CRISIS CORE -FINAL FANTASY VIIアンチスレ7

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 13:02:29 ID:vHDwGBuS0

FF7という大作の名を借りておきながら堂々と本編を破壊したCRISIS CORE
怒り、不満、疑問、何でも語ってください

・批判が主な機能ですが、ＣＣで味わった嫌悪感を吐き出す
　精神衛生用の愚痴の吐き捨て場所として使うのもおおいに結構です。
・他コンピ叩きはスレ違いです、やめましょう。
・特攻、煽り、信者、キャラオタ、カプオタはスルー。
・根拠の無いキャラ叩き、信者叩きは控えましょう。理由を明確に。
・外部ヲチ禁止。
・次スレは>>980がお願いします。

【過去ログまとめサイト】
../../ime.nu/www.geocities.jp/ff7_crisiscore/
【人物相関破壊図】
http://ime.nu/tifa.jp/cgi-bin/src/ff7ac1259.jpg

【前スレ】
CRISIS CORE -FINAL FANTASY VIIアンチスレ6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1202606271

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 13:03:20 ID:vHDwGBuS0

自ら2げと

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 14:41:14 ID:4R7c2m/20

乙乙。

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 16:03:20 ID:clm6bOST0

1乙!

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 16:15:51 ID:k7dr0jvgO

>>1乙

6 ：Q&A：2008/03/31(月) 16:41:29 ID:x6aOu0Kj0

●ムービーうざい、飛ばせないの？
→プレイ時間水増しのため仕様です。
●リールうざい、勝手に回るな、長い、つか連打ゲー？
→感動(笑)の演出の為だけの仕様です、耐えましょう
●プレイ時間30時間じゃなかったの？
→誇大広告です。その半分でクリアできます。

●セフィロスとクラウドが空気なんですが。
→売るための客寄せパンダだったようですね。
●見せ場は無いという事ですね？
→いいえ、大看板や発売前の雑誌など宣伝媒体で大活躍しました。
●他の本編キャラもいろいろ理不尽なことに…
→主人公と新キャラマンセーの為の仕様です、耐えましょう。

●バスターソードは使ったらいけない夢と誇りの詰まったおじさんの宝物だったのですか？
→急に言われても困ります。10年間プレイヤーはカーチェイスでコンクリート擦って火花飛ばしたり
　モンスターぶった切って普通に武器として使いました。
●ウータイ戦役じゃ報道でセフィロスに戦果を持って行かれて可哀想ですね。
→はい？本編のザックスはウータイで活躍なんかしてませんよ。
●ちょ、ニブルヘイム行きのシーン全カットww
→会話からウータイの矛盾がバレてしまいます、あれを残すなんてとんでもない！
●ニブルヘイムの魔晄炉にＧがいますが？
→製作者の暴走、大人の事情です。脳内消去しましょう。

7 ：Q&A：2008/03/31(月) 16:42:30 ID:x6aOu0Kj0

●ビーカーから出る方法が違いますね、逃亡の相談(筆談)はどうなってたのですか？
→「手紙ではじめて知る4年の空白」と「助かったのはアンジールのおかげかも」を演出するため削除です。
　　意識があったらまずいので自力脱走は黒歴史になりました。
●ゴンガガ魔晄炉メルトダウンってニブルヘイム事件の後じゃ？
→4年の空白＋故郷を訪ねるイベントを両方有効にする手段です。まんまと発生時期を変えられました。
　本編では故郷の事故をザックスが知らないのが救いだったんですがねえ。
●ミッドガルにいた「たくさんの女の子のアテ」は？
→ＣＣの設定上都合が悪いから全員消され、これも黒歴史にされました。
●うわー、タークスが逃亡シーンに本格的に関わってるし
→そのせいでタークスは『任務遂行より個人的な情を優先し
　情報伝達能力に欠け、忘れっぽい人材の集まり』になりました。
●なんでクラウドＥＤでまともなの、あそこまだ病気じゃね？
→嘘くさい授与式を行うために正気にさせられました。本編のティファ再会場面の意味が台無しです。

●男たちは己の悲運より、友のために涙を流したんですか？
→いつ、誰が？？？？
●これ泣けるゲームですか？
→FF7ファンには別の意味で泣けるゲーム。悲劇仕立てにする為なら美化矛盾改悪お構いなし。
　設定めちゃめちゃに壊したこんな八百長に泣いてやるな。 お前の涙は本編のザックスにくれてやれ。
●リメイクはＣＣ基準ですかね？
→氏ね

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 16:44:41 ID:x6aOu0Kj0

■アルティマニアインタビュー、問題の箇所
【今までのザックスを否定】
北瀬：僕は、『FFVII』の制作から関わってきたくせに、これまでザックスの
人物像があまりつかめなかったんです。『FFVII』では出番も少ないし、
ボイスもないし。インターナショナル版で追加されたザックスがらみのイベントは
僕が作ったんですが、それでも彼のことがよくわからなくて。クラウドに近い感じを
ずっとイメージしていたんですけど今回はじめて「こんなキャラクターだったんだ」
と知った感じで新鮮でしたね。ザックスは昔から人気があって、その理由が僕には
理解できなかったんですが、１０年来の謎が解けました(笑)。

野島：僕の中では『FFVII』を作った当時からキャラクターのイメージは
できていたんですが、今回北瀬さんに伝わったのは、やっぱり声がついたおかげ
ですかね？それと、ザックスのことを書きながら思ったんですけど、きっと、
ザックスのキャラクター性が、あとで『FFX』のティーダになったんだな、と(笑)。

※参考ムービー
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm1373500
シチュエーションと決め台詞だけはそのまま続行するご都合主義


【自分の恋愛願望をキャラに投影】
（23個のささやかな希望について）
「いいですね、ああいうことされたら、僕はちょっとたまらないですね（笑）
23個と言うのは、10個くらいならザックスにも覚える事ができそうなので、
覚えられない数にしようと思って23個にしました（野島さん）」

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 16:45:20 ID:x6aOu0Kj0

■アルティマニアインタビュー、ガクト関連

「自分だけが知っている本作の秘密」の項。
今泉:Gacktさんには『DC』の打ち上げ時に『CC』への出演を依頼したのですが、
彼は「俺が主人公で歌を歌うんだよね〜？」と言っていたので、
その誤解を解くところから仕事がはじまりました(笑)。

今泉:当初ジェネシスは、物語の前半に倒されてそれっきりの予定だったんです。
だけど、ソルジャーに深い関わりを持つという設定でしたし、
神羅を混乱させるのにあっさり終わってしまうのはどうかなあという思いがあって、
野島さんにお願いして最後まで出すことになりました。

■「CLOUD」のGインタビュー一部抜粋
−今回ジェネシスを演じたことで、ご自身の中で何か変化はありましたか？
G「僕自身よりもむしろクリエイターのみんなに変化があったんじゃないのかな？
想像を超えたものが出来たはずだからね。」
−最後にCCの見どころと、ファンへの一言をお願いします。
「CCの儚いEDは僕は好きだよ。僕の美学に共鳴する。
これはスタッフのの方の最高のアイデアだよね。
今後もがくとの作り出す世界をお楽しみに。感動という形で、君の心に届けます。」

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 16:48:15 ID:x6aOu0Kj0

■アルティマニアインタビュー

──今回登場するキャラクターとシナリオは、どのようにして
決まっっていったんですか？
野島：まず『DC』のキャラクターであるジェネシスを出すことが
決まっていて、同じく『DC』からネロとヴァイスも、どういうシーンで
登場させるかまで指定されていました。それと「剣の最初の持ち主」
であるアンジールが新しいキャラクターとして必要ということで、
彼らを出す前提で話作りを進めていきましたね。

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 17:01:50 ID:4C6zCWO30

●意識がない状態でどうやって二体の混濁具合がわかるのか教えて欲しいな

年表によるとGと戦った時点でニブルヘイムから5年
・実験の影響無しザックス【4年って何だよー！！！！】
・実験で廃人のgdgdクラウド【5年ぶりだな、ティファ】←正解

なんぞこれー？

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 18:59:31 ID:ZsF37smQi

友人にFF好きのGacktファンがいるが、そいつですらFFにGackt参入はありえんと言っていた。
なんていうか、FFにGacktを使うのは、カレーに寿司ぶち込むようなもんじゃね？
Gacktって、良くも悪くも単体でできあがってるイメージある。
だからゲームに限らず、ドラマとかで使われてても、どこか浮いてる感じするんだよな…。
友人も歌だけ歌ってりゃいいのにって愚痴ってたw


寿司（Gackt）投入だけでも充分問題だが、カレーの定番材料も
にんじんだと思ってたのが、外見だけ赤く着色した大根だったり
じゃがいもだと思ってたのが、カボチャだったり
玉ねぎだと思ってたのが、長ネギだったり
目玉と煽ってた超高級肉が、ミンチでしかも少しだけだったり…と、めちゃくちゃな取り合わせだけどな。
それで作り手に文句言うと、「うまいものにうまいものを入れて、まずくなるわけがない。お前の味覚がおかしい」という、ﾄﾝﾃﾞﾓ発言が飛び出す。
中には、そんな奇抜な組み合わせも、一風変わった料理として好む奴もいるだろう。
だがそれも、全体的な味付けをやたら辛くして味覚を奪うことで、ごまかしているにすぎない。
で、カレーは辛ければ辛いほどいい、と思い込んでる奴が絶賛している。

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 19:26:00 ID:Jhghys6n0

念のため

●個々の意見をこのスレの総意と捉えないように

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/03/31(月) 21:48:30 ID:pWITxnMS0

■初代スレの名言（長いけどそのまま転載）

本編ザックスの精悍な部分は見うけられなかったな。
馬鹿だしノリが軽すぎる。すぐ切れてわめき散らす姿は見てられんかった。

クラウドは無印から今まで命をかけて守った親友と煽っておきながら
到底友達に見えない薄い間柄で、さらにそこから旅と関係ない荷物に格下げ。
「一人なら生きられたのにどうでもいい奴でも見捨てないザックス」を賞賛させる為の道具。
遺志を継ぐ人物に足らないまま強制的に矛盾EDに使われる気の毒な存在だった。

エアリスは困難の多い環境にありながら明るく積極的なはずが、CCじゃ何も苦労してない。
容量圧迫の小ネタを連発し、ザックスなしでは自我も作れない弱い女にキャラ改悪。
本編通りの関係じゃドラマに欠けるので、思いあった果てに二度と会えずに死んだ設定に改変、
どうよ悲劇になっていいんじゃね？な製作者のあざとさがゆんゆん。

それに付随するようにツォンが仕事に私情挟みすぎ。どんなタークスだよ。
助けるのが間に合わず悔やまれる悲劇性の捏造。
後に住人虐殺する人が社命無視してザックス達を助けるのか。

セフィロスは片翼大バーゲンで存在感ゼロ。
物語の中心になると思っていたニブルヘイムの事件は
味気ないブツ切りな演出にされ以後はスルーというぞんざいさ。

Ｇは怪電波発したけど実はかわいそうな奴なんです。
ザックスに倒されたことでコイツにも救いが出来たでしょ？ってか。
最後の神羅兵、彼らにも人生があった。
無残に殺された挙句完全悪のように言われて悲惨。

もとはクラウドの記憶にしか残らない一人の戦士の影の死だったはずが総出で飾りすぎ、本編台無しじゃねーか。
そこに至る過程も周りの奴は主人公ザックスをかざる為のアイテムかっての。
FF7を過去から補完するんじゃなかったのか
何もかも壊しやがっていい加減にしろ。

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 06:02:38 ID:uUqm5f040

>>12
野島村「パチモンばかり出しましたが今度こそ最高の素材を使った本物のカレーです」
カレーファン「やったー！期待していいんだな、待ってた」

テーブルに出てきたのは見た目はカレーっぽいもののギトギトした廃油が主原料のルーに
某国産の餃子や腐りかけた寿司、安物のケーキをぶち込み
紙細工製の野菜を使い科学調味料でデタラメな味付けを施された謎の食べ物だった。

カレーファン（俺たち） 「ちょ、これカレーじゃないし、うぇぇ」
野島村 「どうです、すごいでしょう世界一のシェフのレシピをじっくり研究して…」
俺たち 「カレーじゃねーって、シェフのレシピちゃんと見ろ、こんなじゃねーだろ」
野島村 「制約も多かったですが世界一の味を忠実に再現できて満足です」
俺たち 「おま…何言ってやがる、アレルギーで具合悪くなった奴だっているんだぞ！」
謎信者 「作った奴が最高のカレーって言ってるんだからカレーだ、文句言う奴はおかしいよ」
野島村 「カレーという食べ物を通して感動が生みだせて満足です」
俺達 「げぇぇぇえ、いい加減にしろ、ふざけんな！」


野島村　（レシピと出来上がりが合わないならレシピのほうを書き換えればいいですよね）
（密談） （ええ、ここをこう…チョイチョイとね、今後はこちらがカレーです）

俺達 「ちょ！！本物のレシピ封印らめぇぇぇぇぇ」

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 14:09:51 ID:DxmuB0M3O

>>1
乙！！
テンプレ長いwww
カキコしてよかったかな…

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 14:49:37 ID:UAEsh00QO

>>1乙です
突然だけどCCが個人的にいくらぐらいの価値か考えてみた。
《プラス面》
全体的な７っぽい雰囲気 2000円
ニブルへイムのマップ再現度 1000円
植松氏アレンジメドレー 1000円
宝条の声 700円
懐かしのモンスター 700円
DMW・ケットシーの去り際の可愛さ 500円
ソルジャーフロアに入れた 100円
ボーっとしてても出来る 80円

《マイナス面》
ニブル事件が端折られてる −1000円
脚本の出来が悪い −1000円
常識も危機感も責任感も薄めなキャラたち −1000円
戦闘つまんねー… −1000円
民家にトイレがない −500円
その前に家入れない。行動範囲せまっ −500円
新キャラや新設定を生かしきれてない −500円
すぐやることなくなる −500円
パルマーが出てこない −80円
Ｇの存在 −∞円

真面目に考えたけどＧを思い出したら全てがマイナスになった。
ほんと何でこんなことになっちゃったんだろうな…

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 16:19:59 ID:hz6Hri1/0

>>1乙！

それにしても>>11にあるクラウドの「５年ぶりだ」の台詞はCC設定では
つくづく謎だな。
この場合はさすがにお得意の「ジェノバ細胞が…」の言い訳も成り立たない。
ジェノバの能力がティファの記憶を読み取ったなら「７年ぶり」と言うはず
だからな。

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 18:45:16 ID:XD4TID3q0

>>17
マイナス面
全て（悪い意味で）プライスレス

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 20:27:34 ID:EavJp8mmO

>>18
ティファを読み取ったら7年
ザックスを読み取ったら4年
だよの

自分たちにされた実験の詳細と「5年」は
全てが壊れてたクラウド自身の記憶じゃないだろうから
ずっと平常を保っていたザックスから聞いたんだろうな

そのザックスに4年の欠落なんてやるからボロ出るんだよ
捕らわれた期間が長く辛いほど自由を求めて逃走する意味が深くなる
それを記憶的場面的に一瞬で潰して糞演出の肥料にしやがるとは

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 22:29:24 ID:jA2pPRck0

そろそろ愚痴だけを言うのはやめにして、
おかしな点をまとめて、どこをどう改善すれば良かったか話そうぜ。
オリジナルキャラは削らずに、なるべく帳尻が合うようにして、
なおかつ本作キャラを空気扱いしないようにするには
どうすれば良かっただろうか？

オリキャラいらね。
ってのは、無しにしよう。
コンピでも一応新しい作品なんだから必要な筈。
性格と生い立ち、行動を少し変えるならありだろうが・・・

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 23:18:38 ID:T/JlySV/0

え、ここ、アンチスレなんですが

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 23:26:31 ID:y46z4Fl30

まずニブルヘイムとバスターソードに関わらない事だ

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/01(火) 23:32:52 ID:gGDRu6G00

改善点か…個人的意見でいいのなら

ガスト博士は何らかの形で出すべきだったと思う。
FF7の物語の核である問題を勃発させた重要人物のはずなのに、
本編のザックスぐらい露出が少なかったからずっと気になってた。

アイシクルの村の映像ではいい人そうに描写されていたが、
自分の実験が間違っていた事に気付いたのに何も対処せず逃げたし
結構自分勝手な人物というイメージのまま今に至る。

CCはこういう本編に有り余る謎を掘り下げてくれて、
長年のファンには今まで以上に、新規のファンにはこの先数年
FF7を好きになれるような作品に仕上げてくれると信じていた。
ほんと、CCには絶望を送られた気分。


田畑がコンピはまだ続くとか言ってたみたいだが…嘘であって欲しい。

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/02(水) 00:00:02 ID:b08VQYQaO

改善点ね…既出だけど神羅統括陣は出てきて欲しかったな。
ミッドガルが建設中なんだからリーブなんかに話聞けたら
神羅による事業の詳しいことが垣間見れたんじゃないかと。

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/02(水) 00:15:36 ID:qNMr1cMPO

>>24
同意。それこそコアだ。

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/02(水) 00:16:25 ID:Od74SmM+0

ザックスの行動を贖罪に見合うものに戻せないものかな
CC→ACじゃあ主役が二人揃って勝手にぐずってるようにしか見えん

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/02(水) 05:05:43 ID:Ln0h+quQ0

>>21
本編の大切な部分に新キャラは触らず、Gとおっさんがラザードやホランダーと結託して神羅に謀反を企て
ザックスが追跡するも実力不足で討伐できずセフィロスが一掃するとかでいいじゃないか。
その時に死んだと思われたGが実は生き延びミッドガルのDGに連れられていったってオチで。
それならセフィロスの「神羅の英雄」の名に傷がつかずトラックやつり橋の本編シーンも削らなくて済む。
ザックスにとって一番意味があるバトルはニブルヘイムのセフィロス戦だ。
他は何かオリジナルの任務たくさんでいいだろ。
初対面のクラウドがソルジャー志望なのを知って気さくに励まし
なかなか頑張る奴だし馬が合うと思ったから徐々に親しくなれば普通に親友だったはす。
カンセルのメールが後半ザックスがおかしなことになってる理由のひとつだから
解説（メール）役じゃなく社内の裏情報を知って心配するシーンでも入れたれ。

あと治安維持部門からソルジャーだけを切り離す意味がない。
本編ではソルジャー志願者はまず一般兵配属のようだし任務内容だってかぶってるのに敵対とか不自然だ。
そうした理由がラザードだったらあまりにもショボすぎるな。
ラ(ryが居なくなったら指揮系統がメタメタになり他の部署に統合なんて　あ　り　え　な　い。
ラはガハハの副官あたりでいいだろ。
ガハハだって神羅で自分の立場を築いた人物なのに居ないような扱いはいただけない。

エアリスは当初の話通り花売ってるときにザックスと知り合えよ。
スラムのチンピラに絡まれてるのを助けるとかでいいだろ。
本編のエアリス言わく危険な事には慣れてるらしいから本当は自分で切り抜けられるけど
そこは素直に感謝して神羅はタークスみたいな嫌な人だけじゃなかったと思うようになればいい。
それならエアリスとタークスの立場も崩壊しない。

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/02(水) 10:29:10 ID:1yLt9sDB0

>>21
＞オリキャラいらね。 ってのは、無しにしよう。
無駄なオリキャラならいらねーだろ。おまえ馬鹿？？？

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/02(水) 10:31:30 ID:6/6FWT8kO

シナリオ大失敗してるのは作った方も解ってる
だからアルティマニアで言い訳しまくってんだ

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/02(水) 10:48:08 ID:q0OrVfGsO

ものっそい根本的なこと言えば、ＰＳＰで出そうとしたのがまず無理だろ
あれだけ長い７のコア部分を描くには容量少ない
しかも携帯ゲーム故の移動の時間など短時間でこなせる内容にするって方針がまず
根本的にこの重くなるストーリーとは絶望的に合ってない
無理して出した故の目茶苦茶さだと思う
普通にＰＳ２か、ちゃんとやってればＰＳ３で出しても売れてた筈だ

ジェネシスはＤＣへの複線もあるから>>28の言う流れで良かったかもな
完全に狂っちゃったジェネシスを友として葬る決意をするセフィロス
でもいざジェネシスを殺したら友を自ら殺してしまった罪と孤独に病んでいく
そのままニブルヘイムへ行って衝撃の事実を知って緊張の糸が切れて暴走
なんてシナリオならジェネシスもセフィロスの悲壮感も際立たせられたような…

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/02(水) 10:55:14 ID:/woFUeKg0

DC発売当時に北瀬と野村が「今後Gから広がって何か新しいものを作るかもしれません」
と言ってたけどあれはどうなったんだ？
DCが不評で売れなかったからその後の続編作るのやめたように見えるんだがｗ

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/02(水) 16:20:19 ID:i0GneMtKO

野島はCCでDCも盛大にぶち壊しまくってくれたからどうあがいても無理。
ジェネシスはDCのGとは別人の完全新キャラ。

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/02(水) 18:37:04 ID:S6H82Mha0

バスターソードは最初から普通にザックスの持ち物でいい。
当然ながらプロジェクト・Gなど要らない。ジェノバプロジェクトは
セフィロスだけで十分。
>>24の言うとおり、ガスト博士について、もっと詳しく触れて欲しかった。
そして、セフィロスがガスト博士を父のように慕っており、
博士が失踪した時どれほど精神的ダメージを被ったかを回想シーンでも
いいから入れて、ニブルヘイムで資料を発見した時に絡めるとか
すればよかった。
言うまでも無く、４年間の空白も無し。
本編どおりクラウドから脱走を持ちかけたことにした方が、ACのような
贖罪意識につながるのではないか。
ミッドガルに向かう理由は、クラウドの魔晄中毒治療のため、でいい。
クラウドは時々意識が混濁するが、逃げ出した当初はそこそこ動けて、
ザックスからニブルヘイムでの詳細を聞かされていたことにする。
できれば剣技もザックスから教わったことにすれば、CCラストのような
わざとらしいことをしなくても、自然に継承したとプレイヤーにも伝えやすいが、
あまりクラウドが元気に動けるのは変かなあ。
携帯は本編で使っていなかったので無しでもいいが、入れるとしても
後半は没収がいいだろう。
逃亡劇では、何度も絶体絶命の危機に直面するが、それを有能な1stらしく
切り抜けるという、スリルに満ちた展開がよかった。
モデオヘイムのような潜入ミッションは、海を渡るために密航する場面で
入れたらよかったんじゃないか。

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/02(水) 19:16:30 ID:gtMKsqKIO

>>28や>>34のように只、本編をきちんと取り入れて作ってくれるだけで良かったんだよな。
自分としてはもっと自由度の高いゲームシステムにして欲しかった。
あそこまで用意されてしまうとがっかりする。
行ける場所はすくねーわ、戻れないわ､その割に無駄に広くて歩かされたり。
アクションなのにストレスたまりまくりってどうなんだよ。

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/02(水) 19:27:23 ID:ekiP1VB40

空路か特殊チョコボでしか行けなかったミディールエリアに
颯爽とバイクで乗りつけんなよな

ザックスという人間が集約されていたインタのムービーを黒歴史にしたなら
もはや言い訳程度にちょっとだけトラックに乗ってみせる必要は無いな
水陸両用バイクでそのままミッドガル行けや

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/03(木) 06:09:32 ID:oIWRakpT0

ぶっちゃけ野島のつくるシナリオって2chに過敏に反応してんだよなーw
コンピ同士で設定が破綻してるのはそのせいなんだぜ
あれで本当にプロか？

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/03(木) 15:07:36 ID:WMgJAr4OO

既出の話すら洗い直さないんような奴はプロじゃないな
そんなの無視して好き勝手していいと思ってるなら終わっとる

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/03(木) 16:52:58 ID:kSPFiDjl0

作品は生みの親に似るというが、やっぱり制作者にプロ意識が欠けていて
自己満足に浸ってるから、それがキャラやストーリーに反映されるんだよ。
プロ意識の欠如、自己満足(or自己陶酔)、CCキャラはそんなのばっかw
北米版が発売されたらしいが、あんな軍人や軍隊を見たらプレイヤーは
どう思うんだろう？

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/03(木) 18:00:08 ID:DD6dGguv0

世界に名を馳せる神羅の英雄セフィロスがプロ意識のかけらもなく
仕事を選り好みするメディアによって飾られた存在でしたってか

そうとは知らずに憧れてた子供達って何なんだろうな

CCって何なんだよ

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/03(木) 20:58:57 ID:oIWRakpT0

>>39
北米版の2ch見てきたらいいよ

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/03(木) 23:37:28 ID:aYTYHeij0

まあ、軍隊描写に関しては
一応ファンタジーなんだし、そんな生々しくやれないやりたくない
っていう部分もあるかもしれんだろうけど
ぬるま湯な組織にするくらいなら
わざわざ「軍隊」を背景に選ぶ必要ないわな

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/03(木) 23:40:27 ID:0IysRuf9O

「ティファ出しましょうエアリス殺しましょう」

これ、野村は正しかったね

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/03(木) 23:41:39 ID:SbkQwjVVO

北米でもきっと半年後には空気だろうな
だって内容薄いし繰り返しやりたくないし…

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/03(木) 23:46:18 ID:aYTYHeij0

そういえば野村の>>43発言、けっこう叩かれているの知った時は
びっくりしたわ
まー好きなキャラをあっさりと「殺そうぜ♪」なんて言われたら
確かに腹立つだろうが、打ち合わせなんてどこもあんなもんじゃないのか？

そんなどちらかというと野村島たちの擁護派だった自分は
CCによって目が覚めました
CCクソすぎる

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 07:08:41 ID:ucYGjGiI0

>>45
エアリスと言えば本編の花売りをしてる時にザックスと知り合った設定だと
｢デート一回｣｢ワゴン作って｣から終盤まで
CCのエアリス絡みのシナリオが全て連鎖溶解して無くなる件

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 13:15:01 ID:hI6T0hiE0

それよく聞くんだけど
本編でそんな設定あったっけ？ベントの妄想じゃなくて？
>>45
あれには野村に同情したわ
本当はもっと色々交えて話し合ったみたいだけど
坂口のインタビューとか見ると深い意味合いがあったとわかるし
記事書いた奴が悪かったとしか

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 13:33:44 ID:4IwiYEhhO

あれには坂口もびっくりだったみたいだ
｢別にいいじゃん…」わろた

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 14:34:41 ID:CqsGxIbqO

>>47
アルティマニアΩの人物紹介の欄に書いてあった、確か。

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 18:14:16 ID:hI6T0hiE0

オメガか！ベニ松の小説ネタかと思った
あれが出たのって確かＡＣ発売と同時なんだよな
ＡＣの時点でＣＣはどれくらい出来ていたのやら･･･

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 18:44:25 ID:ZRmfBr9N0

CCアルティで「クラウドとの出会いを重ねるのは最初から決めていましたね」と野島が言ってた件
クラウドとの出会いって花売ってる時だよね

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 18:56:15 ID:7c5D96cmO

エアリス→クラウド×ティファ
これは誰が見ても本編から公式で、これ以外の派生が全部改悪なんだよね。クラ×エアも改悪から生まれた組み合わせだし。
野村は正しい事やってきたのにエアヲタに攻撃されて気の毒に感じる

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 18:58:52 ID:nsT8RjkP0

クラ×エアってティファが作られる前の名残なんじゃね？しらんけど

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 19:01:22 ID:CqsGxIbqO

デートイベントでバレットが来た俺には関係ない話だ

>>51
( ゜д゜)……
( ゜д゜)確かに

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 19:10:21 ID:WuyJA7tI0

というかクラウドとティファがくっ付くACのような未来を想定してたのならデートイベントなんて組まないよ。
>>52のようなカプオタには言っても無駄だろうけど。

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 19:17:06 ID:hI6T0hiE0

釣られてやりすぎだ
>>51
野島ｗ
教会のこと言ってるんだろうけどあれは再会だな
ＢＣ主人公も落ちてくるし何番煎じだよと言いたい

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 19:41:46 ID:427K2Dd70

ティファの部屋にに「親に心配させないように神羅で仕事してると嘘をついた」という同郷の少年の手紙あったね
その神羅に採用されたという事はことはクラウドはそれなりに仕事できる奴かと思ってたらあの様って
採用・昇進はコネか何かあればいいんか、あの会社は

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 20:15:15 ID:Gnq8K5+HO

イケメンなら入れるんじゃねwwww
ジャニーズかっての

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 20:59:46 ID:/0KD4xyeO

買う→野村、坂口、ｆｆ７、ティファ

捨てる→野島、コンピレーション、エアリス

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 21:41:14 ID:ZzqYmO3r0

あの坂口にしたって、好き勝手やらせたら映画ＦＦ作っちゃったんだから、
牽制しあうスタッフがいなきゃ駄目なんだよな。

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 21:46:32 ID:EZUFq3/d0

ミストウォーカーのHPにチラっとFF7の事が書いてあった

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 22:17:40 ID:hI6T0hiE0

公式？どこだ

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/04(金) 23:26:54 ID:Gnq8K5+HO

坂口の映画はイケメンがでてたらヒットしたはずだ。だってCCがこれで売れるんだぜ、まあ騙された人が買ったんだろうけど

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 01:53:34 ID:5mnqQeaWO

>>55
デートイベントはストーリーに関係ないっつーの｡もう派生のせいでこういうアホ出るならリメイクではっきりクラティにすればいいんだよ。もともと最初からティファだったんだからさ。
マジ頼むよ坂口野村‥。

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 02:08:23 ID:cNN1bwk80

カプオタは来んな

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 02:09:36 ID:AcBM3y01O

ザックス無双とか美味しい場面がたくさんあるんだから、
もっと細かい設定を詰めて土台を作るべきだったのに
オイシイ場面をドン、ドンドン、と置かれただけ。それじゃ感動できない
CCは断片だけで繋ぎが薄いっていうのか、ぶつ切り？繋ぐ描写が薄い

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 03:13:28 ID:0QBtfG7m0

>>66
前スレで指摘されてる様に設定を詰める気はスタッフにはない。むしろ新しい設定に作り変えるつもりと考えた方が良い。

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 04:06:27 ID:NQ4lOcA60

「本編からは誰も想像出来なかった事をやりましょう！大事なのはサプライズです」

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 06:35:45 ID:D9CLYYWm0

>>63
FFMはどれもイケメンだったろ。
今のFFなんて結局キャラ人気だけで持ってるようなもんなんだから、
キャラが出なきゃ駄目なんだよ。
仮にFF7の映画作ってたらあれよりは遥かに売れただろうな。

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 07:00:47 ID:4leKadAN0

最近野村アンチスレがカプオタの荒らしにあっていたが、
ここにも来てたのか。春かね。
それとも、カプオタ野村信者に何か都合が悪いことでもあったのかね。
いや、スレの存在自体が都合悪いから荒らしてるのか。

裏を返せば、そこまで工作しないとコンピと派生の矛盾を擁護できないとも言えるな。

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 07:08:03 ID:4leKadAN0

>>70
コンピと派生ってなんだよ…orz
正しくはコンピと本編、な。

まぁ、コンピ同士でも矛盾しまくりだから、あながち間違いでもないか…。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 08:06:25 ID:rlOG/I1BO

>>69
オマエと俺のイケメンの基準が違うみたいだww
まあ後半は同意。

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 12:00:28 ID:cNN1bwk80

>>66
無双はひどい蛇足だと思うぞ
あれのせいでザックスが自殺まがいの最期になったんだ

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 14:30:24 ID:ndQNdj2o0

>>71
どんまい。気分はわかるって。

ミッドガルへ向かうトラックの荷台で、今後の算段を楽しげに披露していた本編のザックスだったら
ＣＣみたいに、無双に単身突撃（誰がどう考えても自殺行為）なんかするわけないよな
まあ日本人には、零戦の特攻みたいな「覚悟のうえでの死への片道切符」の
悲壮美だの滅びの美学？も受けるのかもしれないがww
北米版をプレイした外国人はどう思うことやら

とにかくお涙頂戴のための発想、安直すぎ

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 17:25:19 ID:0So3jB/mO

ザックスが生きて死んだ意味が全然違ったものになってしまった

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/05(土) 17:35:53 ID:r1Nxg7kA0

映画版フランダースの犬は、
日本と欧米では違うラストになっていたんだよな。
北米版のCCも、ザックス「実は助かっていたんだよーん」ENDだったら面白かったのに。

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 00:23:16 ID:rqy7pdUz0

■RPGamer・坂口博信氏、FF7のラストシーンについて語る
ttp://blog.livedoor.jp/stay_silver/archives/50265250.html

「北の大空洞からパーティーが脱出したあと、マリンは窓を開け、"お花のお姉ちゃん"についてたずねます。
まさに、ミッドガルがメテオに滅ぼされんとしている時にです。
まるで、エアリスに助けを求めようとしているかのようです。
エアリスは、単なるキャラクターではありません。命の象徴なのです。」

「ホーリーは、メテオを駆逐するためにミッドガルを破壊しようとします。なぜならセフィロスが倒された後、
ミッドガルは星の一番大きな脅威となるからです。ブーゲンハーゲンが、
以前言ったようにホーリーは星にとって最善であることをするのです。
人間と人間のつくりだしたものの宿命は星全体の宿命や命の宿命と比べて重要ではないのです。
ホーリーは死の場所ですら命を保つことができるのです。」

