投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

９８年まで特務機関「村」に 二男と横田さん娘　同じ幼稚園 地村、浜本さん語る（2002・10・１７掲載）
　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）から一時帰国した小浜市飯盛の地村保志さんと同市阿納の浜本富貴恵さん＝ともに（４７）＝は十六日、「死亡」とされる 拉致被害者の家族たちと面談。二人の北朝鮮での生活の一部が明らかになった。

　二人は住まいを二、三回移り、中学生の二男（１５）が新潟市で拉致された横田めぐみさんの娘とされるキム・ヘギョンさん（１５）と同じ幼稚園に通園。富 貴恵さんはめぐみさんにミシンの使い方を教えたこともあると語った。

　保志さんは「（北朝鮮側から）脅迫的なことはされなかったか」との質問に「みんな優しく接してくれた。当初、暴れたときは『まぁまぁ』などとなだめら れ、暴力的なことはなかった」とした。

　懇談会は、横田めぐみさんらの家族の要望を受けて東京都千代田区のホテルで開かれ、この後、家族側のみが記者会見した。

　 保志さんと富貴恵さんは北朝鮮に連れ去られた後、一年四カ月間は別々の招待所で生活。一九七九年十一月に再会、結婚した後は一方の招待所で七年間暮らし た。その後、特務機関に勤めている人たちばかりが住む計二十軒ほどの「村」に移り、現在住む平壌市ランナン区域には九八年に移った。

　「村」は、平壌から二十分ほどのところにあり、横田めぐみさんや一緒に一時帰国した新潟県出身の蓮池薫さん（４５）、奥土祐木子さん（４６）夫婦も暮ら していた。互いに在日朝鮮人帰国者として生活、今回、帰国するまで日本人同士であることは知らなかったらしい。

　保志さん、富貴恵さんは横田めぐみさんの両親の質問には「村」の地図を書いて説明。めぐみさん宅は川をはさんだところにあり、二男がキム・ヘギョンさん が自宅から歩いて十五分ほどの同じ幼稚園に通っていた。通園には、めぐみさん宅の前の道を必ず通っていたと話した。

　富貴恵さん、めぐみさん、奥土さんはたびたび映画を見に行ったという。富貴恵さんは、ミシンを買っためぐみさんに頼まれ、使い方を教えたことがあったと も話した。保志さんとめぐみさんの夫とは、部署は違うが同じ施設に勤務していた。

　外出制限はそれほどなく、招待所時代は労働党の世話役たちと一緒に山登りやハイキングにも出掛けた。海水浴に車を自ら運転していくこともあり、富貴恵さ んは「泳がれますか」と尋ねられ「海の子ですもの」と笑って答えたという。
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この記事、生活の一部がわかる貴重な証言があるので、いただきます。

外出制限はそれほどなく、レジャーを楽しめて、車を自ら運転できて、それでも、拉致された囚人なのか。

まるで、よど号妻らと同じ亡命者では、ないですか。

こんな生活していたら、拉致を人々に知られるし、日本にも、連絡できたり、脱北できたりする。

帰国するまで日本人同士であることは知らなかったと、拉致被害者であるための大嘘をついていた。

日本人としていれば、学校に行く子供から、情報が漏れるから、拉致被害者と言えなくなる。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞これを文面どおりに解釈してもいいのだろうか。ジェンキンス氏は1月31日の会見で「会ったことはないが、彼は邪悪だ｝ 「金正日（総書記）の手先以外の人がほめることができるだろうか。社会主義体制で国民を搾取し抑圧している」と痛烈に批判した。

ジェンキンスが、正義の味方だったら、その通りと思えるでしょう。

しかし、その邪悪な男の世話になって、旨い思い出来た子分でしょう。

そんな男の言うこと、真に受けるとは。


＞地村さんは好意的な証言をしている。労働党の世話役たちや監視している人たちを一言も悪く言っていないのである。これはどういうことなのだろうか。

事実は、事実でしょう。

そこから、拉致されたといえないとわかります。

事実については、嘘をつきにくいが、

＞生活のほとんどを監視され、言動を制限されて体制批判などしようものなら容赦ない制裁を加えられるのが北朝鮮という所なのです。

とでっち上げ、すべて事実を歪め偏向させる。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞子供たちや回りの人たちに帰国した在日朝鮮人と言っていたと聞きましたけど。

177　脱走し、連れ戻された
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=kldabaafygcwa1a1a4oa1a1 a4da4ia4bba1a1a4ga49&sid=1143582&action=m&mid=330&mid=
192　増元さん結婚日矛盾
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=kldabaafygcwa1a1a4oa1a1 a4da4ia4bba1a1a4ga49&sid=1143582&action=m&mid=348&mid=
197　「死亡」以降も目撃情報　田口八重子さん
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=kldabaafygcwa1a1a4oa1a1 a4da4ia4bba1a1a4ga49&sid=1143582&action=m&mid=359&mid=
200　増元さん　拉致に絶望感／蓮池さん証言
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=kldabaafygcwa1a1a4oa1a1 a4da4ia4bba1a1a4ga49&sid=1143582&action=m&mid=367&mid=
203　めぐみさん、工作員？に日本語指導
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=kldabaafygcwa1a1a4oa1a1 a4da4ia4bba1a1a4ga49&sid=1143582&action=m&mid=371&mid=
204　入院後の　蓮池さんらの証言は出ていない
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=kldabaafygcwa1a1a4oa1a1 a4da4ia4bba1a1a4ga49&sid=1143582&action=m&mid=377&mid=

