1 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/20 01:53 ???

いずれ出るであろうカルドセプトサードに向けて
新規のカード案やシステム改変案などをあれこれと議論するスレです。
大宮ソフトにもメール済み、参考になるアイデアをガンガン出しましょう。


【アイデア纏めサイト】（案を出す前に必ず参照すること）
天地創造 〜Visitors to Culdra〜
../../../www.geocities.co.jp/Playtown/7687/index.html

2 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/20 01:56 ???

【関連スレ】
§§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book９ §§
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042123754/l50
カルドセプト総合スレッド43
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1040139700/l50

【企業サイト】
　カルドセプト公式ホームページ
　http://www.culdcept.com/
　大宮ソフト
　http://www.omiyasoft.com/

【個人サイト】
　BANAの実験室
　ttp://www.kiy.jp/~bana/culdcept/
　PS2版2EX
　ttp://mukemuri.press.ne.jp/culdcept/cardlist/cc2exdif.html
　カードリスト(DC版セカンドまで対応)
　ttp://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/non2.html
　カルドセプト徹底攻略オンラインマガジン CULTCEPT
　ttp://www22.cds.ne.jp/~adliner/culdcept/top.htm

3 名前：ｼﾞﾐｰ 投稿日：03/01/20 03:40 ???

新スレ早々、新ドローシステム提案

・ブックを組む際に、初期手札（4枚まで）を指定できる

・スペルターンに、スペルの代わりに「手札コマンド」を使用できる（[ ]はコスト）
　手札更新[50]：手札を全て捨て、ブックからカードを5枚引く
　手札補充[0]：ブックからカードを2枚引く（手札が4枚以下の時のみ使用可）
　手札確認[0]：対象敵セプターの手札を見る

4 名前：ボジェ 投稿日：03/01/20 09:02 ???

新スレおめ。
新カードを投稿される方は、よりカルドセプトというゲームの性質を理解した上でカード案を考えられるようおながいします。
それから、カード案はなるべく小出しにするように。
一度に大量に書き込まれると、他の方が評価し辛くなりますので。

5 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/20 09:06 ???

まとめサイトからの転載でつが。


カード案アップ用テンプレ（ジミー氏製作。ご協力感謝します）

[クリーチャー]
名前　
属性　無・火・水・地・風
ＳＴ　
ＨＰ　
ｺｽﾄ 　
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ・Ｓ・Ｒ・Ｅ
配置制限：無・複・火・水・地・風　←　入れない土地
使用制限：武器・防具・道具・巻物　←　使えないアイテム
[領地：　]　←　領地能力がある場合、このフォーマットでお願いします

[アイテム]
名前　
種別　武器・防具・道具・巻物
ｺｽﾄ 　
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ・Ｓ・Ｒ・Ｅ

[スペル]
名前　
種別　単瞬・単呪・全瞬・全呪　
ｺｽﾄ　
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ・Ｓ・Ｒ・Ｅ

6 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/20 12:17 Trx6wLIJ

(´-`).｡ｏO(大宮見てくれてるかなぁ…)

7 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/20 12:19 ???

せっかく新加入したのにその瞬間に忘れられたカードに愛をー

[クリーチャー]
名前　ドモボーイ改
属性　火
ＳＴ　10
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　30
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：なし
使用制限：なし
スペル・領地能力の対象にならない（火属性土地以外では無効）。
[領地：対象土地にダルネスの効果（60）]　
ドモビーの旦那。怠け者だがやる時はやる。

天然ランプロ＋防御領地呪いを敢行できるクリ。

名前　ボガード改
属性　火
ＳＴ　10
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　40
ﾚｱﾘﾃｨ N
配置制限：なし
使用制限：なし
配置された土地の通行料二倍。
スペルや領地能力で破壊された場合マップ内の空き地にランダムで復活。
神出鬼没の悪霊。

オドラデク共々破壊ブックのお供に。

8 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/20 16:47 ???

とりあえずネタ。

[アイテム]
名前　 ボーテックアムル
種別　道具
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
　　　使用したクリーチャーは、相手クリーチャーのＳＴによるダメージ以外の効果・呪いを受けない。
　　　　　　
「敵のＳＴの数値ダメージ」以外全て無効化するアイテム。
強打・貫通は発動せず、即死・ドレイン、マヒ・毒なども受けなくなる。
スペルのボーテックスと違い、効果があるのは使用側クリだけなので、
敵クリの先制や能力値上昇は防げない（←欠点）

9 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/20 23:02 ???

>>8
すまん。ちょっと個人的な見方になるが
ここで出た新（？）ネタ防具に「エルブンクローク」ってのがあって、
それが即死無効だったんだよね。

で、防具や防具使用可能クリの価値が地面にめり込んでいるカルドの現状で
「即死無効アイテムは防具のみ！」っていうのはバランスを是正する
すばらしいアイディアに思えたのね。

それが道具にも即死無効アイテムがでるとなるとやっぱり防具や防具使用可能クリ
の未来は真っ黒けに思えてちょっぴり残念な気がしますた。

つーわけで「ボーテックスシールド」とかになったらなと。

10 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/21 00:27 ???

(´-`).｡ｏO(>>1-2に前スレlinkが無いのは何故だろう…)

11 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/21 00:40 ???

>>10
2 ：名無しさん＠非公式ガイド ：03/01/20 01:56 ID:???

【関連スレ】
§§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book９ §§
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042123754/l50

これではお気に召さなかったですか

12 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/21 01:24 ???

>>11
>>10が言ってるのは前スレじゃんよ。カード妄想スレの一本目。
あと、わざわざコピペする程の事でもないだろ。煽られたわけじゃなし。

13 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/21 02:47 ???

新スレ乙！

>>3
初期手札にジャッジメントで思い切り先手側有利になる気が・・・。
ホープ、リンカネがいつでも出来るのはそのカードスロットを他の事に使えそうで
面白そうですが、生贄コストの重みが無くなるのはどうでしょう。

14 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/21 04:27 ???

で、前スレは？（藁

15 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/21 05:23 ???

>>13
それより問題なのは手札破壊スペルの価値が下がる事だと思う。
ルインやラストをくらったから手札更新しよう　という様な感じに。
その結果スペル詰め込みまくりの走りブック優位が確定してしまうんじゃないだろうか？

16 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/21 08:32 ???

>>3
手札コマンドのコストが安すぎ…

新規手札[250]：手札を全て捨て、リバイバルと同効果
手札更新[200]：手札を全て捨て、ブックからカードを3枚引く
手札補充[100]：ブックからカードを1枚引く（手札が5枚以下の時のみ使用可）
手札確認[40]：対象敵セプターの手札を見る

が妥当。

17 名前：3=ｼﾞﾐｰ 投稿日：03/01/21 10:15 ???

ようやくレスｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

軽く補足しておくと、>>3の手札コマンドはスペルの代わりに使用します。
つまり、手札更新か手札補充をしたラウンドはスペルが撃てないのです。
勝手に手札が一杯になるブラス場とは全く異なります。

>>13
生贄でカードを消費しまくれば、それだけ更新・補充コマンドのために
スペルターンを割かなければならなくなります。
2EX環境よりは遥かに重みが無くなるとは思いますが、全く意味が
無くなるとは思えません。

>>15
漏れはスペル撃ちまくりの走りブックが強いカルドが好きなんです（藁
ただ、アイテム使った侵略やコンボはかなりｱﾌｫらしくなるのは確か。
そこで、この手札コマンド環境前提で、武器と防具を全部手札復帰に
してしまえばいいと思ってまつ。道具との差別化も兼ねて。


と、妄想案について必死に語ってしまったわけだが。
やっぱり人によって理想のカルドは違うんだよなあ。

18 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/21 11:48 ???

本スレとかでもさんざんがいしゅつだけど、
新スレの勢い付けも兼ねて叩かれ覚悟で改めて提案してみまふ。
手札の確認システムまわりについて。

やはり、「手札は全てのプレイヤーがいつでも把握できる」ようにして欲しい。
今更だけど理由を挙げてみる。
・まず「そもそもカルドは、手札が全てのプレイヤーに公開されるゲーム」である。
・相手の手札を把握することは非常に重要（まぁ遊び方は自由だから必須とは言わないけど）。
・テレビゲームである時点で、どうしても手札の漏洩は避けられないし、
　手札の漏洩と隠匿はカルドのゲーム性とは実はあまり関係がない。
　これは、対人戦で他プレイヤーの求めに応じて手札を公開するプレイングをすれば明白。
　ゲームの本質が大きく変わるようなことはない。
　むしろ「見せ札」「読み合い」のかけひきが有効に作用し、ゲームを盛り上げるメリットが大きい。
他にもあるけど、主な理由はこの辺。

もう１レスつづきまつ

19 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/21 11:49 ???

つづき
「手札は隠すもの」というリアルカードゲームの常識にとらわれることはない。
画面に一瞬でも表示された時点で、それは全てのプレイヤーに公開された情報となる。
ならばそれは魔力情報や土地情報と同じように、いつでも参照できる共有情報になるべき。
大宮もそんなことはカルド１の頃からとっくに気付いているだろうし、
ゲームとしてのテンポ・リズムを重視した上でのシステムだということは理解できる。
しかし、ほぼ完成しているとは言え、さかのぼればサターンで発売されたゲームのシステムでもある。
そろそろ見直し、改良してみても良い時期ではないだろうか。

　そこで提案。
画面レイアウトをちょっといじってシースルーのミニウインドゥを出し、そこに各セプターの手札を表示させる。
ＤＣ版ビジュアルメモリのポケットブック編集で使ったようなアイコンと略カード名だけなら、
表示面積も少なくすみ、それほど妨げにならないはず。
現行機の解像度なら、細かく見やすいフォントで表示で可能かと。
アクティブなプレイヤーがマップをカーソルで確認する際、そのウインドゥがジャマになりそうなら、
カーソルから逃げるように空きスペースに移動させるとかする。

手札情報の公開により、一瞬のカード見切りと記憶力勝負の要素が薄くなり、
頭脳の労力をフルにかけひきに回せるのではないかと。
対人戦の敷居も低くなると思うし。

現行の手札システムのメリットも考えてみたけど、テンポが良くなるほかには、
一瞬たりとも画面から目を離せないスリリングな展開の演出・・・くらいしか思いつかなかった。
みなさんはどう思います？

20 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/21 12:08 ???

>18−19
カルドでも「まだ手札が画面に一瞬たりとも表示されていない」場面はあるわけで。

リンカネ後に見えないのも勿論そうだが、例えばプレイ順が最初になった奴が
初手でサプレを打つのが極悪になりすぎないか？
｢プレイ順」だけで殆ど勝負が決まってしまう運ゲーにすらなりかねない。

あとテンポは重要な要素だとオモタな。

21 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/21 12:20 ???

開始早々とかリンカネ直後、砦踏みでそのまま、とか
完全に見れない状況の時は「？」マークにすればいんじゃないかな

で「フン、そんなシステム必要じゃないぜ」という人のために
非表示設定ありにするとか。

一体どれくらいのひとが非表示を選択するか興味はある
（ただし本当に非表示の人とあたったら激しくビビるな）。

22 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/21 14:08 ???

テンポそのものは現状でも「時間制限」があるから
そんなに問題でも無いと思う。

先手側のサプレ有利はやっぱり問題だと思うけど。

23 名前：18 投稿日：03/01/21 16:48 ???

早速どうもです。

漏れの書き方が悪かったかな？
ゲーム開始直後に全セプターの手札が晒されるという新システム案ではないです。
いったん表示された手札はもう隠す必要がない（と自分は思う）から、
いつでも誰でも確認できるよう、画面の空いてるスペースに
みんなの手札一覧を表示して欲スィという、ごくありふれた要望です。
もちろん晒されるカードは、ドローやカード選択などで一瞬でも画面に表示されたものに限ります。

テンポ重視は全く同意です。
なので、自分のターンに他人の手札を開けて確認するという
テンポが悪くなりそうなシステムは避け、
常に画面の隅に表示させておいたらたらどうかというアイデアを出したのです。
もちろん、これの実現にはカルドが
「いつでも手札を晒すことが是とされるゲーム性」にシフトすることが前提となりますが。

うまく手札を隠すプレーも含めて、そういうアクション性がカルドらしさなんだよ、
と言われてしまえばそれまでなんですけどね(;´Д`)

24 名前：ｼﾞﾐｰ 投稿日：03/01/21 16:49 ???

>>18-19
手札公開(･∀･)ｲｲ!! 漏れは大マンセー。
ただ、「手札記憶力も実力の内」と考える人は多いだろうな。

テンポは悪くなるどころか逆に良くなると思われ。
相手の土地を攻める時や手札破壊カードを使う際に
「何持ってたかな」と記憶を辿ることが無くなり、
無駄な戦闘も少なくなる。

また>>22の言う通り、制限時間内に提示されている情報を
全て確認しながら考えるのは今までと全く変わらないわけで。

>>20>>22
先手サプレの問題は>>3の初期手札システムで万事解決だって（藁

25 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/21 17:05 ???

>表示論
一瞬のカード見切りと記憶力を殺伐と楽しむとか言っちゃだめですか？

既存ちょっと強化案
[クリーチャー]
名前　ファナティック
[領地：自分のHPを20減らし、対象CrにそのMHPの80%のダメージを与える（60）]　

「自壊」はゴールドトーテムを引き合いに出せば300G分の効果が出るのが相場、っていう
理論になりますよねぇ。
ファナティックは手順が面倒なのにコスパフォが悪すぎて「漢のカード」と化してるので…。


[クリーチャー]
名前　マンティコア
戦闘中、HPとSTは自分の手札枚数×相手の手札枚数×3

期待値40・40なら領地無しで置けるミノタンのがマシ…とかって悪評を払拭汁！


[クリーチャー]
名前　ピラフレ
HP 50
ST 40
コスト 40G

いや、基本防御型Crではアイスウォールが強すぎるので…。

どうでもいいけど、スタチューも罰ゲームCrとしてはコストが高すぎるような気が
します。
10Gでは？

26 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/21 17:19 ???

ヽ(`Д´)ﾉ　ﾑｼﾛ ﾌｧﾅﾃｨｸﾀﾝﾊ ｱﾉﾏﾏｶﾞｲｲﾖ ｳﾜｧｧｰﾝ

ムジナも土地コストある割にしょぼいな・・・。

27 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/21 21:46 ???

>>26
漏れもﾌｧﾅたんはあのままでいいな
弱いカードがあってもいいｼﾞｬﾏｲｶ

ムジナは土地コストなくしてもいいな
それでも使えないし

28 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/22 08:12 ???

俺も手札公開システムはいいと思う。
>>25みたいに考える人のために、サドンデスとか土地ランダムみたいに
手札表示あり、なしを決めれるようにすればもう反対する理由はないと思うし。
個人的には聖堂もon offを決めれたらなとかオモタ。

29 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/22 18:45 ???

§カルドセプトＩＩＩを２ｃｈで妄想するスレ§
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1038669237/

30 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/22 18:46 YTjM3gYO

31 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/22 23:17 ???

>>29
前スレ乙。
さて、たまには妄想カードでも。

［スペル］
名前　ビハインド
種別　単呪
ｺｽﾄ　50
ﾚｱﾘﾃィ　S
対象敵セプターは2ラウンドの間通行料を取られる事がなくなり、領地コマンドを使用できなくなる。

32 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/23 02:15 ???

［スペル］
名前　プラスティカ　　　　　
種別　単呪
ｺｽﾄ　10
ﾚｱﾘﾃィ　S
戦闘時、
武器を使用した場合　戦闘終了後ＭＳＴ+10、（おまけ、ウィークネスで失ったＳＰ回復）
防具を使用した場合　戦闘終了後ＭＨＰ+10

33 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/23 02:21 ???

[クリーチャー]
名前　グレイゴリー
HP 40
ST 40
コスト 50G+水


配置時：戦闘したとき、武器を使った場合は戦闘終了後にＭＳＴ+20
　　　　　　　　　　　　　　巻物を使った場合は戦闘終了後にＭＨＰ+20

34 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/23 02:28 ???

[クリーチャー]
名前　バトルマスター
HP 30
ST 20
コスト 40G+火

武器使用時　強打

35 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/23 02:32 ???

[クリーチャー]
名前　ﾊﾞﾙﾊﾞﾛｽ
HP 40
ST 30
コスト　60+□

戦闘終了後　相手のＭＨＰ-10

36 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/23 02:35 ???

[クリーチャー]
名前　ブルジョイスク
HP 40
ST 30
コスト 50G+風

先手をとったとき　強打

37 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/23 02:37 ???

[クリーチャー]
名前　ファルケンシュタイン
HP 40
ST 50
コスト

ファルコンソード使用時に強打

38 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/23 03:27 ???

前のよりは微妙にまともになってるのは分かるが>>4を読んでくれ。

39 名前：ボジェ 投稿日：03/01/23 05:01 ???

>>31
なかなか微妙なスペルですね。
バインドより効果は劣るが効果期間が長く、サイレンスより効果は凶悪（というかクリの配置はできるのか？）だが、通行料フリーの効果も与える。
領地コマンド封じのスペルというのは面白いですね。

さて…。
＞プラスティカ
前もこういうこと書いたと思うが、何に対する呪いなのか明確に記述してくれ。
クリ呪いともセプター呪いとも取れる。使用者側だけが恩恵を受ける呪いか、相手も恩恵を受ける呪いなのかもよくわからん。
ＳＴはＭつける必要無し。それと、ＳＰって何？
＞グレイゴリー
属性は水ということＯＫ？能力自体は面白いと思う。
＞バトルマスター
だから、グラディエーターの劣化版出してどうする。しかも武器限定なのにストームコーザー使えんし。
＞ﾊﾞﾙﾊﾞﾛｽ
その能力、ガイシュツです。（風のアバドン参照）
＞ブルジョイスク
風？侵略時はほぼ強打ね。で、防御時はデコイ耐性があると。なかなかいいと思う。
コストをもう少し上げて、領地コストなくしてもいいと思う。
＞ファルケンシュタイン
9文字制限を守るように。強打条件はファルコンに限定する必要はないだろう。

名前　コレクターシールド
種別　防具
ｺｽﾄ 　70
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
相手クリーチャー自身の能力によるＳＴ変化（アイテムや応援による変化は除く）があった場合、
攻撃を無効化し、無効化したダメージ×２の魔力を使用者は得る。：アイテム破壊奪取不可。
グレアムドル、グレアムガルーダ等から守れます。巻物とブラックオーブと普通のＳＴのクリからはダメージ食らいます。

40 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/23 08:11 ???

>>39
評価ありがとです。それとお疲れ様です。
一応クリの配置はできるつもりでした。レベル上げや領地能力を防ぐって事で。

>>コレクターシールド
使える状況が極端に限られてるけど強力という奴ですな。
他の用途がないので保険のために入れるのはきついかも……。
同じ能力を持ったクリというのはどうでしょう？

41 名前：山崎渉 投稿日：03/01/23 15:49 ???

（＾＾）

42 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/23 17:43 ???

名前　未定
種別　道具
ｺｽﾄ　　２０
ﾚｱﾘﾃｨ　Ｓ
ＳＴ−３０〜＋８０：ＨＰ−３０〜＋８０

２０〜５０のほうがいいかな？

43 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 00:05 ???

>>41
斬新な能力とは思うけど、やや強すぎかな。
ｺｽﾄに□つけるくらいでちょうどいいと思う。

44 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 00:44 ???

>>42
ＳＴ/ＨＰの期待値を考えるとコスト２０は破格。
自壊を避けるためＨＰ３０以上のクリだけが使えば、
使用側がかなり有利な賭けになるね。
自壊・弱体化のリスクを入れると、コストは４０Ｇくらいかな。
後者の、ＳＴ/ＨＰが＋２０〜５０の道具だと、カタパルトとのバランスから、
コストは１２０Ｇくらいになるかと。

地味だけど、ＳＴ/ＨＰ＝１０〜７０のスペクターリングではどうか。


>>43
レス番間違いだろうけどﾜﾗﾀ
斬新すぎるカードだｗ

45 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 00:46 ???

次代の詰めカルド用にクリをー
名前　マリード
属性　水
ＳＴ　40
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　80＋水
ﾚｱﾘﾃｨ S
配置制限：なし
使用制限：防具
戦闘終了時、破壊したクリーチャーに変身する。
万物の姿を盗む水の魔人。

マドマンをヌッコロしてそのまま地土地に居座るのが美しい。
ミルメコになって手札にフキーというのも渋くてよいかも。

46 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 01:24 ???

>>45
着眼点が(･∀･)ｲｲ!　地形効果をそのまま利用できるし、戦略の幅も広がりそう。

47 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 01:31 ???

アイドルや教授をヌッコロしても数Ｒ持続ﾃﾞｨｽｶ？

48 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 01:39 ???

レイスヌッコロせないね

49 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 02:08 ???

倒すのにてこずるばらまきクリ代表格を少し弱体化してみる。
これぐらいでも十分使えると思うのですがどうか？

名前　アイスウォール改
属性　水
ＳＴ　0
ＨＰ 40
ｺｽﾄ　 40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
使用制限：巻物・防具
配置制限：火

防御型：戦闘中、ＨＰ＋20

ヘルブレ一発で殺せるようにしてみました。
あるいは基本ＨＰ30、戦闘中ＨＰ＋40でもいいか（イビブラで一発）。
壁の中で、コイツだけ能力がちょっと飛び抜けてるので。


名前　ミルメコレオ改
属性　風
ＳＴ　20
ＨＰ 30
ｺｽﾄ　 60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：巻物
配置制限：地

後手：戦闘で破壊された場合、ドラゴンフライに変身する（７０％)

対抗策はあるとはいえ、さすがに１００％復活は厳しいと思う。

50 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 13:55 ???

>>49
ミルメコよりコンフォークの方がやばい

51 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 13:59 ???

[クリーチャー]
無属性
名前　サンプ
HP 40
ST 30
コスト　0+□

領地能力「0」　自分のクリーチャーを地雷スペルにかえる
戦闘終了後　自壊

52 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 14:03 ???

［スペル］
名前　スタート
種別　単呪
ｺｽﾄ　　0
ﾚｱﾘﾃィ　Ｅ
魔力こっかつした回数×500
の魔力をもらえる、手札に復帰

53 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 14:05 ???

［スペル］
名前　バニッシュ
種別　複呪
ｺｽﾄ　20
ﾚｱﾘﾃィ　S
５ターンの間、遺産、復活
できなくない

54 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 14:07 ???

［スペル］
名前　スパート
種別　単呪
ｺｽﾄ　600+□
ﾚｱﾘﾃィ　Ｅ
自分は魔力こっかつになる

55 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 14:19 ???

［スペル］
名前　ヘルザドア
種別　単呪
ｺｽﾄ　50
ﾚｱﾘﾃィ　S
魔力こっかつした回数分空地にデルソルを好きな場所における

[クリーチャー]
無属性
名前　デルソル
HP 100
ST　100
コスト　呼び出し用（再配置できない）

先制
領地能力　対象クリーチャにシュミらクラム
移動時　好きな空地に移動できる

戦闘時相手に呪いがかかっていた場合強打

56 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 14:23 ???

[クリーチャー]
無属性
名前　
HP 10×周回数
ST 10×周回数
コスト　0

後手

57 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 14:27 ???

[クリーチャー]
火属性
名前　ドレコス
HP 40×支援効果
ST 40×支援効果
コスト　40

58 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 14:27 ???

>>56
名前わすれた

バソミン

で

59 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 14:33 ???

[クリーチャー]
火属性
名前　バーニンルンス
HP 50
ST 50
コスト　50

水属性のクリーチャーが隣に配置されたいた場合戦闘終了後自壊

60 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 14:41 ???

魔力こっかつがすごく気になる。。。

61 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 14:44 ???

ここも似たようなことやってるね（つーか向こうのが先っぽい）
けっこうレベル高げです
ttp://www2.snowman.ne.jp/~boilers/culdcept/

関係ないけど、夜激重で書き込めないのは俺だけ？

62 名前：こかつ 投稿日：03/01/24 15:25 ???

まぁおまいらは魔力こっかつしてなさいってこった

63 名前： 投稿日：03/01/24 15:26 ???

何？厨房？

64 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 16:14 ???

>61
レベル高いか？

まあ現状を見る限りではこの板のレベルも地に落ちてるな。
こっかつでもしてくるか。

65 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 17:01 ???

戦闘中のHP・STとマップ上の基本値の区別すらできないんだろうか。

66 名前： 投稿日：03/01/24 18:13 ???

こっかつって同一人物？

67 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 19:58 ???

［スペル］
名前　ッァァォィ
種別　単呪
ｺｽﾄ　150+□
ﾚｱﾘﾃィ　Ｅ
対象セプターは1ラウンドの間にすべてのセプターが使った魔力が消費される

68 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 20:05 ???

［スペル］
名前　ィォェァ
種別　単呪
ｺｽﾄ　400+□
ﾚｱﾘﾃィ　Ｅ
対象セプターは
使用者が周回する間にすべてのセプターが使った魔力が消費される

69 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 20:31 ???

カルドに対する情熱は分かるだけに
「氏ね」とは言いづらい。よって修正してみる。

>>51 「地雷スペル」って何よ？
無属性クリ
サンプ
コスト：０Ｇ＋□
ｓｔ１０
ｈｐ３０
領地（０）自分自身にマインの呪いをかける
>>52
Ｅカード案は必要ない。手札復帰はやめれ。
>>53
「できなくない」って何だよ。
あとバサルトアイドルの存在は？「複呪」って書いてるけど
対象はクリ？セプター？
>>54,55
なぜ呪いスペルなんだ？
あと特定カードとのコンボでしか使い道のない
カードはやめれ。

70 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 20:32 ???

>>56
４０Ｒで普通５〜８周はするわけでコスト０Ｇはありえん。
無属性クリ
ＨＰ１０
ＳＴ１０
コスト８０Ｇ
戦闘中ＨＰ，ＳＴは周回数×１０
こんなもんか？
>>57
支援効果×４０じゃ３桁になる。
隣接する自領地の数×４０ね。
でもこれだとグースがウマすぎなんで、
ＨＰ４０
ＳＴ３０
配置制限　水
アイテム制限　防具
コスト９０Ｇ＋火×２
戦闘のおこった土地が２つ以上の自領地と隣接する場合
戦闘中はＨＰ８０、ＳＴ６０になる。

ってかんじかな。
他の人も突っ込みよろしく

71 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 23:06 ???

コンボっぽいのでまとめてスマソ
[スペル]
名前　センテンス
種別　単呪
ｺｽﾄ　 100
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
対象クリーチャーにセンテンスがかかっていた場合、破壊
ブックに復帰

[スペル]
名前　ギャザー
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 70
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
対象のセプターが、指定したカードを複数所持している場合
全てを手札に出現させる。
（余ったカードは破壊）

[スペル]
名前　ジェネレイト
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 100
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
対象セプターの指定したカードを、そのカードの所持数と同数
残りブックのカードを変化させ、生成する。

72 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 23:21 ???

まずは>>5のテンプレを読もう。形式に従わないとまとめ役の人が大変だ。
それから書き込む前に文章を見直そう。間違っても直後に修正なんてウザい真似は止めよう。
テキストの文体はなるべく既存のカードと似せよう。>>2のリンク先ttp://www.kiy.jp/~bana/culdcept/にカードリストがある。

投稿前になるべくネタは絞ろう。クズカード10枚よりよく練られたカード1枚の精神で。
一日に出すのは3枚くらいが妥当か。評価する方としてもそのくらいがやり易いだろうし。

カードバランスも大事だ。既存のカードより弱すぎるのや強すぎるのはNG。
これもさっき出したカードリストをよく読めば判断できると思う。

あとできれば名前もゲームの雰囲気を壊さないのが望ましい。
スペルなら和英辞典を引けばそれっぽい単語が見つかる。クリは神話関係とか。

これを読んでもまだわからないのなら、頼む。もうここに来ないでくれ。お願いだ。

73 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 23:27 ???

旧リンカネが手札にかぶった時にジェネレイト、これ。
つうか、バンドル等含むEカードも作れるなら問題じゃないか？

74 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/24 23:39 ???

じゃあ自分はテキスト方面で。

>>59
「自壊」ってのは前スレで誰かさんが出してたが、まだ認知されてない能力だ。
「戦闘終了後に破壊される」でいいだろうに。
あとクリなら配置制限と装備制限つけろ。省略できるものじゃない。ﾚｱﾘﾃィもだ。

>>67
>>68
出しすぎで名前のネタ尽きたか？　だったら無理して書くな。誰もいい加減なカードなんて望んでない。

「対象セプターは1ラウンドの間にすべてのセプターが使った魔力が消費される」
主語と述語が合ってない。そもそも単呪でこの能力って可能か？　魔力失うのいつだよ？
「対象セプターはそのターンに他の全てのセプターが使用した分の魔力を失う」が妥当。

それから現時点でクリの最高コストは120、アイテムも120でスペルは300＋□。
将来的には超えるカードも出るかもしれんが、今は止めとけ。バランス崩れる。
コスト大きけりゃどんな能力も許されるわけじゃない。

75 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/25 00:36 ???

＞倒すのにてこずるばらまきクリ代表格を少し弱体化してみる。
＞これぐらいでも十分使えると思うのですがどうか？

個人的な意見だけども弱体化は最終手段のように思いまつ。
ミルメコの変遷やデコイやリンカネの弱体化に関する率直な意見を聞く限り
「人間は一度楽をしたら元には戻れない」というのが正直な所らすぃ。

逆に対抗手段や互角の性能をもつカードを投入する方がプレイヤーの
満足度があがるかと（もっともこれもやりすぎると大失敗する道なわけだが）。

ちなみに漏れが昔ネタ出した「パラサイト改」（単呪72番）は憎いアイスウォール
を使いにくくするためのスペルですた。

ついでに露骨な対策カードを。

名前　ブラスター
種別　武器
ｺｽﾄ　　60
ﾚｱﾘﾃｨ　R
ＳＴ＋40：戦闘終了時、両方のクリーチャーに20ダメージ追加。
未知の技術によって作られた謎の武器。動作が不安定ですぐ爆発する。

ようはHP-20のストームコーザー。
最初のダメージで殺しきれずに反撃されるリスクもあるのでコストは同等。

と、いうのは白々しい建前で使い道はもちろんアレ。
ちなみにサルファバルーンに持たせると状況によっては
通常ダメージ50、ブラスターダメージ20、逆襲30の
道連れコンボが成立するのが微妙といえば微妙。

76 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/25 08:13 ???

>>73
こんなんどうかしら
[スペル]
名前　ディスクロージャー
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 120
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
対象のセプターの所持する初期ブックに存在しないカードを
全てゴブリンに変える（ブック内のカード含む）

もっとチェンジリング見たいなカードが増えないと
今んとこ意味の無いカード

ついでに派生カード
[スペル]
名前　プロスキュート
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 100
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
対象セプターの配置クリーチャーで、初期ブックに存在してい
たものではないクリーチャーを手札に返す

これはちょっと酷いか（；´Д`）

さらに派生
[スペル]
名前　リタイア
種別　全瞬
ｺｽﾄ　 100
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置後１０ターンを経過したクリーチャーを手札に返す

77 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/25 08:28 ???

>75
同じ道連れならサルファとのコンボより、レプラ＋ダイナマイトの方が確実だけど
後者も大して使われてないので問題ないと思われ

78 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/25 13:46 ???

>>74
　バンドルギアは？

79 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/25 13:52 ???

コストか

[クリーチャー]
名前　
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　10
ｺｽﾄ 80＋□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：
使用制限：道具
戦闘中ST,HPは対戦相手のコストと同じになる

80 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/25 14:38 ???

>>76
リタイアはヤバすぎだと思われ。エグザイルと比べて制限が軽い。

>>79
クリのSTは高くても50くらい。コロッサスはHP・MP70だけど装備制限でバランスとってる。
それと比べると素で60とか80とか出まくるのはどうかと。

81 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/25 21:39 ???

[クリーチャー]
名前　クレジテット
属性　無
ＳＴ　20
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 40＋□
ﾚｱﾘﾃｨ S
配置制限：
使用制限：
領地能力[0]：この領地のレベルを1上げる
本来レベルを上げるのに必要な魔力は周回ボーナスから引かれる

[クリーチャー]
名前　インフェルノ
属性　火
ＳＴ　20
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 60
ﾚｱﾘﾃｨ R
配置制限：
使用制限：
戦闘中、ST＋今までに取った通行料の回数×5

どうすかね？

82 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 01:14 ???

>>80
　要は普通に使われるクリには滅法強いが、各属性最弱クリとか、ゴブリンとか、トーテムなどを
落とせないくらい弱い…というのを狙ってるんだろ。

[スペル]
名前　
種別　単呪　
ｺｽﾄ　１０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ

対象のクリーチャーはコストゼロ、使用するアイテムは全てレアリティがノーマルとして
扱われる：ブック復帰

アイボリーアイドルブックに必携のカード、とか。

83 名前：７９ 投稿日：03/01/26 01:29 ???

＞８０
　じゃあ

[クリーチャー]
名前　
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 40＋□
ﾚｱﾘﾃｨ S
配置制限：
使用制限：巻物
戦闘中ST,HPは対戦相手の使用したアイテムのコストと同じになる

84 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 02:33 ???

>>83
ST0　HP40のクリ相手にアイテム使う状況は限られてくるだろうなあ。
「自分が使用したアイテム」にするとしても最高120出るのはやっぱり強すぎ。

85 名前：ボジェ 投稿日：03/01/26 04:33 ???

ちょっと今回は多めに出します。
名前　レスラー
属性　無
ＳＴ　30
ＨＰ　50
ｺｽﾄ 　45
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：無し
使用制限：無し
無し
無のばら撒き要員。無にデコイ耐性のあるクリが意外に少ないので。

名前　フォートレス
属性　無
ＳＴ　20
ＨＰ　60
ｺｽﾄ 　40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：
使用制限：巻物
防御型
無の壁として、無ブックの拠点候補に。

86 名前：ボジェ 投稿日：03/01/26 04:51 ???

名前　デストロイヤー
属性　無
ＳＴ　50
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　65
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：
使用制限：
防御型クリーチャーに強打。

名前　ビシャスフレイム
属性　火
ＳＴ　30
ＨＰ　50
ｺｽﾄ 　70
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：無
使用制限：防具
攻撃成功時、対戦相手を即死（確率は所有する火土地×１０％）
５連鎖でバジ並の即死確率。１０連鎖はまずないと思う。

87 名前：ボジェ 投稿日：03/01/26 04:53 ???

>>86
↑ｽﾏｰｿ。ビシャスにコスト70＋火×２を忘れてた…。なんか例の大量投稿者みたいだな、漏れ…。

88 名前：ボジェ 投稿日：03/01/26 05:04 ???

システムの改良案。
魔力不足やラントラで土地や護符を手放す場合、魔力価値の９０％になる、というのはどうでしょう？
そのままの価値で手放して現金化できるゲームなんてカルドだけ。
例えば天空のレストランというゲームでは、料理やアイテムを手放す場合、原価の９０％になってしまいます。
タワードリームというゲームに至っては、ビルを手放すとたったの３０％にしかなりません。
現実世界でも現金化には手数料がかかるくらいなので、カルドにも取り入れてはどうでしょうか？

89 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 08:57 ???

>>85
>>86
バランスは問題ないと思う。素で大宮が出しそうな感じ。
ビシャスの能力は面白いけど、負けてる時には使いにくそう。

90 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 12:34 ???

>>84
横から口をはさむけど
ＨＰ、ＳＴ＝相手の総コスト（クリーチャー+アイテム）−自分の総コスト
ではどうか

メイスで四択、これ。
アイボリーアイドルを置かれるとなにがなんだかわからない
少なくともオレはわからない。

91 名前：ｼﾞﾐｰ 投稿日：03/01/26 13:04 ???

>>82
単呪ならもっと強くていいと思う。
「対象クリーチャーは戦闘中、アイテムをコスト０で使用できる：
使用したアイテムは手札に復帰する」

あ、>>3のシステム前提で（藁

>>83-84
「自分が使用したアイテムのコスト」だと面白いね。
ブーメランでST60HP50、プレートメイルでST60HP110とか。
夢はハンドでダゴン奪ってST200HP220か。
アイテム使うんだからこれくらい強くたっていいでしょ。

>>86
地味クリ(･∀･)ｲｲ!!
地味だけど、選択肢が増えるのはいいことだ。

92 名前：ｼﾞﾐｰ 投稿日：03/01/26 13:08 ???

＜79＞リサイクルと被ってるよ鬱
>>86じゃなくて>>85だよ鬱

吊ってきます

93 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 14:11 ???

名前　ピグマリオ
属性　無
ＳＴ　60
ＨＰ　70
ｺｽﾄ 　250
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：
使用制限：巻物
スペル・領地能力の対象にならない
巻物無効化

94 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 14:15 ???

[スペル]
名前　ランドバカンス
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 100
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
エリア（離れ島とか）にクリーチャーの連鎖がなかったら
3体までスケルトンがおける

３ターンの間領地能力がおこなえる

95 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 14:16 ???

[クリーチャー]
名前　マジシャン
属性　地
ST　20
HP　30
コスト　80
ﾚｱﾘﾃｲ　S
配置制限：無し
使用制限：武器
[領地：80]使用者の手札のクリーチャーと入れ替わる。巻物強打。

天然リプレイスクリ。土地制限の厳しいクリも序盤から配置できたり。

96 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 14:18 ???

>>94
の修正、3体までスタチューがおける　　　　　　

97 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 14:20 ???

>>93
バンドルギアが許されるのは作成が大変だから。2枚揃えて戦闘する必要あるし。
決してコストが高ければいきなり置いても良いというわけではない。

98 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 14:21 ???

[スペル]
名前　ジハドエワ
種別　全瞬
ｺｽﾄ　 100+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
無属性、複属性の土地があった場合、手札のクリーチャーをランダムに配置できる

99 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 14:25 ???

[スペル]
名前　ドシアドンス
種別　全瞬
ｺｽﾄ　 40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
所有者が配置したクリーチャーが無属性の土地があった場合
所有者の一番多く所持する属性に変える

100 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 14:39 ???

>>97
名前　ピグマリオ
属性　風
ＳＴ　60
ＨＰ　70
ｺｽﾄ 　250+風
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：
使用制限：巻物
スペル・領地能力の対象にならない
巻物無効化
戦闘中は無属性、防御型あつかい

101 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 14:49 ???

名前　デルエヌェロ
属性　地
ＳＴ　　0
ＨＰ　50
ｺｽﾄ 　30+地×1+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：火、水、風
使用制限：防具、
防御型
領地能力0：自分にシリニアティ
足止め

ゴールドグースのコンボに

102 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 15:00 ???

滅茶苦茶なカードばかり投稿してると、
中には普通のカードがあっても一緒に無視されるぞ。

とこんなことを書いても批判は見てないぽいが

103 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 15:00 ???

名前　ドゴヂガン
属性　無
ＳＴ　20
ＨＰ　４0
ｺｽﾄ 　40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：
使用制限：巻物
防御型
領地能力30：隣接するクリーチャーにテレキネシス

104 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 15:23 ???

>>100
>>97は「コスト高くても駄目なものは駄目」って意味だろ。
コスト増やしてどうすんだ。本当にレス読んだのか？

105 名前：レオ 投稿日：03/01/26 15:48 ???

不採用カードのコーナーを、ＨＰのカードリストの横に設けました。
カード案をアップする前に参考にしてみて下さい。

>>74さんが言われたとおり、カードコストの最高額は
クリーチャー＆アイテムは120Ｇまで、スペルは300Ｇまで、
というのが現時点での基準になるかと思います。

また、能力がテキストから読みとれなかったものも
同様に不採用としています。ご了承下さい。

106 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 16:17 ???

もしかして、2人いる？

>>81は結構まともだったんだよ。きちんとテンプレどうりの形式だし、テキストも違和感無い。
で、ああこいつも>>72とか読んで改心したんだなあ、おめでとうって思った。

ところが今日見てみたら>>93以降の連続投稿。内容のレベルも下がってるし。
>>81がまぐれで反省が薄れたのか、それともまだ他にアレな人がいるのか。

107 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 18:14 ???

友達も連れてくるとか言ってたからな。

108 名前： 投稿日：03/01/26 19:10 ???

名前　ピグマリオ
属性　無
ＳＴ　20
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　0
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
使用制限：武器　防具　道具　巻物
スペル・領地能力の対象にならない
後手・巻物無効化

これでどうだ？

109 名前： 投稿日：03/01/26 19:13 ???

[スペル]
名前　ランドバカンス
種別　単呪
ｺｽﾄ　 100
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
対象のセプターは２ターンの間、領地コマンドを２回行える。

110 名前： 投稿日：03/01/26 19:15 ???

[スペル]
名前　チャリオット＋
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 60
ﾚｱﾘﾃｨ S
使用者のクリーチャーを３マス移動させる：ブックに復帰

111 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 19:15 ???

コスト以外はどう考えてもペガサスの方が上だな。

112 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/26 19:34 ???

[クリーチャー]
名前　ソードブレイカー
属性　無
ＳＴ　10
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　80
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
アイテムを使用しない場合、
敵クリーチャーのHPとSTにダメージを与える

113 名前： 投稿日：03/01/27 01:33 ???

厨来襲

114 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 09:36 ???

カルドセプトはユーザーインタフェースが、
他のゲームに比べて突出して良いけれど、
それでも、あれがあったら良いなと思うこと有りませんか？

なので、ユーザーインターフェースの面での、
改善面を考えてみたいな。
毎日カルドセプトをやっていると、
ここを自動化してほしいとか、あるじゃないですか。

というわけで、ランダムマップの画面で、
聖堂（有り・無し）
という、オプションをつけてほしい。

ランダムマップを選択してブックを選ぶときに、
ブックが外れると悲しいから。

115 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 11:40 ???

>>114
戦闘アニメーションのスキップ機能。
わざわざ「応援→戦闘開始時能力→アイテム補正→etc」と進むのが面倒。
戦闘開始後にプレイヤーがスタートボタンを押して
任意に戦闘アニメーションを省略できれば、ストレスにならないと思う。

スパロボからの援用だけどな。

116 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 12:11 ???

割とよく言われることだけど、
リプレイの早送り・巻き戻し・一時停止・状況確認とかできるようにして欲しい。

117 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 12:33 JynetkTX

あげ　　　　　

118 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 13:24 ???

既出かも

[スペル]
名前　リフレクト
種別　単呪
ｺｽﾄ　 70
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
一度だけ、対象セプターにかけられたスペルをそのスペルの使用者に跳ね返す

自己サプレ（゜Д゜）ｳﾏｰ
フィースト（゜Д゜）ｳﾏｰ

119 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 14:05 ???

>>118
(*ﾟдﾟ)マズー　　　　　　　　　　　　　

120 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 14:15 ???

>>118
わけわかんねぇよ

ドレインマジック跳ね返したらどうなる？
複瞬スペルも跳ね返るのか？
自分にスペル撃ったら誰に跳ね返るんだ？

考えてから書けｱﾌｫが

121 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 15:20 ???

いくつか改良案

・フェニックスアムル
コストを２０から０に。
手札に復活する効果＆MHPx５の魔力を得るようにする。

人によってアヒルとの２択になってくれるといいなぁと。

・カトブレパス
アイテム使用時にもST分の追加ダメージをあたえるようにする。

これによりガーゴ、ボジャ、バ＝アル、バルキリー等の強力な先制クリキラーになれるかなと。

・メフィストフェレス
HP30/ST50に、更にコストからいけにえも削除。

あまりにも使えないから・・・

122 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 15:44 ???

>121
そのカトブレは普通に強いな・・・。
しかし防御側のグレアムがさらに（相対的に）安定するというのが問題な気も。

個人的には、アイテム使用時に能力発動しないのはそのままでもいいけど
土地コストを減らして代わりに生贄つける、くらいの変更でもいいな。
現状では、土地コストのためにブックに入れづらくなってる気がする。

それか、逆に土地コストを×2にしてHPを60にする。
支援のないガーゴやバアルが射程圏内に入り、
防御側にホリグレ・グレアム・カウンタ以外のアイテムを要求するのでいいかも。
フュージョンかヘルブレで死ぬけど。

123 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 16:24 ???

>>115
確かに演出はロード時間とか感じさせないのがすごい。
でも、対人戦は、アイテムを使ったかどうか、
分からないで戦闘が終わるとつまんないので、
省略したいとは思わないが。
ストーリーキャラとは、全然対戦していないが、
そう言うときは、演出キャンセルできるようにしたい。
カード集めしているときやCPUキャラとやるときは時間がもったいなく感じる

>>116
>>リプレイの早送り・巻き戻し・一時停止・状況確認とかできるようにして欲しい。

すごくそう思う。

124 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 16:50 ???

戦闘アニメのスキップは同意。あれでプレイ時間が倍になってる。
タイムテーブルの順を追って、テキストできちっとログ表示してくれれば、
変なポリゴンぐりぐり動かさなくったって戦闘は理解できるよね。
まぁあれが味なんだけども。

リプレイ早送りも、技術的には全然問題無さそうだけどなー。
内部処理は一瞬で終わるハズだし。
リプレイモードはあくまでおまけなのかも。

ネタ
↓
[スペル]
名前　デュプリケーション
種別　単瞬　
ｺｽﾄ　 ６０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
対象セプターの残りブック中、最もコストの高いカードを１枚増やし、それを残りブックに加える。
同コストのカードが複数種ある場合はランダム。

このスペルでブックは５１枚以上に拡張される。
自分の強カードを増やしても良いし、
敵セプターのブックを重くすることも可能。←こっちがメインぽい

125 名前：121 投稿日：03/01/27 17:18 ???

>>122
カトブレパスのコストが火１からいけにえのみに変わったところで使われないかと・・・。
メジャークリでアイテム無しカトブレで落ちるのがアンダインとワイバーンとケルピーくらいだし。

HP60火1(2じゃないよw)
なら防御兼用クリとして需要が出てくるかなぁという感じ。

もしくは攻撃成功時限定の戦闘終了時能力にするとか。
（前例がありませんが）

>>124
そのスペルはデモトレ本に！
と思ったが単瞬なので微妙にいれにくい罠。
面白いスペルだとは思うけどなぁ。

126 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 17:28 ???

>>125
馬鹿な質問かもしれないが、単瞬だから入れにくいってのは何故？

127 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 17:44 ???

>>124
普通のブックなら地変が増えて( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
敵にかけるってことは無いだろ…。

>>125
カトブレみたいなメタに入らないクリがいてもいいと思うけどな。
相手の死角を突くから面白いんじゃないか。
テンペ１発でマッドマンも落とせるゾ！

>>126
デモトレ本組んでみればわかる。

128 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 18:46 ???

>>120
ドレインマジック跳ね返したら自分から金とって自分の
物になるから意味なくなるんだよ
複瞬も跳ね返したいからカオスパニックは自分と相手の分で
元に戻るんだよ
自分にスペル撃ったら自分に跳ね返るんだから普通に使えるんだよ
むしろそれでかき消して欲しいんだよ

そんなだめだったか（´・Д・`)

129 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 19:18 ???

>>128
とりあえず>>120は何に使えばいいんだ?
HWXやらヘイストやらですぐ消されそうだが。

130 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 19:19 ???

>>118だったｽﾏｿ

131 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 20:06 ???

インターフェイス改良案

高額値を踏んで破産した際とかはボタン押しっぱで早送りきぼんぬ（特にCPU戦）
ガシャヒヒーンウボァーキャーと悲鳴を連続で聴きたい

132 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 20:26 ???

[スペル]
名前　オムアコ
種別　単呪
ｺｽﾄ　 30
ﾚｱﾘﾃｨ N
防御側は攻撃成功時ST20以下に強打

[スペル]
名前　ブコイウオ
種別　単瞬
ｺｽﾄ　
ﾚｱﾘﾃｨ R
対象セプターは全瞬スペルを放った回数分、手札を捨てる

133 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 20:33 ???