「人類はホーリーで救われたのでしょうか?この質問は単独で様々な論議でうめつくされるでしょう。
人類が生き延びたという物的証拠はありませんが、無邪気な子供たちの笑い声は人類が忘れられてはいない、
ということを明らかにしてますね。ミッドガルの在りし日の最後のイメージ、
ついに自然により破壊された最後の一番大きな人類のとりでの崩壊はどんな説明よりもそのことを語っています。」

「そして、キャラクターたちはどうなったのでしょう?言ってしまえば、たいした問題ではないのです。
それはゲームの中身を通じての彼らの成長ではあり、重要ですが。
ファイナルファンタジー7の主なストーリーは星の闘いなのです。
それぞれのキャラクターに焦点をあわせることは、最も重要なテーマから注意をそらすことになったでしょう。
星より大切なものはない。命より大切なものはないのです。」

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 01:05:14 ID:6P1sqGP40

>>74
本編ではクラウドを助けるだけじゃなくて「自分が生きる」ために色々考えてる
ザックスがしょうがなくやられるのが良かった。過酷な逃走劇の中でも何処か楽天的な雰囲気。ＣＣのザックスの「いらっしゃいませー！」とか覚悟とか以前に
言わせる台詞じゃないよ。

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 02:39:00 ID:8J8Ocni9O

>>77
やっぱヒゲがいないと駄目だな。
にしても、野村と北瀬のインタビューはムカつくな

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 04:10:34 ID:DLdfdLaBO

>>77
俺泣きかけた。星の命とエアリスの死と、FF7の物語を理解してるっつーか本当に愛を感じるな坂口。

その7が根本から糞になったよ。物語もキャラも意味不明になったよ。
そして核位置のはずのエアリスとセフィロス、生死の象徴だったこの二人が本当の意味で死にましたよ。
知っていますか？坂口さん

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 04:25:00 ID:WlaJJaBxO

>>77
これらを全て否定したんだね、今の制作陣は
星の命よりも売り上げが大切な訳だ
スクエニに於いては原作レイプまたは設定無視がデフォだって事がわかった
さっさと版権どっかに売ってしまえばいいと思うよ

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 10:56:19 ID:6TqvjjM/O

重要な星の命を丸ごと無視しキャラ話に終始した割りに
本編の戦いに間接的に関わったザックスは特攻してきもちい〜CCにて終了本編での存在抹消
全く記憶がなく逃亡の相談してないのにザックスよりも詳しくて勝手に贖罪なクラウド
働かなくても綺麗な服着てのんびり神羅まかせの毎日を送るエアリス
セフィロスシャンプーファンクラブ任務拒否メンヘル



キャラすら誰一人まともに描いてないどころか
嫌がらせレベルなんだよ
どこまでもｳﾍｧ

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 12:32:45 ID:wONUvCB1O

>本編の戦いに間接的に関わったザックスは特攻してきもちい〜CCにて終了本編での存在抹消

CCでは本編の要素に実はザックスの影ありきってのが多かったから、たぶんリメイクでは間接的どころか
何にでもザックスが関わってくる事になるんだろう
あそこにもここにも実はザックスが関わってましたって。これが俗に言うメリーさんってやつなのか

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 12:44:26 ID:XF9VjjiB0

>>57
軍隊って基本は誰でもウェルカムじゃなかったっけ？
同郷の少年の言っている就職先ってのは軍隊じゃなくて
オフィス働きとかのことなんじゃね

しかしCCのクラウドの強さはよくわからんな…

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 14:32:42 ID:0Zk+Q38VO

坂口さんCCを通販でかってやってそう
なんじゃこりゃーー！

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 15:34:06 ID:UXoOu0JA0

どうせPS2かPS3あたりにハード性能生かした多少のバージョンアップの移植をして
ついでに追加のイベントを少し足して、また金儲けするんじゃないの？

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 16:40:20 ID:BQL2r6a90

>>84
本編で「俺は皆とは違う、ただ仕事を探しにいくわけじゃない」
って言ってたからそうだと思う

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 17:38:39 ID:KcEQWcpv0

>>83
リメイクの感想はザックスうぜーになって
懐古厨とCC厨とリメ厨の三つ巴になる予感ｗｗ

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 18:24:40 ID:7Zp+IGCXO

>>83
リメイクでツォンやユフィも影響受けたるに10000ペソ。
ザックスを思い出して改心しキーストーンを渡すツォン
ザックスがきっかけでマテリアハンターになったの、なユフィ
本当はセフィロスよりザックスに憧れてたんだ、なクラウド
ザックスとフランダースでフワフワ逝っちゃうエアリス
エンディング、エアリスとライフストリームを導くザックス
最後はエアリスとザックスと、なぜかアンジールの顔アップで終了

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 18:51:50 ID:/LxGydp1O

>>89
何だその３ショットｗｗ想像したら嫌すぎてむしろ吹いたｗ
そして500年後、ナナキと一緒に丘で雄叫ぶ不死身のG…。
FF7ぶち壊し＼(^o^)／

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 20:33:55 ID:0Zk+Q38VO

その前にACCにザックスでまくりそう

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 22:03:43 ID:WlaJJaBxO

サイレントマジョリティ舐めんな

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 22:12:35 ID:UqKiXG9J0

>>89
スターウォーズ的な終わりだったらその三人の横でセフィロスも微笑んでるなw
カオスすぎるwww

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/06(日) 23:23:00 ID:ge/lnnPl0

>>89-93

リメイクじゃなくて、パロディ以外の何物でもないな
もちろん買う気はないがwww

自分的には、もう■系列のゲームは発売後即買いの時代はとうの昔に終わってるし

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/07(月) 00:42:16 ID:JLQvQM/HO

>>89
ユフィとツォンまでは止めてほしい
キャラの根源が後付けに影響されるとシラけるだけ。
うまくやるならいいけど大半はわざとらしくなるから。

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/07(月) 06:01:17 ID:ynkk9jqhO

坂口さん
FF7とファンを助けてください°･(ノД`)･°･

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/07(月) 07:41:53 ID:u+HIAHbiO

坂口も今はアレだぞ
野村･野島･北瀬･今泉をどかした位置に、7当時のスタッフを就かせたらどうか

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/07(月) 18:56:44 ID:JLQvQM/HO

FF7にファンが多くなければよかった
金にならんからコンピも作られないリメイクもされない
すでにメチャクチャになっちゃったし後の祭りだけど。

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/07(月) 22:35:43 ID:rUe6uomEO

今のスタッフは調子乗り杉

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/07(月) 23:39:23 ID:taKmNJTxO

もう俺らで真のCC作ろうぜ！

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 00:13:58 ID:gCYKvt9+0

本編エアリスの「スラムの花売り」って、昔の■によくあった
大人がニヤリとできる暗喩表現の一つなんじゃないかと言われてたじゃん？
でそのネタでもエアリスは結構叩かれていたから、
「エアリスはスラムで花売っているときにザックスに出会った」が
CCでは妙なイメージで受け取れないように、
完全クリーンな方向に変更されたんじゃないのか

って意見を見かけた。割と頷けると思うんだがどうか。既出だったらｽﾏｿ。
まあプラス野島の願望もあるんだろうけど。

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 03:07:36 ID:oag9O0180

>>98
でもFF7は長い間多くの俺らみたいなファンの心に残ってしまった
だからコンピが作られ
そのコンピが俺達を苦しめ

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 03:35:34 ID:E4/Y/QO9O

そして、コンピが完結しても
リメイクという最終兵器が残っている

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 11:09:16 ID:sZJHhA5YO

>>101
「花売り」の暗喩を否定したかったなら、
むしろ具体的に仕事内容を設定すれば良かったんじゃないかと思う。
余った花をスラムの女の子の髪につけてあげてるとか、
たまに上司への贈答用の花を平社員に頼まれてるとか
主婦にフラワーアレンジメントっぽいの教えてるとか
買ったらその花の花言葉と切り花の寿命を教えてくれる、とか。
そんな感じで仕事らしい仕事しててくれた方が
やたら受け身で依存してるより余程クリーンな印象を受けるんだが。
怪しい部分をカットしても、昔からのアンチは別の叩き材料を探すだろう。
だったら現実の花屋からヒントを得たりして、
詳しく書くことで逆に払拭すればいいのにと思ったよ、自分は。

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 14:38:38 ID:gCYKvt9+0

>>104
言えてるな。

キャラの個性や特徴なんだから今更野島が庇う必要は無いわな。
暗喩も、昔の■の言葉遊びみたいなもんで、実際エアリス自身は
やましい所の無いれっきとした花屋なんだし。
そもそも他のキャラだって叩かれてるのに
なんでエアリスだけ「擁護できて嬉しい！」になるんだか。
それも、本編と合わせて見ると余計軽々しいと捉えられそうな
後付けなのに野島は頭おかしいのか。

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/08(火) 16:56:49 ID:oag9O0180

本編で語られた事を踏まえてじゃなくキャラを叩くごく一部に反応した話を作るなってんだ
野島のシナリオには「気に入らない一部のプレイヤーを潰したい」意図が各所に見受けられるから
素直に本編の過去だなどとは到底思えず、目的がダダ漏れのわざとらしさしか感じない
普通のファンの方がはるかに多いのにその人たちの気持ちはどうでもいいのかよ

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 05:50:36 ID:EqbEV0WkO

俺の経験上、痛くて精神的に幼い癖して人気があるクリエーター(笑)ほどアンチしか見てない奴が多い
ファンよりアンチ叩きが大事
痛い大きな大人なクリエーターはそういう傾向ある
野島もそういう手合いだったんだろな

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 05:51:25 ID:EqbEV0WkO

誤、大きな大人
正、大きなお子ちゃま

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 06:34:41 ID:OIIsksKSO

>>106
完全に同意だ。が、
気に入らない一部のプレイヤーを潰したいってのは野村だ

とにかくエアリスは「個」でなければならなかった。
ＦＦ７のテーマは星であり命死である。
エアリスは命、セフィロスは破壊の象徴だった。
この二人は他と独立した固体でいなければいけなかった。
それが破壊されたと言うことはどういうことか？

ＦＦ７の真の主人公は、クラウドではなくザックスだった。
ＦＦ７とは、ザックス周辺の人々のその後の物語だった。
「エアリス」とは、クラウドと出会い星を救うさ中死をとげた花売りの少女であり、
最後にホーリーを唱え星に帰っていった古代種、とこれだけで完全に完成されたキャラクターであったのに、
「エアリス」は全てがザックスの影響を受けたザックスの恋人であり、ザックスを追いクラウドと旅をするが死に、ザックスの元へと行き幸せになったザックスの恋人、
ただこれだけのキャラクターであった。
そしてジェネシスがいたと言う事は、「セフィロス」はいない、いなくてもＦＦ７が成り立つ、
こういうことなのだ。


残っているファンがいるなら呆れてる暇があったらどこからでもいいから■にメールしろ

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 06:53:06 ID:vJgdfWp3O

>>107
野村の全てを表しておりますなｗｗｗｗ
野島はアンチ減らしたくて今回とりかえしのつかない大ミスしたけど野村は毎回いちいち口に出して敵を叩く上NF量産し続けられる立場だからタチ悪いんだよなぁ

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 07:05:41 ID:K7UkPcCwO

2007年ベストオブクソゲー詐欺宣伝のおかげで大ヒット！！！

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 11:38:17 ID:GFhAJNrsO

本編の過去だなんて詐欺はいかんよ詐欺は
最初からおっさんとGacktと野島の脳内恋愛の不気味ゲーと言っとけ

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 19:47:18 ID:vYyHuI970

＞ザックスの元へと行き幸せになったザックスの恋人
ここらへんが同人妄想入ってるとしか･･･
無理やりだが他は同意だけど

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 21:12:31 ID:gVRqZCwVO

もしかするとAC的な意味で言ってるんじゃね？
一応２人で楽しそうにしてるし

>>108
俗に言う「ことな」ってやつですね
野島は一回責任感とか自立心について勉強するべきだと思う

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/09(水) 21:57:37 ID:M5S+96bJ0

ACん時はそういえばザックスは本編では昔の初恋の相手？のようなこと
言ってたのを思い出したけど、まさかCCであんなシナリオ作るとは思わなかった

一番重要なFF7のエアリスはまるっと否定・無視ですか、そうですか
ザックスも同様にあれじゃ突然の死の悲しみや残った仲間の苦しみなんか
塵カス並みの重さしかありませんよ

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 07:32:14 ID:/NY7pOCm0

間違いなく一番憎まれてるコンピ

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 13:43:58 ID:WzvRdYlWO

旧作ファンの声が届けばCCの元凶の偉い人達がリメ製作から外される可能性はあるかも?、と他社のゲームを見てて思った
■eのトップはどう考えてるんだろうな
間接的にだが、旧作ファンとCC厨を秤にかけてるんだぜ今

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 15:09:56 ID:de3KcXJa0

野村がいる限り無理だろ。
FF7はおろかFF本編すら野村の私物になってるようなもんじゃないか。
13でぶっこけて消えてくれんかな、マジで。
あれがいる限りFFがどんどん改編されて低俗な物になっていく。

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 15:52:58 ID:XJG0zcc8O

でも13作られないかもしれないのがなあ
早よ作って■eに多大な打撃を与えろ
そして責任を取るという意味を実感しろ

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 17:51:38 ID:3qVEYSzPO

なんかもう半分あきらめの心境で眺めてるよ
コンピで離れて冷ややかに見ている人も多いだろな

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 19:26:33 ID:FVAjnyxFO

FF7からは離れたくないのに
そのFF7を悪意まみれの後付けと設定改悪でボロボロにした
すべてが忌まわしい

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 19:44:46 ID:rupS9K/Q0

ミッションクリアが面倒臭くて3ヶ月以上放置してる自分に一言

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 19:59:25 ID:wV5HfRN80

>>122
まだ売っぱらってなかったのか

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 20:38:52 ID:ijoMv1c4O

>>122
( ´ー｀)。oＯ俺もだ…
同じような状況の人がきっと全国に50万人はいるよ

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 20:57:21 ID:5iiKJCYsO

ミッションは飽きるよね
俺も途中でやめたわぁ

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 21:55:12 ID:ZcBPPPE70

俺も
とりあえずミッション全部やってから
ミッション関係の文句つけてやろうかと思ったが途中で飽きた
正直ミネルバが好みではないというのも原因ではある
凶悪な整形美人ってだけじゃ目指す気は起きないよ

シナリオシステムに関してはもう言ったけど
どーにかならんのかこれはー！！

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 22:22:47 ID:ze65jiAFO

野村さんｗ野島さんｗ今泉さんｗ
CCでのオナニーは良かったですか？
FF7はあなた達の私物ではないんですよ

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 22:46:06 ID:tcSriro2O

史上初！？
制作スタッフが隠しボスでオナニー!!

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/10(木) 22:53:13 ID:ijoMv1c4O

>>126
え？ミネルヴァって整形美人なの？
ミッション全クリしたらGいないver.がプレイ可能とか
サバイバル仕様の逃亡シーンになるとかなら喜んでやったけどな
いや喜びはしないけど、こう('A`)なりながら頑張ってやったけど

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 00:46:17 ID:j492Kk0MO

CCのミッションは単調でなんのメリットもない。
ミッションはいらない、つまらない。
爽快感もなんもない戦闘でのミッションは拷問。
作った奴どうかしてる、
これゲームじゃない
なんで売れたのかわからないし、なんでPSPソフトどれがいい？って聞いたらみんな勧めるかもわからない。
買って損した、これかうよりそのお金でベスト版のやつ2つ買えばよかった。
ファイナルファンタジーも落ちるととこまで落ちましたね

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 00:56:44 ID:iY7WP/B80

>>130
あ〜確かにPSPのオススメゲームの話になると必ずといっていい程
これを薦める奴がいるな

絶対にやっておくべきとか男だけどマジ泣きした
みたいなコメント付きで


時間がたって結構怒りも収まってきたような気がしてたけど
ああいうの見る度うぜえって思うって事は、自分はまだまだこのクソゲーの呪縛から
逃れられていないのかもしれない…

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 02:07:20 ID:KekXqnMF0

で、本編ファンに悪質なテロ行為を行った基地害ライター野島からの謝罪はあったのか？

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 02:15:14 ID:j492Kk0MO

913事件だよこれは
発売日あってるよな？

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 02:20:45 ID:rxXN2hBQO

合ってる
あの最悪の日をどうして忘れられるものか

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 03:25:35 ID:glCcSeFI0

野島を●してやりたい…

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 04:54:12 ID:Ryi+dPWxO

野村を…
今泉を…
北瀬を…

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 06:45:41 ID:TidpWr4AO

尻を犯してやりたい

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 07:00:35 ID:2SwVDBh6O

アクションRPGだから何とかごまかせてるわけで
RPGだったらヤバイ。シナリオの酷さで糞ゲの仲間入りな

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 07:28:41 ID:zcqbA8L10

結局あいつらには本編の過去を題材にしたゲームを作る気は無いのかよ

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 14:23:51 ID:gpfTRMsk0

もうさコンピ全部をなかったことにして
ＦＦ７本編を背骨にして
余計なことしない、ちゃんとしたコンピを出して欲しいよ・・・
だってコンピもそれぞれ全部同じキャラとは思えないくらい
破綻してんだもん

それ以外に俺の心の傷は癒えそうもない

141 ：DCの裏に書いてあったやつ：2008/04/11(金) 16:27:02 ID:Wx+Ey2vAO

スクウェア・エニックス インフォメーションセンター

TEL→0570-003-399/PHS→035333-1860

FAX→03-5672-6626
受付時間 平日の11:00〜19:00

抗議しまくろうぜ

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 16:35:14 ID://sy/u7M0

本編みたくクラウドと逃走の相談をしてしまったら
CCの後半シナリオは完全不成立だな

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 23:16:53 ID:PO9wCwxd0

入れる建物が少なすぎ。
クラウドの実家やミッドガルのバーとかに入りたかった。

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/11(金) 23:58:49 ID:rxXN2hBQO

ただFF7を好きで過去までさかのぼった話を見たかっただけなのに
かつて触れられ過去は切り刻まれ捨てられ潰され知らない物に塗り替えられ
アルティマニアではじめからそうだったような顔でシラを切られ
どうしてこんな目にあわないといけないのか

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 00:27:29 ID:e+HaAkgsO

>>140
新しくコンピを作ってほしいって‥懲りてねーなあ
■が7で商売したがるのも理解できるよ
それよりもコンピはスタッフの妄想って宣言してほしい

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 02:20:41 ID:17pYlc7YO

今までのコンピを無かったことにした上で、ちゃんと本編に基づいてて
矛盾が無く、かつFF7の世界観を広めてくれるような真のコンピを
小島秀夫とかに外注してくれたら買うよｗ

>>143
リフレッシュルームとか五番街にも行けないしな。

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 02:44:31 ID:NsFJSLaZO

ttp://www.creativeuncut.com/gallery-01/art/ff7-chocoride.jpg

スタッフ様(笑)、
この頃のクラウドを返して下さい。お願いします

あとGみたいなビジュアル系キャラは要りません。
CCはキャラが皆化粧しているようで気持ち悪かったです

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 02:49:49 ID:w6TrF/y60

>>147
この頃に背中の剣があんな汚らわしい物にされるとは誰が考えたろうか

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 02:54:10 ID:cUDnqiR6O

エアリスの性格改変がヒドい。本編では気が強かったしヘタレではなかった
一人で忘れらるる都に行く位自立してた。イカに殺されるキッカケになった行動を、CCエアリスは取れない気がする
やるとしたら自己犠牲(笑)前提だろ

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 03:37:32 ID:xdlozbzcO

リメイクではスラムでレイプされてるかもな

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 04:44:31 ID:J2Pk72dr0

これ本編までの7年間の話って言ってたっけ
最初の1年は羽人間マンセー
翌1年は仕事干されてすっ飛ばし、いきなりニブルヘイム
その後4年の実験体としての扱いは塗りつぶして黒歴史
最後の1年はゴキブリ追っかけダイジェスト
実質二年ぽっちじゃないか

あと今から仕事を干すソルジャーを後輩の激励演説に立たせるなんて神羅はおかしいね

その1年の間やっぱり無職でいるエアリスもおかしいね
今から仕事って時にワゴンをねだるんじゃなくザックスが干されてる間に頼めよ
壊れたワゴンをカンセルに触らせずに籠を使うっていうなら
ワゴンを待つ1年だって籠で花売りすればいいのに

こんなシナリオ考えた野島は狂ってると思うよ
本編ファン他のコンピファンへの憎しみでとうとうおかしくなったか

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 16:25:47 ID:E4fdtDdtO

FFVIIオワタ

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 18:35:02 ID://fVxerC0

ほんとｵﾜﾀとしか言い様がないのが悲しいな

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 19:14:59 ID:HkpxieYZ0

エアリスもひどかったね。
意図的ではないんだろうが、電話かけてくるタイミングとかワゴンおねだりの
タイミングが悪すぎる。野島がバーチャル恋愛楽しんでいた割には、
プレイヤーをイラつかせるような描写が多かった。自分の好みを
優先させるからキャラを客観的に見ることができないんだろうか。

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 19:22:14 ID:w6TrF/y60

野島はそろそろ自分の込めた悪意を正直に話せよ
剣といいエアリスといいこいつの後付けは全部攻撃のための道具じゃねーか
本編すら二度とプレイ出来なくなったファンがいるのにいつまでシラ切ってるんだ
FF7じゃなくてこいつが死ねばいいのに

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 19:39:16 ID:RXz0Yqxu0

独善的でヒーローな自分に酔っていて他人の気持ちを考えない無神経野郎
なのに他人に窘められる事すら無くひたすらマンセーマンセーの嵐
結局まわりに自分の都合押し付けるだけの熱血の皮被った女の腐ったようなエセ熱血主人公は大嫌い
やっぱ主人公に好感持てないとキツいよ

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 19:56:49 ID:3dgxgdPMO

本編キャラ二人と任務で共闘できるかwktkしていた幸せな時代が我々にもありました

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 19:59:13 ID://fVxerC0

CCザックスは、
老け顔スキー・偽善勧善独善セリフ・逃亡時のハチャメチャ行動
さえなければ見られるキャラなんだがな

ってそれ言ったらCC終わりかｗ

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 20:11:28 ID:17pYlc7YO

野島は死ななくていいけど一度ぐらい反省してほしいですな。
キャラが誰一人しっかりした立場認識や思想を持ってなくて
漠然とした理想に漠然とした憧れ、上辺だけの人格って感じがする。
こう考えてこういう生まれの設定だからこんな行動を選択した、ではなく
こんな見せ場や決め台詞のために動かす、みたいな
制作側の事情が透けて見える、CCではそれがやたら露骨で嫌だ。
発売前、細かいとこまで色々期待してた自分が恥ずかしい…。

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 20:27:40 ID:17pYlc7YO

連レスｽﾏｿ、自分に訂正。>>146は五番街じゃなくウォール街だった。
五番街は教会とかあったもんな。
３Ｄになったウォール街で遊びたかったよｗ

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 20:29:03 ID:BA1ApL9m0

野島は死ななくていいけど、シナリオライターを止めて欲しい
心の底からそう思う

野島がいる限り、野島シナリオの7関連作（リメイク含め）が出る可能性があるわけで

自分がそれを買わなかったとしても、7がこいつにレイプされ続けるのかと思うと本当に悲しい

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 21:05:11 ID:Hh9fj7i/O

コンピやリメイクが嫌なら見なきゃいいって言う馬鹿いるけど
自分の姉か妹や好きな子がレイプされるのを見てなきゃ平気なはずと思う神経がわからん

ＣＣ準拠のリメイクなんてＰＳ7の完全抹殺じゃないか
世界の裏に脈づいてるのはセフィロスではなくＧ
クラウドの根幹には弱い自分と向き合う事ではなく羽じじいの夢と希望があって
親友を通して昇華されたザックスの遺志はとっくに無い代わりにあちこちに手形だけが残ってる
エアリスが最後の古代種の使命としてとった行動がなぜか恋に殉じた事にされる
もはや星命学なんて毛穴ほどの重みもないんだろうな
想像しただけでもすでに苦しい

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 22:00:04 ID:E4fdtDdtO

本編にザックス絡ませすぎだろこれ
無理がありすぎ。
いろんな要素に思い入れがあるのに、それ全部ザックスでした！かよ、死ね

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/12(土) 22:50:36 ID:w6TrF/y60

ザックスにしたって本編のああいう存在だから重大な意味があったのに
無関係な要素に痕跡残しただけのコンピキャラのコピーでしたなんてあんまりだろ

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 03:13:33 ID:nemErgKlO

後付けで汚されてないまともなシナリオで
本編通りのちゃんとした過去作はまだかね

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 05:21:43 ID:GXV/aVEt0

>>163
給水塔とセブンスヘブンにまでザックスが…
ザックスと関係ないキャラの大切な物にまでザックス…
腹立たしくてどうかなりそうだ
本当にいい加減にしてくれないかな

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 08:31:21 ID:o8f+S2nl0

宣伝で煽って買わせ内容で蹴落とす

まさに外道の所業！

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 09:41:23 ID:Wp5CqcDMO

>>166
ザックスと関係あるキャラでも被害があるんすけど。
エアリスの服とリボンまでザックスなのはうわああ、となった
どうせリメイクはフランダースで、ホーリーもザックス関係なんだろ？
なんでもザックスなら、ザックスファンタジーに改名しろ、スタッフの大馬鹿野郎

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 10:15:29 ID:nemErgKlO

でもってそのザックスは武器から特徴から生き様まで全部おっさんで
それがそのままクラウドに放射性物質となって降りかかった訳だ
うげえええ〜

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 13:02:35 ID:JozuPuKeO

>>168
実はザックスの精神の一部はクラウドの中で生きてます
実はクラウドに呼びかける謎の声もザックスです
ザックスとエアリス涙の再会を果たします

ｴｱﾘｽ｢やっぱりクラウドはザックスだったんだね！｣
ｻﾞｯｸｽ｢俺はエアリスをずっと見守ってるぜ｣
ﾕﾌｨ｢ザックス久しぶりー｣
ｴｱﾘｽ｢私がんばってホーリー唱えちゃう！｣

ｸﾗｳﾄﾞ｢ザックスずっと見ていてくれたんだな｣
ｻﾞｯｸｽ｢俺の代わりに世界を救ってクレヨン｣
ｸﾗｳﾄﾞ｢俺がんばってセフィロス倒すわ！｣

FINALFANTASY�Z-ZAX- 完

今のスタッフなら冗談でなく本気でやりそう

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 14:30:44 ID:3LkDjtiY0

>>166
セブンスヘブンはわかるが、給水塔って何か絡めてた？

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 15:27:05 ID:OwqMEBrAO

七不思議の１つであったね。フェニックスのマテリアが染み出して(？)
給水塔の水が赤くなってるのを解明するやつ。
水に浸けると染み出すのかよｗとびっくりした覚えが。

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 16:54:16 ID:OS+iFCl1O

>>172
考察スレで魔胱が水溶性だと言ってる奴が居てﾊｧ(ﾟдﾟ)？ってなったがソースはそれか
CCの設定を考察の前提に入れることからして間違ってるんだけどね
ACやDCならともかく…

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 17:05:02 ID:3LkDjtiY0

>>172
ああ、あれか。給水塔があんな目の前にあるとは思わなくて
あちこち探し回ったよ。
あれはサブイベントだし、ザックスというよりプレイヤーが
村の中を探索している感じだから、自分はそれほど
気にならなかったけどね。

野島はできるだけ７本編と関わりのあるものを出して、遊ぶ人の
「FF7をやりたい心」を刺激したかった、と言ってるけど、
それならそういう場所を出すだけでよかったのにな。
何でもかんでもザックスが起源でした、とかやることがいちいち
ずれてる気がする。

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 17:58:03 ID:nemErgKlO

野島はザックス＝自分＞＞＞FF7だからな
あまり本編ネタ振って7をやりたい気持ちを刺激しないほうがいいと思った
だって本編とのありえない齟齬をどうやって埋める気だよ
肝心な解説は本編に丸投げしたくせに矛盾ばかり広げてまったく傲慢な奴らだ

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 18:12:57 ID:EifvfL16O

どんだけザックス一番にしたいんだよ！
ザックス好きだったのにもう嫌いだよ！

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 18:46:13 ID:gqWAMt5v0

ＣＣ発売前のザックススレ住人たちから熱烈に支持されてたのは
足が臭くてごみが部屋に散乱してベッドの周りエロ本だらけな
ザックスだったのを思い出した
スレ住人の男女比は全くわからんが
ファンと製作サイドとの間にえらい温度差があったのは明らかだよな

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 19:06:30 ID:2GLZwdcy0

スタッフとプレイヤー間の温度差は多少なりとも発生するもんなんだけどな。
ただCCのは、熱意を持って作られたってんじゃなくて
「上辺を繕った」、ただそれだけのものだから認められないんだよなあ…。
しかもそれで正史ですｗとか言っちゃうんだから正気を疑うわ。
おとなしくパラレルにしときゃいいものを。

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 20:45:15 ID:Isa5XHhK0

本編のザックスを全部守った上での温度差ならともかくそんな気は微塵もなかった。
極力合わせようとするのが当たり前なのに本編ザックスの発言はCCを作る上では都合が悪いとして簡単に削除されてるよ。
ソルジャーになる動機となったセフィロスへの憧れも、まともだったはずのクラウドとの友情も女好きも全て黒歴史。
既出のザックスからキャラ付けしたらCCのようになりようがない。
本編の何が気に入らなかったのかあそこまで塗り替ええられたザックスなんて気味悪いだけだ。

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 20:58:33 ID:1Yj3nHrp0

というか本編ザックスのキャラ性とかどうでもよかったんじゃ…
野島=ザックスだから、野島がカッコいい！！と思ってるキャラに仕立てただけの話
ある意味脚本家は神だから自分の思うままに出来る

自分を投影したザックスで二次元恋愛をしたり無双ごっこをしたり周りから可愛い子犬たんと
可愛がられたり

ザックスは野島の夢がいっぱい詰まったキャラって感じがするなあ

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 21:06:47 ID:3LkDjtiY0

野島がザックスに自己投影しているのなら、いくらなんでももう少し
まともな人物として描いたんじゃないのか。
物事をあまり深く考えない性格といっても、あれじゃ酷過ぎだろー。
巻き込まれたり流されたりしてその場その場の衝動で行動してるだけ。
よほど「子犬のザックス」のネーミングが気に入ったのかしらんが、
いつまでもアンジールに尻尾振ってる子犬のイメージにとらわれすぎだよ。
正気であれをカッコイイとか思ってるなら、シナリオライターとして
終わってるよ。
フランダースはネロ少年だからいいのであって、２３の大の男が
羽生えたおっさんに手を引かれて嬉しそうに昇天するなんて
キモすぎる。あれを液晶大画面テレビで見てしまったトラウマは
半年以上経った今でも消えない……

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 21:09:37 ID:d/siAT59O

>>179
そりゃ、スタッフは感動(笑)させる事を最優先に考えているからな
発売前、野村か北瀬か田端が散々「泣ける」を連呼してたし。
感動(笑)の為に都合の悪い部分は当たり前のように削除・改悪

あと“坂口色のFF7”が気に入らないんじゃないの？今のスタッフは

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 21:14:50 ID:8Cpw/TlQO

＞周りから可愛い子犬たんと
そこ妄想入ってる、親友と親にこっそり教えただけで別に周りは誰も知らないぞw

多数で意見を出し合って作ったセフィロスやクラウドと違い野島が考えたと言い張ってるけど
単に当初はそこまで考えるほど情報の多いキャラじゃなかったからで
皆が知ってるザックスの人物像を作ったのは北瀬

それにFF7という作品の中で他のキャラと関わりを持ってる以上
キャラが誰か一人のものなんかには絶対なりえない
幼稚な野島はそこを勘違いして設定破壊バランス破壊なんでもアリで好きに作り変えていいと思ってるがな

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 21:17:13 ID:Wp5CqcDMO

>>170
そこまでザックスが出張してきたらウザキャラになるべ？

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 21:27:05 ID:1Yj3nHrp0

>>183
だから作り変えていいと思ってるではなく実際作り変えたのでは？
子犬妄想は申し訳なかったけど

＞皆が知ってるザックスの人物像を作ったのは北瀬
でもCCのザックスを作ったのは野島だよね
情報の多いキャラではなかったけど、その数少ない情報
逃亡手段からトラックでの会話、果ては死に方まで全て自分色に
野島は作り変えたよね


皆の知ってるザックスはCCの野島ザックスにもなったと思うよ
FF7の過去を謳った正史というふりこみのこのゲームのせいで

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 21:48:01 ID:rJZTU3kC0

>>184
本編のザックスは好きだったけど現時点でもうかなりうざいよ

>>77であるべきなのにキャラの一人が「FF7のストーリーを構成する一員」の枠を出たらおしまいだ
一人の為に本編や他のキャラの設定までいじるなんてあってはならない。
100万歩譲って野島のザックス所有権が正当だと仮定しても
他の多数で意見を出し合って作ったセフィロスやクラウド、エアリスやタークスまで
野島ザックスの美化に都合よく変えていい理由なんか　ゼ　ロ。