これらの証言では、初めから、日本人同士と言っていたんでしょ。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

2003年09月16日(Tue)06:12曽我ひとみ　将軍様拉致認め、本当はうれしかった

首脳会談で北朝鮮が拉致を認め、謝罪したことは北朝鮮のテレビで知ったことを明らかにし「うれしくて、誰かが助けに来てくれたようだった」と当時の心境を 述べた。（共同通信）
[9月16日12時17分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030916-00000089-kyodo-soci

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あの第１回の小泉・金の日朝会談について、北朝鮮のテレビ報道ではあの頃も今も、
金正日が拉致を認めたことはおろか、拉致については一切触れていないはず。
たしか「日本の総理大臣がわが偉大なる将軍様に過去の戦争犯罪行為を謝罪し・・・」みたいな放送だったような・・・（？）
曽我ひとみが「金正日が拉致を認めた」と北朝鮮で知り得たのならば、
在日の文通相手が知らせたのか？
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帰国３家族の子供らが、日本で再会してから、初めて拉致されたと知らせたというのが、大嘘だったとわかる。

帰国３家族の者も、子供は、拉致のことを知らないと言っていた。

日本で再会してから、初めて打ち明けて、子供が、信じられないと兄弟度合いは違うが、驚いていたことをインタビューで答えていた。

しかし、日本のマスコミは、北朝鮮の限られた偏った報道しかしていない。

拉致は、北朝鮮国民には、伝えられてないとカキコするものがよくいた。

しかし、北朝鮮のテレビで、遺骨の反論は、拉致報道だったが、日本も隠せなかった。

あの時、突然、北朝鮮が、拉致報道するのは、反論内容からも、ありえない。

日本マスコミが、伝えていないだけだったのがわかる。

それより、もっと前から、喜び組みの報道ブームの時すでに、拉致について、インタビューとかして、解決済みと答えられたりとか、無視されたりしていた。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞曽我ひとみは美花とブリンダには教えたと言っていた。

それは、僕も知っています。


拉致された囚人として、幼稚園から大学まで行っていただけで、奇怪・不自然だらけです。

音信不通も、とてもそんなことできない地域に住み自由なことして、でっち上げとわかる。

まして、在日の友達と文通していて、拉致された被害者とよくいえました。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

どうもです(^_^)/

＞在日のお友達と文通て、美花さんが北朝鮮から日本へ手紙を送っていらしたということでしょうか。手紙が途中で北朝鮮政府関係者によって開封されていたの かどうか、そのような連絡手段が許されていたというのは初耳です！

収容所の囚人なら検閲されますが、それと逆の外国人地域に住み、バイクや車を趣味にできる自由を許されていては、検閲は、とてもできないです。

そもそも、こんな文通が、囚人にどうしてという疑問だらけです。

だから、拉致された囚人ではなかったとわかります。


＞私は、横田めぐみさんがなんらかの連絡手段を使って、SOSを送ることができないかしらて考えています。

今まで連絡なかったなら、これからもあるとは考えられません。

家出した消息不明者は、自ら連絡しません。

また、日朝交渉で、死亡認定された者は、連絡できない事にしようと決まっています。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

gooニュース
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20050303/050302153555.m8768vdv.html
2005年03月03日(木)

米に謝罪要求＝圧政発言の撤回主張―北朝鮮

【ソウル２日】朝鮮中央通信によると、北朝鮮外務省は２日、米政府が北朝鮮を「悪の枢軸」「圧政の前哨地」と呼んだことについて謝罪を求めた。（写真は北 朝鮮の金正日総書記）

外務省は声明で、「米国が信頼できる誠意を示して行動し、（北朝鮮の核問題をめぐる）６カ国協議を再開できる条件と名分を整えるなら、いつでも協議に臨 む」と強調した。

その一方で、ブッシュ大統領やライス国務長官による「悪の枢軸」発言に言及し、「ブッシュは北朝鮮を悪の枢軸の一部とする発言を撤回する代わりに、国民に よって樹立された北朝鮮政府を『圧政の前哨地』と呼んだ」と指摘。「北朝鮮政府を拒否した米国と同じ交渉の席にどうして着けるだろうか。米国は発言につい て謝罪し、撤回すべきだ。また、北朝鮮政府の交代を狙った敵視政策を放棄すべきだ」と主張した。

さらに、「米国が核問題の交渉を通じた解決を望むなら、一方的に破壊した交渉の土台を再建し、北朝鮮との共存を選択すべきだ」と訴え、「対話を通じた朝鮮 半島の非核化を目指す北朝鮮の目標に変化はない」と述べた。〔ＡＦＰ＝時事〕
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＞米政府が北朝鮮を「悪の枢軸」「圧政の前哨地」と呼んだことについて謝罪を求めた。

