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<既存カード/変更案>
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●ランドプロテクト & 他の土地呪いスペル
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523 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/24 12:05

リンカネが弱体化してゲーム性が変わった。 
次回作では是非「ランドプロテクト」の削除or弱体化を望む。 

ダルネス、ボーテックス、バイタリティ、ウィング、ピース、リジェネレート、
ファンタズム、シミュラクラム、カモフラージュ。カルドには多種多様なスペルが存在する。 
また、邪魔スペルとしてアンチエレメント、ディジーズ、シニリティ、フォッグ、
クイックサンド等々。 
にもかかわらず、結局育てた土地にかけるスペルとしてはランプロが最終形。 

ランプロという手軽な防御手段を無くすことによって、土地をめぐってこれらのスペルが
入り乱れる。さらにバトルが激しくなる。スペルのチョイスで個人個人の好みや個性、
戦略の違いも出てくる。ランプロが悪いとは言わないが(破る手段もあるし)、
無くすことによるメリットも大きいと思うのだがどうか? 
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524 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/24 12:27

>>523 
ランプロを弱体化せずとも、 
イレイジャーをEから通常使用可能にするだけで大きく変わりそうな気がするな 
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525 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/24 12:30

ますます土地スペルの利用価値が下がりそうな気がするのだが。 
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526 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/24 12:43

俺はアーチビショップ良く使ってる。 
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527 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/24 14:45

ランプロ弱体化するなら土地変スペル、メテオ 
あたりをどうにかしないとダラダラになりそう 
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528 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/24 16:37

ま〜>>523の言いたいことはわかる 
要は最終選択肢が増えた方がバラエティに富んだ 
ブックやバトルが期待できる、ということだよな 
たしかにゲーム性に大きく影響を与えるカードだからな 
今回のリンカネ弱体化より影響は大きいだろうな 
確かにサードが出るのならば(たぶん出るだろう) 
セカンドのマイナーチェンジに終わるわけにはいかない 
そういう意味では調整が必要なカードなのかも知れない 
でもそれはゲームバランスを壊しすかも知れない諸刃の剣 
素人にはお勧めできない 
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780 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/28 01:46

「ランプロは他の領地呪いを上書き出来ない」で無問題。
(後略)
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781 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/28 01:58

ランプロなんて… 
今でさえクソ弱いのにこれ以上弱体化してどうすんだ 
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786 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/28 03:46

領地複数呪いスペルの対象が自軍のクリのみとか、 
何属性のみとか限定するものばかりならなあ<ランプロ 

あと、強化してほしいのがバーブル。砦を追加してほしい。 
さすがに「NSEWのマークを得られない」はきつすぎるけど、 
ボーナス、止まった時の領地コマンドは無効にしても… 
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787 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/28 03:52

ランプロ、スペル無効化を一回だけにするとか、土地所有者は無効化したスペルの
コスト分魔力を失う、とかはどうでしょ? 
無効化した土地の通行料だけ魔力を失う…は使えなくなりすぎかなぁ 
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788 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/28 04:26

>787下 
ヘタしたらメテオ喰らうよりやべーじゃねーか。 
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790 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/28 04:36

以前攻略スレにもあったよーに 
単瞬ランプロと呪いランプロがあればいいのになぁ 

現状じゃウイングとかバイタリティがゴミでそ 
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797 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/28 11:14

ランプロの効果を5〜10ラウンドぐらいにすればいいじゃん 

と言ってみるテスト 
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799 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/28 11:31

ランプロは現状維持でいいだろ。 
テンパランス、メテオ、シニリティという強力な呪いスペルがあるんだから。 
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800 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/28 11:50

>>799 
テンバランスってそんなに強力? 俺はバインドミストの方が嫌だが。 
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804 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/28 13:53

なんでランプロが強すぎるのかよく分からん 
ミューテ最強とかいってるのと同じ人種か? 
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833 名前: 785 投稿日: 02/11/29 00:43