[スペル]
名前　オコャア
種別　単呪
ｺｽﾄ　 40+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
1ターンの間、対象セプターは城、砦を通過した時ボーナスをもらえない

134 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 20:52 ???

[スペル]
名前　ラッキーファンディ
種別　全瞬
ｺｽﾄ　 100+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置された無属性クリーチャーはＭＨＰ+10　

[クリーチャー]
名前　Ｓ・キャソディー
ｺｽﾄ　 80+火×1
ＨＰ　40
ＳＴ　30
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
領地能力30　隣接するクリーチャーにバイタリティ

135 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 20:53 ???

>>132-133
今後君は名前の由来も一緒に書くこと。

136 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 21:49 ???

カード名で不覚にもﾜﾗﾀ
失笑でしたカーズ様。


＞[スペル]
＞種別　単呪
＞ｺｽﾄ　 40+□
＞1ターンの間、対象セプターは城、砦を通過した時ボーナスをもらえない

たとえ効果が１ターンでも周回ボーナスあぼーんは強力すぎ。
「自分城→アポーツ」のコンボは、状況づくりがそれなりに大変だからアリなのであって、
いつでも狙って撃てる単発スペルでボーナス無くされたらヤバいよ。
漏れもボーナス封じは何らかの形で出てくるだろうと思ってるけど、
せいぜい「単呪：次の砦ボーナスを得られない。ただし署名は得る」くらいじゃないかな。


＞[スペル]
＞種別　全瞬
＞ｺｽﾄ　 100+□
＞配置された無属性クリーチャーはＭＨＰ+10

スペル版ボージェス、良いと思う。
ただ、「２」の無属性は育成してもあまり報われないから、
コストに見合った効果があるかといえば疑問かも。

137 名前：レオ 投稿日：03/01/27 21:58 ???

確かに無茶苦茶な能力のカードではないので、
前述した不採用の条件にはあたらないのかもしれません。
ですが、今後は逆にそのカードの使い道が私には分かりません。
敢えてどれとは言いませんが、貴方はそのカードをブックに入れますか？

初期の頃はともかく、今では皆さんカード案をアップするときには
一言二言コメントを付けてますよね。一見してわかるカードならともかく、
できればどういう意図で作ったスペルかぐらいはコメントして欲しいです。
こういう状況でとか、このクリーチャーと組み合わせるとかありますよね。
そういう想定も無しに作られたカードに意味はありません。

名前も真面目に付けたとは到底思えませんし、
今のままではどう扱っていいのか分かりません。

138 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 22:08 ???

[クリーチャー]
名前　デルベシス
ｺｽﾄ　 40+風×1+□
ＨＰ　10
ＳＴ　30
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置する時の戦闘時、土地とクリーチャーの属性が同じなら　ＳＴ+20
配置した後　土地とクリーチャーの属性が同じなら　ＭＨＰ＝40

おまけ：スペル・領地能力の対象にならない

139 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 22:26 ???

[クリーチャー]
名前　サンドクロック
属性　風
ＳＴ　30
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　60＋風
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：地
使用制限：武器
先制：対戦相手の先制を無効化

アワーグラスのクリバージョン

140 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 22:27 ???

>>138
久々に「おまけ」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
>>132-134とは別人かな？

141 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/27 22:31 ???

2本目記念に久々に来てみた
システム案にだけレスしてみよう

手札を常に見えるようにする：発想自体はいいし、一度見えた手札を隠す意味もないってのは同意
ただ、全表示すると、メモリを食う→テンポが遅くなるなら、全面的に反対。
あと、デザインに無理がありそう。画面にカードの情報、字をいれたら、見栄えが悪い
絵を小さくすると、どのカードか判断つきにくい＆作画陣から文句がきて却下だろうね
DCみたいに、スペルかクリかの種類だけを、所持金の下にいれれるならって程度かな

新ドロー>>3：初心者の敷居は低くなりそう・・かもしれないけど、旧リンカネに比べて面白さを多少犠牲にしているようには思う

戦闘スキップ：現状でも不満かよ・・。現代のゲームの中でも、奇跡的にストレスをまったく感じさせないシンプルな表記だと思うのだが
そもそもこういう意見が出ないように、適度な回数戦闘が起こるように防御側が基本的に強いようなゲームデザインになってるんだろうが！
アイテム選択フェイズはとばせないし、結果をとばすと初心者にやさしくない
選択性にしても、むやみにとばしてわかりづらいとか言い出す厨が増えるのでこれには反対

リプレイのはや送りetc：なんでPS2版についてないんだ・・
これをつけるのはもう義務。メルでもだそうかな

142 名前：128 投稿日：03/01/27 23:37 ???

>>129
>>137
使い道は今んとこサプレとフィーストだけど
人の使ったリフレクトを自分のために使えるから
消すか消すまいかの選択をせまれるかなとか思ったのよ
皆消す一択なの？

そんで消さずに待ってみたらドレインマジック引いてきちゃったり。

オレだったら友人に「もちろん全員にリフレクトかかるまで
待つ（上書きとかしない）よな？」
とか煽っといて自分がフィースト引いたら速攻使うとかやるんだけど。
もちろん友人もフィースト持ってる前提。

想定無しは意味無しってのは
なんかすげぇヘコむんだけどオレだけ？

前スレのネタ切れ発言の時もへこんだよそういや（´・Д・`)

143 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 00:30 ???

同盟戦用クリに愛をー
名前　キング・マイダス
属性　地
ＳＴ　30
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　30＋地×１
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：なし
使用制限：武器・防具・巻物・道具
即死60％
キング・マイダスに破壊されたクリーチャーの使用者は戦闘終了時に
そのクリのMHP×１０の魔力を得る。
触れたもの全てを黄金に変える呪われた王。

グースを持ったゾンビが突撃したらモーすんごいことに。
地属性にしたのはバジと能力が被ってるから一概に使えるとは限らないと考えて。

144 名前：レオ 投稿日：03/01/28 00:53 ???

>>142
すみません。
サプレはわかるのですが、リフレクトをかけることによって
フィーストがどう効果的に使えるのかが分かりません。

フィーストの効果って
「全てのセプターは、各々が持つ領地の数×５０Gの魔力を得る」
ですよね。
どのような処理を想定されているのでしょうか？

145 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 00:56 ???

[クリーチャー]
名前　グレイドリィラ
属性　火
ＳＴ　４0
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　60＋火
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：
戦闘時、相手がアイテムを出さない場合、強制的に出させる

146 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 01:03 ???

ゲームを複雑にするスペルカードをー。
[スペル]
名前　スワップランド
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 200
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用者の所有土地ひとつと同レベルの対象土地ひとつの所有者を入れ替える。

色かぶり相手から本命色の１レベル土地を（ついでにクリも）かすめ取り
侵略クリで奪った高額土地を敵の安定拠点と交換。もちろん連鎖崩しにも使える。

熱烈なファンとアンチを生んだあのカードのパクリでもある。

147 名前：レオ 投稿日：03/01/28 01:41 ???

>>142

>>137は貴方を対象にした書き込みではなかったのですが、誤解を招く書き方でしたし
なにより「意味無し」は言い過ぎたかもしれません。申し訳ないです。
「こういう能力のカードがあるんだけど、なんか使い道ないかな」的な書き込みもありですね。

ただ、それにしてもカードの定義はある程度しておくべきだと思います。
リフレクトはやっぱり処理方法がよくわかりません。

まず、セプター呪いの上書き処理のルールがわかりません。考えられるのは、
�@誰がかけても上書きできる.。
�A他人がかけると跳ね返し、自分がかけると上書き。
�B「対象を選ばない呪い（ミスルト・トライアンフ等）」以外は跳ね返す。
　 この場合、その他の「対象を選ぶ呪い」を自分で自分にかけたときは誰に跳ね返る？

また、単数瞬間も跳ね返すようですが、
自分で自分にかけたものは、自分に跳ね返ってそのまま効力を発する訳ですよね。
自分で単体瞬間スペルをかければそのまま効果発生、リフレクトは消える。
他人が単体瞬間スペルをかけるとその効果を跳ね返し、リフレクトは消える（アンチマジック＋反射）。
という認識でいいのでしょうか？今のところ、自己サプレがメイン用途のようですが、
自己サプレの為にサプレとリフレクトを複数枚入れなくてはならない。結局ブック圧縮効果は薄いのでは？
最後に、複数瞬間の処理はやはりよくわかりません。

その辺の説明が非常に曖昧なままですよね。
「とりあえず案を提出、皆で議論して肉付けしていく」というやり方もいいのですが、
ある程度は自ら定義してくれていないと、見る方はよくわからないものです。
この辺がはっきりしなかったので、とりあえず不採用コーナーに送ったという訳です。

148 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 02:14 ???

>142がアンチマジックでフィーストを無効化できると思っているのかどうかが論点だな。

149 名前：128 投稿日：03/01/28 07:36 ???

>>リフレクト
確かにさっぱり分からんですな
もうしわけない

前もやったけどオレの悪い癖で、頭の中で前提作っといて
それすっとばして話すというやっかいなやつがありまして
これが日常生活ででるから結構厳しい（´・Д・`)

自分の中では全体スペルを「単体スペルを全員に使う」って
感じで処理してました。つまりリフレクトの存在分、複数回効果が
はね返ってくると考えてたわけです。
しかも今考えると、トップの人にリフレクトかかってると
「その人が得るはずのフィーストによる効果を横取りできる」と
考えていたみたいで、この辺も全然至らなかったなぁと

「対象のセプターが得るはずのスペルや領地能力による効果をはね返す」
ならいいのかな？別の話になっちゃいますが。

要するに「敵にしか使えないスペルを自分に使える」
「複数の人がこうむるスペルの制御」がウリになるはずでした。

使えなさに関してはいろいろネタがありまして、全部脳内ですが。
・領地能力でリフレクトを付けれるクリとか
・自分の魔力を失うことが比較的簡単にできることから
→スペルや領地能力で失った魔力分強くなるクリーチャーとか
・ハウントを自分に使える
→ＣＯＭが使うと有益なカード
→→使用者が本来の使用者と異なる場合、本来の使用者に○○Ｇとか
（ここではＣＯＭを他人としてみてます）

ともあれお騒がせしました

150 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 12:43 ???

久しぶりにドロースペル案でも。

［スペル］
名前　ディバイド
種別　全瞬
コスト　50
ﾚｱﾘﾃｲ　N
ブックから3枚カードを引く。
他のすべてのセプターは次のドロー時にカードを2枚引く。

相手が多少得しても自分がそれ以上稼げれば問題ない、という思想に基づいてます。
対人戦はやった事ないんですけど、経験者の方から見てこのカードはどうでしょう？

151 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 12:56 ???

>ディバイド
バランス的には全然問題ないと思う。
ドロー促進＆手札補充ということでメズマが生き返るから
試合展開が密度の濃いものになってよいかも。

ただ種別が全瞬だと処理がやや特殊なカンジ。
テレグノーシスやグラビティみたいな全呪の方が分かり易いと思う。

……バリアが駄目スペルになてしまうか。

152 名前：150 投稿日：03/01/28 13:19 ???

>>151
レスありがとです。確かに全呪の方が良いかもしれませんね。
全瞬で「他のすべてのセプターはブックから1枚カードを引く」にしようとも思ったんですけど、
他人のターンにカード引いたり捨てたりする処理が何か不自然に思えたもので。

153 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 13:22 ???

>139
砂時計はアワーグラス(hourglass）もしくはサンドグラス（sandglass）
しかも能力はガイシュツ

>145
これも能力はガイ(略)

別に同じようなのでもいいけど、さらにバランス悪くしたの出されてもね。

154 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 14:24 ???

>>146
強制土地交換、面白い。
交換に名を借りた土地とクリの押しつけが熱そう。ランプロ必須か。
ただ、土地レベルが同じでも基本地価には差があるし、
一本道や分岐点など戦略的に価値の高い土地を
魔力のみで労せず奪える威力を考えると、もっと調整が必要かと。
「１」の世界ならアリかも。


ネタ

[クリーチャー]
名前　ウェポンマスター（仮
属性　風
ＳＴ　４０
ＨＰ　３０
ｺｽﾄ 　６０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：無し
使用制限：無し
全てのアイテムを２分の１のコストで使用できる。


[スペル]
名前　アジリティ
種別　単呪　
ｺｽﾄ　 ４０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
この呪いのかかったクリーチャーは、戦闘中アイテム制限が無くなり、
全てのアイテムを２分の１のコストで使用できる。

防御スペルのバリエーション。

155 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 14:38 ???

>>150
ライトクラフト
があるし、いらない　　　　　

156 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 15:38 ???

誰か>>155の説明してくれ。
ライトクラフトって、要するにマスファンタだよな？

157 名前： 投稿日：03/01/28 15:54 ???

>>156
ＰＳ２のライトクラフトは、リバイバル＋手札５枚

158 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 15:56 ???

リフレクトってようするにアンチマの上位スペルでしょ？
でもアンチマなら消しやすいけど、
リフレクトだと消しづらいってどういう状況なんだろ？
ドレマ、メズマは跳ね返って来てもたいして痛くないような。
自分に返ってきて痛いのはシャッターぐらい？
ＨＷＸなんてむしろ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだし。
リフレクトを他人にかけるってのは論外な気がする。
フィーストのような全瞬スペルを跳ね返せるってのは
カルドの法則的に変な気がするし。（バリアでも全瞬スペルは
防げない）
あとサプレとのコンボってのが意味わからん。
サプレってそもそも自分にかけれるよね？
なんか漏れが勘違いしてるのかな・・・

面白そうなスペルだけにおしいんだよね・・・
もうちょい練りこめばいいカードになると思う。
長文ｽﾏｿ。

159 名前：156 投稿日：03/01/28 16:01 ???

>>157
ありがとう。

>>155
Eカードかよっ！
あんなバランス無視カードまで考慮に入れないでくれ。もしかしてアンタ、
カード案もEカード基準で能力決めてるんじゃあるまいな？

160 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 16:18 ???

>>159
改造コードで４枚いれてる

161 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 16:44 ???

セプター全瞬・全呪スペルは防御も対抗もできない、これはいじれないよね。
少なくとも「２ＥＸ」のルールでは。
グラビティは目的があからさますぎて嫌いだけど。


流れで思いついた軽ネタ

[スペル]
名前　リフレインワード
種別　単呪
ｺｽﾄ　 １０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
対象セプターの次のダイス目は、
任意の指定したセプターが最後に出したダイス目と同じになる。

ＨＷ系としては効果が不安定だが、安いコストで使用できる。

162 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 17:06 ???

>>131

確かに、枯渇時に一つ一つ売っていく様はじれったい。
むしろ、どんどん死んでいっている様を連続で、
阿鼻叫喚を感じれる早回し機能は、イイ感じ。

テンペの時は、ボタン連打で早回しできるのにね。

163 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 17:28 ???

>>161
HW系のコストを気にする人はあまりいないのではなかろうか？
でも�Vで高コスト化の修正が入るなら使うかもしれない。

164 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 17:47 ???

>>163
ホーリーワード１０が廃止になったりとかね
つーか廃止すべき
いや廃止しろ

165 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 19:22 ???

ＨＷＸ改良案

[スペル]
名前　ホーリーワードＸ（改）
種別　単呪
ｺｽﾄ　 10
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
対象セプターの次のダイスの目を1か10にする。

1か10かは完全にランダム。
利点は名前のＸ＝10じゃなくてＸ＝未知ということになって名前を変えずに済むことｗ

まあ能力はまったくの別カードになるわけだが。

166 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 19:38 ???

>>162
ＦＦ９のように　　　　　　　　　　

167 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 21:26 ???

[クリーチャー]
名前　スリピングレオ
属性　風
ＳＴ　40
ＨＰ　60
ｺｽﾄ　90＋風×2
ﾚｱﾘﾃｨ R
配置制限：
使用制限：
先制：配置されると「眠り」の効果を受ける
「眠り」の効果が無くなると全ての対戦相手に強打

168 名前：128 投稿日：03/01/28 21:31 ???

>>158
防御スペルだと思うと混乱すると思う。
「敵にしか使えないスペルを自分に使える」
これだけ。
で、自分で利用しようとしてる間は攻撃もできないの。

全体スペルは混乱するだけだから考えない方がいいです。
いや、オレの頭が混乱してたんだけど。ゴメン。

んで、今んとこ使い道がないから
リンカネの敵バージョンとかあればいいのかなとか思ったんだけど。
使う？


ネタ、既出かも
[アイテム]
名前　デピューティアムル
種別　道具
ｺｽﾄ 　50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
ＨＰ＋２０
手札に存在する場合、あらゆる破壊･奪取能力に対し
優先的に破壊･奪取される

手札にあるだけで勝手に発動
グレアム、ハンド、バ・アル、シャッター等に

またなんか大切な物がすっぽ抜けてるかも（；´Д`）

169 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/28 21:58 ???

>>168
バ・アルやシャッターはわかるがグレアムは……。
それが手札にある状態で自分が武器、相手がグレアム使ったらそれが破壊されるって事？　

170 名前：146 投稿日：03/01/29 00:07 ???

>ただ、土地レベルが同じでも基本地価には差があるし、
>一本道や分岐点など戦略的に価値の高い土地を
>魔力のみで労せず奪える威力を考えると、もっと調整が必要かと

鋭い指摘だ。どうもアリガトン。コストを200→200＋口のほうがいいかな･･････。

ついでに。
[スペル]
名前　プルーフスペル
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
対象セプターの手札を一枚を選ぶ。そのセプターが持つ同名のカードは全て
破壊・奪取・抹消の効果が無効になり、ディスカード出来なくなる。
プルーフスペルのかかったカードが手札に六枚以上になった場合、この効果は消滅する。

カード破壊に悩まされた某神が生み出したスペル。強力だがいくつかの欠点を持つ。

自分に使えば手札保護、相手に使えば手札（手札スロット）破壊になるスペル。
画面上の処理としてはカードにかぶさるように「Ｐ」マークでも点滅させるとか。

171 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/29 00:14 ???

ついでにもひとつ
[スペル]
名前　エナジープラント
種別　単呪(クリーチャー)
ｺｽﾄ　 50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
対象の領地の所有者は周回ボーナスがエナジープラントの
かかった自領地数×10％加算される。

自分の領地に魔力を生み出す炉を建造するスペル。

戦闘の補助以外にも領地呪いのカツヤクする場はあるはすだ、といってみるテスト。

172 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/29 00:57 ???

[スペル]
名前　リザレクション
種別　単呪　
ｺｽﾄ　80+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ

３ターンの間、対象のセプターの手札は６枚として扱われる（実際の枚数が
少ない場合、仮想カードはアイテムカードとして扱われる）

text:蘇生魔法。転生するときに必須の魔法。

リンカネと組み合わせろ、（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!! なカード。カード補充に２ターンかかるので
使いにくい。ウィッチの［領地］標的にもなるのでいいんでないしょうか？

173 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/29 02:15 ???

>>172
正直それならホプのが完全に格上・・

174 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/29 02:55 ???

>>171
エナプラ（・∀・）ｲｲ!!

マスファンタで逝ってしまわれるけどネ…。

175 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/29 03:19 ???

[クリーチャー]
名前　グロブスター
属性　水
ＳＴ　10
ＨＰ　80
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：火
使用制限：武器・防具・道具・巻物　
防御型・後手・周回回復できない
戦闘終了時HP-30

text:謎の巨大漂着生物の死骸。腐敗が激しいため未だ正体が解明されていない。

ただひたすらでかくしたゾンビ。でも結局はプリンの餌か…。
参考ページ
ttp://homepage3.nifty.com/yoyoyo/GUROBUSUTA.htm
写真
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/7954/VOL3a.html
↑漏れ的イメージは上から四枚目のやつ

176 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/29 08:03 ???

>>169
そのつもり、そのまま武器で殴れるの

というか、サプレって普通の破壊とは区別していいんだろうかと
寝て起きて気付いた


ネタ
[クリーチャー]
名前　ピタゴラス
属性　無
ＳＴ　15
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：無し
使用制限：道具
戦闘終了時、敵クリーチャーのＨＰ下２ケタを逆転する

ブレイグ、マスグロースかけてから殴ればＨＰ９０とか
残ってても、というか１０の倍数で残っちゃうと即死
カタストロフィ、パワーブレスレットなんかもあわせて

177 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/29 08:21 ???

>>176
基本HPから逆転なら、毒でほとんどのクリが即死だな。
マスグロースは何だ? カタスとパワーブレスレットも意味不明。

残りHP90→HP9(=09)じゃないのか?

178 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/29 08:24 ???

>>177
ＳＴ１５だから普通に殴るとＨＰ５０まではねあがるよ

179 名前：177 投稿日：03/01/29 08:34 ???

>>178
ああ、なるほど。

毒前提で、
1. マスグロかけてから殴る
2. MHPが10の位が奇数のクリをカタス撃ってから殴る
3. パワーブレスレットでSTの1の位を0にして殴る
ってことね。

ST15なんて地形効果で意味なさそうだが。

180 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/29 09:14 ???

>>179
地形効果で思いついたけど、巻物でも即死になっちゃうのか
道具使用可にさせればペトリフとかでてくるから、道具可巻物不可に
すれば地形効果を加味してもなんとかなるんじゃないかと

ウィークネス移動侵略も


ネタ
[クリーチャー]
名前　ブロッケン
属性　水
ＳＴ　10
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：無し
使用制限：無し
攻撃時のＳＴが敵クリーチャーのＳＴと同一の
値であった場合、破壊

弱武器で調整、ＳＴ０クリはペトリフとかで倒せる
逆にこいつに攻められたら防具よりも武器を使うべき
グレアムはやめてあげて

181 名前：177 投稿日：03/01/29 09:34 ???

どうすりゃいいんだ…

182 名前：177 投稿日：03/01/29 09:52 ???

ああ…今気づいた。>>176=>>128だったのか…。

お前のネタは面白いんだけど、カルドの常識というか
基本システムをわかってないから、カードの能力と
説明が噛み合ってない。
だから余計な突っ込みが入るんだよ。

今後妄想ネタ出すなら、もうちょっとカードリスト(2EXのね)
見て勉強してからにするか、説明文なしで書き込むか、
どちらかにしてくれ。

本当は「カルド知らん奴は書き込むな」と言いたいところなんだが
そりゃあんまりだしな。

183 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/29 10:10 ???

[スペル]
名前　アボーション
種別　単瞬　
ｺｽﾄ　60+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ダメージ２０のマジックボルト
ＨＰ＝３０に弱打
ＨＰ＝４０に強打

名前の由来↓
www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

184 名前：128 投稿日：03/01/29 10:38 ???

>>182
能力と説明が噛み合わないってのは現行の
スペルにもあるんじゃない？
オレ、メズマは「対象セプターが使用したものとして」
使用するのかと思ってたし。
友人はソウルハントが「破壊されたクリーチャーの使用者が」
魔力を得ると勘違いしてたし。

特にオレなんか常識だからこそどうやって壊そうか考えるので
その説明過程であきらかに今までなかった「説明しづらい概念」に
ぶち当たるのよ、いやリフレクトはオレのすっぽ抜けだけど。

例えば>>182の「説明文」は
・テンプレの真下に付いてる、できるだけカルドにあわそうとしてる文か
・その下のオレのコメントか
・両方あわせたものか
オレは一番上だと理解したけど、違ったらごめん

むしろ突っ込み歓迎なんだけど、オレのために毎回突っ込んでもらうのも
アレなので説明文消す方向でやってみるよ
コメントはむしろ増やしていいんでしょ？

カルド知らんのは確かだな
休みに仲間内で集まるくらいだから

185 名前：177=182 投稿日：03/01/29 12:14 ???

>>184
すまん、>>182の「説明(文)」はその2番目のやつ。
お前のコメントね。微妙な表現でスマンカッタ。
1番上のやつは「(カードの)能力」もしくは「カードテキスト」と言う。

つーか カードの能力=妄想ネタ本体 を消してどうするんだ（藁

＞カルド知らんのは確かだな
とりあえず、この自覚がある間はコテハンで書き込んでくれ。
今後は突っ込まないことすることにするから。

186 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/29 15:20 ???

>>184
＞休みに仲間内で集ま
ってカルドやれるのって、全然恵まれてるよなー。
もうちっとやりこんで、「２ＥＸ」のルールに沿ったカード案をきぼんぬ。
ルールや「お約束」に不満があるなら、その改正案もどんどん出しましょう。


もまえら、もっとＮカードも考えようぜ。
[クリーチャー]
名前　フードラム
属性　無
ＳＴ　５０
ＨＰ　４０
ｺｽﾄ　４０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：無し
使用制限：無し
戦闘中、基本ＳＴが４０以上のクリーチャーに弱打

「１」からの復活クリ。
ＳＴを１０ageてみた。

[アイテム]
名前　エストック
種別　武器
ｺｽﾄ 　３０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
ＳＴ＋１０、全てに貫通。

貫通する属性を選ばないが、武器なので使用できるクリが限られる。

187 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/29 15:49 ???

>>186
＞エストック
使えそうで使えない微妙加減が(･∀･)ｲｲ!!
グレムリンエストックでキャットキラーとか

188 名前：128 投稿日：03/01/29 16:51 ???

>>185
いや、カードテキストがビシッときまってないから
違う能力想像させちゃうのかなぁと思て。
コメントでなら一から説明する自信あったんだけど

テキストっつー語彙がでてこなかった時点で自分に絶望したので

そらすっぽぬけるわなってことで
しばらく勉強してきま

>>186
休みって季節ごとだよ(´・∀・｀)？

ネタは適当にでてくるけどカルドをやろうと思ったら
やっぱりまとまった時間が要るんだよなぁと

いや、平日にこんなに書き込むと説得力無いけど
結構せっぱつまってたり

189 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/29 20:42 ???

[クリーチャー]
名前　フェイク
属性　無
ＳＴ　10
ＨＰ　20
ｺｽﾄ　50＋□
ﾚｱﾘﾃｨ R
配置制限：
使用制限：
このクリーチャーが配置されている間、他の領地で戦闘時に対戦相手が
アイテムを使用していた場合、援護クリーチャーとして対戦相手に
使用される
補足：複数配置されている場合、その中からランダムで
選ばれる

うかつにアイテムを使用させないようにするのにどうかなと。
元のアイテムは…まあそのまま消滅ってことで

190 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/29 23:19 ???

フリーズとかファイアーボルトとかって、
誰も使わないで無いですけど、
こうなったら、少しは使う人が増えるかなと…
で、巻物二点（本当は五点）

[アイテム]
名前　ストーンヘイル（改）
種別　巻物
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
テキスト：ＳＴ３０の巻物攻撃(貫通）：[風]クリーチャーにＳＴ６０の巻物攻撃（貫通）

ほとんどの風クリーチャーを退治できます。
他の属性の分も同じような巻物を用意すれば、
イエティやダンピールの様に属性キラーとして
使えるかなっと思います。

あと最弱激弱のエキストラアイテムテレイアの改造版

[アイテム]
名前　テレイア（改）
種別　道具
ｺｽﾄ 　50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｅ
テキスト：使用者の持つ風領地×２０の巻物攻撃（貫通）
：アイテム破壊・奪取の効果を受けない

ビステアがあの凶悪さなのだから、
使用頻度の少ないアイテムならこのぐらい強力でないとね。

191 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/30 00:43 ???

>>189
発想はいいかも。グレアムと違って自分もアイテム使えるし。

[アイテム]
名前　フォービットアムル
種別　道具
コスト　80
ﾚｱﾘﾃィ　S
対戦相手の能力を無効化する。

ばらまき用のデコイやミルメコ潰しに。あと先制クリに先制かけたり巻物強打防いだり。
ガルーダやマッドマンにも使えるなあ……何か強すぎな気がしてきた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

192 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/30 02:31 ???

>>190
おまえカルドセプト２ＥＸやったことないドキュソ



(^∀^) シネヤカス

193 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/30 04:01 ???

>>191
いわゆる「敵だけボーテックス」が卑怯と言いたいのなら
自分の特殊能力も発動しないようにすれば・・・

194 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/30 09:51 ???

>>191
ボーテと違って相手はアイテム使えると考えていいのかな？
それならLV１にバラまかれてるクリしか倒せないから問題ないと思うんだが。
防具としても使える（事がある）カードとしていい案の様な気がする。

ただ防御側で使った場合、相手の援護の能力は発動するっぽいかな？
タイムテーブル詳しくないのでいまいちわからん。

195 名前：191 投稿日：03/01/30 10:07 ???

>>193-194
レスどうもです。相手側はアイテム使えます。ブラックオーブとの差別化の為、ガゼアスで防御可能って事で。
援護は……確かに>>192はアイテムだから相手が先に使ったらややこしいですね。練り込み不足でした。

196 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/30 13:09 ???

>>194
そりゃあもう、がいしゅつの極地なんだけどね
ttp://www.kiy.jp/~bana/culdcept/dc/timetable.html
タイムテーブルについてはココしかありえない

197 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/30 15:50 ???

ウィザードアイ改良案

対象のセプターがこれから引く６枚を見て、シャッフルする事が出来る。（もちろんしない事も可能）

自分に使ってよし、相手に使ってよしの強力カードに。
コストは30Gくらいで。

198 名前：ウィザード 投稿日：03/01/30 16:57 ???

>>197
漏れはイイと思う！

199 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/30 17:15 ???

>>197
うーん、コンセプトが伝わってこない・・・。
シャッフルてのは見た６枚をまた伏せてランダムに入れ替えるってこと？
見た６枚がそのまま配られるから自分にも敵にも有利不利が発生するのであって、
見た後でシャッフルしちゃったら意味ないような。
>>198
ウィザード必死だな


ネタ

[スペル]
名前　メールシュトロム
種別　全呪　
ｺｽﾄ　 １００＋□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
対象エリアの領地は２ラウンドの間、複属性に変化する。
対応する護符の価値はそのマップに設定された最低値に下落する。

ランプロ剥がし系。
護符価値を下げて買い込む、
相手の総魔力を一時的に下げて逃げ切りを防ぐ等に。
変化中の領地を配置制限のあるクリで奪った場合は、
例外としてそのまま配置されます。

200 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/30 17:36 ???

>199
シャッフルするかしないか選べると書いてある。
手札復帰能力もついとるのかな？

201 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/30 17:37 ???

>>197
シャッフルってのはランダム？
確か前に「好きな順に並べ変える」って改変案があった。
単瞬の＜48＞か。

>>199
前にあった単呪型地変の全体バージョンか。
オーロラやプレッシャーで必死こいて操作した護符価値を
スペル一発でチャラにできちゃうってのはどうなんだろうな。

最低値(初期値のことか?)まで下がるんじゃなくて
普通に地価下落の分だけ下がればいいんじゃないか？
呪いが解けた時に元の価値に戻った方が美しい。
プレッシャーで下がってた時は戻らないけど。

202 名前：199 投稿日：03/01/30 17:47 ???

>>199
護符面じゃなくても面白いかもしれない。

バジ出せなくするとか
高額地の緊急回避とか
ケルピーウィロー回避とか
アンダインを一時的に弱くするとか
エレメンタルレイジぶちかますとか

203 名前：201=202 投稿日：03/01/30 17:48 ???

↑>>202名前間違えた

204 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/30 18:01 ???

>>197
今見た６枚をシャッフルじゃなくてブック全体を
シャッフル出来ればよいかも。
>>201
そのエリアの土地がすべて複属性になるんだから
地価下落の分護符が下がったら、
普通に最低値まで下がると思われ。

205 名前： 投稿日：03/01/30 18:01 ???

>>200
相手の引くカードを指定できて、なおかつ手札にもどったらやばいだろ（ｗ

206 名前：１９９ 投稿日：03/01/30 19:03 ???

>>199です。
読み返してみると、確かに穴が多かったですな(;´Д`)
あくまでクリにつく呪いなので、空き地までが複属性になるわけではありません。
すると複属性と４属性の土地が混在することになるわけで、
護符がなければそれで良かったのですが、護符価値を考えるといろいろややこしくなってしまう。
そこで一律そのマップの最低値としたのですが、たしかにあまり美しい処理ではなかったかも。

もちろん、呪いの解除で護符価値は元通りになります。でなけりゃ大変。
呪い前の護符価値を内部的に記憶しておかなければならないとか、
護符価値変化中に相場に動きがあったらどうなるかなど、調整は要りますね。

いっそマインのように空き地にも付く呪いにして、エリア全部複色に染めようか（大味

>>202
脳内では、スペルのコストと差し引き１００Ｇ安く地形変化を行えたり、
配置制限の厳しいクリでも侵略成功すれば置けない土地に置けたり、等にも使えたのですが・・・。

207 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/30 20:36 ???

[クリーチャー]
名前　ウッドアイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：武器・巻物　
配置制限：なし
能力 ：配置するとドロー時に後ろのセプターのブックから引くようになる。

[クリーチャー]
名前　マッドアイドル
属性　無
ＳＴ　
ＨＰ　
ｺｽﾄ 　
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：なし
配置制限：なし
能力 ：配置するとドローしたカードがブックから無くならない。


アイドル系は中々いい材質が思いつきませんな。

208 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/30 21:08 ???

[クリーチャー]
名前　
属性　水
ＳＴ　0
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 90+水
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：武器・防具
配置制限：なし
戦闘中ＨＰ、ＳＴは使用者の手札にあるクリーチャーカード×２０

最大ＨＰ，ＳＴ１２０のクリーチャー。強すぎるとか言うなよ？（藁

[スペル]
名前　
種別　単瞬　
ｺｽﾄ　１０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ブック復帰：もっとも所有土地の少ないセプター名義のクリーチャーを、
ランダムに空き地へ召還する。

209 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/30 21:21 ???

[スペル]
名前　 オートファジー
種別　単瞬
ｺｽﾄ　４０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
全てのセプターは手札が６枚になるまでドローし、
手札にあるスペルカードの枚数×１００Ｇ失う。

Text:自食。飢餓状態で引き起こされる自己構成要素分解現象。
一時的な延命には有効だが、進みすぎると崩壊する。

ＰＳ２版ライトクラフトのアンダーバージョン（？）。ＤＣ版ＥカードがＰＳ２版で
改善されたような感じ。

210 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/30 22:57 ???

>>208
上のはザゴルブック組む気ならば使えそう。普通はクリなんて2.3枚しか手札に無いだろうし。
後2chで（藁使う人は意外に少なかったり。一般的なのは（ｗ

211 名前：197 投稿日：03/01/30 23:03 ???

>>204
今見た６枚だけじゃなくてブック全体をシャッフルする意味で書きました。
もちろん手札復帰もありで。

自分に使っていいカード来ないならシャッフル、相手に使ってやばいカード来そうならシャッフル、と。

ファインドと同じで毎ターン使ってると地味に魔力消費が辛い　というカードになると思う。

212 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/31 01:35 ???

>>198
ワラタ。お前関係ねーし(ｗ
援護でもしてもらっとけ

213 名前：201=202 投稿日：03/01/31 01:55 ???

>>206
いや、穴は無いと思うよ。
>>199と>>204が護符のシステムをちゃんと理解してないだけ。

漏れは前に出た単呪型地変(単呪＜63＞＜65＞〜＜67＞)の
延長上にあるスペルだと思ってたんだけど。
あれの複属性版がエリア全体にかかると考えれば簡単。
全ての領地の(4属性土地としての)地価がゼロになるんだから
その分だけ護符価値が下がればいい。呪いの解除で元に戻る。

だから「対応する護符の価値はそのマップに設定された最低値に下落する」は
不要、っていうか不自然。

ただ護符価値がプレッシャーなんかで下げられている時が問題。
護符価値は1以下にならないから、地価減少＞護符価値減少になる可能性がある。
この時は呪いが解除されると元の護符価値より上がることになる。
プレッシャーで一生懸命下げた護符価値が、>>199のスペル1発で
リセットされてしまうわけだ。
まあ、これはこれで面白いと思うけど。

214 名前：128 投稿日：03/01/31 07:18 ???

ＳＴ０で殴れたっていいじゃねぇか・゜・（；ノД`）・゜・

[クリーチャー]
名前　フェイリアーアイドル
属性　無
ＳＴ　０
ＨＰ　２０
ｺｽﾄ 　５０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：無し
使用制限：無し
防御型：配置するとＳＴ０であっても攻撃が発動する

即死要員

215 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/31 08:37 ???

>>207
アイスアイドル（氷人形）
マグネットアイドル（磁石人形）
グラスアイドル（ガラス人形）
ワックスアイドル（蝋人形）
クリスタルアイドル（水晶人形）

中身はキミがこさえてくれ。

216 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/31 11:50 ???

>>214
別に殴れてもいいけど、わざわざ仕様変更する程のメリットはあるのだろうか。
あと即死要員と銘打つなら能力に即死（60%）が必要では。それともやられ役のクリって意味？

217 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/31 13:01 ???

>>214のやりたいことは
「すべてのクリーチャーは攻撃を無効化されても攻撃成功時能力が発動する」なのでは？
即死のほかには、魔力盗みとか呪い付加とか獣化とかありますな。
アイドルならアリかと思います。

218 名前：128 投稿日：03/01/31 13:33 ???

殴れないと能力を発揮できないクリが
ペトリフやガゼアスをもってつっこむためのものです
正直今のところ限定的過ぎるので
>>217さんのついでで搭載してもらいたいです

というかこいつらが悲しかったので・゜・（；ノД`）・゜・
>>180
>>176

ネタ
[スペル]
名前　イントゥルード
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 １００
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
このスペルの所有者以外のセプターがダイス操作系の
スペルを使用した場合、任意のスペルを割り込んで使用する
ただし、イントゥルード中のダイス操作系スペルには反応しない

流れとしては
誰かがＨＷを使う→対象を選択する→イントゥルード発動
→イントゥルードの効果で何かのスペルを使う、あるいはイントゥルードをキャンセルする
→ＨＷが使った人にかかり、移動

つまりシャッターでＨＷを破壊する事はできなくても
アンチマでブロックすることはできます

219 名前：128 投稿日：03/01/31 13:34 ???

これをリフレクトに応用すると
[スペル]
名前　リフレクト
種別　単呪
ｺｽﾄ　 70
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
一度だけ、対象セプターにかけられたスペルをそのスペルの使用者に跳ね返す 。
このスペルの所有者を対象とするスペルがかけられた場合、割り込んで発動する

持ってる間は敵からのスペルへの牽制になりますが
自分にマナとか使った時点でリフレクトが勝手に発動してしまいます
前のリフレクトではＨＷ等で「ついで」で消されましたが
今回はＨＷが飛んできたらリフレクトをキャンセルしてＨＷを自分のものにできます
（リフレクトは発動済みなのでキャンセルすると破棄されます）

220 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/31 14:47 ???

[アイテム]
名前　マーブルブレード
種別　武器
ｺｽﾄ 　50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
ﾃｷｽﾄ　マーブルアイドルの呪いがこめられた剣
能力 相手のクリーチャーと自分のクリーチャーが同じ場合、
　　　攻撃成功時に即死(100%)

221 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/31 15:21 ???

>>218-219
すまんが一言いわせてくれ。
ややこしくなるだけであんまり面白くないのではなかろうか。

222 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/31 20:47 ???

存在自体が面白そうなカードと、ゲームを面白くするカードってのは、かならずしも一致しないからな
ネタ満載のブックと、基本を抑えてあるブックとどっちがプレイしてておもしろいかというと（ry

初期ブックにはいっているけど、弱そうですぐはずす。
でも、あとでその使い勝手に気づく。そういうマナみたいなカードを想定して
改良案

st20 hp30の色雑魚クリ→HP35へ。コスト10

既出かも

223 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/31 22:33 ???

>>220
ドッペルが持てたら無敵だな

224 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/31 23:46 IdJLLPFp

[スペル]
名前　リキデーション１
種別　単瞬
ｺｽﾄ　30
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
対象クリーチャーに２０ダメージを与える
：対象となったセプターは１００Ｇの魔力を得る

[スペル]
名前　リキデーション２
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 70
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
対象クリーチャーに３０ダメージを与える
：対象となったセプターは１５０Ｇの魔力を得る

スクイーズの対象をクリーチャーにしたもの。
コストと効果のバランスはかなーり悩んだがこんなものか？
ただ、汎用性があるのでみなが入れるとますますランプロ必至・
ＨＰ３０以下のクリーチャーがゴミになるかも……
う、今気がついたがグースとの相性が良すぎる……
自信作のつもりだったがバランス崩す駄目スペルだったかも。でもせっかくだから書かせて。

225 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/01/31 23:59 ???

>>224
別にイインデナイカ

226 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/01 01:29 ???

>st20 hp30の色雑魚クリ→HP35へ。コスト10
すばらしいアイディアだ！
これで
「初期のカタキ役用に弱いカードも必要だから」
とかいうトホホな状況を改善できる。

227 名前：２２４ 投稿日：03/02/01 01:30 XIWuUWdk

う〜ん、でもやはり自分のいらない土地のドワーフあたりにかける＞
移動侵略でＳＴ２０の相手にグース＞５００Ｇゲット、はまずいでしょう。
と言うわけで改良

[スペル]
名前　リキデーション１改
種別　単瞬
ｺｽﾄ　20
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
対象クリーチャーの最大ＨＰを１０減らす
：対象となったセプターは１００Ｇの魔力を得る
[スペル]
名前　リキデーション２改
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
対象クリーチャーの最大ＨＰを２０減らす
：対象となったセプターは１５０Ｇの魔力を得る

対象を最大ＨＰにして、効果もそれにあわせて減らしました。
基本は自分のどうでもいい土地、アイドルやデコイがうざい時は相手に。
グース時も美味しさは減りますが、ＨＰ調整には使えます。
これなら問題ないかな……

228 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/01 01:54 ???

カードの名前に使った英単語はできれば和訳(テキスト)をキボン
その方がぱっと見てカードのイメージを浮かべやすい

良くみる簡単な単語は別にいいけどアイドルとかはさすがにナー

あと226＝222？

229 名前：レオ 投稿日：03/02/01 02:51 ???

>>218
ブロッケンは今アップしました。
ピタゴラスは、下２桁をひっくり返してゼロになるという処理が
私には理解できなかったので手元で保留しています。

＞イントゥルード
要するに他人が使おうとしているスペルをうち消す効果、
という事でいいのでしょうか？
ＭＴＧでいうインスタント（インタラプト？）にあたるような。
（もしＭＴＧをご存知でなかったらすみません）

今回の例で言えば、かけられたＨＷに対してシャッターは有り得ないが
かけられたＨＷに対してアンチマで対抗、ブロックする事ができると。
そうすると、イントゥルードは単瞬とはいっても機会が訪れないと
使用できないスペルという事になりますね。

上記の認識でＯＫと仮定して話をすすめます。
かけられたスペルに対してスペルで対抗できるというのは過去に案として
出ていまして、カルドには組み込むべきでないシステムである、
という結論が出ています。
ですが、今回の場合カード能力として破綻はしていないと思われるので、
一応参考カードとしてリストには掲載するという方向にしたいのですが、
いかがでしょうか＞ALL

230 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/01 04:29 ???

>>227
細かくバランス取ろうとする姿勢が(･∀･)ｲｲ!
これからも頑張って欲しい。

231 名前：128 投稿日：03/02/01 08:34 ???

>>221
むしろ221がめんどくなかったら
どんどん突っ込んで欲しいかな

ここで言いたかったのは特定状況下で割り込んでくる
カウンター的なスペルだったんだけど
能力はどうにでもできるかなと思って

というかややこいの覚悟で順番ごと割り込んだらどうなのかとか
考えたんだけど抑えてみた
リフレクトはかわいそうだから持ってきたのよ

>>229
自分が想定したのは
「お前が走るならオレはスペル使うもんねヽ（`Д´）ノ」
って感じです

マナを使ってもいいしディメンションドアを使ってもいいかなと
ただＨＷはまだかかっていない状況で割り込むので簡単に上書きはできないと
ＨＷＸが待機してる状態でＨＷ０をかけてもイントゥルード終了後にＨＷＸがかかるので

あとイントゥルード中はターンとみなしてないので
テレグノのようなスペルは次に自分の順番が回ってきたときに
「本当は前からかかってたんだけど今かけたものとして扱う」
と考えています
つまりＨＷＸとフライコンボができます

移動前に効果のでる瞬間スペルはイントゥルード中に効果まで発動するけど
呪い系や、移動後にしか効果のでないスペルは次に回る感じでしょうか

ＭＴＧは分かんないです
（；´Д`）またなんかすっぽぬけてそう

232 名前：175 投稿日：03/02/01 12:43 ???

ＵＭＡシリーズ第二段！

[クリーチャー]
名前　クリッター
属性　無
ＳＴ　10
ＨＰ　10
ｺｽﾄ 　20+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：武器・防具・道具・巻物　
配置制限：なし
能力 ：全ての攻撃を無効化。スペルや領地能力の対象になった場合破壊される。
テキスト：謎の飛行物体。その動きはつかみ所が無く触ることさえできないが、
　　　　　魔力の乱れによって消滅する。

一応破壊されるタイミングは、スペル発動→破壊で

参考サイト
ttp://www.crc-japan.com/research/kuritta/index.html

233 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/01 18:16 0VjfbPAH

移動でクリーチャー破壊を避ける新システム

戦闘始まる前、または始まった後に
移動で戦闘放棄できる、ただし、隣接する領地にクリーチャーがいないとき

２マス移動できるクリーチャーは移動できるかも

234 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/01 18:28 dcBRYqEz

「スペル」
名前　プロテイン
能力　ST＋20　（永久　最大80まで）

HPアップのスペルがあってSTアップのスペルが無い事に皆さんは不満があったことは
ありませんか？

235 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/01 18:29 ???

>>234
一応、ある事はあるんだけどね。
それでも、アイデアとしてはいい感じ。

236 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/01 19:00 ???

>>234
名前が・・・それだと蛋白質だぞ

一応まとめサイト板でこんなのが出てた
名前　ウィング（既存）
種別　単呪（クリーチャー）
ｺｽﾄ　 40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
対象クリーチャーは戦闘中、先制を得る：対象クリーチャーのＳＴ＋１０（永久）

237 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/01 19:14 0VjfbPAH

>>233
隣接する領地×
隣接する土地○

隣接する領地に自分のくりーちゃーと交換する
交換されたクリーチャーは破壊される

238 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/01 20:53 ???

[スペル]
名前　スネーズ
種別　単呪
ｺｽﾄ　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
3ラウンドの間、対象セプターが使うスペル・領地能力の対象は
ランダムに選ばれる

[スペル]
名前　ディブリーズ
種別　単瞬
ｺｽﾄ　100
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
対象のクリーチャーに30ダメージ
対象のクリーチャーの所有者は手札を捨てることによって
捨てた枚数×10ダメージ軽減できる。

239 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/01 21:54 ???

[クリーチャー]
名前　ワックスアイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　80
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：武器、巻物
配置制限：なし
ﾃｷｽﾄ ：リビングアイドルの一種、蝋細工の偶像。
　　　　この像から発せられる波動は土地の属性を不安定にする。
能力 ：防御型：配置すると戦闘終了時に土地の属性は
　　　 戦闘中に破壊されたクリーチャーの属性に変化する。

240 名前：レオ 投稿日：03/02/01 23:10 ???

>>238-239

＞ディブリーズ
面白いアイデアですね。
でも、そのコストでそれだとイビブラに遠く及ばないでしょう。
対抗手段があるのだから、ダメージは40〜50ぐらいあってもいいと思います。

＞ワックスアイドル
これもアイデアが面白い。場が荒れそう。
上手く使ったらものすごい連鎖が出来そうですね。

241 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/01 23:15 ???