のに、ジェンキンスなど帰国３家族が、そんなアメリカの言うどころでない非難の荒らしで敵視していても、何にも言ってこない。

かえって、反日の愛国心を煽って、国家体制を強めている。

韓国までが、北朝鮮と一緒になれている。

拉致問題を絡めて、異例の厳しい発言
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=kldabaafygcwa1 a1a4oa1a1a4da4ia4bba1a1a4ga49&sid=1143582&mid=558
これほど強い日本批判をしたのは
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=kldabaafygcwa1 a1a4oa1a1a4da4ia4bba1a1a4ga49&sid=1143582&mid=557

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞１３歳の少女が北朝鮮に居て「家出でした」は通用せんよ。
そんなことはありえないが、
仮に１３歳の少女が自発的に家出して万景峰号に乗ったのだとしても
すぐさま黙って親元に返さなければそれは犯罪だわ。


家出する中学生は、職業別でも年間３番目に多くて、８，８９９人、８．７％もいます。
http://www.npa.go.jp/toukei/chiiki3/iede.pdf

こんなたくさんいるのだから、北朝鮮に逃げるのは、ありえることです。

近くて、遠い国だから、消息を隠したい家出には、好適です。

在日と友達になれば、簡単に亡命もできるでしょう。

黙って家出を手伝ったとしても、家出少女Ｍさんの意思だから、拉致とはいえません。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞ ＞在日と友達になれば、簡単に亡命もできるでしょう。
＞どうやって？
＞＞黙って家出を手伝ったとしても、家出少女Ｍさんの意思だから、拉致とはいえません。
＞Ｍさんが自分の意思で家出したということを立証しなければ拉致ではないとは言えないね。

年間１５００隻も北朝鮮の船が来ているから、在日の友達がいれば、乗せてもらえるでしょ。
しかも、新潟なら、貨物船だけでなく、貨客船もきているから、もっと簡単です。

一般的に、家出の動機は、わからないことが多いです。

家族が、知られたくない事情で、話さない事もあります。

未だに、拉致の動機が、不自然で、立証もされませんし、犯人も逮捕されません。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

彼らは、拉致被害者5人を北朝鮮に戻せなかったことで、金正日総書記に激しく怒られ解任寸前
この「出迎え」方式で、何としても拉致被害者5人を平壌に連れ戻そうと考えたのだ。
平壌の空港に着けば、「家族の意思で日本には戻らない」と言わせる計画だった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

帰国３家族を北朝鮮は、連れ戻そうと考えますか。

むしろ、全く、正反対で、出て行ってくれて喜んでいるでしょう。

帰国３家族が、北朝鮮に、どれだけ、役に立って利益を与えていたんですか。

むしろ、負担の方が遥かに大きかったでしょう。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞13歳のガキを親の承諾もなしに貨客船に乗せて異国に連れ出せば犯罪だぜ。
貨客船の船員も親に連絡しないと誘拐幇助だ。

拉致とは、無理やりに連れて行くことで、自分の意思で亡命したＭさんも、拉致でないです。

犯人もいないから、逮捕もされず、真相も明かされないです。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞あとあとに、もっと身代金を引き出すための金正日の綿密な計算があったということですね。

身代金目的で、わざわざ連れ戻して、また身代金もらって、引き出すのですか。

それを２回・３回と引き出したり、連れ戻したりを繰り返すというわけですか。

帰国３家族自体に、どんな価値があるのですか。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞金正日は部下が無理矢理連れて行ったと謝罪したな。

Ｓ宮母は拉致されず、安否不明者８人は死亡したと認めるんですか。


＞じゃあ誘拐だな（わら　誘拐は犯罪だぜ。

誘拐というなら、目的・動機が、ありますか。

それがないので、誘拐にならないです。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＜国連人権委＞北朝鮮報告者　日本単独経済制裁に慎重な見方
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000099-mai-int

北朝鮮への制裁、単独では効果薄い…前米国務長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050306-00000111-yom-int
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国連もアメリカさえも、単独の経済制裁は効果ないと、それでも、家族会は、経済制裁と叫んでいる。

反北朝鮮と煽って、アジアカップの時のような中国と同じ、醜い愛国主義を高めたいだけとわかる。

そんなことより、世界に頼んで、調査や制裁を訴えないのが、怪しい。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞動機がなくても少女を連れ去れば誘拐。


動機がなければ、少女を連れ去らないし、親の承認がなかったとしても家出亡命です。

殺人でさえ、動機がなければ、殺人罪にならないのでは。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

どうもです（＾ｖ＾）

＞avatarさんの論は、被害者・加害者の両者の主張を二重否定しないと、成り立たないことになります。
双方の証言が間違いであり、嘘をついているということになります。

その通りで、双方が共犯で、あと日本政府もです。

嘘を付いて、被害者、加害者になって、保険金を騙し取るとかよくある演技でしょう。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞動機があってもなくても少女を連れ去れば未成年者略取誘拐誘拐です。
まして北朝鮮は返さないのですから、拉致と言わずに何と言えばいいのでしょう？