>>797 
俺もそれ考えてました。 
だいたい1ゲームが30〜50ターンぐらいとすると、 
5ターンぐらいが妥当なのかなと思っていました。 
土地版バリアー。 

あるいは、スペルを一度だけ無効化する、など。 
こっちは土地版アンチマジックですね。 

カルドセプト風に表記するなら 
@5ラウンドの間、対象土地はスペルや領地能力の対象に選べなくなる。 
A対象土地は、かけられたスペルを一度だけ無効化する。 
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835 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/29 01:00

ランプロはHPの低いクリーチャーの防御手段としてはやはり必須だと思うので 
そのものの弱体化には反対。 

ランプロをかけている土地は土地価値が半分になる、というのはどうだろうか? 
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836 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/29 01:17

HWXについては何も触れられないのに、 
ランプロが何故こうも目の敵にされるんだ? 
ランプロなんて、使用コストを100にするだけで十分大きな弱体化だよ。 
>>787や>835は、「拠点にはランプロ」ってのがそんなに嫌なのか? 
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838 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/29 01:28

>>836 
メテオ大好き妨害厨なんだろ 
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843 名前: 785 投稿日: 02/11/29 02:39

>>836 
ランプロが強すぎる、というわけではないでしょうね。 
どちらかというと、他の土地呪いスペルにも光を、ということでしょう。 
ブック構成、バトル内容にバリエーションを、という事ですね。 

カルドには無数の土地呪いスペルがあるにもかかわらず 
あまり活用されている場面は見たことがない。 
それはなぜかといえば、ひとえにランプロの存在があるからで。 

その選択肢を無くしてやれば、みんな必死こいて代替案を考える。 
その中で各人が他の土地呪いスペルを活用する。 
他の土地呪いスペルには絶対的なものはないため、そこでバリエーションが生まれてくる。 
決してランプロが強いから弱体化しろ、という訳では無いと思います。 

まぁ「無くす」という選択肢はありえないとおもいますし、 
結局は弱体化したランプロを使い続けることになるとは思いますが…。 
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846 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/29 03:42

>>843 
他の呪いスペルが活用されないのは、 
もちろんランプロが飛び抜けてるせいなんだけど、 
ランプロが強すぎるんじゃなくて他が弱すぎるんだよね。 

正直ランプロでさえ入るかどうか微妙なのに 
ランプロを今以上弱体化したら、 
その分クイックサンドとシニリティが増えるだけで 
その他の呪いには影響無しだと思われ。 
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847 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/29 04:16

ランプロ弱体化よりも他の呪いを強くする、というのは賛成。 

ディスペルマジックは手札復帰になっても誰も使わないかねぇ? 
どうよ? 
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848 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/29 05:49

(前略)
>847 
話の流れからするとディスペルマジック→リムーブカースかな? 
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849 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/29 07:30

他のを強くするのも良いけどメテオ&地変の弱体化も欲しいなぁ。 
妨害スペルがウザすぎだーよ 
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945 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/30 20:16

全体スペル以外でランプロ外せる方法&掛かってなくても攻守両方に 
使えるアイテムがもう少し欲しい気もする 

《アイテム》 
戦闘終了後(または攻撃成功時)、戦闘のあった土地が 
aドラウトの呪い 
bファンタズムの呪い 
c使用したクリーチャーの属性に地形変化 

でも、無効・HP増加のないアイテムは防衛に使い辛いんだよな… 
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12 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/01 03:51 ID:???

名前:アンチプロテクト 
種類:スペル 
コスト:50 

対象の領地はランドプロテクトの対象に選べない :ブックに復帰 
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14 名前: かるど 投稿日: 02/12/01 05:34 ID:???