>238
>ディブリーズ
100ならイビル使わないか？
70〜80あたりならネチネチ使えてイイ気がする

>239
面白い。つうかやらしい。（笑
グース特攻で嫌がらせ＆(ﾟдﾟ)ｳﾏｰか。
相打ちだと攻め側色変え、防御側色変えで無意味かな？

ウィングやリジェネは単呪じゃなくて単瞬で能力に先制付与（永久）とかなら
使うやつも出てきそうだけどなぁ

242 名前：241 投稿日：03/02/01 23:17 ???

ああ被ってるし。

書いてて思ったけど236の永久て先制も永久てことか…
吊ってこよう

243 名前：レオ 投稿日：03/02/01 23:19 ???

>>238 ディブリーズ

他にも、カードを捨てさせる効果もありますね。
「その拠点守るのか？それともキーカード捨てるか？」みたいな。

そういう意味ではダメージ５０は言いすぎたかもしれません。
４０ぐらいでちょうどいいバランスかも。
３０のままにするなら、コストを下げた方がいいと思います。

244 名前：レオ 投稿日：03/02/01 23:25 ???

>>242
そのウィング改案提案したの私なんですが、ウィングの先制は
あくまでも呪いとしてです。移動したら消えます。
ＳＴの方は永久ですが、重ねがけが怖いので少な目の＋１０。
といっても、これも改案のひとつにすぎません。他候補も出てます。
（この辺の経緯はＨＰの方を見て下さい）

245 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/02 00:43 ???

水にも破壊されると何かなるクリを考えてみますた。
[クリーチャー]
名前　バブルマイン
属性　水
ＳＴ　３０
ＨＰ　３０
ｺｽﾄ 　４０＋□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：火
使用制限：防具
通常攻撃で破壊された場合、
（受けたダメージ−３０）×５の魔力を
相手セプターから失わせる。
TEXT　猛毒の泡。
　　　　力まかせに激しく斬りつけると、飛沫が自分を襲うことになる。

ＳＴインフレの対策として。
きっちり３０ダメージで倒さないと魔力を失わされます。
地形効果を得ていると、それだけで侵略されづらくなるはず。
もちろん、やられるのを前提に自分から侵略するのも可。

246 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/02 12:01 ???

>240>241>243
レスサンクス

[クリーチャー]
名前　ストゥローアイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　80
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：防具
配置制限：なし
防御型：配置すると、領地・クリーチャーに対する単呪・単瞬スペルは
この領地・クリーチャーにしか対象に選べなくなる

ランプロorファンタかけて（ﾟДﾟ）ｳﾏｰとか思ったけど
全体のやつにはどうもできんのが微妙かな？
それ以上にｺｽﾄが微妙だねｗ
名前は一応調べて「藁の偶像」ということにした。違うかもしれﾇ

247 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/02 15:24 ???

>>246
カードイラストはこれで
http://www.tk.airnet.ne.jp/~msota/k100rs/touhoku/img/wara.jpg

自身を除外する必要は無いんじゃないか? 「全体能力」だし。
あとHPは20でしょ。気持ちは分かるが。

248 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/03 00:44 ???

>>247
(･∀･)ｲｲ!!
つーかワラタ。脚の間から出てるのは・・・何？

[クリーチャー]
名前　（移動湖）←誰か英訳して（汗）
属性　水
ＳＴ　20
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：防具・巻物
配置制限：なし
能力 ：この土地に止まったセプターは100Gを得る。
周回回復時にランダムな水土地(空き地)に移動する。

水クリに空き地に移動できるタイプのクリがいないので考えました。
水土地がいっぱいの場合は破壊されるのかな？ちょっとその辺の処理は分かんないっす（；´Д`）
一応能力的に生き残りやすく（見逃してもらいやすく）作りました。

249 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/03 13:58 ???

>>248
面白(･∀･)ｲｲ!!

湖なら防御型の方がいいかな。
水の空地が無いならそのままでいいんじゃない？
あと、100G貰えた方が倒されそうな気も。

３つ４つ置いて周回と同時にワサワサ動く様子を
想像すると・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

250 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/03 14:38 ???

>（移動湖）←誰か英訳して（汗）
素直に「ムービングレイク」でいけるかも

251 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/03 16:09 ???

>>248
不用意にレベル上げるといなくなる可能性がｗ

252 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/03 17:13 ???

>>248
水の空地ない時限定コンボ

敵の高額地にシンク
　　　　↓
次のRにテレキ
　　　　↓
　　周回ｽﾞｻﾞｰ
　　　　↓
　　湖ワープ
　　　　↓
　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

253 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/03 18:06 ???

>>252

敵の高額地にテレキ
　　　　↓
歩いてコンジャ起動
　　　　↓
　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

やっぱコンジャって強いよな…

254 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/04 03:20 AWo8+gLK

保守

255 名前：248 投稿日：03/02/04 03:20 ???

>249>250>251>252
レスサンクス！

>>249
>３つ４つ置いて周回と同時にワサワサ動く様子を
>想像すると・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ワラタ。ワサワサっていう効果音がかなり(･∀･)キタ！

>>250
>ムービングレイク
英訳ありが�d
でもレイクって聞くと消費者金融の方のレイクが浮かんでくる…吊ってくるか

256 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/04 12:55 ???

移動する湖じゃなくて、さまよえる湖でロプ・ノールというのがあるが。

ttp://www.actv.ne.jp/~yappi/w.history/700china/708china08.html

257 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/05 03:10 ???

ホントに伝説あるんだ・・
是非サードで登場させてくだちい＞開発者たん

258 名前：ボジェ 投稿日：03/02/05 07:46 ???

システム改良案
ＡＩのスペルの使い方を対戦人数で変化するようにして欲しい。特に妨害スペル。
というのもカルドはタイマンと複数戦では根本的に戦略が異なるので。
タイマンでは妨害マンセー。妨害スペルを引けば即打ちの感覚で。
複数戦は自分の得を第一にし、第三者が得するような妨害スペルは終盤まで使わない。
使う相手も自分が2位のときに1位へ、1位のときに2位へ。
よほど自分に直接的な害がある場合以外は、3位以下の時の1位に出る見込みのない妨害は温存、くらいの慎重さで。

259 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/05 22:20 ???

ＡＩって護符、一定枚数単位でしか買わないよね。

５枚と決めたら例えどれだけ金があまってても５枚単位でしか買わない。
もうちょっと融通利かせて欲しい。

260 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/07 21:24 ???

よーし人がいない間に壊れカード書き込んじゃうぞー
[クリーチャー]
名前　マッドハッター
属性　無
ＳＴ　２０
ＨＰ　２０
ｺｽﾄ 　４０＋□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：なし
使用制限：巻物
アイテムを使用しない場合、戦闘終了時に攻撃側と防御側のクリーチャーを入れ替える。
不可思議な力を秘めた謎の帽子屋。ルナティックヘア の悪友らしい。

氷壁とかマドマン対策にどうぞ。

261 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/07 21:37 ???

ついでにもういっこ
[スペル]
名前　ファイナルウェポン
種別　単呪い（土地）
ｺｽﾄ　８０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
対象のクリーチャーが戦闘やスペル、領地能力で破壊された場合その土地は１レベルになる。
クリーチャーの生命自体を起爆装置にした時限爆弾。

使いようによっては攻撃にも防御にも使える。
第三者的立場で使えばかなり美味しい。

262 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/08 10:16 ???

>>260
>>261
おお、久々の新カード!

>>260
結構イイと思いまつ。アイテムを使用しない場合ってのが絶妙
壊れてると言いながらもかなりカルドのこと知ってる人だとオモタ

>>261
これも土地呪いだしこれくらいはあってもいいんでないかと。
どうせランプロで（略）

263 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/09 14:39 ???

マジ人いないですね・・・
ではアリスネタ（嘘）で
[クリーチャー]
名前　ジャバウォック
属性　火
ＳＴ　５０
ＨＰ　５０
ｺｽﾄ 　１２０＋火
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：なし
使用制限：巻物・防具
テキスト：絶望的な状況の時、もしも力を望むならそれに答えてくれる魔獣。
能力：領地呪いのかかってる土地では相手クリーチャーの
反射・無効化能力を無効化する。

まー相手がグレアムもってたらどうしようもないんだけどナー。

264 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/09 14:40 ???

もいっこ
[クリーチャー]
名前　チェシャキャット
属性　風
ＳＴ　２０
ＨＰ　１０
ｺｽﾄ 　４０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：なし
使用制限：なし
テキスト：空間を移動する力を操るきまぐれな猫。
能力：戦闘終了時、使用セプターはランダムに別の土地に飛ぶ。
［領地］：対象セプターはランダムに別の土地に飛ぶ（５０）。

踏み回避用のクリだがネタブックに入る可能性の方が高いかもシレン。

265 名前：ボジェ 投稿日：03/02/10 07:33 ???

水クリが少ないので考えてみました。
[クリーチャー]
名前　フロード
属性　水
ＳＴ　20
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：武器
配置制限：
テキスト：詐欺師。
[領地：70]対象セプターにハウントの呪いをつける。

[スペル]
名前　ディスターブ
種別　複呪
ｺｽﾄ　 30
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ﾃｷｽﾄ　大騒動。
能力 全てのセプターにハウントの呪いをつける。
ネタ気味なカードですが、特筆すべきはその安さ。使えば嫌われるだけかな…。

266 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/10 13:04 ???

>ディスターブ

おお、いいじゃないですか！
護符マップなんかで達成アクション直前の人が複数いる時
「まだだ、まだ終わらんヨ！」とか言いながら打ちたいですな。

・・・・・・次回作ではＡＩが賢くなってたりしてナー。

267 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/10 18:05 mNpe61Fm

　　　　　　　　

268 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/10 18:13 mNpe61Fm

新システム

カルドセプトカート（未来のカルドセプト）

車に乗りながらカルドセプトをする、道におちてる箱がドローボックス
ドローボックスはセプターに用意されてる

道に色が塗ってある、そこを通る時タイミングよくボタンをおす
するとセットしたクリーチャーが配置される

戦闘になるまえにカードをセットしておかないと料金を払うことになる

269 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/10 18:17 mNpe61Fm

カルドセプトカート

通れるように横３マスまで幅が用意されている
左、真中、右、でそれぞれクリーチャーをおけて支援効果をつけることが可能

また細長い横１マスの道があって、３マス道路で連鎖ができたら
そこにクリーチャーをおくと多く料金がとれる

270 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/10 18:20 ???

カルドセプトカート

横３マスでも足止めスペルがあると隙間があっても料金をとることができる　　　　　　　　

271 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/10 23:00 DbUZ7VuX

復活・改良案
カルドセプトに
クリ育成の楽しみを加えるためにも
ぜひ、あのカードの復活を・・・。

クリーチャー]
名前　ホムンクルス（幼年）
属性　火
ＳＴ　10
ＨＰ 30
ｺｽﾄ 40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：水
使用制限：-
[領地：　火1]　
3回戦闘終了後、ホムンクルス（成年）に変身

[クリーチャー]
名前　ホムンクルス（成年）
属性　火
ＳＴ　30
ＨＰ 40
ｺｽﾄ 80
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：水
使用制限：-
[領地：　火2]　
先制・すべてに強打
経験（戦闘終了時、ST＋10）

もう、フレイムロードで
-100Gにはさせません。

272 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/11 00:42 ???

打倒リザードマン＆ケンタウロス！

[クリーチャー]
名前　ハーピー（改）　
属性　風
ＳＴ　３０
ＨＰ　３０
ｺｽﾄ 　７５
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：なし
使用制限：なし
戦闘時、ＳＴ＋場のハーピー（改）×５

273 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/11 15:39 ???

先制は？　先制はなくなったでありますか！？

274 名前：272 投稿日：03/02/11 23:47 ???

スイマセン、忘れてましたァッ！！
ということで修正と追加

[クリーチャー]
名前　ハーピー（改）　
属性　風
ＳＴ　３０
ＨＰ　３０
ｺｽﾄ 　７５
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：なし
使用制限：なし
先制：戦闘中、ＳＴ＋場のハーピー（改）×５

[クリーチャー]
名前　ワラシ
属性　水
ＳＴ　１０
ＨＰ　 ３０
ｺｽﾄ　６０ +水　
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：火
使用制限：武器
配置されると侵略を受けない：配置された領地の通行料は０になる　
領地に止まったセプターはこの領地の通行料と同じ魔力を得る

座敷わらし。

275 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/12 00:43 ???

>ワラシ

天然ピース土地でしかもクリックサンド→ホーリーゼロやＤ・ドアで
無茶苦茶な荒稼ぎが可能なんすが・・・・・・

276 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/12 16:31 ???

>>275
＞配置されると侵略を受けない：配置された領地の通行料は０になる　
とのことなので、結局は得ることのできる魔力は0…とか。

277 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/12 16:53 ???

>>276
それじゃ意味無いだろうからやっぱりレベル5領地だったら2000くらい入ると思われ。
……でも>>275のコンボが成立するのは無茶苦茶過ぎ。天然ピースってだけでも十分強いのに。

278 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/12 18:37 ???

>>276
ソレダ(ﾟ∀ﾟ)

279 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/12 20:31 ???

そのクリの使用者以外がとまった場合
通行料分の魔力を得るってことにすれば
いいんでない？
天然ピースは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだけど相手に止まられるとマズーな
諸刃の剣。素人には（ｒｙ

280 名前：272 投稿日：03/02/13 00:09 ???

発動条件が解りにくいでしたね（汗

感覚としては、
一つの領地に「ピース」と「ファウンテン」の呪い効果が同時に在り
領地を踏むと「ファウンテン」が発動し魔力を得、「ピース」として領地不可侵+通行料０という感じでしょうか？
（マイン等通常呪い効果は一番最初で）

>>275
確かに、Ｌｖ５+クイックサンド+０移動スペル系…　（他にも「侵略後」「ＬｖＵＰ後」等でも可）
で荒稼ぎが可能なのは問題ありでした。

なにかしらペナルティ・条件が必須ですね。
同等ではなく20％とか、カード１枚紛失とか、その後「Ｄドア」とか…
うーん、座敷わらしっぽくないな〜。何が妥当でしょうか？

281 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/13 00:24 ???

つか素直に
「領地に止まったセプターは１００の魔力を得る」
で十分強いと思います。

はじけたカードにしたければ
「土地レベル×１００の魔力」でもおもしろいかと

282 名前：272 投稿日：03/02/13 00:40 ???

>>281
そうですね（＾＾；
ちょっと凝り過ぎでした。

「領地に止まったセプターは１００の魔力を得る」
の方がよっぽど座敷わらしっぽいですね。
もう一度修正してみます。

283 名前：272 投稿日：03/02/13 00:43 ???

何度もスイマセンです

[クリーチャー]
名前　ワラシ
属性　水
ＳＴ　１０
ＨＰ　 ３０
ｺｽﾄ　６０ +水　
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：火
使用制限：武器
配置されると侵略を受けない：配置された領地の通行料は０になる　
領地に止まったセプターは１００の魔力を得る

284 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/13 01:09 ???

アイテムの用途も戦闘に限られないはずだと言ってみるテスト。
[アイテム]
名前　テスラ・システム　
種別　道具
ｺｽﾄ 　１００
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ﾃｷｽﾄ：異世界より持ち込まれた超兵器。その力は争いを抑制するために
作られたはずだったが・・・・・・
能力：アイテムの破壊・奪取無効：使用クリーチャーが破壊された場合
その土地と属性の異なる全ての土地の価値は１レベル下がる。

フツーは領地防御のために使われるはずだがやさぐれセプター
達はまずそんな穏当な使い方をしないと思われ。

285 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/13 02:47 ???

>>284
それは、シーポンスにきくね
　　　　　

286 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/13 02:48 ???

>>283
１００？すくなっｗ　　　　

287 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/13 12:04 ???

[クリーチャー]
名前　ポセイドン
属性　水
ＳＴ　40
ＨＰ　50
ｺｽﾄ 　90+水*2
ﾚｱﾘﾃｨ R
配置制限：火
使用制限：-
後手：応援（後手・配置型クリーチャーのＳＴ・ＨＰ＋10）
・海を支配する神

[クリーチャー]
名前　トケビ
属性　火
ＳＴ　10
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　10+火＋□
ﾚｱﾘﾃｨ R
配置制限：-
使用制限：-
応援（侵略側HP+10･防御側ST+10）
・一本足の悪戯好きの小鬼

[アイテム]
名前　オリフラム
種別　道具
ｺｽﾄ 　30
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
戦闘中すべての応援の効果を1.5倍にする：ブックに復帰
・錦旗

288 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/13 21:02 ???

またずいぶん渋いカードですな。

ダゴンとポセイドンの夢のタッグでアイスウォールＨＰ９０
とか面白そう。

289 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/13 21:16 ???

［スペル]
名前 グローリー　
種別　単瞬（セプター）
ｺｽﾄ　５０　
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ﾃｷｽﾄ　栄光。勝利の栄光は時として現実の力となる。　
能力　使用セプターは侵略に成功した回数×１００の魔力を得る。

全国の侵略厨セプター（含む漏れ）の皆様お待たせしますた！！
これで「マナと足スペルで武器はイラネーヨ」とかいってるヤシらを
ギャフンと言わせてやる･･････予定･･･。

290 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/13 22:08 ???

>>288
当方、応援好きなもんで（汗

ウィルス＋スフィンクス＋テトラモルフ＋オリフラムで森勢は侵略すらままならない・・・

291 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/13 22:18 ???

[クリーチャー]
名前　マジシャン
属性　火
ＳＴ　20
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　50＋□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：なし
配置制限：水
テキスト：手品師。一見、なにも持っていないように見えても、
　どこからともなくアイテムを取り出せる。
能力 ：先制：アイテムを使用しない場合、
使用者のブックの中からアイテムカードをランダムに使用する。
（魔力は消費する）

コントロールは難しいが、手札を消耗せずに済むバラマキ型クリーチャー。
ネタカードに見えますが、ブックの回転を早める効果もあります。
アイテムの選別は今までとは違う方法になりますが、
現在のアイテム編成に再考を迫れるかな？

292 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/13 23:42 ???

つか、生け贄コストがいるなら結局ばらまいたとき
手札を消耗するのでは？

まあ先制ありだから巻物と組み合わせると強いかな。
プリズムワンドと併せて疑似パイロとかも面白い。

293 名前：291 投稿日：03/02/13 23:52 ???

確かにそのとおりっすね。
能力がどの程度強力なのかよく把握できていなかったから
生贄をつけてしまった。
あまり推敲せずに書くもんじゃないですね。

生贄を無くすとしたら、コストは70ぐらいが妥当かな？

あと、使い方は武器や巻物を引いてきたら、先制で積極防御、
防具や道具で普通に防御、とイメージしてます。

スケールアーマーやバトルアックスがブックに入れられたり・・・
というのをちょっと期待。

294 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/14 02:42 ???

[クリーチャー]
名前　モノリス
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　10
ｺｽﾄ 　50＋□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：武器・防具・道具・巻物
配置制限：-
配置型：巻物を含むすべての攻撃を無効化
戦闘終了時、防御側に『クイックサンド』の呪い効果を付ける
モノリスが配置されたマス上にセプターが止まれば土地レベルを１つ上げ破壊される

マインのようにセプターが止まった時点でレベルアップ、破壊の処理がされます。
その他の破壊方法としては、ダメージスペル、応援、自爆、ステータス変換、反射、辺りで。

295 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/14 16:08 ???

最近よく新カードにある「配置型」ってなによ？
「防御型」のこと？

296 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/14 19:27 ???

［スペル]
名前 デュプリケイト
種別　単瞬（セプター）
ｺｽﾄ　５０　
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ﾃｷｽﾄ　複製。万物の根元である賢者の石を使いアイテムを複製する。
　
能力　対象のセプターの手札にあるアイテムカードを一枚指定する。
　　　　使用者の所有するデュプリケイトは全てそのアイテムに変化する。

パイエティコインを増殖させるというベタな使い方から一種のサイドボード
的な使い方まで。ちなみに一枚入れだとあまり意味はない。

297 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/14 20:57 ???

最近また発言が増えてきたね
（・∀・）ｲｲ!! 傾向だＺＯ！と

298 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/14 23:26 ???

>>297
カード案出すだけ出して終わりな罠

299 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/16 03:27 ???

カード案９００枚ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
最近はカード案の質も飛躍的に高くなってきて（・∀・）ｲｲ!!
１０００枚逝くかなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・

300 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/16 05:26 ???

>>298
このスレの役目は元々そんなもんだろ

301 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/17 00:47 03/WdhmD

>>296
誰もレスしてないのはナゼ？
俺はけっこう（・∀・）ｲｲ!! とオモタ
試合開始後、アレ入れとけば〜とかあるもんね
全部一気に変わるというのが新感覚

302 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/17 02:55 ???

>>301
アイテムだけが対象でもねえ・・・。
スペルまで含むなら便利だろうけど・・・それだと使えすぎるか。

303 名前：ｼﾞﾐ- 投稿日：03/02/17 05:18 ???

>>296
「所有する」って表現は変。

「対象のセプターの手札からアイテムカードを一枚指定する。
使用者の手札とブックのデュプリケイトは全てそのアイテムに変化する。」

初期手札システム(>>3)があればいきなりコイン7枚から始められるな（藁
コイングース専用スペルっぽいけど、アイテム使うコンボ系ブックにも使えそう。

304 名前：296 投稿日：03/02/17 23:15 ???

>「所有する」って表現は変。
自分もそう思ったので管理人の方訂正おながいします。
お手数かけてスマソ。

使用者の所有するデュプリケイトは

訂正→使用者の手札とブックのデュプリケイトは

ちなみにコインコンボ以外の使い道としては
勝ってるときには防御アイテムを増やして
負けてるときには攻撃アイテムを増やすとか
クランプブッカーからルナストーンをせしめたりする状況を想定してました。

305 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/17 23:17 ???

ついでに不穏なスペルを。
[スペル]
名前 ラビリンス　
種別　単呪（土地）
ｺｽﾄ　 ８０＋□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
ﾃｷｽﾄ：迷宮。幻影の迷宮を作り出し目的地にたどり着けなくする。
能力：対象の特殊地形は３ターンの間その機能が無効になる。
備考：枯渇時の城復帰→周回ボーナス獲得の機能は無効化されない。

転送円ロックや護符売買の妨害、達成直前の悪あがき、
専用ハメブックなどに。つか、バーブル改良が前提かも。


[スペル]
名前　ミスティックトレード
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 ０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
ﾃｷｽﾄ：神秘の取引。ただしそれが得か損かは誰にもわからない。
能力：使用者が全ての砦を通過していた場合、
　　　周回ボーナスに等しい魔力を得てチェックマーカーは全て空白に戻る。
備考　周回数は変化しない。

城に戻らないぞブックを組める。
ラビリンスとコンボで専用ハメブックなどに。

306 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/18 01:12 ???

どうも新カード案はドロースペルがいやに多いね
つーわけでドローサポートスペルを

[スペル]
名前　リサーチ（研究）
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 30
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
能力 使用者のブックから、選んだタイプのクリーチャーカード
　　　（無・火・水・地・風）を1枚引く

序盤は安い無属性や１枚入れのばら撒きクリ(フェイト・バード等）などを
中・後半はアレスやバジなどの侵略用クリを引っ張ってくる感じ。
アイドルとも相性いいかも。

307 名前：306 投稿日：03/02/18 01:13 ???

ついでにもいっちょ

[スペル]
名前　ウィズダム（知恵）
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 30
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
能力 使用者のブックから、選んだタイプのアイテムカード
　　　（武器・防具・巻物・道具）を1枚引く

どちらのスペルもプロフェシ-とはお好みで。

308 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/18 11:27 ???

[スペル]
名前　（共有）←英語ﾜｶﾝﾈ
種別　単呪（ｾﾌﾟﾀｰ）
ｺｽﾄ　30
ﾚｱﾘﾃｨ　N
能力　呪いを受けたセプターが単呪（ｾﾌﾟﾀｰ）受けた時、共に恩地を受けられる

例えば、（共有）の呪いがかかったｾﾌﾟﾀｰが自分にHWを使うと、
（共有）のスペルを使ったｾﾌﾟﾀーにもHWがかかる（もちろんこの時、上書きされるので効果は一回）
また、（共有）の呪いがかかったｾﾌﾟﾀｰにバインドやハウントが掛かった場合も共に食らう

309 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/18 22:33 ???

>（共有）←英語ﾜｶﾝﾈ

「シンクロニシティ」とかどうでそ？

あと呪い共有だけだと単純に弱い気がするので
単瞬（セプター）スペルの効果も共有できたら愉しそう。

310 名前：ボジェ 投稿日：03/02/18 23:10 ???

[スペル]
名前　エクスペリエンス
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 80
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
ﾃｷｽﾄ　経験
能力 使用者の周回数は１増える。
直接魔力増収には関わらないが、マナや周回ボーナス、アマゾン等が強化される。

[スペル]
名前　ダブルダイス
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 20
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
ﾃｷｽﾄ　
能力 使用者は次のダイス目の倍進める。
フライと似た能力だが、こちらはダイス目が必ず偶数になる。それによって必ずかわせる高額地、
踏みそうな高額地があり、メリットデメリット両方ありそう。出目の期待値は一緒。

311 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/19 02:48 ???

周回を増やすカードって出てなかったっけ（´・Д・`) ？

[スペル]
名前　エナジードレイン
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 10
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
能力 使用者の領地に配置された対象クリーチャーを「ゾンビ」に変える。
使用者はその土地レベル×10Gの魔力を得る。

ちょっと強すぎたかも。
×５Gの方がバランス的にはいいカモナー。

312 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/19 22:11 lwq58ydu

[クリーチャー]
名前　プリースト
属性　水
ＳＴ　10
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：なし
使用制限：なし
配置した土地は常に領地コマンドを使用できる。

天然リベレーションクリ。
土地上げから交換まで、ケルピーロックブックに。
名前はｶﾞｲｼｭﾂか？　検索が面倒で確認してません(汗)

313 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/19 22:44 ???

>>311
エナジードレインはＨＰが30以下に減ったクリの簡易リプレイスとしても使えそう。
魔力を得る手段としてはマナとは比べ物にならないから、X10でもいいのでは。


[クリーチャー]
名前　ミスティエッグ
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　20
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：なし
使用制限：なし
援護：援護クリーチャーに変身する

使えないクリの改良を考えてみました
エッグの元の能力はアイデアはいいけど、変身クリのバラエティ少なすぎな気が。
それならいっそ何にでも変身できるように、ただしバルダンとはまた違った能力にということです。
実際にはリプレイスみたいに重いクリの召還用+ばら撒き要員というところか。
コストが妥当かわからん。

314 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 13:11 ???

属性別スペルを考えてみました
[スペル]
名前　 テムポリティ
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 80+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
火属性クリーチャーはMHP+10、MST＝60
[スペル]
名前　 プリーズ
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 80+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
水属性クリーチャーはMHP＝60、MST+10
[スペル]
名前　 フィノメノン
種別　複瞬
ｺｽﾄ　 120+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
使用者の地属性クリーチャーはMHP+20
[スペル]
名前　 ブレイヴ
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 80+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
風属性クリーチャーはMHP+20、MST+20

315 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 13:21 ???

[クリーチャー]
名前　シチュエイション
属性　風
ＳＴ　30
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　30+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：なし
使用制限：なし
羽化　戦闘終了後カウントされ、５ターン後にベールゼブブになる

316 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 13:28 ???

>>307
強すぎ、武器、防具、巻物、道具ランダムで一枚で充分

317 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 13:31 ???

>>314
[スペル]
名前　 フィノメノン
種別　複瞬
ｺｽﾄ　 120+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
使用者の地属性クリーチャーはMHP+20 （最大８０まで）

修正

318 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 13:32 ???

>>316
武器、防具、巻物、道具ランダムで一枚
、手札復帰

319 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 13:37 ???

>>307
に対抗して
[スペル]
名前　ピキュイラー（風変わりな）
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 20+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
能力　使用者のブックから武器、防具、巻物、道具ランダムで一枚引く
、手札復帰

ひきすぎるとアイテムがなくなる賭博スペル

320 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 13:47 ???

[スペル]
名前　インサイデント（ふとした出来事）
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 100
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
能力　使用者の手札にアイテムカードがあるとき、手札のすべてを指定したアイテムカードに変える
　　　　

ゴールドグース使いまくり　（ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

321 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 13:49 ???

[スペル]
名前　アコーヴ（一致する）
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 100
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
能力　使用者の手札にクリーチャーカードがあるとき、５ターンの間、そのクリーチャーカードを引ける
　　　　

322 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 14:05 ???

微妙に発音がまちがっとる

323 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 14:11 ???

[クリーチャー]
名前　ストゥブル（頑固な）
属性　火
ＳＴ　50
ＨＰ　50
ｺｽﾄ 　100＋□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：なし
配置制限：なし
再生
配置したとき（戦闘終了時配置でも可能）土地と属性が同じだと、巻物をふくめてすべての攻撃を無効化+
土地の通行料が100になる（どんなにレベルをあげても）、 土地レベルをあげることはできない


使いようによっては地味クリになるかも

324 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 14:17 ???

[クリーチャー]
名前　バベリアン（未開の）
属性　地
ＳＴ　30
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　40＋□×３
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：なし
配置制限：なし

空地の地属性の土地があると連鎖を確保できる

325 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 14:25 ???

>>324
[スペル]
名前　テンス（張り詰めた）
種別　複呪
ｺｽﾄ　 100
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
能力　
空地の地属性の土地があると連鎖を確保できる

空地に呪いがついている間は連鎖を確保してるということ

326 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 15:01 ???

[クリーチャー]
名前　フレイムエンブレム　
属性　火
ＳＴ　10
ＨＰ　10
ｺｽﾄ 　20 火×３
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：水
使用制限：なし
先制、攻撃成功時周回数×20の魔力をもらう
サドンデスの時
MHP＝80
MST＝80で配置される

前作のビステア様をなんとしてでも復活したいので

327 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 15:24 ???

[クリーチャー]
名前　スパッシュ
属性　風
ＳＴ　60
ＨＰ　60
ｺｽﾄ 　130+□+風×1
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：なし
使用制限：なし
先制
MSTが4０以下になると強打
MHPが30以下になると単体スペル、領地能力の対象にならない

328 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 15:39 ???

[スペル]
名前　ディバイス（品質を落とす）
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 100+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
能力　
呪いのかかってるクリーチャーのカード記述をなくす
HPとSTの表示だけはのこす

329 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 15:41 ???

[スペル]
名前　トランスティション
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 100+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
能力　
呪いのかかっている
配置コストのない
ST＝0のクリーチャーをブックから抹消する（配置はそのまま）

330 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 16:22 ???

readｃgi復活した途端に不穏な空気が･･･

331 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 17:16 ???

またか・・・
ここまでくるともう、純粋さはある意味罪だな

332 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 18:37 ???

よっぽど溜まってたんだナー（´・Д・`)
推敲する暇もないほどに

333 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 22:33 ???

まあ、俺は生贄×3とか見た時点でカード内容読むの止めてるんだが。

334 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 22:53 ???

ボツカード見てみて、おもしろいよ

335 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 23:04 ???

生贄３枚とか、能力値変化時限定の効果とか、ゲームモード限定(;´Д`)とか、
カルド的に全部タブー。
遊○王じゃないんだから・・・
インパクトあるアイデアと無茶苦茶は全然違うよ。

まぁ最近寂れさせてたのも問題あるんで、
漏れもネタ考えてきます。

336 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 23:10 ???

[スペル]
名前　インストラクト
種別　単呪
ｺｽﾄ　 80
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
能力 対象クリーチャーの持つ先制･援護以外の特殊能力を
　　　同エリア全体の配置クリーチャーが持つようになる。
　　　使用されると、前にかけられたインストラクトの呪いは消える。

337 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 23:26 ???

[スペル]
名前　インシュアランス（保険）
種別　複呪
ｺｽﾄ　 100
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
能力　
使用者の領地はレベル変化、地形変化はできない
他の呪いで上書きできない
使用者がクリーチャーを配置したとき効果がきえる


使用者がクリーチャーを配置したとき効果が消えるが斬新だとおもう

338 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 23:34 ???

ボツカードと候補カードのリストが見ていておもしろい

339 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/20 23:39 ???

コメントをつけよう！後で見ていておもしろいよ

340 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/21 00:11 ???

[スペル]
名前　コンパートメント（おり返し地点）
種別　単呪
ｺｽﾄ　 100
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
能力　
セプターがその呪いのついた土地の上を通過するとき、セプターは方向転換する
セプターがスペルカードを生贄にささげたとき
その呪いは消える

341 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/21 01:39 ???

>>334
>>338->>339
('A`)……ﾋｯｼﾀﾞﾅ

342 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/21 01:57 ???

[クリーチャー]
名前　 ノーティブル
属性　地
ＳＴ　20
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 30　
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：風、水、火
使用制限：巻物
防御型
領地能力　使用者は20G×回数の魔力を得る

343 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/21 02:02 ???

>>341
は削除人

344 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/21 06:04 ???

没カードに>>321が入ってないのがよく分からんな。
効果と説明が思いっきり破綻していて、辻褄があってない上、
ドロサポでもなさそうだし、ただクリばっか５Rも引き続けるカードなんぞ何の役にも立たん。

345 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/21 06:09 ???

なんつーか、カード考える前に日本語勉強し直してこいと小一時間（ｒｙ

346 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/21 09:29 ???

日本語勉強してこい！

347 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/21 12:01 ???

>>334
>>338->>339
没カード見たら無駄に疲れるだけだったYO・・・。

最近はとりあえず破綻した能力つけて、
あとは無茶なコストつけてごまかすってのが主流ですか。

348 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/21 12:13 ???

今さらながら>>215のアイドル案でも。

[クリーチャー]
名前　グラスアイドル
属性　無
ST　0
HP　20
ｺｽﾄ　30
ﾚｱﾘﾃｲ　S
使用制限：武器・巻物
配置制限：なし　
防御型：配置すると、ゲームが開始された時の状態のすべてのブックの中で4枚以上あるカードは
　　　　　2倍の使用魔力がかかるようになる。

コンセプトは、「ギアとか氷壁とか強いカード4枚入れがデフォなのはどうか」です。
人気カードに使用制限をつければ色々なカードを使ったブックが見れて楽しいのではないかと。

例えば、4人対戦で3人がグレアム2枚ずつ入れてたら合計6枚なのでコストは2倍になります。
また、1人だけが氷壁4枚入れてても同じです。アイボリーアイドルとも同時に発動します。

当方、あんまり実戦経験ないので「駄目だろこれ」と思ったら容赦なく突っ込みをお願いします。

349 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/21 12:27 ???

たまには地味カードでも

[スペル]
名前　ブレス （祝福）
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 0+□
ﾚｱﾘﾃｨ S
能力 使用者は週回数×30Gを得る。手札に復帰。
text. 神に貢物を捧げることでわずかな祝福が得られる。

テキストにセンスがないですな。オファリングと被ってるし（;´Д`)
要は手札が全部ミニマナになるカードってことで。強すぎ？

350 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/21 13:15 ???

[クリーチャー]
名前　トゥーンマター（同調せし物質）
属性　無
ST　0
HP　30
ｺｽﾄ　80＋□
ﾚｱﾘﾃｲ　S
使用制限：武器・防具・巻物
配置制限：なし　
援護：ＭＨＰが同じクリーチャーをアイテムとして使用した場合
即死（50%）を得る

即死系はもう良いでつか？そうでつか…

351 名前：レオ 投稿日：03/02/21 19:50 ???

>>344

一連の大量投稿カードに関しては、採用と不採用、どちらにするかは非常に悩みました。
一応、ゲームを破綻させる要素が無いと判断した場合は基本的に採用しています。
あまりにも問題が多すぎるもののみ仕方なく外している状態です。

アコーヴに関しては、正直どうするか悩みました。
種別も単瞬ではなく単呪（ｾﾌﾟﾀｰ）では？と思いましたし・・・。
最終的には「一度かけたら解除は出来ない」、
単瞬として処理するものという作者の意向と判断しました。
（多少解釈に無理があるのは承知の上です）
それならば、能力的にはあっても問題ないだろうと判断し採用としました。

352 名前：レオ 投稿日：03/02/21 19:50 ???

＞大量投稿している方

個人的には無茶苦茶なネタカードの投稿だってたまにはあってもいいと思います。
もともとがネタみたいな企画なんですから。

ですが、一度に大量にそんなカードが出てきたら、こういう反応が起きて当然ですよ。
そうなると、私も不本意ながら選別を行わなくてはならなくなってしまいます。
ここは貴方だけの場所ではないのだから、少しはバランスというものを考えましょう。
私もできれば不採用コーナーなど作りたくないんです。

今後は投稿する前にもう一度考える時間を作ってみて下さい。
案を小出しにすれば、それが多少至らない案であっても皆で磨いてくれます。
実際、一連の案のなかには「発想自体は面白いな」と思える案もありました。
問題は「同時に」「大量に」投稿している事、この点だけです。
コメントをつける前に、内容を見る気が起きなくなってしまうものなんです。

せっかくの案を自分で埋もれさせてしまうのは勿体ないですよ(^^)。
カード案を考えようとする貴方の意欲を私は買いますから、
上記の点に留意して今後も頑張って下さい。
そうすれば、必ず皆の反応が変わるはずですよ。

353 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/21 23:26 ???

>>351 >>352
アンタハエライ！よく言った。

354 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/21 23:34 ???

>>353
というか、過去にも似たような事が2回程あった。その度に長文の注意レスがついた。
それでも現状はこれだからなあ……。

355 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/22 00:56 ???

>>349
こういう生贄要求カードやリンカネ支援クリを

[クリーチャー]
名前　ゴブリンリーダー
属性　無
ＳＴ　20
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　20+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：なし
配置制限：なし
[領地：20]　「ゴブリン」のカードを2枚手札に加える。
text. ゴブリンの指揮官。強くはないが、仲間を集めるのに長ける。

とりあえず手札を増やしたい時にどうぞ。

356 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/22 01:14 ???

レオの中の人も大変だな。
漏れもネタを絞ろう。

[クリーチャー]
名前　オンミョウジ
属性　無
ＳＴ　１０
ＨＰ　２０
ｺｽﾄ 　６０＋□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：無し
使用制限：無し
援護：巻物強打：通常攻撃によるダメージを無効化（５０％）
TEXT　召喚術に長けた魔道師。
　　　　力は弱いが、身体を半物質化する術を身につけている。

堅くまとまったカードもいいけど、インパクトあるカードも好き。
そして、無属性はインパクトで勝負だと思う。
特殊能力がいっぱいあるクリってカッコいいよね。

357 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/22 01:40 ???

>>356
じゃあ対抗して超地味クリを

[クリーチャー]
名前　オ−ク
属性　無
ＳＴ　30
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　0
ﾚｱﾘﾃｨ N
配置制限：無し
使用制限：無し
能力：援護に使用した場合そのクリーチャーを破壊。
TEXT　豚の亜人。不潔を好み、その体からは強烈な臭いを発する。

コストが0でST30、HP30。でも援護に使えないダメクリ代表。
一応、コンボとしてはレプラでのキラーパス。
「いやー、来るナー！」って感じで（ｗ

358 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/22 01:40 ???

オンミョウジはたしかインヤンマスターとかいう名前でガイシュツだと思う
タオマスター（道師）とかどうでそ？

359 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/22 01:49 ???

侵略向けかな

[クリーチャー]
名前　カマイタチ
属性　風
ＳＴ　５０　
ＨＰ　１０
ｺｽﾄ　６０+□ 　
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：無し
使用制限：武器、巻物
先制：戦闘終了時、相手クリーチャーは再生する

風版エグゼクター
って以前風にいたような（汗

[アイテム]
名前　シルバーグース
種別　道具
ｺｽﾄ　０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
使用クリーチャーが破壊されると使用者にＳＴ×５Ｇを得る

ＳＴの高いブック向きに

360 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/22 01:54 ???

>>357
エ、エルフたんに(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

361 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/22 01:57 ???

＞グラスアイドル

カード重複を咎めるってアイディアはすごく面白いんだけど
その条件がなんか分かりにくいんだよね･･････。

いっそのこと各人ごとに四枚入りなら２倍、三枚入りなら１．５倍の
コスト補正がかかるとかどうだろか。

362 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/22 02:00 ???

なんだかまた良スレ復活のヨカーン
みんなガンガレ！(ﾟ∀ﾟ)

363 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/22 02:17 ???

>>357
能力とコストのバランスがすごく上手いと思った。
カードＣＧは濃いクリ担当の中井氏でぜひ。

>>360
その反応、前にどっかで見たな（ｗ

364 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/22 03:52 BW1oUOXl

保守

365 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/22 03:54 ???

1〜20くらいしか見ていないのだが、
最初の「手札指定4枚」を特定の手札では無く
「クリーチャー」
「スペル」
「アイテム」
などにすれば良いのでは。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾙｰしてくさい・・

366 名前：348 投稿日：03/02/22 11:07 ???

>>361
レスどうもです。他の方と時間被ったからスルーされるかと諦めてました。

確かにそっちのがシンプルで良いですね。というか、自分のが複雑すぎでした。
今度からは、もっとわかりやすくするよう心がけます。

367 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/22 22:37 ???

[クリーチャー]
名前　チャリティー
属性　風
ＳＴ　4０　
ＨＰ　4０
ｺｽﾄ　70 　
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：無し
使用制限：巻物
戦闘終了時レベル４のクリーチャーに対して報酬200G（自分に対してでも有効）
セプターの魔力は消費されない


使い方は土地を奪ってもよし、守ってもよし

368 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/23 16:48 ???

４レベル土地では戦闘終了時に全てのクリに報酬効果２００Ｇ発動
ってこってすか？

でもそれだと
＞自分に対してでも有効
＞セプターの魔力は消費されない
の記述が矛盾するな･･････
ひょっとして「遺産」効果と混同してない？

そもそも四レベル土地の攻防で２００Ｇ程度の値はなんの抑止力にもならんのでは。

369 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/23 17:31 ???

[スペル]
名前　マリオネット
種別　単瞬（土地）
ｺｽﾄ　 １００＋口
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ﾃｷｽﾄ：操り人形。他のセプターのクリーチャーを意のままに操る。
能力：対象土地のクリーチャーが領地能力を持っている場合それを使用できる。

コンジャラーやゴールドトーテムが場に多ければかなり役に立つ。
また自クリの領地能力をスペルターンに使えるというメリットあり。

370 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/23 18:14 ???

[スペル]
名前　エデュケーション
種別　単呪
ｺｽﾄ　40
ﾚｱﾘﾃｨ N
能力：対象のクリーチャーは戦闘終了時に
ＭＨＰ＋10：ＳＴ＋10（最大80まで）

かなり地味だけど、こういうのがあってもええでしょ？

371 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/23 18:29 ???

>>370
テレキネスを４枚いれなきゃいかん

372 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/23 20:13 ???

つか配置してしまったクリにＳＴなぞ不要な気が･･････

手数はクリ配置、
エデュケーションかける、
横に倒せるクリがいたらテレキで撃破。

コストはスペルだけで１４０か（ちなみにグロースとレインフォースなら８０。
しかも任意のクリを強化できる）。

その間ランプロはかからない、
育ってからでないと侵略に使えない、
つかそもそもそこまでして育てる価値のあるクリが思いつかない。
リザードマン？ハーピー？

ボジャにミューテかけてランプロかける場合と手数はほとんど変わらなくて
安定性では負けとるような･･････。

ＭＨＰ、ＳＴともに＋５０でもまだブックに入るかどうか微妙〜。

373 名前：ニセプター 投稿日：03/02/23 22:33 ???

がいしゅつ上等　駄カードNO.01

[スペル]
名前　閉門(close gate)
種別　単呪
ｺｽﾄ　 ８０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
ﾃｷｽﾄ：閉め出し。苦難の末、砦に辿りついても祝福を受けれない。
能力：周回ボーナスを受ける事が出来ない。

上書きされておしまい。

374 名前：ニセプター 投稿日：03/02/23 22:39 ???

がいしゅつ上等　駄カードNO.02

[スペル]
名前　召還(summon)
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 １５０＋口
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ﾃｷｽﾄ：召還。供物を差し出し悪魔との契約を行う。
能力：空き地にレイスを配置する

相打ちなんて１ゲームに１回あれば良い方。

375 名前：ニセプター 投稿日：03/02/23 22:46 ???

がいしゅつ上等　駄カードNO.03

[スペル]
名前　透明(invisiblety)
種別　単呪
ｺｽﾄ　 ２０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
ﾃｷｽﾄ：透明化。土地の番人に見つからず行動をおこせるが、かなりの精神力を必要とする
能力：５Ｒ間通行料が０Ｇになるが、毎ラウンド 周回数×２０Ｇ消費する

素直に払え。

376 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/23 22:47 ???

>>370はウイングのような位置づけなのでしょう。
ブックに入れることはまれだけど、カードバリエーションのためにも、こういうのはあっていいよね。

>>369
メズマが怖くてスペルを手札に残しておけないように、
自壊が伴う領地能力は即使用必須になるのかな。
名前はマリオネーションのほうが「らしい」かな（英語的に正しいかは分かりませんが）

377 名前：ニセプター 投稿日：03/02/23 22:55 ???

がいしゅつ上等　駄カードNO.04

[クリーチャー]
名前　誘惑の瞳(beholder)
属性　水
ＳＴ　１０
ＨＰ　４０
ｺｽﾄ　８０＋水２
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：無し
使用制限：武器、防具
特殊能力：後手：攻撃成功時、誘惑（８０％）
ﾃｷｽﾄ：浮遊する眼球。その瞳はあらゆる生物を魅了する。

378 名前：ニセプター 投稿日：03/02/23 23:07 ???

がいしゅつ上等　駄カードNO.04

[スペル]
名前　追加(extension)
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 ２００
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
ﾃｷｽﾄ：力場の上昇。この呪文が発動されればセプターは他セプターを制圧する為に予定以上の魔力を必要とされる。
能力：目標ゲインが５００上昇する

序盤終わりから中盤で運良く連続引きするしかない。

379 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/24 20:44 ???

よかったら使ってくれ遊戯、海馬からカードの贈り物だよ、これでマリクを倒してくれ

[スペル]
名前　
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 ０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
能力：このカードを連続で２枚ドローした場合、使用者は500Ｇ得る

[スペル]
名前　
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 ０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
能力：このカードを使用したとき２連続の場合300Ｇ、
３連続の場合は800Ｇ、４連続の場合は1000Ｇ得る

380 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/24 20:46 ???

>>379
ブラスアイドルとリバイバルをくみあわせれば可能

381 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/25 00:32 ???

[スペル]
名前　バニティ
種別　単瞬（セプター）
ｺｽﾄ　 ０＋口
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ﾃｷｽﾄ：虚栄。虚栄は大いなる力と引き替えに凄まじい犠牲をセプターに強いるであろう。
能力：対象セプターは手札が六枚になるまでブックからカードを引き、
　　　引いた枚数×１００の魔力を失う。

カードドロー、簡易ラントラ、他者妨害を兼ねるスペル。
自分に使うと損で相手に使うと相手が得しているように見えると思う、多分。

382 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/25 00:43 ???

[クリーチャー]
名前　
属性　風
ＳＴ　４０
ＨＰ　３０
ｺｽﾄ ９０＋□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：
使用制限：道具
戦闘時、対戦相手か自分のMHPが２０の時、このクリーチャーは
強打、貫通、攻撃無効（５０％）の能力を得る。戦闘終了時防御側のクリーチャーに
バイタリティの呪いを付ける。

使えそうで使えないクリ。

383 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/25 01:13 ???

[スペル]
名前　リミテッドイモータル
種別　単呪（セプター）
ｺｽﾄ　 ０＋口
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ﾃｷｽﾄ：限られた不死者。セプターを一時的に無敵の存在にするが･･････。
能力：５ターンの間、使用セプターの総魔力が減少しても表示魔力は減少しない。

備考。表示魔力が達成値を越えて城に到達すれば勝利。フルラウンド時も表示魔力で判定。
効果の切れたラウンドの頭でその時点での実際の総魔力に表示が修正される。

384 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/25 02:31 ???