動機がなければ、殺人が起きても、殺人罪にならないはずです。

北朝鮮が返さないのではなく、日朝両国で安否不明者にして消息を隠しているのです。

Ｓ宮さまさえ、消息不明・音信不通だったとされているが、

北朝鮮にいるときから、在日と文通していたし、帰国してからも、家族と文通していた。

大使館のような外国人のいる地区に住み、バイク・車のツーリングを趣味できる自由があって、連絡できる機会はいっぱいある。

連絡し合っているとは言いませんが、安否不明者の消息を日朝両国・関係者で隠しているのです。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞福岡や奈良の少女誘拐はいたずら目的。
めぐみちゃんも曽我さんも？　まさか？

まあ、Ｓ宮さまは、Ｊなどの慰安婦にされたのは、事実だろうが、拉致だったといえない。

拉致を真実らしく演じるために、Ｓ宮さまは、結婚目的の拉致被害者の事実として見せやすいので、わざわざ、拉致被害者リストにないが、帰国３家族に加えた と考えられる。

よど号妻こそ、結婚目的で拉致されたことになっている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019560&tid=kldabaafffckdcbfmygcw bbv7o&sid=552019560&action=m&mid=30648&mid=

しかし、結局Ｓ宮さまも、拉致されたとするのには、矛盾・不自然だらけで、家出といえる。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞ 自ら北へ渡った人は　帰ってこられた
拉致された人は　帰ってこられないと考えると
疑問や矛盾が解けますが　どうでしょう？

それは、考えられることですが、拉致被害者は、一人も存在しないというの最も自然です。

矛盾・疑問を解くには、みんな自分の意思で家出した亡命者だったというのが、自然です。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞＞＞核の脅威の他には、北朝鮮は日本に対抗する手段はないに等しいということである。
＞＞近代戦争はテロですぞ。万オーダーの多人数ではないが確実に人は死ぬ。いやと言うほど毎日ＴＶで見てるでしょう。それも細菌、科学、仕掛け爆弾、麻 薬、偽札、サイバーなどなど、在日朝鮮人を動因すればあらゆる所で何時でもテロが可能でしょう。
＞金体制は崩壊した方がよい。勿論、朝鮮総連も。
＞日本独自で出来ることといえば、拉致犯人の逮捕と経済制裁でしょう。


nazekounarunoさん投稿、読まれてないですね。

モモリンさんは、軍事力や、日本優位を信じていますが、

子供ひとり、石ころ一つで、テロは起こせます。

そんなことが、６０万人以上もいる在日に起こされたら、日本はイラクどころではすまない地獄の惨状になります。

日朝両政府・擁護派に、まともに乗せられてますね。

それが、まさに彼らの望むところです。

憎しみ敵視を煽る事が、反日を煽り愛国主義を高め、金体制の維持に貢献する。

同じく日本も国粋主義国家へと確立していく。

未だ、朝鮮総連も、聞き込みなどもされないし、犯人捜査の動きさえないに等しい。

拉致の真相がばれたら、日本の体制も崩壊するでしょう。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050327-00000056-mai-soci
＜横田めぐみさん＞夫と不仲で別居　蓮池さん夫妻が証言

　 北朝鮮による拉致被害者の蓮池薫さん（４７）夫妻が、横田めぐみさん（行方不明時１３歳）について、北朝鮮が死亡したとしている時期の１年前から夫とは不 仲で別居していた、などと政府などに証言していることが分かった。夫の名前についても、北朝鮮側が明らかにした「キム・チョルジュン」は偽名で、「キム・ ヨンス」が本名と話しているという。
　北朝鮮側のこれまでの説明では、めぐみさんが夫と別居していたとの話は出ていない。
（毎日新聞） - 3月27日21時16分更新
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ついに、政府は、北朝鮮拉致の真相を知っているのに、隠しているのが明らかになった。

こんなこと政府も知っていて、日朝交渉で、茶番劇を演じていた。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

gooニュース更新日時 : 2005年03月27日(日)21:30
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050327/K2005032701500.html
「横田めぐみさんは夫と別居」　蓮池さん夫妻が証言（朝日新聞）

　７７年に北朝鮮に拉致された横田めぐみさん（当時１３）について、帰国した拉致被害者の蓮池薫さん（４７）・祐木子さん（４８）夫妻が「９３年春ごろか ら夫と別居し、９４年には別れた」と話していることが、関係者の話でわかった。めぐみさんについて北朝鮮側は０２年９月には「９３年３月死亡」としていた が、０４年１１月に「９４年４月死亡」と修正している。

　関係者によると蓮池さん夫妻は「めぐみさんは夫と不仲になり、９３年春ごろ、夫が子どもを連れて家を出たようだ」などと話したという。「キム・チョル ジュン」とされていた夫の名についても「聞いていた名と違う。日本向けに作った偽名ではないか」などと話したという。

　蓮池さん夫妻は昨年５月に子どもたち２人が北朝鮮から戻って以降、めぐみさんの両親や政府、警察当局に対して、めぐみさんの様子など北朝鮮で見聞きした 情報を伝えている。今回の話も、そうした場で出た証言の一つとみられる。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞大体いつ証言したのか？

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　蓮池さん夫妻は昨年５月に子どもたち２人が北朝鮮から戻って以降、めぐみさんの両親や政府、警察当局に対して、めぐみさんの様子など北朝鮮で見聞きした 情報を伝えている。今回の話も、そうした場で出た証言の一つとみられる。
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だから、日朝協議の時には、遅くても知っていた。それどころか、帰国当初から関係者知っていたはずで子供を口実に使っただけ。