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/13(日) 21:50:30 ID:OwqMEBrAO

>>177
その設定ﾜﾛｽｗ描きようによっては若い男が共感するような
ガサツで気取らない、憎めないキャラになったかもな。

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 00:06:13 ID:rJZTU3kC0

>>187
本来ガサツで気取らない、憎めないキャラだったはずなのにおかしいな

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 02:08:34 ID:VDLQOrrH0

11年前
「ファイナルファンタジー7の主なストーリーは星の闘いなのです。
それぞれのキャラクターに焦点をあわせることは、
最も重要なテーマから注意をそらすことになったでしょう。」

「カメラが引き、ブルーグリーンの光につつまれた星と、
メテオの後ろに大きな筋があるのを映し出します。
この光景に見覚えがありませんか？ファイナルファンタジー7のロゴです。
僕はあれはメテオかと思っていましたが、エンディングを見て、それが何を本当に意味するか分かりました。
命のテーマですね。」


11年後
「セフィロスはもうクラウドにやり返す事しか頭にないんですよ。他の事はどうでもいいんです」

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 04:00:07 ID:yOO4VqGpO

お前らメール送ってないだろ？
二、三人が簡単なの送っただけじゃ上層部に届かないぞ。アンチの意見として下っぱにポイされて終わりだから、残ってる奴だけでも送り続けとかないと今後ちょっとやばいかもしれん。
○○が駄目、○○だから○○にしてほしい、なんて小さな意見はほとんど効果がない
怒ってる奴は本気で怒ってるという意思表示をしたメールがいい。
特にエアリスファンな。こいつらがマジギレすれば一番上に効くから。
抗議する程気力ある奴が残ってればな…

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 04:06:57 ID:Z2jBWDKM0

痛い

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 04:26:23 ID:TZr/BT7YO

エアリスって本当にどうなったの？
あれだけ何から何までザックスの影響受けてたエアリスがクラウドを好きになったって事は
エアリスってとんでもない薄情な女でもあったって事じゃん…

大体エアリスのやることなすことみんなザックスが関わってたって何でそうなるの？

これで擁護できたってことはエアリスは破壊されただけじゃなくて、何から何まで作り直された感が否めないんだけど…？


…何これ

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 04:32:36 ID:6GqJOYfo0

>>190
あまりに行き過ぎたキャラオタや、的外れな批判は逆効果だから気をつけてな

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 04:50:47 ID:DWXHJgA90

>>193
その野島自身がキャラヲタ（俺ザックス）
キャラアンチ（ザックスが目立てなくなるクラウド、セフィロス）
カプヲタ（俺×理想の女に改変したエアリス）
ああいう手合いは意にそぐわない批判されたらもっとひどい事してくると思うぞ。
CCのシナリオがああまで本編から不自然に曲げられたのは野島の幼稚な残虐性のせいだ。

本編は行間を読むのが楽しくもあった。
といっても答えの方向性は大体の人はあってたけどな。

その行間を誰も考えないような毛色の違ったもので埋めたいから
前後の文章書き換えて別の話にしたのが野島。
あんな奴にシナリオやらせるんじゃねーよ。
もっと中庸な人間居なかったのか。

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 06:17:27 ID:36OQ7G0h0

>>192
エアリス終了、死亡だね
野島が一番エアリス馬鹿にしてんだよ
クラウドを好きなのは叶わないなら他の男くっつけなくていい
別にそのままでいいんだよ、片想いのままで
ACではそういうボカしてある感じだったのに
CCであんなおかしな真似させた上で本編突入ってアホか

おかげで野島が男のいない女は価値が低いと思ってるのがわかった

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 06:44:05 ID:3UNkGTNz0

７本編は全部ボカしてたんだよ
ティファとクラウドがくっついたなんて昔は言われてなかったし
野村も知らない解釈に任せると言ってた。
それをACでティファはクラウドの〜DCでルクレツィアとヴィンセントは両想いで〜

星がテーマのFF7はどこへやらだよ

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 07:06:38 ID:K9FKL2NuO

キャラにスポット通り越して恋愛に固執したシナリオ、CCは異常だな
本編と他のコンピはまだまし
恋愛以外でもライターの嗜好が如実に表れててかなりキモい
なぜ誰も止めないんだ、野島が年上だから注進できないのか？

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 07:37:43 ID:rN3FVf/o0

野島はもう■e社員じゃないぞ
KH2のシナリオも書いてるから野村に気に入られてるんだろうが

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 08:45:26 ID:GGNZ9CSD0

じゃあ野島に頼むのもうやめて欲しい
どんどんFF7から離れてく

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 11:31:58 ID:oKdUED4IO

コンピってミロのビーナスの腕だなあ
それを付けたら一気に本体が色あせるっていうやつ。
ミロと違うのはコンピは元々なかった物で付けなくていい物。
あれで本編は完成してたんだから蛇足だろう
付け足すにしても本編に劣らないものを作るだろ…台無しだよ

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 12:50:58 ID:qgDjvi2JO

なるほどサモトラケのニケの頭部か。
CCが出たことで更に世界観も狭まった気がするな。
1stが実質３人で、その３人がまともに仕事してるシーンが無い。
すごいことをしてきた！ってプレイヤーが実感してないままザックスが昇進。
実験されてる筈だが実験されてるシーンはない。
逃亡してる筈だが当の本人に危機感はない。
最後まで先輩の影がつきまとい、身内の処理で終わる。
身内揉めで終わった割に神羅内部の設定は増えてない。
ニブル事件、セフィロス豹変は言わずもがな。

何で出したの？

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 14:19:33 ID:bEyKtwWI0

ニケとビーナスに謝れｗ
あれはあったまま発見されていればそれはそれでちゃんと評価されるものだ
連中がやったことは完成された水墨画に
派手なカラーインクでヘタレな人物画書き足したして
元の水墨画をただの背景以下に貶めたようなもんだぞ

にしても本当に何がしたかったのかよくわからんゲームだったなＣＣは

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 14:54:38 ID:qgDjvi2JO

そっか、ニケごめんｗ一部分が無いから逆に想像に駆られる、
謎が残るから余計本体が引き立つ、というのもあるな。
CCはその謎の部分に明らかに場違いなGacktや意味不明な設定を投入し、
完成された部分にもGacktや新キャラやクドい演出を上塗りし、
タイトルにそぐうような謎は未開明のままと。

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 15:37:54 ID:K9FKL2NuO

本当に本編に対して取り返しのつかない事してくれたよな
どう責任とる気だ

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 17:50:38 ID:mUxFDlBN0

元々高い志なんてスタッフには無かったんだよ。
BCをPSP用に移植したものを作ろう、というのが発端だったようだし
パチンコのようなシステムにしたいという野村のアイデアも
かなり初期からあったと言っている。
DCに出演させた手前、Gacktを出すということも初めから決まっていた。
今までのコンピでFF7のタイトルさえつければ確実に売れることが
わかっていたから、自分の願望入れたりして好き勝手できる上に
儲かるという、こんなおいしい話は無いわけで、スタッフにとって
7コンピは打ち出の小槌のようなものだろう。

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 18:52:40 ID:70iGWzRFO

>>205
「スタッフ」の箇所を「主要スタッフ」に直してくれ
色々インタビュー読んでると熱意も才能もファンへの配慮も、若手スタッフは持ってるみたいだ
上が腐ってて老害になりかけてると大変な例

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 19:40:29 ID:8nQ+oklKO

メールどこに送れば良いんだぜ？

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 20:25:26 ID:79SD/VrY0

コンピ新規の本編叩きもいい加減うんざりだ

FF7はコンピを想定して作ってはいない
最初に本編ありきという当たり前の事にいちいちキレるな
新規から見ても話が噛み合ってないって事は
「FF7の派生」ですらないってわからねーか

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 21:22:23 ID:i1TaXuDD0

長年支持してきた無印ファンに不快感だけ与えてあいつらは高笑い
キャラはみんな殺され変えられエピソードを塗り替えられ
教えてくれよ、これ一体なんの仕打ち？

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 22:10:20 ID:qgDjvi2JO

>>206
確かに、若手は遠慮がちだったらしいからな。
主要スタッフをうらむことにするよ
…やっぱ遠慮とか抑制ってある程度あった方が
いい作品ができるのかもな

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 23:31:37 ID:XEK9TXzQO

ほんとクソゲーだな
これでよくFFVII名乗れるよ

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/14(月) 23:55:43 ID:Mfd8vBZA0

GacktがGを「僕はあんなにナルシストじゃないよ」て言ってたのがわろた
中の人にも否定されるジェネシスｗｗｗ

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 01:32:21 ID:5NGrR6v6O

それぞれのコンピを一言で表すと
AC=野村の妄想
CC=野島の妄想
DC=北瀬の妄想
ってところかねぇ(BCはｼﾗﾈ)
AC・DCは未来の話で、実際にはかなり無理があるし本編との矛盾も多いが、こいつらの妄想もまぁ数ある選択肢のひとつじゃね？
で済まされたが、CCは過去の話で本編と照らし合わせやすいためか、荒がよく目立つというだけなんだよ。
ぶっちゃけコンピはどれも50歩100歩の産物。

こいつら、次のコンピではどんな妄想垂れ流すんだろうな。
ついに野村野島北瀬究極合体妄想の完成なるか？
きっとFF7の片鱗など微塵も感じられないものになるだろうよ。

こんな一部の制作スタッフのわがままに付き合うこともあるまい。
ファンは、自分たちのFF7を大事にしていればいい。

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 01:52:29 ID:+gR5WXaIO

未来の選択肢は無限で本編に大きな影響は少ない
過去は本編を構成する基礎だから綺麗に繋がらないとまずく、すでに語られ決まってる部分に妄想の自由はない
にもかかわらず誰かさんは禁忌を軽々しく破り自分が妄想したいから本編を黒歴史にしやがった。
さりとて単体で見てもどこかの漫画からパクった記号のような言葉しか話さず会話の順序すら支離滅裂

いま振り返るとACのやっつけ感溢れるシナリオもかなりひどかったしCCとも繋がってない
二年前の仕事すらまともに浚えないプロ(笑)

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 02:03:07 ID:0F3ouokr0

ACにしろDCにしろコンピが好きだからといって本編をこき下ろすような
儲なんてほとんど見なかったのに、CC信者はグラが汚くてやる気が起きないといいつつ
リメではCC準拠にしろとか、CCによって生まれたキャラの行動の矛盾をキャラを叩く理由にして
こき下ろしたりするからうんざりする
他コンピでは考えられなかったほど、信者とアンチに溝が出来て7関連スレ見てると
ストレス溜まりまくり
出来が50歩100歩でもゲームが出た後の空気は自分的に過去最悪

じゃあ見るなといわれても本編好きという理由でなんで遠慮しなきゃいけないのか
訳が分からない

もちろん一番むかつくのは信者じゃなくてこういう溝を作ったクソゲー製作スタッフ

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 02:44:29 ID:zc0eF97T0

>>215
ACDCBCの頃はそれをネタに本編叩く奴はいなかった
本編があってこそのコンピ、本編と違うとこは違うとちゃんと指摘していい空気だった

ザックスお披露目になったこのムービー
http://ime.nu/www.nicovideo.jp/watch/sm1373500
北瀬がこっそり作って断りもなく黙って入れたってんじゃないだろ
製品になるまで多数のチェックが入ってるんだよ
つまりザックスという人物はこれでOKだったってことだ
10年これがなぜザックスだったのになぜ否定するんだ
新キャラ絡みと矛盾するからって他のシーンまで全消しするなヴォケ
ザックスは今更野島のメアリスー用のキャラじゃねーんだよ

ああ、そういやソルジャーの中でザックスだけはニブルヘイム出発まで行き先すら知らされてないんだな
仕事内容知らんのに1ｓｔには拒否権が〜もくそもあるかいw

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 04:46:18 ID:M88FQgjt0

すべてを壊したくなったセフィロスの気持ちが今ならわかる
「母さん(FF7)…あいつらが母さんを」

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 10:50:33 ID:uU48LyQBO

>>215
マジに「FF7の起源はCC！」って思ってるから反感買うんだよな
起源じゃないよ、後付けだろ、バカ

全部否定しないで、他コンピみたいに要所要所で楽しもうと思ったのに、
スタッフと信者の傍若無人ぶりに嫌気がさした
「CCが嫌なら本編だけやってろ」って言うわりに「CCの為に本編を変えろ」とか
すぐ本編に介入したがるんですけど…矛盾してるだろボケ。

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 11:51:52 ID:+gR5WXaIO

ほんと本編だけやれと言うやつほどCC設定持ち出して本編に口出ししまくるんだよな
大体、宣伝に騙されてCCをやってしまった以上もう手遅れなんだよ
後付けや新キャラで食らったダメージが記憶ごと消えないと昔みたいに本編楽しめない
全部おしまいなんだ

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 12:45:16 ID:ktmWIkMi0

笑われるかもしれないがマジな話
不快すぎて、特にED思い出したらウエッとなって夜中に飛び起きるくらいキモかった
9/13から気の晴れた日なんか一度もない

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 14:42:24 ID:vAngjT+dO

俺なんか発売日が誕生日でさ。
友達がワリカンでCCをプレゼントしてくれてさ。
自分でも予約してたから重複しちゃって、
やべー２本だよｗｗとか言いながら内心超喜んでたんだけどさ…
２日ぐらいやって、売りに行った。その金でくれた友達に焼肉奢った。
「世界観が懐かしかった、やっぱFF7は最高！」って感想言っといた。
その実かなり凹んでたし、今もCCには到底納得できない。

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 15:58:55 ID:i1qWoFKL0

>>202
なぜか北斎の絵（波と富士山のヤツ）にガクトが
デカデカとサインをしているシーンが思い浮かんで
「あぁそういう事か」と
勝手になっとくしてしまった

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 16:46:53 ID:f2jFpNU20

なぜか四年間見た目の変わらないタークスの女が
追跡ターゲットも知らされないまま出したのが水陸両用サイドカーww
ちょっかい出してくるのが見た目の変わらないGackt
後半あまりの展開の糞さにワロタ
これを真面目に作ってると思ったら泣いた

224 ：ダークネスセラフィム ◆VVVVVvvVVw ：2008/04/15(火) 16:54:11 ID:uAgA1ypPO

ここの香具師ら病的すぐる…気持ちわかんなくもないが
FF�Zの事なんかしばらく忘れちゃえよ

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 17:37:35 ID:4D7OFbJuO

>>224
お前の名前欄の方が病的に見えるわ
しかもアンチスレで何ほざいてんだか

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 17:46:48 ID:C8XZNVPf0

ＣＣメインスタッフと妄信的儲には、
堂々と後出しじゃんけんをされて、
お前、じゃんけん弱いなと言われた時と
同じ憤りを覚える。

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 18:23:46 ID:vAngjT+dO

>>224
心配しなくてもいいよ。ダークネスセラフィムって何だっけ？
ほとんどの人は普段は忘れてて
ふと思い出した時に叩きに来てるんだよ。

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 18:57:48 ID:AkKORXSl0

後半をもっとしっかり創ってくれてりゃこんなに不満も持たなかったのにな
正直CCの前半はおまけ、チョコエッグのチョコレート位にしか思ってなかったし

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 19:13:19 ID:+gR5WXaIO

既出シーンはすべて本編通りにやれ
本編の為の後付けをしろ
シナリオ屋の趣味と悪意を作品に盛り込むな

CCはこんな当たり前の事すら守ってないんだから

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 19:25:42 ID:jBkzufgzO

>>229
そんな事さえできない主要スタッフは腐ってるということだな
糞スタッ腐のトップ3は、野島・野村・今泉かｗ

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 19:40:57 ID:6PSMHqlv0

あんなのパラレルでもどうかと
なのにそんなものを正史発言とはね

コンピ疲れしてた本編ファンが買いたくなるような
宣伝して騙したのも忘れてはならない

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 21:08:12 ID:97e9/YO+0

>>224
なんで本編ファンがコンピの為にＦＦ7を忘れないといけないんだ？

233 ：ダークネスry ◆qkjSUf/rOw ：2008/04/15(火) 22:53:45 ID:uAgA1ypPO

>>232
全部嫌いになっちゃわないようにさ｡｡｡そんなことしても怒りは消えないけど

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 23:14:52 ID:R1saZhv1O

は？意味わからん

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/15(火) 23:43:05 ID:vAngjT+dO

>>233
略しとるｗお前さんは軽めのアンチなのか何なのか…
別に四六時中CCのこと考えて憤ってるわけじゃないから安心しろよ。
本編を全部嫌いになることはないと思うし

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 00:00:52 ID:0lVNOAa10

「女の力なんて言い方されて黙ってるわけにいかない」
これCCのエアリスは絶対言わないよな。

自分でワゴン作ろうともせずしてもらうのを待ってるだけ
壊れても自分じゃ治せないんだっけ。
手紙書いて敵対してるはずのタークスに預ける以外に何もしてないね。
これ自分じゃ男に依存しまくりじゃないか。

それでいてCCって本編の直前だよね。
野島に納得のいく説明してもらおうか。
キャラは野島の女じゃないし、勝手に人格変えるな。

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 00:39:59 ID:i7BVdwOp0

>>235
四六時中とはいかないまでもCCを思い起こさせる物や単語を見たら
途端に凄く嫌〜な気分になって真っ暗になるよ。
リンゴ、花、犬という日常的な物ですらやられる。
多分自分は深層レベルでどこか壊されてしまったと思う。

本編だけは好きでいたいし絶対嫌いになりたくないのに
スタート画面見たら何かひどいマイナス感情がこみ上げてきたのでまだ出来ない。

将来あらぬ形に掻き回されるのを見越してファンやってないのに
なんでこんな事にならなきゃならないんだよ。

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 01:11:35 ID:IR3sf9ilO

>>235
嫌な話、もしリメイクが
CCみたいなオナニー満載、CC準拠だったら
もしかしたら本編も嫌いになるかも知れない。嫌だが

CCが出る前にリメイクが出ていれば良かったな

>>236
野島はさぞ気持ち良かっただろうねｗ

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 01:16:36 ID:zCc/5WQeO

>>236
FF7のキャラクターの中で、エアリスが一番好きと言っていた植松氏がCCに関わっていない件

植松氏がスクエニから仕事の依頼があったが断ったと言ってたことがあったな
どの作品のことかは明言されてないが、ディシディアかFF7CCが有力
時期的なことを考えると、FF7CCのことかも

つーか、脚本家でもない植松氏がコンピ作った方が、まだ辻褄合うもの作れそう
少なくとも、音楽だけでFF7を物語ることができ、見苦しい言い訳もしない

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 01:27:19 ID:N/nH7KYJO

>>239
植松はキャラやストーリーを理解してから曲を作るからなあ
植松に作らせたら今より数倍いい作品が出来てただろう

>>236
あれはエアリスってより坂本真綾だった
声の印象が強すぎて中の人しか浮かんでこないわ
野島のエアリス設定が声に負けてるんだ
どんどん7のエアリスが薄れていってる…

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 01:39:20 ID:BX1ToZuCO

「女の力ですって？そんな言い方されて黙ってるわけにいかないわ」だっけ
かっこいいよな本編エアリス

ＣＣの後だとおいおいあんたがそんな事言うのかよ、って感じだ
もちろんエアリス本人じゃなくて野島の罪
ＣＣのシナリオで本編を汚してしまったことを詫びて撤回すれ

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 01:51:18 ID:3Vi3ZpVZ0

>>239
7どころかシリーズで一番気に入ってるキャラと言ってる。10年前の話だけど


「FFシリーズの中で一番気にいっているキャラクターは何ですか？」

植松さん：これもシリーズですか。
うーん、やっぱりこれもさっきとだぶっちゃいますけど一番最近に作ったものに思い入れがあるんでね。
やっぱり７の中のいろいろ賛否両論でしたけどエアリスですかね。

ttp://www.nobiyo-fansite.com/talkandarticle/article_01.html

でも植松と野島はかなり仲が良く今でも一緒にコンサート開いたり曲作ったりしてるんだな
スマブラのシナリオも植松繋がりだったしなんでだろ…

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 04:08:29 ID:oKWtWkVu0

野島の仕事内容はプレイヤーの動向をいちいち探って
自分が目障りだと感じたファンを後付けで駆逐する事なんだよ

プレイヤーじゃなくて本編に目を向けろ
シナリオを特定層との喧嘩の道具に使うな
作品に失礼だ

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 04:50:53 ID:p8rZpPsQ0

「エアリスの弁護が出来た」ねえ・・・
ニートだと馬鹿にされ、馬鹿の一つ覚えのごとく花売りワゴン連呼
待ってるだけじゃ駄目だから格闘を始めた強いティファに比べて弱々しく待ってるしか出来ない
カタコトも倍増し、ザックス腐には逆恨みされ・・・

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 05:38:51 ID:IR3sf9ilO

誰かさんのせいで、エアリスというキャラはメチャクチャになったな

>>244
カタコトってKHでの設定だっけ？
KHはKH、FFはFFで区別しろよって感じだわ

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 06:29:11 ID:a8Q0FDCI0

逆恨みも何も本編のザックスはエアリスに会おうとしてないのにな
隣の友人と逃亡の相談をしといて、いざ出たら自分だけの都合で動く？ないない(笑)
本編でミッドガルに行く理由はザンガンの手紙見ればすぐ分かった。
それ以外に該当する物はなかったし理由として十分だったからね。

もちろん記憶の空白なんかない、「五年」含めてクラウドの知識があそこまでしっかりしてるのはザックスから聞いたから
本編のトラック上の会話は「たくさんの女の子のアテ」もそうだけど「親友となんでも屋」がＮＧ
すでに「ミッドガルを花でいっぱいにするのが夢」らしいからおじさんと会話してヒントを得るなんてしない。
そして自由と生きる展望を語ったあの場面は悲愴な死亡フラグに上塗りされた。

無関係だったタークスを本格的に関わらせ、タークスから逃げておきながら
「常時タークスに監視されてるエアリスに会う」・・・すごく矛盾ですｗ
もちろん本編エアリスはザックスに手紙なんか書いてない
そもそもタークスには何かをお願いするような関係じゃなかった。

本編のままの展開だとクラウドが無二の親友に見えてしまうし
結局クラウドの一人の為に死んだ事になるからクラウド嫌いの野島が嫌がったんだろうか。
ＣＣのような何も分からないクラウドにはどうやっても贖罪の持ちようがないのにAC、は？(笑)
ニブルの次くらいに重要だったザックスの最期のイベントをよくもここまで異質な物に出来たもんだ。

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 07:00:43 ID:xS03wkus0

結局キャラとファンが叩かれるハメに

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 09:45:10 ID:H4kIsGSX0

キャラに罪は無いのにな
前から不思議だったんだが、野島がクラウドを嫌いだとか
悪意を持っているという話には何か根拠があるの？
野村がクラウドに自己投影しているというのは聞いたことが
あるけど

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 11:04:06 ID:3jbhst7iO

>>248
そこは見れば分かる
セフィロス倒す所以外は全部破壊してるじゃね
雑誌等の情報では「ザックスと正反対の性格ながら固い絆が」
「ソルジャーと一般兵の枠を超えた友情」と謳い
いざ発売されたらザックスはとりあえず会った奴全員親友認定する不自然さで
クラウドはただのマンセー要員、後半はイベントへの関わり削除され邪魔な荷物
今まで解釈可能だった範囲の中でなるべく悪い物を与えて
さらにクラウドの武器と言えばバスターソード、それがまさかのあんな物になった
ラストのセリフだって滑稽以外の何者でもない
ここまで揃ってわざとじゃないとは思えない、正直アンチが叩くにいい餌与えすぎだぞとw
嫌いと口に出すはず無いがキャラとしてのまともな好意なんかないと見た

あとエアリスの人格無視で理想の女投影は完全にガチ
マンセー自己投影はザックスだろうか、おっさん天使の可能性もありそう

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 16:27:15 ID:H4kIsGSX0

>>249
妄想恋愛のためにエアリス改変したことは>>8の発言見ればわかるね
でもクラウドに対して悪意があるという説は、これといって
ソースがあるわけじゃないんだな
あれだけおざなりにしているところを見ると、好意はないんだろうが
すべて意図的にやっていると考えるのは、野島を買いかぶりすぎじゃね？
本編エアリスを散々破壊しておいて、弁護ができたと喜んでいるくらいだから、
その結果キャラがどう見えるかということは、本人気づいてないんだよ
バスターソードの後付けも、もったいなくて使えない剣なんて設定を
何故入れたのかは理解不能だが、そのためにクラウドが叩かれることになるとは
予想してなかったんだろう
いろいろ滑稽に見えるところも当人は大真面目に感動狙ってるんだと思うけどな
後半のクラウド完全廃人化はGackt投入の影響が大きいんじゃないか
もっとも、Gacktが出なければ今以上に恋愛エピソードを増やされ、
更にうんざりする内容になった可能性も十分あるが…
狙ってないのに下手糞だから結果としてキャラが台無しになってしまう
という方が、脚本家としては絶望的だと思うんだがね

それから
＞いざ発売されたらザックスはとりあえず会った奴全員親友認定する不自然さで

これはCCには無かったよ。BCでは一度任務を一緒にしたら仲間だ、というような
台詞があったようだが、会った奴全員が親友、はさすがに無い

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 17:21:43 ID:IR3sf9ilO

俺も好意は無いと思うが、
―今後、クラウドの活躍の場は広がるのでしょうか？
野村「今の僕はFFV13で手一杯なので、先の事は何とも言えませんが、
　　　シナリオライターの野島が、クラウドとは ま だ 離 れ た く な い ような事を言ってますし(笑)
　　　きっとまた何かあると思いますよ」
（電撃PS Vol.405）
…何考えてるか分からんわ

まぁ、とりあえず7から離れてくれと言いたい

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 18:07:33 ID:oH8C/uTn0

>>250
BCの一度会っただけってエッサイとセバスチャンだっけ
その人らならアルティマニアかにザックスの親友と書いてあったらしいとどこかで見た
買ってないから確認はしてない

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 19:28:05 ID:KYpIr+XEO

野島にはCCを書く前に一度、アーミー系の雑誌を読んだりして欲しかった。
会社の統制についてや逃亡、脱獄、人体実験などについても。
一般的に人はどう親友になっていくのかや
子供はどう成長し自立していくのか、
またカードスタッキングの手法なども軽くでいいから調べてほしかった。

ってかFF7の細かい設定やキャラの基本人格、
コンピで出た設定もちゃんと把握してほしかった。
そして野島氏だけじゃなく周りも把握しといてほしかった。
本編の製作者をずっと尊敬していたかったけどさすがに無理。
色んな意味で色んな人が無理。

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 19:34:12 ID:bqhPArWs0

セブンスヘブンがザックス名付け親ってまじすかああああああああ

ｏｒｚ

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 20:03:48 ID:i7BVdwOp0

親友になるには一度会うだけで充分
人間を一度で理解できるということだな、どんだけ底が浅いと思ってるんだ
神のような洞察力でもあるのかな、とてもそうは見えないのに

もちろんセフィロスも親友、でも狂ったときさっさと見捨てたよな
なのにＧには最後まで一生懸命
ああ、Ｇに会うのは5回目だから大親友だっけ

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 20:36:22 ID:H4kIsGSX0

>>252
これは誤解してる人が多いようだけど
〜D.M.Wより〜
ツォン「彼らか……」
ザックス「ああ」
墓標がわりに立てられた２本の剣を見つめ
ザックス「久しぶりだな……。セバスチャン、エッサイ」
ツォン「ザックス、すまない……。アバランチへの対応でソルジャーに犠牲者を
出してしまって……」
ザックス「気にすんな。こいつらは最後に正気に戻った。それにここに来れば
いつでも会える」
ザックス「……こっちは元気でやってる。だから、心配しないで休んでてくれ」
ザックス「じゃあ、またな」

アルティマニアの解説
ザックスの亡きソルジャー仲間、セバスチャンとエッサイの墓を訪れるザックスと
ツォン。セバスチャンとエッサイは『BC』第７、８章の登場人物で、彼らが
命を落としたアイシクルロッジに墓がある。

このスレではザックスは一度会ったら親友認定と言われているけど、
ゲーム中にもアルティマニアにもそういう表現は無い(少なくともCCには)
誰かの誤解がそのまま広まったんじゃね

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 20:50:27 ID:sZx1S1+40

いや思いっきりそういう表現というか脚本だと思うけど…
なぜそんな親しい親友（友達）になってるの何時の間に？
クラウドが親友とかゲームをしててさっぱり伝わってこない脚本だから
突っ込まれるんだろ
友情を育む工程に説得力がないから、ザックスって一度会っただけで誰とでも
友達になれるのかなあと思ってしまうって事じゃないの？（特にCC)

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 21:04:54 ID:KYpIr+XEO

どっかで聞いただけだけど、
CCの太くて白い本か北米版のホームページか、
北米版の付属冊子のどれだったかの相関図に
エッサイとセバスチャンとは親友って表記があるらしい。
ちなみに一番の親友はアンジールになってるらしい。
両方持ってないから確認はできないが

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 21:47:35 ID:pbYsNsGQ0

>>254
正直ありえない
迅速に脳内消去するんだ

>>256
神羅の敵アバランチの対応なんかソルジャーだってやるだろう
セフィロスはエルフェと戦ってたのになんでツォンはソルジャーが部外者みたいな言い方してんだ？
バレットたちと違って当時のは手強かったんだろ

>>258
そして本編で関わり無かったツォンとも友情を育んでや新キャラのシスネ、カンセルも親友だっけ
親友は一人とは限らないけどちょっとやりすぎ
宣伝段階では親友扱いしてたのはクラウド一人だったの考えるとこ　れ　はwwwww
野島がクラウド嫌ってると思われても仕方なし。

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 22:31:42 ID:TQzKFhGp0

まーザックスは友好関係広そうではあるけど
いくらなんでも親友カテゴリがCCで増え杉ｗｗｗ
エッサイとセバスもどっかに親友表記してあるんじゃなかったけ？
死を見届けたら、任務で二度くらいしか会ってなくても親友に
なるのですかそうですか
さすがにCCぐらいになると、極端な補正が見え見えでうざったいな

野島たちってグラフィックの美麗さ、FF7の栄光で儲かってるのを
自分達のおかげだと勘違い天狗になってんじゃねーの
今のコンピ主要スタッフは本当消えていいや、若手で作っていった方がいい

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 22:43:13 ID:N/nH7KYJO

>>249
＞結局クラウドの一人の為に死んだ事になるからクラウド嫌いの野島が嫌がったんだろうか
そうなったら今以上にザックスファンに叩かれてたんじゃね？クラウド。
ザックスとの関係が薄くてホッとしたクラウドファンも多いんではないか
エアリスなんか死の原因だってボコボコにされたからなー…恐い

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 22:47:16 ID:BX1ToZuCO

ソルジャーのくせにザックスのまわりはよほど戦死者が珍しいのな
あんな仕事で一度一緒になっただけだけの同僚の墓作って参ってたら
毎日いろんな場所に墓参りだろ、キリがなくないか
そもそもＢＣのザックスとＣＣは設定違うのに繋がってたら変だっけ

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/16(水) 22:49:01 ID:sZx1S1+40

一番助かったのはCCに出なかったキャラかもな
>>261
クラウドは役立たずのお荷物でザックスの逃亡の邪魔になった
クラウドがいなければザックスは死ななかった
ACでアンジールとザックスの剣を野ざらしにしてる恩知らずのクソ

充分叩かれてたように思う

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/17(木) 03:49:08 ID:sajbYPofO

>>263
二番目は本編でもそうだったかも知れないがＣＣは何か違う
>クラウドは役立たずのお荷物でザックスの逃亡の邪魔になった
相談の事実を消すからだ
>ACでアンジールとザックスの剣を野ざらしにしてる恩知らずのクソ
後付け知るかヴォケ

この二つに「こいつさえ居なければザックスはエアリスに会えたのに」追加
どれもクラウドの知ったこっちゃないわな

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/17(木) 07:43:35 ID:Be8scuFp0

>>261
原作通りにして叩かれるなら別に仕方ない
守ってくれた恩人で自分のせいで死んだ親友だからこそ深い罪の意識に繋がった
それをネタに叩くアンチは昔からいたけどそういう話だからほっとけばいい
それが大事な武器を知らないキャラに横取りされ
重要だったイベントで邪魔扱いされ気付いた時にはただ目の前で死なれ
CCでザックスに受けた恩って一体何だろう、一度のメシか？

ザックスも存在した意味まで変わってしまい
ファンからアンチに変わった人がいて自己中だメンヘラだ自殺だの叩かれる。
エアリスやセフィロスにしろ本編の行動が一番大事だから
この全員が後付け改変のせいで別の理由で叩かれ出すなんて絶対に納得いかない。
本当にふざけんなって感じだ。

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/17(木) 08:59:53 ID:2xlPFSCHO

ＣＣは全部嘘でしたと早く言ってくれないかな

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/17(木) 13:30:45 ID:E2/2VFH90