地味カードで癒されてください

[スペル]
名前　リサイクル （再利用）
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 0+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
能力 使用者は100Gを得る。カードを1枚引く。

一応、増収+ドロサポという贅沢なカード（ｗ
でも効果はどのスペルより小さい。

派手なカードもイイけど、たまには地味なNカードも増やしてみたり。

385 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/25 02:45 ???

[スペル]
名前　コスミック（宇宙の）　　　
種別　単瞬（セプター） ←永遠
ｺｽﾄ　 100
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
能力：魔力を総魔力に吸収して
総魔力を使って行動できる

386 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/25 02:50 ???

>>383
>>385
(;´Д｀)

387 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/25 18:36 ???

[スペル]
名前　ピオス（信念深い呪い）　　　
種別　単呪
ｺｽﾄ　 40+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
能力：呪いが上書きされた場合手札に復帰←あたらしい（・∀・）
対象クリーチャーはマヒ

388 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/25 21:59 ???

何人いるか知らないが、今のままでは一生放置対象かと。

389 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/26 13:20 5LP798eg

例の大量投稿君かな？
保守ageついでにレスしてあげよう。

>>385
永遠に効く短瞬ってなんだ？
あと魔力と総魔力の関係、わかっているか？

>>387
”上書きされると手札復帰”はできない処理ではないだろうけど・・・。
効果はバインドミストと一緒だし、いらんのじゃなかろうか？

投稿量を絞ってきたのは反省が見えて良し。
だがやはり内容がメチャメチャすぎるのでは？
君の作るカードは直接勝敗に絡む事を意識し過ぎなのでは？

なにも奇抜な能力を狙っていく必要はない。
とりあえず地味カードでも作ってみたらどうだろう？
>>384が君の投稿だとしたら、その方向で行くといいと思われ。
個人的には数が少ない”アイテム”を薦めておこう。

390 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/26 13:44 ???

このゲーム、意外と房もやるんだな。

391 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/26 14:39 ???

[クリーチャー]
名前　３すすむ（仮称）
属性　無
ＳＴ　0　
ＨＰ　30
ｺｽﾄ　40 　
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：無し
使用制限：防具、巻物
防御型、
ダイスをふってこの土地に止まったセプターは
進行方向に３すすむ。（この土地に止まれない）

392 名前：384 投稿日：03/02/26 16:50 ???

>>389
ごめん、別人だ。
自分は>>357とかを作ってる地味カード職人。

とりあえずレスサンクス（ｗ

393 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/26 16:56 ???

>>391
クリーチャー名は「ススムクン」で(ﾟ∀ﾟ)
ボイスのあの渋い声で発音してホスィ

394 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/26 17:38 9iMD/sZz

[クリーチャー]
名前　シャドウ
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ 10
ｺｽﾄ　20
ﾚｱﾘﾃｨ N
配置制限：無し
使用制限：無し
スペル無効
戦闘中HP-10

395 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/26 18:52 ???

>>391
単呪スペルにしる！

396 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/26 18:59 ???

>>394
君は俺ですか？

[クリーチャー]
名前　サンドタワー
属性　無
ＳＴ　０
ＨＰ　６０
ｺｽﾄ 　２０＋□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：無し
使用制限：武器・防具・巻物
ダメージ・回復スペル/領地能力無効化
戦闘開始時に自壊
TEXT：魔法で作られた砂の塔。

マップ上ではほぼ無敵。

397 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/26 19:01 ???

初投稿です。既出だったらスマソ。

[クリーチャー]
名前　ジョーカー
属性　無
ＳＴ　30
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：無し
使用制限：無し

能力：味方のクリーチャーにも攻め込める

誰に何をしても咎められない特権を持った道化師

398 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/26 20:31 KxvBaaAW

アイボリーアイドルが登場して意味を持ったが、
それ以外のレアリティ（Ｎ・Ｓ・Ｒ・Ｅ）の違いが分かりづらい。（Ｅは除く）
入手確率が違うのかもしれないが気にはならんし。
Ｅは枚数１枚の制限があるのだから
その他のカードにも何かあってもイイと思われ。
Ｓはブックに３枚、Ｒは２枚までとか。

俺もアイボリーアイドルが場にあると強力なのは知っている。
しかし、それしか差がないのならレアリティというパラメータが必要なのか？

399 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/26 21:35 ???

>>398
一応トレカだから。ってことじゃない？
ゲームに直接は影響しない、初心者やコレクターの
ためのパラメータだと理解しているが。

レアリティによるカード制限は嫌だなあ。
ブックの幅を狭くするだけだと思うが。

それよりもアイボリーみたいなレアリティに関係する
新カードを作る方がこのスレらしいと思うのだが。

400 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/26 21:46 ???

>>398
マナとＨＷＸはＳにして３枚制限。
そしてレア度Ｎの>>384みたいなカードが意味を持ってくるようになると面白いと思う。
カルドでは、レア度によるブック組み込み難度の差をコストで調整してるけど、
現金を調達しやすい今のバランスでは、あまり機能していないかも。


[クリーチャー]
名前　ハーライトアイドル
属性　無
ＳＴ　０
ＨＰ　２０
ｺｽﾄ 　３０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：なし
使用制限：武器・巻物
防御型：配置すると、全てのクリーチャーは支援効果を受けられなくなる。
TEXT：リビングアイドルの一種。岩塩の彫像。
この像が発する波動は、他者との関わりを希薄にさせる。

全体効果の形で「１」のソリチュードを復活させてみました。
やや防御場になると思います。コスト安め。

401 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/26 21:53 ???

上のとセットで

[クリーチャー]
名前　オブシダンアイドル
属性　無
ＳＴ　０
ＨＰ　２０
ｺｽﾄ 　６０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：なし
使用制限：武器・巻物
防御型：配置すると、全てのクリーチャーは敵味方に関わらず
隣接するクリーチャーから支援効果を受けるようになる。
TEXT：リビングアイドルの一種。黒曜石の彫像。
この像が発する波動は闘争心を高め、敵味方の区別なく争いを起こす。

戦（いくさ）場に。
アレスとウィルスも置いて祭り開始。

402 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/27 01:04 ???

[クリーチャー]
名前　スミス
属性　火
ＳＴ　30
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　70
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：巻物
配置制限：なし
能力 ：なし
ﾃｷｽﾄ：鍛冶師、武具を製造する頑固な職人。
[領地：30]　武器か防具のアイテムカードをランダムで一枚得る。

[クリーチャー]
名前　ノズチ
属性　地
ＳＴ　30
ＨＰ　50
ｺｽﾄ 　100
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：防具・巻物
配置制限：水
能力 ：後手
[領地：50]　隣接する配置クリーチャーを自分の土地に移動させる。

403 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/27 01:39 ???

>>402
[領地：50]　隣接する配置クリーチャーを自分の土地に移動させる。

安い、テレキネシスより

領地能力はスペルよりコストが高めに設定してあるってデザイナーズノートに
書いてあった

修正
[領地：150]　隣接する配置クリーチャーを自分の土地に移動させる。

404 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/27 01:51 ???

＞ジョーカー
渋い。実は色々使い道がありそうな点が実に渋い。
＞ハーライトアイドル
＞オブシダンアイドル
さすがにアイドルネタ尽きたかと思ったけどまだまだ面白いアイディアあるもんだ。

＞安い、テレキネシスより

＞領地能力はスペルよりコストが高めに設定してあるってデザイナーズノートに
＞書いてあった

テレキよりは使い道が狭いぶん、むしろアーシェとクェイクビーストの
関係に近いのでは？　つーわけで５０でいいような気がする。

405 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/27 01:53 ???

おっと落とした。
＞ジョーカー
アイテムの使用は別途仕様を考えないといけなさそうね。

406 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/27 22:26 ???

[クリーチャー]
名前　イクスペンダー(消費する者)
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　80
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：無し
使用制限：武器・防具・巻物・道具

能力：貫通：戦闘中ST=手札にあるカードの総コスト/10
　　　戦闘終了時ST×2Gの魔力を使用者から奪う[報酬]

407 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/27 23:25 ???

>>406
カタス2枚で貫通60は強すぎ

408 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/27 23:26 ???

>>406
変化後のＳＴと報酬を把握しなきゃならない使用者自身が一番大変な気が。

>>402
スミス、リストラされてどうなったかと思えば・・・(つД｀)

409 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/28 00:09 ???

>>406

それが流行るとコストまで正確に覚える必要があるな。
でも発想は(・∀・)ｲｲ感じ。

410 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/28 02:45 ???

[クリーチャー]
名前　ハヌマーン
属性　風
ＳＴ　３０
ＨＰ　４０
ｺｽﾄ 　７０＋風
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：無し
使用制限：無し
先制：防御側で戦闘に参加した場合、
対戦相手の特殊能力を模倣し使用する。
TEXT：白猿の精霊。
襲いかかる敵の行動を先読みし、その能力をまねて相手より先に使う。

風の攻防両用クリとして考えてみました。
レイスが天敵。

411 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/28 15:41 ???

[クリーチャー]
名前　ギアダンダース
ＳＴ　０
ＨＰ　４０
ｺｽﾄ 　１００
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：無し
使用制限：武器・巻物
戦闘中、『バンドルギア』『スチームギア』
『バトルギアα』『バトルギアβ』にランダムに変身する。

412 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/02/28 16:08 ???

[クリーチャー]
名前　レセプター(受領者)
属性　無
ＳＴ　30
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　40
ﾚｱﾘﾃｨ S
配置制限：無し
使用制限：武器

戦闘中、瞬間スペル使うとSTが増加、呪いスペルを使うとHPが増加する
：巻物強打
（複数スペルはコストの1/2、単体スペルはコストの1/4）

スペルも使えるCrを考えてみたんだが、ちょうど良い強さ（使えなさ）の法則が
思いつかない…。
カタスアーシェを使うとST180になっちゃうけど、300G使うならそれぐらい出ても
いいでしょ？
防御はプレイグやマスファンタで100G使っても+50。攻撃向きCrだね。


[アイテム]
名前　エンサイクロペディア（そんな長ぇ名前ﾊｲﾝﾈｪﾖ！）
種別　武器(ｫ
ｺｽﾄ 　40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
能力 ST+20 領地を守るか奪うと手札を6枚に補充

413 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 03:32 ???

良いスレだと思うんだけど、板違いじゃないの？
落ちないようにここにあるのかな？

414 名前：レオ 投稿日：03/03/02 08:32 ???

>>413
当初は家庭用ゲーム版のカルドセプトスレ内で起こった企画だったのですが
盛り上がってきて分家する際に、こちらに立てる事になったようです。

確かに「攻略」とはまったく関係ないですな。
次スレを立てる際には移転も検討した方がいいのかな・・・？

415 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 10:47 ???

[アイテム]
名前　パンドラボックス
種別　道具
ｺｽﾄ 　30
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
侵略時にはランダムな武器アイテムに変化する
：防御時にはランダムな防具アイテムに変化する

かなりネタ。
１枚で武器と防具を兼用できるっぽいカード
武器や防具を使用できないクリーチャーに。

416 名前：ボジェ 投稿日：03/03/02 18:55 ???

>>414
しかし家ゲー板は荒れるので、なんとも…。
とりあえずsage進行で逝きましょう。

>>411
武器は使えるようにしてほしい。
>>412
そもそも戦闘中にどうやってスペル打つのよ？？

417 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 20:00 ???

ゲームサロン板なんてどうか。あんまり荒れてないし、扱うジャンルも広い。

>>416
援護な感じでアイテムの代わりにスペルを使えるという意味かと。

418 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 20:25 ???

サロンにはカルドスレないし。

＞各板での板違い && ごみ箱以前

とあるしね。ｲｲんじゃない？

419 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 20:33 ???

[クリーチャー]
名前　ビッグセル　
ＳＴ　０
ＨＰ　80
ｺｽﾄ 　100+地
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：無し
使用制限：道具
先制　戦闘中HP-破壊されたクリーチャーの数
　　　　　　　　 ST+破壊されたクリーチャーの数

テキスト　細胞が死ぬエネルギーを使う

420 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 20:41 ???

久しぶりにクリーチャーでも。無属性のグレムリンな感じで。

[クリーチャー]
名前　タックスオフィサー
属性　無
ST　30
HP　30
コスト　70
ﾚｱﾘﾃｲ　S
配置制限：なし
使用制限：なし
戦闘中、対戦相手のアイテムカードの使用魔力を2倍にする。

グレアム、ガゼアスが140G。ホリグレが160Gでカウンターが200G。
序盤はもちろん中盤以降も地味にキツイかと。

あと、ブラフかけてアイテム無駄打ちさせた時の達成感も2倍に。

421 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 20:59 ???

ゲームサロンは普段行かないけど
どうせブックマークして見るからな。

家ゲは荒らしや厨が多いし
Dat落ちしやすいので駄目ぽ。

422 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 22:09 ???

>>415
地味に（・∀・）ｲｲ!
最低値はだいたい２０、たまに一発も狙えるという効果を認識しつつ使えば、
武器防具兼用な道具でコスト３０はいい感じかも。
コーザーやダイナになったら、それはそれで微笑ましい。


＞次スレサロン

異論はないけど、その前にこのスレを埋めねば。
DC版のネット対戦もいよいよ終了だし、今が一番辛い時期かも。
ちょっと早いけど、２EXが廉価版で出てくれれば、あるいは。

423 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 22:19 ???

>>420
グレムリン从 `,_っ´)＜ｲﾗﾈ　　　　

424 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 22:21 ???

>>422
種類ありすぎて、使うチャンスねーよ
ベルオブカオスよりうまくいく確率低いよ

おまえベルオブカオス使ったことないだろ

425 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 22:23 ???

グレムリンもグレムリンアムルもいらね
グレムリンアムルは一枚ブックにいれればよし

今はセージ+援護クリの時代
火と森のコンビ抜群！

426 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 22:25 ???

>>421
ｍ９っ（・∀・）カエレ！！

関係ない　　　　　

427 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 22:39 ???

育てクリ作りました、育てクリとは？コストが低くてテンパレスを撃てば強くなるクリです

[クリーチャー]
名前　ヴォイド（空虚な）
水属性
ＳＴ　0
ＨＰ　10
ｺｽﾄ 　40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：無し
使用制限：防具
防御型　戦闘中　ＨＰ+60　　　　　

テンパランス撃てばアイスウォールにまけない

428 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 22:46 ???

育てクリ

[クリーチャー]
名前　デヴァイン　（神の）
水属性
ＳＴ　0
ＨＰ　1 ←
ｺｽﾄ 　80+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：無し
使用制限：防具
防御型　戦闘中　ＨＰ+70←

429 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 22:55 ???

育てクリ

[クリーチャー]
名前　アッサムレイト　（同化する者）
水属性
ＳＴ　0
ＨＰ　10
ｺｽﾄ 　20
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：無し
使用制限：防具
防御型　戦闘中　ＨＰ+手札の数

アイスウォールよりコストが低いがカスクリ？

430 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 23:02 ???

>>429
育てクリ

[クリーチャー]
名前　パンノメノン　（意味忘れた）
水属性
ＳＴ　0
ＨＰ　10
ｺｽﾄ 　10←さらに安く
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：無し
使用制限：防具
防御型　戦闘中　ＨＰ+相手の手札の数



安くて便利なバラマキクリを作る

431 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 23:06 ???

安くて便利なバラマキクリといえば
エグゼクター　60+□
しかない


アイスウォールは後半ではつかえん

432 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/02 23:08 ???

ＳＴ７０はＨＰ７０よりひってきする
援護クリーチャーのセージと組み合わせれば
グレムリンアムルを無力化できる

433 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/03 00:08 ???

>ハヌマーン

アイディアはかなり面白いのだが
ワイバーンやケンタウロスに対するアドバンテージが薄いような。

結局このクリのキモは拠点守備能力にあると思うのだが
そもそも特殊能力の強い侵略クリの代表であるバジやドルの能力は模倣する意味がない。
先制クリやデコイに攻め込まれた時のお手上げ度は通常の先制拠点クリとかわらない。

ガルーダを完封出来る点はメリットだがかなり地味。

いっそのこと模倣能力は常時発動にしてみては？
それでも強すぎることはないと思うのだが。

434 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/03 00:59 ???

何か妙な雰囲気になってきた……。

435 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/03 12:15 ???

>>427->>430
というかなんで全部水クリ？
アイスウォールに対抗するなら違う色で作らなきゃ
あんまり意味がない気がする。

手札依存系はまあ水らしいといえば水らしいが…。

あとばら撒きまきクリに要生け贄クリはあんまり使う気がしない。

436 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/03 12:47 ???

>>435
ばら撒きまき（w

[クリーチャー]
名前　バブルマン
属性　水
ＳＴ　10
ＨＰ　10
ｺｽﾄ 　60+水
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：防具
配置制限：火
[領地：200]　自身のHPを20減らし、対象の領地を水地形に変化させる。

青いファナティック。
まあファナより凶悪な能力ですが。
名前は適当なんで、いい名前求む。

437 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/03 13:14 ???

[クリーチャー]
名前　ディープスポーン
属性　水
ＳＴ　10
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　80+水
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：武器
配置制限：火
防御型：土地を守ると敵セプターにバインドの効果
倒されると所有セプターにバインド効果

438 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/03 13:53 ???

名前は適当なんで、いい名前求む。
「マーシュマン（沼男）」とかどうよ。

439 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/03 14:28 ???

>>437
コストが上がったうえに、HPが減ってしかもデメリットがついたってこと？
はっきり言って意図がわからん。

440 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/03 14:29 ???

[クリーチャー]
名前　
属性　
ＳＴ　30
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　
ﾚｱﾘﾃｨ

スペル・アイテムによるＳＴの増減を受けない

…こんなクリも欲しい。
クランプ兎（月石）厨もすくなくないので…

しかしクランプST-20も安易ですね
ST-10でいいんじゃ？
ウィークネスでピンポイント攻撃も出来るし

441 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/03 19:26 ???

>>437
>>439
置きづらくして、弱くして、侵略側にもちょっかい侵略かけるメリットつけて、
先に置いた者勝ちじゃなくしようってことでしょう。

442 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/03 22:50 ???

[スペル]
名前　メルシー（mercy：慈悲、憐れみ）
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 10
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
ﾃｷｽﾄ　慈悲。貧しい者にはこの上ない恩恵となるが、富める者には時として足枷となる。
能力 対象セプターの魔力は順位×100Ｇになる

カルド１で登場した「バランス」の変形版。
序盤に自分が出遅れていれば、かなりの収入が得られます。
終盤は上位セプターに対して魔力の締め上げを。
キーカードにはなりませんねえ・・・。

443 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/03 23:29 ???

ノーリスクでジャッジメントより強力なのは問題あるような気が。

444 名前：439 投稿日：03/03/04 00:35 ???

>>441
いや漏れが言いたいのは、元々がそこまでハードマークするほどの
カードだったのか？（´・Д・`) ってことなんだが。

個人的な恨みならともかく。

445 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/04 00:49 ???

[スペル]
名前　インスペクション
種別　全瞬
ｺｽﾄ　 70+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
能力 全てのセプタ-はアイテムカードを１枚引く。
　　　　使用者は一番多くアイテムを所持しているセプタ-の
　　　　アイテムをランダムで１枚奪う。
text. 査察。各自は持ち物を提示し、より多く所持するものは
　　　　その持ち物を没収される。

あ、ある意味でタイムリーか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
まあドロサポなりカード破壊なり色々と考えてください。←他人まかせ

446 名前：436 投稿日：03/03/04 01:10 ???

>>438
(=ﾟωﾟ)ノ ありが�d

でも沼男って聞いて真っ先にマッドマンの絵が浮かんできた（ｗ

447 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/04 14:40 S9+PL1Zu

保守age

448 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/04 20:41 ???

[クリーチャー]
名前　Ｓ（スパークリング）・ガスト
属性　火
ＳＴ　20
ＨＰ　50
ｺｽﾄ 　80
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：
配置制限：水
侵略側、防御側共にアイテムを使用した場合、
両方のアイテムを破壊する

とりあえず防具かなんか使って相手何も使わないなら
普通に守れるだろうし、相手もアイテム使うのならグレアムの
代わりになる、みたいなｗ

449 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 03:16 ???

>>448
バジ、ドル、ガルに手も足も出んな。
相手はいらないグース持っててもグレアムの替わりになるわけだ。

450 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 07:52 ???

ちょっと気になったので。最初に謝っておくウザくてスマソ。
カード案のレビューくれる人たちには感謝してるけど、
なんか特定条件だけあげて弱いとか役に立たねーとか厳しめのレビューがわりと多いような。
どんなカードにも特定条件下の弱点があってあたりまえだし、そこだけツッコむってのもどうかと。
強さも大切だけど、面白さにも注目してくれると嬉しいです。
馴れ合いは望んでないけど、あまりガチンコな雰囲気になるのもスレが萎縮してしまうんじゃないかな。

451 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 11:15 ???

>>450が今いい事言った

452 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 13:47 ???

>>449
とくに土地コストがかかるわけでもないし、
ばらまき、連鎖要因程度で考えれば十分バランスとれたつよさかと。

453 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 13:49 ???

>>450
(=ﾟωﾟ)ノ もつかれ

[スペル]
名前　フェ-バー
種別　単呪
ｺｽﾄ　 30
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
能力 対象の領地では、戦闘中クリーチャーのST+20、HP-10。
　　　　防御側のクリーチャーが破壊された場合、隣接するクリーチャーに
　　　　「フェ-バー」の単呪を付ける。
text. 熱病。

能力テキスト長ぇ・・・。
殺せば殺すほど感染していくっていうイメージにしたかった。
こんなテキストで伝わるかどうか・・・（´・Д・`)

454 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 13:58 ???

クリーチャー
名前　バンドン（重課）
属性　地
ＳＴ　30
ＨＰ　50
ｺｽﾄ 　 60+地
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：
配置制限：
後手　先制クリーチャーの攻撃無効化

455 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 14:08 ???

[スペル]
名前　スウェル
種別　単呪
ｺｽﾄ　 40+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
能力 空地にクリーチャーを配置したときクリーチャーは破壊される
、この呪いは消える


配置型シリニアティ

[スペル]
名前　ファーグル　
種別　単呪
ｺｽﾄ　 50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
能力 　領地のクリーチャーは戦闘中攻撃できない（アイテムは使える）
この呪いは別のスペルで上書きされなければと消えない
（クリーチャーを交換しても消えない）

[スペル]
名前　コンテンプト
種別　単呪
ｺｽﾄ　 30
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
能力 領地のクリーチャーに単呪を上書きできない

コロッサスのスペル版

456 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 14:14 ???

[スペル]
名前　モンテンテュム　　　　　
種別　単瞬←←←
ｺｽﾄ　 30
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
能力 領地のクリーチャーに単呪を上書きできない

457 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 14:20 ???

クリーチャー
名前　プロヒビット
属性　地
ＳＴ　10
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　 40+水×2
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：
配置制限：
能力に記述があるクリーチャーの攻撃を無効化


テキスト　能力、足かせのある強いクリーチャーから身を守る

458 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 14:34 ???

>>456
強調してるけど単瞬だとエフェクトと同時に効果が終了する罠
よって>>455の単呪が正解

>>457
何故地クリなのにコストは水を含むのかがかなり気になる所
地味クリに活躍の場を与えるってコンセプトは好きかな

・・・まあとりあえず日（略）

459 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 15:53 ???

>>453
隣地感染、面白いんでない？
ただ、熱病なら”フィーバー”（fever）だよな
ついでにいうなら>>442は英語読みで”マーシー”の方がいいと思われ
（メルシーじゃフランス語だ）

細かいツッコミｽﾏｿ　気になるタチなもんで・・・

460 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 16:02 ???

あ　れ　ほ　ど　言　わ　れ　て　る　の　に

まだワカランのか？
文章や間違いに特徴がありすぎて同一人物だってすぐわかる
シリニアティじゃなくてシニリティだって前にも言われたろ？>>455
単瞬と単呪の区別がまだ付かないのか？理解できないのか？>>456
いつも意味もなく属性とコストに違う属性がきているのは何故だ？>>457

461 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 16:24 ???

>>454-457
頼むからカード案は1日1つか2つにしといてくれ。理由は過去ログ参照。

462 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 16:38 ???

とりあえず・・・
おまいらもちつけ！！
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

463 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 16:42 ???

>>450
一応このスレは実用化が目的だから、厳しい意見があって当然と思う。
１枚のカードが全体のバランスをぶち壊しかねないゲームだから（前作のライフフォースとか）
早目に弱点や問題点を指摘しておくのは重要だと思う。
面白い案や、可能性の広がる案は十分今までも注目してると思いますが。
ただ最近はさすがに案が出尽くした感じで、議論が広がりにくい感はある。

464 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 21:22 ???

具体的なのもいくつか考えたけど、
バランス取れてないっぽいかと思い、案を中心に書くのでスマソ。
頭の良い人が発展させて追加してくれると、ぐっど。
いくつもまとめて書くと良くないんだろうな…と思い、２つを。

・ファウンテンみたいにその領地に止まった人に効果を与える単呪で、
　セプターに単呪を付加する。良い単呪は何かしら？
　強すぎるのや採用する価値のなさそうなのしか思いつかず。
　でも何かできそうな気はする。

・単瞬スペルで、対象の領地および隣接する領地に効果を発揮するもの。
　ランプロに影響されにくいし土地を選べる（全体でない）が
　その分微妙な不便さもなくはない。。
　例えば対象および隣接する領地に２０ダメージ、とかか？

465 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 21:58 ???

>>464
テーマを決めてみんなで考えるってのはイイね(ﾟ∀ﾟ)
漏れもなんか考えるとするか

466 名前：ボジェ 投稿日：03/03/05 22:41 ???

アイデアはあるけど、良い名前が思いつかない…。特にクリーチャー。
ファンタジー系得意な人命名きぼん。

[クリーチャー]
名前　
属性　風
ＳＴ　20
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　35
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：なし
配置制限：火
テキスト：
[領地：70]↓のクリーチャーに変化する。

[クリーチャー]
名前　
属性　風
ＳＴ　50
ＨＰ　60
ｺｽﾄ 　110+複
ﾚｱﾘﾃｨ Ｅ
使用制限：防具
配置制限：なし
テキスト：
能力 ：先制

領地能力でのみ出現するＥカードというのもありではなかろうかと。
しかも再配置にはなぜか複属性の土地が必要という、微妙さ。

467 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 23:21 ???

>>466
ただの思いつきでよろしければ（笑）

一個目→Ｇ・クロウラー（大いも虫）
二個目→パピヨン（蝶）
なんのひねりもなくてスマソ。

もし、これを採用するとしたら、
「イメージ的には」一個目に後手が付くかも。

名前に困ったら↓こういうサイトを参考にするのもひとつの手。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~QI3M-OONK/tosyokan/fantasy/aafanindex.htm

468 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/05 23:44 ???

>>464
＞・ファウンテンみたいにその領地に止まった人に効果を与える単呪で、
　セプターに単呪を付加する。良い単呪は何かしら？
　強すぎるのや採用する価値のなさそうなのしか思いつかず。
　でも何かできそうな気はする。

HWXはどう？
状況しだいでメリットにもデメリットになるだろうし、
次のターンフライで20マス( ﾟДﾟ)ｳﾏｰとか

469 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 01:21 ???

>ファウンテンみたいにその領地に止まった人に効果を与える単呪で、
>セプターに単呪を付加する。良い単呪は何かしら？

微妙に意図が違うかもシレンけどこんなんどうでそ？
[スペル]
名前　ソーサリーマイン
種別　単呪
ｺｽﾄ　 ５０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
ﾃｷｽﾄ　魔力を込めた地雷を設置する。
能力　対象のセプター呪いカードを一枚指定して使用者の足元に領地呪いとして設置する。
　　　最初にその土地を踏んだセプターを対象にそのスペルの効果が発動する。

プチ手札破壊。

470 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 01:22 ???

あと微妙に関連クリ。
[クリーチャー]
名前　ゲートキーパー　
属性　風
ＳＴ　20
ＨＰ　50
ｺｽﾄ 　50＋風
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：巻物
配置制限：なし
テキスト：異界をつなぐ門を司る魔法生物。
[領地：70]使用セプターは領地能力を使用したゲートキーパーの土地に飛ぶ。

踏み回避用にどうぞ。

471 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 01:28 ???

ついで
[スペル]
名前　アストラルアーマー
種別　単呪（セプター）
ｺｽﾄ　 １００
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
ﾃｷｽﾄ　魔力の鎧をまとい敵セプターに体当たりする。
能力　３ターンの間、使用者の移動ターンに同じ土地を通過したセプターは
　　　手持ち魔力の３０％を失う。

472 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 02:33 ???

＞なんか特定条件だけあげて弱いとか役に立たねーとか厳しめのレビューがわりと多いような。

まあ例えば攻撃クリーチャーを考えるんだったバジ、ドル、
防御クリーチャーなら氷壁、マドマン、ミルメコ
汎用クリならギア、デコイ、コンジャ、パイロ、コーン
重量クリならガーゴ、ボジャ、ダゴン、

これらに匹敵するコストパフォーマンスを考えないと結局は実戦で使ってもらえないかも。
セカンドエキスパで新カードは増えたけど確実にレギュラーとれそうなのはほんの
数枚だったし。

473 名前：続き 投稿日：03/03/06 02:35 ???

まあクリに限らずいままでのこのスレで評判のいいカードは
・既存のカードで代用の利かない能力を持っている。
・なおかつその能力が勝利に結びつく潜在力を秘めている。

この２点を満たしているように思う。
例えば領地呪いでランプロ、ボーテ、ピース、シニリティ、バイミス、
を外してまで入れる価値のあるカードはそうない。領地呪いの意義が
「その土地の戦闘補助」という目的に固定されているならこれらに勝るカードを
考えるのは難しい。が、仮にそれ以外の目的の領地呪いカードでなおかつその効果が
優先度の高いもの（現金収入、移動力増幅、カードドロー等々）があったとしたら
それはかなりの確率でブックにはいるだろう（ファウンテンのように不確実なものは×）。

ちなみに今後の狙い目としては例えば、マスファンタ環境で「焼き」を実現出来る
可能性を秘めたカードなぞは結構有望だと思う。単純な「マスファンタ無効化」
では面白味は皆無なのでバランスは難しいだろうけど。

474 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 03:41 ???

常にレギュラーを張れるカードで無くても良いのでは？
カード資産が少ないストーリーモード時に役に立てそうな物なんかでも。

と言う訳で、ネタを１発。

名前　イノキ
属性　火
ＳＴ　50
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　100+火
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：なし
使用制限：なし
後手　ダメージを受けていると強打
ﾃｷｽﾄ　伝説の格闘家。肉を切らせて骨を断つ。

攻撃力の無い敵、逆に高い敵には弱いので、
死なない様にしつつ攻め込めば悪くないかも知れない。
防具装備して侵略、とか。

475 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 03:53 ???

過去ログ見てたら既に似たようなネタが。失礼しますた。

476 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 04:58 ???

[スペル]
名前　ホーリーワードｎ
種別　単瞬　
ｺｽﾄ　10
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
対象のセプターの次のダイス目は
「ダイスを振る時のラウンド数の一の位」になる。

使う時期さえ合えば様々な事に使えそうかな、と。

477 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 05:11 ???

[スペル]
名前　セレクション（取捨選択）
種別　単瞬　
ｺｽﾄ　10
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
使用者のブックの上から２枚を見て、１枚を選んで破壊する。：手札に復帰

ブック圧縮用に。シャッターと同じく、破壊しないのも可。

478 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 05:12 ???

>>477
スマソ、間違い発見。
ファインドの亜種みたいな物なので、レアリティはＳで。

479 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 12:42 ???

[クリーチャー]
名前　イグジスター
属性　風
ＳＴ　60
ＨＰ　60
ｺｽﾄ 　80
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：なし
配置制限：なし
破壊されたクリーチャーがいる場合
戦闘終了後破壊される

低コストで基本能力高いクリ。
インシネレートで生存率うｐとか

480 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 13:13 ???

>>479
道具を使用不可にしたがいいＹＯ
グースがウマすぎるから。

481 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 14:22 ???

また単呪ですが…。
[スペル]
名前　プロスペクト（期待）
種別　単呪　
ｺｽﾄ　70
ﾚｱﾘﾃｨ S
対象セプターの手札にあるアイテムは全て破壊されるが、
次の戦闘では侵略時にST+30、防御時にHP+30になる呪いが付く

自分や同盟仲間の手札にアイテムが無い時に使ったり、一応ラスト代わりに敵セプターに
使う事も…。
一戦しない限り呪いは解けないっていう仕様で。


あと、>412を改訂して、むしろ
[クリーチャー]
名前　レセプター(受領者)
属性　無
ＳＴ　40
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　50
ﾚｱﾘﾃｨ S
配置制限：無し
使用制限：武器

戦闘時にスペルを使用することができ、領地を守るか奪うとそのスペル効果が
発動する

さすがにこのネタはやりすぎかな？ どんな不都合がでるかわかんないし。
とりあえずゴブリンズレアはまずそうですが…。
（次のラウンドで）自力HWXフライとか、1ラウンドカタスカタスとか…。

482 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 15:06 ???

>>481 レセプター
１ラウンドにスペルを２回使いたいか、戦闘時の援護にスペルを使いたいか、
目的をどっちか一つにした方がいい。
１枚にたくさん詰め込むと結局カードとして破綻してしまう。

あとクリーチャーでスペル使いたいなら領地能力として組み込む方が無難かと。
ネタとしては面白いんだけどネ。

関係ないが名前が「エセプタ-」に見えてしょうがない。
吊ってくるか・・・。

483 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 18:21 ???

>482
レスどうも。
一応481が前者で、412が後者のつもりで提案してみました。
使えすぎるとゲームを崩すかな？ ということもあるので能力は中途半端気味に。

> クリーチャーでスペル使いたいなら領地能力として組み込む方が…
はい、まったくその通りでした。どうしてそんな簡単な事を思いつかなかったのか…。w

私も最初は名前をエセプターにしたかったんですよ。

484 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 19:04 ???

ガイシュツだったらスマソ

[クリーチャー]
名前　ボディスナッチャー
属性　無
ＳＴ　20
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：巻物
配置制限：なし　
[領地：50]　対象の「ボディスナッチャー」以外のクリーチャーの領地能力を使用する。

ちなみにこいつが人の能力を使うっていう処理なんで、
コンジャやトーテムとかはエフェクト後にこいつが死にます（ｗ

485 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 19:22 ???

次ってもしかして1000枚目？

486 名前：>>484 投稿日：03/03/06 19:41 ???

スペル版
369 ：名無しさん＠非公式ガイド ：03/02/23 17:31 ID:???
[スペル]
名前　マリオネット
種別　単瞬（土地）
ｺｽﾄ　 １００＋口
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ﾃｷｽﾄ：操り人形。他のセプターのクリーチャーを意のままに操る。
能力：対象土地のクリーチャーが領地能力を持っている場合それを使用できる。

コンジャラーやゴールドトーテムが場に多ければかなり役に立つ。
また自クリの領地能力をスペルターンに使えるというメリットあり。

487 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 20:12 ???

[クリーチャー]
名前　カッパーアイドル　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：巻物・武器
配置制限：なし　
防御型：配置すると、反射・無効の効果ある
クリーチャー、アイテムはその効果を失う。

488 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/06 23:47 ???

[スペル]
名前　
種別　単呪　
ｺｽﾄ　20
ﾚｱﾘﾃｨ S
カードを手札が５枚になるまでドローする。
使用者は３ターンスペルを使えない。

カードドロー案。でも使えそうで使えないカード。

489 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/07 00:22 ???

[クリーチャー]
名前　ダマスクスアイドル　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 80
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：巻物・武器
配置制限：なし　
防御型：配置すると、先制←→後手、強打←→弱打、援護←→再生になる。

使えるクリがザコに。微妙なクリがエースに。

490 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/07 00:54 ???

[クリーチャー]
名前　ゲートキーパー
属性　無
ＳＴ　20
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
使用制限：なし
配置制限：なし
ﾃｷｽﾄ　門番。外敵から拠点を守る。
城、砦に隣接するマスに配置すると戦闘中、ＨＰ＋４０

場所限定の無属性アイスウォール。
城や砦付近は大抵重要度が高い土地なので、
上手く設置できると悪くはないかも。

491 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/07 01:27 ???

(； ﾟДﾟ)オ、オームじゃ…、オームが来る…

[クリーチャー]
名前　メガクロウラー
属性　地
ＳＴ　30
ＨＰ　50
ｺｽﾄ 80+地
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：巻物
配置制限：なし
能力 ：マップ内にＨＰの減少している「メガクロウラー」がいる場合、
　　　　戦闘中ST+20、HP+20。
text. 腐海に住む巨大な蟲。仲間意識が強く、仲間を傷つけられると怒り狂い、全てを薙ぎ倒す。

オームを傷つけてはいけません。

492 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/07 09:00 ???

>>489
けっこう斬新かも。
ただ弱打クリがケルベロスくらいしか思いつかんのだがｗ

493 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/07 12:09 ???

>>489
ベヒーモス
これ最強。

494 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/07 12:58 ???

>>492
ヘルハウンドのことかね？バカ　　　　

495 名前：フードラム 投稿日：03/03/07 13:20 ???

おいおい、俺を忘れるなよ

496 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/07 15:56 ???

かのヘルハウンドも、水クリーチャー相手では攻撃力が減るはうんど。

497 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/07 21:01 ???

あの猿楽庁がバイト募集してるz
ttp://www.sarugakucho.jp/index.html

カルドの新作かも知れん、人柱ｷﾎﾞﾝﾇ
こっちは地方だから行けん

498 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/07 21:27 ???

亀レスすみません

>>410
ハヌマーンの能力は面白いと思う。
土地コストをなくして「対戦相手の特殊能力を模倣し使用」
だけにした方がシンプルで覚えやすくはある。
単なるネタクリになりさがるが。

>>411
ギアダンダースは守りには使わないだろうから、結局攻撃時に
ST=60〜20変動ということだけか？　スペクターのが面白い。
守りに使うならアンバーモスの方が先制or大HPでバランスがイイ感じ。

[クリーチャー]
名前　ドラグーン
属性　火
ＳＴ　４０
ＨＰ　３０
ｺｽﾄ 　８０
ﾚｱﾘﾃｨ R
配置制限：無し
使用制限：巻物
能力：好きな火空き地へ移動できる
[領地：80]　好きな敵地へ移動侵略できる（ランプロつき可）。

こんな感じの出てたっけ?

yahoo!BBからアクセスできなくてレス遅れてしまた。
上の投稿はこれから読みます。

499 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/07 22:52 ???

[スペル]
名前　ピースウォーク
種別　単呪　
ｺｽﾄ　100
ﾚｱﾘﾃｨ R
2ターンの間、対象セプターが止まった領地に
「ピース」の呪いを付加する

高額領地回避、侵略封じ、運がよければランプロ消しと
まあだいたいはピースと利用手段は一緒
別にピースではなくてもいいと思うけど

500 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/08 03:32 ???

[クリーチャー]
名前　エルダーロード
属性　風
ＳＴ　60
ＨＰ　60
ｺｽﾄ 　90+風x2
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：なし
使用制限：なし
ﾃｷｽﾄ　年老いた君主。絶大な力を持っているが、年寄る波には勝てない。
使用者が周回ボーナスを得る毎にST-20、HP-20

501 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/08 13:11 ???

>>500
高コストの割にあんまり強くないような。
必要土地を1つ減らして周回ごとに−10ずつでも良いと思う。

502 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/08 21:22 C0jdsvoK

保守

503 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/08 22:52 ???

微妙なアイテム考えたんだけど、システム的に処理が難しいかも。

[アイテム]
名前　ムラマサ
種別　武器
ｺｽﾄ　0
ﾚｱﾘﾃｲ　S
ST＋10：手札に復帰
復帰するたびにSTの増加値＋10（最大80まで）

防御型のクリ相手に移動侵略を繰り返せばそのうち凄い事に。
ただラストだけは勘弁な。

504 名前：レオ 投稿日：03/03/09 20:18 ???

>>503
面白いアイデアですね。
手札復帰とカード能力がうまくリンクしてます。
風来のシレンじゃないですが、育てる剣って感じですか。
ＳＴ８０まで育てるのは、ある意味１位を取る事より難しいかもしれませんねｗ

505 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/10 09:10 ???

[スペル]
名前　ドリームスペル
種別　単呪　
ｺｽﾄ　70
ﾚｱﾘﾃｨ R
能力　城に着くまでの間、使用者は他のセプターが使用したスペルのコストの50%を得る


ドリームテレインのスペルバージョン
相手のスペル使用抑止や、自分で高コストのスペルを使用する前に使える。
けど、すぐに呪い上書きされるだろうなぁ

506 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/10 11:17 ???

>>498
ランプロそのものを変更しない限りありえん処理だ

>>499
ピースと同じ用途なら、効果は
　　　２ターンの間対象セプターは侵略できない。通行料支払いが発生しない。
とかじゃないのか？
なぜ土地呪いを付加するセプター対象呪いスペルなのか。

507 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/10 12:40 ???

>>506
踏んでから領地コマンド選択前にピースがかかって戦闘も通行料も無くなるという意味だと思われ。

508 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/10 13:33 ???

[クリーチャー]
名前　インセクトケージ　（虫かご）
属性　地
ＳＴ　0
ＨＰ　10
ｺｽﾄ 　50+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：武器・防具・道具・巻物
配置制限：火・水
テキスト：巨大な虫かご。破壊されると大量の虫が解き放たれる
能力 ：　戦闘で破壊されると、戦闘終了後にスウォームの効果を発動する
[領地：30]　対象のインセクトゲージは破壊され、破壊されたインセクトゲージが
　　　　　 　いたエリアのHPが減少している全てのクリーチャーに10ダメージを与える

509 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/10 13:57 ???

>>508
「対象の」はいらん。

510 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/10 16:29 ???

[クリーチャー]
名前　ファントム
属性　風
ＳＴ　10
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：地
使用制限：防具
侵略時、巻物以外の攻撃を無効化：即死（１０％）

決定的な力は無いけど、プレッシャー位にはなるかも。

511 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/10 17:10 ???

>>508
コストと配置制限を考えるとダメージは20でもいいと思う。

512 名前：508 投稿日：03/03/10 22:30 ???

＞コストと配置制限を考えるとダメージは20でもいいと思う。
１ターンでテンペスウォームできると破壊厨が喜ぶかと思って減らしました。
20ダメにして土地コストつけるのと悩みました。
どっちがバランスいいんだろう？

513 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/11 14:42 ???

>>512
HP１０だからテンペ撃ったら死ぬわな

514 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/11 18:04 ???

>>513
発動条件が「戦闘で破壊」だから心配無いよな。

515 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/11 19:13 ???

>>514
領地能力の方だろ

516 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/11 19:26 ???

１ターンでテンペと領地能力使うには
ミューテなりファンタズムなり使う必要があるって事か

517 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/11 20:59 ???

[スペル]
名前　リペネス
種別　単呪　
ｺｽﾄ　50
ﾚｱﾘﾃｨ S
能力　使用者はこの呪いがついてから
上書きされるまでのラウンド数×50Ｇの魔力を得る

グラニットアイドル（だったかな）とあわせるといい感じになりそうな収入スペル

518 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/11 22:03 ???

>>517
面白いね。ＨＷＸが使えないのは痛いけど
サプレすればデメリットがなくなるな。
ちなみにグラニットでは呪いスペルは防げない。
が、相手からＨＷＸやヘイストですぐに上書きされたと
しても、それはそれでかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだな。

519 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/12 12:27 ???

名前　フォーバイド（不許可：パーミションの変種）
ｺｽﾄ　 60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ

対象セプターの通過した砦を無効
通過していない砦を通過した状態にする。
対象セプターは好きな方向に進める。

520 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/12 15:20 ???

>>517
なんかそれは城に戻ってもきえない、手札が常に5枚状態にした
「強化版フェアリーライト｣の様にしか見えないのだが・・・。
まぁ,もともとフェアリーライトが弱すぎるって言ううわさもあるがな。

521 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/12 22:39 ???

[クリーチャー]
名前　アスピック
属性　水
ＳＴ　２０
ＨＰ　４０
ｺｽﾄ 　５０＋水
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：なし
使用制限：なし
能力：戦闘で破壊されると、相手クリーチャーをアスピックに変身させる
TEXT：永遠の命を持つ呪われた蛇。
　　　　自分を殺した相手に乗り移り身も心も奪ってしまう。

522 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/12 22:54 ???

>>521
某ＲＰＧのラスボスを思い出すな

523 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/13 01:59 ???

>>521
ネタカードなのに結構バランスとれてて(･∀･)ｲｲ!

524 名前：ボジェ 投稿日：03/03/13 03:55 ???

>>521
イイ！以前そういうクリを案だけ出したことはあるが、具体化はしてなかった。（未分類＜１＞）
厄介なクリに特攻して変身させたり、侵略受けても変身させてしまうので取り返しやすいとか。
色々使い道はアリマス。

>>519
それは普通にパーミ以上です。自分に使えばパーミと同様で、しかも方向を選べるとは…。
確実にフォーバイド４デフォで、打たれては打ち直しの不毛な展開が予想されそう。

525 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/13 04:06 ???

>>524
519はコストから考えるとどう見ても自分は対象に選べないだろう。
でないと,おかしすぎる。
たぶん、変種パーミと言ってることから、
カオパニ、妨害リコール的な使い方を想定しているのでは？

526 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/13 08:57 ???

>>522
某RPGというか、そのまま…

527 名前：519 投稿日：03/03/13 10:09 ???

カルド１でパーミが強いなぁ…と思ってましたので
なにか足枷と思い書きましたが

コストが安すぎますね
１００＋□　
ぐらいにしたらバランs取れますかね？

528 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/13 12:38 ???

>>517
520と同じだけど、強化版フェアリーライトにしか見えん。
あと、それは何ターン持続しそうだと考えてそのスペルを作った？
他人の妨害スペルが飛び交わない今の対戦環境じゃ、
そのスペルは他の全ての魔力増収スペルより安定してる分強いぞ。
消されるときもどうせ自分にプラスの効果が生まれる方が多いだろうしナ。

>>519,527
はひょっとしてカルド１しかやってないんじゃなかろうか？
だとしたら、という話だが
カルド２や２exでは、城での周回ボーナスが減り、
その分が砦マークを手に入れたときのボーナスとして手に入るようになってるから
周回途中でパーミを使うと、その砦ボーナスを貰えない分純粋に魔力を損すること、
だからパーミなんてのは、城にすぐ帰れるとき以外使うはずがない、
ということを知っておくと良い。
コスト１００＋□だろうが、自分に使えるならそれはパーミの上位互換スペルだ。

>>521
良いね。ST・HPと能力が弱すぎず、強すぎずなあたり、いい感じ。

529 名前：山崎渉 投稿日：03/03/13 16:15 ???

（＾＾）

530 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/13 21:49 ???

>>521
コストにいけにえつけとけ、あいての重要クリを変えるんだから
それぐらいのリスクはあたりまえ

531 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/13 21:56 ???

>>510
おもしろーい、これからは「プレッシャーをあたえるクリ」だな
安いバラマキクリの時代は(・ー・)オワッタな

532 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/13 22:16 ???

これからは
ウィークネスに強いのは即死クリの時代　　　　　

533 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/13 22:21 ???

[クリーチャー]
名前　エクセプト
属性　
ＳＴ　40
ＨＰ　50
ｺｽﾄ 　90+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：なし
使用制限：なし
ＭＨＰ＝60のクリーチャー即死（60％）

ナイトの影響力が少ない中途半端なＭＨＰ６０のクリを倒すためのクリ
中途半端なＨＰはうざい

534 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/13 22:24 ???