この証言さえも、ほんの一部ということからわかる。

こんな根本的なこと隠して、あの日朝協議が、矛盾だらけの茶番劇であったのがわかる。

知らないのは国民だけで、北朝鮮は、Ｈ夫妻の知っている情報は、すべて知っていなければ、監禁も矛盾するでしょ。

しかもこんな別居くらいの簡単なことくらい。

日朝政府・帰国３家族・関係者は、一緒に、真相を隠している。

このことから、消息などすべて知りながらやらせを演じている。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=a58a5a7a5sa5 ada5sa59bbaldbj&sid=552019556&mid=33454

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

「９３年春ごろから夫と別居し、９４年には別れた」
「めぐみさんは夫と不仲になり、９３年春ごろ、夫が子どもを連れて家を出たようだ」
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帰国３家族は、「９３年春ごろから夫と別居し、９４年には別れた」こと知りながら、

Ｍさんの消息が精神病院で消えたかのように国民を騙してきた。

夫が子どもと家出したなら、Ｍさんの消息のほうが、身近で知ってることになる。

帰国３家族は、Ｍさんの離婚後の消息を知っているのに、マスコミは追求しない。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

pikopokko17さん　どうもです(^_^)/

少し僕の意見認めてもらえたのかな

事実が漏れるごとに、今までのことが、茶番・嘘・矛盾が、ばれていくでしょう。

そして、そもそも北朝鮮拉致事件が、茶番だったとばれる日が来ます。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞めぐみさんが日本に帰りたくて、港の方にちょっと足が向いただけで、監視員に連れ戻される・・・（かつての蓮池証言）
そんな中で離婚なんて出来るのか？

同感です

政略結婚させられたはずの拉致監禁されている囚人が、不仲で別居でき、後、離婚ができるのも、矛盾だらけです。

＞矛盾が生じるということは、本当のことを話してないからだ。

この矛盾は、隠してきた事実を白状したからでるもので、事実とわかる。

事実をだせば、拉致事件の矛盾・嘘が、どんどん出てくるから、隠しているのです。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞別居と離婚は違うのでは？


「９３年春ごろから夫と別居し、９４年には別れた」

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

ぴこぽっこさん　どうもですm(_ _)m

心の広い優しいお嬢さんだなぁと思いました

＞最近、ライブドア関連のニュースで報道番組が独占されていて、拉致問題から世論の関心が少しはなれていってると思っていました。経済制裁の発動はどうな るのでしょう(・　　・*)。。oＯ

今は、経済制裁に効果ないとわかって、他に手段がないからと認めてます。

そもそも拉致が日朝の陰謀で、すでに政府は、拉致の真相・安否不明者の消息を知っています。

政府は、Ｍさんの別居を隠していたように、大部分の真相は隠されています。

世論（マスコミなど）が、政府・関係者を追及すれば、すぐ解決します。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞貴女は拉致被害者は嘘をついているとおっしゃっていましたよね。
この「めぐみさんは離婚した」という蓮池証言も嘘なのでは？？

僕は男ですが。

不自然な話が嘘で、拉致されたなどという話がそれです。

今回のは、当然帰国３家族が知っているべき話で、それを隠していた話とわかる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=a58a5a7a5sa5 ada5sa59bbaldbj&sid=552019556&mid=33469

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

まだらさん　どうもお久しぶりです

＞自分の仮説に誤りは無いか、絶えず自問する必要が絶えず有ると思う。

そうですが、かえって、僕の疑問が、正しくなっていくばかりです。

政府・帰国３家族・関係者が、真相を隠しているのが、何よりの証拠です。

別居の証言のように、事実をだせば、今までの茶番がばれていきます。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

いやぁ　どうもありがとうです(^_^;)

こんなに僕の意見を認めてもらえて　感激です

今の日本に、権力を批判する政党も団体もないようですし、マスコミもそうです。

しかし、ひとりでも、書き込みで、過激に抵抗していくつもりです。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

日本だけの経済制裁は、醜い憎悪を煽り、愛国主義を高めたいだけで、効果がない。

それどころか、逆の効果がある。

中立の世界に制裁を求めるべきなのに、それも、できてない。

中立の国際人権団体からでさえ、北朝鮮拉致を相手にされていない。

日朝の体制維持のための嘘でつくられた茶番とわかる。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞大体いつ証言したのか？
遺骨事件の後なのか、前なのか？
肝心なことが何にもデイスクローズされていない。
少なくとも遺骨事件のときにこれが出ておれば、話はもっと違った展開になっていたはずである。

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Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000214-yom-soci
「めぐみは北で２つの名前」横田さんが講演

　拉致被害者家族連絡会代表の横田滋さん（７２）夫妻は３０日、東京・内幸町の日本記者クラブで講演し、長女のめぐみさんについて、「北朝鮮で２つの名前 を使っていたようだ」と明かした。

　滋さんは、北朝鮮側が昨年１１月に日本政府に提出しためぐみさんのカルテの中に、すでに明らかにされている「リュ・ミョンスク」のほかに、「リュ・オク シ」という名前があったと語った。