>>266
早く楽になりたいもんだ

野島はじめスタッフにはバイブルのように大事にしてた物ってないのかな
クリエイターの職につく人は（受け手の立場で）聖域といえる作品は何か持ってそうなのに
それをふざけ半分で別物にされるのはどんなに辛いか想像すら出来ないのだろうか

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/17(木) 16:58:09 ID:Yb+4mGb4O

>>267
マジレスすると、受け手のことを本当に考えているならば、まずコンピなど出さないな。
製作側は11年前FF7を世に出すことで作品を一度手放し、ユーザーに委ねている。
その時点でFF7は製作側だけのものではない。

しかも、今コンピを乱発してる主なスタッフの何人かは確かに無印にも関わっていたが、一部でしかない。

アンチも信者も悪い意味で素直すぎると思う。
一部の製作側が白と言ったら、黒も白になるのか？違うだろ？
金銭のやり取りをしてる以上、消費者には不快に思ったことを叩く権利は充分ある。

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/17(木) 18:42:51 ID:vVvecjAq0

>>268
しかし実際問題、叩くと言ってもアンケートはがきやメールで
批判するとか、地味に個人で不買する、ぐらいしか対策のしようがない。
CCを買った人で、不快に思ったのがどれくらいの割合かわからないが
評価している人数の方がずっと多ければ、制作者は成功と見なすだろうよ。
世の中には、原作が改変されても気にならない、という人も
結構多いからね。

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/17(木) 18:47:32 ID:uPxK1kxAO

久しぶりにこんなクソゲーしたわ

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/17(木) 19:58:47 ID:/TcXewkt0

>>268
だよなあ本当にFF7やユーザーのこと考えてるんなら
続編や過去モノなんて出すわけがないんだよなあ…。
「想像してね」って放ったものを今更補完する必要はないんだよな。
しかも発売から数年が経っているうえ、開発に関わった人たちが
何人か抜けている状態で。
(…と言うものの、コンピがばっちり作りこまれてて面白かったなら
上の文句も無かったんだが)

それをあえて無視して出す理由があるとすれば、やはり金儲け目当てとしか。
7が好きだからって理由は明らかに嘘だろうしなｗ
好きならキャラなりストーリーなりもっとこだわるし
FF7の重要な位置(笑)にガ糞投入とかｱﾎｵﾅﾆ丸出しなマネはしないだろ。常識的に。

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/17(木) 21:04:57 ID:v0WjXaqPO

>>271
ＡＣは７の為にではなく映像作品を作りたいから作ったんだってさ
ＡＣを発表して反響が凄かったから７はまだイケると思い、続々コンピ発表。
ＡＣの売れ行きが凄かったからコンピと離れたくないと

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/17(木) 21:38:51 ID:2xlPFSCHO

野村「野島がまだ金蔓から離れたくないと言ってるので」

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/17(木) 22:13:03 ID:oQeLSYIk0

なんか野島と野村って腹の底では嫌い合ってるんじゃないかと
邪推したくなってくるような対象キャラたちの扱いの悪さに涙する

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/18(金) 00:16:08 ID:Sy9X6HsF0

もう嫌だ、泣きたい

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/18(金) 03:21:59 ID:vuDrMiI00

ザックスに閃きを与えたのはトラック運転手のおっさんじゃなかったけ
怪物天使の言葉を引き立てる為に消されたかそうか

とっくに神羅から離反してるのに何がソルジャーの夢と誇りだよ
ソルジャーは神羅の私兵の呼称だ
矛盾してるだろがアホが
気持悪くてムズムズする

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/18(金) 04:12:02 ID:d9WKCiwvO

前の職場に未練のある奴に限って
途中でやめた仕事の知識を持ち出して威張り散らすんだよな
嫌だね、ニート臭くて
こんな腐ったキャラしか造り出せない■eマジ終わってる

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/18(金) 07:17:39 ID:Oxo11IayO

本編キャラが考えようによちちや二人もコンピキャラのコピーでしたってアリなんか
そんな暴挙を許していいのかよ
せめて売る前に言え
吐き気がするわ

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/18(金) 11:25:53 ID:bnow8l4FO

北米売り上げ、３週目にしてやっと３０万か・・・おめでとー（棒

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/18(金) 12:02:59 ID:KNJGZO+P0

本編ではクラウドがザックスコピーだったが、CCではそのコピー元の
ザックスがアンジールコピーだからな
自動的にクラウドもアンジールコピーということになる
新キャラだからどうでもいいが、ラザードもアンジールコピーだし
教会にいたのはアンジールコピー犬
これじゃCCのテーマは「継承」じゃなくて「コピー」じゃんかw
そんなにまでして野島は自分のオリジナルキャラ、アンジール一色に
FF7を染めたかったのか

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/18(金) 13:02:05 ID:Sy9X6HsF0

CCのテーマは、後付けと新キャラによるFF7の「汚染」

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 00:08:05 ID:KLW/LU1iO

>>279
その中には詐欺被害者が何人いるやら…

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 00:20:45 ID:DTjrphFj0

>>280
そしてあれではまるでシリーズ通しての真の主人公はおっさん天使じゃないか

主人公クラウドと影の主人公ザックス、君臨する唯一絶対の存在セフィロス
これが全部踏みつけになったよ

正直Ｇよりずっと被害が大きい

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 00:45:26 ID:d4IyvYkr0

Gに関しては覚悟してた部分もあったが、おっさんは伏兵だった
発売前からの情報でまさかここまでウザキャラとは予想できなかったな

やたら苦悩を背負った風の老け顔で喋る台詞とる行動全てが薄ら寒い
羽根の生えたオッサンが実質準主役のゲームをするとは思いもよらなんだ

これがバスターソードの持ち主かよ
7はキャラだけでなく武器にもかなり愛着あったけど、バスターソードだけはもう見たくねえ

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 01:12:12 ID:PJHRal060

起動して最初に目に入るのがバスターソードだものな
ほんとに、なんて最悪な事をしてくれた

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 01:44:31 ID:tSAm0dbQO

いやいやGも相当だろｗどちらがより許せないかとかじゃなく
どっちもそれぞれ許せないだろ。
>>279
てことは日本と合わせてミリオン達成か
おめでとー(棒)よかったねー(棒)

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 03:24:44 ID:SPhpniOH0

>>286
オレは>>284寄りの意見。Ｇがこれ見よがしにストーリーを破壊していくのを
抑える役目だと思ったが、大ハズレ。バスター関連の破壊力は相当なモノ。

何よりカンセル以外マトモな事言ってるキャラがいねえ。ＲＰＧでストーリー
の引き締め役は大抵準主役級がやるんだが・・・。

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 06:16:40 ID:Xc79uz3R0

>>272
ACは映像はすばらしかったが内容が糞だったので多くのファンの心は離れていった
そのあとのDC、CCの売り上げなんて散々だし
そもそもの元凶はACだ

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 07:28:13 ID:Ht88OXJr0

本編のエアリスってさ、CCでほぼみんなが知ってたザックスの故郷を知らない
任務の行き先も知らない
バスターソードが見えてるはずなのに無反応

この差をどう埋める気だろうね

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 07:30:10 ID:dGWvncLN0

CCは一番買ってもらいたい層にそっぽ向かれちゃってるからね
日本でこれだけ評判悪ければ海外の人達は手を出さないだろうね

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 08:28:51 ID:7eyiVup6O

>>289
さらにニブルヘイムに着いても無反応
カンセルはザックスの行った先くらい教えてやらなかったのか

とこれ書いて思い出したけど本編はニブルヘイムでの任務内容（魔晄炉調査）はトラックの中でセフィロスに聞いてるんだが
ところがＣＣはソルジャーは世界中で大掛かりな魔晄炉調査だぞーと社内が大騒ぎしてんだっけか？
売り払ったので詳細確認できん

ニブルヘイム行きミッドガル行き二つのトラックの会話はいろんな意味でＣＣには都合悪かったんだな
どっちもザックスの大事なシーンだったのに何の真似だよ

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 09:37:49 ID:yMXf38UP0

携帯が４年間も・・・充電無しでおｋなの？

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 11:32:25 ID:PVIwnKjMO

CCは公式同人ゲー

そう思わないと無印7をプレイできない
誰かCCをこの世から全部消してくれ

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 12:44:06 ID:i2rePn2H0

携帯は親切な研究員が充電して、ご丁寧に戻しておいてくれたんだよ
いつ意識を取り戻すかわからないソルジャー1stの、武器やマテリアも
そのまま持たせておいてくれるし、なんていい人なんだろう
本編の「ほーら、エサだぞー。」とはえらい違いだ

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 13:32:38 ID:KLW/LU1iO

エアリスが馬鹿になっちゃったね
ちなみにタークスも無能に…orz

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 13:40:16 ID:tSAm0dbQO

そういえばエサがどんな形態だったのか地味に気になる
液体流動系なのかチューブでも繋がれてたのか
シリアル固めたみたいな固形だったのか…
そこまで出せとはまぁ言わないけどさ
>>287
確かにアンジールがもう少し現実的な思想の持ち主で
幼なじみの説得ぐらいできるまともなキャラだったら
その後の展開も変わってたかもな
序盤でG退場もありえたかも知れん
ストッパーとして不甲斐なさすぎてGと相乗効果で悪くなってるな

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 13:54:34 ID:GkJvUedJO

AC､CCと見てきたが今の野島さんの話って細やかさがないと思う
盛り上がりのシーンに早く行きたいから飛ばして書いてるような印象を受ける
丁寧にやればいいのに、がっつきすぎ

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 15:13:18 ID:Nk6mlYZ70

>>297
>盛り上がりのシーンに早く行きたいから飛ばして書いてるような印象を受ける
それはあるｗ
だからキャラの心情が理解しにくいんだろうな…
あとセリフ回しも悪い方に陳腐というか、オサレ感丸出し
これカッケーセリフでしょ、って押し付けられてる
なんかキャラ同士が会話してるんじゃなくて、一人一人単に言葉を発してるだけ
という印象

なんかどっかで映画評論家に
何でACが受けてんだろとかまたはそれに近いこと言われてなかったっけ？
うろだけど

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 15:51:47 ID:+MDoxTGT0

視野が狭く特定プレイヤーへの攻撃性が隠せないほど幼稚で
過去に無責任で誠実のカケラもないシナリオなのはガチ

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 16:15:14 ID:tSAm0dbQO

もう少し説明してくれればいいのに、とか
そこ良いシーンなんだから飛ばさないでくれよ、と思ったな
全体的に場面が飛び飛びな感じは否めない

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 17:34:40 ID:525pLAzN0

■eとソニーの中では、
限定版にせよ新型同梱先行発売という優遇ぶりを見て、
モン○ン並の本体共に売り上げを牽引するくらいのものを期待していたんだろうな
と、思った。
発売すぐに補足、釈明本必須のシナリオは論外として、
ゲームとしても単調なミッションだけじゃ
やり込む楽しみもそれほど無いし、
本当にFF7のブランド力を当て込んだ初動型のソフトだった。

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 17:44:06 ID:qwnaAXG1O

途中から神羅ビルの音楽が本編と同じものに変わるのは、ザックスの心が
神羅から離れたことを意味するなんて、アルティマニア見るまでわからなかった。
狙撃イベントやバイク貰った時も神羅製褒めたたえてたし、
最後までソルジャーの誇りにこだわっていたから神羅に不信感を持っているようには
見えなかった。
こういう設定のはずなのに、そうは見えないというのがCCには非常に多いな。

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 19:09:54 ID:7eyiVup6O

そういう話にぜんぜん見えないからあんな厚い本急いで出すんだよ

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 21:30:39 ID:GkJvUedJO

>>298
ACは話よりCGに重点を置いたと言ってたから安心していた
野島さんは分かってやってるんだなあと思ってた
CCは本気で感動できると思ってるみたいだから唖然
やっぱり野島さん劣化してたんだな

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 21:53:51 ID:PVIwnKjMO

>>298
どっかの雑誌で見たが、ACは7の長いEDだと思えば割り切れた
リミット技の超武究〜がCGで見られたのも収穫だった
CCは何も見てよかったと思えるようなシーン皆無でむしろ見て後悔するようなシーンばかりでした

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 22:22:21 ID:Nk6mlYZ70

あの犬みたいなのが死ぬシーンは酷かった
ちょｗｗ何泣いてんのｗｗｗｗとしか思えなかった
唐突に出てきて唐突に死んでるしよ
存在意義が不明で世界観に合ってないコピー犬は
正直消えてくれて嬉しかった
CCザックスに感情移入は無理

ところでなぜアンジールコピーはアンジールの顔がつくんだろう
顔がついてりゃ誰のコピーか一目瞭然で説明楽だからかｗｗｗ

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/19(土) 22:28:56 ID:SPhpniOH0

野村が７には触れてはならないとか言ってる割には、まあよくも口を出してく
れた事だ。本編とコンピ同士繋がってるのかどうかはっきりしてくれよいい加
減。だいたい綿密なスケジューリングさえ出来ないのかよ今のスクエニ。あん
まり書いてる人居ないけど、コンピ出すなら順番位きちんと決めてやらないと
ダメだろ。ＡＣ売れました→じゃあ他の作って見ましょうか。場当たり的な発
想で作るからｇｄｇｄになるんだろうが。７リメで全部収拾付けようとスタッ
フが考えてるなら相当におめでたい。

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 02:44:43 ID:LRfDCl0yO

抗議しようぜ
これ以上わけわからないもの出されちゃﾀﾏﾝﾈ

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 07:53:49 ID:h7DsQVVTO

はやくFF7が元通りになりますように

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 07:57:14 ID:PvLnVlvG0

早く野島が氏にますように

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 10:42:16 ID:h7DsQVVTO

>>294
ビーカーってザックスが中でばたばた暴れたら勝手に割れたんだっけ
それを持って「ちゃんと自力脱出」「実験の事はたまに意識があって知ってるのかも」と言ってる人がいるが
そんな脆い容器に入れてたら一瞬でも目が覚めたらおしまいだな

BCから持ってきた浜辺でシスネとの会話(笑)や本編の実験体の影響のレポート完全にアウト
実験された事もわからんだろ
自分がなぜ追われるのか理解できてないのが当然でね？
ザックスはエスパーか

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 10:42:43 ID:z3D+s92/0

本編リメイクされたらエアリスとザックスが一緒にされてそうで嫌だ
エアリスには星の声ならぬ亡きザックスの声が聞こえたり、
その声に導かれて忘らるる都に１人で行く、とか。
エンディングとかライフストリームの中でエアリスじゃなくてザックスが
クラウドに（ボイス付きで）手を差し伸べて来そうで怖いんだが

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 12:11:16 ID:FSzeX7xU0

妄想はもういいのです

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 12:49:42 ID:hPFU61WEO

リメイクについては想像するのやめようぜ
CCでカットされてたシーンがそのまま無くなってたらどうしようなんて
俺は絶対考えないからなっ
悲観し始めたらどこまでも心配になるからやめれ

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 13:25:35 ID:89VX7Mh50

妄想はやめようというのに同意

>>311
あれが自力脱出なら「神羅屋敷から出られたのはアンジールのおかげ」
なんて言うはずがない
脱出直後はまだ意識が朦朧としてわけがわからないはずなのに
いきなり研究員を気絶させたのも謎
普通なら、ここはどこかとか、どういう事情なのか、とか尋ねるんじゃないか
研究員のメモを読んだのはその後だしなあ
あのメモを読んで、４年の経過以外は全部把握したってことなのか
どこまでも穴だらけでご都合主義のシナリオだ

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 13:57:42 ID:hPFU61WEO

研究員のメモの内容は忘れてしまったが
かゆい うま のメモを見習って年数と日付ぐらい
記入してあってもいいんじゃないかと思います

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 19:16:52 ID:ilP4jTTlO

>>312
CCをプレイするとザックスが本編に絡まないのは不自然に出来てるんだよな
あれじゃあ新規は出るのが当然だと思うだろうし期待するんじゃないの？
本編の実際は過去のみ出演だけど、あそこまでクローズアップされたんだから
メインキャラ並みに本編に絡ませないと逆に変に思うだろ

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 20:32:33 ID:zoew5Zu90

日付を残さない研究員
送信日時の出ないカンセルのメール
年月のことだけは言わないタークス
4年ぴたりと劣化を止めてみせたG
ニブルヘイムより先に崩壊してるゴンガガ
ザックスより知識の正確なクラウド

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 20:35:48 ID:PvLnVlvG0

>>318
１物忘れ
２時代遅れだから
３ぴたりなの？
４それは神の導き
５それはクラウドが主人公だ！！！！！！！

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 21:15:36 ID:7FU650zg0

あれだけ大量のコピーで世界中に混乱を引き起こしておきながら数年後の7本編では誰にも
触れられず黒歴史としてなかったことになってるGざまぁwww無駄な努力乙wwww




という見方もできる

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/20(日) 23:44:43 ID:ZiDvN3Xy0

>>320
それはリメ７が出なけりゃって前提なら受け入れられるが・・・。

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/21(月) 04:52:41 ID:0eLMhSC30

まともなファンはザックスよりFF7のほうがはるかに大切だろう

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/21(月) 11:14:53 ID:/5dp8hBW0

本編でエアリスにまともに思い出してもらえないザックス

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/21(月) 14:47:47 ID:hZp6WT8AO

7th'HELLｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/21(月) 16:42:34 ID:1vtUdBJ1O

>>320
黒歴史にされても本編時代もずっと生きているのが許せない
自らを封印てことは、その気になればいつでも出られるってことじゃないか
セフィロスだってニブルヘイムで死んだのにGacktだからって優遇されすぎだよ

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/21(月) 16:49:16 ID:DuN/eEHSO

おっさんとガクト
こいつらで７が台無し

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/21(月) 17:06:56 ID:RRo5GDbIO

同僚を実験体にして、各地を混乱に貶めて
親と出身地の村人皆殺しにして、1st２人の離脱の発端。
神羅にとってはザックスよりよっぽど抹殺ものじゃねーの？
それが改心して自らを封印し自己犠牲ｗ
ソルジャーの誇りを取り戻したら不死になったｗ
ファンタジーってことを念頭に置いても意味わからん。

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/21(月) 23:38:10 ID:T1eooEHM0

いっそＤＣで出てきたＧはＧコピーで本体はＣＣで既に死亡
ってことにしてもよかったんじゃないかと思えてきた
そんなオチにしておけば少なくとも未来のコンピにＧが出てくる可能性がなくなる
おっさんも、片翼実験体組にいれなくても
オカンをルクレツィアもどきにしなくても
親友の実験に実親が加担していただけで、十分悲劇性があるじゃないか
キモイヴィジュアルを付けられて最期は俺って可哀想だろ？だから殺してくれって
後輩に先輩殺しのトラウマを植えつけて死ぬとか止めてくれ
もっと親の罪を被って潔く死んでくれ
そういう感動の押し付けの方がよっぽど分かりやすいから
英雄は引き篭もりすぎ。それだけ調べまくってたら察しがつくんじゃないのか？
内心は複雑だったとしても裏切り者の抹殺命令に任務拒否だの失敗だの言うな
相手はたいして面識もない２ｎｄですよ？
戦友の後輩はみんな友達認定なら面倒見のいい兄ちゃんじゃないか
失踪後のＧとか羽の生えたおっさんとかの見た目に衝撃はなかったのか？！
ニブルの実験体の衝撃はなんなんですか？

ぶっちゃけニブル前ストーリーは薄くてよかった
むしろ、モデオヘイムくらいのボリュームで終わって次がニブル事件でもよかった
1ｓｔは他にいたんです、ジェノバプロジェクトは他にも失敗と悲劇を生んでました
と過去形でなぞってもらえたらそれでよかった
それで、ミッションを皆が言うように深くしてもらえたら自分は十分神だと評価できた

ＫＨでも思ったんだが、何故ひとつの作品を終わらせる時に次作があるように
匂わせるん？広げた風呂敷のたたみ方を知らないのか？たたみたくないのか？

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/21(月) 23:58:51 ID:gw4MFEnt0

>>328
ＫＨって例の隠しだろ。あれも最悪。よりによって作品中に次回作の宣伝仕込
むのって許されるのかよ。風呂敷のたたみ方は両方当てはまる。スタッフの本
編設定忘却。野島の「クラウドと離れたくない。」発言。騙されて買った奴が
多いとは言え、結構な売れ方をした事については反論出来ないのが悔しい。

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 00:00:33 ID:r3nuEa7n0

野島を殺したら壱００００万あげます

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 00:49:59 ID:gwQr8/BH0

それは物騒過ぎ。クラウドファンには悪いが、そろそろ永遠の主人公とやらには退場してもらった方が良い気がする。パンダ商法に何時までも引っ張られる程馬鹿じゃないだろユーザー側は。

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 00:55:04 ID:4zPn4YXQ0

永遠の主人公というほど優遇されてるようにも見えない件
DCもBCもCCも弁当のパセリくらいな扱いだったし

つか退場するならセフィロスやエアリスも一緒だな
パンダにされてるのはクラウドだけではないだろ

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 00:58:08 ID:ZW1FDVUc0

CCは無かったこととしてくれますか？

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 01:37:32 ID:L+4xcvDf0

>>331
まあ宣伝の段階ではクラウドクラウドとうるさかった
ザックスと親友です友情です固い絆が生まれる過程をしっかり描写します
看板でもでっかく載せてとやってたのは事実だな

そして売り切った後アルティ等での手の平返したような扱い
新しくやりたい事をやって金も回収するためには欠かせない存在なんだろ

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 06:03:59 ID:LzLBI8vwO

>>331
パンダ商法か…
実際は「野村哲也」なのに、無理やり「クラウド」ってタイトルを付けた某雑誌を思い出したわｗ

ほんと、クラウドを始め本編のキャラ達は災難だな
誰かさん達のせいで

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 09:15:05 ID:LHPC3EMfO

しかもCLOUD VOL.1だと。
VOL.2出す気満々www

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 09:16:33 ID:LHPC3EMfO

つかさ、クラウドをマリオにしたいんだろうねwww

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 09:28:32 ID:ZW1FDVUc0

キノコ食うクラウド？


うけねーーーーーーーーよ

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 14:43:10 ID:4VbLoWFBO

ストーリーがバカすぎて書ききれないｗ
あんなのが正史なんて勘弁してほしい。
EDで泣いたとか行ってる奴は、綺麗なCGで『ザックスが死んだ』からだろ？
ストーリー滅茶苦茶だしFF7がこんなになるなんて別の意味で泣いたよ

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 18:44:56 ID:xf5QCntFO

要するにパンダ共に頼らないと売れないような中身なんだろ
でも宣伝に使うわりに出番少ないし、釣られたファン哀れｗ
ファンもコンピ商法に引っかかるのは程々にしとけよな

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 20:20:36 ID:YRhSS9ywO

消費者に何の罪があるんだよ

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 21:12:08 ID:HTC+ntbVO

始めたばかりだが取りあえずジェネシスのセリフが痛い。
いい歳こいた大人がこのセリフ考えたって事を思うと背筋がむずがゆい。
ガクトは永年厨二病なんだろうか。
恥ずかしい。

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 21:25:46 ID:HTC+ntbVO

あああダメだ。安い。安すぎる。
ジェネシス悲劇のヒーロー感
アンジール家族と村を見捨ててまで裏切ったのにこれかよｗ
軽すぎるだろ。マスターベーションが過ぎる。

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/22(火) 23:59:50 ID:0rKtzXSzO

クラウドなどのゲームキャラだけでなく芸能人のGacktにも頼るゲームって一体…

しかもGacktはキャラで登場とか
これがキャラゲーってやつか

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 00:33:04 ID:EAbLTMlc0

Gacktと羽おやじに精子かけられた

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 07:14:28 ID:rAjDzYAFO

精子どころかウンコかけられた

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 13:42:48 ID:5bvXAIaR0

野島と野島を止めなかったスタッフへ

７をこれ以上わけわからん物に変えないでください
気持ち悪くて辛く苦しくて毎日泣きそうです

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 13:47:02 ID:vCHCn23i0

>>347
ゲームの他に楽しい事ないのか？
そういうレスは毎回釣りにしか思えないんだけど

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 19:04:37 ID:RwRZvQfYO

アンチのふりした例の偽メンへラだ
まだ来てるんだね

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 19:39:54 ID:s3Fqjve/O

ま、これからどんどんフィクション規制もキツくなるみたいだし
それを補って余りあるような面白い作品は■eにはもう作れないんだろうね

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 21:37:34 ID:53f0CuvA0

――野村さんがオススメするCCでの注目イベントを教えてください

野村：「ソルジャーは戦ってればいいんだよ」とザックスが怒っているシーンです。
あとザックスの細かいリアクションも好きですね。

あのシーンの何がオススメなのか理解できない。
全然いいと思えなかった。あそこは神羅に不信感を募らせる場面の
はずなのに、誰が敵なのかわけがわからなくなったのは
魔晄炉にGなんか出したせいだろう。
クラウドに「その剣使ってるの見たことないぞ」と言われて
アンジールを思い出し、ソルジャーの誇りを失わなかった、という
流れもわけわからん。使ってたじゃねーか、というツッコミはともかく
アンジールって戦うこと以外に何か教えたか？
教えたことといえば、りんご泥棒の話くらいじゃなかったか。
滅茶苦茶にした話を、何でもかんでもアンジールのおかげにして
解決するな。

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/23(水) 22:37:42 ID:asXlneZWO

おっさんが教えたのは綺麗事と無責任と自己陶酔だな

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 00:01:12 ID:Fx0B1+bCO

CCをほめてる奴ってどういう人なの？御新規さん？腐？

本編で育った俺からみれば理解不能な世界なんだけど

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 01:36:42 ID:OyTGnkHO0

映像しか見えないやつ

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 02:08:26 ID:FjTlTcwgO

レビューとかみると映像しか誉めてないよねww
いいとこなさすぎる。
映像作ったスタッフいい仕事したね

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 02:09:22 ID:+6JnYlbKO

■e的にはコンピを金蔓として見てるだけだろうが、
野島や野村がコンピに固執するのは、金銭目的というより
FF7を完全に自分たちのものにしたいから
自分たちに都合のいいものに染め上げたいから
という理由だけのような気がする。

かつてのファンを安易に切り捨ててるのも、新規なら情報に疎く手懐けやすいからじゃね？
戦争を知らない世代に、歴史を捏造し自国の正統性ばかり唱え
かつての敵対国がどれだけ残虐非道で愚かな民族か一方的に刷り込ませることによって
自国(現在の製作側)＝正義
他国(過去の自分たち以外の製作者・原作ファン・コンピアンチ)＝悪
といった思想を植え付けようとしてるようなもんだ。

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 04:12:25 ID:MiMqzhQNO

>>356
あんましそういう考えに染まらないほうが良いんじゃまいか…
たしかにCCによって、俺のFF�Z像はずたずたに蹂躙されはしたが
好きで居続ける事には変わりないんだぜ CCを正史にさせる訳にはいかないからね
それに 日本で最初にマザー・グース(西洋のわらべうた)を訳した北原白秋は、
"本当に優れた詩なり作品は作者の手を離れて民衆のあいだにひろがった後、
作者が亡くなっても口伝で生き続ける"
みたいな事言ってる　
つまり制作者のエゴや名前なんてどうでもいい訳で、
それを分ってない人間の手になる作品は総じてカスとゆうわけです

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 05:23:31 ID:xKgBXLn2O

FF7は自分に工場萌えと庶民萌えをもたらし、
何事もバランスが大事だということを教えてくれた。
CCでの改変とバランス総崩れにどんなに失望しても、
FF7に対する思いはきっと一生変わらない。

いや、でもホントストーリーとミッションがアンバランス…
見た目と会話が…新キャラと旧キャラが…
作った方とこっちの思い入れの深さが…orz

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 05:23:38 ID:Jj9cHgMSO

一緒にするのもくだらないが、たしかにアルマニなんか見てると
根っこの深い歴史教科書問題を彷彿とさせてくれるよな
都合よく事実を歪曲して表現（演出）の違いで済まされると思ってるんじゃねーよ
怒る国（ファン）がいて当たり前

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 09:03:18 ID:onHo4vk6O

制作者は単純に良いと思ってやってるんだろう
インタビュー読んでても悪意はないと思う
だから始末に負えないんだよなあ
自分達のセンスがFF7と合ってないのに気づいてくれ

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 09:20:37 ID:MjQiQOWJ0

コンピの仕事はヒロイン騒動の回収か？違うだろ 声のデカイやつらばかり注視して本来のストーリーかきまぜてんじゃねえよ

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 09:44:16 ID:DucsrNMy0

自分は制作者に明確な悪意はなかったとしても、「自分色に染めたい」は
ある程度ありかな、と思っている
クラウドは当時のスタッフが色々案を出し合って作ったキャラだし
ザックスは野島の発案だったとしても、インターのイベントを手がけたのは
北瀬で、そっちの方がファンに浸透してしまった
この際だからアンジールという元になった人物を出して、CC主人公と
本編主人公を、アンジールカラーで染めてしまえ、という意図が
多少なりともあったとすれば、脇役のはずの新キャラ、アンジールを
あそこまで前面に出してマンセーさせた不自然さも説明がつく
もちろん単なる思いつきを重ねていった結果と見ることもできるが。

>>357
「悪貨は良貨を駆逐する」とことわざもあるからね
あまり楽観はできないよ

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 10:04:51 ID:hlAh4H5r0

しかし自分色に染める時点で十分悪意なんだがな
ザックスのムービー、インターの時に野島が自分で作れよ
他のスタッフが考案して商品が出た以上ザックスは野島の持ちキャラじゃない
多数で作り上げ、ファンの前に「こういう話」「こういう人物」として出したものを
野島ひとりの思惑と違ったから変えていいはずない
これで悪意がまったくなく、嫌がるファンがいると思わなかったなら本当の馬鹿だな

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 12:34:08 ID:G+KXe9Rj0

あんな腐女子しか喜ばないか弱さが売りで小動物のようなクラウドじゃなく
本人が言ってた通りの喧嘩っ早い性格が見たかったんだが
それだと簡単にザックスをマンセーしなそうだから駄目なんか

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 13:29:37 ID:onHo4vk6O

ザックスは北瀬が手掛けても同じだった気がするけどな
なんとなく

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 15:19:08 ID:fdKfe7eZ0

クラウド「誰かれ構わず喧嘩をしかけて」

エアリス「あら、コルネオさんたらお目が高い」
エアリス「女の力なんて言い方されて黙ってるわけにいかないわね」
蜂蜜客「エアリスちゃんから名前を聞くことができた。彼女、商売上手だよ」

どんだけ性格変わってんだよｗｗ

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 16:44:55 ID:hLFizjvrO

今の主要スタッフに言えること。
ザックス、エアリスは野島の物じゃねえよ
クラウドは野村の物じゃねえよ
FF7は“今のスタッフだけ”の物じゃねえよ

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 20:40:59 ID:Jj9cHgMSO

シナリオの力量不足を棚にあげて思い通りに解釈しないファンを責め続けるがいいさ
あんな仕事してればそのうち誰もいなくなるぞ

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 22:29:12 ID:lhr+EDJtO

>>365
野島と違って少なくとも北瀬はカプ厨じゃない。
FF7を大事にする意識もあんまり無いみたいだが。
狙撃ゲーをCCに突っ込んできた辺りまだガンシューティング熱は
収まってないみたいだなw

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/24(木) 23:35:05 ID:iI0WHEidO

今妹が横でCCやってる。台詞聞いてると教会のシーンみたいだ。聞いててむちゃくちゃ腹が立った
7本編の教会エアリスとクラウドが出会う所と台詞のほとんどが同じだ。なのにどうしてザックスの台詞になってるんだ？
そこはクラウドのセリフじゃないか。教会に落ちてくるのはクラウドだ。ザックスじゃない。なんでそっくりそのまま使う？
ザックスは名前は出てきたけど、詳しい設定はクラウドよりあとに作られただろう。何で自分がオリジナルですみたいな演出してんの？
なんか思い出汚された。7は初めてプレイしたRPGだったから、苛立ちも半端ない。
インターナショナルのイベントでザックス大好きだったのに大嫌いになった。
クラウドの見せ場をぱくらせていったい何考えてるんだろう。
もしCCやった人が本編やったら同じこと思われるのかな。ザックスの見せ場をクラウドが〜…って。
最悪。

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 02:00:39 ID:gzCek3tp0

後付けのせいで本編が叩かれるのは耐えられない
北瀬がやれば少なくとも後半の流れにおっさんと恋愛を投下する事はなかったんじゃないだろうか
同じおっさんならトラックドライバーのほうがはるかに重要なのにＣＣと矛盾するからって勝手にいない事にするな
ザックスがまさかあんな行動させられるとはね、心底うんざりしたよ

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 03:31:08 ID:HrEDCEptO

>>370
そんな奴がいたらまじでリミットブレイクしそうな自分がいるから恐い

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 04:43:25 ID:ifRSq8tMO

重要度
トラックのおっちゃん＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞アンジール(笑)ジェネシス(笑)