>12 
そんな専用カードを作るより、前スレ780の、すでに呪いのかかっている土地に
ランプロは使えない(ランプロの上書き能力をなくす)を推したいな 
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29 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/01 19:24 ID:AhraKXkS

既出かもしれんがランプロは無効対象を単瞬スペルのみにするとか 
もしくは呪いスペルに上書き優先数値を付けるのもいいかも 
ウイング4シニリティ3ランプロ1、とか。 
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30 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/01 19:33 ID:YDwCbwxk

>29 
 それならランプロの価値ないじゃん。 
少なくても、シニリティやバインドミスト・ 
色変がある限り、土地呪いが使えるように 
なることは絶対ないと思うよ。かといって、 
それらをなくすわけにもいかんし。 
  
 土地呪いを使うとカードを一枚引くとか、 
それぐらいの思い切ったことをしなければ 
使われることはほとんどないと思われ。 
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32 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/01 19:45 ID:???

(前略)
>>30 
漏れは土地呪いは弱いままでいいと思うけどね。 
弱いからこそ対策が少なくなるわけで、たまにリジェネレートや 
カモフラージュなんか使われると手が出せない、ってこともある。 
妨害系土地呪いはどうやっても弱いけど、妨害自体弱いってのが 
カルドの特徴だしなあ。 
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33 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/01 20:00 ID:ynSBafT9

ウイング、リジェネレートとかは移動しても呪いが 
消えないならまだ使えたかもな 
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45 名前: 前スレ899 投稿日: 02/12/01 23:37 ID:???

呪いが掛かっている対象(土地・セプター)に呪いを掛けた時の効果を 
「上書き」から「打ち消し」に変更すれば、少しは使えないカードの出番 
が増えるかもね。 
(後略)
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222 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/07 10:37 ID:???

2つ以上の呪いが同時にかけられるようになれば(上書き無効になれば)いいのに。 
上書きシステムのせいでランプロやバリア以外の 
呪いスペルの価値が大きく下がってしまっていると思う。 
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●リムーブカース
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15 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/01 11:47 ID:???

確かに現状ではリムーブカースの意味が全然無いからなあ… 
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17 名前: 16 投稿日: 02/12/01 12:34 ID:???

(前略)
>>15 
リムーブカースはせめてエリア全体くらいは効いて欲しいところ。 
それでもブックに入れる余裕は無さそうですけどね(´・ω・`) 
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●バーブル
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786 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/28 03:46

(前略)
あと、強化してほしいのがバーブル。砦を追加してほしい。 
さすがに「NSEWのマークを得られない」はきつすぎるけど、 
ボーナス、止まった時の領地コマンドは無効にしても… 
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●リンカネーション
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812 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/28 15:55

リンカネーション
スペル 瞬間 70G 
現在の手札カードを全て捨て、あらたに5枚のカードを引きなおす 
(後略)
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94 名前: ジミー 投稿日: 02/12/03 04:27 ID:???

現行の地味カードの修正案なんかも妄想してみた 
(中略)
リンカネーション 50G 単瞬 S 
使用者は手札を全て捨てて、ブックからカードを5枚引く:手札に復帰 
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97 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/03 04:48 ID:???

>94 
リンカネは手札復帰しちゃっていいのか・・・? 
(後略)
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●サンダービーク
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746 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/27 08:26

サンダービーク復活きぼんぬ 
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748 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/27 10:55

>>746 
ST50で先制あるのに 
マジボルで瞬殺というおもろいクリーチャーだったな。 
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●レイズデッド
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897 名前: 592 投稿日: 02/11/30 01:27

・クリーチャー 無 
ST20 HP30 
巻物強打。領地:ランダムな空き地にゾンビを配置する。 
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903 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/30 02:37

>>897 
領地能力レイズデッドはどう?(ネクロマンサー?) 
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904 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/30 02:48

>897 
「召喚して、自分は破壊される」じゃなくてか? 
それは強すぎだろう、ゾンビなんてグースと組み合わせたらかなり美味しいクリだぞ。 
パウダーイーターやグーバのステータスを考えてみ。 
(後略)
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905 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/30 02:52

レイズデッド、コスト150+□くらいにして 
手札じゃなく土地に復帰させりゃいいのに。 

もしくは100+□で 
3ターン以内に破壊されたクリーチャー1体をその土地に配置しなおす 
とか 
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908 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/30 03:09

>905 
土地に復帰・・・。 
他人のクリが配置されてたら戦闘になるのか? 
自分の(他の)クリが配置されてる時に使ったら不発?リプレイス? 