　また、帰国した拉致被害者の蓮池薫さん（４７）夫妻が、めぐみさんが９３年ごろから夫と別居していたと証言したことについて、滋さんは「昨年８月に２人 から聞いたが、なぜ不仲になったのかは分からない」と話した。
（読売新聞） - 3月30日21時39分更新
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政府・家族会らは、別居したこと知っていて、あの日朝協議は何だったのか。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000214-yom-soci
「めぐみは北で２つの名前」横田さんが講演

　拉致被害者家族連絡会代表の横田滋さん（７２）夫妻は３０日、東京・内幸町の日本記者クラブで講演し、長女のめぐみさんについて、「北朝鮮で２つの名前 を使っていたようだ」と明かした。

　滋さんは、北朝鮮側が昨年１１月に日本政府に提出しためぐみさんのカルテの中に、すでに明らかにされている「リュ・ミョンスク」のほかに、「リュ・オク シ」という名前があったと語った。

　また、帰国した拉致被害者の蓮池薫さん（４７）夫妻が、めぐみさんが９３年ごろから夫と別居していたと証言したことについて、滋さんは「昨年８月に２人 から聞いたが、なぜ不仲になったのかは分からない」と話した。
（読売新聞） - 3月30日21時39分更新
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日朝協議あれは、何だったのか。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞同じ別居に関して全く異なった評価をしている。これ矛盾だね。

別居・離婚は、最も消息にかかわる事実でしょ。

しかし、日朝協議が、それに触れていない。

日本政府が、北朝鮮に隠していたとするなら、そんなこと、帰国３家族が知っていること、北朝鮮もわかっているでしょ。

報道規制が、ばれた時、辻褄合わせされないためと、隠すことを正当化していたが、

そもそも、帰国３家族の知っていることは、北朝鮮もわかっている。

それどころか、帰国３家族は、北朝鮮に、監禁、監視された囚人だったんでしょ。

こんなことを隠しているのは、北朝鮮にではなく、日本国民に隠している。

その隠す口実が、やばくなると、プライバシーといいだす。

別居のどこが、プライバシーか、結婚も、娘の存在も、すべてプライバシーということか。

それなら、北朝鮮拉致などと国家を挙げて宣伝する安否不明者も隠しておくべきだった。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞政府・家族会らは、別居したこと知っていて、あの日朝協議は何だったのか。
●これはかなり重要な疑問である。
我々一般の日本人は、何も知らずに単純に拉致被害者の奪還を応援しているが、この茶番はなんだ？
横田さん、日本政府がきっちり説明しないと国民は引いてしまうかも知れない。

ここで焼却炉の温度がどうの、日本の鑑定が信用できるとか出来ないとか、一体何を論議したのか。
むなしい限りである。
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ほんと全く同感です

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞なんか腑に落ちないなあと感じたけど、どこも報道しないし・・・
知ってるかたいらっしゃいますか。


実行犯の共犯が確定されたという情報だ。しかも、日本人なのだ。なんとその犯人は教員でイニシャルはＹ。以前から拉致はでっち上げと言っていた
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019560&tid=kldabaafffck dcbfmygcwbbv7o&sid=552019560&mid=31723

この犯人Ｙは、どうなったんですか。
知っている人いませんか。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

そんなことトビとまったく関係ないのに、感心されるとはね。

曽我さん拉致の犯人が確定されたといって、未だに何もないのは、でっち上げだったとわかる。

拉致をでっち上げといっていた者をでっち上げだったと非難して、でっち上げたということ。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050413-00000098-mai-pol
＜外務省＞退職した日朝交渉担当者が出版　内情を暴露か

　 外務省北東アジア課で北朝鮮班長として日朝交渉を担当した原田武夫課長補佐（３３）が３月３１日付で同省を退職し、日本外交の問題点をつづった「北朝鮮外 交の真実」（筑摩書房）を今月２０日に出版する。省内では「外交の内情を暴露されれば大きな影響が出る」（幹部）と不安の声も上がっている。
　原 田氏は９３年に入省し０３年１月から北朝鮮班長。昨年１１月に平壌で行われた第３回日朝実務者協議に同行した。同氏は毎日新聞の取材に対し、北朝鮮側が拉 致被害者について「８人死亡、２人未入国」と説明したことについて「その場で北朝鮮を追い詰めるだけの情報がなかった」と日本政府の情報収集能力の欠如を 批判し、「日本外交は敗北した」と述べた。
　同氏は退職後、外交問題に関する民間シンクタンクを設立し、代表を務めている。著書では、日本政府の情報収集能力の向上の必要性などを訴えており、「決 して『暴露本』ではない」と話している。【高山祐】
（毎日新聞） - 4月13日22時45分更新
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＞省内では「外交の内情を暴露されれば大きな影響が出る」（幹部）と不安の声も上がっている。