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 08:16:48 ID:dqDXMKBSO

手抜きゲー

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 09:43:52 ID:BIshK7vKO

>>370
気持ち分かるな。リミット技もセリフもザックスが元祖で本編クラウドは全部ザックスのパクリって設定で。
設定上そうだけど複雑な気分だ。リミット技も最初からザックスの技で作った訳じゃないだろ。なんだかなー
セリフも同じにすることないだろ。しかもエアリスのリボンも服もセブンスヘブンもザックスが発案者？びっくりだよ
野島は本編とかぶるシーンで本編ファンに喜んでもらおうとしたんだろうが、ザックスが苦手になって終わっただけだった
ザックスがオリジナルってなんだ？本編が先だろって、どうしても反発してまう。設定上は仕方ないけど本編好きだから苛立つんだよ
ザックスはインターで好きで泣いたっけな。あの頃は嫌いになるとは夢にも思ってなかった

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 11:31:58 ID:Ic6KmJq70

エアリスは完全に手遅れとして
セブンスヘブンまでザックスにくれてやる意味が全然わからん
あれはティファの店だろうにティファまでザックスと関連づけたいのかよ

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 11:52:48 ID:/yutkdM/0

クラウドがザックスの真似というのは本編どおりだから
自分としてはまだしも許容範囲
我慢できないのは、そのザックスすらもおっさんの物真似にされたこと
セブンスヘブンやエアリスの服装は明らかにやりすぎだな
よかれと思ってやったことが、すべて裏目に出る野島

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 13:11:20 ID:ZE8IRgkeO

いくらザックスの真似だと言っても、教会に落ちてくるところまで一緒にしなくていいと思うな。
しかも言い合うセリフも仕草まで一緒って。
そこまで一緒だったらエアリスはあれ？って思うだろに。
つか短期間に2回も人が天井つきやぶって降ってくるってねぇよw
なんか呪われてそう…

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 13:31:25 ID:2gNe3N+z0

タークス入れたら三人だ
きみ降ってきたびっくり(笑)

ところで友達の畑から林檎盗まないのが何がいい話なのか
泥棒は泥棒だろ

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 14:37:56 ID:ZE8IRgkeO

>>379
3回?!www
ずいぶん安っぽくなったな。ありえねえ。1回きりだから感動できるんじゃねえの？片翼といい、もうなんかありえないくらいﾁﾝｹにされちまって泣きたい。

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 15:07:43 ID:8M5dQVRO0

「給水塔の約束」も安売りされてしまいましたとさ
電話ごしとは言えザックスまであそこで「約束」した事にしやがって
他のキャラの大切な場所に片っ端からマーキングすんな

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 15:13:14 ID:L3hWNpP70

>>381
野島にとっちゃ大切な場所でもなんでもないんだろうな
>>381
AC入れたら４回ｗ

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 15:14:19 ID:L3hWNpP70

間違えたｗ
>>380
AC入れたら４回

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 17:45:32 ID:ozDgaNpi0

人降りすぎだろ、あの教会……

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 18:08:45 ID:38IJBM2xO

ホントはクラウドと試作ロケットしか落ちてない筈なんだけどね

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 18:17:15 ID:ZE8IRgkeO

4回ってアホスw
人が降る教会…怖えぇよ、やっぱなんかに呪われてるのかw
片翼、教会、給水塔…。多いな、過去から借りすぎだろ。
過去のいいシーンを借りるばっかりじゃなくて、新しく考えろよ。

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 19:33:09 ID:VYoxnA7K0

何かを新たに構築する想像力が欠如しているから、
同人並みに安易な関連づけの妄想補完で終始する。
野村、野島が生み出すＮＮ効果ってすごいな、悪い意味で。

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 20:42:03 ID:CUGRBFTOO

>>386
しかし新しく考えた結果が夢と誇りの呪いポーズやら
盗る盗らない食べてもらいたいリンゴうめぇーやら
受動的な女の子を俺色染めちゃうぞーやらの嫌がらせエピソードではどうしようもない

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 21:15:54 ID:z4wtL78qO

普通の人以下の知識や技術しかないアホザックス
武器を横取りされ去勢済みのカマクラウド
神羅に養われるニートエアリス
シャンプーでファンクラブで任務拒否セフィロス

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 22:49:29 ID:ifRSq8tMO

>>389
本編の面影が皆無だね。
まさに「ぼくがかんがえたえふえふせぶん」ｗ
だから同人ゲーって言われる

いや〜、ほんと今のスタッフはすごいなぁ(棒
ファン達が思い付かない事を平然と(ry

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 22:55:16 ID:7O+jtPYL0

CCやってる奴と話が合わない…。
「最初に教会に落ちたのはザックスだから」
はあああああ？？
いやいや、最初は１１年前の無印のクラウドだろ！
そう言ったら懐古厨乙、みたいな反応された。
俺、間違ってないよな？
へこんだ。
設定上はザックスのほうが先に落ちてるみたいに
言われた。
たしかにそうだけどさ…
リアルタイムにやったことある自分にしては、
そういう風に思えない。

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/25(金) 23:15:00 ID:w8IM4mnF0

ウータイ改変も酷い…戦争中のキサラギ親子はふざけてるだけ？
戦争に負けてへこんだゴドーを、ユフィが説教した良場面はどうなるんだろう？
容易にマテリア盗める人物が、侵略してきた敵に何もしないのはなぜ？
ウータイ戦争でソルジャー大活躍となると…これ、メール交わして遊んでる場合？
例によって、新キャラ円月輪隊は戦ってるから余計変になってる
矛盾以前に、スタッフはどんだけ本編ウータイを忘れた上に虚仮にしてるのかと
第一ユフィがザックスと知り合いとなると、本編のゴンガガがおかしくなる
そこに又、後付けで言い訳でもするんだろうか

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 00:05:49 ID:s86XQaHa0

ＣＣ製作前に本編プレイしなおしたスタッフいるとは思うんだけど
ユフィに関しては仲間にする方法忘れたか仲間にする時期がおもくそ遅かったかで
重要なイベント丸々見逃してるんじゃないかってくらいおかしな事になってるよね
あったものを書き換えたんじゃなくってすっかり忘れて新しく作っちゃったぐらいな感じ

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 03:16:17 ID:UspzT7ZrO

>>391
彼等にとってはCCがリアルタイムだからね　無印(インタ)をやってない人は特に
コンピを通しての年表みたいなものを見てFF�Z世界の流れを把握してしまうと、
未プレイの本編のなかの出来事はたった数行になってしまう
一見なんの悪気もないように見える資料集にも本編抹消・CC正史化作用の意図がありそうで嫌になる
考え杉か…

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 10:55:18 ID:oCkHlTKpO

下がりすぎ

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 11:00:45 ID:uZy3B7tj0

ぶっちゃけ本編のザックスの台詞と行動
何も残されてないよな

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 11:06:32 ID:wT0GtxnrO

ＡＣでびっくりしたこと
ザックスがまだいること。
エアリスは古代種という理由でギリギリＯＫ
なんでザックスがウロついてんのだ
あれだけＣＣですっきり昇天したのに
死んだらそれまで。だから悲しいのに
エアリスとザックスは二年間も何してたの？ダベってた？
あれさ命の重さも死の悲しさもないだろ、野島さんよ

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 11:26:08 ID:o9xFljEiO

ライフストリームである程度自由に出来るのは
セトラとジェノバだけにしてくれや

ザックスに関しては救いのない魂が彼によって命を繋いだクラウドを通して昇華されたのが本編だろうに
連れの危険もお構いなしで突撃した挙げ句あんな喜んで死にやがって何が英雄ウフフアハハだよ

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 12:19:03 ID:TauTfOgy0

ふと思ったんだけど
ＣＣにライフストリームの話ってあったっけ？
考えてみれば
ガストもルクもジェノバも古代種もかかわってこない

もはや「何のコア」なのかわけわからん！

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 12:54:02 ID:AllyUylbO

ニブルヘイムのイベントって、数あるFF7のプレイヤーをあっと言わせるドッキリの中でも、シナリオ核心に迫る重要イベントだろ
CCはFF7にとって致命的なネタバレじゃないか。
こんなゲーム作ろうって思った時点でスタッフのFF7に対する思い入れやら何やらなんか皆無じゃないかと思うんだが…。

CCからFF7やるプレイヤーは、回想の中でクラウドだと思ってた奴が実は全然違う奴で、
その上で、ただの一般兵だったクラウドがセフィロス倒したときのあの鳥肌立つような感動はもうすでにあり得ないんだろ

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 13:14:07 ID:PoxxMORd0

どうかんがえてもCCは
ふいんき　←なぜか変換できない
で構成されてます
あと、その場のﾉﾘ

周囲のPSP持ってる人は皆モンハンモンハン言ってて
CCは全然話題にもされてないから哀れとしか

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 13:28:55 ID:wT0GtxnrO

>>400
それは言っても仕方ない
10年前のゲームだよ
ＣＣが好きで始める奴だから
ＦＦ7が好きでやり始めるわけでない
ＣＣから7をやる奴は何が楽しいんだろ
ＣＣやった奴は7をやらなくてもいいと思う
演出も話もコテコテのわかりやすいＣＣと違って
7は抽象すぎて好みに合わないだろ
ＣＣと7は趣向が全然違うよ

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 14:07:19 ID:UbZpsZpc0

新規がクラウドをソルジャーだと思った状態で７をやるように
エンディングで「俺はソルジャー」って失笑ものの台詞を言わせたんだろ
既プレイヤーには矛盾と崩壊、新規には説明放棄
どっちに対しても納得できない駄目シナリオじゃないか

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 14:53:01 ID:7n7TkHg1O

ザックスどころかエアリスもライフストリームの中うろついてなくていいよ。
死んだ奴は素直に死んでおけ。
セトラがうろつけるんならライフストリームの中は
エアリスよりよっぽど純粋なセトラで溢れかえってんだろ。
ACのお化けはクラウドの罪悪感が見せた幻影だと思っておくから。

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 16:32:49 ID:wT0GtxnrO

聖水ふらせて星痕直すからね
幻影じゃなくホンモノだもんな
死人が助けに来る話は安っぽい
野島は生き返りは命が軽いからしないとか。
死んでも出てくるのはいいんだ

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 17:34:40 ID:zm9KA26BO

>>404-405
>>1

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 19:27:52 ID:clqmTY3Z0

ＦＦは６まではシナリオライターが選任でいなくて、ヒゲの統率の元
スタッフがそれぞれアイデアを出し合ってつぎはぎしながらストーリーを仕上げたと聞いた
７で初めて野島がシナリオライターの名前で出てきたけど、やっぱりスタッフが（野村も一スタッフ）
いろいろアイデアを出して「それを一本の話にまとめる役」だけだったはず。
まぁその手法が成功したのがどう勘違いしたのか、そっから野島の暴走が始まった訳だけど
しょせん、野島は感動恋愛スキーなラノベレベルのライターで伏線回収やエピソードの辻褄合せ苦手だろ
昔昔のスタッフがアイデア出し合って複数で作り上げていった方が矛盾の指摘もしやすく
機械・軍事・政治ネタの設定もそれぞれのヲタが持ち寄ってうまく構築できただろうにさ

多分今の新しいスタッフにも７ヲタはいたと思うよ
だけど、ひとりシナリオ重鎮がふんぞり返って、その他上役が好きなように
ぐちゃぐちゃ改悪していくのを黙って見てるしかないのは辛かったんじゃないか

今では中の事情をそう捉えてＣＣとコンピの状況を諦めている
目の前でガンガンに破壊させていくのを指をくわえて見てるしかない
下層の７ヲタスタッフよりは幸せだと。

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 21:26:20 ID:PoxxMORd0

しかし、当時の�Zが現スクエニに無き人含めた大勢のスタッフによる
集大成なら、コンピなんてもの作っちゃだめじゃん
だってそれじゃ完全な補完などできるわけないし、作品の意図も違ってくる
しかも肝心の補完(笑)も、原作尊重する気ナシでスタッフの趣味丸出しだし
「俺達の心のえふえふせぶん」ってそれなんて同人誌

大ヒット作品の続編・派生モノは大半がクソ、という法則があるけど
このゲームはまさにそのお手本だな

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/26(土) 21:34:07 ID:6o+ah2WR0

ニブル当事者のザックスやクラウドが受けた人体実験の凄惨さと
二人の五年間の苦悶や逃げ出すまでのやりとり
クラウドが壊れたりザックスが死ぬまでの過程
そういう大切な本編の要素を全部
嘘の悲恋演出で踏みつけやがったのは絶対に許さないからな
野島は自分がカプ厨の自覚がないまま公式シナリオに関わるな

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 00:50:57 ID:EFkKDKd2O

>>407
いや、逆に7ヲタが作っても悲惨だろう
ヲタは公平な見方ができないだろ？
好きなキャラに肩入れしたりカプ厨になったり、
それこそ野村島の二の舞いの同人ゲー

もうFF7はマジで放っておいてくれよ
それでも作るなら野村島でもヲタでもない普通のFF好きな社員で。
思い入れが強い人はいらない。邪魔。

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 11:09:18 ID:QkUmY7vD0

多数で修正しながら作ればあんなにならんだろ
この作品は７とは無関係の野島の脳内だだ漏れゲーだ

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/27(日) 21:28:36 ID:/7LInI4w0

>>410
たとえオタが集まってもああはならないよ
本編方式で皆で集まって皆でネタ出し合って話し合いで作ったらああはならない
このスレの人たちがたとえば「俺たちで作るＣＣＦＦ７」を１スレごとに作っても
１スレごとに違うストーリーで１０スレで１０本のＣＣＦＦ７のシナリオができても
あんなノジマラヴストーリーにはならないはずだよ

413 ：ｍはげ団長：2008/04/27(日) 23:28:00 ID:4myVIQ5g0

アンチスレでたたいてる暇あったら将棋やったほうがたのしいよ

ドラクエ、ＦＦ板住民で仲良く将棋
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1209039725/l50

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 02:01:02 ID:BG+L0jEaO

そもそも、FF7はゲームなんだよ。
プレイヤーの数だけ進み方があり、選択もあれば、思い入れも違う。
少なくとも、製作側の趣向を一方的に押しつけてくるコンピとは明らかに違う、もう少し間口の広いものだった。
その為、個人個人で受け取り方に違いが出てファン同士で議論も絶えなかったけど、逆にそれが多くの人に受け入れられた要因でもあった。
なので、どんな人間が続編作ろうが、個人の思い入れがある程度反映されるのは仕方がない。(野村島は明らかにやり過ぎだけど)
だからこそ、ゲームの続編っていうのは安易に作っちゃ駄目なんだろう。
坂口がFFの続編を作らない理由に「僕たちが続編を作ることで、ファンの思い入れを壊してがっかりさせたくない」といった旨のことを言っていたが、その通りだと思う。


>>404>>405
死人(エアリス)が出てくるな！というなら、本編のラストシーンも叩かなきゃなw
エアリスは許容範囲と言われるのは、本編を踏まえてるからこその発言だよ。

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 08:47:03 ID:/zi3s4uFO

本編ラストにエアリスが出てきて奇跡起こしたり
生きてる人間に干渉なんかしたのかよw
死んだ人の思いを受け継いで生きてる人間が頑張ることで
人が死んでも思いは生き続けるってのがいいんだろ。
死んだ人間がしゃしゃり出てきて何とかしてしまったら感動も糞もないわ。
CCもいつまでも主人公があぼんした羽おっさんに頼りまくりで
羽親父を移されて自身を消された新キャラが悲惨だったわw
野島シナリオは死人大活躍で安っぽくて悪趣味。

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 09:36:38 ID:UPrQ9DHb0

>>415は本気で言ってるなら、もう一度本編プレイし直しておいで。
この点を野島たちがご都合主義に使ってるというのには同意するが。

あと、なんでそんなに必死なの？


このスレを見てる人はこんなスレも見ています。(ver0.20)
○お前らが一番心に残っているゲーム中の名言○part4[ゲームサロン]
バハムートラグーンについて語るスレ[家ゲーレトロ]
【ひぐらし】キチガイ園崎詩音アンチスレ２[アニキャラ個別]
[FF7]クラウド×ティファを応援するスレ[シベリア超速報]

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 10:12:38 ID:/zi3s4uFO

本気で言ってるが何か。ティオタだとでも言いたいのか？
エアリスが残してくれたホーリーを解放して、
人間やれるだけの事をやった、それでも間に合わないとなった時に
星自身がメテオ破壊したんだろ。

死んだ人間は二度と戻らない話さない触れられないからこそ哀しいんであって
あんな死んでも元気にしゃべってフランダースwに感動できるか。
撃ち殺されるザックスも刺し殺されるエアリスも
親しい人を目の前で一瞬で奪われて嘆くクラウドに同情したのに
本当にコンピは余計なものだらけだ。

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 10:22:27 ID:riU97mdi0

>>415
同意。
ACでも星痕治すとかやりすぎだろ
古代種と人間との混血なのにそんなに力があったら
純粋な古代種はどんだけすごいんだよwとっくにジェノバ撃退してんだろw
そんな無茶な設定にしておいて
打って変わってCCでは何も出来ない弱いヒロインとかあり得ない。

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 10:45:47 ID:dF6PPXaOO

ＣＣのはエアリスじゃなくただの野島のいいなりの女

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 11:01:45 ID:9SExzIUEO

ザックスと出会って強くなったのかなと思った
が、そうだとするとザックスがエアリスに影響を与えすぎ
服とリボン以外に性格もか…ザックスに汚染されすぎだろ

>>415
死んだ人間が助けるご都合シナリオは最悪だよな

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 12:06:34 ID:GVfpOMGp0

星自身がメテオを破壊したというか、
正確には星に還った命＝ライフストリームが
メテオを破壊したってことだろう。
その象徴としてエアリスがあったと。
当時の製作者がエアリスは命の象徴と言っていたのも、
そういうところからじゃないか？
無印においてエアリスはそんな特別な描かれ方をしていたのも事実。
だからと言って、なんの捻りもなく死人が軽々しく出てきて
奇跡起こして解決なコンピには納得できないけどな。

つーか、どうにも無印をコンピと同じような、
キャラの単純な生き死に劇と捉えている人が多いな。
それこそコンピに毒されてるよ。
ちなみに、言ってしまえば無印も死んだ人間＝星に還った命が
最終的に奇跡起こしたご都合シナリオにすぎない。
コンピでは星命学が語られないからか、やたら安っぽく見えるけど。

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 12:07:01 ID:YNCRi/1jO

ザクエアの間に実は子どもがいました
CCFFVII THE AFTER
Coming Soon

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 13:20:22 ID:5zh0hnN+0

>>421
>正確には星に還った命＝ライフストリームが
>メテオを破壊したってことだろう。
>その象徴としてエアリスがあったと。

だよね。
それに無印ゲーム中の星命学の話から、
エアリスに加えて、
ゲーム中死んだ人（ダイン）とか、エアリスの両親とか
新羅の犠牲になった人とか
もっと昔の古代種たちとか
死んでライフストリームになった人たちが星を救ったんだと想像できて
当時、すげえ感動したｗ

この壮大さにくらべてACの水パシャや
エアリスとザックスの実体が出てきりとか
スケールが小さくなりすぎで禿萎えたｗ

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 13:27:09 ID:/zi3s4uFO

本編は死人大活躍ご都合ストーリーとは思わなかったわ。
星自身の命の話は何度も出てたから人間の手から離れた最後に
もっと大きな星自身が自らの命を救うために手を伸ばして危機を回避し、
あらゆる命は星から生まれ星に帰る以上
星の力の中には死んでしまった人の存在も感じ取れるかもしれない。
それが本編最後にマリンの感じたエアリスだと思ってたからな。
7は星とそこに生きる命の話であって世界を救う女神だの英雄だの
一部の超人が死んでも影響あたえて大活躍な話じゃない。
死んだ人間が出てきてごちゃごちゃやるのは
星の摂理から外れ星の敵になったセフィロスだけでいい。

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 14:35:26 ID:Y+F27LI40

ID:/zi3s4uFOは７好きなのは分かったから落ち着けｗ

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 14:46:05 ID:riU97mdi0

今朝から>>424の考えに賛同しっぱなしだ。
一緒に酒飲んで一晩語り合いたいw

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 15:09:42 ID:E4rYY++AO

>>424>>426
つ旦旦＜コスモキャンドル

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 17:15:16 ID:4YDbvFtD0

>>426
そこに俺もまぜてくれ。
>>424と本編を熱く語り明かしてみたい。

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 17:42:41 ID:dF6PPXaOO

いいなそれ
本編かたりつくしたいよ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 19:16:19 ID:Lkwu1rCw0

＞死んだ人間が出てきてごちゃごちゃやるのは
＞星の摂理から外れ星の敵になったセフィロスだけでいい

ＡＣエアリスやらが死後も大活躍ｗには違和感感じたけど
セフィロスにはそれがないのはそういうことかｗ
半分ジェノヴァ？だもんな

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 20:31:59 ID:KuAVoC9b0

>>415
そうだよな
不意に死んだザックスの生きた意味はクラウドを通して残ったのが良かったのに
CCのくだらないEDのせいでそういう大事なものまでぶち壊しか…情けない

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 22:15:37 ID:CV40Rjue0

ここの人たち本編のこと大好きなんだなあ…

本編と比べてCCが面白くない、猿芝居のように感じられるのは
そもそもスタッフの熱意の違いもあるんだろうね

本編は、多くのスタッフのアイデアを寄せ集め、散々な試行錯誤をして
当時のスクエアが出来ることを突き詰めていった結果だっただろうけど
コンピはそういった下地の上に今の制作者が胡座かいてオナニしてるだけだもの

必死さがまるで違うよ…

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 22:55:29 ID:YNCRi/1jO

だって金蔓だもん、金蔓に時間かけても無駄
売れるってわかってるから適当にやってればいい
ようするに詐欺みたいな感じ

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 23:11:24 ID:dF6PPXaOO

ついでに宣伝で大口たたいておけばよし
中身に力いれる必要はないってな

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 23:34:02 ID:BG+L0jEaO

>>424
ライフストリームは、かつて星で生きていた生命、つまり死んだ生命が星に還ってひとつのうねりになったもの。
そういう意味で、死んだ人間(エアリス以外の全ての生命も含めて)が奇跡を起こして星を守った、と言える。
だから実際星を救ったのは、クラウドたちだけではなく、かつて星に生きていた全ての生命ということでもある。

その点を無視して死人は星に関わるな、関わっていない、と切って捨ててしまうというのは横暴すぎだろう。
本編でも古代種が精神体となってまで星に関わっていたというのに。
コンピのようにご都合的に出てくるのなんて論外だけど。

あと、コンピにセフィロスが出てくるのも充分違和感あるよ。
ACが出た頃は、本編でプレイヤーがやったことは意味のないことにされた、と叩かれていた。
/zi3s4uFOはエアリスに固執するあまり言ってることがおかしくなってる。
アレはいいけどコレはだめ、って結局個人のわがまま言ってるだけじゃないか？

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 23:45:00 ID:CV40Rjue0

要は
死者は「遊びにきたよ〜」て感じに軽々しく出てくんなってことじゃね？

本編ラストのライフストリームなんかは、色々な受け取り方が出来るし
断定もされていないからいいけど、
ACみたいな姿ハッキリ現わしてなおかつ会話なんかもしちゃって、っていうのは
何か死の重みっつーか、なんで人の死が悲しいのかとかそういうのが
全然表れていないからダメなんだと思う

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/28(月) 23:54:44 ID:E4rYY++AO

>>436
死人がホイホイ出て来るのはFF�]の弊害かな。。
スタッフの脳内設定といえどユーザーに認知された時点でそれは存在する訳だし　個人的には認めないが
関連付けさせたことで死人が生返る演出の不自然さをカムフラージュしてる気がする

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 00:00:06 ID:cUZbmKND0

いい加減>>1嫁よおまえら
・他コンピ叩きはスレ違いです、やめましょう。


CC批判に便上して他コンピ叩き（特にAC)やってるけど
ここはCCのみのアンチスレ
何度もこの話になるけどコンピを総合的に叩きたいなら
別にスレ立てれば？

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 00:05:47 ID:hAE5zAVj0

>>435　自分もＡＣでセフィロスが出てきたときはがっかりしたけどさ
辛うじて存在を受け入れる理由があるとしたら、一つの星にコンピの数だけ
脅威があったらおかしいから、原因はセフィロスとジェノバがらみだけにしてくれ！
ＢＣ、ＤＣとか、別に他の星の話にしてもいいんじゃねいのかとスタッフに言いたい。
スレ違いになるが。
コンピアンチの話の方が大きくなってないか？
ちょっと前までは、コンピ批判は叩かれてたはずだけど
流れが変わったんなら次スレからコンピアンチスレにするのか？
それとも新しいスレを作って引っ越すか？

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 00:13:50 ID:hAE5zAVj0

すまんリロードしてなかったorz

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 00:15:01 ID:c8vvDjOLO

>>439
コンピ全体のアンチスレをたてるならCCとは別にしてほしいな。
CC以外のコンピは設定に違和感を覚えるものの存在を否定したいとまでは思わないんだ。


>>435
>>424の意見がエアリスに固執しているようには思えないんだが……。

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 00:33:06 ID:UCvzaBDWO

別にコンピアンチスレ立てたほうがいいと思う
AC､BC､CC､DC､LO全部語れるアンチスレがあるといいんじゃね？
ここでやるのはスレ違いだし脱線するから迷惑
今までコンピアンチスレって無かったの？需要ありそうなのに

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 07:04:46 ID:nNGOpEk6O

セフィロスは本編で胴ぶったぎられて魔晄炉に落とされても
復活してきてるからジェノバのリユニオン能力使って
残ったジェノバ細胞掻き集めて自分の姿に擬態させて
出てきてもさほど変とは思わん。
エアリスに触れただけでティオタ認定したりエアオタ認定したり大変だな。
AC叩きは野村島シナリオの拒絶反応だな。たぶん。
DCは野島シナリオじゃないから一緒に叩きにくいんだろう。

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 11:18:54 ID:w1MA3S290

DCはCCに出なかったビンセントがメインだから
被害受けてないがACと本編は根底から崩壊されたのだよ

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 13:23:32 ID:Ca91/5X10

コンピ自体に繋がりがあるんだから、完全切り離しての話題は無理じゃね？
CCは否定したいけど、他コンピはそこまでじゃない人が多いけど
別にコンピ統合アンチスレ立てても過疎りそうな予感がする

あくまでCCが主題のまま、ここを他コンピの話題はそこそこOKにすれば…
って言えば以前の「CCから話題ズラすだけだからメリットが無い」
という意見が出てくるか

やっぱ一度統合アンチスレを立ててみた方がいいのかもなあ

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 16:37:43 ID:1QcvyCAUO

>>441に同意

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 22:00:05 ID:U84oNZ7iO

後付けのウザイ新キャラがいないのはもちろんとして
本編要素からはどう頑張ってもザックスがエアリスに会いに
ミッドガルに帰る答えは導き出せない訳だが

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 22:49:41 ID:ayPiPkGxO

本編はエアリスの片思いだし、ザックスには別に彼女がいるからね。

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 23:08:29 ID:eicbJelO0

自分はそこらへんは新キャラより許容範囲だな。
手紙のガールフレンドがエアリスでも100％否定はできなかったし。
でもエアリスアンチが発狂してんの見ると、
「エアリスの弁護ができた」「CCで一番の喜びはデート一回を入れられたこと」
と言ってた野島には失笑しか浮かばない。

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/29(火) 23:22:09 ID:ayPiPkGxO

何で新キャラが既存キャラのもともとの見せ場や個性を横取りするんだよ。
何で既存キャラの性格やらなにやらぶっ壊して変に作り替えてんだよ。
あんなのFF7と認めない。

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 00:22:36 ID:BQPF97cvO

最後のザックスは自殺したのかと思うくらい変だった
あそこで普通は突っ込まないだろう。いったん引くところだし
会いにいかないとエアリスが死ぬわけじゃなし。
エアリスには後から連絡するとか方法があるんじゃないのか。
エアリスも死んでまで来いと思うはずがない。死んだら残ったエアリスはどうなる？
会うために死なれちゃ迷惑だろ。もし知ったら自分を責めるだろ。詳細を知らずにいて良かったよ
クラウドだってあそこに置いたまま死んでたかもしれないぞ。運良く助かったけど

なーんかザックスって無責任な気がしてしょうがない。さっぱりしてフランダースしてったけど
正直ポカーンだった。良いヤツだと思ってたが最後で変わった
なにがエアリスをよろしくな、だ。オッサンと二人まとめて消えろ

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 01:00:13 ID:hwlo/W0yO

>>449
本編は該当者がエアリスくらいしかいない事もあってたしかエアリスか？と思った
手紙のことがエアリスでもいいんじゃないかとは思う、が
本編ザックスの言動と過程を考慮するとミッドガルに向かう理由とはやっぱり関係ないとしか
その二つは切り離して考えたほうがいい

何より10年前からはっきりしていたザックスの目標セフィロスや親友クラウドと両者関係のイベントを
全部新キャラに置き換えるような本編削除＋後付けの暴力行為を行っておきながら
曖昧だった恋愛要素だけを新キャラで上塗りせず、そこだけは強力に主張して
だから本編と繋がってるって顔してる野島がなんとも不気味だ
やり方が極端で目論見が露骨に透けて見えるんだよ

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 08:27:41 ID:UWfrA1hJ0

>>451
インターに比べたらCCの演出なんかオーバーなだけで糞だとは思うが
本編と違って上空にヘリがいるから、引いたり逃げたりするのは
さすがに不可能じゃないかと思う
これだけ評判が悪いのは、ミッドガルに向かう理由がザックスの
個人的な事情だけにしてしまったことだな
危険を冒してまで強行する必然性が無い
そのために８９通の手紙イベントを入れたのだとしたら最悪だ
こんな演出、どのキャラにとってもマイナスになるだけだよな

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 08:58:53 ID:hwlo/W0yO

どうせ駄目だからほっておけ状態な本編と違って
自立歩行してるクラウドなら消さないとヤバいよな
わざわざヘリまで連れてきたのに遮蔽物のない荒野を歩くクラウドを見つけなかった？何やってんだw

そして普通任務にあたった兵士は対象の死亡確認くらいするだろ
なぜトドメもささずさっさと撤収してんだよアホか

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/04/30(水) 19:48:22 ID:dBXW1fJbO

一時的に意識が戻ってあの後ぐげって倒れたから難を逃れた…ってことにしたらCCの売りのソルジャーの誇りが引き継げないな。

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 00:29:50 ID:hZW7W2/HO

ポーションのﾌｨｷﾞｭｱの方だと思うが…ザックスのイメージがエアリスの教会花畑になってねーか？

いや、よー知らんのだけど。
とにかくCCはそういう事だよな？
普通ねーよｗｗ主役との数少ない思い出の場面まで別の男で末梢すんのはｗｗｗ

ザックス主要級にする為にエアリス利用されたんだと思う俺。
例えば…
ガイナ糞は最近カヲル押しなわけだが、
綾波のマンションでゲンドウの眼鏡かけてたのは実はシンジの前にカヲルもやってましたｗｗ
なんて起源捏造された上
「あのシーンの弁護できましたｗ」
なんてわけわからん事言われたらお前らどうよ？ｗｗ

ヲタがどう思うかしらんけど俺は絶対いい気分しねーな

実際クラウドと触れ合うくせに自分の全てに影響及ぼしたような男が過去にいたらアンチ激増するに決まってるだろこいつｗｗｗ


改変にしろ「ザックス」が前提であって「ザックス基準」になってんだよなー皆

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 00:46:05 ID:YW+WIGge0

>>456
ベニ松がお前と同じショック受けてそうｗ

ちょっといいなと思ってただけと嘘つきつつ５年間も好きでいた男なんだし
影響受けててもおかしくはない・・・が、
８９通の手紙書くとかドン引きする

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 00:55:35 ID:9yEFrexXO

〉ちょっといいなと思ってただけと嘘つきつつ５年間も好きでいた男なんだし

え？本編エアリスのあれって嘘で５年間もザックス好きだったの？初耳なんですけど

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 02:17:38 ID:9yEFrexXO

なんかへんw
エアリスは本編でザックス好きだったの？ってことがいいたかった｡
何にしろエアリスはいる必要ないよね｡コンピやACも死んだ奴は死んで終了それが7の物語なんだからエアリスをでしゃばらすな
セフィロスはでていいザックスもクラと繋がってんだからでていいでも
エ ア リ ス は だ す な

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 03:30:52 ID:66qxUsj1O

>>456
脇役がメインキャラを浸蝕しても擁護される不思議なスレ。
ザックスの付属品はクラウドまでだろーよ
エアリスやセブンスヘブンまで付属品にするからおかしくなる
脇役のために本編メインキャラが利用される。おかしいだろ

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 05:42:52 ID:tWMYBpA3O

>>459
何こいつｗ

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 06:17:23 ID:JjmQ+eBOO

エアリスも野島に殺されたが「形見の剣」なんて本編の二番煎じなだけでも馬鹿らしいのに
それを同じアイテムでやっそっちを起源だとかいちいち汚してんな
ザックスが持ってる時はただの常用剣だからこそ形見の意味が生きるんだろうがよ