ちょっと無理があると思われ。 
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●イクシア・テレイア
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906 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/30 03:02

ついでに、4柱神は全てスペルにして 

イクシアは 
任意の2つの土地を水属性にする 

テレイアは 
好きな土地にクリーチャーを配置できる 

くらいにすれ 
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907 名前: なまえをいれてください 投稿日: 02/11/30 03:05

>>906 
まず土地の力が必要なのにそれはないだろ 
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●ジーニー
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17 名前: 16 投稿日: 02/12/01 12:34 ID:???

連書きスマソ。 
こっそりジーニー復活希望とか言ってみる。 
HP無限で無くてもいいから帰ってきて〜。 
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●バイタリティ
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94 名前: ジミー 投稿日: 02/12/03 04:27 ID:???

現行の地味カードの修正案なんかも妄想してみた 

バイタリティ 20G 単呪 N 
対象クリーチャーは戦闘中、HP+土地レベル×10、ST+土地レベル×10 
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●リジェネレート
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94 名前: ジミー 投稿日: 02/12/03 04:27 ID:???

リジェネレート 20G 単呪 N 
対象クリーチャーは戦闘中、再生とHP+20を得る:強打によるダメージを無効化 
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●ウィング
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94 名前: ジミー 投稿日: 02/12/03 04:27 ID:???

ウィング 20G 単呪 N 
対象クリーチャーは戦闘中、先制とST+20を得る:侵略側の先制無効化 
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●カモフラージュ
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94 名前: ジミー 投稿日: 02/12/03 04:27 ID:???

カモフラージュ 40G 単呪 S 
対象クリーチャーは戦闘中、属性に関係なく地形効果を得る:即死を無効化 
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●フォッグ
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94 名前: ジミー 投稿日: 02/12/03 04:27 ID:???

フォッグ 40G 単呪 N 
対象の領地の通行料は1/2になる:対象クリーチャーは戦闘中、後手を得る 
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●マインドシーカー
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94 名前: ジミー 投稿日: 02/12/03 04:27 ID:???

マインドシーカー 20G 単瞬 R 
対象セプターのブックの上から6枚を表を見ずに選び、そのカードを奪って 
使用者のブックに入れる 
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●ウィザードアイ
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94 名前: ジミー 投稿日: 02/12/03 04:27 ID:???

ウィザードアイ 0G 単瞬 N 
対象セプターのブックの上から6枚を見て、好きな順に並べ変える:手札に復帰 
(LR○×△□を使って、使用者にしかわからないように並べ変える) 
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●メズマライズ
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289 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/09 15:52 ID:???

メズマはコスト100以下のスペルを奪って使用、に変更したらどうだろう? 
正直メズマメテオほど凶悪なものは無い。 
自分が打てば自分も大きく損をするスペルを、他人がより安価で使用できるのはえげつなさすぎる。 
自分が使う場合、Lv4に打ってやっとプラマイ0くらいだが、 
メズマで奪って使う場合、そいつのLv3に落としても十分元が取れる計算。 
メズマ地変も微妙な所だが、メズマ自体のコストより高額のスペルをそのまま奪って
使用できるのは問題だと思う。
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290 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/09 15:56 ID:ywI56i7j

>>289 
メズマ自体ののコスト+対象スペルのコストってのもありだな。 
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292 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/09 17:52 ID:???

>正直メズマメテオほど凶悪なものは無い。 

・・・そうか? 
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295 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/09 19:27 ID:???

メズマで打っても、通常メテオに比べて100G安いだけやん。 

メテオは持ってるだけでプレッシャー与えられるんだし、 
メズマ引くか?どうか?今使うか?みたいな駆け引きが面白い。 
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332 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/10 17:44 ID:???

(前略)
 後、コストが高めで効果が大きいスペルが多いけど 
こうなるとメズマをどうにかしてホスィ。 
 メズマの費用対効果が高くなるばかり・・・。 
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333 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/10 18:01 ID:???