＞著書では、日本政府の情報収集能力の向上の必要性などを訴えており、「決して『暴露本』ではない」と話している。

暴露されてはいけない、暴露されることがあるということを暴露してしまった。

これで日朝の茶番・やらせが、はっきりした。


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ばくろ 1 【暴露/▼曝露】

（名）スル
(1)他人の秘密・悪事などをあばいて明るみに出すこと。
「秘密を―する」

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

これで、帰国３家族・政府、「決して『暴露本』ではない」本の出版がみんなそろった。


出版はがんばるのに、マスコミは決して暴露も追求もしようとしない。

マスコミは、危険な所でも、権力者でも真実を暴くため勇敢に取材するのに、

矛盾・嘘・不自然・不可解・疑問だらけの北朝鮮拉致事件については、全く政府を追及しない。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

asahi.com抜粋
http://www.asahi.com/international/update/0418/007.html?t

会見の司会をした大使館員は平島さんを「日本へ誘拐された」と紹介。
平島さんは、見知らぬ男に肉親が中国で待っているとだまされて北朝鮮から連れ出されたとし、
「（日本にいる間も）共和国（北朝鮮）のことを忘れることはなかった。
将軍様（金正日総書記）万歳」と涙を流しながら朝鮮語で語った。

北朝鮮は、平島さんら日本人妻の日本帰国について「拉致された」などと非難していた。
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平島さんら日本人妻は、日本に拉致されてきたことが明らかになった。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050508-00000201-yom-soci
「招待所」は７戸、平壌郊外に…拉致被害者が新証言

　拉致被害者の蓮池薫さん（４７）・祐木子さん（４９）、地村保志さん（４９）・富貴恵さん（４９）の両夫妻が、１９８０年代半ばまで暮らした平壌郊外の 集落に、同じような立場の人が暮らす「招待所」が少なくとも７戸あったことが７日、関係者の証言で分かった。

　両夫妻は、安否不明の増元るみ子さんの消息などについても、北朝鮮側の説明とは異なる証言をしていることが判明。警察当局は、両夫妻が見聞きしたことを 詳しく検証すれば、新事実が浮上する可能性が高いとみて捜査を進めている。

　問題の集落は、平壌南部郊外の「忠龍里（チョンリョンリ）」。周囲は鉄条網と塀で囲われ、歩哨が出入りを見張る中、「招待所」と呼ばれる一軒家が少なく とも７戸建ち、監視下に置かれた人たちが世帯単位で暮らしていたとされる。

　両夫妻が帰国後、関係者に語った証言によると、この７戸は、１号舎〜７号舎と名付けられ、８０年には、結婚したばかりの蓮池さん夫妻（７８年７月に拉 致）が１号舎に、地村さん夫妻（同）が７号舎に入居した。

　４年後の８４年秋になると、別の集落で一緒に生活していた田口八重子さん（７８年６月に拉致）と横田めぐみさん（７７年１１月に拉致）が３号舎で暮らし 始め、翌年には、蓮池さん夫妻は６号舎に、地村さん夫妻は４号舎に転居するよう命じられた。

　 その直後、近くの５号舎に「工作員」だという北朝鮮の男性が入居してきた。エリートとされる工作員が招待所で暮らすのは異例で、めぐみさんは北朝鮮当局に 指示され、この男性に日本語を教えることになった。８６年春に田口さんが病気で入院すると、男性はめぐみさんの３号舎に移って、２人は間もなく結婚した。

　８６年７月になると、蓮池、地村両夫妻は平壌北部郊外の「大陽里（テヤンリ）」という集落への移動を命じられ、１２月には、めぐみさんと夫もこの集落に 転居したが、田口さんのその後の消息は分かっていない。

　 さらに関係者によると、蓮池祐木子さんは当時、身の回りの世話をしていた北朝鮮の女性から、市川修一さんとともに拉致された増元るみ子さん（７８年８月に 拉致）とみられる人物について、「あなたの知っている日本人女性が出産したらしい」と消息を聞いたという。これは、「増元さんは８１年８月に死亡し、子ど ももいなかった」とする北朝鮮側の説明と大きく矛盾している。

　めぐみさんと結婚した男性の名前についても、両夫妻は、本人から「キム・ヨンス」と聞いており、北朝鮮が、めぐみさんの夫の名として説明した「キム・ チョルジュン」とは異なっていた。

　 蓮池、地村両夫妻が、忠龍里の１号舎と７号舎で暮らし始めた時、残りの招待所に誰がいたのか、そこから転居した後、誰が移ってきたのかなどについては今の ところ不明だが、家族連絡会の中からは、「ほかにも、北朝鮮が認めていない拉致被害者がいたのではないか」との指摘が上がっている。めぐみさんの弟、拓也 さん（３６）は「北朝鮮の主張を覆す重大な事実が依然として埋もれている可能性があり、真実究明には、今後も両夫妻の協力が欠かせない」と話している。

　◆招待所＝北朝鮮では、主に外国人を収容する施設を指す。特殊機関が管理しており、「指導員」が出入りするとされる。帰国した拉致被害者らの証言による と、平屋建ての建物に所帯ごとに暮らしていたという。
（読売新聞） - 5月8日10時57分更新

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

帰国３家族・政府らは、日本人安否不明者・真相を白状しろ。

これ以上隠しても無駄だ。無駄な日朝茶番はやめ、安否不明者らを出せ。

その時、すべての北朝鮮拉致の真相が暴露され、日朝両国は転覆崩壊するだろうが。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

自らが志願して北朝鮮へ亡命する

当時、日本国内における共産主義者の一部において、自ら志願して北朝鮮に亡命した者がいる。したがって、現在の拉致被害者という定義は、あいまいであり、 この中には自ら志願して北朝鮮に亡命した共産主義者も含まれていると考えられる。