ＨＰ６０のクリって
後手が多いカスクリだし、ドラゴンゾンビうざいし
　　　　

535 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/13 22:34 ???

[クリーチャー]
名前　アクソトプ　　　　　
属性　 風属性
ＳＴ　50
ＨＰ　60
ｺｽﾄ 　50+風
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：なし
使用制限：なし
戦闘中　　ＨＰ-領地レベル


ヤスイカスクリです、バラマキマンセー


メリット　巻物が使える、スチームギアより１０Ｇも少ない！（⌒ｐ⌒）　おおおお　
　　　　　侵略はサイクロプスより使える！ボーテックスと組み合わせたらすごい！
　　　　

デメリット　レベル５の領地を守るのには向いていない
　　　　　　　

536 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/13 22:59 ???

[クリーチャー]
名前　ガゥレイオ　　　　　　
属性　 無属性
ＳＴ　0
ＨＰ　４0
ｺｽﾄ 　70
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：なし
使用制限：防具
相手が巻物を使用したときストーンウォールに変身
相手が武器を使用したときガスクラウドに変身

537 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/13 23:00 ???

>>533
ほとんど発動する機会の無い能力の予感。
HP60のクリなんて本当に限られてるし、ミューテやグロースで調整するのは手間かかりすぎるし。

>>535
土地コスト付きをばら撒くのは難しいと思う。

538 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/13 23:12 ???

[クリーチャー]
名前　イッスンボウシ　　　　　　
属性　 水属性
ＳＴ　0
ＨＰ　10
ｺｽﾄ 　80+水+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：火
使用制限：武器・防具・道具・巻物
能力：MHP40以上のクリーチャーの攻撃を無効化
　　　　相手クリーチャーのMHP%で相手クリーチャーを即死
テキスト：豆粒ほどの戦士。相手クリーチャーが巨大なほど力を発揮する

即死ブームにのってみた。
名前はネタっぽいかも

539 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/13 23:14 ???

>>538
面白いかも。しかしSTは1にしとかないと即死発動しないと思われ。

540 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/13 23:20 ???

うっかりしてました。ｽﾏｿ
ST=1でおながいします。

541 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/14 00:07 ???

イッスンボウシ恐すぎ　　　　　　

542 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/14 00:17 ???

[クリーチャー]
名前　ファブリックアイドル（綿アイドル）　　　　　　
属性　 無属性
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　20
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：
使用制限：武器、巻物
能力：ＳＴ40以上は後手



感想ボジャ尿意死亡、グリンデローが無敵になるなｗ

543 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/14 17:17 ???

続編への希望としてシステムの案なんだけど、
要らないカードを処分して欲しいカードを手に入れられる様にして欲しいな。

・同じレアリティの要らないカード１０枚と引き換えに、
　同じレアリティの欲しいカード１枚が貰える。
　但し、貰うカードは既に所持している種類のカードのみ。

フルコンプリートが結構面倒なので、その手助けに。
１５０回近く対戦してHWXが１枚なのは勘弁してくれ、と。

544 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/14 20:02 ???

バサルトアイドル+ザハンドで
ダイナマイト無効化(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

545 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/14 20:28 ???

[スペル]
名前　アフトロー
種別　単呪　
ｺｽﾄ　　10
ﾚｱﾘﾃｨ S
能力　使用者がマスに止まると持っている魔力の半分を得る
　　　　他セプターがこのマスに止まると使用者は半分の魔力を失う

546 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/15 00:04 ???

[アイテム]
名前　ゴールデンクロー
種別　武器
ｺｽﾄ 　120
ﾚｱﾘﾃｨ Ｅ
ﾃｷｽﾄ　黄金で作られたするどい爪。そのまばゆい輝きを奪おうとするものは多い。
能力 先制：強打：貫通：攻撃無効化・反射の効果を無効化：破壊、奪取を受けない
　　　　手札にこのカードがある限り、クリーチャーがおかれている全ての土地に停止する

DQ３の黄金の爪をイメージしてみました。
武器としては一級品ですが
全クリクイックサンド状態でまともに進む事ができないというデメリット付き。
侵略メインにはメリットにもなるか？

547 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/15 00:28 ???

[クリーチャー]
名前　オパールアイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：武器・巻物
配置制限：なし
能力 ：防御型：全てのセプターは砦ボーナス
および周回ボーナスを得られなくなる
：全てのセプターは毎ターン100Ｇを得る

かなり狙いすぎな感じのアイドル。
周回そのものはできます。

548 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/15 02:03 ???

[スペル]
名前　ミラージュ
種別　単呪　
ｺｽﾄ　　100
ﾚｱﾘﾃｨ R
能力　対象の領地LVを3として扱う。

ゴール手前のフィニッシュとして連鎖してる自領地のLV1にかけたり、
敵のフィニッシュを一時的に妨害するために高レベル土地にかけたり。
また、地形効果にも影響が及ぶのでバラマキクリの防御も若干アップ。
あと、おまけ的効果を挙げるならメテオを食らっても
呪いがついてる限り土地価値はLV3のまま。レベラーで踏まれようとも、LV3のまま。

549 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/15 15:59 ???

[クリーチャー]
名前　コバルトアイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　80
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：武器・巻物
配置制限：なし
能力 ：防御型：全ての配置クリーチャーは、周回回復時にMHP-5される。

開始早々、拠点作れてｳﾏｰ(゜Д゜)というわけにはいかせず、
また、高速周回への牽制にもなる。
アイドル自体のMHPが20なのでそのままにしてれば
配置後４周回目のMHP-20で終わる。

550 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/15 17:14 ???

アイドル祭りでﾜｼｮｰｲするスレはここでつか？

[クリーチャー]
名前　ルビーアイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：武器・巻物
配置制限：なし
能力 ：防御型：配置すると、無属性でない全ての配置クリーチャーは、
本来の属性と共に火属性クリーチャーとしても扱われる。

属性違いでサファイア、エメラルド、アンバーアイドルも。
ルビーリングやフレイムタン等の可哀想なアイテムを強化！
・・・でもやっぱり使わないか。

551 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/15 21:16 ???

>>550
目的は(･∀･)ｲｲ! 　けど、アイスストームがテンペ代わりに使えるのは危険かも。

弱小アイテム救済はやっぱり使用する度にカード引けるとかのメリット付けるしかないのかな。

552 名前：498 投稿日：03/03/15 23:01 ???

またまた亀レスですが．．．

>>506

その通り。地味にランプロ弱体化を図りたかったです。
っていうか、次回カルドはランプロの改善が不可欠というのは一般論だよね？
まあランプロというよりは土地呪いシステムの改善が不可欠ということだろうけど。

例えばランプロをなくして、代わりにドラウトに地変防止機能をプラスして、対メテオ/地変系防御呪いにするとか。
ダメージ系防御呪いのファンタズムと使い分けてゆく、と。
この場合、土地呪いを簡単に上書きできるシステム自体をどうにかしなければならないだろうけど。
前に誰かの言っていた、ランプロのバリアー化（ターン制限をつける）というのもよさそう。テレキなどの嫌な単瞬には
これで対抗。

あ、天然地変不可能クリってのもいけるか？．．．あまり強くないか。

553 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/15 23:40 ???

>>551
550じゃないが、アイスストームをテンペ代わりにするのって、
そこまでバランス崩すようなコンボでもないと思う。
まず、それをやるにもアイドルが配置されて初めてできるわけだし、
一発うったら、アイドルも破壊されるため一発限りのコンボとなる。
それじゃ、アイドルにファンタズムをかけてから・・・
というのもありだが、やはりどうにも手間がかかりすぎてて、
テンペ→スウォームとかのほうがよっぽど
手間やコストに対して、効果が高いように感じるのだが・・・俺だけか？
それとも何か見落としてる・・・？

>>552
やっぱり、土地呪いの外れやすさと、使うだけの効果が期待できないところが
今の土地呪いに対する問題の原因のような気がする。
となると、システムを変えて、呪いは二つまで重複可能
（重複してる時は点滅で交互に表示するなど。古いものから上害される)とするか、
一個の呪いで、複合した能力にするなどして、価値を高めるとかしないと
駄目なんじゃないかと思う。

554 名前：553 投稿日：03/03/15 23:43 ???

上の文、訂正
上害される→上書きされる、です。

555 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/15 23:48 ???

＞一発うったら、アイドルも破壊されるため一発限りのコンボとなる
無属性でないってことはアイドルには効かないんじゃないの？

556 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/15 23:56 ???

546を見て思ったんだけど、
「手札に保持してるだけでとある効果を発揮する能力｣
というのはどうだろう？
カード能力の新機軸(というには大げさかもしれないが)
になりうる可能性があると思う。
ただ、カードを使用せずに能力発揮するのもあんまりなので
それに見あう対価は当然必要だが。
手札を一マス圧迫に加えてターンの始めに20G消費とか。
そうなると、それに対抗するために手札破壊スペルが
より重要視され、サプレだけでなくシャッターやスクイーズも
もっと普及するかも・・・？

557 名前：553 投稿日：03/03/16 00:02 ???

>>555
は！すまん。
そこ、すっかり見落としてたよ。
どうせなら、無属性も一緒に影響受けてもいいと思うんだけど・・・
そうすると何かまずいのか・・・な？
属性にこだわらない、自由なブックもくみやすくなるだろうし。

558 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/16 10:23 ???

>>556
手札に保持していると１ターンに２回スペルが使えるが、
全てのカードのコストが２倍になるカードとかどうだろう？

前に出てたスペルを２回使えるスペル（？）の改良版

カード圧迫＋スペル連続使用でカードも所持魔力も少なくなる
それでもスペル２回は強すぎるか。

559 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/16 21:57 ???

[クリーチャー]
名前　ウッドアイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　80
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：武器・巻物
配置制限：なし
能力 ：防御型：全てのセプターはスペルを使用できない、周回回復不可

領地能力がいかせます　　　　　

560 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/16 22:14 ???

>>559
ほほぉ、これはまた…

561 名前：ボジェ 投稿日：03/03/17 06:08 ???

[クリーチャー]
名前　ヒドゥンクロー
属性　風
ＳＴ　70
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　80
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：巻物
配置制限：
テキスト：爪を隠した鷹。その爪の本当の力はなかなか見ることが出来ない。
能力 ：先制。戦闘中、ST=40。

そのSTが真価を発揮するのはボーテックス状態のクリに対して。
また侵略時に援護に使用しても活用できる。
さらに、ウサギに対する耐性もある。

562 名前：孫悟空 ◆yGAhoNiShI 投稿日：03/03/17 16:08 ???

ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！

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563 名前：孫悟空 ◆yGAhoNiShI 投稿日：03/03/17 16:12 ???

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564 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/17 21:13 ???

[クリーチャー]
名前　ハードランサー
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　80
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：道具、巻物
配置制限：
テキスト：屈強な槍兵。自慢の槍で何体もの相手を一突きにする
能力 ：戦闘中、ＳＴ＝対戦相手のブックに入っている相手クリーチャーの数×20

ちょっと能力に無理があるかな？
ここで記したブックというのは残りブックではないので、
相手がブックを組む際にそのクリを4枚入れているとすれば、
ＳＴが80になるということです。

565 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/18 15:33 ???

>>561
面白いけど、猿が使うと凶悪すぎるような気がすます
パワーブレスレットとかオーロラブレードも凶悪

566 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/18 17:03 ???

俺は>561十分アリだと思う。
援護に使うとエグゼクターの立場がない気もするけど、
風には現時点で援護クリがいないあたり絶妙ですな。


>565
どれも問題無いと思うけどな。
猿に持たせてもニンジャ持たせるのと同じと言っていいし、
オーラブレード持たせても戦闘中STはたった80、
パワーブレスレット持たせてもST110。
つーかアイテム持たせたらこれくらいのST出るのは当たり前なわけで。

567 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/18 18:58 ???

>>561

コストパフォーマンス良すぎのような。

コストパフォーマンスを少し考えました。能力や配置制限等は無視して簡略化してますが。
ST/HP=20/30の無属性（ゴブリン）が0G、色つきが20G＞色がつくと20G

ここからST+10につき+10G、HP+10につき+20Gと計算すると
無50/50=70G（スチームギア60G）、色50/50=90G（グリフォン90G）
無40/40=40G、色40/40=60G（ミノタウロス70G）
くらいは大体計算にあいます。

色50/40=70G（ヘルハウンド）はさすがにずれている...ST10で+10Gは安いのか?

先制のコストはハーピーで考えると60G-(色30/30=30G)=30G
リザードマンで考えると70G-（色30/40=50G）=20G
ドラゴンフライでは40G-（色30/20=10G）=30G

先制は大体20〜30Gというところですかね。
561のは援護で使うことを考えると、各種制限でコストを調整するより単純なGを上げた方が
バランスがいいでしょう。援護で安くST+70というのはHP20のエグゼクターならでは。

異論ありそう...

568 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/19 13:00 ???

>>565->>566
パワブレは基本STの２倍になるって能力だったよね？
そうすると、クリの能力で一度STが40になって、その後140に置換されるのかな？
それとも、クリのが優先されて、最終的なSTは40？
なんか気になってしまった。詳しい人教えて・・・。

カード自体と関係ない質問ですまそ。

569 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/19 15:27 ???

>>568
パワーブレスレットは基本STの分だけ増加。2倍とは少し違うぽい。
基本ST70→能力値置換でST40→能力値増加でST+70されてST110、だと思う。

570 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/20 02:30 Zx8mW+9a

保守age

571 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/21 04:01 59teLkXn

カード案ではないですが…

ミノタウロス＋バトルアクスで強打発動
エルフ＋クロスボウで貫通発動

カーバンフライみたいなノリの要素で

572 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/24 18:19 ???

>>559　ウッドアイドル
遅レスでスマソ。
アイドルは、その能力が強力な分、排除されやすいという特性があって
そのバランスを保っているのであって、
このアイドルはその意味でのバランスが保たれていないから変更希望。
というのは、アイドル排除手段は多分基本的には↓の５つで、
　１．マスを踏んだときに戦闘を仕掛ける
　２．隣接マスから領地コマンドで戦闘を仕掛ける
　３．単体ダメージスペル（マジボル、イビブラ（、シュリンク））
　４．全体ダメージスペル（テンペ、アシッドレイン）
　　　　　（一応、カタス＋スウォームとかでも）
　５．スペルで戦闘を起こす（テレキ、チャリオット）
以上の主な排除手段のうちの５分の３、
しかも特に有益な方のものを不可能にしてしまうのが問題だと思うので。
スペル使用不可にするアイドルなら、さらに
　アイテム類全て使用制限　や　ＭＨＰ１０（アーチャーで一撃）
といった排除されやすさが追加されるべきだと。
あるいは配置制限。

573 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/24 19:52 D703YsbA

>>572

納得。スペルで排除できないアイドルって強いよね。
その分戦闘に弱いってことでアイテム使用不可はバランスがイイかと。
HPは20固定でいいかと思いまつ。一応アイドルの約束かなと。

ところで、ウッドアイドルにはスペルマンセーの現状を打開する力があるか？
これに頼ってスペルを大幅に抜くのは危険すぎるだろう。実際には運用が難しそう。
マーブルやアイボリーならアイドル抜きでも何とかなるブック構成にできるけど。

574 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/25 06:52 ???

ウッド+マーブル+エボニーと置かれたら
ただのすごろくになりかねんな・・・
それっていいのか？

575 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/25 20:08 ???

[クリーチャー]
名前　ドウエィルス
属性　水　　
ＳＴ　６0
ＨＰ　６0
ｺｽﾄ 　90
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：なし
配置制限：火水地風無
テキスト：封印されし魔物、つねに復活の機会をうかがっている
能力 ：　援護クリーチャーを援護できる、援護クリーチャーがこのカードを
援護して相手クリーチャーを倒した場合、変わって配置される

576 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/25 20:15 ???

[クリーチャー]
名前　ボジョウィア
属性　無
ＳＴ　30
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：巻物
配置制限：
テキスト：
能力 ：毎ターン生贄が必要、
領地能力　20　空地にｿﾞﾝﾋﾞを配置する

577 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/25 21:24 ???

多分がいしゅつだろうけど、アイドル＝全体能力はスペル扱いにしちゃって、
任意のタイミングで発動できた方が良いのかな、と思う。
効果時間は撃ってから３ターンとか、全員が城を踏むまでとか、柔軟に設定して。
やっぱクリだと、配置の手間とか領地をひとつ遊ばせることになるとか、単純に使いづらいよね。
もちろん、スペル扱いにすると今とは比べものにならないくらい影響が出まくるだろうから、
全体能力抹消スペルとか全体能力の上書きとか、対応策も必要になるけど。

578 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/25 22:40 ???

>>577
確認のために聞いておきたいのだが、
それはセプター、クリーチャー以外に「場」みたいなのを考えて
それに呪いをつける、というコンセプトだろうか？

いや、セプター対象の呪いだと簡単に上書きされて、
全体能力が消されやすいな、と思ったので。

579 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/26 01:19 ???

>>578
呪いではなく、あくまで「場」の生成なのは、現在の全体能力と全く同じです。
全体能力の発動手段を変えるという意味であり、
全体能力を呪い効果に統合するという意味じゃないです。
現在ではアイドルのクリカードを領地に配置することで全体能力を発動させてるのを、
妄想では、アイドルのスペルカードを撃って効果を発動させる・・・って感じ。

まぁ、まだ妄想の域を出ていないので、
貴重なスペルターンつぶしてまでやる価値あんのか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧとかツッコまないでくだちい。

580 名前：ボジェ 投稿日：03/03/26 05:51 ???

[クリーチャー]
名前　メロウ
属性　水
ＳＴ　20
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　60+水
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：
配置制限：火
テキスト：水の妖精
能力 ：呪い状態にある時、スペルや領地能力の対象に選べない。

変則的な水の天然ランプロクリ。ボーテと合わせるとウマーかも。
基本的にＥＸ版で、すでに天然ランプロクリのいる火・地にさらに天然ランプロクリが追加されたのに、
水はいまだに天然ランプロがいないということは、水に天然ランプロは作らない方針なのかなーと思ったので、
こういうひねった形でならありかなと。

581 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/26 09:13 ???

[クリーチャー]
名前　コンダクター (避雷針、伝導体)
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　10
ｺｽﾄ 　50
ﾚｱﾘﾃｨ R
使用制限：武器・防具・巻物・道具
配置制限：
テキスト：魔力の避雷針。スペルを吸収し放出する。
能力 ：スペルの対象に選ばれた場合、コンダクターはその効果を受けず
　　　 周囲２マスのクリーチャーにその効果を発動する。

領地能力は食らいます

582 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/26 10:16 ???

ウドアイドルと>>577をみたら
かつてのライフフォースを思いだした・・・。
個人的にはウッドアイドル、そのままではヤバすぎだと思うんだよね・・・。
周回時にHP-20とかで、ゲーム停滞の救済処置が欲しいかも。

これだけではなんなので、ネタカード。

[スペル]
名前　バナナスキン
種別　単呪
ｺｽﾄ　 50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
ﾃｷｽﾄ　バナナの皮。これを踏むと何故か人が転ぶのは古来からのお約束である。
能力 セプターが対象の領地に止まった時、進行方向へ一歩進ませる。

移動侵略は防げない簡易ピースとして。
または自分の高学地の一歩前にかけてはめやすくするなど。

583 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/26 18:35 ???

>>580
ST２０はボーパルを使ってもダゴンを落とすことができないのでいらないです
前半のレベル２のドラゴンゾンビを抑制できないのでいらない　　　　　

584 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/26 19:14 ???

重要なのは個人的に使うかどうかじゃなくて、
そのカードがゲーム全体に与える影響だろ。

で俺は>580なかなかいいとｵﾓｳﾖ。
スカルプチャー対象化＆ボーテ抑制のために
MHPを30にして「戦闘中、HP+20」とかそんなんでもいいとも思うけど。

585 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/26 23:27 ???

>>581
その条件だとランプロキラーになれるな

586 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/27 00:12 ???

>>581
「周囲２マス」は広すぎでは。
たぶん「隣接するマス」のことだと思うけど、一応。

587 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/27 09:39 ???

>581 >586
「隣接する１マス」だと大した事ないけど
「周囲２マス」だと大分強いな。

でも使えそうなクリだと思う。
攻撃ならマジボ、イビブラ、シニリティあたり
防御ならランプロ、ファンタズムとかｲｲかも。
ネタならファウンテンとか>582のバナナスキンとか面白いかも。

でもメテオが怖い罠

588 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/27 19:41 ???

まとめサイトからこんなのを発掘。
まぁ、こんだけ案がでればネタかぶりも仕方ないけど。
＜77＞(1-429)------------------------------------------------------------------
名前 ミラージュ
属性　無
ｺｽﾄ 60＋□
ＳＴ 20
ＨＰ 20
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：武器・防具・巻物
配置制限：なし

防御型：単体スペル・領地能力を隣接する全ての土地に受け流す。

(1-429) 使用例：敵クリの間に配置＞イビルブラスト＞左右の敵に３０ダメージ
　　　　 味方クリの間に配置＞ランプロ＞実は意味無し
　　　 （ミラージュにスペルを撃ちこめばランプロを無視して効果出ます）

589 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/27 23:57 ???

このスレにわかに活気づいてきたね

590 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/28 00:08 ???

ﾃﾞｭﾗﾊﾝﾌｶｰﾂ！

[クリーチャー]
名前　デュラハン
種別　風クリーチャー
ｺｽﾄ　 40+■
属性　風
ＳＴ　30
ＨＰ　40
ﾚｱﾘﾃｨ R
使用制限：防具
配置制限：なし
ﾃｷｽﾄ：さまよえる亡霊。出会った者の寿命を縮める。
能力： 与えたダメージ分相手のMHPを減らす。

隣接されると嫌なクリーチャー。自分で使う分には使えなさそうだけど、
相手に使われるとうざい。ザゴル用？

591 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/29 00:32 ???

[スペル]
名前　グランドサニティー
種別　単呪
ｺｽﾄ　 60
ﾚｱﾘﾃｨ ｓ
ﾃｷｽﾄ　土地の精霊力を完全に破壊し無に帰す。
能力 対象の土地を無属性に変える

たぶん2〜3回くらい既出であろう
というかいらないか
クインテッセンスと使い分ければ多少は・・・

592 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/29 19:04 ???

[スペル]
名前　スネイル[snail]
種別　単呪
ｺｽﾄ　 40
ﾚｱﾘﾃｨ R
ﾃｷｽﾄ　なまけもの、のろま、かたつむり
能力 ３ターンの間、セプターのダイス目は１。

ダイスはめって、オーソドックスなようであまり見ないから・・・。

593 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/29 20:44 ???

>>592
それだとスロウの存在意義が…。

594 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/29 21:52 ???

>>590
いいネタだとおもうけどできればコスト70+□位にしてST40欲しいかも。
でないとアイテムなしには削り効果も薄そうだし
何より魔将デュラハンの名前負けしちゃってる気が…(^^;
地味効果として再生キラーだったりするかも。

>>591
おっしゃる通り激しく既出だったりします。(笑)
>>1のまとめサイトの掲示板の選定なんとかってスレ参考にすると良いかも…？

595 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/29 21:54 ???

ちょっと危険な匂いのするカード案
[クリーチャー]
名前　カーボンアイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　80
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：武器・巻物
配置制限：なし
能力 ：防御型：配置すると、全てのセプターは領地コマンドを2回行える。

[スペル]
名前　アジテーション[agitation]
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 90
ﾚｱﾘﾃｨ R
能力 このターン、領地コマンドを2回行える。

本命はアイドルの方。
スペルは数ターンつづく単呪も考えたがリベレーションとのコンボも
捨てがたかったためとりあえず単瞬に。
クリ配置→即土地上げ、同じクリに2連続侵略、土地奪取→クリ交換
ゴールドトーテム配置→即換金など。
ブックとプレイングが合えば、結構色々できる。
ただ、その反面穴がないか怖い…が、とりあえず今のところは思いつかず。
ゲームの展開が早まることは必至。

596 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/30 01:37 ???

>>590
並の貫通クリや即死クリよりよっぽど凶悪な気が…。
アンダインとか即死だし、サムライの立場がない。
アレスやら支援効果があれば、先制以外死にまくると思う。

597 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/30 03:02 ???

>>590
デュラハンの｢与えたダメージ分」MHPを減らすって
地形効果とか防具とか、戦闘中のHP変化とか無視して削っちゃうの？
俺はてっきり、例えば
侵略：デュラハン＋ボーパルソード
防御：アイスウォール＋ベストメント（水LV２）
だとした場合
侵略側のST＝９０を防御側から引いて
（４０＋３０＋３０＋２０）−９０＝３０ってなって
アイスウォールのMHPも３０になるものかとばかり思ってたのだが…。

598 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/30 04:28 ???

うっすアイドル改良ネタっす。

色々アイドルが出てきて面白そうなのですが
ふと次の点を寂しく思いました。

・全てのアイドルが同じ能力値であるため対処法が単調。
・単純にアイドル弱すぎ。

よって改善案。
・全体能力持ちのクリをアイドルに固定せず色々つくる。
　例、ボージェス程度のクリでグラニ効果追加なら生け贄付きとか。
　アイスウォール程度でブラス効果なら魔王並のコストとか。
　属性色ごとのバランス取りがシビア過ぎるかもしれませんが。

・全体能力効果を発揮する領地呪いカードを作る。
　コストをかなり重くして素アイドルとの使い分けの余地を残す。
　あるいはアイドルは全廃して全体能力スペル＆クリに差し替える。

細かい点を検証してないのでアラがあるかもしれませんが
どうでそか？

599 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/30 12:46 ???

>>597

そういうイメージで案を作りましたが、深く考えてませんでした。
確かに素直に読めばアンダイン即死か．．．やばっ

改善策としては
「戦闘終了時、対戦相手のMHPをHPと同じ値にする（対戦相手のHPがMHP未満の場合のみ）」
これだと再生クリには効かんのか？
ま、再生クリ使うヤシあまりいないと思うからいいか。

あるいは
「このクリーチャーに与えられたダメージは周回回復・スペルによる回復ができない」
こんな処理できるのかわからんが。

>>594

確かに高コスト、高能力の方がイメージに合う。
どちらかといえば名前の方をどうにかすべきか？

600 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/30 13:22 ???

>>598

>全てのアイドルが同じ能力値であるため対処法が単調。

同意。特定のアイドルに頼りすぎたブックが組めない。
そもそも置けなきゃ終了だからね。
そこで、MTGのような「場」の設置はどうか？（ｶﾞｲｼｭﾂか）
アイドルはスペルターンで場に置けるようにし、何体でも配置可。
問題多そうだけど。

場に対して干渉できる手段を持たないブックは対抗できないことになってしまうし、
ブック構築のジャンケン要素が強まり、場関係のスペル等が増え、ゲームがより
複雑になるのは避けられない。

でも、個人的には全体能力に大きな可能性を感じるので、アイドルなんとかしてほしい。

601 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/30 19:07 ???

>>600
ま　た　Ｍ　Ｔ　Ｇ　で　す　か

スペルターンで置くなら、ゴブレアやスパルトイのようにスペルそのものにしてしまえばいい。
ランダムな空き地にランダムなアイドルクリを置く、みたいな。

602 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/30 22:53 ???

漏れはSSの頃から思っていた。

ケ　ル　ベ　ロ　ス　は　三　つ　首　だ　！

Eカードにして３回攻撃にしる！

603 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/31 02:38 ???

>>602
ST10、HP40、使用制限全て、でどうでつか？

604 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/31 21:56 IgoweAfn

全体スペルをも防ぐランドプロテクトの上位スペルが欲しいなぁ

605 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/31 22:07 ???

>>604
［スペル］
名前　シェルター
種別　単呪
ｺｽﾄ　150
ﾚｱﾘﾃィ　R
対象の領地は『リムーブカース』以外のスペルや領地能力の対象に選べない：侵略を受けない：この領地の通行料は0になる

606 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/03/31 23:23 ???

ところでこのスレってある程度案が出揃ったら大宮ソフトに
働きかけをするのでしょうか？

タイミング的にもアイディア的にもそろそろ締めの悪寒。

607 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/02 13:48 eujPUiHB

カルドセプト�Uエキスパンションの改造コード探したのですが、自力では見つけられませんでした。
どなたか教えていただけないでしょうか？

608 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/02 20:57 ???

>>607
だりー　　　　　

609 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/02 22:27 eujPUiHB

カルドセプト�Uエキスパンションの改造コード教えてください

610 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/03 00:26 ???

教えてあげないよっ
ジャン（ポリンキーの宣伝風味）

611 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/03 00:40 hMB+kw8J

そんな事言わずに
おじえでぐれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

612 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/03 01:48 ???

こいつら知らないんだって。
察しろよ。

613 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/03 08:12 ???

お前さぁ、改造コードなんかつかって恥ずかしくないのか?!ゴルァ凸(ﾟдﾟ)

614 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/03 11:22 hMB+kw8J

教えろ！！ゴルァ(ﾟдﾟ)

615 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/03 12:21 ???

カルドセプト�Uエキスパンションの改造コード教えろ、ゴルァ(ﾟдﾟ)

616 名前：ボジェ 投稿日：03/04/03 19:33 ???

えーと巻物について提案。以前もありましたが、
確かに四属性の巻物は弱すぎます。強化の必要はあるでしょう。
しかし、初期ブックに巻物の存在は不可欠です。
初心者に巻物の存在と、その必要性を知らしめるために。
そのために、別個格下巻物を作るのはどうでしょう？メイスやレザーアーマーのように。

[アイテム]
名前　
種別　巻物
ｺｽﾄ 　20
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
ﾃｷｽﾄ　
能力 ST=30の巻物攻撃。（貫通）

四属性の巻物の方は、ST40はいるかなあ？そうするとヘルブレが微妙になるが…。
ST35くらいなら強打で52でバランス的にはいいような気もする。…って前にもこんなこと書いた気が。
それより妄想サイトが最近更新してないのが気になる。
レオさんどうした〜？

617 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/04 00:01 ???

[クリーチャー]
名前
属性　風
ＳＴ　50
ＨＰ 40
ｺｽﾄ 60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：巻物
配置制限：無し
能力 ：先制：空地に配置することができない。クリーチャー交換できない。

低コストハイパフォーマンスのクリですが、
配置するには一工夫必要です。

名前思いつかん。得意な人付けてください。

618 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/04 02:17 ???

>>617
シャドウジャック（影男）とかどうでそ？

619 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/04 21:15 ???

>>617
この能力は、前に話題になっていた攻撃型クリーチャーですな。
防御型の反対ね。

620 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/05 02:36 ???

リプレイス以外でどうやって配置すんだ？

621 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/05 04:30 ???

配置されているクリーチャーに攻め込む。

622 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/05 18:57 ???

＜システム変更案＞
●強力スペルの発動ラウンド
嫌なスペル(?)には 発動ラウンドを設けるのはどうでしょう？
まずスペルをセプターへの呪いとして使い
スペル毎の規定ラウンド後に スペルの効果が発動される
発動前に他の呪いをかけられたらもちろんダメで

[スペル]
名前　サモン
種別　唱呪2ラウンド後：単瞬
ｺｽﾄ　３００
ﾚｱﾘﾃｨ　Ｒ
対象セプターにサモンの唱呪を付加する
2ラウンド後 唱呪を付加されたセプターは対象クリーチャーを手札として加える

移植版ってより III用でスマン

623 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/05 19:48 ???

こ、ここは良スレだー!!
漏れ今ダチと強力してかるどのパクリ作ろうと思ってたところなんだよー
いやー漏れもネタ帳披露せねば・・・

624 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/05 20:09 ???

>622
「アンサモン」の間違い、じゃないのか？？

625 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/05 20:58 ???

>>622
これだと効果が不安定すぎる。
どんな強力なスペルも実際にブックに入れる気にならない。

使えないクリ強化案をひとつ。
[クリーチャー]
名前　ピラーフレイム
属性　火
ＳＴ　0
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　40
ﾚｱﾘﾃｨ N
使用制限：武器
配置制限：水
能力 ：防御型：戦闘中、HP+火領地数*10-水領地数*10

火には水のアンダインや地のマッドマンなどにあたるクリがいないので。
どんなに強まってもST0の防御型ならバランスは取れるかと。
実際、氷壁の方が序盤のバラマキに安定な分優れているかも。
とはいえ、今のままよりは使えるでしょ？

626 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/05 21:37 ???

[アイテム]
名前　コンコピア
種別　道具
ｺｽﾄ 　0
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
能力：手札に復帰：3回復帰後、使用者は300Gを得て
このカードは破壊される

少し無理があるかな

627 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/05 21:58 ???

>>603
使用制限全てだとST=30でをわりだ。

>>604
これ以上ランプロ強化してどうする。

>>605
全体ダメージや全体上書きの影響は普通にうける。

.>>616
ST35ｲｲ！　これとコスト20のやつを採用して、四属性巻物は廃止ってのは？

>>617
これって配置条件が究極に重くなっただけのクリじゃない？
属性の王も真っ青。手札圧迫必至。

628 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/05 22:55 ???

>625
初期ブック用に、ごく単純な防御型クリーチャーは残してもいいんじゃないか？

個人的には、ピラーフレイムはコストを40Gに上げるかわりに
STを40にするだけで今より大分良くなると思ってるんだがどうか。
・・・いや、素のバジに踏み逃げされないってだけなんだけどさ。

普通に考えればこれでもパイロの方が優秀だが、
援護の餌としての働きや低いコスト、マーブル対策などを考えた時
ブックに2枚くらい入るクリにならない・・・か？

629 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/06 03:31 ???

カウンターアムルの変更案で
受けたダメージを｢跳ね返す｣のではなく｢やり返す｣と言うようなのがあったけど
ピラーフレイムにこれとにた能力を持たせるのはどうだろう？
あえてかくなら
[クリーチャー]
名前　ピラーフレイム（改・その2)
属性　火
ＳＴ　0
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　40
ﾚｱﾘﾃｨ N
使用制限：防具
配置制限：水
能力 ：防御型
戦闘中、受けたダメージを相手クリーチャーにも与える。（巻物以外)

う〜ん、これじゃ出世しすぎか…？

630 名前：６２２ 投稿日：03/04/06 13:27 ???

イチオ狙いとしては
もし相手に使われたら
・他の誰かが呪いを上書きしてくれるかも
・HWXとかマナしか持ってない
とか「かけひき」が面白くなるかと...ダメか

631 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/06 17:36 ???

[クリーチャー]
名前　名称未定(アイドル)
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　80
ﾚｱﾘﾃｨ R
使用制限：武器・巻物
配置制限：無し

能力 ：防御型：全ての土地・セプターにかかった呪いは上書きできなくなる

どーかな？強すぎるか？

632 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/06 17:41 ???

[スペル]
名前　メルトダウン(原発事故るとおきるやつ)
種別　単呪
ｺｽﾄ　 70
ﾚｱﾘﾃｨ S

指定された土地は3ラウンドの間クリーチャーを配置できなくなる
空き土地にかけることも可

なかなかいいと思うんだが

633 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/06 18:10 ???

>>629
せめて受けたダメージの半分を与えるでどうか？

>>631
これホスィよ。土地とセプターで別アイドルでもいいかも。

634 名前：625 投稿日：03/04/06 18:13 ???

>>628
>初期ブック用に、ごく単純な防御型クリーチャーは残してもいいんじゃないか？

同意です。４属性の壁は４属性のゴブリン(マーフォークとか)並の位置づけにして、
むしろ氷壁を弱体化すべきなのかも。

635 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/06 18:37 ???

>>630
カードを引いた時点で駆け引きは始まってると思うのだが。
よくあるｺｽﾄ上げて強いカード作るみたいでｲﾏｲﾁかと

636 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/06 22:33 ???

>>634
漏れも同意。ゴブリンやマーフォークはイラネ。

ピラーフレイム：ＳＴ４０：ＨＰ３０：コスト０：防御型
アイスウォール：ＳＴ０：ＨＰ３０：コスト０：防御型：戦闘中ＨＰ＋１０
ストーンウォール：ＳＴ０：ＨＰ４０：コスト０：防御型
ハリケーン：ＳＴ２０：ＨＰ３０：コスト０：防御型：先制

こんな感じ？

637 名前：レオ 投稿日：03/04/08 16:01 3Aj9JWMl

>>616
すみません、なかなか時間が取れなくて・・・m(_ _)m
久々にこのスレ覗いたら結構盛り上がっててビックリ。
とりあえず溜まってた分を更新しておきました。
ちゃちゃっとコピペしただけなので間違いがあったらご指摘ください。

638 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/08 21:31 ???

[クリーチャー]
名前　ブロンズアイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ R
使用制限：武器・巻物
配置制限：無し
能力：防御型：全てのセプターは手札からカードを捨てる、もしくは破壊された時、
その枚数×20Gの魔力を得る

ブラスと合わせて配置してやってください

639 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/09 12:26 ???

>>636
防御型はｱｼﾄﾞﾚｲﾝが恐いから最低でも40ﾎｼｰ

ｱｼﾄﾞの30駄目-ｼﾞを20にするのもｱﾘか？

640 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/09 13:10 ???

今までありそうでなかった、超ベタなクリーチャー。
[クリーチャー]
名前　ユニコーン
属性　風
ＳＴ　0
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　70
ﾚｱﾘﾃｨ R
使用制限：巻物
テキスト：馬の一角獣。純潔の乙女と供にすることを好む。その角はいかなる病や呪いの特効薬となる。
能力：先制・援護・戦闘で倒された時、相手セプターにアンチマジックの呪いを付加する。

特徴的な角を強引に能力にするとこんな感じかな？


配置制限：無し
能力：

641 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/09 22:18 ???

>>640
ユニコーンって名前はガイシュツ

642 名前：640 投稿日：03/04/10 02:25 ???

>>641
正直すまんかった。

643 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/10 20:13 ik8FFbl1

定期age

644 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 01:43 ???

>>614
ごめんなさい、もうしわけございません

645 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 01:59 ???

[アイテム]
名前　トレンドアーマー
ｺｽﾄ 　80
ﾚｱﾘﾃｨ R
種別：防具
テキスト：この防具は領地のエネルギーを使うので裏目にでることもある
能力：HP+80　使用者のクリーチャーは領地効果を受けられない


かなりやばいアイテムだがグレアム、カウンターアムル
より強いかもしれん

646 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 02:08 ???

[アイテム]
名前　リアクティソード
ｺｽﾄ 　80
ﾚｱﾘﾃｨ R
種別：防具
能力：ST+60　支援効果、強打をえられない

[アイテム]
名前　 キャリング
ｺｽﾄ 　１０
ﾚｱﾘﾃｨ R
種別：道具
能力：先制　戦闘中ST、HPに相手の支援効果がプラスされる

647 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 02:11 ???

[アイテム]
名前　インストメント
ｺｽﾄ 　４０
ﾚｱﾘﾃｨ N
種別：道具
能力：手札復帰　戦闘終了後の効果無効　攻撃成功時100G得る

648 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 02:13 ???

>>646
そういえば、先制アイテムにアイテム破壊略奪無効がなかったな
キャリングにアイテム略奪無効を追加してくれぃ

649 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 02:29 ???

[クリーチャー]
名前　バ−ン
属性　風
ＳＴ　２０
ＨＰ　３0
ｺｽﾄ 　５0+□
ﾚｱﾘﾃｨ R
使用制限：なし
能力：　巻物強打　防具破壊

前作のグレムリンを思い出したんだが
グレムリン+フュージョンは無敵だった
よって強いかも

650 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 02:35 ???

巻物使用時相手のアイテム破壊でいいわ

651 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 02:38 ???

アイテム使用時、アイテムによって防御できるクリが増えるといいわ

652 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 03:30 ???

>>647
戦闘終了後の効果無効って、手札復帰が戦闘終了後能力なんですが。

>>648
すでに案はあるぞ。妄想サイトよく見てみ。

>>649
実は前作のグレムリンフュージョンなんて大して強くなかった罠。
今回セージなんているしね。
むしろグレムリン巻物使用可を復活させて貰いたいくらい。
実際オンでグレムリンなんか使う香具師、誰もいなかっただろ？
実際はアイテム無しで拠点落とせるクリが最強。グレアム持たせて強くなるからね。
アイテム使わなきゃ落とせないグレムリンはＢ級。巻物使ってやっと対等。
しかも守りに回るとさらに弱い。
侵略側のグレアムで先にグレムリンのアイテム破壊されるからな。
即死貫通高ＳＴ、おまけにセージ巻物なんかにも弱い。

653 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 03:36 ???

>>649
で、これだが、果たして巻物強打と防具破壊がどれほど機能するものか。
実質破壊して意味のあるのはマジックメイガスその他ＨＰ上昇系アーマー。（但しベストメントは破壊できない。）
この辺のアイテムの使用頻度を考えればどの程度効果があるか分かるだろう。

654 名前：鈴木＠大宮ソフト 投稿日：03/04/12 05:16 wBBSm9np

皆様はじめまして。大宮ソフトの鈴木と申します。
偽物じゃないですよ（笑）

こちらのスレッドは社員一同拝見させてもらっていて、
どうなるのだろうと楽しみに読ませていただいていました。
しかしまさか本当に千枚を超えてしまうとは思ってもいませんでした。
皆さんのカルドセプトへの惜しみない愛情に本当に本当に感謝いたします。

そこで、千枚突破記念としてひとつ提案があるのです。
次回作にはこちらのカード案からもいくつか採用させていただけないでしょうか？
その場合はスタッフロールにスペシャルサンクスとして採用カード作者のハンドル名を
入れさせていただくことも検討中です。いかがでしょうか？

ここまでご協力いただいたせめてものお礼にと思って書き込ませていただきました。
それでは今後とも弊社及びカルドセプトをよろしくお願いいたします。

655 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 05:48 ???

>>654
下手な騙りはしないように。

開発者がノコノコ現れて書き込みするってだけでもおかしいのに。
ユーザーアイデアを採用するのに、
大宮ソフトHPや公式でその旨を発表せず、
公募もしないで一足飛びに２chってのはますます変だろうが。

656 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 07:46 ua8wmUud

個人的にカリブディス
みたいなｸﾘｰﾁｬｰが増えたらうれすぃ

657 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 11:26 ???

>>654

社員一同で2ch見てるヒマがあったらさっさとカルド３つくれ！
あと、正直カルド３に期待するのは新カードじゃなくて新システムだ。
アイドルや土地呪いをシステムレベルで何とかしろ。
そしてアイテムバランスをどうにかして戦略の幅を増やせ。
ネタカードはそれからだ。




とマジレスしてみる

658 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 12:26 ???

>>654
IDは格好いいな。
３の前にPC版出してクリ

659 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 13:20 ???

>>657
それと、マップ作成機能きぼんぬ。
どっかで実装は難しいって話を聴いたけど、
これが有ればまた楽しみの幅が広がりそうだ。

660 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 13:35 ???

PC版PC版というけど、ことカルドに限っては
安易にPCに移植できるもんじゃないって話が出てたと思うが。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1048656975/236-248

661 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 15:01 ???

>>654
ネタカード拾いに来てないで、リンカネを旧性能に戻せ。
かつてのドロー能力が、カルドのゲーム性を維持する最低ラインだ。

662 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 16:03 ???

またリンカネの話題か。アレはダメだな。やるんならEあたりじゃないと。

663 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 16:07 ???

>>662
カルド始めたてか？

664 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 16:09 ???

>>663
リンカネ戻せ言うのは大体こんなんなんだよな。

665 名前：ボジェ 投稿日：03/04/12 16:10 ???

やっぱり大宮の人見ていたー！と思ったら叩かれまくられててちとワラタ。
まー本物だったらお気に召さぬよう。

>>660
パウラントラの例え話も出てるように、要はそれなりの金をあちらさんに払えばいくらでも作ってＯＫということでしょ。
いくらなんでも特許を盾に雁字搦めにしちゃ自由な創作ができなくなる。

>>661
リンカネ４が嫌だから、ってことだろうけど、他のドローサポートがリンカネにおよばな過ぎたからそうなったわけで。
しかしここで出たドロサポ案は、ことごとく弱体リンカネを前提にしてるな。

666 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 18:05 ???

鈴木とか佐藤、それから田中と山田。
名前が凡すぎてリアルな感じがしないずら

667 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 19:28 ???

>>666
大宮の社長の名前は鈴木だったと思われ
あとここの事は管理人が大宮にメールしたんじゃなかったっけか
どっちにしろ嘘臭いけど

もし本物だったら大歓迎ですよ俺的には←なんだこのフォローｗ

668 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 21:17 ???

>>602

ヤマタノオロチはどうでつか？

669 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/12 21:29 ???

>>665
現状のドローではスピードと選択肢がイマイチすぎるよ、やっぱり。
別に上級者達の見解が「今のドローじゃだめぽ」で一致してるから、
安易にそれに迎合してるわけじゃないけどね。
俺は単純にリンカネを旧性能にしろとは思わないけれど、
新しいドローサポートの組み合わせを試行錯誤した結果が
リンカネ旧性能に匹敵していなければゲームとしてマズーかと思う。

670 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/13 02:11 ???

俺もカルドに関してたったひとつのお願い。「リンカネ戻して。」

システム案「儀式スペル」
名前　インフェルノ
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 100+□+火
ﾚｱﾘﾃｨ R

このカードは通常スペルターンに撃つことはできない。
無クリーチャー「ストーンサークル」の領地能力によって発動する。
対象のクリーチャー１体を破壊する。ランドプロテクト、ファンタズムを貫通する。

名前　ストーンサークル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　50
ﾚｱﾘﾃｨ　R
使用制限：防具、道具
防御型：領地50「手札にある儀式スペルを発動し自壊」

要するに火土地に配置したストーンサークル50＆土地と領地能力50、スペル代100+□かかるというわけで。
こんな感じの発動条件キビしめ、威力高のスペルがホスィ。
メズマで奪っても使えないってことにして。

…200+□かかって１体破壊すんのか。使わないな（笑

671 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/13 13:12 ???

激しく遊戯王を髣髴とさせ、ナエ〜。

672 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/13 15:30 ???

大宮って社員5人の小さな会社だから
小さなコミュニティから意見を汲み上げてくれる機動力がありそうな気がするんだよな。

まあ本物ならレオ氏経由で発言するのがよろしいかと。
偽者なら逝って良しですが。

673 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/13 17:08 ???

このスレの目的って別にカルド３に採用される事じゃないでしょ？
思いついては忘れてゆくアイデアを気軽に書き留めておける場所、
そんな感じでいいんじゃないかと

ところでこのスレにはカード職人ってどのくらいいるのかな？

674 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/13 19:15 ???

実際に使えそうなアイディアもあるし、3に使われるんならそれはそれでうれしいなぁ
でも、カルドのスタッフロールに2chやら名無しとか書いてあったらやっぱ世間体が悪いだろう
ハンドル名も悪くないけど、微妙かな。名乗りがあるかどうかが

新カード妄想委員会とか、team@createみたいな、まんま2chがはいってない総称があるといい感じ

675 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/14 00:04 ???

今はネットに落ちてるネタやカキコでも著作権うんぬんでモメたりするから、
それを転用したりするときは、それなりの手続きをとらなければ危険。
本当にスタッフがここを覗いていて、ネタを拾ってるのだとすれば、
>>654のようなカキコは当然必要なわけで、その意味では偽物と決めつけたものではないかも。

それはそれとして、ここでは今まで通り気軽にやっていきたいですな。

676 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/15 17:09 ???