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 08:00:05 ID:7K5mc8Xj0

普通に神羅ビルで出現する3rdソルジャーから
盗んだ剣使ったほうがバスターソードより強いのになｗ
支給品より弱い剣買うために死んだ親父ｗ

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 11:51:27 ID:pYX363cE0

バスターソードの何もかもが気持ち悪い
実物大バスターソードを見てかっけえとか思っていた自分は真の馬鹿

10年たってあの剣があんなクソアイテムになったのがいまだにすごいショックだ

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 12:01:50 ID:tWMYBpA3O

>>464
真の馬鹿は、FF7を自分達の物にしようとしている今の主要スタッフ

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 13:38:59 ID:JjmQ+eBOO

ザックスを馬鹿キャラにするためにソルジャーのレベルまで落とすな
頭悪くてもなれてコネで昇進とかふざけるなよ
たかが23項目すら覚えられない奴がよくミッションこなせるな

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 15:38:39 ID:jkjANRCCO

ザックス、羞恥心(笑)の頭黄色い奴に似てる

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/01(木) 23:09:16 ID:UH2BmH+c0

>>467
謝れ、色んな方面に謝れ（笑）

いやほんと、ＣＣのザックスは本気でどーにかしろと思う
なんかスイーツ（笑）のガイドラインにぶち込みたくようなアホキャラだと思う
ぶち込んだのってあったっけ？

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 03:11:30 ID:QN/tXR6T0

───オレの名前はザックス。胸に夢を持った神羅社員。
ガチモテイケメンで恋愛体質の愛されソルジャー♪
オレがつるんでる友達は清貧と説教好きのアンジール、
会社にナイショで資金横流ししてるラザード、
訳あって宝条グループの実験台になってるセフィロス。
友達がいてもやっぱり戦場はタイクツ。
今日もアンジールとちょっとしたことで口喧嘩になった。
男のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆
そんな時オレは一人でスラムを歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　「あームカツク」・・。
そんなことをつぶやきながらしつこいスラムの女を軽くあしらう。
「空、怖いんだ」いつも同じようなセリフしか言わない。
スラムの女はカワイイけどなんか電波でキライだ。
もっと等身大のオレを見て欲しい。
「すいません・・。」・・・またか、とエリートなオレは思った。
シカトするつもりだったけど、チラっと女の顔を見た。
「・・！！」
・・・チガウ・・・今までの女とはなにかが決定的に違う。
スピリチュアルな感覚がオレのカラダを 駆け巡った・・。
「・・（カワイイ・・！！・・これって運命・・？）」
女はタークスだった。ニブルに連れていかれて魔晄漬けにされた。
「にげろクラウド！」神羅兵に囲まれた。
「ガシッ！ボカッ！」オレは死んだ。スイーツ（笑）

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 10:53:11 ID:qq3TvQXVO

ザックスがうらやましいぜ
簡単にソルジャーになれるし周囲がマンセーしてくれて
アホな死に方しても信者が悲劇の英雄と称えてくれる
いいなー

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 17:57:14 ID:eCEHy8pq0

その代わり、先輩の不祥事の尻拭いもさせられる。
でも今度は後輩に色々背負わせるんだから
ザックスも全く人のこと言えた立場じゃないわな。

>>468
違和感そんなに無くてびっくりだわ

472 ：471：2008/05/02(金) 17:59:06 ID:eCEHy8pq0

アンカミスすまん
>>468じゃなくて>>469

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 19:51:43 ID:P13ZGS3YO

ザックスはクラウドの地雷もセフィロスの地雷もがんがん踏みまくる奴。
信者はエンディングに感動したとか神とか言うけど
単にインタのイベントを改悪しただけだよな。
インタの方がクラウドもザックスもよっぽど痛々しくて泣けた。
よくあんな死に際にベラベラ元気に喋って
おっさんに連れていかれるフランダースで感動できるな。
クラウドもかなり正気だしw
自我もろくに無い放っておかれたら死ぬレベルのクラウドが
友達が撃ち殺されたの見て叫ぶのが悲しくて良かったのにな。
おまえにやるとかおやすみじゃねーって。

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/02(金) 23:41:02 ID:MBMW8bjuO

ガスト博士がジェノバプロジェクトに関与してなかった事に改変されてるって本当に？
ありえなくね？

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 00:36:43 ID:ftj/i1K0O

正確にはｼﾞｪﾉﾊﾞP･SとｼﾞｪﾉﾊﾞP･Gはそれぞれ宝条とﾎﾗﾝﾀﾞｰが行い
総責任者のｶﾞｽﾄは関与していなかった、とアルマニのＱ＆Ａでスタッフが
わざわざ念押しして答えている（笑）
ＣＣ本編でもそんな描写なかったのに、アルマニで丁寧に否定したくなるほど
無能者ガストは重要な設定だったんですか？

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 00:55:28 ID:fu8p3BMe0

>>469
テンプレに入れるべき良作www

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 01:48:54 ID:V3/xyK5q0

本編のサイドストーリーなのに、全くの新キャラがメイン級に居る時点でおかしいわな。

CCで描くべきだったのは、ザックスとセフィロス・クラウドとの関係であり、
ニブル事件の詳細であったはずだと思うんだがなぁ。
少なくとも、分けのわからんオッサン天使とキザ天使の話ではなかったはずだ。

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 06:46:03 ID:9ia2SCzYO

ガスト本人がジェノバと古代種と勘違いしてヤバイ事しちまったと言ってたのにな
本当に嘘だらけで嫌になる
ちゃんとガストに叶わない宝条のコンプレックスから描けよ
ファンクラブ会長やホランダなんかいらねぇんだよ、いい加減にしろよ

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 18:23:49 ID:8ah58jgoO

ガストは別に客寄せパンダじゃない
こうだろ、分かるぜ

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 18:47:32 ID:LSdJpvwp0

北瀬と今泉の最近のインタビュー読んだ。
「本編と綺麗につながった（北瀬）」「確実な答えが出せた（北瀬）」
「ＦＦではCCが一番好き（今泉）」と言ってた。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 19:06:33 ID:9ia2SCzYO

好き嫌いは個人の問題としても
上二つは基地外の発言としか思えない
それとも居直ってるのか

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 19:21:40 ID:oCtj8dmDO

＞「本編と綺麗につながった（北瀬）」「確実な答えが出せた（北瀬）」
うん、そのノリでリメイクを作るんですね、分かります。
消えろ

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 19:47:06 ID:ftj/i1K0O

いくら自分の関わった作品だからといって数ある正式ﾅﾝﾊﾞﾘﾝｸﾞ作品を押しのけて
派生商品が一番好き発言は自己満乙としかいいようがないけどな
とりあえずこいつらの関わる７コンピ・リメイクは避けるべきという基準ができてよかった。

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/03(土) 23:53:57 ID:dCni0kk10

何か野島ってキャラ同士を会話させるのが下手だよな
CC(とかAC)でもそういう印象を受けたが、
最近KH2やったら、そっちでもやっぱりそう感じた
あと話の展開の繋ぎ方が雑

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 00:52:38 ID:hqMNSWYvO

ウケがいい、カッコいいセリフを言ってるだけだ
キャッチコピーならいいけどな。
ＣＭや雑誌やトレーラーだとカッコよくサマになってるのに
実際にプレイしたり見てみるとリアリティない会話。ちぐはぐ
話の繋ぎが下手くそってのも同意。

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 01:09:20 ID:8yvIKR7e0

野島の脚本って、思い付いた良い台詞とかをただ並べ立ててるだけな気がするんだよな。
まず最初に、書きたいシーン、言わせたい台詞があって、
それを全部ぶち込んだ後で、何とかやり繰りしてそれぞれを繋げてるような印象。

だから、台詞とか場面の繋がりが不自然だったり、そこだけ見れば良さげなシーンでも、
全体通してみるとそこに至るまでの過程が不明瞭だったりするんじゃないだろうか。

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 08:32:10 ID:+EsrqzXRO

そらこわいよ
つばさくれよ

どっちも糞エンディングのための布石だったか
そんなものの為にFFを羽人間ワールドにしやがったのか
のじましねよ

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 13:11:56 ID:CSSIUofA0

くれないか

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 16:05:56 ID:+L3s/3XWO

>>480
だからメール送りまくれっつってんだよ。FF�ZはCC基準に作りなおされるんだってマジで。何べん言ったら気付くんだお前らもよ

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 21:40:38 ID:z6QHEWnm0

エアリスのリミットの「大いなる福音」で降りてくる天使３人は
ザックス・アンジール・ジェネシスだったりする？

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 22:07:18 ID:+EsrqzXRO

>>490
うえっうえっww

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 22:09:06 ID:r+zGpGS+0

キモイこというなｗｗｗ

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 22:17:29 ID:e1W7zTJc0

Gを殺すなよｗ

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 22:26:29 ID:jbxddgI2O

>>490
なん…だと…！？
吐きそうになったわｗ

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 22:50:47 ID:ZuisjwfZO

コンピ設定では死んだ者はみんな天使になるのかな？
それじゃ星に還ったことにはならないんでは？
それとも選ばれた者だけが天使になり、ライフストリームの中で意識を保つことを許される？
なんかおかしい

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 23:02:02 ID:+L3s/3XWO

だからもう同人なんだっつの今いる開発者が。そいつらしか残ってないからこういうのが続くんだって。自分らで作ったゲームが全く売れず結局旧■の移植やら他社のブランドに頼るしか金の入らない底の浅い業者が星だの命だの深いこと考えれるわけねーだろ

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 23:33:09 ID:3MNSGfsPO

>>490
何その脇役男依存症の脇役豚女www
もともと精神的に芯が強くて主人公のクラウドとの恋も強調されたティファの方がFF7のヒロイン

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 23:39:18 ID:jX02tDrW0

>>497
どっちがFF7のヒロインとかそんなくだらねーことどうでもいいわ

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 23:41:27 ID:RXp1/EBeO

つ釣りレスはスルー

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/04(日) 23:43:14 ID:jX02tDrW0

>>499
おっと、そうだった。すまん

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 04:58:32 ID:xYfqSOSIO

「エアリスの擁護ができました」


アンチ激増させて存在感末梢させて人気大暴落させて世界中のファン傷つけてこんな事言ってるなんて尊敬する。

むしろ一番マシな擁護になったのはティファじゃ？うじうじ叩かれてたが、昔は自立して強い女だった。本編でうじうじ弱いのはクラウドの事で悩んでいたからで
実際は強い女性だった…という。


エアリスは完成された強い一匹キャラだったのに、
ただの恋愛要員で男がいなきゃ何にもできないもともと弱い女だったなんて完全に終わった。

その上ザックスのおかげで本編につながる強い女になったと？
クラウドとの関係は尻軽だったと？エアリス完全終了。

やっぱり野島達はクラウドが嫌いそうだ。そうなると七がザックス色になったのが説明つく。
ザックスは本編の時から形が定まってなかったから、
野島達が七ブランドを箱にして自分達の新しいゲームをつめこむには
ザックスは理想の主人公だったんだと思ったよ。

強い性格のザックスの恋愛要員にする為に強いエアリスを弱い女にしやがった

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 05:17:09 ID:ZcsNMtkn0

まぁCCでエアリスファンになった奴もいるだろうし昔からのファンで今も好きって奴もいるだろうよ
ていうか

「空　怖いんだ　吸い込まれそうで」
「ソルジャーって　なんか　怖い　戦うこと　大好きなんだよ」
↓
「わたしスラム育ちだから危険なことには慣れてるの」
「あら、コルネオさんたらお目が高い」

この変化はなんなんだ
どうしても性格の差が埋められないんだよな
だからエアリスは上の街に行って花を売るつもりが間違って春を売って商売してたんだと解釈しておく

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 07:49:41 ID:5mzIksTsO

エアリスは一人でプレートの上に行ってるんだよなあ
手紙書いて待つばかりだったのに
ザックスあぼんは本編直前なのにおかしいね

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 08:12:52 ID:5mzIksTsO

>>501
ザックスは出番と情報が他より少ないってだけで
形が決まってなかったわけではないよ
少ないゆえに貴重だったザックスの「形」は握り潰されて
作品での位置も、周囲との関わりもザックス本人すら新キャラ糞オヤジに塗り替えられた
もうザックスはいない

エアリスについては野島がカプヲタの事しか念頭になくて
男のいない女を蔑視してるのは伝わってきたよ

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 09:09:07 ID:YlAB+aAb0

ザックスファンには悪いけど、
エアリスは本編でもザックスのガールフレンドだったから別に恋愛要因にされたとは思わないな
あの手紙がエアリスではないと否定できないから。
ただ恋愛を書くためにキャラの性格を無理矢理変えたのが気持ち悪い。

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 09:58:42 ID:XZro8jRoO

性格を変えたつもりはないんじゃね
ただ本編ザックスやエアリスの性格がわからなかった
だから中身を野島好みの"オリキャラ"に摩り替えたんだろ

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 10:02:23 ID:axqS6dJ3O

ザックスとエアリスがお付き合いしてるのは別にいいけど
空恐いwワゴン早く作ってwザックスのおかげだねwww
エアリスに会うために動けないクラウド道連れにミッドガルに特攻して
あぼーん→全部お前にやるw→
おっさんが飛んできて「俺英雄になれたかな」www
インタのイベント汚されすぎ。

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 11:37:56 ID:VxLryy0D0

本編やった時から手紙のガールフレンドはエアリスだと思ってたし、恋愛もしてただろうと思ってたけど
空怖いとかワゴン作ってとかそんな頭にお花咲いてるような恋愛だとは想像してなかったな
人格違いすぎｗ

アンジールのフランダース化、セフィロスの神羅に従順な良い人化、Gの自己犠牲の人化
全部最後の悲劇を煽るためのもんだってのはわかるけど
バスターソードのザックス以前の持ち主が何故必要だったのか本当に理解できない

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 11:43:57 ID:3fDizGSu0

あれが正史か…。
アンジールとジェネシスとかいらなかった。
新キャラが出るにしてもあそこまで酷いのをよく考えられるな。
片翼で天使だモンスターだとか言ってて痛いんだよｗ
本編でソルジャーだった時のセフィロスが翼出てたならわかるけど一度もそんなの無かったじゃん。

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 13:01:09 ID:QigwSw8n0

好みはそれぞれとはいえ、今泉がこれを一番好きだとか公言してるってことは
現スタッフがかかわる限り、やっぱりリメイクはCC基準か
自分の一番好きなゲームをなかったことにする筈ないもんな…
>>490は笑い事じゃないんだろう多分

自分の中でだけCCを黒歴史にしても、FF7と名のついたものが汚染され続けることに
変わりないとやっと認めることができた
ずいぶん時間がかかったけど、どっかでCCがどうだろうと正史はいままでもこれからも
変わるはずがないと思っていたかった能天気な自分乙

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 18:38:06 ID:LzrbOkP/O

どちらかというとエアリス派なんだが
「これ、可愛くないね」(だっけ？)にはついイラッとしてしまったよ
台詞も片言すぎるし、なんか違うんだよな…

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 19:11:13 ID:5mzIksTsO

ワゴン可愛くないね→２３個のお願い→後半のイベント破壊の伏線

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 22:21:35 ID:wwobinJ6O

わけがわからんね

FF�Zは本編のなかで流れた時間２ヵ月ちょいが真実
それでいいんじゃないかな？CCとはどうしても相容れませんよ

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/05(月) 22:57:48 ID:G/x05Qz+O

>>513
あれって二か月なんだよね
半年か一年間ぐらいと思ってたからびっくりした
ACも二、三日なんだっけな
十年もたってから、設定がザクザク出てきたけど
たくさんあって、ついていけないな
中には当時は考えてなかっただろ、と思う設定もあるし
かなり適当？

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 00:14:12 ID:qwcjwf1P0

むしろＣＣが一ヶ月程度の出来事に思えてならない（うち一週間は漬物）

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 12:24:45 ID:m+wgWhjLO

>>490そこはザックス、アンジール、ラザード

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 14:41:46 ID:7G6NHKNMO

>>516
ほんま勘弁したってください

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 17:00:58 ID:gGgIPN8/O

ユフィ派の俺としては、ユフィの幼少時のムービーをもっと見たかったorz

CCのエアリスには感情移入できなかったから(ザックスの気を引こうとするあざとい女キャラにしか見えなかった…ｽﾏﾝ)、ラストシーンの感動が半減

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 20:27:46 ID:P+qBMgFM0

電撃のリメイクして欲しいゲームランキングでタイトルは�Zが1位
変えて欲しくないものにストーリーが1位に上がってたな

7に限った事じゃなく、自分の愛着のあるゲームのストーリーをレイプされるのが
やっぱり一番嫌なんだと思うよ
最近リメスレに近づいていないので分からないけど、CC準拠のリメイクを望んでいる人間が
改変を望んでいない人間より多数だとは思えないんだが
つうかこのクソゲーの儲が�Zがリメイクされる頃までどれ程残ってるんだろ
ほとんどが別のスイーツ（笑）ゲームに心移りしてる気がするんだけどな

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 22:06:11 ID:7G6NHKNMO

愛してたFF7はCCのせいで取り返しのつかない物にされた

主役はじめ主要クラスのキャラの大半は新キャラや後付けで汚され殺された
星をめぐるストーリーは見る影もなく破壊され原型すらない

本当に悲しい

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/06(火) 22:53:32 ID:CvbnCZbbO

やっぱり過去は匂わせる程度が良かったんじゃないの
想像してwktkするのが本編のいい薬味になってたんだが、CCは薬味にすらなってない、
薬味(CC)を入れすぎてラーメン(本編)の味が消えてるじゃないか

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/07(水) 00:38:18 ID:BA0LfK+MO

想像がどうとかじゃなくて本編の中にあった過去エピソードが隠滅・偽装されてんだ
なのに作り変えた奴は本編なんか無かったような口ぶりでしらじらしく語り続けてやがる
改悪しただけでも許し難いが、その上いつまでも本当の事を言わないのが二重に腹が立つ

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/07(水) 03:39:02 ID:idugJr0P0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1000571
これでも見て和まないか？　見ると粛清されるけど。

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/07(水) 22:41:05 ID:jOpdSndIO

ティオタはゲハの野村スレ荒らしてキモイこと言ってんじゃねーよ
ここで主要キャラ叩くだけじゃ満足いかねーのか

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 01:58:23 ID:yjmO8vbuO

本編じゃなく2chの紛争ばかり着目したシナリオまじきめえ

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 02:06:59 ID:La/5JP4i0

2chの紛争なんて考えてるわけないだろｗ
想像が飛躍しすぎ

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 02:31:59 ID:yjmO8vbuO

野島はヲタの叩き合いにしつこく粘着してるじゃないかw

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 16:31:12 ID:JXvhzT550

本編と繋がったと思ってるのは野島と一部のとりまきスタッフとその信者だけ
さっさとゴキと羽オヤジ退治して７を正常にしろよ

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 22:35:30 ID:Vt6iP+cwO

ここ野島アンチスレなの？野村はやけに崇められてるけどｗ

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 22:41:29 ID:g04BVM5tO

>>529
皮肉に決まってんだろ…

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 22:47:53 ID:Vt6iP+cwO

なんか、ごめん…
ただ野村島はいい加減にして欲しい。そもそもなんでCC作ったんだか

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/08(木) 23:43:12 ID:cRWHE5Xe0

謝罪会見が開かれてもいいくらいの改悪ぶりだぞ

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 11:33:52 ID:zJaL+g0C0

これを売り出せた神経がわからん
忠実な本編の過去を餌に釣ったくせにどう考えても意図的に破壊してる部分も多いんだが
それを「演出の違い」で済ませて「正史」に据えるなんて悪意を持った嫌がらせと捉えてもいいよな
あんな事して済むと思ったのかよ

発売前の記事等見て本編回想への過程をそのまま肉付けしたストーリーだと疑いもなく信じていたよ
後付けと矛盾するからってあんな残酷に壊されてるなんてカケラも思ってなかった

ずっと７を好きでイベントやその中で発した台詞や行動ひとつひとつまでもが大事な宝物だったんだよ
CCよりはるかに破壊の少ないLOですらパラレル扱いなのに本編と繋がった発言は何のつもりなんだ
最低限、既存ファンが本編を本編のまま好きでいる権利くらい守ってくれないか
我が物顔で踏み荒らしてFF7をあんな異質な物語にしないで欲しい

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 16:48:17 ID:O0tocuWZO

FF7に深みが増すどころか不快で二度と出来なくなったな

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 19:22:14 ID:I1tBL0gc0

本編のプレイは楽しんでできる
けど、やるたびに「やっぱCCはありえんな」という思いが増すな…

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 20:49:23 ID:+1QcnZVcO

時間に任せて逃げ切るつもりかな？
CCが忘れ去られるころ、また何かおかしな物を出す気だろ

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 21:38:29 ID:I1tBL0gc0

つリメイク

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 22:24:22 ID:Jfbz4gHnO

いや、リメイクはまだ出さないな

もっと稼ごうとするハズだ

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 22:33:51 ID:I1tBL0gc0

リメイクの前に、CCが霞む位の核兵器とかまさか出さないよな…
つーかもうほんとコンピこれ以上いらん、リメイクもいらない
CCで本当に懲りた
ひどすぎる

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 22:35:29 ID:blzQDoht0

冗談抜きで次はガクト主役の7コンピな気がするな
ガクトが星の敵になったクラウドを倒すとかそんな感じで

まああのスタッフの原作レイプはしばらく続くだろう
多分10年計画
和田も7は10年持つって言ってたし

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/09(金) 23:29:10 ID:O0tocuWZO

昔通りならあと10年持っただろうが
根本から壊したからもう終わりだな

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 01:09:49 ID:JTrd7xfMO

>>540
ジェネシス(笑)が主役のデビルメイクライみたいなゲームを出しそうだなｗ
今のスタッフは何考えてるか分からんからな
CCみたく、また暴走するんじゃね

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 01:25:53 ID:Si9W62Q+0

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 01:16:54 ID:G5osj532O
クラウドはティファの事を想っていた

忘れられない最も大切な女性

今も昔も、未来も過去も、
変わることはない一本の強い愛で結ばれた運命の恋人


ｸﾗｳﾄﾞ「エアリス、何してるんだ？」
ｴｱﾘｽ「花、育ててるの。あの人の為に。一緒に、花屋しようって、約束したから。
リボンもあの人のもの。お花も、みんなザックスの思い出、約束」

エアリスのすべてがザックスであるように、
クラウドのすべても同じ様に恋人のティファである。

クラウドとエアリス、
二人の仲間は
こうしてお互いの愛する人のもとへと歩いていき決着がついた


後に残ったのは負け犬>>1と野村アンチＣＣアンチに必死なエアヲタのみである

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 01:36:08 ID:Fxm9lw6iO

あちこちに貼りまくって荒らすのはいくねーと思うぜ、うん

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 01:56:04 ID:YCyA2+Z30

ザックスがやろうと思ってたのは花屋ではなく「なんでも屋」な
これはティファと再会した時にクラウドがなんでも屋を名乗る伏線で
アバランチに参加するきっかけにもなるかなり重要な要素だ

だか野島にはハナクソ程の重みも無かったようだ

546 ：ダークネスry ◆VVVVVvvVVw ：2008/05/10(土) 03:02:56 ID:cvQ4oewnO

新規の間でクラウドの人気がない…というか印象が悪いのは悲しいな
別に彼だけが主役じゃないが
星を守る戦いを率いたのがクラウド(主に)だって事も
なぜセフィロスを倒さなきゃいけないのかっていう本当の目的意識も
本編(ｗみたいな人には理解出来ないだろうね

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 03:25:24 ID:L1RO1NGR0

クラウドが新規に印象が悪いとまで思わないが
大事にしてたバスターソードを使うなとか
エアリスに会えなかったのはクラウドのせいとか言うアホは一部いるな
いきなり現れて何を曲がった吠え方してんだか
どっちも嘘だってのにw
あと許せないのが「タークスの役たたず」
もともと関係ない連中なのに新規は馬鹿か？
本編やってまともな７の知識を得ろや

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 07:38:12 ID:vyQ2e3QJ0

むしろコンピで本編の仕事であれば大虐殺でもこなすタークスを
甘ちゃんなんちゃって正義の味方にされたのが幻滅。

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 09:28:30 ID:v72HoB8s0

タークスは悪役としてすごく魅力的だったのに…
特にウータイイベントのレノとルードはカッコよかったし好きだ

そういえばあんまり声を聞かないんだけど
ルーファウスのファンって、ラザードの事をどう思ってるんだろう

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 12:44:46 ID:UbjwLC/k0

ラザードマンセーでルーファウスの立場フルボッコならともかく
被害受けてないから眼中にないんじゃないか？
むしろラザードはおっさんコピーにされてあの末路だもんな
新キャラだからどうでもいいが少しだけ同情するよ

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 12:50:37 ID:vyQ2e3QJ0

ルーファウスの与り知らんところで
勝手に妬んで自爆して
おっさんマンセー要員にされただけだもんなーｗ

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 13:04:01 ID:z7EwWHoQ0

ラザードは道端の草よりも無意味な存在だったな

モンスターに変身して美少女を守るとか、エンディングでお迎えの天使役とか
スイーツ（笑）なラスボスでしたとか美味しい役を振られることもなく、最後までただの道化

どう思うも何も考察する気にもなれないんじゃないか？

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 13:50:01 ID:JTrd7xfMO

まぁ薄っぺらいキャラだったな

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 21:44:06 ID:NIsP1NaGO

そういういらん事ばかりして本編補完は皆無か
いや、皆無どころか破壊はしてくれたんだっけな

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/10(土) 23:23:25 ID:rBIP0R3vO

CCアンチって中途半端。
他のコンピは認めるがCCは認めないってのが、そもそもおかしい。
他コンピも十分本編破壊してる。
本当に本編を大事にしてるのはコンピ全てのアンチ。

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 01:01:06 ID:4aF5Aze/O

破壊の程度とスタッフの制作姿勢による

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 02:44:22 ID:uddnPjTz0

宣伝で史実通りを売りにしたのにそれが全部嘘で
過去のくせに一番矛盾がひどけりゃな
とうとう我慢も限界ってとこだ

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 02:58:15 ID:hzoeqWdFO

>>555
あるていどの変化は受け入れようと思ってたさ
コンピに触れるのはまず新世代だし、�Zの世界が広がるのは何より嬉しいし
コンピによっていい意味で認識が一新されるのを期待してた 　平たく言うとwktkしてた
だけどCCは許容ラインを越えてる
無印ファンの逆鱗を選んでつつき回してるようにしか見えない
その挙句…分厚い本で言い訳、本編はお茶うけ程度の扱いで年表は目茶苦茶　もうね…

それとも今までのコンピはかなりエゴ抑えめにやってたんだろうか？野村島は

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 03:25:31 ID:d9KrjhCz0

>>558
エゴを抑えていたというよりは、今まで以上にフリーダムになりました感じだな

CCに関してはエゴどころか7世界に新しい風を吹き込んだ事により、本編を凌駕する
傑作になったっていう自身が溢れてるよ
スタッフにFFの中でCCが一番好きと言う人がいるくらい

今回の作品では過去を変えるという異業を達成したんだから、他コンピなんて
足元にも及ばない

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 06:19:38 ID:sA9jm47u0

DCも、過去にこういう人がいました、こういう出来事がありました、ってストーリーだから過去は変えられてるけどね

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 08:42:10 ID:dPNu8j0x0

許容ラインや我慢の限度は個人差があるからね。
自分は許せたけど、他の人には許せない範疇というのは確かに存在する。
全コンピアンチ、CCアンチ、CC信者・製作スタッフとでは
その許容ラインがそれぞれ違うということだろう。
スタッフの許容ラインは果てしなく幅広そうだけど。

あと、未来は変えてもいいけど過去は変えるな、ていう人が多いが
矛盾に過去とか未来とか関係ないよ。
物事は過程があって、はじめて結果が生じるわけで
その過程を描かず結果ばかり量産するから違和感がある。
変な例えをすると、ある時空から大金が降ってきて大金持ちになりました
といったようなことを素でやってるようなもの。
その理由をスタッフに尋ねると
「星の恵みですｗ」「ファンタジーですからｗ」
というカルト宗教顔負けの屁理屈が飛び出してるという始末。

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 08:43:16 ID:frqkISZb0

>>558
野島がシナリオ書いてるのはACとCCだけ。
BCはアドバイザーだかなんかのポジション、
DCには全然関わってなかったはず。

DCは同時期に野村も別の仕事に掛かっていて
キャラデザ以外大して話には手を付けてない筈だが
顔を出したインタビューでシナリオの人以上に
ロリ推し発言してロリファンからさえドン引きされた。

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 10:48:08 ID:R07pC97+0

思うに、「スタッフが感動しました！泣きました！」はCCのみならずVIIIの時にも言ってた
（VIIIは好きだけど）だから、スタッフが好むのはソルジャー・SeeDのようなエリート中心話なのかも
その分、ロリでもギャルでもエリートでもないキャラでメイン位置にいるのは、扱いがぞんざい
田代やタークスを見る限りだと、その栄誉やら名声を引き摺り下ろすのも好きそう
ラザードの最後や、ルーファウスの車椅子、デンゼル編のネズミ食、駅で亡くなったイファルナのように
血筋が良さそうなキャラを打ちのめすのが、野島氏の趣味なんだろうか？

本編では感じなかった、製作者のコンプレックスのようなものが今はあるんジャマイカ
だから高飛車エリート新キャラは、製作者マンセーがすごいのかもしれない

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 12:29:55 ID:uFQXCnw60

まあ確かに許容ラインは人それぞれだし、人間だから理屈だけじゃなくて
自分の好きなキャラが主人公なら許せるってのもあるんじゃないの。
未来の話というより、クラウドやヴィンセントが主人公だからいいってのも
あるだろう。
自分はコンピ全般に否定的だけど、スレ違いになるからここでは
あまり触れないだけ。

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/11(日) 14:04:14 ID:4aF5Aze/O

クラウドやヴィンセントの場合は過剰に主役補正してないというのもあるかもな
矛盾改変は当該キャラと周辺数人の枠内に収まってCCのように関係ない人物にまで余波が及んだりは無かった
FF7をやったけど忘れる位興味が薄かったりCCで初めて7に触れた新規からの本編への風評被害が大きい

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 01:11:58 ID:4xFvbp850

＞自分の好きなキャラが主人公なら許せるってのも

元々ザックス好きでＣＣのザックスにヘドが出た人も少なくないよ

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 07:16:54 ID:AOUVJJH90

>>566
それ、自分だわ。今更比較とかここでする気もないけど

ところでセフィロスや、髪を上げたあとのザックスのムービーの顔がなんか気持ちわるい
普通のゲーム画面の方がずっと良く見えたよ
ACも時々顎がとがりすぎて変に見えたんだけど、今はこういうグラがいいのかなあ(´･ω･`)
グラだけはよかったじゃん！って言う人いたらごめん
CCの内容そのものとは関係ないし、あくまで主観的なものだけど、どこかで吐きたかったんだ

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 14:15:40 ID:Sr3v1SSGO

正直CGムービーで一番まともに見れる顔バランスなのは
実在モデルがいるガクトくらいだ…見たくもないんだけど。
異常に細すぎる顎と鼻のせいでバランス変。刺さりそう。
正面からはまだマシだけど煽りアングルのクラウドとかひどい。
グラフィックは綺麗だけどキャラデザがまずいんだろうね。

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 17:02:37 ID:AOUVJJH90

>>568
ああ、グラフィックじゃなくてデザインなんだ、まずいのは。訂正ありがとう
ムービーで一番整って見えたのは確かにGでした。ゲーム画面では逆になんか変だったけどw
CC嫌い、という感情を抜きにしても普通にザックスやセフィロスの顔が変に見えて仕方なかったんだけど
バランスの問題だったのか…
せめて見た目だけでももうちょっと何とかして欲しかったよ

570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 22:49:08 ID:tNrERLMz0

あーあ、何でこんなゲームが出ちゃったんだろうって、それしか考えられない。
スタッフは、LOのニブルヘイム事件の演出がファンに不評だったって知ってるって
インタビューで言ってたけど、CCFF7が不評だって分かってるんだろうか。

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/12(月) 23:41:28 ID:SkG3SOgFO

セフィロス投身は好かないがＧが出るより100倍マシだと分かったよ
ティファに意識があったりツォンが二人のファイル見てるのもまずいと思ったけど
タークスが逃走イベントにべったり関わるCCはもはやその比じゃない
何よりLOはオリジナルと断った上で作ってるからさほど問題視する程でない

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 14:31:03 ID:GZFXILw9O

そんな羽根がはえたくらいで騒ぐなよと思うんだが
DCのほうが悲惨な人間がいっぱいだったじゃないか

Gとセフィロスは人間として情けなさすぎないか
周りの迷惑より自己憐憫かい

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 15:46:27 ID:5Arzszff0

Gとセフィロスを一緒にするなよ
本編にはDCのキャラもAやGも存在しない
ジェノバプロジェクトもセフィロスのものしかなかった。星の敵はセフィロスだけ
後付でいろんなキャラや設定を作ってむりやり本編にからまそうとしてるのに
スタッフはAやGの異変に対してセフィロスに何の反応もさせなかった
そのくせニブル魔晄炉でのセフィロスの、自分の出生に対して絶望した行動はほぼ本編そのままだから
セフィロスが自己中のお馬鹿に見えるだけ