ウィキペディア（Wikipedia）より　日本人拉致問題
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しっかりした百科事典に載っていて、感激しました。

確かに拉致被害者の定義は、あいまいだ。

亡命者も含まれていると考えられる。


明らかに拉致され結婚させられたよど号妻を拉致被害者といわないなど。

帰国３家族こそ、拉致被害者というが、拉致された状況も何も隠され、

矛盾・嘘・不自然だらけ。

自らの意思で北朝鮮に渡った亡命者というのが、すべて辻褄が合い自然だ。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=kldabaafygcwa1 a1a4oa1a1a4da4ia4bba1a1a4ga49&sid=1143582&mid=698

拉致被害者の中には同様に「もうけ話」や「仕事話」で「北朝鮮に行く」と、拉致認定される。

だまされたといえるかどうかも、主観的、恣意的、政治的だが、

自分の意思で北朝鮮に行ったのだから、亡命というべきだ。

それを拉致といえば、よど号妻こそ、拉致被害者というべきで、

日本人妻や帰国した在日なども、北朝鮮に行ったものすべて拉致になる。

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らち 1 【▼拉致】
（名）スル
無理やりに連れて行くこと。らっち。
「見知らぬ男に―される」
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投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞田中さんをめぐっては、拉致被害者・家族の支援組織「救う会兵庫」が、「洛東江」の元最高幹部とされたパチンコ店経営の 男性（６７）＝山形県在住＝が拉 致を指示、元ラーメン店主の男が田中さんを誘い出した実行犯とみて、二人を国外移送目的略取罪で兵庫県警に刑事告発しており、県警は二人から任意で事情聴 取を続けている。
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このパチンコ店経営の男性と元ラーメン店主の男、この二人の実行犯、いつ逮捕するんだ？

政府が拉致認定までしておいて、実行犯を任意で事情聴取するだけで、まだ逮捕できないのか。

そんなのんきとは、被害者の命や証拠隠滅の恐れもないとわかっているようだ。

被害者救助にも、真相を究明にも、証拠にも、実行犯が逮捕されなければいけない。

拉致で被害者がいるのに、犯人がいないのが不可解だったが、

初めて、拉致で有罪になる実行犯を逮捕できるとこまできたはずだ。

しかし、これも、やらせなら、今まで同様、うやむやにされることになる。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000108-mailo-l15
北朝鮮・拉致被害者：「曽我さん夫婦、野菜作りに汗」−−佐渡市長が近況報告　／新潟

　佐渡市の高野宏一郎市長は１０日の定例会見で、北朝鮮による拉致被害者、曽我ひとみさん（４５）一家の近況を明らかにした。
　夫のジェンキンスさん（６５）はこのところ、野菜作りに汗を流しているという。曽我さんの実家の土地を耕し、サツマイモ、ピーマン、トマト、シシトウな どを植え、平日は１人で、休日は曽我さんも加わって耕作を楽しんでいる。
　ジェンキンスさんは母親の住む米国への里帰りを希望しているが、米軍の除隊手続きが遅れており、見通しが立っていない。「遅い、要領を得ない」とこぼし ているという。
　一方、新潟大国際センターに通う曽我さんの２人の娘について高野市長は「日本語の学習に余念がないようだ」と話した。【磯野保】
５月１１日朝刊
（毎日新聞） - 5月11日16時36分更新


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=kldabaafygcwa1a1a4oa1a1 a4da4ia4bba1a1a4ga49&sid=1143582&action=m&mid=271
▽北朝鮮の生活

子供が小さいときは私を助けてくれ、学齢になると畑で野菜を作り、動物を飼い、生活の足しにした。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

＞曽我女史も同じように指導員に取り囲まれて歩いた経験があったとしたら　同じ境遇の方をみて「日本人」と感じても不思議 はないはずですよ

それは、こういう監禁のためですね。
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http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/confinement/
少女監禁、容疑者「根深い粗暴、常習性」…類似事件も - 読売新聞
「ハーレムつくる」小林容疑者　１８歳少女首輪監禁 - 産経新聞
少女監禁　小林泰剛容疑者、東京と北海道で同じ手口- 毎日新聞
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遊園地に手錠か綱で縛られ、連れ回されていたことでしょう。

それで、招待所にも、少女監禁のように、首輪や鎖でもされていたはずでしょう。

投稿者: avatar4649 (40歳/男性/兵庫県　Yahoo!...)

曽我さんによると、日本人男女の後ろ姿を目撃したのは、拉致された数日後の１９７８年８月１６日か１７日。男女は共に２０ 歳くらいで、指導員に取り囲まれ ながら歩いていた。指導員たちが、曽我さんの存在に気付いて慌てた様子を見せたことから、曽我さんは日本人と直感したという。
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この証言の状況も不自然だらけ光景だ。

S宮は、指導員が慌てるほどの人物か。

奴隷とは逆で水戸黄門さまのように偉かったのか。

監禁奴隷を見かけて慌てることがあるか。

S宮側にも指導員がいるはずだが、その指導員は、慌てたのか。

会うことが、慌てることなのか。

いくらでも疑問がわいてくる。