大宮の人も見てくれてる（？）ので参加してみようかな。初投稿デス。

名前　
属性　火
ＳＴ　０
ＨＰ　４０
ｺｽﾄ 　８０＋火
ﾚｱﾘﾃｨ：Ｓ
使用制限：巻物
配置制限：なし
能力 ：　戦闘中のＳＴ＝ブックの周回数×５０

エグゼクター・グラディエーターに比べたら地味かもしれないけど使いどころはあるかな。
ブックの周回数というのは使えそうなパラメーターだと思いますがどうでしょう。
果たして相手にリバイバルかけられるような場面が見られるのでしょうか。

名前　
属性　火
ＳＴ　３０
ＨＰ　４０
ｺｽﾄ 　６０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
使用制限：なし
配置制限：なし
能力 ：　戦闘中ＨＰ＝３０
　　　　　：破壊されたとき相手のセプタ−のスペルカードを１枚ランダムに破壊

グースもってつっこむも良し倒すのをためらわれるばらまきクリとするも良し。
ＨＰをどうするか迷ったけどマップ上４０はないとばらまきとしてはきついかなーと思いますた。

名前つけるのって難しいねぇ…

677 名前：６７６ 投稿日：03/04/15 17:18 ???

ついでですが既存カード＆旧カードの改良案も。

ウェンディゴのフォッグの能力はアイテム使用かどうかではなく
侵略時限定の能力にして欲しい…。

それとカオスストリーム（ＳＳ版のみのカード。順番を決めなおすスペル）
を＋カードを１枚引くにして復活して欲しい…

以上既出だったらスマソ。










ついでにタイムボムも…

678 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/15 18:16 ???

いやウェンディゴはあれでバランス取れてると思われ。

679 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/15 20:47 ???

>>678
ウェンディゴ使う人いるもんね。

680 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/15 22:27 ???

[クリーチャー]
名前　ディープブラスト
属性　風
ＳＴ　30
ＨＰ　40
ｺｽﾄ　80＋風
ﾚｱﾘﾃｨ R
使用制限：武器、巻物
能力：一度に二回攻撃を行う
一回目が無効化された場合、二回目はST=40の巻物攻撃になる

少し特殊な二回攻撃クリ
ST=40は強すぎるか？

681 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/16 01:46 ???

[スペル]
名前　バインドストーム
種別　全呪　
ｺｽﾄ　１５０＋口
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置されているクリーチャー１体ごとに５０％の確立でマヒ。
ﾃｷｽﾄ　荒れ場マンセー

682 名前：ボジェ 投稿日：03/04/16 02:43 ???

風と火はお腹一杯。もっと水と地のクリプリーズ。

[クリーチャー]
名前　アイアンメイデン
属性　無
ＳＴ　30
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：なし
配置制限：なし
テキスト：鋼鉄の乙女。戦うことに身を捧げた穢れ無き女性。
能力 ：先制。援護。
無のバルキリーをイメージ。無の先制クリは結構少ないので。

[クリーチャー]
名前　ボトルノーズ
属性　水
ＳＴ　20
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：なし
配置制限：火
テキスト：ハンドウイルカ。太古は陸地に住んでいた、とても知性の高い海の住人。
能力 ：援護。地属性クリーチャーの攻撃無効化。
水の援護クリ。プリンは特殊だし、パイレートは中途半端だし…、で考えてみました。

683 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/16 11:52 ???

[クリーチャー]
名前　ウェイストゴースト(もったいないお化け)
属性　無
ＳＴ　０
ＨＰ　３０
ｺｽﾄ 　５０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：武器・道具
配置制限：なし
テキスト：使用される事無く捨てられたカード達の怨念。
　　　　　カードを粗末に扱うものを苦しめる。
能力 ：貫通：戦闘中ＳＴ＝相手セプターがこれまでに捨てたカード数×３
[領地：８０]　対象セプターに「ウェイスト」の呪いを付与する

リンカネ牽制クリ。後半は脅威の貫通攻撃が期待できます。

684 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/16 12:16 ???

音楽ダウンロード＆音楽ランダムセレクトが欲しいなぁ、と思ったり。

685 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/16 13:45 ???

>>683
あほかお前

686 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/16 20:35 ???

たびたびギャザのパクリで「場」とか「エンチャント」とかの
提案が出るけど、それってセプター単呪スペルで表現できないでしょうか。
現行カードで近いのは……シャインかな。
例えばこんな感じで。ウェイスト改良案。

[スペル]
名前　ウェイスト
種別　単呪
ｺｽﾄ　70
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
全てのセプターのクリーチャー、アイテムカード使用魔力を２倍にする


呪い効果がつくのは使用者で、上書きされない限り永久に消えません。
（城に着いても消えません）
消そうと思えば簡単に消せますが、普通はＸ・ヘイストぐらいしか
上書きスペルを用意していないだろうからけっこう難しいと思います。
この調子で他のスペルもいろいろ作れそうです。バーブルとか。

687 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/16 22:26 ???

ギャザシステムとマップ作成機能は却下。

688 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/17 03:28 ???

>>686
なかなかｲｲですな。煮詰めていけばいいものできそう

689 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/17 09:10 ???

[クリーチャー]
名前　クロックアウル（改）
属性　無
ＳＴ　０
ＨＰ　２０
ｺｽﾄ 　６０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：武器・防具
配置制限：なし
能力 ：戦闘時、破壊された場合、相手セプターの進行方向を逆転する。
[領地：３０]　次のターン、対象セプターは好きな方向に進める。

微妙クリにいやらしい能力を付けてみた。
ちょっと強くなりすぎるかもしれない。

690 名前：山崎渉 投稿日：03/04/17 11:41 ???

（＾＾）

691 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/17 13:30 ???

>>689
むしろ相手に利用される可能性の方が高いかもな。
入れるだけ損なら入れないかも。

692 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/17 17:40 ???

よーし久しぶりの投稿だし要望に応えて水クリと地クリを出しちゃうぞー

[クリーチャー]
名前　ゼラチナスブルー
属性　水
ＳＴ　30
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：巻物
配置制限：なし
テキスト：体のほとんどが水分で構成された原生生物。
　　　　　　当然水の精霊力も大量に含んでいる。
能力 ：水クリーチャーを援護した場合、対象のクリーチャーは
　　　　MSTとＭＨＰが＋３０される。

ブラッディプリンの変種。というか、物笑いのタネでしかないパイレートに
愛をー！、というカンジ。ST５０のプリンにもなんか使い道あるかも・・・。　　　

693 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/17 17:41 ???

もいっこ。

[クリーチャー]
名前　ワイズクロウ
属性　地
ＳＴ　10
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　50
ﾚｱﾘﾃｨ R
使用制限：武器・防具
配置制限：なし
テキスト：いかなる強敵であろうと弁舌と賄賂で丸め込む賢いカラス。
　　　　　　ただし主人に断り無く金を持っていくので注意が必要。
　　　　　
能力 ：配置された領地は侵略不可。この領地に止まったセプターは
　　　　通行料を払う前に土地の所有者から200Gを奪う。

使いようによっては壊れカードの気もしますが
まあ対策はたくさんあるということで。

694 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/17 21:10 ???

>>692
ｸﾞﾄﾞｱｲﾃﾞｱ。ただ、水クリは援護少ないぞ。
能力値+20にして全ての援護クリ用はどうか。

MHPがMAX30（β除く）の援護クリにとって+20はバランス崩すか？

695 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/17 22:03 ???

>>693
ちょっとまずいような気がする。
適当に置いといて、速攻でレベル３以上にすれば
デメリットがなくなるというのは強過ぎないか？
通行料は取れなくて良いと思う。（天然ピース）
ただ、その場合200Gはでかすぎるので、取られるのは
100Gぐらいがいいかも。

696 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/17 22:11 ???

ｶﾞｲｼｭﾂ?

[クリーチャー]
名前　
属性　無
ＳＴ　 0
ＨＰ　 30
ｺｽﾄ 　 50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：
使用制限：武器・防具・巻物
能力：援護

援護クリーチャーのHPがSTに、STがHPに加わる

697 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/17 23:07 ???

[スペル]
名前　ドミネイトスペル
種別　単呪
ｺｽﾄ　50
ﾚｱﾘﾃｨ R
対象のセプターは2ラウンドの間、他のセプターの使用したスペルの
使用者となる
追記：この呪いは複数のセプターにつけることができない

なんかｶﾞｲｼｭﾂっぽい気がする
追記はできるだけ短くしたけど
通じてるかな？

698 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/18 10:55 ???

ｷｼｭﾂかもしれないが、次作への要望。

呪いが２個までかけれる。２とも効力をもつ。上書きされたら古いのから消えていく。
２つとも同時に消せるスペルはリムーブカース、イレイジャー、テレキネシスのみ。

こうすれば「結局ランプロしかない」という状況が打破できて、
その他の多くの領地呪いカードも生かせるようになり、戦略性が格段に増すと思う。
と同時に、領地保有の価値が上がり、特定の移動、収入系スペルが
どのブックにも入ってるような今の状態を減らすことができる。

ランプロをかけ続けることでデザートストーム他のランプロ外しからも
１ターンの無防備状態も作らないことも可能。

699 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/18 11:18 ???

>>698
希望や妄想に茶々入れするのも申し訳無いけれど、
極めて高い安定性や逆転性を持つ領地呪い、
それも低コスト或いは全体がけのものが増えない限り、
戦略レベルにまで影響するような事にはならないかと思う。
ましてそれによって移動・収入の最低数が減る事は有り得ないし。

「いち早く目標額に達する」か「最終ラウンドで一位魔力を保有する」
のが勝利条件のゲームだからね。
小手先で戦闘煽っても、
結局は上げの見極め技術でフルイかけてる事になっちゃうわけで、
中級者以上とそれに満たない人の差を広げてるだけになる。

700 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/18 17:55 ???

>>699
そうかなあ？
クイックサンドが安定してうてるようになるから
移動系は明らかに不利になると思うが。
アイドルが消しにくくなればゲーム全体にかなり影響出るだろうし
（例えばグラニッド＋ピース＋ランプロ）
領地能力もつクリも同様なんで、所持金や護符にも干渉しやすくなるし、
かなり違うと思うよ。

701 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/18 18:24 ???

>>686のセンで既存カードの改良案。
種別は全部単呪なんで省略。

名前　サイレンス
ｺｽﾄ　70
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
全てのセプターは２ラウンドの間クリーチャーカードを使用できなくなる

名前　トーチャー
ｺｽﾄ　50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
全てのセプターは毎ラウンド手札のスペルカード×20Gの魔力を失う

名前　バーブル
ｺｽﾄ　30
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
全てのセプターは占い館と聖堂を利用できなくなる


まだまだあるけどキリがないので省略。
この手のカードの数だけブックタイプができそう。

702 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/18 18:28 ???

>>700
＞グラニッド＋ピース＋ランプロ
テンペ、アシッドレイン、スカルプ等実戦的なスペルに相変わらず弱いかなぁ。
アイドルに関しては他のアプローチがよろしいかも。

ランプロ＋サンドが出来るんなら
一本道MAPのレシピがやや変わるかも、だが
結局それは走り型なわけでして。
普通にサンド打って達成への＋1000〜2000を稼ぐのとあまり変わらず。
露骨に対策入るだけかえってやり辛くなるかも…しれないね。

サンドに賭けた本作るとすると、
走り型からも同程度サンドで牽制される事を考えると
結構シビアな本になりそうだ。
他３人からメズマされていいようにやられる可能性をどうするか。
回避の方向性にアイドルやサプレなんかを選択すると
益々本に余裕無くなってくる。

批判ばっかりですんまそん。煮詰めると面白くなるかなとは思うよ。

703 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/18 18:32 ???

>>700
シンプルな反論をすると、
システムが複雑になるんでやめた方が賢明かと。

704 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/18 19:19 ???

とりあえず、スレが活性化するのは(･∀･)ｲｲ!!

705 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/18 19:37 ???

［アイテム]
名前　クラックグレイブ
種別　武器
ｺｽﾄ 　80G
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ST+40：HP+20：攻撃に成功するか攻撃を受けると、クラックグレイブは破壊される
テキスト：爆薬を仕込んだほこ槍。強力だが、ちょっとした衝撃で使いものにならなくなる。

カタパルトっぽいアイテムですが、攻撃受けると壊れるんで先制に
攻め込む用途には使えません。
真価を発揮するのはカトブレパスとのコンボ。
というかカトブレ専用か。

706 名前：700 投稿日：03/04/18 20:02 ???

>>702
それならグラニッド＋ファンタ＋ピースにするとか。メズマ対策も兼ねるし。
言い出したらきりないけど。
いままで特殊能力は魅力的だったけど、いかんせん弱くて使えなかったクリが
ピース＋ランプロで生き残れる事を考えると、走りやも一辺倒ってのも無理だと思う。
邪魔なアイドル、ケルピー、ウィローを倒すのは避けて通れないだろうし、
侵略するには負担でかいし。

サンドもってるからって狙われやすいとかはどうだろ？サンド自体メタになる
可能性もありそうだし。（＋シニリティ、＋シュミクラム、＋ファウンテンetc）
ケルピー、ウィローを混ぜた戦略はかなり増えるだろうしね。

>>703
複雑って言うのは相対的なもんでしょ。現カルドだって他のテーブルゲームに比べたて
複雑なところに人気が出たわけだし。３はカードだけの変更ってわけでもあるまいしね。

俺はいろんな戦術があるバトルの方が好きなんで一応698に賛成です。
でも、ランプロかかってんのにランプロは無理だろ・・・

707 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/18 20:38 ???

[クリーチャー]
名前　プロボークマンタ
属性　水
ＳＴ　30
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　70＋水
ﾚｱﾘﾃｨ R
使用制限：なし
配置制限：火
能力：戦闘開始時、相手クリーチャーのＳＴ＋40
攻撃成功時、相手クリーチャーに混乱の効果を付ける

かなりネタ的なカード
通常は相手のＳＴを上げて混乱のダメージで潰すのが狙い
カウンターアムルが非常においしい
ところで混乱のダメージってどんぐらいだっけ？

708 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/18 20:43 ???

>>706
領地呪いを複数かけるていう手間をかける見返りが欲しいね。
それこそ完成したら、ある「戦略」の圧倒的有利を約束するような。
そうでないと、ブック内スロットにかえって無駄が出来る。

あと戦闘戦略を重視したいようだけど、
複数領地呪いにしても、結局走り型が基本で変わってないのは分かるね？
完全自力達成がやや減って
ラストの追い上げが加速傾向になるだけ。
良さげな選択肢は皆が入れる。つまり「打つ、打たれる、奪われる」から、
戦闘か呪い上書きによって一方的に牽制されるって事はないのでつ。

709 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/18 21:08 ???

この手の話を突き詰めていくと
結局はカルドのシステムの大原則である
「目標Ｇをためて最初にゴールしたものが勝利」
という、ルールにぶつかってしまうように思える。
タイマン戦はともかく、複数相手の場合、
貴重な行動機会をわざわざピンポイントの土地に費やすことよりも
自分を高める行動したほうがいい場合がほとんどだろうからね。

まぁ、試したことないので思いっきしクソゲーになる恐れがあるが
勝利条件が「最初にLV５の土地にはめたものが勝利」
「土地を４つ奪取した者が勝利」などになったら
土地に対する重要度が走りに対して相対的に上がってくるので
こういうローカルルールでの変則プレイでもするならば
土地呪いも重要なゲーム要素になるかも。

710 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/18 22:15 ???

>>707
混乱のダメージは与えたダメージの30%
プロボークマンタの相手のSTが30だった場合、
(30+40)*0.3+30で51ダメージになるわけだな（しょぼっ！）
でもまあ能力としては面白い、グース用員だろうけど

711 名前：６９２ 投稿日：03/04/19 00:04 ???

レスサンクス。補足の説明おば。

>>694
全クリ対象にするとグリマル、セージが神になりそだったので
水オンリーにしてみますた。
「このクリが使えるのはこの色だけ！！」
みたいな属性ごとの特徴の強化狙いだったりもします。

>>695
天然ランプロクリはガイシュツだったのですこしいじってみますた
（たしか「座敷わらし」とか。しかも止まった人が１００Ｇもらえるという設定！凄い奇遇）。

まあバラマキに使うと１レベル段階で踏まれる確率もあがり、
２００Ｇの出費が出遅れを誘発するかも、という想定です。
土地コストがないので特殊な現金ブックにもつかえんかなーと。

712 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/19 00:41 ???

なんというかカルドセプトというゲームはルール上

「戦闘が発生するのは（ほぼ）偶然の結果」

なので戦闘に関係するカードは軒並み弱いという評価になるよナーやっぱり。

スペルは価値が高いといわれてるけど戦闘補助系の領地呪いとかは
ほとんど省みられないし。

この「戦闘はつけたし」な状況を是正するか否かってけっこう深刻で

是正するなら収入スペルを軒並みミスルト並に弱体化させるか、
あるいは戦闘の結果得られる利益を（スペルに比べて不安定なので）
莫大なものにするか。

このままのバランスでいくなら
戦闘にかかわるカードを大幅に削る、あるいは収入カードにリニューアル
させるかな。

ゲームに慣れたひとが組むブックは半分以上がスペルでアイテムは１〜２割って
カンジなのだがこれってデザイナーの想定からしたらすこし偏りすぎなんじゃなかろか？

713 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/19 07:30 ???

>>712
なんか誤解を招きそうなんでフォローしとくか。

「戦闘が発生するのは（ほぼ）偶然の結果」

特定の土地に対するピンポイントの侵略ということであれば
おおむねその通りだが、
（それでもチャリを使えば相当狙って侵略できるんだが）
単にどこでもいいから敵の土地に止まるだけなら確率的に必然。
そういう場面でのレベル１土地での戦闘はやっぱ重要。
土地を人より１個多く持ってるってことは、収入スペル１発分に
匹敵するアドバンテージがある。
決してカルドにおける「戦闘」をナメてはいけない。

戦闘補助系の土地呪いが弱いと言われているのは、
前述の「ピンポイントの侵略」が起こるかどうかさっぱり
わからないからだろ。
だからどの土地もまんべんなく守れるアイテムだけで
普通は済ませるわけだ。

714 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/19 07:45 ???

確かにアイテムとか領地呪いスペルはごく一部しか使える奴がないしなあ。
大体のブックは同じようなのばっかりになってしまう。
クリーチャーとかは結構バラけてるのに。

いっそこのオチこぼれカード纏めたらどうだろう。
ウイング+ファルコンソードでスペルアイテム「ウイング」
こんな事しても、根本的な解決にはならないが･･･

715 名前：698 投稿日：03/04/19 09:50 ???

なんか大事に・・・・・。
でもせっかくなんで、一連の流れで、ちょっと質問。
>>706
サンド＋シニリティ　←これ最凶ですね。そのままだと破綻するかも。
>>708
＞良さげな選択肢は皆が入れる。つまり「打つ、打たれる、奪われる」から、
＞戦闘か呪い上書きによって一方的に牽制されるって事はないのでつ。
これはどういうことですか？

全て妄想の中の話だけど、稼ぐスピードが命である収入系が、グラニッド＋＋で
ＨＷＸをはじめとする対セプタースペルを封じられても、敵領地をよけ続け、
敵の成長を圧倒するだけのスピード差をだせるだろうか？ブラスも不利かも。
あと、領地の守りが堅くなる分ピンポイントに投資されてる可能性高くなるよね？
そんな状況でサプレ、ラストなど手札破壊系が効かないと言う事は、
侵略力の弱い収入系は敵サンドにどう対処できるんだろう？

716 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/19 12:06 ???

>>715
まぁ試験してるわけじゃないから、こちらも机上論という事で聞いてください。
サンドが使えるとなったら皆が入れる（少なくとも初めのうちは）。
グラニ場を無理に演出する人が増えれば、相応の対抗手段を皆が考える。
要するに、
この仕様変更だと特定の戦略の圧倒的優位性を確立するには至ってないって事だ。
今までのメタゲームの延長上にある作業を皆が行うだけなのね。
各々のブックタイプで基本となるレシピがやや変わり、
セプタ―間の魔力のやりとりの流れ（特に後半）が変化する程度。
さらに要約して言うと「ゲーム性は変化してない」って事だね。

明らかに有効であろうと思われるカード群を
まったく考慮しない本やプレイングは有り得ないし、
新仕様を生かした新たな「戦略」が台頭するのもきついかも…（>>702）と思う。

ウザイ長文書いてしまったけど、
「ゲーム性そのものを一新するのが目的なら、アプローチが違うかも」ていうのと
「煩雑にならないのが前提で、煮詰めれれば新しい刺激になるかも」
ていうのが俺の言いたいことでつ。

717 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/19 20:55 ???

みんなアタマいい．．．

718 名前：山崎渉 投稿日：03/04/20 01:14 ???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

719 名前：山崎渉 投稿日：03/04/20 05:48 ???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

720 名前：山崎渉 投稿日：03/04/20 07:02 ???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

721 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/20 11:16 ???

>>698
単に複雑になって、初心者の敷居が高くなるだけ
それ相応の面白さが得られるとは到底思えないよ
クイサンを例にあげてたが、現状と大差ないぞ

もしおまえのやりたいことが、呪い系や戦闘を重視したいっていううんなら下手すれば逆効果になる
呪い系や戦闘が目立たないのは、パワーが弱いとか以前に印象に残る場面が少ないからだ
単純な戦闘の数だけなら十分多いと思うぞ。今のままでもっと増やせば戦闘シーンがくどいと尾思うぐらいには

クリアするためには、レベ5が1〜2.
しかも最後レベ5にあげてから間髪いれずにゴールって形も多いから実際にはもっとすくなくなる
しかも、順位が下ならもっと数は少なくなるから、ゲーム終了時にレベ5は4〜5とかだろう
印象に残る戦闘つーのをレベ5に限るんなら↑の状況考えればゲーム中1回くらいだろうな
武器っつーのが、使わなければ手元に残せるんだから、チャンスが1回なら1枚入れればいいだろ（このあたりのかけひきはリンカネのが面白いんだが）

呪い系もアイテムも、こと戦闘にかぎればもうパワーはMAXなんだ
見返りを得られるチャンスが少ないことが問題であって、これ以上強くすることにあまり意味はない

本当に戦闘メインにシステムを移行させたいんなら、高額地をたくさん作ることだ
目標が1万くらいになれば、クリアするのに、レベ5が3〜4くらいいるだろ？
そうすれば、場に10個くらいはできるんだから、侵略し放題だ
奪えればかなりの確率でちゃんと十分な見返りがある。それならみんな移行したっておかしくない
今のままじゃ、序盤とか たるくなりすぎになるんで、
マナやミスルトを*150とかにしてインフレ化してしまえばプレイには耐えるんじゃないか
もちろん、バランスは一から再構築しなきゃいけないし、戦闘を何度も何度も見せられるんなら
見せ方も工夫しなきゃいけないかもしれない

それでもゲームは大味にならざるを得ないし、今よりつまらなくなる確率のほうが高いと思う

722 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/20 11:49 ???

あ、そう。

723 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/20 12:18 ???

でも、今の呪いシステムはイマイチ。

724 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/20 13:05 ???

ネット対戦だけがカルドじゃないし、無理矢理引きずることも無いかな。

725 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/20 21:03 ???

>>721の言うことも一理ある。
戦闘重視のためにはシステムを変えねばならんだろう。
そもそも重視したいならだが。
>>709が言っていたが、勝利条件を「最初にLV５の土地にはめたものが勝利」
「土地を４つ奪取した者が勝利」など、戦闘必須な内容に設定できれば戦闘重視
にはなるだろう。
何かいいルールはないか？

726 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/20 21:56 ???

戦闘重視と言うが、それほど戦闘を重視しなければならないのだろうか？
今のカルドでも１時間程度は遊ばせてくれる訳で、
その中でさらに戦闘が増えれば、時間が長くなる。

プレイヤーの「勝ち、負け」が中盤から分かれてしまうゲームで、
負けが込んでいる状態で長時間プレイしたいだろうか？
俺はしたくないｗ

やはり、このぐらいの時間でちょうど良いバランスだと思う。
というわけで、無意味に戦闘を増やすのは疑問。

戦闘よりも、魔力を伸ばす手段（特に現金収入系）のバリエーションを増やして、
魔力の加速のつけ方に差をつけられた方が、面白くなると思う。

727 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/20 23:13 ???

つーか魚でアンダイン＋ウィングがムチャクチャ強かったんですが。

728 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/21 07:27 ???

呪いが２つ付くからって戦闘が増えることはないだろう。２つ付いてたら侵略しにくいし、
むしろスペルの攻防が増えるから逆じゃないのか？
ここで言ってる戦闘重視ってのは現金より領地の価値を上げるって意味だよ。

>>725
単純に目標金額増やせば戦闘重視になるよ。嫌がる人多そうだけどね。
高額領地にはめてぎゃふんと言わせたい人だけで戦うならそれもありかと。
今のは、いろんなやり方で勝てるようにバランスをとった目標金額なんだろうけど、
ユーザーの試合のレベル自体が様々。多くのユーザーが楽しめるラインに設定してあるが、
上のほうになると若干収入系にとって有利になるのが今の現状。

729 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/21 20:05 ???

＞７２６
たしかに地震アレスコインを５０Ｒに設定してやられると、かなり萎えまつ・・。

730 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/21 22:19 ???

アイドルの能力が安定しないことの改善策として、

「アイドルの能力を領地能力とし、起動したセプターにアイドル呪いをつけ、
ついている間は全セプターに影響を及ぼす。アイドル呪いは他の呪いと共存でき、
ディスペルあるいはそれに類する能力以外では消えない」

というのはどうでしょうか。一旦発動すればアイドルが倒されても効果が続くので、
アイドルの能力を当てにしたブックが実戦レベルで組めるのでは。
アイドル呪いはほとんど>>686のアイデアですが。

そしてアイドル能力に「レベル５領地にはめたセプターはその場で勝利する」なんて
勝利条件を色々変えてしまう能力をつくったりとかすれば、領地重視を含めた
多様な戦略が生まれるのでは。


．．．ほぼ全ブックにディスペルやマジボが必須になってかえって多様性が失われるかも？

731 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/21 22:35 ???

>>730
アイドルは安定しないからいいんじゃないか。
そんな面倒なことしなくても、アイドルのＨＰを４０くらいにすりゃ十分倒されなくなる。
君は狭いマップでばかりやるからアイドルが機能しないんだよ。
広いマップなら今のままでも十分アイドルは機能してる。
護符ありなら尚更。テトラポリスで、グラニｖｓアシッドのメタ勝負が壮絶だったのを知らないのか？
エボニーですら置く香具師もいたくらいだ。

732 名前：初心者 投稿日：03/04/22 00:20 ???

呪いスペルに上書きＬＶみたいなのをつけるってのは？
例えば、
ランプロ　ＬＶ１
クイックサンド　ＬＶ２
バイタリティ　グリード等　ＬＶ３

ランプロは撃てれば従来通りの威力だけど、ＬＶが低く上書きができない。
バイタリティ等今まで使えなかったスペルはＬＶが高く、クイックサンド等も
上書きできるし、されにくいけど、エグザイル、イビルブラストなどが弱点。

なんかずれた意見のような気もするけど

733 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/22 01:36 ???

[クリーチャー]
名前　（名称未定）アイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：なし
使用制限：武器・巻物
配置されると、目標魔力が3000G増える

734 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/22 01:41 ???

[クリーチャー]
名前　（名称未定）アイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：なし
使用制限：武器・巻物
配置されると、全ての配置クリーチャーは再生を得る

効果はそれ程じゃないけど、移動攻撃が嫌な人に。

735 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/22 02:03 ???

>>733
最後に自らテンペストを撃って達成

736 名前：ボジェ 投稿日：03/04/22 04:14 ???

[スペル]
名前　ラッキーワード
種別　単呪
ｺｽﾄ　 30
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
ﾃｷｽﾄ　
能力 対象セプターの次のダイス目は７：ブックに復帰。
ブック復帰系で、復帰してうれしい移動系スペル。
アイテムやリリーフのブック復帰はマイナス能力と言う人も、これで納得！？

737 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/22 15:30 ???

俺が初めてやったときは、むしろ呪いが上書きされてしまうことに驚いた。使えね〜
>>730
消す方が終止アイドル対策に忙殺されそう。ちょっとバランス悪いかなと。
>>731
730が言ってるのはアイドルが弱すぎるということじゃなくて、倒されにくくするのが
困難と言ってるんだと思われ。だから鼻からＨＰ４０なんかにするのは大間違い。
拾いマップでアイドルが有効なのは当然で、狭いマップでもやりようによっては
アイドルも倒されにくくすることも可能にしたいということなんじゃないの？
手が広がるし。

738 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/22 22:35 ???

>>737
＞拾いマップでアイドルが有効なのは当然で、狭いマップでもやりようによっては
アイドルも倒されにくくすることも可能にしたいということなんじゃないの？

まだまだカルドというものを理解していないようだね。
マップや対戦人数によって有効なカードとそうでないカードが存在するのがカルドというゲーム。
これは理解するしかない。
はっきり言わせて貰えば、狭いマップでアイドルを使おうなんて考え自体が馬鹿げてるといっていい。
例えば護符戦ともなれば、クリーチャーの強さなんかほとんど意味の無いものになる。
王とか、高コストクリで拠点守る必要性などないと言える。
だからこそ、強さ的には大した事ないが、特殊能力が強力な領地能力クリとかが生きてくる。
そういうゲームなんだよ、カルドってゲームは。
それでなくてもアイドルなんて、ピースかけりゃ十分守れる。
ダメージスペルで排除されるのが嫌だからってファンタと二重かけができるようになれば、
アイドルなんかにかけずに、ほかのクリにかけるよ。

739 名前：730 投稿日：03/04/22 22:39 ???

>>731
言いたいことは大体>>737が言ってくれました。サンクス。
ま、730に書いたシステムは自分でも煩雑でダメそうだとは思うけど。

漏れはアイドル云々より全体能力をどうにかして欲しいと思っているのだが。
大げさに言うと全体能力の数だけ別のゲームが存在する、そんな状態が理想かなと。
そんなカルドをやってみたい。現状のアイドルではいまいち。

そのため、全体能力を既存のシステム内で表現するか、あるいは新システムを追加するか。
クリーチャーに負わせるのは色々限界あるし。
もちろんどういう全体能力が設定されてるかが一番重要なわけだが。

長々と書いたが、実は今のままでも良いという人、多いのかな？

740 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/22 22:48 ???

>>737
＞730が言ってるのはアイドルが弱すぎるということじゃなくて、倒されにくくするのが
　困難と言ってるんだと思われ。

731は「これ以上倒されにくくする必要は無い。今までも十分機能している。」
という趣旨の発言だと思うよ。

まぁ新しい戦略を、安易にアイドルに求めるのは勘弁だなぁ。
かといって俺にはポテンシャル持ったカードを考える力は無いわけですが。
上手いスペルはないもんかな。

741 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/22 23:33 ???

身も蓋もなく「場のエンチャント」を再現するとか。

試案１
・アイドルをクリ配置の生け贄に使用した場合、そのクリは全体能力が追加される。

試案２
・全体能力を領地呪いスペルで再現する。

この場合
「全体能力を全て無効化するアイドル、ないし領地呪いスペル」の導入が必須かも。


あと仕様変更の提案なのですが
情報画面をもっと充実させてほすぃー。

次期周回ボーナスや各セプターの手札（これはＤＣのコントローラーに
表示されていた程度の略号で）、応援の有無くらいは常に確認できていいと思う。

と、いうのもこの前知り合いに布教したとき
「チェックすることが多すぎてカッタルイ」と言われてしまった。

画面を見て時間をかければ手に入る情報はシステム側でまとめて
あったほうが敷居が低くていいような。

で、レギュ設定の際にON・OF出来るようにしておけば
上級者同士はOFということで今までと同じ感覚で試合できると。

742 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/23 07:14 ???

>>738
「狭いマップだからアイドルは使えない、領地も余り意味持たない」それは２までの話。
このスレは３を妄想するスレであって、カルドの常識を発表するスレじゃない。
このゲームはこうだ！なんて決め付けてる君にカルドの理解度をとやかく言われるのもなんだが、
自分でわかってるじゃん。＞特殊能力が強力な領地能力クリとかが生きてくる。
だからこそ狭いマップでアイドルが使えることの可能性を考えてるんだと思うよ。
誰も、安易に、アイドルが便利だからそれだけ強化したいなんて言ってない。
アイドルが使えたらこんな戦略は生まれないかとか考えてるんだと思う。
気に入る気に入らないかは別の話。今までのセオリーが通じる双六ゲームにしたいのなら
今のカルドやってればいいんじゃない？
できるできない、やるやらないはメーカーが判断、調整するしかない。
俺たちはせめて妄想膨らませようや。

743 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/23 13:01 ???

>>741
＞情報画面充実
賛成。
一瞬も気を抜けないゲームってのもおもろいが、楽にやりたいときもあるよね。
特にブック組むのがメインで、試合はブック編集の参考って言う時。
画面から離れられないのは都合悪すぎ。ON・OFF機能はぜひつけて欲しいね。
初心者の場合、戦闘前の予想と結果が違って「（ﾟдﾟ）ﾊｧ?ふざけんな！」
ってムカついてしばらく遠ざかる場合が多いし。
上級目指すのは後からでもいいじゃん。チェックするのめんどいから自然と憶えておくようになるって。

744 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/23 19:20 ???

>>742
カルドの常識を踏まえるのは当然だと思うが…。
それに狭いマップでもピースかけりゃ十分機能すると書いてる。
狭いマップでも強力に機能するようなアイドル、広いマップに置いたらどうなると思う？
ただでさえ戦闘が起きにくいから、戦闘で排除するのは難しい上に、
酸性雨でも死ななかったら手がつけられない。
強力な能力を持つクリは、それだけ基本能力は低く、というのがカルドのバランスだろ？
アイドルを強くしたいなら、ほとんど大した影響のない全体能力にするとか。
それとも、カルドを全く違うゲームにしたいのか？

745 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/23 21:22 ???

>>743
結果的に、情報不足ってのは>>一瞬も気を抜けないゲーム
の一要因になったわけだけど、もともとこういう仕様になったのは、他の理由である確率が高い
第一に処理速度。第二にデザイン（美的な問題もあるし、物理的な面積によって有効利用範囲が狭くなるという問題もある）
そして第三にわかりやすさ。ごちゃごちゃしてるとかえってわかりづらくなったりする

741はちとでしゃばりすぎたんだろう。
応援とか、他人の手札なんてわからなくても、プレイすることは可能
「覚えなくても最低限プレイできる」ということが重要
画面にごちゃごちゃとそういう情報があったら、覚えなきゃいけない（参考にしなければいけない）とおもわせてしまうわけ
最初からカードコンプリ状態だったら、覚えきれない、だから使いこなせないでなえてしまうのと同じように
画面に応援とか、他人の手札みたいな情報満載だと、逆に、覚えることがありすぎてｶｯﾀﾙｲと思わせてしまう。（あくまで本当の初心者な

これらをすべてクリアできるなら、漏れも賛成だな。DCはうまかった。
でも、あれをそのまま画面に出したら最悪だろう。ただ、次期周回ボーナスくらいは、標準画面じゃなくて、
週回数とかの場所にのせてもいいかな。やってくれると嬉しい。地味だが

>>744
お前は縛られすぎ。リンカネという、カードゲーム経験者じゃ絶対に思いつかないような奇跡のようなカードを
うまく組み込んだカルドの「常識」を本当に理解してるのか？
>>カルドを全く違うゲームにしたいのか？
これに近いはずだろ、アイドルの存在自体が。今うまく機能してるかどうかは別にして
特殊なものには、狭い範囲内でのセオリーを下手に適用させないほうがいいと思うのだが

とはいっても、いいアイドル思いつかないなぁ
・・アイドル：全てのクリはアイテム手札復帰の能力を持つ
とかどうか。旗でバグがでまくるな。

746 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/23 22:07 ???

風来のシレン(知ってる？)みたいにエンディングまでは
ルールを覚えるための布石にしてもいいかも。
護符システムはなし、カードもアイドルとか特殊な奴は出ないようにして。
レアカード全部出なくしてもいいかも。
そうすれば初心者にやさしい・・・かもしれないシステムに。
もちろんエンディング後は新たなストーリーが･･･

747 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/23 22:42 ???

[スペル]
名前　インテンション
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 0
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
ﾃｷｽﾄ　意志。何かをなそうとする者は幸運を掴み取る。
能力 使用者は50Ｇを得る：ブックからこのカードを引いたとき、
使用者はさらにカードを１枚引く

入れておくだけでドロー促進のカード。
それでも、効果は非常に小さいです。

[スペル]
名前　フェスティバル
種別　複瞬
ｺｽﾄ　 60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ﾃｷｽﾄ　祝祭。祭りは平等に喜びをもたらす
能力 全てのセプターは６枚になるまでブックからカードを引く

全員に同等のメリットを与えます。
強力なので４入れが確定しそうなイメージですが、
他人が入れるのを見越して、削ることも出来ます。

748 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/24 00:18 ???

>>747
インテンションは「使用者は50Gを得る」が無くても十分強い気が。
入れるだけでブック圧縮になるし、生贄にも使えるんで。

749 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/24 01:36 ???

[クリーチャー]
名前　バーバリアン
属性　地
ＳＴ　50
ＨＰ　50
ｺｽﾄ 　70
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：なし
使用制限：巻物
ﾃｷｽﾄ　蛮族。強い力を持つが、魔法を極度に恐れている。
能力　スペル又は領地能力の対象になると破壊される。

ばらまきクリ。能力は一見致命的だけど、
スペルや領地コマンドを1回使わせる事ができるので
それ程弱くはないかも知れない。

[クリーチャー]
名前　ゴブリンクイーン
属性　無
ＳＴ　30
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：なし
使用制限：なし
ﾃｷｽﾄ　ゴブリンの女王。絶対的な権力を持ち、ゴブリンを使役する。
能力　応援（ゴブリン：ＳＴ＋３０、ＨＰ＋３０）

デモニックトレードやゴブリンズレアのお供に。
でもやっぱりネタ系か。

750 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/24 02:07 ???

>>744
742はアイドルを強化したいなんてどこにも書いてないぞ
流れからするとアイドルをスペルとかで強化する方法があっていいってことだろ。
つまりそれはアイドルに限らず、どんなクリだって強化できるってこと。
>>745
応援効果の表示スペースは”地形/支援”の項目を”地形/支援/応援”
に変えてST,HPを計算するだけなんで大丈夫かと。（戦闘予測の↑↓の計算にも反映）
敵の手札は画面に直接表示するんじゃなくて数ある情報画面の中から選択して見る
（例えば”セプター情報”に追加する）とかでどうだろうか？
いちいち見るのにはちょっとだるいが、手数を踏めば好きなだけ見れるように。

751 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/24 05:45 ???

>747
フェスティバルは、PS2版ライトクラフトと違って擬似手札破壊効果がないのがいいね。

正直、インテンションの方は４枚デフォになりそうな予感。
（ドロースペルや他人の「フェスティバル」で引いた時にも効果が出るなら。）
まあ初期手札にあった場合にはドローできないのかな。


お手軽なブック圧縮なら、こんな感じの単瞬スペルはどうか。

ｺｽﾄ 30
効果　カードを1枚引く：あなたはこのターン、もう一度スペルを使用できる

スペル使用機会を消費せずにブックを圧縮できるスペル。
ただし、有効なスペルが手札に無い状態で使って、
しかも有効なスペルをドローできなかった場合は（´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

この効果だとおそらく思考制限時間を引き伸ばせてしまうんで、
傍から見てるとダルイかなあ。

752 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/24 05:57 ???

>>749
いや、かなり強いと思うぞゴブリンクイーン。
安定感がぐぐっと増す。ていうかそのカード俺にくれw

753 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/24 08:15 ???

>>744
＞狭いマップでもピースかけりゃ十分機能する
＞狭いマップでも強力に機能するようなアイドル、

738と言ってる事が違うじゃないか。何が言いたいんだ？
おまえはただアイドルが嫌いなだけちゃうんかと・・・・
どんな呪いかけてもリムーブカースで丸腰になるんだからそんな警戒しなくてもいいと思うよ。
まあ広いマップでアイドルが倒しにくくなった場合の弊害も考えなくちゃいかんわなあ
俺は>>741が言ってるやつがいけると思うのだが。
「全体能力を全て無効化するアイドル、ないし領地呪いスペル」

754 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/24 11:02 ???

突然だがカルドセプトサードをやってる夢を見た
夢だからうろ覚えだけどサイコロを振って進む陣地取りゲームみたいなものだった

初期配置はボンバーマンみたいにバラバラにプレイヤーが配置されて
クリーチャーを置いて相手の陣地に攻め込んでいくみたい
置くときにＧを余分に消費することによって能力が付加されたりしてた
（ＨＰ+１０とか）
クリーチャーによって陣地に出来る範囲が違い
敵陣地（マスがプレイヤーの色に変化してる）にはクリーチャーは置けず
戦闘して奪うって感じだった
収入は陣地の広さで毎ターン入ってくる

夢だから妄想入りまくりだな、すでにカルドじゃない・・・

755 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/24 17:41 ???

>>754
外伝という手も

756 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/24 21:57 ???

>742 どんな進化遂げても、カルドは結局双六ゲームだけどな！
まーオマイみたいなシロウトは、AIでも作ってなさいってこった。

757 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/24 22:29 ???

なぜビジョンは戦闘中ＭＨＰ＝30
でなくてＨＰ＝30なのか？
弱すぎるので改良してもらいたい
張り合いがない

758 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/24 22:32 ???

>>747
フェステバルは面白いね。
今までの妄想ドローサポートの中でも最高傑作の部類なんじゃないかと。
あえて生け贄カードをたくさん入れる選択肢もありそう。
ホープの出番がまだまだ残されてるところもいい。

インテンションは単純に強過ぎだと思う。

759 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/24 22:36 ???

[クリーチャー]
名前　プレイシン
属性　風
ＳＴ　２0
ＨＰ　２0
ｺｽﾄ 　70
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：なし
使用制限：道具
ﾃｷｽﾄ　
能力　戦闘開始時侵略側と防御側をいれかえる

760 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/24 23:34 ???

名前　グロリアン
属性　無
ＳＴ　10
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　50+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：なし
使用制限：巻物、武器
戦闘時相手のクリーチャーの本来のＨＰまでダメージをあたえた場合
即死100%

無属性、アンチエレメントのかかってるクリーチャーはほぼ即死においこめる

761 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/24 23:37 ???

名前 グローリー（妄想カード掲示板より）
種別　単瞬（ｾﾌﾟﾀｰ）
ｺｽﾄ　 50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ﾃｷｽﾄ　栄光。勝利の栄光は時として現実の力となる。

使用セプターは侵略に成功した回数×4０の魔力を得る。


これに10回までの制限をつける

762 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/24 23:51 ???

え、なに、妄想の殿堂入りだったの！？

結構自信作だったのにナー。

763 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/25 03:03 ???

>>756
(　´,_ゝ`)脳内ベテランｶｯｺｲｲ!!

764 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/25 07:56 ???

763 ：名無しさん＠非公式ガイド ：03/04/25 03:03 ID:???
>>756
(　´,_ゝ`)脳内ベテランｶｯｺｲｲ!!

765 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/25 07:56 ???

764 ：名無しさん＠非公式ガイド ：03/04/25 07:56 ID:???


763 ：名無しさん＠非公式ガイド ：03/04/25 03:03 ID:???
>>756
(　´,_ゝ`)脳内ベテランｶｯｺｲｲ!!

766 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/25 09:45 ???

>>756
そんな事言ってっから叩かれるんだよ。分をわきまえろってことだね。
とりあえず荒れるのでお引き取りください。

767 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/25 10:15 ???

[スペル]
名前　 リセット
種別　全瞬　
ｺｽﾄ　 2000
ﾚｱﾘﾃｨ スーパーＥ
効果　タイトル画面に戻る。

心無いセプターの最終手段として、ひそかに伝えられてきた禁呪。
すべてを振り出しに戻す。しかし人間関係が破綻するため素人にはお薦め出来ない。

768 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/25 15:42 ???

>>767
俺はコストゼロでできますが何か？

769 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/25 18:35 ???

>766 荒らすなといって煽り荒らしをする、頭の悪い人が住むスレでつね。

770 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/25 19:48 ???

>>769
オマエモナ。

771 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/25 22:37 ???

>770 永遠に続きそうな言い合いでつね。

772 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/26 12:43 ???

このへんでなごむネタカードを

[スペル]
名前　デストラクション
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 200+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
能力 全ての土地を無属性に変える





なごまないか．．．？

773 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/26 17:58 ???

むかついた。

774 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/26 20:57 ???

>>772
護符価値が全て大暴落ﾀﾞﾅｰ

775 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/26 21:14 ???

保守

776 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/27 01:31 ???

<<767
ワラタよこれ
でもメズマされたら・・

HWX使う時行き着く先のマスを簡易表示してホシイネ
ホントこれはなんとかしてくれって感じ
皆はちゃんと数えてるのかまあ適当にあそこらへんに止まるだろ
って感じでやってるのかどっち？
まあｱｯﾀﾏえー人ならすぐ止まる位置わかるんだろうけどね
グホッ

777 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/27 11:15 ???

＞776　数えてる、よくやるとこならどこからどこまで何マスかを覚えてる。
でもときどき間違えてマズー・・。

778 名前：772 投稿日：03/04/27 12:23 ???

>772 単瞬じゃなくて複瞬だった

779 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/28 02:58 ???

特殊能力ありきででっち上げますとこの程度ですね…。無属性の魔王ちっくに。

名前　アバドン
属性　無
ＳＴ　40
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　80+□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：防具
配置制限：なし
テキスト：貪欲の化身。敵を倒すだけでは飽き足らず魂まで貪る。
能力 ：破壊した相手クリーチャーを(アイテム付きで)手札に加える。
戦闘ごとに100G失う。
[領地：　]

780 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/28 12:59 ???

戦闘で手札補充ができる！
カコイイ！！

781 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/28 14:42 ???

クリーチャー
名前　 レッドアイドル
属性　無
ＳＴ　 0
ＨＰ　 20
ｺｽﾄ 　 50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：
使用制限：防具・道具

配置すると、クリーチャーの戦闘開始時の能力値変化を無効化する。
（アイテムによる能力値変化は無効化されない）

鉛の偶像。これに近づいた者は、能力を封じられる。

アイスウォールやマッドマンなどの対策カード。
ビジョンなどのマイナス能力を封じることもできる。

782 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/28 20:58 ???

なんだか総合スレの方が妄想板ぽいぞ

783 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/29 18:55 ???

>>781
この能力ｲｲね。この能力のクリってのもいいかも。ｶﾞｲｼｭﾂかな？
アンダイン/マドマンハンターね。

784 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/29 19:31 ???

>>781
火と相性よさげだな
ドルール、アンダ、水壁と水が悲惨なことに・・

785 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/30 10:01 ???

た゛からレット゛なんた゛ろ、っと

786 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/30 13:56 ???

このスレラウンジクラシックで晒されてるな。

なんでも２ｃｈから発生したＨＰをまとめるようだが・・
　　　　　　　　　↓
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1047138266/

開始早々に紹介されていたのにはﾜﾗﾀ
マイナーゲーなのになあ

787 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/30 22:18 ???

纏めサイトなんて今知った。

788 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/04/30 23:54 ???

>>787
知らない人がいたようなのでもう一度案内しとくか

このスレを纏めているサイト
../../../www.geocities.co.jp/Playtown/7687/index.html

参加するなら必見
最近更新止まってるみたいだが

789 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/01 20:25 ???

保守

790 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/01 20:53 ???

わざとかどうか知らんが保守するだけならsageで書き込むだけで良いぞと

791 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/02 23:12 ???

>>790
そうなの？定期的にageないとdat落ちするんじゃないの？
板内で保持できるスレの数は限られてるんだし・・・。

792 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/04 09:50 ???

サードが出るならカードイラストを代えて欲しい（あるいはＳＳ版に戻して欲しい）
というカードって結構多くないか?
ＳＳの頃は、使えない屑カードでもイラストに惹かれてブックに入れたもんだ。
ラドーンとかイグニズとかね。
やはり中井覚の絵は最高だな。

793 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/04 19:28 ???