(前略)
メズマはほんとなくしてほしいなぁ。スワップは復活の方向で 
というか、手札破壊や操作関連で新しいアイディアは? 
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●ホーリーワード
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70 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/02 12:05 ID:???

(前略)
>>59 
HWXは現状30Gは安すぎると思う。 
ヘイストでさえ50なのに、それよりも断然使える。 
個人的には70か80くらいあってもイイとおもう。 
(後略)
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74 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/02 12:51 ID:???

ワードXについての議論はやはり避けられんな。 
個人的には、以前のリンカネ同様「必要悪」だと思ってるが・・・ 

コストを70や80にしたらHWXの重要な機能のひとつ 
「周回を稼ぐために引いたら即打ち」ってのがかなり効果薄になるので 
今の「4枚デフォ」的な雰囲気は確かに変わるだろうけど、どうなのかね。 
コストは上げても50位で・・・ 

っつか、「強い収入系カード」ってのはそのものを安易に弱体化させるのではなく、 
他のカードを強くするなり何らかの適切な妨害カードを作るようにしないと、 
試合がダラダラしたものになるだけぽ。 

スカージみたいな、「呪い効果の付いたセプターに云々」ってカードを増やすとかさ。 
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76 名前: 74 投稿日: 02/12/02 16:22 ID:???

「何らかの適切なHWX妨害カード」ってやつの一つの妄想例を。 
強弱は自分だけでは判断できん。 

名前:マスアンチマジック(←文字数入らんかも。) 
複呪スペル 
コスト:80Gくらい 
効果:全てのセプターに「アンチマジック」の呪い効果をつける 

HWXそのものは弱体化せずにこういう感じのスペルを入れることで 
HWXマンセー厨の間ではストレス無く対戦できるし、 
逆にHWX等を入れずにマスアンチマジックを使うコンセプトで行けば 

・HWXに代表とする、主に自分自身を対象として使用されるスペルは一回無効化できる。 
・しかもメズマやドレマジなどを防御できて(゚д゚)ウマー 
・しかし勿論、自分でもそれらのスペルを使用するのは難しくなる。 
 周回を軽視するブックって大体侵略重視→ラスト等は使いたいので、 
 ブック構成やプレイングは工夫せねばならんという微妙な使いづらさ。 
・スカージ系の新カードと組み合わせてもいけそう。 
 (しかしその場合はグラビティと違って自分の呪いは残ってるぽ。) 

高速周回厨側としては、対策カードはトライアンフやシャラザードあたり。 
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77 名前: 70 投稿日: 02/12/02 17:17 ID:???

>>76 
うむぅ、確かにただコストをあげて弱体化では良い解決法とは言えないな。 
納得。 
それにマスアンチマも(・∀・)イイ! 

他にもこんなの考えた。 
単瞬 相乗り(良い名前が思いつかない…) 
対象セプター直前のダイス目+1歩進める。 
自分がHWXなど使うと誰かに便乗されるという発想で。 
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502 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/23 05:26 ID:???

ホーリーワードXに一言いいたい!ガッペムカツク 
ダイスの上限が6、7のマップもあると言うのに簡単に10を出せてしまう。しかも安い。 
しかし無くしてしまうのも寂しい話。そこでコストを50〜80程度に上げて、 
それとは別にそのマップに応じたダイスの最大の目を出すHWがあればどうだろうかと。 
でもカード名「ホーリーワードマックス」では字数制限もあるけど、Xより大きい 
目が出そうな名前なので没だよな・・・ 
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503 名前: 名無しさん@非公式ガイド 投稿日: 02/12/23 13:04 ID:???

>502 

一応、>>59、70、74・・・と以降しばらく続いていく、 
HWX対策カードの話を参考にするも一興と思われ 
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●属性変化スペル
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562 名前:名無しさん@非公式ガイド 投稿日:02/12/28 17:54 ID:???

属性地変(シンクとか)が強すぎるんだよ…。 
コスト200〜かカード生贄追加にならんかなあ。 
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