GやDCのキャラはどうでもいい

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 18:19:23 ID:CemNWG0C0

本編では目指す目標で信頼する戦友だったはず
そんなセフィロスをさっさと見放しすぎ
その一方でまともな面識すらないＧの救済には必死ですかそうですか

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 18:55:15 ID:j8xLzGktO

セフィロスファンの自分としてはCC最悪すぎた。
ジェネシスジェネシスジェネシス・・
セフィロスよりジェネシスが可哀相とかふざけんな

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/13(火) 20:58:29 ID:QJcwHhMe0

翼も故郷焼き打ちもGacktの二番煎じでしたじゃねーよ
ザックスとおっさんをマンセーさせただけでストーリーから追い出しか
後付けで本編イベントやキャラの価値を暴落させるか普通？
本当に許せない

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 02:01:57 ID:wDee8+foO

不良が捨て猫を可愛がるのを見た時とは逆パターンだな
アンジールやジェネシス見てれば分かるのに

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 09:11:02 ID:sQWJnhDjO

ＧやＡなんか元からいないっての

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 09:42:47 ID:cAmb7NOH0

ここで叩かれてる本編キャラは「本編ではよかったのにCCでは…」
というのが前提なんだろ
その前提ではセフィロスだけでなく他の本編キャラも叩かれてるよ
CCセフィロスだけ特別扱いは無理

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 17:45:02 ID:5kI5ELu4O

CCで良かった本編キャラはいない

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 19:45:34 ID:wDee8+foO

インタビューを見たらスタッフの自負が凄いね…
7のキャラ達は俺が一番よく知ってるとか…orz

キャラなんて、とっくにコンピと無印では別人になってしまってる
名前が同じで本編キャラのコスプレしてるだけの別人かな

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 20:33:11 ID:sQWJnhDjO

人格だけでなく相関も滅茶苦茶

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/14(水) 23:08:43 ID:/rQTPlW20

Cisseneiが可愛すぎる。

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 10:23:23 ID:dyyVUfxu0

早くＣＣが滅茶苦茶になる新作を出してくれ

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 15:17:55 ID:XTxvubDqO

>>584
改悪の方向にもよるがこれ以上目茶苦茶にしたらFF�Z無くなるぞ
CCを認める訳じゃないし
パラレル認定さっさとすればいいのにこんな物…

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/15(木) 20:54:55 ID:lhunxD8XO

本編の設定やストーリーをいい加減に考えすぎ
一カ所でも手を加えたら連鎖的に矛盾が生まれるのに
そこを誤魔化すためにまた嘘をつきそれがまた別の部分に及び
そうやってどこまで行き着くつもりなのかね

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 00:19:27 ID:OqrTQomJ0

Cissnei最高！

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 01:21:07 ID:mq/olDg0O

ゲーム容量の割に攻略本が分厚過ぎる。
あんなに分厚くなるほど攻略する部分あったか？これ。

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 06:10:50 ID:0qn9Mf6eO

>>588
300(笑)もあるやり込み要素満載(笑)のミッション(笑)

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 10:28:49 ID:Vgd6ZkKs0

>>588
あんなのは攻略本じゃない
穴だらけのシナリオの言い訳本だ

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 14:30:12 ID:eSmujTkz0

ＡもＧもセフィロスの
親友・あこがれ・上司→Ａ
暴走をくいとめる→Ｇ
の要素を分散しただけなんだよな
そりゃ全員薄くなるよな

セフィロスも本編ででかいドラゴン１撃でたおしたり
沼の蛇を木につるしたり、すごいインパクトだったんだけどな〜

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/16(金) 21:25:36 ID:a0tjdMUXO

話を無理やり引き延ばしてる感が否めない。見せて欲しかったソルジャーの姿や神羅の風景はおざなりにして、本編改変
もうコンピなんて買わねーよ

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 01:48:29 ID:ai1aXAuQ0

FF7は修復可能なのか？

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 01:57:03 ID:hysvx7hRO

引き伸ばすというか…
無印を下地に幾らでも世界を広げられると信じて■eを見守ってきたのに
どうして厨要素ばっかり盛込んでしまうんだか
FFブランドを大切にする気がないのか？

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 11:45:19 ID:x4HK1EijO

FF7にあった真実より自分の妄想のほうが大事なんだろ野島は

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 13:08:19 ID:UbZLFtd80

シスネかわいすぎるんですけど

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 14:58:34 ID:xVKk7vCWO

ブランド大切にしてたら外伝やコンピなんかｒｙ

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 15:29:56 ID:vcz0P92s0

>>596
シスネはCCだとまだまともなキャラだけど
ザックスファンクラブに加入しているわ水着でお色気要素だわ
逃亡のお助け要素だわで
単なるCCザックスマンセーキャラの一人だったんで好きになれない

シスネは幼い頃からタークスとして育てられてたなら、あの逃亡への協力ぶりは
おかしい気がする。
もちろん冷徹に仕事こなせるように教育されてるわけだろ？
攻撃をためらうとか逃げられましたって偽報告はまだわかるけど
あまつさえバイクあげちゃうわ、加えてゴンガガでの見逃しっぷり。
もうタークスとしてダメダメじゃん。
あんな甘々ちゃん、人一人殺すだけでも罪悪感に潰されて
とてもやっていけないだろ…あ、ターゲットが友人じゃなければ良いのか?

そもそもCCで好きになれるキャラがいない

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 15:59:44 ID:Hz1rfmyo0

７はどうでもよくなった。本編があるし別にいいよ
これからもマンセー信者とスタッフ様で７で自己満遊びをやってればいい

ゲームって子供がするものだから今の厨房工房には映像がきれいだと
受けがいいんだろうな
映像がきれいなのは良いことだけど、キャラがカッコいい台詞を言ってるだけで
全然つまらない
他の■のゲームも映像が売りだけど、中身はある程度のレベルだったけどなあ
CCはストーリーに納得いかせられないしミッションでカサ増しして
ごまかしてる。良いのは映像だけだ
売れると思ってこんなのを量産し始めたらマジで■は終わるんじゃないのか

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 16:03:15 ID:jF21wS83O

>>599
どうでも良くないだろ。本編にCC厨が口出ししてくるじゃないか

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 16:35:04 ID:vcz0P92s0

CCは他のコンピより設定とか物語に気合入ってた。物語が良かった。
未完全だったのが惜しいので完全版希望。

という意見がCC支持層から出てるが…どう見てもありゃ手抜きだろう。
節穴なのか、フィルターでも掛かってるんじゃないだろうか。
GやAについての設定は、野島が描いてみたかったものを
FF7に合う合わないか、筋は通っているか、などを
考えずにぶち込んだだけ。だから矛盾だって多い。
到底「気合入っている」ものではない。

つーか、アレで「気合入っている」とか言うのは
真剣にシナリオや設定考えて作ってる人達に失礼だｗ

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 16:40:38 ID:vcz0P92s0

>>599
どうでもよくないだろう…。
今泉は「FFじゃCCが一番好き」とか言っているんだぞ。
ってことはもちろん本編リメイクする場合にCC要素を抜かすわけが無い。
そして、そのリメイクを新規は「こういうのがFF7なんだ」と受け止めるんだぞ。

かんがえるだけでもくつうです。

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 17:48:58 ID:Hz1rfmyo0

自分の中では無印だけだから他人がぎゃーぎゃー言おうが関係ない
今さらリメイクも興味ないし勝手に作りゃいいんだよ
７は好きだけど、信者の言い分を見るのもスタッフの後付け設定の正当化を
見るのも疲れた
今泉って人がなんと言おうと■の情報なんかもう見ないから知らねｗ
どこかの雑誌で俺たちのセブン話を心ゆくまで語ってろよバーカ

CCはひたすら見た目がカッコいいだけのゲームになってるけど
そうなっていくのは止められないんじゃないかと思う。
現に10代の子にウケてるだろ？ゲームって本来は子供のものだしなあ
CCって手っ取り早く泣けて映像がきれいなゲームだよなあ…７と反対だ
救いは、あいつらはリメイクには手を出せても無印には手をだせないことかな
自分のなかで７は揺るがないから、それだけでいいよ

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 19:42:35 ID:x4HK1EijO

FF7を名乗っていいのは1997年に出たあれだけだ

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 20:14:05 ID:vcz0P92s0

>>603
そうか…。
自分はそういう風な自己完結が出来ない。割り切れればいいんだけどなあ。
皆、悲恋や犠牲ってものに弱いから、CCみたいな薄い話でも
映像の力で誤魔化されて泣けるんだろうな。

コンピが発表された当初、特にCCの頃はワクワクしてた。
なのに今のこの空しさは何だろう。
コンピはどこに向かっていくのか…。

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 20:15:44 ID:UbZLFtd80

そうかFF７と呼べるのは1997の作品だけか・・・



でもシスネはかわいいよね？

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/17(土) 20:19:47 ID:vcz0P92s0

見た目だけなら

性格はご都合すぎるので論外

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 05:37:26 ID:R/nJ37ISO

かわいいだけ、格好いいだけのキャラなら幾らでもいる
わざわざFF�Z世界でやらなくてもいい話
物語の中心を故意にずらす事によってシスネやAやGを重要そうな
ポジションに置いてるけどそれはCC厨視点だけの話で
本編を理解する人にとっては新キャラは迷惑な客みたいなもんだ

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 06:38:34 ID:xVUHz13k0

ちょっと疑問なんだけどなんでザックスは「英雄になれたかな？」って発言するの？
何を以って英雄なの？ちょっとわからなかった。

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/18(日) 12:27:03 ID:rKpi/vwIO

適当に思いついた聞こえのいい言葉を並べたにすぎない
結局中身がないから意味など考えるだけ無駄なんだ
あらゆる意味で本編とは対局だな

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/19(月) 05:39:04 ID:h/qGAKd/O

本編通りの正しい補完がなされる日は来るのだろうか

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/19(月) 05:46:25 ID:/H4AUaLjO

夢のまた夢…あげ

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/19(月) 16:43:59 ID:eMxc+iH10

ほらほら弱くて可愛いでしょとでも言いたげなクラウドが嫌だ
相手構わず喧嘩腰と言ってたのはどうした、嘘か

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/19(月) 20:48:29 ID:4PUpwpATO

井の中の蛙大海を知る
天狗の鼻が折られて素直になったんじゃない？
周りは実力者ばかりだから実力なさを思い知るだろ

その前に、喧嘩ふっかける規律を乱すような奴はダメじゃね？
軍隊って厳しい。BCのクラウドは喧嘩ふっかけてなかったが態度が
ムカついたな。CCはもっとダメダメだったけど

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/19(月) 21:07:09 ID:on8gQ8ya0

あんなお遊戯軍隊で素直な態度とってようと、喧嘩ばっかりしてようと
全然腹が立たない
だって上層部がアレだもんな
個々の兵士がどうこう以前に、大元の新羅軍という存在そのものがお笑いになってた

野島は本当に軍隊描写に興味がなかったのか、それとも精一杯頑張って
本人はかっこいいと思ってああゆう新羅軍になったのかそこのところはどうなんだ

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/19(月) 22:10:04 ID:h/qGAKd/O

組織なんて軍でなくとも上の者ほど自由がなくなるはずだが
最上ランクのファーストに拒否権があるようなお遊び軍隊でよく神羅が大きくなれたな

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/19(月) 22:21:46 ID:Fi36H0500

ファーストなんて所詮お飾りですよ。

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/20(火) 01:06:11 ID:dunOtg4b0

>>616
セフィロスに謝れ

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/20(火) 20:15:51 ID:wNGQVWuc0

>>614
普通は己の実力の無さを知ったら、ますますグレそうなもんだけどなー
プライドが高いなら尚更そんな気がする

あと軍隊って確かに規律に厳しいけど
暴力は知らんぷりというかあまり気にされない一面もあるんじゃなかったっけ？
結構軍隊関連見てると、イジメが酷い云々とか見かけるし
大事にでもならない限りは黙認されがちなイメージがある
BCクラウドなんて、兵士の態度の中じゃまだマシな方な部類なんじゃね？
まああんま軍隊知識なんて詳しくないから主観だけど

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/20(火) 23:58:37 ID:fjtXvIpVO

>>619
実力もないのに喧嘩してグレてたらますます救えなかったなｗ
CCで救済してもらって良かったね。ダメダメ兵士だけどな

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 00:32:31 ID:1cd9kxnt0

救済された奴なんかいねーよ
こういっちゃなんだがCCキャラは全員池沼

新キャラとN島のせいでな

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 01:09:08 ID:UKx6vDI2O

一部の開発者達の勝手な同人脳で過去捏造されたおかげで本編が改悪された。
さらにその捏造物がリメイクによって本編に正史化される。
これほどひどい話は他にあるんだろうか？
いきなり新キャラだのザックスだのどうでもいいもんひっぱり出してきてことごとくねじこむのが正史だ？
クラウドやエアリスがどんだけ損害受けたか気付かない程腐ってんのかスクエニは？
幻想水湖伝3なんてファンから批判受けた時、3に関わったスタッフが自粛か謝罪か何かちゃんとやったんだよな？

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 03:28:02 ID:wVAL43at0

７は不朽の名作だったのにその人気にたかった糞コンピのせいでもう目茶苦茶だ

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 06:01:59 ID:V/e1/Td40

だがそれでもCissnei（シスネ）は可愛い。

彼女を主人公とするFFVIIを作ってほしい。

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 06:49:19 ID:pJS1+tupO

お前はいい加減にしろ

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 15:17:36 ID:B0WqJbVP0

コンピってテイルズ商法みたい…テイルズやったことないけども。
キャラ萌え＾＾で満足。ほかはいらないお。っぽい信者が
たっくさん流入してきたしね。安っぽさ倍増してね？

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 18:45:44 ID:aSI7iaERO

テイルズ(TOD)・メタルギアソリッド・FF�Z
みんな1997年頃にPSで一作目が出た作品だけど全部同じ様に腐ってしまったね
原作は素晴らしいのに…質の低いファンに媚びるばっかりに

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 20:12:00 ID:W2D7AF56O

本編の都合のいい所「だけ」を利用して好き勝手したシナリオだよなこれ

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 20:15:20 ID:V/e1/Td40

それでもシスネが登場したのは大きいよ。
物語に花を添えたからね。すばらしい女性だよ。

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 20:34:17 ID:5APGiHmD0

>>627
他はともかくメタルギアも腐ってんの？!
それは初耳だったなあ…

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 21:03:57 ID:5APGiHmD0

>>620
救いにもなってない。あれはあれでダメだろ。性格繋がんないし。
7のキャラは格好悪さと格好良さが混在してるからこそ良かったわけだし、
その完璧じゃない部分があったのが少し人間くさかったと思う。
だから7みたいに、そういう人間を感じ取れる描写がされていたならば
クラウドが例えグレていようがCCみたいにナヨナヨしていようが
どこかに魅力はあるはず。
クラウドに限らず、これはCCキャラ全般に言える。

CCみたいに、人物の格好良い部分や可愛い部分、そして泣き所(笑)ばかり
プッシュしたら、どんなキャラにも上辺の魅力しか存在しなくなると思うんだ。

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 21:24:20 ID:OMnkfkfX0

＞＞６１９
クラウドって後半もあんな感じだったし、根拠がないわけじゃないし
本編には故郷で喧嘩してた設定はあったけどミッドガルでも喧嘩してた
設定あったっけな？
ないなら>>614みたいな解釈もアリだろうし、あとは個人の好き嫌いの
問題じゃねーの。
大本からくつがえされたキャラにくらべたら贅沢だよな
こっちは捏造だもの。こんな解釈もアリってレベルじゃねーもん

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 21:37:45 ID:s0zomM8t0

>>620
クラウドの性格は繋がらなくていいんじゃないっけ。
だって本編の前編は演じてる性格だったはず。なので後半に繋がればいいんじゃあ？
CCクラウドが好きか嫌いかは置いておくとして、矛盾は少ないよ。
他の捏造されてしまったキャラと比較したらクラウドはまだ良いほう。
最後の意見には心から同意見だけどな。

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 21:43:24 ID:hOtYADZD0

セフィロスなんかめちゃくちゃですよ…

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 21:47:03 ID:5APGiHmD0

うーん、クラウドは別になよなよしててもそこまでおかしくはないんだろうけど
故郷で喧嘩ばっかりだった人間が、環境変えたら
いきなりそう大人しくできるもんなのか？と思ったんだ。
もちろんこれは「単なる心境の変化」って捉えることもできるし、
改悪が凄まじい他のキャラに比べりゃマシではあるんだけどな。

しかし酷いことには変わり無いと思う…。
そもそも、改悪の背比べして「まだマシで良かった」って落ち着くこと自体が
CCの異常さを物語ってるな。

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 21:49:26 ID:baB7SalH0

>>630
別に腐ってないだろ。
MGからMGSになって大幅にゲームが変わったが。

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 22:17:39 ID:425LE0PWO

>>627
メタルギアソリッドはむしろ進化してると思うんだが。
CC後にMGS２に出会ってその面白さでCCのショックが和らいだぐらいだよ。
FF�Zのこと思い出したらまた怒りが沸いてここに戻るわけだが。

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/21(水) 23:41:48 ID:6M71HJgB0

>>637
わかる
FF7を好きなのを思い出すとどうしても同時に大切な7を汚して壊してくれた
CCへの嫌悪感が沸いてきて凄く嫌な気分になってしまうんだよ

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 01:31:10 ID:+TdLQLPJO

あの、自分には７は雑草のイメージがあって、もっと逞しかった印象があるんだ
コンピは逆にスマートにソツなくやろうとしてね？
洗練されたものにしようとしてるんだろうなあと思った。映画みたいにさ。

７が多国籍料理ならコンピはスーツでフランス料理だ。好みだけど
自分にはコンピはちょっと息苦しい。７みたいに余裕がほしかったな
コンピはコンピで好きだけど

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 03:09:47 ID:I2resGQqO

紙屑や廃材で出来た食えもしないフランス料理だろw

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/22(木) 07:48:34 ID:T+zRocAXO

野島をボンソワーで刺してオルボワーで抜きたい

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 00:12:03 ID:mHB0KvaA0

野島を俺たちの前にひきずり出せよ

643 ：ダークネスセラフィム ◆VVVVVvvVVw ：2008/05/23(金) 00:16:07 ID:pJ1Ck7VKO

あの世界は誰がつくったんだろうな
一体…

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 01:23:15 ID:/RHMeibkO

ノジマンと野村画伯は耽美的なのが好きなんだろう？
羽根やら天使やら臭いセリフやらGackt…ナルシーでお耽美な
あの世界はうまく言えないが7じゃないと思う
クリエイターの個性を出すなら7じゃない作品で発揮してください
あれは7じゃない。気持ち悪い

FF7の頃は、画伯は力を抑えてたって自分で言ってたからなあ
今は趣味全開で自分の作風で作ってるから7と違う風になるわ
コンピに違和感を感じるわけだよ…

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 01:42:11 ID:Cc/RetwNO

FF�Z＝焼肉定食、さしみ定食、スペシャル定食、酒など
CC＝バノーラリンゴ、ポーション、(シチュー)
食べ物だけ見ても本編の何て身近なことよ…
CCは気取りすぎてつまらん、キャラも話も何もかも

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 18:24:18 ID:H1jUieIZO

海外売れてねーじゃん…

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 18:43:35 ID:dr9pC1gO0

そりゃ日本でこれだけ評判悪いのに誰が金出して買うというんだ

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 19:27:37 ID:6ZvpAi4s0

海外の人の評価も知りたいな
もちろん新規じゃなくて古くからのファンの

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 19:31:49 ID:Ne/eore20

海外のファンにはＣＣ厨お得意の「インター版だって後付け」は絶対に通用しないからな

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 20:48:36 ID:hZbKCtYC0

海外売れてないの？CCは海外の売り上げも良かったから
７リメイクは確実に売れるって言ってた人がいたんですけど
あれはなんだったの
海外のファンもCCでおお盛り上がりとか

リメイク厨ってウザイ
７のリメイクニュースが出るとすぐに湧いて出てきてリメイクリメイク…
７だったらなんでもいい、みたいなやつら。
あいつらが質を落とすのに一役買ってんじゃないのか
７好きだけどリメイク厨はウザすぎる

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 21:45:59 ID:fHHYrJ1Z0

残念ながら海外でも売れてる

「CCFF7」(日本 ：80万本、北米：45万本)

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/23(金) 23:53:15 ID:viM8CPnjO

それ売れてるのか？
日本のは宣伝が詐欺だからだろ
海外は日本の半分程度か

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 00:16:31 ID:JAlZk1Hk0

日本でこれだけ賛否両論で、つべでは字幕付で上がってるのに買う人はモノ好きだ
ネット環境がない人の数なんじゃないか？＞４５万

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 00:27:29 ID:+JprRntU0

DCに比べれば売れてるのかな。DCは日本と北米合わせてもミリオン超えなかったから

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 05:18:19 ID:VjPJ/cOs0

いまだに野島のやった事を思うと殺意が沸くよ

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 11:22:05 ID:MGFzwgU2O

国内外合わせてようやっとミリオン達成できたCCのどこが売れてんの？
モンハンみたいなのを売れてるって言うんだよ

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 13:25:28 ID:1SvLqirD0

10年以上ファンが大切にしていた本編への礼儀くらい守れよ
後付けする為にあちこち削った物を事実と据え変えようとするなんて気が狂ったとしか思えない
CCに都合の悪い部分には書籍でも一切触れない、無かったことになってから笑っちゃうな、どんだけだよ
FF7で儲けたいならFF7をちゃんと大切にしろ

7より製作者が大切なファンなんかいない
あいつらの行為は傲慢ってレベルじゃねーぞ

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 14:24:41 ID:Hrgh6sqj0

CCアルティマニアでは本編の設定が
あちこち根底から捏造されまくってて泣けるよ。

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 18:22:12 ID:EKQlgNzIO

FF�Zの考察サイトとかでもCC含む最新文献が規準だしねぇ
外部サイトの話駄目なんだっけか？

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 18:29:40 ID:SGrGLKNgO

個人のサイトにまで話を広げたら切りがないからな。
しかしCCアルティマニアは酷い。
ガスト博士がジェノバプロジェクトにほとんど関与していないとか
ありえねー

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/24(土) 18:34:15 ID:Hrgh6sqj0

ガストがイファルナと神羅で出会って
イファルナを連れて神羅から逃亡したことにもなってるらしいよ。

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 06:02:24 ID:a4t4aQ7l0

>>661
そこまでして美談にしたかったのかよ乙って感じだな
アイシクルで本物の古代種に会ったと言うのは何だったんだよ

野島：諸々の根源と言わていたガストの弁護が出来た(笑)(笑)

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 13:07:01 ID:FwNffuQTO

声優とかやたらリアルで美少年なキャラデザとか
腐に媚びるのは何とかならんかね

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 19:29:41 ID:bz6bnmUkO

無印の野村絵クラウドやセフィロスとか腐っぽかったしなあ
このゲームで腐女子が増えたらしいよ
ACのクラウドは女顔でDCはホモ兄弟
もともと7は腐向けなんだよなあ

よく考えたらFFはどのシリーズにも腐女子がいるからな
4や5、6とか…FFって腐女子ゲームなのか

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 21:04:28 ID:l3oV46c3O

まぁ７に腐の要素があるのは否定しないけどね。
しかし野郎の心を掴むものもあったんだよ、７には。
ザックスも美形なのは仕方ないが、最初はもっと男らしい感じだったし。
｢犬｣はあっても｢子犬｣は有り得ない。

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 21:17:37 ID:/XKIThzw0

松○御大のマンガでは、
犬呼ばわりされた男は、
強いものにしっぽを振って媚びることしか知らない能なし野郎、
メーテルに軽蔑されるんだぞ。

667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/25(日) 21:20:08 ID:a4t4aQ7l0

>>666
CCの無能ザックスにはちょうどいいじゃないかｗ
活躍(だと本人は思っている)が報道されないと愚痴り、コネで昇進

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 06:02:32 ID:mhGzPaJ+0

船場○兆「食べ残しではなく"手付かずのお料理"と言ってください」
野島村泉「設定改変ではなく"演出の違い"と言ってください」

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/26(月) 19:40:29 ID:7jvjWctZ0

無印って腐要素有りなん？
美形キャラはいるけど、そんなんどこにだってあるしなあ。
(まあ、かといってブサだったら確かにウけなかっただろうけど)
女装シーンとかはコミカルが前面に出てたし単にキワドイだけだったし。

単に、物語に色々空白があるからその辺で妄想しやすくて腐受けしたんじゃ？
あとキャラの関係性。

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 00:24:44 ID:O1vHiepN0

プレイ中は細かい小ネタが雑多で腐要素？は感じなかったけど
当時最高レベルと謳われたﾑｰﾋﾞｰｼｰﾝでの見せ場が妙にｾﾌｨﾛｽの顔ｱｯﾌﾟにこだわったり
していたのを見て女性ファン向けであざといなーとは思ったぞ
だけど、いろいろ詰め込んだ要素の中にはそういう臭いも混ぜたというだけだ

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 21:34:26 ID:3y8LvmQs0

セフィロスの顔にこだわっただけで腐要素かよw

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/27(火) 23:22:20 ID:/IQZUe4OO

ぶっちゃけ腐なんてどこにでも沸くんだよ、多かれ少なかれ
他の要因はあれどFFがメジャーだから多いだけ。

家屋に高確率で沸く台所の黒い悪魔ことＧと同じように、仕方のないこと

コンピの赤い悪魔Ｇにはもっと自重してもらいたいけどな！

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 03:31:32 ID:tu9JBXlfO

1:名無しさん必死だな :2008/05/27(火) 21:31:26 ID:93iCHMND0
独断的なスクエニ社長
ttp://kotaku.com/5011016/square-enix-president-laying-down-the-law
スクエニの2007年財務報告書は、同社が困難な時期であることを物語っている

数人のインサイダーによると、内部はかなり白熱していたようだ
一ヶ月ほど前に開かれた激しい会議において、スクエニ社長は
「お前たちがプレイしたいだけのゲームを作るを止めろ」
もしそうするなら解雇を始めるぞと脅した。


CCの主要スタッフに言ってやれｗ

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 03:41:55 ID:btUqf+y4O

コンピで記憶に残ったのはCGがキレイだなあってこと
キレイだった。さすが■だと思った
コンピのCGだけは褒めていいんじゃないか？
CGあってのコンピ

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 03:54:24 ID:+TydE2K20

あの基地害じみたストーリー考えたのが外部の人間だとしても
CCのシナリオに賛同したスタッフはマジで解雇してほしいよ

7っぽいキャラ使って宣伝しとけば中身がどんな糞でもいいと思ってるのか

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 06:13:00 ID:o+LRLJp00

>>674
風景とか建物とかは綺麗だったけど
キャラのCGはなんかキモかった
うまく言えないけど、こってりしてるというか…
ラストの、羽おやじに連れて行かれる満足そうなザックスの顔は
CCだからとかそういうの抜きで本当に気持ち悪かった
ま、自分に合わないCGってだけかもしれんが

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 21:01:34 ID:bzNPUAqX0

CC(コンピ全般にも言えるが)のキャラCGって
中途半端にリアルにしようとして逆にえらい気持ち悪くなってるよな。

ゲーム中はもちろんのこと、他メディアでドアップされてるのを見かける度に
もう勘弁してくれよ…って気分になる。
例えば現バイオハザードとかみたいに、上手いこと現実をCGに落とした感じ
ならいいんだけど
CCのはなんか違う。どこかキモい。
しかも特に見せ場(笑)でそういうことをやらかしているから何とも。

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/28(水) 22:44:48 ID:R2ftugqA0

MGS3〜4のキャラクターCGは普通に綺麗だよ。
野村絵準拠の美形に作ろうとしすぎなんじゃないの。
あの世界普通の顔がいない。

679 ：ダークネスry ◆VVVVVvvVVw ：2008/05/28(水) 22:49:41 ID:SIbw9laUO

リキッド！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 15:32:42 ID:hDXeFg090

このゲームさ、新型PSPの発売日に同時購入したんだけど、
ニブルヘイムまで来たとこで、他のゲームをやり始めてこの前まで放置してたんだ
ネットでエンディングが泣けるとかの感想見てて、何度か再開しようとは思ったんだけど
ネガな評価も多かったし、なかなか再開できなかったんだよ
で、この前久しぶりにUMD入れてやり始めたら、昔の７のニブル魔高炉シーンが再現されてて
なんともいえない感慨にふけってたんだ。。。
だが、セフィロスの「オレは･･････人間なのか？」で暗転した次の瞬間出てきた
GのKYまるだしぶりに、もうね、俺はキレちまったよ　　ｱﾊﾊﾊﾊｱﾊﾊﾌﾌﾌｱﾊﾊﾊ(ﾟ∀。)

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/29(木) 18:00:38 ID:78lAi7GN0

ニブルヘイム以降が本当の悪夢のはじまりでした

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/30(金) 16:50:18 ID:PS2Lv+nQ0

ここはＦＦ７の最終地点。すべてが終わり、また始まる場所‥‥

683 ：■：2008/05/30(金) 23:17:00 ID:nPb0No+BO

野村さんが｢クラウドがザックスに影響を受け成長したように・・って言ってたが
クラウドが成長したのは仲間達との星を巡る戦いで、だろ。ザックス関係なくね？
ザックスはクラウドにとって大事な原動力だとは思うけど成長させた、はないんじゃない
本編でもACでも故人だし、成長をさせた様な場面ないし違和感あるよ
まさかCCの事？CCでクラウドって成長したっけ？してないよなあ

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 00:19:31 ID:nzT+o+lzO

そうだね。英雄雲が公式だね

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 00:55:24 ID:IC4aMu8d0

>>683
もはや原動力とも違うんじゃないのか？
まともに親友だったらしい本編と違って
自己紹介以外の交流してないし実験中の相談も無いから
本人の知らぬまま危険な場所に連れて来られ目の前で死なれただけ
同じコンピであるＡＣの贖罪とやらが宙に浮いてるよなあｗ

第一あのザックスから影響を受けたことにされても困る
影響受けたら夢誇りが口癖の死にたがりにされるんだぞ

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 03:38:51 ID:lKjglNGN0

影響うける相手ならセフィロスでいいだろ
憧れで信頼できる上司なのは元から分かってたから普通にセフィロスが妥当

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 08:58:56 ID:FNXgYm/SO

たかが一兵士と英雄に仕事以外での交流なんて有り得ないよ。
クラウドとセフィロスの関係はクラウドが一方的に憧れてただけだろう。

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/05/31(土) 09:12:05 ID:2NYKIpBz0

流れからザックスが影響受ける相手の事だと思う。
そのザックスはもはや取り返しのつかない事になった
せめて他の本編キャラに被害が及んでるのは今からでもどうにかならないか

689 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/05/31(土) 20:02:01 ID:wRFxgv9w0

発売時期の一番近いDCとすら矛盾だらけ
野島のはこれまで出した物を全部無視した無責任な仕事だな
いったい何様のつもりなんだ

690 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/01(日) 15:04:27 ID:HKOsBpXm0

個人的な見解を言わせて貰えば、やはり坂口氏が抜けたのは大きい。
彼はまず「世界」という大きな器を用意しておいて製作する。
だからこそ「全体を眺める目」というものが常に作品を監視し、
RPGという「料理」をみんなで作ろうとして、
誰かが食材を入れようとするときに、
食材を活かしながら、整合性を保ち、バランスをとる「見極め」ができる。
だから、出来上がったものは器に合った、たった一つの奥深いものになる。
今の作品で行われているのは、完成したもののつけあわせに
主役から材料を引っ張ってきて、そのための器を用意し、
そこにさらに新しい材料、味付けを加えたもの。
（つまり、元になる器、世界自体を後付けで変えてしまい、
全体を眺める目を無くしてしまった、ということ。KHもそう感じた）
別個の料理であるが、表面上は同じように見える。
材料が同じだからと口をつけると、前の料理を覚えていて、
同じ良さを期待しているからこそ、前の料理との味との違和感を覚える。
そこで、「じゃあ、こっちは口にあうかも」と次々に他の料理を出されても、
それは材料の調理法を変えただけのものであって、食材、味付けのおいしさはあり、
腹は膨れるが、納得は出来ず、料理の数だけが増えて、逆に不快感を覚えるようになる。
壮大な世界のなかにおいて、キャラデザ、シナリオ、映像は軸にならない。
あくまで食材、味付けであり、「世界」を構成する一つの要素に過ぎない。
世界という器が前提にあるからこそ、互いの要素は反目せず、調和を保つ。
そして、その器を（それらの要素のために変えて）自ら壊してしまった物語は、
止まるところを知らず、欲に任せるがまま、自己満足的なモノづくりに終始し、
欺瞞、矛盾を孕んで崩壊するだろう。

691 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/01(日) 17:09:28 ID:tRChoxo7O

>>690
つまりCCは地べたに刺身やフレンチを盛っているようなものだって事？

692 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/01(日) 18:40:21 ID:UvXpFp4gO

それも腐った刺身に毒入りのフレンチね

693 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/01(日) 22:48:13 ID:ImcI4go9O