セカンドのイラストは絵師が多すぎて統一感がないね。
絵柄が違いすぎ。

794 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/05 02:26 ???

[スペル]
名前　グリードリワード
種別　単呪（セプター）
ｺｽﾄ　 80
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
ﾃｷｽﾄ　「君は本当にこれらのカードの価値がわかっているのかね？　ん？」

能力 城につくまでの間、対象セプターはドロー時に引いたカードをそのまま捨て、さらにブックからカードを２枚引く。

夢の『俺だけブラスアイドル』。
でもドローの三分の一をランダムに失う。
さらにはブラスアイドルと併用するとドローの半分をランダムに失う。

795 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/05 02:44 ???

凄まじく強力な気がするのですが。
間違いなく旧リンカネ級のエクセレントカードかと。

796 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/05 09:29 ???

問答無用デスペアーがｽﾃｷだｗ
1枚すてて次の1枚キープくらいだと微妙な使い加減になって妥当かなと。

797 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/06 00:06 ???

>>792
漏れもそう思う
たのむからダークマスタやペガサス、ガーゴ
は戻してよ
あ・・加藤氏ばっかりだ・・
ｲｲのは凄くいいんだけどなぁ

798 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/06 19:40 ???

ヴァンパイアもナー。

799 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/06 19:56 ???

逆にセカンドの方がいいっていうイラストが思いつかないんだが……。
初代のが完成度高すぎて絵師も困ったんじゃないだろうか。

800 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/06 20:09 ???

[スペル]
名前　イロード
種別　単呪
ｺｽﾄ　 60G
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ

対象クリーチャーは周回回復できなくなり、周回時に20ダメージを受ける


マジックボルトの呪い版。
パーミの強いマップだと……どうだろ。微妙。

801 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/06 22:45 ???

それより毒の呪いがついてたら周回回復できなくなるってのはどうだろ？

802 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/07 00:00 ???

<<799
クリだけで言うとクレリック、ルナヘア、ミゴール
ケットシ、ドラゴン、ケルベロ、デスゲ、ドラゾンビ、サキュバス
ナイトメア、パウ辺りはひじょ〜〜〜に良くなったと思いまつよ

803 名前：ボジェ 投稿日：03/05/07 01:59 ???

[クリーチャー]
名前　アイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：武器・巻物
配置制限：なし
テキスト：
能力 ：配置すると、スペルや領地能力によるクリーチャーの移動、交換ができなくなる。

エグザイル対策。その他チャリやテレキネ・リプレイスも無効化。
対策にアシッド入れようにも、マスファンタと激しく相性が悪い。さあどうする？
まあ、バニレイや普通に殴られても死ぬが。

804 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/07 02:25 ???

[スペル]
名前　デモニックバランス
種別　単呪（セプター）
ｺｽﾄ　 90
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
ﾃｷｽﾄ　得た分だけ失う。これこそ公平。

能力 城につくまでの間、対象セプターはブックからカードを２枚引く。ターン終了時に手札２枚をランダムに破壊する。

『俺だけブラスアイドル』第二弾。
調子に乗って手札を使っているとあっという間に手札が０枚に収束する。
そうなってしまうとアイテムも援護も使えないので、非常に防御が弱体化する事に。
これだとむしろ相手にかけるか……。

805 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/07 21:10 ???

>>802

俺的にはクレリックやケットシーあたりがカルドの世界観を破壊する元凶なのだが。
絵単体の良し悪しではなくて、中井タンの絵の世界と相容れないように感じるわけです。

かと言って、全部アニメ絵のカルドってのも激しく萎えるな。

806 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/07 21:24 ???

[クリーチャー]
名前　マスシーウィード
属性　水
ＳＴ　20
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
配置制限：なし
使用制限：なし
能力：スペルの対象に選べない
周回ボーナス時に「リジェネレート」の呪いを受ける

ばら撒きクリ
水クリに天然ランプロクリっていたっけ？

807 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/07 21:26 ???

>>801
いいね。現行の毒よりわかりやすいし影響も大きい。
ついでに混乱も「戦闘時STの半分を自分で受ける」に代えるってのは？

毒、混乱やマヒを土地呪いと呼ぶのは抵抗あるな．．．

808 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/08 00:31 ???

[クリーチャー]
名前　ウェポンスミス（改のさらに改）
属性　無
ＳＴ　２０
ＨＰ　４０
ｺｽﾄ 　３０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
使用制限：なし
配置制限：なし
配置後、土地を通過時に通過セプターはランダムで武器を１枚手に入れる
テキスト：鍛冶屋は鍛冶をするのが仕事である。

やや、程度だが手札補充を周回中にできるクリを考えてみたらこうなった。
なんかもはや完全に違うものになってんな。名前変えろってことか。

これ自体はともかく、周回時の手札補充ってのは考える価値ありかと思ったわけさ。
この設定だと全セプターが得るけど、配置セプターだけにするとかな。

809 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/08 01:37 ???

>>805
アクエリとかマジキューの絵柄でカルド

810 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/08 10:48 ???

窓口広がるかもね
いや狭くなるかな

811 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/08 16:05 ???

>>799
ニンジャも禿げしくよくなってると思ひます。

>>809,810
カードは別にしろ、MAPｷｬﾗは似たようなモンでしょ
カードデザインとマップデザイン違いすぎ。

もちとMAPｷｬﾗ渋くても良い

812 名前：レオ 投稿日：03/05/08 19:07 MPkyOqTy

皆様、お久しぶりです。
ようやく身辺が落ち着いてきたので、
また活動に参加していきたいなと思ってます。
ま、しばらくはリハビリを兼ねて少しずつ・・・。

関係ないですけど、カルドセプトサードでググると
このサイトが一番に来ますね。なんか嬉しい（笑）。

>>811
私的にはマップ上でズームがあるといいな〜なんて思います。
戦闘時、そのマスをカメラがズームして、ポリゴンキャラが
そこで戦闘を行うとか・・・飽きたらウザイだけかも。
今の２ＤのＭＡＰキャラも嫌いではないですけどね。

813 名前：一見さん 投稿日：03/05/08 19:19 ???

カルドセプト３やりてぇ…
　
これとこれ一緒に使ったらどうなるの？
みたいな遊び方が楽しいよね、マジで
　
セカンドのネット対戦にはまって、ゲーム大会とか参加しちゃったけど
個人的にはもうちょい運の要素弱めてくれた方が、いいなぁ
　
ハードは何かなぁ。

814 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/08 21:46 HKruCvsr

こんなのは如何でしょう。
[クリーチャー]
名前　G・ミゴール
属性　無
ＳＴ　60
ＨＰ　無限
コスト　120+□
レアリティ　Ｅ
配置制限　なし
使用制限　巻物　防具
能力　地水火風クリーチャーに強打　
　　　相手を破壊できなかった場合自らを破壊
　

815 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/09 00:28 ???

Vortexかかった時の処理次第かなー
武器無しで実質STR90は凶悪かと思われ

816 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/09 00:48 ???

カルドも世界進出ということで日本出身クリを考えてみた。

[クリーチャー]
名前　プリンセスカグヤ
属性　地
ＳＴ　1
ＨＰ　1
ｺｽﾄ 　200＋地×２
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：武器・防具・道具・巻物　
配置制限：なし
テキスト：箸より重いものを持ったことがない、かよわく美しい女性。その魅力には誰も抵抗できない。
能力 ：スペル、領地能力の対象にならない。
魅了（１００％）。
3回魅了したら月に帰る。

本当は「死ぬ時の悲鳴が女以外」のクリーチャーだけ魅了したかったが、カードだけみてもわからない制限というのもどうかとおもうので単純に。
土地を奪った後の即ラントラもできないようにしてみた。

817 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/09 00:50 ???

[クリーチャー]
名前　G・ピーチ
属性　水
ＳＴ　0
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：なし
配置制限：なし
テキスト：川で洗濯をしていたおばあさんが拾った巨大な桃。美味。
能力 ：防御型：
戦闘中、50%の確率で「モモタロー」に変身する。

[クリーチャー]
名前　モモタロー
属性　水
ＳＴ　40
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　100
ﾚｱﾘﾃｨ Ｅ
使用制限：なし
配置制限：なし
テキスト：日本民話における有名な英雄。三匹の獣のお供を引き連れ悪を打ち倒し、莫大な財宝を手に入れた。
能力 ：
先制：貫通：アイテム破壊・奪取の効果を受けない：倒したクリーチャーの召還コスト分の魔力を相手セプターから奪う

3匹のお供を、3つの特殊能力で表してみた。モモタローはG・ピーチが変身した場合だけ存在するカード。

818 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/09 06:43 ???

っていうかそんな名前のカード使いたくないの俺だけか
ﾌﾟﾘｰﾝｾｰｽ　ｶｸﾞｰﾔ
ﾓ ﾓ ﾀﾛｰ
とか読み上げられるのは聞いてて面白そうだけどょ

819 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/09 11:57 ???

>>818
やりすぎなければアクセントとして面白いと思う。
ニンジャとかだって似たようなもんだし。

820 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/09 20:07 ???

ニンジャやサムライは海外でも普通に通用するけどな。

821 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/09 23:42 ???

>>817
モモタロー、変身後は元に戻らないってことだよね？
でないと侵略に使えなくて意味不明

822 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/10 00:43 ???

よーし久しぶりの投稿だし要望に応えてまたまた
水クリと地クリを出しちゃうぞー

[クリーチャー]
名前　アイスゴーレム
属性　水
ＳＴ　60
ＨＰ　60
ｺｽﾄ 　70
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：巻物　道具
配置制限：火
テキスト：氷で作られたゴーレム。その体は常に崩壊の途上にある。
能力 ：戦闘開始時にMSTとMHPが現在のラウンド数×１低下。

鬼の速攻クリ。プリンのエサにもどうぞ。

823 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/10 00:44 ???

もいっこ
[クリーチャー]
名前　エンシェントオーク
属性　地
ＳＴ　20
ＨＰ　40
ｺｽﾄ 　40＋地
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：巻物
配置制限：なし
テキスト：大気から魔力を抽出する能力を備えた古代樹。
能力 ：防御型。試合中領地能力が使われた場合、全てのセプターは
　　　自分の所有するエンシェントオークの数×100Ｇの魔力を得る。

コンジャ、トーテム封じ、また自分で使って良し。バロメッツとも相性よし。

824 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/10 00:45 ???

ラスト。
[スペル]
名前　タイムスキップ
種別　複瞬
ｺｽﾄ　 50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ﾃｷｽﾄ：時間跳躍。
　　　かつてこの魔法で宇宙を一周させた男がいたという･･････
能力：ブックに復帰。試合ラウンドが１ラウンド経過する。
備考　最終ラウンドは効果無し。呪いの持続時間も当然減る。

825 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/10 01:00 ???

>820
確かに日本出身のクリーチャーは、海外でも名が知られている、職業名だな。
じゃあ、残りはショーグンやゲイシャか。

>821
モモタロー、手札になるのは強すぎないか？
ブラスアイドルと組み合わせてEカードが量産されるのはどうかと。

ただ、G・ピーチは防御型じゃなくてよかったかも。
どうせ博打でしか侵略できん。
守るのも博打だし。

826 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/10 01:12 ???

>>822-824
ちょっといじれば違和感なくゲームに登場しそうだ
タイムスキップ地味すぎておもろい

827 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/10 10:27 ???

>>823
エンシェントオークは土地コストがある割には基本能力が低いね。
これだと特殊能力に魅力がなければみんな使わないでしょ。
でも正直領地能力を封じるには効果が弱い気がする。
例えばHP60あれば拠点候補をメイン用途としておまけで特殊能力を使えるので、より実用的では?

でも、アイデアはいいと思いまつ。他にもHWXが使われたら+100Gとか地変が使われたら+200Gとか
色々考えられそう。

828 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/10 10:28 ???

連打失礼！

[クリーチャー]
名前　シェイド
属性　水
ＳＴ　20
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
使用制限：防具
配置制限：なし
能力 ：戦闘中、受けたダメージと同じダメージを相手に与える(巻物は除く)

シェイドを倒しても反撃ダメージは喰らう。
要するにデコイの反射能力から反撃を残して無効化を取り除いた能力。
ST0だと使えない予感がしたのでST20に。
これでも、デコイの方が強いか?

カードイラストとマップキャラはSS版復活きぼん。

829 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/10 22:11 ???

[スペル]
名前　バッドスメル
種別　単呪　
ｺｽﾄ　 80Ｇ
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ

対象のセプターが通過した土地のクリーチャーは、10ダメージを受ける。（2ラウンド）

テキスト：悪臭。本人には気づかないが、周りの者は不快感を受ける。

デコイ対策スペル。ランプロでも防げないのが便利かと。

830 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/10 23:37 ???

>828

なぜにシェイドが水属性？
イラストがいっしょだと違和感あるが。

まあ水属性だと土地レベルが３にもなれば、
殴ってかつ生き残れるクリはそう多くないのでかなり厄介かと。

831 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/11 01:04 ???

>>828
シェイド復活希望とはなかなかやるな
あのイラストでらカッコイイよな

832 名前：828 投稿日：03/05/11 08:31 ???

>>830

>なぜにシェイドが水属性？
>イラストがいっしょだと違和感あるが。

確かに。
無属性だとどうしてもデコイと比べられてしまいそうだったので、色をつけてみました。
でもそのままでは拠点にならないし、あまり意味ないか?

能力は、影への攻撃は本体（自分）も傷つけてしまう、みたいな意味で。
水より地の方がイメージあってたかも。

833 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/11 21:56 ???

サードが出るなら、セカンドの時のように使えるカードの弱体化でバランス取るのはやめてﾎｽｲ。
使えすぎるからって弱体化するととたんに誰も使わないカードになりかねないからね。ミルメコとか。
そういうカードはブックに入れられる枚数を制限するのが良いかと思いまつ。

そこでいまいち影の薄いレアリティにテコ入れってのはどうか？
レアリティNは４枚、Sは３枚、Rは２枚制限にし、ミルメコとかバジとかはRにする、とか。
そもそもRってnewカード補正以外ではめったに手に入らなくしても良いのでは。

834 名前：>>833 投稿日：03/05/11 23:23 ???

>398-400
398を書いたの漏れなんだけど正直皆の反応が少なくて良くワカランカッタ。

835 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/11 23:37 ???

枚数制限あるとがらっとデザインが変わっちゃうと思う。
ぱっと思いつく限りだと、例えば２枚制限だったら、
２枚出た時点で「ああ、３枚目は無いな」って相手にさとられる。
今まで通り４枚制限なら既に２枚出てても、
もう１枚入ってるかもしれないから注意しようってことになるでしょ。
　
相対的にリバも価値が上がって必須みたいになるし。

836 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/12 02:35 ???

よーし衝動的に思いついたカード出しちゃうぞー

[アイテム]
名前　スケープドール
ｺｽﾄ 　１０
ﾚｱﾘﾃｨ　R
種別：道具
ﾃｷｽﾄ：生け贄の身代わりとして作られた人形。
　　　　強力だが危険な反作用を持つ呪いが込められている。
能力：HP＋10
　　　　生け贄として使用された場合、そのセプターのターンの終わりに手札復帰。
　　　　スケープドールが手札中から失われた場合、その所有者はランダムに
　　　　一枚手札を破壊される。

備考　自分で捨てた場合は手札破壊は発生しない。

837 名前：YahooBB220023020034.bbtec.net 投稿日：03/05/12 20:41 +EyRIO4H

思い付きです。
[スペル]
名前　第五のラッパ（誰か良い名前考えて〜）
種類　単瞬
コスト　100+□
レアリティ　Ｓ
使用するとランダムな１つの空地にアポリオンを配置。

[クリーチャー]
名前　アポリオン
属性　無
ＳＴ　２０
ＨＰ　２０
コスト　５０　スペルカード[第五のラッパ]によって召喚された場合のみ存在。
使用制限　なし
配置制限　なし
レアリティ　Ｅ
能力　戦闘中　ＳＴとＨＰはマップ中のアボリオンの数＋無属性の土地×５
スペルや領地能力で倒されるとその土地と隣接したとちをを無属性にする。
領地能力　コスト５０　隣接空き地にアボリオンを配置

838 名前：833 投稿日：03/05/12 22:22 ???

>>834
思いっきりガイシュツだったのね。失礼しますた。

>Ｅは枚数１枚の制限があるのだから
>その他のカードにも何かあってもイイと思われ。
>Ｓはブックに３枚、Ｒは２枚までとか。

同意。Eカードは１枚制限だから強すぎても許されている。
バランスを崩しかねない強カード（旧ミルメコとか）に同様に枚数制限をつけるのは、
それほどおかしな話ではないと思う。

>>835
>枚数制限あるとがらっとデザインが変わっちゃうと思う。

確かに変わるだろうね。それに適応した戦略も生まれるだろうし、一概に悪化するとは
限らないとは思うが。何か致命的な欠陥を見落としてそうで恐いけど．．．

839 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/12 22:28 ???

っていうかＥは公式大会じゃ全面禁止でしょ？
そもそもバランスが崩れてるEカードを出してきて
「Eは１枚制限にしてバランスを取ってる」ってのは都合の良い話じゃないの。

840 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/12 22:41 ???

>>836
思いつきにしてはいいセンいってるな。

841 名前：833 投稿日：03/05/12 22:53 ???

>>839
まあ確かに強引な意見だったか。
一口にEカードと言ってもいろいろあるし。

ただ、漏れの言いたいのは

>使えるカードの弱体化でバランス取るのはやめてﾎｽｲ。
>そういうカードはブックに入れられる枚数を制限するのが良いかと思いまつ。

ってことで、要するにカルド３では旧ミルメコデコイミスルトソウルハントみたいな
露骨な弱体化はなんとかして避けて欲しいと思ってるわけよ。

その上で枚数制限という解決法はどうだろうか、と。
このシステムに欠陥があったらビシビシ指摘きぼん。

842 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/12 23:17 ???

じゃあ、思いつく限りで枚数制限に関する反論をしたいと思うけど。
　
枚数制限を広く導入すると、それだけで直感的にブックの自由度が下がるのがわかる。
今までどんなカードでも等しく、最大４枚入れられたのが、
枚数制限されて、例えばＲやＳのカードが２枚だとか３枚になると、
その分ブックの選択肢は減る。
　
カード自体が持つポテンシャルについても、枚数が制限されることによるメリットはないわけで、
ブックに入れられる枚数が減る分、引いてくるのが難しくなるし、
例えばコンセプトブックの中心カードにはしづらくなる。
２枚制限されると、しづらくなるどころではなく、カードにとってはもっと致命的。
コンセプトブックを組む際の選択肢が減れば、これもやはりブックの自由度の低下と直結する。
　
枚数制限によるブックの自由度低下を補う方法として、
新カードを大幅に増やすという方法が考えられるけども
カードの種類を大幅に増やすとバランスを取るのが難しくなるし、
結果として”便利な、使えるカードたち”によるインフレも起きかねない。
→枚数制限しても結局弱体化されるカードは出てくる。→根本的解決になってない。
　
というのが自分の意見。
とりあえず４枚制限の超大前提は簡単にいじってほしくないなぁ。

843 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/13 00:06 ???

[スペル]
名前　イントロン
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ﾃｷｽﾄ　己を複製する事だけが目的の反復遺伝子群。体の設計には何の役割も果た
していないが、人間の遺伝子の８０%はイントロンである。
能力 対象敵セプターの残りブックのカード２枚を『イントロン』に変える。

やっぱりチェンジリングが使われないのはブックの二枚を置き換えるというのがどの程度の儲けがあるのか目に見えず、少なくとも撃ったほうにはほぼ分からないところにあると思う。
だからシャッターはみるがチェンジリングはみないし、なにより値段が高すぎる。
そこで値段を下げ、かつ撃ち返されるリスクを乗っけてみた。
誰かが「俺が貧乏くじを引く」と腹をくくらないかぎり、イントロンが延々皆のブックに増えつづける。
結構プレイング重要かと。

844 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/13 00:22 ???

枚数制限って発想はそもそも、
拡張型TCGに於ける作り手のバランス調整放棄だからな。
どんどんカードが追加されてはレギュから外れていく、
そういう環境でかろうじて成り立っている事後調整法なわけで。

カルドは固定型CGなんで、
各カードの相対価値が等価であることが望ましい。
（まー完全には無理だしその必要も無いだろうけど…）
コンセプトを選ばず使えて著しく強いカードなんかは、
例え調整が難しく、弱体調整が後ろ向きな発想だとしても
枚数制限でごまかしたりせずに、
相対的等価の観点から許容範囲内の性能に収めるべきだと思うよ。
でないとコンセプト上の選択肢を狭めてしまう。

>>842氏は、枚数の制限そのものが起こす弊害を中心に書かれたので、
俺はカードパワーの極端な格差を放置する弊害に関して、以上。

845 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/13 01:00 ???

漏れも超思いつきで書くがブック内のカード枚数が５０枚以上１００枚以下なら
何枚でもいいというのはどうだろう

おまえらあと１枚何を削るかで悩んだりしてるだろ？

846 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/13 03:02 ???

＞名前　第五のラッパ（誰か良い名前考えて〜）

素直にアポカリプス（黙示録）でえんじゃないの？

個人的にはヨハネの黙示録におけるそれぞれの巻物や鉢やラッパに対応した
スペルを設定してそれらを使うごとにマップに天使クリが配置されて
全て揃ったらスンゴイ効果が発生する、
とかそういうギミックがあったら面白い気はするナー。

847 名前：実行委員＝33、53、70 投稿日：03/05/13 03:22 ???

「も」「く」「て」「き」「ち」カードみたいなもんか

848 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/13 06:28 ???

>843のﾃｷｽﾄちょっと突っ込みたいけど、板違いなのでやめておこう。
その効果なら、名前は「トランスポゾン」の方がより適切なような気がする。

849 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/13 14:01 ???

>>848
そこまで言うなら突っ込んてあげたほうがｗ
生物・化学系の話？
俺も知りたいのでできれば簡単に解説してホスィ。

850 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/13 14:12 ???

>>846
そこまでやるんなら終末の獣も(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

851 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/13 15:11 suediFnf

結局、一番の焦点は２ＥＸにおけるリンカネの弱体化なのだろうが、実は
２ＥＸをやりこんでみるとリンカこそがおかしなスペルであった事に気づ
く。リンカの存在によって価値の薄かったカードが多すぎたのだった。サ
ターン時代からリンカは４枚必須カードとして全体のバランスを調整して
きたと思う。２ＥＸでいきなりそれを放棄して、チョコチョコっと他のカ
ードをいじっただけではバランスに支障が出るのは当然だと思う。

作り手としては、一部のカードのみ使われその他のカードはゴミのように
扱われることは悲しいのだろうか、ＤＣ時代上級者のスペルの内訳は色こ
そ違え９０％以上が同じ構成だった。２ＥＸではどうか？結局のところ８
０％は同じのようだ。

やっていて思う事。確かにブックの可能性が広がったとは思う、だがＤＣ
版と比較してしまうせいかも知れないが、著しいスピードダウンと運が占
める要素が多きすぎる今作は、負けた時に納得がいかないというか、ＤＣ
版のようにブックで負けたというより運で負けたと思うことの方が多い事
は、悲しい限りだ。

以上個人的な見解及び長文失礼

852 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/13 15:40 ???

>>851
一段目と三段目とで内容が矛盾してますな。
＞リンカの存在によって価値の薄かったカードが多すぎたのだった。
そんなの下位互換ドローカードくらいなもん。
リンカネが弱くなったせいで、ほとんど全てのスペルカードの運用効率が落ちた。
旧リンカネ性能でやっと、最低限の運用効率が保障されていたというのに。
著しいスピードダウン、運の比率上昇、コンセプト系の弱体化。
ブックの可能性は大幅に狭まった。

リンカネを弱くしたいならそれでも構わないが、
やはりドローサポートを工夫した結果が、旧リンカネ性能に比類するものにならないと。
もしくは現行の運用効率を元にカードの性能を全て一から見直すか、
ゲーム性を変えるかしないとダメだね。

853 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/13 16:03 ???

リンカネ弱くなって、ホープ等がドロサポの主流になって思うこと。
手札が崩れない。これに尽きる。
アイテムとか、序盤から切れることないのよねー。削りで使わせない限り。
リンカネあると、回した後に隙が出来て、そこにスリルがあったりしたわけだが。
おかげでラストとかが強くなりそう。ルインも少しは日の目が！？

854 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/13 17:21 ???

セカンドのエキスパンションて、みんなそんなにやってるの？
ネット対戦できないと対人戦をやる場所が無いょぅ。
次回作はどんなゲームになるよりどんなバランスになるよりも、
まずはネット対戦可、でよろしくお願いしたい。

855 名前：833 投稿日：03/05/13 22:36 ???

>>842,844
レスサンクス。
皆さんの意見、興味深く読ませてもらいますた。
特に、枚数制限はブックの自由度を低下させるってあたり、納得です。
個人的にコンセプトブクは好きだしな．．．

カードバランスの調整は能力やコスト等を地道に微調整してやってもらうしかなさそうですな。

856 名前：848 投稿日：03/05/14 00:00 ???

>849
じゃあ俺の知る範囲で。

＞己を複製する事だけが目的の反復遺伝子群。
まず、現在の定義ではイントロンを遺伝子とは呼ばない。あくまで遺伝子の一部。
ある遺伝子の中にイントロン領域がいくつもあるのは確かだけど、
それは「イントロン」という同じモノが「反復」しているのではなく、
個々のイントロンの配列や長さはバラバラで、それらを総称してイントロンと言ってるだけ。

そして、確かにイントロンは遺伝情報としての価値は薄いけれども意義はあって、
alternative splicingという機構により、イントロンの存在は
限られた遺伝子から多様なタンパク質を生み出すのに役立つと考えられてる。
あと、組み換え時に新たな機能を持ったタンパク質を生み出す結果になりやすいとか。

ドーキンスの｢利己的な遺伝子」によれば、己を複製するだけが目的なのは
イントロンよりもむしろエクソンの方が近いかもな。

なんか結局初心者向けじゃない説明＆長文板違いスマンカッタ

857 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/14 01:38 ???

>856
解説どうも＆うすい知識で命名スマソ。
グールドのエッセイ集程度でしかしらんからな〜。
エクソンも考えたが、テキストを単純にしたかったのと、役に立たなければいかんだろうといかんと言う事でイントロンに。
トランスポゾンをぐぐった所以下の文章ヒット
「トランスポゾンは、染色体で動きまわって、正常な遺伝子に飛び込むことでその遺伝子の働きを壊してしまいます」
トランスポゾンに改名します(>_<)

エクソンならこれか。
[スペル]
名前　エクソン
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 30
ﾚｱﾘﾃｨ S
ﾃｷｽﾄ　己を複製する遺伝子。
能力 対象敵セプターの残りブックのカード２枚を『エクソン』に変える：使用者は150Gを得る

逆妨害。
撃った方と撃たれた方が得をして、残りセプターは漁夫の利は得ない。
まあ撃たれても微妙な感じだが。

858 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/14 03:37 kf/T2RYs

リンカの弱体化によって価値の上がったと思われるカード
クインテッセンス　サプレッション
チェンジリング　スクイーズ　デスペアー
ラスト　シャッター　

特にサプレは影響力が半端では無くなり、４個においても
手札破壊系のスペルは時にクリティカルな効果がある。

相対的なメズマの価値半減によって本来の性能を発揮でき
るようになったカードも多種に上る。

859 名前：__ 投稿日：03/05/14 03:45 ???

　 ∧＿∧ 　
　（　・∀・）/＜　こんなの有ったっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

860 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/14 04:47 ???

>>858
でも結局戦術効果レベルなんだよなぁ。リンカ弱くなって価値上がったカードって。
戦略面での選択肢が狭まったり陳腐になってしまった事の方が痛い。
今のドローでバランス考え直さないとまずいよねぇ。

861 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/14 05:34 ???

因みに漏れは、ＥＸではドロサポは６枚。
はあ、鬱…。

862 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/14 09:36 ???

よーし渦中のドローサポートカード出しちゃうぞー
[スペル]
名前　ミスティックウィスパー
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ﾃｷｽﾄ：神秘のささやき。神秘のささやきが未来を現実のものとする。
能力：手札に復帰。ブックの一番手前にあるスペルカードを引き使用する。
備考　使用しない場合は引いてきたカードは捨てられる。

理論上は毎ターンスペル使用も可能だが用途限定スペルと相性最悪。
フォーサイト、ウィザードアイと組み合わせて優雅なドローライフを愉しもう。

863 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/14 16:38 ???

>>860
文句として発言。ちょっと言いすぎ気味に書いてみる。
俺に言わせれば、昔のリンカネを使ってた人らのほうが
「安定性ばっかり求めてて」ゲーム中やってることが陳腐だけどな（笑）
そうでない人も一部にはちゃんといるけど。
大宮ソフトの方針としてはもっとプレイングを考えろってことなんじゃないの？
だってカルドセプトってボードゲームはタクティカルゲームだろ？
そうじゃねえと考えてるやつらは、大宮ソフトと意見が合わないようなので
カルドセプトの世界とは永遠にさよならだね。

>>862
タイミングを選べないとはいえ、
全てのスペルをたったの５０Ｇで使えうるのはさすがに強すぎないか？
生贄があるわけでもないし。
（使うかどうかはともかく）フォーサイトやウィザードアイと
組み合わせる用途も想定したんでしょ？
キーカードの中には２００Ｇ前後のカードも多いんだから（地形変化やメテオ等）
コストをもっと上げるか、生贄つきかじゃないの？
うーん、書いた意図が俺の思ったのと違うのかな？

864 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/14 18:58 ???

[クリーチャー]
名前　スーパーアイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 70
ﾚｱﾘﾃｨ R
配置制限：
使用制限：
テキスト　歌って踊れるみんなのアイドル。その歌は聴く者に勇気と元気を与える。
能力　戦闘中のクリーチャーにＳＴ＋４０、ＨＰ＋４０

何の意味も無いと思いきや、強打クリーチャー＆バンディットには効果あり。
既出だったらすんません

865 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/14 19:24 ???

>863
無駄に煽るのはヤメレ

866 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/14 19:30 kf/T2RYs

なぜリンカを使っていたか＝強いから

実際良く出来たスペルだった、カードゲームでは宿命の運の要素
を減らせるという点で。
ＳＳ版ではコスト１０、毎回弱体化しているがこれは大宮側が４
枚入れろと言っていたようなもの。

強いカードに頼って楽しいのか？って事だろうが、遊びとはいえ
真剣にやらないと相手に失礼だと思うし、リンカ入れないで勝つ
方法もメリットと殆んど無いと思われるから使っていた。貴方は
将棋で、定石を無視していきなり端歩をついてくるような相手に
勝って楽しいですか？

867 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/14 20:05 ???

>>864
巻物が使えなくなるナー

868 名前：862 投稿日：03/05/14 20:18 ???

>タイミングを選べないとはいえ、
>全てのスペルをたったの５０Ｇで使えうるのはさすがに強すぎないか？

あー一応考えたのでつよ。

メテオやアーシェはどうせ中〜終盤でないと機能しないし
コストの影響力はやや薄い。
で、これらのカードの裏能力である「手札にあることによる抑止力」
も期待できない。

で、テンペやカタスは短い期間に連続で打てないとあまり意味がないわけで
連続使用を狙うなら自山を操作する必要があるので相手にも狙いがバレる
（バリアの使いにくさとマスファンタの存在を考えればまあ許容範囲かと）。

地変やドレインはタイミングが命だしマナやエックスは
コスト的なうま味が薄い。

まあそれでも強いとは思うがナー。

ただこのスペルは
「旧リンカネに匹敵するが互いに相容れないドロースペル」
というコンセプトで考えてみますた。
要するにリンカネ一極支配に対するアンチテーゼというか。

869 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/14 20:23 ???

>>863
DC以前であえてリンカ使わずに遊ぶとね、
勝つために出来る戦略範囲が限られてて陳腐になるのよねぇ。
あ、それと。
安定性ってのは「意図したブックコンセプトを全うして戦える」ってことなのよ。
ひょっとしたら君は完全自力達成走り型の
回してマナ系打って…みたいな「表面行為」だけ見て
「同じ事のくり返し？サル？」って思っちゃったのかもしれない。
誤解が解けると良いのだけどね。

>大宮ソフトの方針としてはもっとプレイングを考えろってことなんじゃないの？
これはちょっとズレてるね。
リンカネ環境下のガチンコ勝負の方がプレイングはシビアだから。
しっかりした大局観に裏打ちされた、個々の局面の状況判断問われますんで。
弱体ドロー環境で出たとこ勝負になるのを極力防ぐと
どーしてもレシピの自由度が狭まるんだよな。

大宮はレシピの中で特定の４枚が固定化されるのを嫌っただけっぽいんだなぁ。
それならそれでいいけどさぁ…って事なんだ。>>860はね。

870 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/14 20:23 ???

>>867
しまった忘れてター

871 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/14 23:41 ???

またリンカネ厨か。
いいよもうわかったから・・・

872 名前：863 投稿日：03/05/14 23:55 ???

最初に書いたとおり「言いすぎ」として書いてみたらエラク反応があって困った。
あくまで「言いすぎ」るとああなるのであって・・・。
あと、書き方がまずくて誤解を与えてることに気づいたので付け足し。
俺が文句を言いたかったのは、
サードを考えるスレは新しいことを考えるスレだと思うのに
「昔のリンカネが良かったからあれに戻せー」という感じの内容が
何度も何度も書き込まれているからなのよ。
リンカネを使ってた人が単純に悪いような書き方してしまってすまん。
あと、見直すと俺がつけた>>860はそんな変なこと言ってるわけじゃないな。悪い。
ちなみに前のときは俺もリンカネ使ってた。強いし。入れないと弱いし。

ただ、大宮ソフトが思考の挙句（ＳＳ版、ＰＳ版、ＤＣ版と重ねた後で）
リンカネを変えたのにそれに文句を言うなら、
ただ遊ばなきゃいいじゃん、と思うわけで。
リンカネの性能が２ｅｘでは変わったせいで大きく変わったけど、
それはそれ、その状況で強くあろうとするのが正しい姿勢だろうと思う。
「こんなんバランスわりーよクソゲーだよ」と思うならば
遊ばなきゃいいんじゃない？
俺はこのバランスでもそんなに駄目だとは思わないしね。
運の要素が云々という人もいるけど、例えば１ターン目にリンカネが３枚手札にあって負けても
そのゲームに負けたのは運のせいじゃないとはっきり言えるか？ということ。
その時に実力のせいだとはっきり言い切れる人以外は
「運の勝負」がいやだから昔のリンカネがないと嫌だとは発言すべきでない、とは思う。
長文失礼。

873 名前：YahooBB220023020034.bbtec.net 投稿日：03/05/15 00:30 +HFBj4KY

こんなの欲しくないですか？
[スペル]
名前　ポウスポウン
種別　単呪
コスト　２０
レアリティ　Ｓ
テキスト　延期。嫌な事は後回しに・・・。
能力　対象セプターの手札を一枚ブックに戻す。自身はブックに復帰。
相手の邪魔をすると言うよりは、自分に使うかも・・・。　

874 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/15 00:40 ???

＞サードを考えるスレは新しいことを考えるスレだと思うのに
＞「昔のリンカネが良かったからあれに戻せー」という感じの内容が
＞何度も何度も書き込まれているからなのよ。

問題はリンカネが一手に担っていた一部のゲーム性がリンカネ弱体化と
ともにカルド本体からカナーリこぼれてしまったことでは。

リンカネの効用。

ブック圧縮
・周期を短縮してブック事故の影響を減らす。
・それぞれのカードの使用機会を増やす。

この結果、ブックは事前の想定通りの機能を発揮しやすく
しかも一枚テンペ等多彩な機能を盛り込むことが可能。

手札の補充
・生け贄札を増やす。
・収入スペルを間断なく使用できる。
・強力なカードを引きたい時に引きやすくする。

この結果、生け贄付きの強力なカードが活躍する強い
ブックが組みやすく、収入ペースの加速で試合展開は
スピーディになり、しかも最後まで緊張感ある試合が望める。

つーわけでリンカネは元にもどせ、それでリンカネ一択にならないよう
上記の様々な効果を発揮する新カードもキボンヌ、といった所じゃなかろか。

つまり目的は強いカードの復活ではなくて失われつつある一部の
ゲーム性そのものというか。

875 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/15 01:07 ???

>>874
じゃあどうしたらいいか？というのを
提案、議論するのがこのスレ的かと思われ。
戻せというのも正論中の正論なんだが、
妄想スレなんだし新案で補完、止揚してみないか。
でないと厨にリンカネ厨呼ばわりされるぞw

・・・ゴメン。馬鹿な俺には思いﾂｶﾈ。

876 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/15 01:34 ???

遊ばなきゃいいじゃんって・・・
んな、全か無かで話し進めなきゃいかんのか？

ほとんどの奴がお前と同じく「そんなに駄目ではない」と思ってるだろ。
その上で、これまでリンカネに代わる新しいモノを探していたが有効なモノが無く、
それなら最後の手段としてリンカネを戻したほうがイイっつーわけで。

いえゲーのほうにもちょっと書いたけど、
個人的には、他のカードとのバランスを無視した強烈なカードが1〜2種類と、
相手のカードを奪うシステム（スワップ、メズマ）の二つが存在することが、
カルドの面白さを形作る要素の一つだと思うんだよね。
ゲームスピードののメリハリとそれに伴う逆転性が絡み合っていて。

877 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/15 01:37 ???

＞じゃあどうしたらいいか？というのを
＞提案、議論するのがこのスレ的かと思われ。

っていうかドローサポートのアイディアはいイパーイ出てますがなにか？
最近のでは>>794や>>862は結構イイセンいってると思いまつ。

878 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/15 01:38 ???

要は他のカードも旧リンカネに匹敵するような効果を持たせればリンカネ一極化も防げるのではと。
ホープを３枚引きなんかも案の一つだろ。コストをもう少し上げて。

879 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/15 01:41 f2SviQ9c

とりあえずリンカを支持すると毎回のように叩かれてるわけだが。

例えば対戦格闘ゲームで、強キャラや脱出困難な連携、極論的には永久
コンボがあったとする。負けた場合相手を非難する人が大半だと思うが
私なら作ったメーカーを非難するし、ガチンコ勝負なら当然自分も使用
する。リンカは最強そして使わなければ相手に失礼なカードだった。

そして２ＥＸ環境、実際これはこれで結構楽しんでいるのだが、いかん
せん運の要素が強すぎてたまに納得がいかない事がある。ＤＣ時代、２
ターンでリンカとメズマが出きっても勝った事があるが当然運が良かっ
た以外の何者でもない。

解決案としては
１　ブック総枚数を減らす。３０？４０？
２　旧リンカ性能をスペルターンに使うセプター能力として付加する。
　　例、２回までの使用の制限があり１０ターンに１回増える。
と脳内でうかんだが、画期的なドローサポートを考案するのが一番だろ
うがそこまで頭が回らないな・・・。

880 名前：875 投稿日：03/05/15 01:44 ???

>>877
もっとジャンジャンバリバリ出そうYOってことなの・・・
まぁ思いつかないなら黙ってろ俺。

881 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/15 02:04 ???

まあ、ここの奴らは妄想ゲームデザイナーだしな。
ゲームデザインとして、カルドセプトサードが面白くなるには、どのあたりのドローバランスがいいかを妄想するのもいいかもな。

いきなりパクるが、カルド論では旧リンカネの利点として、以下の四点を挙げていた。
A．手札枚数増加
B．使用可能カード総数増加
C．有効カード使用総数増加
D．有効カード高速入手

これがフルに優れているのがリンカネだったのなら、その特徴を分散させていくのがいいのではないか、と。

例）
A、Bが優れている代わりにC,Dが弱いドロー。
手札を捨てて6枚ドローしてブックを初期化する単瞬スペル。

C,Dが優れている代わりにA,Bが弱いドロー。
ドローしたカードを、そのままドローするか、ブックの一番後ろに送りもう1枚無条件にドローするか選択できる単呪（セプター）スペル

882 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/15 02:30 f2SviQ9c

妄想カード
名前　新ホープ
単瞬　コスト　４０
使用者の手札一枚を指定する。クリーチャーカードならカードを一枚引く。
アイテムカードならそれを複製する。スペルカードならそのカードを
捨てて２枚カードを引く。
ブックに復帰したら強すぎかな？そうしないとアイテムコピー
しか用途なさそう。

883 名前：_ 投稿日：03/05/15 02:41 ???

〜oノハヽo〜 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのございまーす♪　
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

884 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/15 06:06 f2SviQ9c

新リンカネ

現在の手札カードを全て捨て６−（現在のターン数の十の位）
の枚数のカードを引く。

序盤の運の要素を排除できるが、詰めの段階では効果が薄い。

ぶっちゃけ今のホープとプロフェシーはコスト１０でブックに
復帰しても問題ないと思う。
フォーサイトが復帰すると意味無いがな〜。（ブックシャッフル
が起こるため）

885 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/15 15:58 ???

>>884
むしろ2+順位

886 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/15 15:59 +HFBj4KY

[クリーチャー]
名前　パラサイトクイーン
種類　無属性
ＳＴ　20
ＨＰ　40
コスト　60＋□
使用制限　武器、防具、道具、巻物。
配置制限　火
能力　援護。領地能力　コスト１０＋□でクリーチャー｢パラサイト」を配置。

[クリーチャー]
名前　パラサイト　
種類　無属性
ＳＴ　1
ＨＰ　1
使用制限　武器、防具、道具、巻物。
配置制限　火
能力　スペルによるＨＰの上げ下げ不可。
ダメージ無効（巻物除く）。パラサイトクイーンが倒されると消滅。

887 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/15 16:00 +HFBj4KY

名前： 名無しさん＠非公式ガイド
E-mail：
内容：
[クリーチャー]
名前　スカウンドレル
属性　無属性
ＳＴ　20
ＨＰ　30
コスト　10
使用制限　なし
配置制限　なし
能力　支援効果２倍。支援効果が無いと戦闘前に他の空き地に逃げてしまう。
Ｎクリーチャーに強打。Ｒクリーチャーに弱打。
テキスト　ならず者。群れてないと何も出来ない。

[クリーチャー]
名前　アントライオン
種類　地属性
ＳＴ　10
ＨＰ　30
コスト　70
使用制限　武器、防具、巻物。
配置制限　無、風、火、水。
能力　先制、即死100％。呪のかかったセプターを足止め。
３回敵を倒すとベルゼブブになる。

勢いで、たくさん書きすぎました。すいません。

888 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/15 17:22 ???

リンカネが無くなったのはゲームデザイナーが
ゲームバランスの緩衝材としてのリンカネに頼りたくない、と感じ始めたからじゃないかな？
リンカネがあれば多少、というかかなりまずいバランスでも遊べるものはできるから
よくリンカネが無くなって、
ブックの幅が狭まったとかコンセプトブックが実行しづらくなったという意見を聞くけど
それはゲームバランスがリンカネというたった一枚のカードにささえられていたからであって、
これはゲームデザイナー的にはもっと欲張りたくもなるんじゃない
まあどっちにしろ我々はリンカネを喪失していままでする必要がなかった
カードゲームをしなくちゃいけなくなったのは確かだと思うよ

889 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/15 20:57 ???

>>879
ブック４枚制限を５枚制限にするってのは？

>>881
例にあげたカード、デキがよさげ。名前つけようよ。
一つ目のは微妙にガイシュツな気もするが。

890 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/15 22:47 +HFBj4KY

[スペル]
名前　ギャンブル
種類　複瞬
コスト　50
すべてのプレイヤーはブックから２枚引き、手札から２枚選んで捨てる。
捨てたカードのコストの合計が１番低いプレイヤーは
他のプレイヤーに100Ｇずつ払う。

４人対戦で負けると痛すぎかも。
捨てカード選ぶときは、侵略時のように、相手に分からない
様にしたい。

891 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/15 23:00 ???

>>881
１つ目のって、まさに旧リンカネ＋リバイバルだよね？
まあ旧リンカネとは使い勝手が違うけど。
２つ目のはよい感じ。俺も名前を付けるといいと思う。
でも名前が……うーん、思いつかない。

話題のドロサポではないけれど、１つばかり類似品を。
[スペル]
名前　コピー（ｃｏｐｙ）
種別　（特殊。能動的な使用はできない）
ｺｽﾄ　 50
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
能力 ターン開始時自動で使用される；
　　　直後のカードを２枚手に入れる
このカードを所持したときの流れとしては
　・ｎターン目；引いてくる
　・ｎ＋１ターン目；コピーがじ勝手に使用され、その場でカードが２枚手に入る
　　　　　　　　　（次に引くカードが２つに分裂？する感じ）
ということで、総合的には手札枚数は損しないけど得もしないってことで。
ブック内で５枚以上の同カードを使える可能性を狙ってみた。
ブックの圧縮ができるカード。
「自由なタイミングで好きなカードをコピーできる」とすると
俺の感覚では強すぎると思ったので、この設定。
一応、ゲイン不足で予定が狂う危険がある。

892 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/16 00:52 ???

んではお言葉に甘えて。

[スペル]
名前　ポストポンメント（postponement）
種別　単呪（セプター）
ｺｽﾄ　 40
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ
ﾃｷｽﾄ　「うまいもの、先に食うか後で食うか？」
能力 使用者はドロー時に、引いたカードをそのまま引くか、引いたカードをブックの一番後ろに送りもう1枚無条件に引くか選択できる

C,Dが優れている代わりにA,Bが弱いドロー。
有効カードは通常の2倍の速度で入手できるが、手札は増えずに残り半分のブック内容が他セプターに丸わかりになる。

[スペル]
名前　リスタート
種別　単瞬
ｺｽﾄ　 80＋□
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
ﾃｷｽﾄ　
能力 使用者のブックをゲームが開始された時の状態に戻す：現在の手札カードを全て捨て、６枚のカードを引く

A、Bが優れている代わりにC,Dが弱いドロー。
「手札を捨てて6枚ドローしてブックを初期化する単瞬スペル」の改造版。
大量ドローしつつ、かつ（有効カードが埋もれいてるであろう）ブック残りカードを削らず、かつ有効カードを（確実には）入手させないスペルとは？を考えた奴。
リバ＋リンカネは安直過ぎたかもしれないが、個人的にはリバイバルはマイナス能力だとは思ってる。
サードでは、リバイバルのコストは０＋□にしておいてくれい。
これがドロースペルとして４枚だけ入ったブックを安定して回せるだろうか？

A、B、C、Dがそこそこ優れているのが、３枚引ける新ホープなんだろうな。

893 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/16 01:17 ???

>>886
パラサイトって名前のカードは既にゲームにいるからなんか別のをキボン。
後、クイーンがエグザイル等で除去された場合はどうなるんでしょう？
あるいはクイーンが２体以上存在したり自主的に回収したりの場合は？。

＞能力　スペルによるＨＰの上げ下げ不可。
＞ダメージ無効（巻物除く）。

これってカロン＋オドラデクですか？
だとしたらダルネスがかかっていたらカナーリ終了くさいのですが。

>>887
>支援効果が無いと戦闘前に他の空き地に逃げてしまう。
これって１レベル土地確保要員として激強なのですが。

＞先制、即死100％。呪のかかったセプターを足止め。
ソンブックがものすごいことになりそうですが。

全体的にカードパワーがはじけすぎのような。
あ、でも呪いセプター限定足止め能力は鋭い着眼点だと思います。

894 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/16 02:12 ???

