁に物語っている。時間と金かけた割にバックが悪い。
手取りが良い?それは妄想です。保険とか全部自分で払ってかつ退職金なんて
ありません。手に職があるからいつでも仕事に復帰できる?一度大学病院飛び
出したらよっぽどの理由がないと復帰なんて出来ません。つーかそんな人いま
せん。自分の裁量で仕事できる?この業界の人間関係でみんながんじがらめに
なってます。
そんで向こうで治療しようとすると、日本のライセンス使えないからまた取る
ために時間と金がかかる。つーかもうこの仕事したくない。世界が狭すぎる。
お宅もそうだけど小生ももっと日本で色々考える必要があるね。
- 982
:KC123 ◆UcWRbVE10. :02/11/10 23:25
ID:aaIM7d1w
- >>976
今読んだ。まずヴェトナムや中国、エクアドルなんて住みたくないな。
やっぱバンコクはスクンビットがいいw
それと株はやらない。頭で理解しても根底の拒否反応は拭えない。
そんで思ったのは、もちろん利子や国債で資産を廻すんだけど、
どこの通過でするかってこと。つまり小生なら日本より利率が良いから
といって全部バーツになんて変えられないでしょ?んだから、
1000万は円のまま。600万円はドルで預金。400万はユーロ
で預金。残り500万で米国債や社債を買う。ってそんでそれで得た
利子をどんどんバーツに変えていくと。やっぱ弱い通貨は怖いよ。
つうか現実的に思ったのは2500万円ってバンコクで日本よりか若干
良い生活をするのにちょうどギリギリのラインだと思うんだけど。
これ以下だと日本よりか悪い生活水準になるし、これ以上だと結構贅沢
できそう。
- 983
:KC123 ◆UcWRbVE10. :02/11/10 23:35
ID:aaIM7d1w
- http://ime.nu/www.nomura.co.jp/cgi-bin/retail/f_secondary/secondary_list.cgi
今、野村証券の債権はどんなに良くても8%だよ・・・
10%なんかで確実にまわせるのかね・・・
- 984
: :02/11/11 00:04 ID:ZrfilAcF
- 物価の格差を利用して、海外でマターリ生活したいと考えている人も多いと思うが、
ある程度快適な生活を維持しようとすると、それなりの持参金(少なくとも3,000万円以上あれば運用利回りである程度稼げる)と移住先での職をどうするか(ごろごろばかりしてたら、そのうち廃人同然になる)を考えておかないと挫折するように思えるが。
- 985
: :02/11/11 01:15 ID:OV/xlqbV
- >>982
俺がバンコク生活半年で使った金は約67万バーツ、198万円。
途中で日本に帰らなければ約30万円少なくてすんだけどね。
女を買わず、月30万円以上使っても、日本より良い生活は出来なかった。
日本に戻って1ヶ月経つけど、その間に使った金は約25万円。
それでもバンコクにいた時よりは良い生活が出来てるよ。(家賃が不要だからね)
現実はこんなもの。あまり期待しない方がいいよ。
内訳)
スクンビットのサービスアパート、1ベッドルームで 210,000B
食費と飲み代 270,000B
その他(携帯、ネット代、洗濯代など) 90,000B
TGのビジネスクラスで日本往復2回(お盆、お彼岸)96,000B
- 986
: :02/11/11 07:35 ID:bfVAFYiz
- 日本はこれから不良債権処理、デフレ対策、債務超過の返済という
三重苦と戦わなければいけないわけであって、それを解消するには
赤字国債と超インフレ政策しかなくなる。
今後10年で日本は悲惨な状態になると思われ。
すると円の対外価値が物凄く下がるので円で預金を持っているメリットが
なくなってくる。かと言って米ドルはアメリカもこの先景気が悪くなるし
戦争起こすたびドルは下がるので得策ではない。ユーロはまだまだ不安定。
この先10年で伸びるのは中国以外にない。今のうちに元建て預金するかな。
- 987
: :02/11/11 07:46 ID:W6aOin2K
- >>985
もうちょっとどういう生活ぶりなのか内訳を具体的に。
家賃と食費に掛けすぎだと思うけどね。
- 988
:チラ :02/11/11 09:16 ID:aEj/Wesa
- 円が値下がりすると言うけれど、どこの通貨に対して
値下がりするのか、その通貨も値下がりしたらどうなるのか
中国元は値上がりするとあるが、12億の中国人は元を信用
している方は少ないですよ、元が完全自由化されれば
沢山の中国人が元を外貨に変えるから、元の完全自由化は
できない
- 989
:+++ :02/11/11 18:01 ID:gyVC6/59
- >>981
ありがとう。
CFSってなかなか認知されていなくて、それから、寒いと身体が動かなくなってきてしまて、
心から暖かいところに住みたいんだ。
CFSは専門医も気持ちを穏やかにしていれば「時間が治癒」してくれるといっています。
ところで、僕のCFSは会社の出張でタイに行った時、タイ政府がゾウの横で昼食会を開いてくれたんだよね。
その昼食はビュフェだったんだけど、ハエがたかっていたんだよ。
日本に帰国して、39度の発熱が始まって3年間Q熱とわからず、1年前やっとわかってミノマイシンという抗生物質
を飲んだんだけど、慢性化して、それがCFSへとなっていったんだよ。
東南アジアで住むのはいいけど病気は本当に怖いよ。せめて肝炎や破しょうふ、マラリアの予防接種はしたほうがいい。
それ以外のわけのわからん病気がうじゅじょいるけどね。
僕のかかったQ熱も1997-2001の間、どの病院でもわからなかったからね。
- 990
:+++ :02/11/11 18:10 ID:gyVC6/59
- 980サン、今、タイバーツは1バーツ=2.9円くらいだよ。
バリの影響を受けているらしい。そう考えたら、今が買い時かもね。
乾季だし。
- 991
:500
:02/11/11 18:36 ID:LVEbgqSY
- 俺に500万託してみなさいよ!
- 992
:992
:02/11/11 18:47 ID:LVEbgqSY
- もうすぐ1000
- 993
:993
:02/11/11 18:49 ID:LVEbgqSY
- あと7
- 994
:994
:02/11/11 19:56 ID:PctkZ93p
- あと6
- 995
:1の代理 :02/11/11 20:16 ID:ngBGigkH
- 新スレ立てました!
【楽して】500万円もって海外移住PART2【生きる】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1037013285/l50
- 996
:1000
:02/11/11 20:19 ID:0EqjCs4b
- おれか??
- 997
: :02/11/11 20:23 ID:T5rsjNkB
┏┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓
``). ..┃┃┃┏┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃ オルアァァァァァッツ!!!
;;`)⌒ ..┃┃┃┗┛┃┃┗┛┃┃┗┛┃ ( `Д)モウイッチョダー!!!
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- 998
: :02/11/11 20:24 ID:T5rsjNkB
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.┃┃┃┏┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃ ウワアアアアン
.┃┃┃┗┛┃┃┗┛┃┃┗┛┃ (;´Д`)ハァハァ
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- 999
:1000
:02/11/11 20:25 ID:0EqjCs4b
- とった?
- 1000
:1000
:02/11/11 20:25 ID:0EqjCs4b
- こんどこそ!
- 1001
:1001 :Over 1000 Thread
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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