>891

すまんがコピーのテキストがよくわからん。
コピーをドローした次のターンに、ドローしたカードを勝手にコピーして増やしている？
個人的に、カルドのテキストに「直後のカード」という文章がないからピンとこない。
何かのTCGのテキストを参考にしているのかもしれんが、折れはカルド以外知らん。
なるべくカルドのテキスト流用を意識して欲しい所。

895 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/16 15:41 VMo5Vk+V

>>893
穴だらけのアイディアで、申し訳ないです。
クイーンは最初、スペル(パラサイト）を領地能力でかけるクリーチャーというアイディア
だったんですが、もっとうじゃうじゃ増える感じをだしたくて・・・。
　パラサイトは、クイーンが場に存在しないと生きられないと言うイメージなので
クイーンをエグザイルや自分で手札に戻したときも消えます。
確かにパラサイト(仮)は凶悪なので、毎ターンパラサイトの数×10Ｇのマナ喪失とかに
したら･･･誰も使いませんね。
１クリーチャー死守のイチカバチカＢＯＯＫって面白いかなぁ〜と思ったんですが、ちょっと
練りきれませんでした。

スカウンドレルは、卑怯っぽさを出そうとしたんですが見事にバランス崩れてますね(笑）
支援効果が無いときは相手に魅了される（60％）って如何でしょう？

アントライオンも我ながら強すぎだと思います。配置時限定で確率80ぐらいで
如何でしょうか？

896 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/16 15:42 VMo5Vk+V

それでも懲りずに新妄想カードを・・・
[クリーチャー]
名前　ディーダム改
ＳＴ　0
ＨＰ　40
コスト　70
使用制限　道具、巻物
配置制限　なし
能力　２回攻撃。奇数ダメージを跳ね返す。

[クリーチャー]
名前　フレイムウィビル改
ＳＴ　10
ＨＰ　10
コスト　50
使用制限　なし
配置制限　なし
能力　戦闘中ＳＴとＨＰはマップ上のフレイムウィビルの数×10。
領地能力　コスト50で空き地にフレイムウィビル召喚。

897 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/16 15:51 ???

[アイテム]
名前　ライフブラスト
種別　巻物
ｺｽﾄ 　１２０
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ

ﾃｷｽﾄ
生命力を逆転させ死に至らしめる呪文を封じた巻物。
その威力は使用者にまで及ぶこともある。

効果
即死（相手のＨＰ％）：
戦闘終了時、使用したクリーチャーは（自分のＨＰ）％の確率で破壊される。


ミルメコレオは巻物使えないから、まぁいいかな？

898 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/16 18:37 ???

奇数ダメージって・・・、
パウくらい？

899 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/16 18:38 ???

強打でも出ることがありますよ。＞奇数ダメージ
１のころはけっこう泣かされたなぁ・・・

900 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/16 21:22 VMo5Vk+V

>>898
「十の位が奇数の時」ぐらいでもいいですか？

901 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/16 21:29 VMo5Vk+V

>>897
HPって、MHPですか？戦闘中に特殊能力、防具、アイテム、支援効果など
で増減した分はどうなりますか？

902 名前：動画直リン 投稿日：03/05/16 21:33 7Zu97NhC

http://homepage.mac.com/hitomi18/

903 名前：891 投稿日：03/05/16 22:05 ???

>894
能力のところをどう書いたらいいかわからなくてねえ。
俺もＴＣＧとか知らないから、自分で考えたんだが
参考にできる文章がないからうまくまとまらなかった。
持っていると勝手に使用されてしまうスペルで
しかも、スペルターンよりも前に使用されるカード、
なんてなかったからどっかから引っ張ってくるわけにはいかなくて。
たとえば、こうしたほうがわかりやすいっすか？
　能力　このカードはドロー時に自動で使用される；
　　　ドローしたカードと同じカードに変化する
表現は違うけど結果は一緒。

904 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/16 22:34 ???

>>901
書き忘れました。
即死（相手の戦闘中のＨＰ）％：
戦闘終了時、使用したクリーチャーは（自分の戦闘中のＨＰ）％の確率で破壊される。

アイテム・応援などは全て込み。
もうアンダインやマッドマンにビクビクするのは嫌なんだ！ってことで。

905 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/16 22:59 ???

[クリーチャー]
名前　リバースアイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ
配置制限：なし
使用制限：武器・巻物
防御型：全てのセプターは周回ボーナス時に手札を全て捨て、
ブックからカードを5枚引く

リンカネをアイドル能力にしてみた
ただ、周回ボーナス時だから安定性はかなり落ちるかもしれない

906 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/17 00:27 ???

つーか周回時に
「手札を入れ替えますか？」
→イエスならリンカネ効果。

というルールを付け加えてみるのもアリのような気がしてきた。
・・・・・・もっともリンカネ級の新カードを複数用意する方が
面白そうではあるが。

907 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/17 01:24 ???

リンカネと同じような利便さがあるカードを入れるという事は
みんな同様に４枚放り込むという事であり、みんな平等ならば
結局４枚ぶんのブックの圧迫になるだけだし、展開の固定化に繋がるだけでは？

908 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/17 01:42 faxAmlkF

>>893
具体的に書き直してみました。
[クリーチャー]
名前　スカウンドレル改
属性　無属性
ＳＴ　20
ＨＰ　30
コスト　10
使用制限　なし
配置制限　なし
能力　支援、応援効果２倍。支援、応援効果が無いと相手に魅了される（60％）
テキスト　ならず者。群れてないと何も出来ない。

[クリーチャー]
名前　アントライオン
種類　地属性
ＳＴ　10
ＨＰ　40
コスト　105+土
使用制限　武器、防具、巻物。
配置制限　無、風、火、水。
能力　先制。配置されると即死攻撃（80％）

909 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/17 02:06 ???

ドロースペルが続いたし、折れも妄想する！

[スペル]
名前　スワップソウル
種別　単瞬　
ｺｽﾄ　　150
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
効果　対象セプターと使用者は、次ラウンドの間、コントローラーが入れ替わる。

ハウントされたら最大2ターンの間も暇になるのが嫌なので、操作者を入れ替えてみました。
スペルの無駄撃ち、レベル5土地のクリーチャを横移動等、好き勝手に暴れてみましょう。
相手も同じようにするでしょうが。
この状態で到達しても、セプター（キャラクター）の勝ちということで。

910 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/17 03:12 ???

ちょっとお借りしまつ

[クリーチャー]
名前　スカウンドレル改
属性　無属性
ＳＴ　20
ＨＰ　30
コスト　0
使用制限　なし
配置制限　なし
能力　戦闘開始時、相手の方が領地数が多い場合、魅了される(100％)。
　　　自分の方が領地数が多い場合、強打を得る。
テキスト　ならず者。群れてないと何も出来ない。


こんなカンジでいかが？

911 名前：910 投稿日：03/05/17 03:16 ???

あれま。2つ前にご本人が…。

912 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/17 09:01 faxAmlkF

>>910
そこまでダメ人間にしなくても(笑

913 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/17 10:47 ???

>>909
実現したらキングオブ嫌われ者候補筆頭最右翼な
カードになりそうでつね。

メズマ対策なのが地味ながら妙味。

914 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/17 16:09 ???

アイテムの人気がないので…

[アイテム]
名前　カースドシックル
種別　武器
ｺｽﾄ 　１００ﾚｱﾘﾃｨ Ｒﾃｷｽﾄ呪われた鎌。

効果
対戦相手を破壊した場合、配置されている対戦相手と同じクリーチャーを
全て除去する。

915 名前：914 投稿日：03/05/17 16:10 ???

あれ？ 改行がおかしくなってる。すいません。

916 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/17 18:02 ???

もうすぐ3スレ目か・・・。
なんか最近凄い勢いなんで久しぶりに妄想。

[スペル]
名前　ローンチ（launch）
種別　単瞬　
ｺｽﾄ　70＋□
ﾚｱﾘﾃｨ S

カードを1枚引く：
手札にクリーチャーが3枚以上ある場合、
そのうちの1枚がランダムな空き地に配置される

こういう感じで効果に制約付けるのは面白いかなと。
微妙にカルドらしくないかもしれんけど。

917 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/17 19:33 ???

名前　バンパイアレディー
属性　地
ｺｽﾄ　 80
ＳＴ　20
ＨＰ　20
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
使用制限：武器・防具
配置制限：火
能力：先制

[領地：40] 対象クリーチャーのMHP-10:自分のST+10

吸血効果を領地能力にしたバンパイア。本当はMHPが増えるのが筋だろうけど
それだと強すぎるっていうのと、そんなムキムキの女バンパイアは嫌だということでSTに。
イラスト次第では必須カード。

918 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/17 19:51 ???

[アイテム]
名前　７リーグブーツ
種別　道具
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｓ

効果
戦闘終了時、防御側クリーチャーにスピリットウォークの効果をつける：
戦闘終了時、防御側クリーチャーの能力「防御型」を消去する

919 名前：スカウンドレル 投稿日：03/05/17 20:43 ???

>>912

　ダメ人間だものｗ

920 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/17 21:09 ???

[クリーチャー]
名前　アイテムマスター
属性　無
ＳＴ　20
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ E
使用制限：なし
配置制限：なし
能力 ：巻物以外のアイテムを使用した場合、効果が倍になる。巻物強打

　アイテムがないとシオシオだが、アイテムがあると強烈なオッサン(？)。
　クレイモアはST+100、タワシは100％無効、グースは600G、コインの入手護符も20。ベノムに至っては100％ダメージ(生き残れば、だけど)。
　さすがに巻物まで倍はやばそうだったので、ただの強打に。

921 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/17 22:08 ???

[クリーチャー]
名前　スカウンドレル改改改
属性　無属性
ＳＴ　10
ＨＰ　30
コスト　0
使用制限　なし
配置制限　なし
能力　援護
　　　戦闘開始時、相手の方が領地数が多い場合、魅了される(100％)。
　　　自分の方が領地数が多い場合、強打を得る。
テキスト　ならず者。群れてないと何も出来ない。

　ご本人よりダメ人間すぎという指摘を受けたので、より輪をかけてみましたｗ

922 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/17 22:41 ???

[クリーチャー]
名前　スペルイーター
属性　無属性
ＳＴ　0
ＨＰ　10
コスト　0
レアリティ　E
使用制限　武器・防具・巻物・道具
配置制限　なし
能力　スペルをアイテムとして使うことができる。
　　　戦闘中、アイテムとしてを使用したスペルのコスト÷2がSTとHPに加算される。

923 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 00:28 ag+rkf8H

>>921
群れてないと何も出来ない上に、長いものにはガッチリ巻かれる
潔さ。見習いたいモノですね(笑）

924 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 00:41 ag+rkf8H

>>922
ちょっと借ります。

[クリーチャー]
名前　スペルイーター
属性　無属性
ＳＴ　0
ＨＰ　10
コスト　0
レアリティ　E
使用制限　武器・防具・巻物・道具
配置制限　なし
能力　スペルを吸収。自分にスペルがかけられた時、その効果を
無効化。ＭＨＰに10加算。
領地能力　コスト　50。土地にかかった呪を解く。自分のＭＨＰ+5
　　　

925 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 00:51 ???

大雑把な意見なんだけど、もっと運の要素を入れて短時間で決着がついて欲しい。
1回勝っても威張れないような。負けても悔しがる暇に次プレイできるような。
実力は回数こなした後でしか分かることのない物だから運が入っても負けた言い訳にはならないしね。

そして強いことが唯一の価値みたいな考えともおさらばできると楽しくゲームを語れそうなんだけど。

926 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 01:22 ???

いや、むしろ…

[クリーチャー]
名前　スペルイーター改改
属性　無属性
ＳＴ　0
ＨＰ　10
コスト　0
レアリティ　E
使用制限　武器・防具・巻物・道具
配置制限　なし
能力　スペルをアイテムとして使うことができる。
　　　戦闘中、アイテムとしてを使用したスペルのコスト÷5がSTとHPに加算される。
　　　戦闘終了後、アイテムとしてを使用したスペルのコスト÷5がSTとMHPに加算される(最大80)。
　　　スペルを吸収。自分にスペルがかけられた時、その効果を無効化。
　　　スペルのコスト÷5がSTとMHPに加算される(最大80)。

　こんなカンジで。

927 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 01:50 ???

>大雑把な意見なんだけど、もっと運の要素を入れて短時間で決着がついて欲しい。
>1回勝っても威張れないような。負けても悔しがる暇に次プレイできるような。

そういう対戦をしたいときは『桃鉄』とかチョイスするなぁ。
和気藹々とマターリプレイとか。

カルドもＴＰO次第ではそういうノンビリ対戦の場が立つ場合もあるけど
サツバツ場にマターリ派が混ざると砂を噛むような不毛な展開に
なりがちなんだよナー。お互いに。

まあデザイナー自身が
「比較的じっくり考えるボードゲームを作りたかった」と雑誌インタとかで
いってたからあまり運の要素が強くなるのはありえないんじゃないかな？

928 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 02:00 ???

ポーカーやブラックジャックみたいに、１勝負での勝ち負けはわからないものの
100回ほどやってると強い弱いが見えてくる・・・・


>>925はつまり、そういう風なゲームになってほしいと思っているのでは？

929 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 03:09 ???

>>925

　彼我のブック内容次第じゃない？
　バルダン、グレイ、スペクター、デスとか突っ込みまくれば、見事に運ゲーと化すぞ。
　まあ、お遊び要素として、3では博打カード増やすのもいいかもね。とくに、博打アイテムはも少しホスィ。

　ときに、いいかげん「メイス」「キュアー」みたいな、開始後間もなくブック落ちするようなカードは外してもらいたいな。
　「安い＝単純に弱い」以外のバランス調整きぼん。
　あと、移動後のキャンセルも地味にホスィ。分岐で、よう間違える…。
　手札も、いっそ、いつでも誰でも確認可能にしてほしいなあ…。
　マップエディットもいいよね。

　とまあ、システム周りの希望を立て並べてみまつた。

930 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 05:31 ???

<<925
ボードゲームとはとかく時間がかかるもの
１ゲーム３０分とかで決着をつけたいなら普通のカードゲームをやるヨロシ
それでも長いと感じるなら格ゲーが１ゲームのプレイ時間最短の部類に入るでしょう
カルドに短期間の決着は期待できないでしょうな

＞そして強いことが唯一の価値みたいな考えともおさらばできると楽しくゲームを語れそうなんだけど。

これはそのゲームがどれくらい熟成しているかによって状況が変わる
プレイ人口数やそのゲームの文化の発達などの諸々の要素が関係する
カルドの場合はもう何年か生き残ることができれば期待できる要素では？

931 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 07:59 ???

[アイテム]
名前　未定
種別　巻物
ｺｽﾄ 　40
ﾚｱﾘﾃｨ S
ST=20の巻物攻撃。手札に復帰

名前　未定
種別　巻物
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ S
ST=30の巻物攻撃。ブックに復帰

名前　未定
種別　巻物
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ S
ST=30の巻物攻撃。先制を得る

932 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 12:30 ???

[クリーチャー]
名前　プレゼンター
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　30
コスト　50
レアリティ　R
使用制限　武器・防具・巻物
配置制限　なし
能力　防御型
領地[0]：空地に「プレゼント」を配置する

[クリーチャー]
名前　プレゼント
属性　無属性
ＳＴ　0
ＨＰ　1
コスト　0
レアリティ　R
使用制限　武器・防具・巻物・道具
配置制限　なし
能力：このクリーチャーはどのセプターの領地にも属さず、通行料もない
このクリーチャーを侵略によって破壊したセプターは150Gの魔力を得る

システム的には大丈夫かな？
リプレイス使ったときとかにどうなるかが不安

933 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 13:05 ???

[スペル]
名前　ウィッシュ
種別　単呪　
ｺｽﾄ　0
ﾚｱﾘﾃｨ N
効果　使用者に「願い」の呪いを付加する。3ラウンド後に、使用者は300Gを得る。

　上書きされなきゃ万々歳なカード。

934 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 13:07 ???

あ、無論、効果発揮後に「願い」は消滅するんで。

935 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 14:38 ???

確かに、カルドのカードってのは、単純に、コストと能力が比例してることが多いね

ポテンシャルが比例するのは、当然だけど、効果にばらつきがあるのはもうちょっとほしい
具体的にいうと、今のカード郡は、ほとんど（コスト以外に）リスクが0
もう少し、ハイリスクハイリターン、ローリスクローリターン的なものがほしい
現状では、旧リンカネくらいしか、そういう類のものはないし（手札捨て、補充）
ジャッジとかは、もはや、リスクが大きすぎてハイリスクローリターンだし。
地味にグリードみたいなのを改良して、リスクは負うけど、それなりの効果ってのがあるといいな
当然何百回も繰り返し使えば、他のカードと大差ないレベルに収束しなければいけないけど

コスト＝Aじゃなくて、コスト＝Asinθみたいな。

次スレは、アイテムorクリカードを生贄とか限定したり、手札がマイナス変化したり、
プレイヤやクリに何らかのマイナス呪いがついたり、とにかく、マイナス能力もついてるけど、
ほんのちょっとだけ協力とか、そういうの中心に考えてみるのはどう？

といってすぐには思いつかない罠
団塊の世代a案：コスト10:手札が6枚のゴブリン（かウルフ）になる
b案:コスト10:全員の手札が手札が６枚になる。足りない分はゴブリン

む〜

936 名前：936 投稿日：03/05/18 15:10 ???

一応注意しておくと、プレーヤーは、タイミングを選べるって事は忘れないでほしい
下手なバランスにすると、単に強いだけになっちゃう。
それでゲームが盛り上がるなら問題ないけど（←そうなるときもある）、
大抵は面白くなくなっちゃうので気をつけよう。とはいっても、改良はあとですればいいから最初は適当でもいいのかな

で、単純にはタイミングが選べないものをと考えたらこんな感じ

で、考えたのは、ドローしてきたターン（ドローカードで引いた場合は次？）に使用できなければ
消えてしまう"シリーズ"
（スペル）チャンス:コスト0:あなたは300得る:チャンスの神様に後ろ髪はない。向かってきたときにその前髪をガッチリ掴まなければ逃げられた後は絶対に取り戻せない。
他

他人の行動がトリガーになる
相手の手札枚数が平均3枚以下なら〜〜とか。

937 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 16:02 ???

>>932
広いマップならそれなりに収入手段として期待できるか？
それにしても、この手のグーバ的ネタはいささか食傷気味だな。

938 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 19:24 ???

>>935
旧リンカネはローリスク（ノーリスク）ハイリターンだと思う。
ジャッジはミドルリスクでハイリターンかなぁ、
でもトリガーのタイミングは自分で選べるからそこまでリスキーでもないか

真の問題はカードが、プレイヤーに自分だけのゲームを作る手伝いをしていない点なのでは？
ごく少数のブックのアーキタイプとそこから分岐したブックしかプレイヤーは作れない
あとは個々のカードが環境にマッチして素晴らしい動きをするぐらい

「誰も見向きもしなかったこのカードを入れたのが勝因と思う
　メタを読みきった素晴らしい選択だ」

・・・違う。（いや確かに彼の選択は素晴らしいだろうが）

939 名前：938 投稿日：03/05/18 19:25 ???

単にカウンターカードとかアンチカードにスロットを割くことが
そんなに素晴らしいのかい？
メタに勝つということは、
環境を変化させるということは
旧いエースブックを新しいアーキタイプが喰らい尽くすってことじゃないの？
プレイヤーが新しいコンセプトを構築できるところがカードゲームの良いところでしょ
それができないのはどうして？
それは大きく３つ（細かい話をするともっと多くの項目があるけど）
１．カードの効果が直線的で直接的だから
２．カードはプレイヤーがボードゲーム的運用をする上での付属品でしかないから
　（リンカネがなくなって「運ゲー」になったという意見はまさに最たるだと思う
　　６枚引けるカードがないと「運ゲー」？冷静に考えればそれこそとてもオカシイ
　　リンカネの運用で問われるのはボードゲーム的な技術で
　　カードがボードゲームの付属品だからこういう議論も成り立つ）
３．カードにダイナミズムがない

こんなに長々書き綴ったわけだけど言いたいことはたった１つだけ

いままで話し合われたような、（もちろんそうじゃないのもあると思う）
既存のカードとの比較やコマゴマとしたバランスの話はもう見飽きちゃった
だれか上記の１〜３にあてはまらないようなカードを発案してくれないかなぁ
もちろんバランスがぶっとんでいるのはいけないんだけどね

カルドセプトは大いなる可能性を秘めていると思う
でもいまはもったいない状態で終わっている
だからもう一押しあればなあ

いやここに書いたからって何がおこるわけじゃないんだけどね・・・

940 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 19:54 ???

＞ときに、いいかげん「メイス」「キュアー」みたいな、開始後間もなくブック落ちするようなカードは外してもらいたいな[アイテム]

　自分で書いたはいいが、いざカードを考えてみるとむじゅいな…。MTGなんかだと、「1ターンに置ける土地は1つまで」という制限があるから、低コストカードにも出番があるんだよなあ…。
　もっと、カードのGコストを極端にして、周回ボーナスもそれに合わせれば、序盤の雄としてメイスにも出番があるのか…？　それでも、キュアーはいらんが(笑)。

　話は変わるが、ロックバイターとかの属性キラーは、ST+30欲しいと思うがどうか？
　今のままだと、ST40のクリーチャーが適合属性殴って、やっとクレイモアとどっこいなんだが。

941 名前：940 投稿日：03/05/18 20:15 ???

　ん〜。いっそ、「一定以上ラウンドが経過しないと出せないカード」という制限要素を作ってしまうか？
　従来どおり、Gとか土地を制限要素にする場合、それらを増やすことが勝利と直結してるから、ほとんど制限にならないんだよね(特にG)。
　で、MTGみたいな「土地を取るか、その他を取るか」みたいな逡巡が生まれない。MTGにおいて土地は、(基本的に)マナを出す意味しかなくて、余ると邪魔でしかないから。
　要は、直接勝利に結びつかないリソースがあればいいわけなんだが…。

942 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 21:19 ag+rkf8H

[スぺル]
名前　アンプリフィー
種類　単呪
コスト　50
使用したセプターは３ラウンドの間クリーチャーを召喚できない。３ラウンド後に
所持魔力１.５倍
テキスト　沈黙は金なり。
クリーチャーを召喚できない→セプター休憩
３ラウンド→２ラウンド
１.５倍→２倍
などなど、工夫しだいでハイリスクハイリターンになりそうじゃないですか？

943 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 21:58 ???

>>939
とりあえず、書き込まない事には何も始まらない。
志が大切かと。
そのために、このスレがあるんだし。

>>940-941
低コストカードの案としては、
ゴブリンなどは「配置後、手札に復帰」とかいう案があった。
これも、カード単体の能力を上げる方向に働いているが、
低コストを上手く生かせるひとつの方法かと。

確かに、ロックバイターのような特定属性対策のカードは
強打発動条件を緩くするか、カードパワーを上げないと
対人戦ではまず使われないと思う。

直接勝利に結びつかないリソースとしては「カード枚数」があるけど、
生贄クリーチャーは敬遠されがちだから、
ただ増やしても意味は無いな。

配置することで使用セプターに単呪効果がつくクリとかはどうだろう？

944 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 22:23 ag+rkf8H

>>943
配置(維持）し続けるためにセプターに何らかのペナルティーが課せられるってことですか？
毎ターン５Ｇ失うとか、無属性土地にクリーチャーを配置できなくなるとか、聖堂が使えなくなるとか
色々できそうですね。

945 名前：940 投稿日：03/05/18 22:50 ???

>>943

　それもいいとは思うけど、ラウンドは案外盲点かも。スペルやアイドルで「ラウンド制限-50％」とかすれば、ラウンド制限が「重い」カードもばんばん投入できるし(無論、その逆も)。
　たとえば、「メイス：ラウンド制限＝0」「クレイモア：ラウンド制限＝30」だったら、みんなどっちをどれだけ入れようか結構悩むと思う。
　自分で言うのもあれだけど、けっこういい線行ってるんじゃなかろうか。

946 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 23:03 ag+rkf8H

>>945

僕もそう思います。って言うか考える余地は有りそうな予感。
目標魔力や、制限ラウンド数によっては、クレイモア：ラウンド制限＝30
なんかより、メイス：ラウンド制限＝0のほうが価値が高くなりそう。
最終的には使わなくなってしまいがちな、初期低コストカードを掘り起こすこと
が出来そう。

947 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 23:20 vc0aIxWH

>>944
どちらかと言うと「配置時に使用者はＨＷ１の呪いを受ける」のようなイメージです。
でも、維持するのにコストがかかるのも面白いですね。

>>945
結構良いと思います。
時系列に沿って、使用できるカードが違ってくるのは発想として面白い。
（具体的にゲームに適合するかは後で考えるとして）

ただ、マップや目標魔力によってラウンドは左右されてしまうし、
遅延ブックによって、ゲーム進行が遅れるのは正直、辛いかも・・・。
「目標魔力の〜％」とかはどうだろう？

でも、こうすると上のほうで書いた「直接勝利に繋がるリソース」になってしまうのかな？

948 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/18 23:40 ag+rkf8H

>>947

>マップや目標魔力によってラウンドは左右されてしまうし

むしろそれを巧く利用すれば如何ですか？
普通はブックを組むとき、対戦ＭＡＰや対戦人数を考慮して有利になるよう
に考えて組みますよね。でもカードにラウンド制限を設ければ、低コスト
カード主体のブックが強いときも出てきますよね。ブックを組むときの
コンセプトが一つ増えると思いますよ。

>目標魔力の〜％
これだと単純にトップの人をより有利にしてしまいそう。
でも、システムじゃ無くて、カード固有の制限としては面白いんじゃない
かと・・・。目標魔力の７０％を超えると使えなくなってしまうカードとか
コストが、目標魔力のパーセンテイジ×１.５とか面白くないですか？

949 名前：945 投稿日：03/05/18 23:42 ???

　>>946＆947応援サンクスコ。
　マップや目標魔力によって…の部分は、まあブックを使い分ける形で。
　今までも、決してなかった問題じゃないし、ある意味メタの要素もあるから。
　「目標魔力の〜％」だと、ちょっと計算がめんどくなりそうなヨカン。

950 名前：948 投稿日：03/05/18 23:43 ag+rkf8H

>>949

あ、下のほうにちゃんとご本人も｢直接勝利につながるリソース｣
って述べてますね。ちゃんと読んでなかったです。すいません。

951 名前：948 投稿日：03/05/19 00:29 ITbB51ZL

[スペル]
名前　パトロネイジ
種類　単瞬
コスト　所持魔力の半分
効果　１ラウンドの間最下位のセプターのクリーチャーが無敵に。
総魔力が目標魔力の５０％を超えると使用不可。[スペル]

[スペル]
名前　パトロネイジ　ＴＹＰＥ２
種類　単瞬
コスト　所持魔力の半分
効果　２ラウンドの間最下位のセプターは通行料を取られない。
総魔力が目標魔力の５０％を超えると使用不可。

952 名前：948 投稿日：03/05/19 00:51 ITbB51ZL

[クリーチャー]
名前　イノーガニック (inorganic matter)
ST　30
HP　30
コスト　105＋□
能力　配置すると無属性のクリーチャーがすべての土地で地形効果
を得られる。無属性以外のクリーチャーは地形効果を得られなくなる。
土地が連鎖しなくなる。護符の価値が無くなる。

これらの能力は配置したセプターのみに効果を表します。
自分の土地をクリーチャー込みで相手に押し付けるスペルなんかあると
面白そう。

953 名前：945 投稿日：03/05/19 01:18 ???

[クリーチャー]
名前　貧乏神(仮)
属性　無
ＳＴ　10
ＨＰ　30
ｺｽﾄ 　0
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：なし
使用制限：なし
能力：配置時、プレイヤーを一人指定する。このクリーチャーは、指定されたプレイヤーの所有となる。
　　　このクリーチャーの所有者は、毎ラウンド総魔力の1％ぶんのGを失う。
[領地：0]プレイヤーを一人指定する。このクリーチャーは、指定されたプレイヤーの所有となる。

　こんな、地味な嫌がらせクリーチャーはいかが？
　しかし、ネーミングが我ながら…。とほほ。　

954 名前：953 投稿日：03/05/19 08:06 ???

↑イカス名前きぼんぬ。でも、ドゴヂガン(>>103)とかは嫌でつ(不覚にもワラテもうたYO。どっから思いつくんだ？)

　それはそうと、無駄に4枚以上に溜まったカードの処分法として、「余剰カードを処分するとポイントが溜まり、それを消費してランダムにカード入手」というシステムが欲しいやね。どう？

955 名前：953 投稿日：03/05/19 08:46 ???

　ちょっと書きすぎかね？　まあ、来たばっかでネタが溜まってるんでご勘弁。

[クリーチャー]
名前　ミスリルアイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：なし
使用制限：武器・巻物
能力：防御型：配置すると、全てのカードはラウンド制限が-50％される

名前　アダマントアイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：なし
使用制限：武器・巻物
能力：防御型：配置すると、全てのカードはラウンド制限が+50％される

　というわけで、せっかくだからラウンド制限用アイドル。

　そういや、前に「アイドルの名前は鉱物で統一するように」とか指示があったけど、アイボリー(象牙)は鉱物ぢゃないに一票。
　ま、他人事なんでどーでもいいが。

956 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/19 09:49 ???

[アイテム]
名前　アースハンマー
種別　武器
ｺｽﾄ 　70
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
ﾃｷｽﾄ　大地を揺るがす程の強大な魔力を秘めた槌
　　　その力は周囲の土地にも影響を及ぼす
能力 ST+20：地属性クリーチャーに強打：風属性クリーチャーに弱打
　　　戦闘終了後に隣接するマスのクリーチャーに20のダメージを与える

戦闘終了後のダメージは属性関係なく20にするか
地30、風10、火水に20にするか悩んだ。

今の地属性の強さを考えると後者でもいいのかもﾅー

957 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/19 12:07 ???

　いい加減、クッキー外そ。

[クリーチャー]
名前　オブシダンアイドル
属性　無
ＳＴ　0
ＨＰ　20
ｺｽﾄ 　60
ﾚｱﾘﾃｨ Ｒ
配置制限：なし
使用制限：武器・巻物
能力：防御型：配置すると、全てのクリーチャーは戦闘中、アイテムの破壊・奪取を受けない。

　グレアムマンセー環境に物申す、がコンセプト。

958 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/19 19:34 ???

>957
割とソレはガイシュツだったりする。名前も。
まー過去ログ全部読むのもメンドクサイけどな。

959 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/19 19:42 ???

>>955
鉱物じゃなくて、彫像の素材が名前になってるんだと思う。

960 名前：956 投稿日：03/05/19 19:53 ???

　>>958　あらま。
　>>959　漏れもそー思う。でも、ミスリルとかの魔法金属はアリでしょ？

　ところで、次スレはやっぱレオ氏あたりが立てるん？

961 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/19 20:26 ???

　ときに、話題のリンカネは、「手札を全て捨て、捨てた枚数+1補充」でＯＫだと思うのだが。

962 名前：960 投稿日：03/05/19 23:36 ???

　すまそ。クッキー誤爆。955でつ。

963 名前：とりあえずテンプレ案 投稿日：03/05/20 01:14 ???

カルドセプトサードを妄想するスレ【三本目】

いずれ出るであろうカルドセプトサードに向けて
新規のカード案やシステム改変案などをあれこれと議論するスレです。
大宮ソフトにもメール済み、参考になるアイデアをガンガン出しましょう。


【アイデア纏めサイト】（案を出す前に必ず参照すること）
天地創造 〜Visitors to Culdra〜
../../../www.geocities.co.jp/Playtown/7687/index.html

【前スレ】
カルドセプトサードを妄想するスレ【二本目】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1042995225/

関連リンク等は>>2-4参照

964 名前：ここから２ 投稿日：03/05/20 01:14 ???

【関連スレ】
§§ カルドセプトII EXPANSION ◆ book11 §§
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1047529040/150
カルドセプト総合スレッド44
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1048656975/150

【企業サイト】
　カルドセプト公式ホームページ
　http://www.culdcept.com/
　大宮ソフト
　http://www.omiyasoft.com/

【個人サイト】
　BANAの実験室
　ttp://www.kiy.jp/~bana/culdcept/
　PS2版2EX
　ttp://mukemuri.press.ne.jp/culdcept/cardlist/cc2exdif.html
　カードリスト(DC版セカンドまで対応)
　ttp://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/non2.html
　カルドセプト徹底攻略オンラインマガジン CULTCEPT
　ttp://www22.cds.ne.jp/~adliner/culdcept/top.htm

965 名前：ここから３ 投稿日：03/05/20 01:16 ???

カード案アップ用テンプレ（ジミー氏製作。ご協力感謝します）
※天地創造より転載

[クリーチャー]
名前　
属性　無・火・水・地・風
ＳＴ　
ＨＰ　
ｺｽﾄ 　
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ・Ｓ・Ｒ・Ｅ
使用制限：なし・武器・防具・道具・巻物　←　使えないアイテム
配置制限：なし・無・複・火・水・地・風　←　入れない土地
テキスト：書いて下さる方が増えてきたので付けました。強制ではないのでお好みでどうぞ。
能力 ：
[領地：　]　←　領地能力がある場合、このフォーマットでお願いします

966 名前：ここから４ 投稿日：03/05/20 01:16 ???

[アイテム]
名前　
種別　武器・防具・道具・巻物
ｺｽﾄ 　
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ・Ｓ・Ｒ・Ｅ
ﾃｷｽﾄ　
能力

[スペル]
名前　
種別　単瞬・単呪・複瞬・複呪
ｺｽﾄ　
ﾚｱﾘﾃｨ Ｎ・Ｓ・Ｒ・Ｅ
ﾃｷｽﾄ　
能力

967 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/20 01:17 ???

いじょ。

ところで本スレの一本目のアドレスが
見つからなかったんだけど持ってるヤシおる？

968 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/20 01:30 ???

前スレはまだhtml化されてないみたいだけど、>>29にアドレスあるーよ

969 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/20 11:16 ???

　話は変わるが、四属性スクロール強化案。
　「特定属性に強打」でなく、「特定属性にＳＴ＝40(基本30)」でどうか？
　こうすると、スクロール強打クリ+適応属性で60ダメージ入るようになるが。

970 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/20 13:59 ???

よーしパパ四属性剣強化案だしちゃうぞ〜。

コストは60G
フレイムタン…相手を倒すと相手の手札を2枚破壊
アイシクル…同バインド
ロックバイター…同相手の全てのCrに10ダメージ
エアスラッシャー…同相手だけアポーツした上で手持ちG30％減

いや、こんな案出してもグレアムやグレイルがますます強くなる
だけなんだけどねー。

971 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/20 14:33 ???

いや、やっはロックバイターのそれは1ダメージでもまずいな…。
代替案もちょっと今すぐは出てこないや。
テンプレに沿って書いたカード案テキストでもないので、まぁ無視してやって
くださいな。

972 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/21 02:27 ???

>939

プレイヤーが新しいコンセプトを構築できないのは、カルドセプトではカードの総種類枚数が後から増加しないからでは。
ネット環境下で建著だったが、限られたカードから生み出せるアーキタイプがあっという間に生み出され、それが変化しない。
それと、普通のトレーディングカードゲームと違うのは、相手を妨害するのが勝ちに直結する二人対戦とちがい、妨害すれば残りが漁夫の利を得る四人対戦だという点だろう。
現状のエースブックに対抗する新たなブックを生み出す事が必ずしも勝ちに繋がらない。
そのエースブック以上に稼げるブックか、既存のアーキタイプに手を加えてメタ要素をいれたブックを使うくらいなもの。
あえて言うほどの事でもないが。

まあ、提案としては（思いつきだが）
カードを今の2倍の千枚程度にしてカードの分類としてロウカードとカオスカードあたりを付加して、
最初の1年はロウのみ、次の1年はカオスのみ、次の1年はロウとカオスが使えるようにするとか……。
ネット対戦だけになら期間制限をかけることはできるのではないかと。
これならDCの時よりもちっとネット対戦も長持ちするかも。

973 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/21 04:00 ???

　またＭＴＧを引き合いに出してなんだが、「総魔力をＸ以上にする」以外の勝ち方を用意するべきでは？
　ＭＴＧだと、相手のライフを0にするほかに、「毒カウンターを10与える」「ライブラリーを0」にするという勝ち方も与えられている(ストロングホールド以降はよう知らんのであしからず)。
　これによって、複数の勝ち方が生まれ、幅が広がっている(まあ、毒はマイナーだけど)。
　しかも各勝利方法の中に、さまざまな道筋がある。たとえば、一口に「ライフを削って勝つ」と言っても、低価格クリーチャーで押す「ウイニー」「スライ」、バランス重視の「ステロイド」、直接ダメージスペルで焼く「バーン」など、いくつも方法がある。
　カルドはここまでの柔軟性はない。せっかくボードゲーを組み合わせ、面倒な計算をＣＰＵに任せられるようになってるのに、それを活かしきってるとは言いがたい。

974 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/21 08:26 ???

>>973
カルドにも、魔力以外の条件はある。ターンせいだからな。
具体的には、全滅させるだけの古典的なテンペとか、荒らすだけのアレスとかそういう方向性のブックもある

「ウイニー」「スライ」、「ステロイド」、に値するような方法だって一応はある
ただし、マジ.クリ＝カル．クリといったような単純な置き換えはできない
なぜなら、マジックのクリは単純に(目的に対して)ダメージがあたる（カルドでいうマナ）
それに対して、カルドのクリは、基本的にはダメージの増幅率にすぎない（マジックでいうクリーチャーエンチャント。+3/+3みたいな）
つまり、マジックは、カードだけみて戦略がわかるけど、
カルドではプレイングの比重が大きい。
そして、それは初心者から見ると、もしくは視野の狭い人が見ると・・同じに見えるかもな

仕様上、カード総数をいじれないっていうのは、これはどうしようもない
>最初の1年はロウのみ、次の1年はカオスのみ
これはめちゃくちゃ。たかが300？枚、実質枚数は100枚程度で何年も持つのは
マジックからみても奇跡だとおもわんか？

その奇跡を作った功労者がリンカネだったんだけどな。
よほどの変わり者以外、その強さに気づかない（1〜3年くらい）
で、徐々に認知されるにつれゲーム性も、プレイングもありとあらゆるゲーム観がかわったわけだ
カルドがここまで続いたのは、リンカネ前、後の、一粒で2度おいしいがあったからこそだと思う
それこそ、100枚とかの下手な新規カードよりゲーム性は変化する。

こういった潜伏期間持った爆弾仕込むのが最高なんだろうけど、そうは簡単にいかないよなぁ。
アイディア次第だね

975 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/21 08:53 ???

>「総魔力をＸ以上にする」以外の勝ち方を用意するべきでは？

一応、『総魔力の50％を超えた段階で枯渇させる』という勝ち方
（サドンデス）もありますが？
自分以外が勝利する場合もありますが…

976 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/21 13:06 ???

>>975

　いや、それはあくまでも「総魔力Ｘ以上」の一部だから。サドンしたからといって、総魔力マンセーなのは変わりない。
　たとえば、ＭＴＧのロックデッキは、相手のライフが20で自分が1でも、ライブラリーを潰して勝つことができるから、質がちゃうよ。

　要するに、何か「総魔力を誰よりも集める」以外の勝ち要素があってもいいんでないかい？　ってことなんだが。

977 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/21 13:07 ???

　>>974　ところで、972は漏れ(973)じゃねーぞ。勝手にごっちゃにするな。

978 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/21 13:48 ???

・周回数一定以上で勝利。
　この場合、２位以下も周回数で順位が決定。
　「対象セプターの周回数−１」スペルとかあると面白いかも。

・１属性の土地の占有率が８０％以上のセプターが勝利。
　単属性ブックに有利。カルドの流れからいくと駄目か？

・手札に「も」「く」「て」「き」「ち」の５枚のカードをそろえると勝利。


>>976
ちょっと考えてみました。意外と難しい。
１、２番目の案は、「周回数・領地→総魔力」だからイマイチかな？

979 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/21 13:51 ???

>>978は「ランダム・全無」みたいに追加で登場するオプションということで。
連書きすんません。

980 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/21 15:28 Nc6rWeVa

旧リンカネ復活希望者って結構いるのかな？
カードバランスを考えると、最低でも「リンカネに匹敵するドロースペル」がない限り俺は反対。

ＰＳ２版を安易に「（ＤＣ版以前と比べて）運の要素が強くなった」という奴がいるけど、カード保有率の高い状況でのプレイングが甘いんじゃないだろうか。
ゲームとしてのバランスは、新作が出る度に確実に向上してると思う。
リンカネ弱体化によってプレイのスピード感は確かに落ちたが、プレイの密度の濃さやブック構築時の繊細さはＰＳ２版がもっとも優れてると思う。

よく「ブック事故」って言葉を聞くけど、確かに事故と思える展開も存在する。
ただ、ほとんどの場合はブック作成段階の練り込みが足りない場合が多いと俺は思う。

旧リンカネを復活させるのであれば、比肩し得るドローカードが生まれることを切に希望する。
例えばホープが３枚引けるとかね…

981 名前：bloom 投稿日：03/05/21 15:33 faJ64OeA

http://homepage.mac.com/ayaya16/

982 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/21 16:03 ???

　>>980　半分同意。リンカネは「今の性能+1枚ドロー」がベターと思われ。
　旧リンカネは明らかに壊れカードだったし、新リンカネはドローサポートのくせに手札が減るというヘタレっぷり。どっちも極端すぎる。
　手札が減らんようにすれば、ちょうどよいでしょう。

　ところで、マジでそろそろ新スレ立てないとまずいな。

983 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/21 16:36 Nc6rWeVa

>>982　レスサンクス。
俺も現リンカネは「今の状態＋１枚ドロー」がベターだと思う。
つーかカードのテキストを読んで「今の状態＋１枚ドロー」だと勘違いしたぐらいだし（爆）。

984 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/21 23:24 ???

旧リンカネって、意味合い的にはシューティングの難易度に近い
easyは、簡単だけど敵が少ないからなかなか点が稼げない
difficultは、敵が多くて難しい
easyと、difficultで、どちらが高得点を稼げるかっていうと、
クリアさえできればdifficultのほうが高得点が出るなという感じで
強い（効果がある）けど、より面白くなる可能性を持ってる

あえていうなら、PSミルメコみたいな、強すぎるクリってのは、
シューティングでいえば無限ボムとか無敵みたいなもんで、強いけど面白くない
全然別物

DCからはじめて、次の日からNET対戦したとかなら、新鮮にうつるかもしれんが、
普通の香具師なら、リンカネありもなしも、それなりにやってるだろ。
正直もう経験済みの漏れとしてはたるい

ホープが3枚引けるとかも論外すぎだな。デメリットばかりが多くて、いいことが一つもない
（手札7枚こえとか、エフェクトで）ゲームのテンポが著しく落ちる可能性がある
リンカネみたいに、ゲーム性を変えるわけではなく、リンカネなしの延長線上
ただ強いだけで、リスクもなし。つまらないカードの代表格になりえる

リンカネがすごかったのは、間近でみるまで、その強さ、使い方に気づく人がものすごく少なかったこと
使うか使わないかでゲーム性を一変させたことの2点。運がどうとかは2次的なものだな
もう旧リンカネは、強いことが知れ渡ったから上記の効果はないけど、新参者にはこの驚きを経験してもらいたいなとかは思う
他のカードでそうしたものが作れれば、最高だなー

985 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/21 23:50 ???

3でるならエフェクト有り無しを選べるようにして欲しい
カード別に選択できると最高だな。
テンペみたいにたまに打たれるくらいでカッコイイのは問題ないんだが
HWXのエフェクトがたまらなくウザイ
実際2秒くらいなんだけどもう見飽きた+つまらん
そう思わないか？同士達よー

986 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/22 00:06 ???

チョコボランドは「エフェクト無し」にしてもウザかったな。そういや。
エフェクト無し用のエフェクトですら、カルドのエフェクトより何倍も長いし、
メッセージ表示もたらたらしてるし。

こういう、どうでもいい部分のテンポって重要だよなと思い知らされたよ。

987 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/22 00:39 ???

963氏のテンプレ案お借りして、新スレ立ててきまつた。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1053531215/

988 名前：山崎渉 投稿日：03/05/22 01:21 ???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

989 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/22 02:51 ???

>>988
斬新な能力とは思うけど、やや強すぎかな。
ｺｽﾄに□つけるくらいでちょうどいいと思う。

990 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/22 06:00 ???

>>974
＞カルドにも、魔力以外の条件はある。ターンせいだからな。
＞具体的には、全滅させるだけの古典的なテンペとか、荒らすだけのアレスとかそういう方向性のブックもある

これは魔力による勝利要因であり魔力以外の条件にはあてはまらない

＞「ウイニー」「スライ」、「ステロイド」、に値するような方法だって一応はある
＞ただし、マジ.クリ＝カル．クリといったような単純な置き換えはできない

同感だが、

＞なぜなら、マジックのクリは単純に(目的に対して)ダメージがあたる（カルドでいうマナ）
＞それに対して、カルドのクリは、基本的にはダメージの増幅率にすぎない（マジックでいうクリーチャーエンチャント。+3/+3みたいな）

これはそうとう的外れだと思う、100点評価でいうと20点くらい

＞つまり、マジックは、カードだけみて戦略がわかるけど、
＞カルドではプレイングの比重が大きい。

やや同感。その理由は938曰く、
＞まずリンカネは
＞２．カードはプレイヤーがボードゲーム的運用をする上での付属品でしかないから
＞　（リンカネがなくなって「運ゲー」になったという意見はまさに最たるだと思う
＞　　６枚引けるカードがないと「運ゲー」？冷静に考えればそれこそとてもオカシイ
＞　　リンカネの運用で問われるのはボードゲーム的な技術で
＞　　カードがボードゲームの付属品だからこういう議論も成り立つ）

ただマジックはカードだけみて戦略がわかるというのは研究の結果の話なのですこし違う

991 名前：990 投稿日：03/05/22 06:01 ???

上の続き

＞たかが300？枚、実質枚数は100枚程度で何年も持つのは
＞マジックからみても奇跡だとおもわんか？

これは大きく的外れ。
あなたの周りでカルドが何年も遊ばれていることと、
一般ユーザーがカルドを長く遊んでいることは同義ではない
ＤＣネットユーザーの参加人数の移り変わりを思いだすべし

＞その奇跡を作った功労者がリンカネだったんだけどな。
＞そして、それは初心者から見ると、もしくは視野の狭い人が見ると・・同じに見えるかもな
＞よほどの変わり者以外、その強さに気づかない（1〜3年くらい）

まったく的外れ。0点
リンカネは見た瞬間に誰もがその強さに気がつくカードである
その強さは圧倒的だろう
私もかつてカルドをプレイしていたが
友人の間でもこの強さに気がつかない人間は一人としていなかった
（私の友人が変わり者なのか974の周りの人間が鈍かっただけだろう）


>>984
シューティングに例えられても理解できない
「例」を用いることの目的は理解を助けるためだろう
「例」を用いて理解が難しくなるのは本末転倒。

＞リンカネがすごかったのは、間近でみるまで、その強さ、使い方に気づく人がものすごく少なかったこと
974同じことをいっていたが・・・。
リンカネほど直線的で直接的なパワーカードはないと思うんだが・・・

992 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/22 08:06 ???

>>991
漏れは、DCのネット初期にいたけど、
リンカネをいれてたのは1〜2割程度で、現在みたいな使われ方をしてたのは
DC以前からプレイしてた極少数だけだったよ

993 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/22 08:22 ???

>990
判ったから新スレ立ててからやれ。
もう使い切りそうだってのに長文で議論始めんな。

漏れ立てられなかったから誰かよろしこ

994 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/22 09:51 ???

もう立ってるっつの

995 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/22 10:50 ???

えェー、ヴゾ！？

996 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/22 11:12 ???

987見れ

997 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/22 13:00 ???

埋め

998 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/22 13:13 ???

梅

999 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：03/05/22 13:22 ???

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1000 名前：1000 投稿日：03/05/22 13:28 ???

1000

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

カルドセプトサードを妄想するスレ【２本目】

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