もっと身近な例があるじゃないか
昔大変評判の良い料亭があった。料理長の腕はもちろん、店内の格式、出す器の調和、従業員の身のこなし
すべてが最上を心掛けてきたからこそ、世間から高い評価を受けてきた。
時は移り料理長は後進に託したがその心は引き継がれなかった…


賞味期限切れの菓子や産地偽装の牛肉、果ては食べ残しの料理の二度出し。
そのまま劣化したキャラや矛盾した設定、繰返される重要シーンの焼直しに重なるんだよな
共通点がありすぎて悲しくなる

694 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/01(日) 23:13:41 ID:6VcVZJTQ0

>>693
プレイヤーに謝罪して回収して欲しいくらいのひどい出来だしね
発売前は充実した史実とおりの内容だと偽装宣伝と
発売後の言い訳がましい厚い本の中でさらに�Zを破壊しかり
俺達は残飯食わされて高い金はらったあそこの客と同じ目にあった訳だ

695 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/01(日) 23:29:01 ID:xAPl1oeAO

正直どこかの料亭よりタチが悪いと思うぞ
あの料亭のやっていたことは皆が不快感を示すけど、CCの場合は反応に個人差があるからな

696 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/02(月) 00:21:46 ID:Ytk37KphO

スタッフって7のことを分かってない気がするけどなあ
FF7の表面だけ見て関連作を作ったんじゃないのって思ったよ
次々にあのゲームからこのゲームと作らないといけないし
7だけを手掛けてるわけじゃないから仕方ない事だけど

この会社ってゲームの作り方が粗くなってきてないか
正規FFはともかく、コンピはその場の思い付きで作ってるだろ
CC考案は一日で決まったらしいし。その後も設定とか煮詰めないで作っていったみたいだし
DCACも丁寧に仕事したのか疑問な作り方だったけど、CCの雑誌インタ見たら
ああ、やっぱりなあだった
野村さんや野島さんにはコンピってやっつけ仕事じゃないか？
本命はKHとか他のシリーズで、7は小銭稼ぎか売名目的とか
それぐらい雑な作り方なんだよ。ちゃんと仕事してるのはCGだけでさ

697 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/03(火) 10:32:15 ID:3fzJAb1V0

スピンオフ作品は僕も反対派だったけど派生作品でシスネが出てきたことで
僕の意見は変わった。

彼女は女神だ彼女を生み出してくれてありがとう。

シスネ可愛すぎる><

698 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/03(火) 18:40:21 ID:NXLSmvvrO

マジレスすると女神はルクレツィア

699 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/03(火) 20:36:17 ID:kbf9nyaw0

>>697
マジレスすると
もっと他のゲームなんかをプレイしてみるといいと思う
シスネ以上のキャラなんて、多分ゴロゴロしてるから

700 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/04(水) 05:48:42 ID:SsLbbdMfO

>>695
怪しい国から輸入した粗悪な食材なのに「調理した人が国産ってんだから国産だ」
食べて具合悪くなった人に向かって「自分は美味しかったから気分悪くなる奴がおかしい」
不快きわまるこのゲームに関する個人差はそういうこと

701 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/04(水) 18:16:04 ID:XyvUZB1j0

その上Ｇキブリの死骸や変な虫の羽が入ってた

702 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/05(木) 10:48:01 ID:YQ2l0FQN0

そのＧキブリまだ生きてて、まだまだ暴れる気満々だし
変な虫の方は、とんでもない置土産残していくしな・・

703 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/05(木) 20:47:55 ID:a0owUbMfO

変な虫の産みつけた卵が孵って
Ｇと一緒に本編を蝕んでいくよ
早く駆除してくれ

704 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/06(金) 16:02:31 ID:vDo1qEBAO

正史うんぬんは別としてさ、リアルや他サイトでCC世代と接する時どうしてる？
俺はそういう話はあんまし触れないが、見てる感じだと新世代にとっては
ザックスが主役、ジェネシスとアンジールが英雄という事が浸透してる感じがする
これってどうなんだろ

705 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/06(金) 19:07:18 ID:JgbWAA2k0

>>704
ありえないな
真実を教えてあげて早いうちに脳内を修正させたほうがいい
ザックスはともかく後の2キャラは7に絶対居てはならない

706 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/06(金) 19:49:18 ID:KH/7Nhpm0

>>704
そもそも話題になってすらない。
PSP所持者が嵌ってるソフトってモンハンぐらいだね。
CCやったことあるって人いたけど、
別に大して熱を上げているようでも無かったし。

707 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/07(土) 02:47:24 ID:fm+SwPxHO

>>706
そういや今はモンハンだね
「CC？何それ？」って人多いんじゃねｗ
薄っぺらいゲームだからなｗ

708 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/07(土) 07:33:59 ID:2JqfJLsX0

新規にはハア？
既ファンにはゴルア！

この糞ゲーが

709 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/07(土) 17:19:28 ID:fhbWDt9RO

ティヲタが監視スレたてるらしいから
443:名無し草 2008/06/07(土) 16:59:22 [sage]
とりあえず野村アンチスレとCCアンチスレの監視スレが欲しい
櫻井アンチスレもエアヲタが立てたのかもしんないから

710 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/07(土) 17:40:47 ID:cKcN2zgN0

腐女子(・∀・)ｶｴﾚ!!

711 ：ダークネスry ◆VVVVVvvVVw ：2008/06/07(土) 19:56:29 ID:jnmW6OW3O

MGS４爆死
頼むからFF�Zはちゃんとしてくれよ…
あぁ

712 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/07(土) 22:32:14 ID:439sC8Qx0

もうMGS4発売されたのか。

「俺は望んで被験者となった。ソルジャーではたかがしれてるからだ。
俺はもっと強くなりたいんだ。しかし、この体はどうだ。
これではソルジャーどころか兵士以下だ。昔の状態に戻してほしい……」

「看守の私がなぜこんなところに……だまされた……
給料が高いと聞いてこの仕事を受けたのに……
最初から、実験をするために私をここへ派遣したのか……」

「神羅のコンテナにまぎれこんだまではよかったが……
ドジを踏んで捕まっちまった。おまけに変な実験までされて、
うめき声が絶えずもれ聞こえる檻にぶち込まれた。
まったく、生きた心地がしない。早いところここから抜けださなきゃ」
　
「なぜ私が、檻に閉じ込められなければならないのだ？
私も彼らと実験をするはずだったのに……サンプルが足りないという理由だけで
まさか、私がサンプルにされるとは……この恨みは、消して忘れまい……」

「気づくと、檻の中だった。なぜ俺がこんなところに閉じ込められているんだ？
心当たりがない。無実の罪を着せられたのか……？
俺は何もしていない。頼むからここから出してくれ」

未完成サンプルによるバノーラ監獄跡の壁に書かれた文字。
なんかバイオハザードの感染者の手記みたいな恐怖と哀愁を感じる…。
しかもレポート読む限り死んだっぽいし…。

713 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/07(土) 22:34:34 ID:439sC8Qx0

何が言いたいかというと、CCもこのおぞましさを見習って欲しかった
ということだ
特に新キャラ組な
あいつら利己乙

714 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/08(日) 04:05:23 ID:uz8mnvdd0

>>713
そいつらの中にもザックスの親友がたくさんいたはずなのにな
仇も取らず犯人のゴキに一生懸命接するわ
尊敬して憧れのセフィロスをさっさと切り捨てようとするわ
初対面同然のクラウドの為におそらくたくさん親友の混じってる神羅軍をめった斬りにするわ
この主人公はまったく意味がわからん
やることに筋が通ってないんだよ
ちゃんと練って話作れやアホが

715 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/08(日) 11:23:15 ID:yo9/sn9Q0

CCのザックスは自分が興味ある事以外は
とこっとん徹底的に無関心だからなｗ
凄い自己中心的な性格してる。
しかも無遠慮な発言で相手を傷つけても全く気付かないｗ
信者は褒め称えてるけどかなり冷たい性格に見えるぞ。

716 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/08(日) 13:08:05 ID:KPc/iLnX0

このザックスは人間性が汚いよな
言葉と行動のギャップが凄く最初から最期まで自己中だった
信者は口先だけに騙されるな

717 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/08(日) 18:16:06 ID:vLYk+5l1O

似たようなタイプにティーダがいるけど、
あっちのがまだ数億倍マトモだな。
ティーダは仲間を見捨てるような奴じゃなかったし
親父（ザックスで言うアンジール？）との関係性も
良かった。


ザックスは今まで一緒に
戦ってきたセフィロスをあっさり見限って
特に繋がりもない上に
大勢の犠牲者出したGを
救いたいとか必死になるなんて人間としてどうかとオモタ。

718 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/08(日) 21:07:45 ID:yo9/sn9Q0

たぶんザックスがGを助けようとしたのは
おっさんがGを助けようとしてたからというシナリオだと思うんだが、
めちゃくちゃニブルヘイムと整合性合わなくなってるよな。
同じく羽おっさんと親友って設定になってて
ザックスとそれなりに関わりあったセフィロスは一瞬で見捨てる。

719 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/08(日) 21:46:46 ID:vLYk+5l1O

よく考えるとセフィロスが一番不敏だ。
後付けのせいでただの自己中の馬鹿に見えがちだが
普通に考えれば
唯一の親友二人に裏切られて、ザックスを信頼して
二人を任せたのに
親友死んで、一人生きてたと思ったらそいつには
「可哀相なモンスター」扱い。
で、その後フォロー無しで見限られる。


アンジールやGは沢山沢山
フォローされてたのにね

720 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/08(日) 21:53:02 ID:UqEJCrS90

秤の問題だよな
Ｇの悪行とおっさんの意思をはかりにかけておっさん取ったって考えられるけど
そうだとすれば説明が足りなすぎ
セフィロスを見捨てるにしても『せめて』クラウドとの秤が明確なら
『まだ』納得できたかもしれんけど
（それでもよほどクラウドとの関係性を腐女子狂喜するほどウザく描かないといけないが）
セフィロス側の天秤の皿が跳ね上がるほどクラウドに重きを置いていたかといえば
そんな描写ありゃしない

ザックスの目から見てＧとセフィロスの違いって
おっさんが心配しているかいないかの違いだけしか見つけられないのがまずい
ポっとでの新キャラの思い入れ次第だなんてセフィロスかわいそすぎるだろ……

721 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/08(日) 22:15:11 ID:4UptJh2+O

アルマニでも本編に存在すらしないどーでもいい新キャラのフォローばかりに奔走して
肝心のクラウドセフィロスエアリスは格が落ちようが行動や人格クラウドが叩かれようが
一切無関心で放置ですか

722 ：ダークネスry ◆VVVVVvvVVw ：2008/06/08(日) 22:25:32 ID:abZm/0BcO

>>719
その上本当の母親さえ知らないで、ずっと人類を憎み続けてるなんて
FF�Zのもうひとつの主題はライフストリームとそうでないものの融和に有ると思う
その解明をCCやコンピでは期待してたのに…こじつけや中二話ばっかりで残念だわ

723 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/08(日) 22:44:03 ID:wJK5CqUfO

あそこはセフィロスが悪い気が
セフィロスは唐突に狂って村人傷つけてるわ大変な状況で
そこまで余裕ないんじゃなかったのか
まあGの時は話しあう余裕があったしな

724 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/08(日) 23:41:22 ID:0LLXWYcyO

え？Gも村人ぶち殺しまくったあとだけど？
結局ザックスは本編ねじまげて正義のヒーローっぽく書こうとして
支離滅裂なキャラになっただけ。

725 ：コマンド？　|>全板トーナメント：2008/06/09(月) 00:49:11 ID:g+w4egCD0

Gを救うことが正義のヒーローらしいことなのか？
そこは前半で退場するはずのGを後半まで出張らせて
Gacktに遠慮してGをとことん悪役にしなかったせいだろう
そのためにセフィロスへの対応までおかしく見えるようになって
しまった
本編ではザックスがセフィロスと対峙する場面を叩く人など
いなかったのに

726 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/09(月) 01:47:27 ID:OXQXUJTd0

そりゃ本編ではＧはいなかったから
Ｇは救おうとするのにセフィロスは一瞬で見限る事に
文句付ける奴はいないさ。
無辜の村人を虐殺した狂人を仲間だったとはいえ即倒そうとするのは
ソルジャーとしてごくまともな判断だ。
それが「例え敵でも殺さない優しいザックス」みたいな厨くさい演出のせいで
本編のニブルヘイム再現がザックス支離滅裂キャラ化した。

ＤＣでＧ本人が演じてたのもどう見ても極悪人顔で極悪人声だったんだから
普通に「ＣＣでも悪人ですよ、ＤＣでも悪人だったでしょ。
後半は既に本編で描かれてる通りにやりますから
中盤で退場することになります」といっときゃ良かったんだ。

727 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/09(月) 06:14:31 ID:8fvLZ25KO

ウータイ人は殺しまくってたのにな

728 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/09(月) 12:23:50 ID:r17DLzSb0

みんな薄っぺらいよな〜
「誇りだ夢だ」ってそれっぽい言葉も
これっぽっちも具体性がない

番外編でキャラを掘り下げたのに薄くなるって・・・

729 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/09(月) 12:49:17 ID:QugUBE3BO

ザックスはBCからヒーローキャラだったから違和感ない
モンスターとも友達になれて誰からも慕われるような
だけどセバスチャンとエッサイのザックス賛美は異常
あれは友達というより信奉者だった。気持ち悪かった

730 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/09(月) 16:52:55 ID:8fvLZ25KO

BCも十分異常だよ
スレ違いだから書かないだけ

731 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 06:10:41 ID:tVi9wU8E0

モンスターとも友達wwwww

732 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 07:30:47 ID:gfPmqicM0

BC凄まじいなｗ
野島がシナリオ監修なんだっけ？ｗ

733 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/10(火) 16:03:39 ID:ezUDdAYe0

野島は自分の仕事に責任なんか持たないよ

734 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/11(水) 00:38:08 ID:Ijg8SoIY0

来年には忘れられてそうだな
ＣＣも、ザックスも

735 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/11(水) 04:22:53 ID:FTYTLWOgO

その昔　詩人がいた
言葉を金で買う詩人がいた

買い集めた美しい言葉を
継ぎはぎしたり
並べ替えたりしているうちに
孤独をしのげる名声と
生きるに困らない富とを手に入れた

ある日詩人はひとりの村娘に出会った
その時自分を襲った
心臓のギャロップ　脳髄のトレモロ
それを娘に伝える言葉が欲しくて
詩人は手当たり次第に買いあさったが
ぴったりの言葉は見つからなかった

富は尽き　人は遠のき
やがて詩人は寂しく死んだ
その晴れた朝　いくばくかの涙と
葬送曲は流れたが　弔いの言葉は聞こえてこない

詩人がとっくに買い占めていたから

736 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/11(水) 07:45:38 ID:6pMR6A7sO

>>734
カスみたいな薄っぺらいコンピの為に
本編を改悪したことへの怒りだけは忘れない

宣伝で嘘をつき内容で嘘をつき言い訳本でまだ嘘をつき
悪質な嘘を重ね過ぎなんだよ

737 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/11(水) 12:51:09 ID:57nW3Xu40

カンセルはいい奴だなー

738 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/12(木) 00:12:36 ID:AolOIGpzO

野村島「FF7は滅びぬ…何度でも蘇るさ！」

こんなこと思ってそうで怖い
もう既にFF7は崩壊してるのに

739 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/12(木) 01:09:50 ID:RSfOZW+VO

メタルギア４遂に発売だぜ…この日をどれだけ待った事か
CCも発売前のwktkは異常だった
俺はコンピに期待し過ぎたんだろうか？

740 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/12(木) 01:59:55 ID:Ns1lfveOO

ザックスはザックス周辺も信者も優しい奴と思ってて
ザックス本人も正しいと思ってるが
実際は自己中が混じってるんだよなあ
悪気はないけど心の機微が分からない奴。天然だな

741 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/12(木) 02:17:44 ID:FF69lCKO0

>>740
「頭脳労働者より俺の方が世の中の役に立ってる」と言ってたな。
ところがＣＣのザックスってなにか世の中の役に立つことしたっけ？
本編と違って星を救う戦いには一切関わってないしなあ。

ソルジャーみたいな戦いのプロは頭脳も使わないと駄目だろうにおかしいね。
普通の人にはない知識や技術はどこ行ったのかな。

742 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/12(木) 08:01:20 ID:MuBwvRMl0

>>740
天然じゃなくてただの自己中心的無神経男だろｗ
しかも自己陶酔入ってるよな。
自分が言ってることは絶対正しいし
俺は誰にでも分け隔てなく優しい男！みたいな。
それでいて自分とは置かれている状況が違う人間に
その自分とは違う点を全く配慮しない。
相手の立場に立って物を考えないから悪気が無いのも当然だ。

これはシナリオの野島がこういう性格なのかなｗ

743 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/12(木) 10:40:03 ID:WYcUBAV20

CCのどのキャラにも言えることだけど、野島がキャラの性格を
深く考えているとは到底思えん
今まで散々指摘されていることだが、先にこのセリフを言わせたいとか
こういうシーンを入れたい、という思いつきがあって、後からそれに合わせて
キャラを将棋の駒のように動かしているだけ
とても人間が意思を持って動いているようには見えなかった
だからあまりに不自然すぎて、自己中とか憤る以前の問題だったよ
全く感情移入できなかった

744 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/12(木) 12:51:27 ID:a1hgLWRTO

翼くれよとか空怖いをやりたかっただけだよな
そんな物に７キャラを使うな
新作でやれ

745 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/12(木) 17:56:44 ID:7H7L0pxcO

オッサンが天使だの翼だのキモい
翼オレにもくれよ・・は吹いたw
アンジールとか翼やら自分はモンスターなんて悩んでたのにオレにもくれよとかwww

746 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/12(木) 19:22:08 ID:xX/7YcLv0

確か本編で唯一ハイウインドに乗りたがってたエアリスが空怖いちゃんだったとは…

747 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 09:02:52 ID:dYab2MAzO

えーと思ったのが、『俺の全てを全部やる』『エアリスをよろしくな』
本当に思いやりがあるなら重荷になるような事を言い残さない
直前までザックスに感動してたのが上のセリフで幻滅した
最後の最後で実は何も考えてないやつだったんだなあと思い知らされたセリフだった
感動をかえせ

748 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 09:45:45 ID:4B6PBa4j0

あああ思い出した、一番気持ち悪いと感じた場面だ
ザックスとやらの人間性にはとっくに幻滅してたから今更とはいえ
すぐ死ぬかもわからん病人に何もかも押し着せた挙げ句
よろしくきもちいー俺って英雄マジで狂ったかと吹いた
その後あんな物を自信たっぷりに宣伝した最悪なスタッフに失望したね

エアリスは介護が必要になる疾病もちでも本編のように狙われてもない
平穏な生活な訳だがみんな寄ってたかって何から守ろうとしてるのか
スラムで危険に慣れて空を飛びたがったエアリスをどう説明するつもりだよ

749 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 09:49:22 ID:YQKNN7XgO

何より自由度低すぎて萎えた

750 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 10:36:18 ID:oXEyCfnA0

>>748
介護が必要になる疾病もちって何？

でもあのセリフや演出で感動して涙した人が大勢いたからなあ
スタッフへの失望と同時に、それも驚きだったよ

751 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 10:49:37 ID:dYab2MAzO

>>748
あれは好きな女が自分の死後どうなったか気になるから
昔からよくある親友に好きな女を託す『よろしくな』じゃないかと

クラウドとは親友どころか友達とは思えないけどな
エアリスが大事なら普通は地べた這ってでも生き延びたいだろ
花々しく散って他人に任せて気持ちよく昇天する
昔のサムライみたい。自己満で死を選んで後に残った人の気持ちは考えてない

752 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 12:02:05 ID:oXEyCfnA0

「エアリスをよろしくな」ではなく「エアリスにあったらよろしくな」
だからエアリスをクラウドに託したわけではない
が、意味不明なことに変わりはない
とにかくあのエンディングは気持ち悪かった

753 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 13:20:32 ID:kOxbX5DW0

久しぶりに２週目をやってみた。
アンジルの「天使はどんな夢をもてばいいんだっ！！！　人間になりたい・・・orz」
で、また爆笑したｗｗｗ

754 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 17:55:06 ID:2DNU6Z9a0

しかし不思議なのが今までずっとクラウドの親友として扱ってきて
固い絆と親友になる過程を描くってのは何もおかしくないから不思議に思わなかったんだけど
あの内容なのにしつこい煽り文句並べてたのは何だ？

作る方は中身知ってるのに普通あんな宣伝しない
それに発売日を境に一切それらを言わなくなった気がする

755 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 18:40:15 ID:dYab2MAzO

>>754
■の広報は誇大広告と詐欺広告が得意
DCの看板のナナキなんて宣伝に利用されて出演はモブ程度
あれナナキファンは訴えてもいいよな。広告の前面に出しておいて酷い

756 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 19:32:12 ID:9t86k89I0

タイトルと表紙がクラウドのあの本と一緒
スタッフはクラウド使っておけば金が落ちてくると思ってるからな
そんな商売何度も通用しないぞ

757 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 20:05:13 ID:PIlnZiTM0

漫画家・雷句誠氏のブログより

普通にガッシュのお話のネタはたくさん出してきました。が、残念ながら使えないそのネタは「アイデア」ではなく「思いつき」の段階で止まっている。
アイデアとは、数ある「思いつき」を、その漫画のキャラ、お話にあて、面白くなるかどうかを頭の中で何度もシミュレーションする。
その中からほんのわずかだけがキャラを活かし、お話を面白くする「アイデア」となる。
単なる「思いつき」を無理矢理押し込めばキャラも無茶苦茶になるし、お話も死んでしまう。
しかし、×××氏は強引に「思いつき」をゴリ押しし、後のお話に仕上げる展開、どんな矛盾やページ的無理があろうとやれと言う


野島は100回嫁w

758 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 21:13:20 ID:2qGRACBY0

>>757
雷句誠氏も今大変だよな…頑張って欲しいところだ。

とりあえず、ただの思いつきを料理せずそのままブチ込む野島達は
この言葉を1000回読んで心に刻んでくれ。

759 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 21:53:50 ID:agXM3VB70

ウータイ人や神羅兵はバサバサ殺すけど殺される自分はかわいそうだから徹底美化
虐殺者Gの救済には必死だけど劣化したラザードには一言「喜べw」

野島がこういう性格なんだろうな

760 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/13(金) 22:57:29 ID:Ybz9sPKGO

しかしそこまで否定してしまうと、大概のゲームやアクション物は
成立しなくなるよ。
神羅兵バサバサ殺して仲間が死んだ時だけ大騒ぎは本編もやってたしな。
あと野島に同情の余地は全く無いが、G救済はどっちかっつーと今泉のせいだろう。

761 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 00:57:39 ID:eSzS/iEbO

自分がザックスやアン汁が気持ち悪く感じるのは常に正義に描かれてるからだ
悪いのは研究者だ、俺たちカワイソウって感じで（周りも）疑ってない感じ？
スタッフがそう描きたいからなんだろが本編見ちゃってると慣れないねー
本編はアバランチ、神羅、星（側に立ったキャラのセリフ、例えばブーゲンやシド）の視点があったから
最終的にどれが悪いなんて作り方ではなかったんだよね…敢えてあげるなら人間だったかな

CCは完全懲悪だなあ…悪いとは言わないけど、こっちは本編をやってるから、最後まで一面的なのはキャラの思考が底浅くて成長なしな気がする
本編やったプレイヤーのほうがキャラより達観してるんじゃないか？

762 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 02:44:55 ID:TlC9gRb20

ちょっと整理しておきたいんだが、

戦争で軍人同士が殺しあうこと、
テロ行為で人を殺すこと、
都合の悪い事実を知った人間を企業が抹殺すること、
抹殺されそうになった人間が相手を返り討ちにすること、

これらを一緒くたにして同列に論じるのはさすがに無理があるよ

763 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 02:52:35 ID:YLcKYSC6O

ところで和田が
「自己満のゲーム作んな」って言ったのってＣＣの事？

764 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 02:58:25 ID:xYRuLADx0

>>762
そんなのみんなわかった上で
あまりにも描写が不自然で極端に美化仕様だから言われてるんだぜ

765 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 14:11:56 ID:oygIYsCn0

本当に気持ち悪いとしか言いようがないわな
キャラ的ストーリー的スタッフ的な意味で

社長がキレたのは2007年決算の結果だからCCが一番デカイんじゃね
それが全てかは知らないが評判が世間に回ってから売れ止まりしたしな、ざまあw
FF7を食い物にしてファンを騙すようなモラルのない奴らがクリエイター面できると思うなよ

766 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 14:16:57 ID:pShqrIbHO

野村パーティーで「CCFF7インター(完全版)を発売します！」
とか止めてくれよ。
もう7に触んな

767 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 14:19:55 ID:LdOt2M1eO

ゲームって世に出た瞬間から制作者だけのものじゃなくなるんだよね。ユーザーと共有するものになる。

それがわかってないからこんなことになった

768 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 14:37:59 ID:wZbLSVzP0

>>762
故郷のためのウータイの兵士と私欲のソルジャーを軍人で同列に扱うのはやめて

769 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 15:33:21 ID:MKRAV5hk0

軍隊って言ってもソルジャーは一企業に金で雇われた施設軍で
クラウドやザックスみたいに英雄になりたいとかまたは金ほしいとか
個人の勝手な私利私欲で集まってくるのが大多数でしょ
そういう軍に自分から入って得体の知れない企業の加担をするわけだ
マズイ物を見て抹消されたらかわいそうだけど、じゃあ最初から入るなよって
ハナシだよ。だいたいソルジャーになるなら人殺しってわかるじゃん
しかも企業のために殺すんだからｗキレイごと言うなら何ではいったんだ

770 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 15:36:24 ID:4kVdMmoi0

>>768
神羅側の侵略者としてウータイの兵士を殺してるんだしな

771 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 16:32:23 ID:wZbLSVzP0

>>769
私利私欲の目的か自の意思でなく上の命令どうりに動く軍人だけだよね

772 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 17:25:07 ID:TlC9gRb20

>>768
それはわかってるよ。ウータイ戦争が侵略目的で、神羅側ソルジャーの
加害者としての側面が、円月輪隊長のセリフくらいでしか触れられていない
というのは自分も前から指摘してたし。
だからザックスがウータイの人から恨みを買って仇討ちされたのなら
あんなに同情されることはなかったと思う。
後半部分が同情を引くのは、自己陶酔セリフの効果ではなく
都合が悪いから神羅から抹殺されたという、本編設定のおかげなんだよね。
本編を滅茶苦茶にしてるくせに、こういう旨味のある部分だけを
最大限利用してるところは本当に小賢しいと思うよ。

773 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 17:35:28 ID:wZbLSVzP0

CCも都合が悪いから抹殺されたんじゃなかった？

774 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 17:55:11 ID:1UakHhJH0

上でも言われてるけど金で雇われた傭兵だろ
そんなのに誇りも何もないと思うんだけどなあ
アンジールの意味がわかんない、ザックスの英雄も

775 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 18:06:06 ID:jJt557l/0

アンジールは実験でしょうがなくソルジャーになった人間だから
ソルジャーは人殺しの兵隊で大儀もないことに気がついているんだけど
ソルジャーの誇りっていう規律みたいなのを自分の中に作って
それで自分の内面を保ってるんだろうなあ…可哀想

だと思っていたんだけど最後まで真面目に誇り誇り言ってたね
あれってマジで言ってたんだなー…

776 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 19:01:30 ID:Ci0bGUij0

ソルジャーを主役にするのはいいけど清廉潔白な熱血ヒーロー一直線で
描こうとするのに無理があった
もうちょっと葛藤させればよかったのに足りないよ…最後は美談だし

777 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 19:44:26 ID:KCwjT4wF0

>>769
エタイの知れない会社で人殺しをしてたわけだしな。抹殺されても
日本なら自己責任になりそうだ。今って世知辛いしさ

778 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 19:44:49 ID:YLcKYSC6O

社長が怒ったって事はみんなのメールも無駄ではなかったんだね。
奴らがこれ以上CCの悲劇を繰り返さないように、何よりもCCを一日も早く抹殺して謝罪してくれるように社にメールするようネットで広めようみんな

779 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 19:50:18 ID:fmC0r/ph0

鯖落ちてなかったか？＞＞７７８社長が怒るはずないよ。だって上の偉い
さんがゴーサインだしたんだもん

780 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 19:51:45 ID:teO6Tep70

>>775
正直アンジールの言ってた誇りは
どういうものだったのか今でも分からない。
ソルジャーになったのは
ジェネシスに影響されたからだったんだよな。

781 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 20:01:56 ID:t3B0mSFIO

おっさんてＧを追いかけて神羅に来ただけじゃなかったか？
旦那が死んでも神羅を遠ざけて来たくせに止めないジリアンな何だろうなw

782 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 20:07:22 ID:fmC0r/ph0

普通は企業の利益のために働く軍隊に誇りは持てないって。コレル村
を焼いたりしてきた企業だぜ‥アンジールって謎だな

783 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 20:19:17 ID:5P/q3s7u0

普通の軍隊だったら誇りがあるのも分かるけど…企業の、裏で
何をしてるか分からない軍に誇りなんてないだろｗ
企業がウータイ占領することに何の疑問も持たないザックス達って何？ｗ
おかしいｗアバランチですら気がついてるのにさ
ソルジャー達が気がつかないはずはない、と思うんだけど

784 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 21:19:40 ID:R9jGwTTA0

皆いい人なんだろうが新羅が裏で汚い企業なんて知らなかったんだよ

785 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 21:29:05 ID:mq0eMfR/O

>>777
それ言っちゃったら本編のザックスやクラウドまで否定することになるよ
どさくさに紛れて本編キャラまで叩くな

786 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 21:36:33 ID:t3B0mSFIO

>>784
いわゆる「いい人」はまず人殺しを職業に選ばない
ソルジャーがどんな物か知らないはずないからな

787 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 21:47:24 ID:t3LfVbP3O

たとえ裏で何してようが

世間的に神羅は
「新エネルギーを提供してくれる素晴らしい企業」
なんだから世間の人間とか子供が神羅に憧れるのはしょうがないんじゃないかな

しかもソルジャーは
その「素晴らしい企業」のために戦う
という職業なんだから
子供達が憧れている段階ではソルジャーが汚い職業だなんてわからないもんなんだと思う。

788 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/14(土) 22:09:07 ID:r/HzCZh60

本編のクラウドは確かに小さい頃はソルジャーに憧れているが、ニブルに向かう途中のトラックでは「嫌な気分になる仕事が多かった」と言っている（これがザックスの記憶かどうかはわからないが）。
描写は少ないとはいえ、確かに戦争に対する葛藤があっただろうと思われるのに、CCは…

789 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 00:57:09 ID:/Ob1RbXdO

今忘れる為に7やりなおしてるとこだけど…。
エアリスとクラウドの改悪って皆どう思う？

クラウドはザックスの真似してたとはいえ
あーここもザックスだあれも。もしかしてこのシーンもそういうことだったの？とか…

本当のクラウド自身までなんかザックスの身代わりみたいに見えてきちゃったんだよ

エアリスは言わずもがな…言動も行動もこの場面も全部ザックスが関わってたんだなー…で絶望感ぶり返すし…


…どうしよほ(；ω；)
本編との繋がりが色々深すぎて糞すぎてパラレルだって割り切って楽しく7ができなくなっちゃったよ…

790 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 01:07:33 ID:5HDxzyJ10

ぶっちゃけ、どいつもこいつも結局ソルジャーは
私利私欲のためにしか動いていないくせに
安易に夢誇り誇り言わせているからおかしいんだよな。何を誇れっつーの。
そのテーマの割に侵略行為には何の疑問も持たせないし。
無理にそんな綺麗事にせず
普通に「自分が生きていくために相手を殺す」との考えについて葛藤させりゃ、
まだ良かったのに。

大体、戦場って力だけじゃ生き抜くのは難しいと思うんだが…。
相手だって、まさかソルジャーとタイマン張って勝てるとは思わないだろうし
それなりの策を使うはず。
CCのは罠とすら言えない手ぬるいものだったけど、実際は
あんなもんじゃすまないだろ。力業でごり押しには限界がある。
なのになぜ主人公を馬鹿キャラにしたのか…。
(まあ今のスタッフじゃ、頭良いキャラなんて描けそうにないが)

791 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 02:57:24 ID:CNpS+8A6O

>>789
あの野島たまりませんよワールドが本編と繋がってるように見えるのか？

792 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 11:33:24 ID:H7FVVm/k0

私利私欲ではなく否応無しにソルジャーにされたのはセフィロスだけ
それなのにCCの後付けのせいで、劣化しないだけましなのに我侭
などと言われるように…orz

793 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 11:39:42 ID:cqYYRlKN0

一企業の武力担当にすぎないソルジャーで潔白な悲談を作ろうとしたのが間違い
ある面を美化する為には比較の為の対象を捏造しないといけない
その結果どうなった？

化学者や一般兵に全ての悪因をなすりつけ
タークスは任務失敗と情報不備あまつさえ本編では忘却集団に
ザックス達の都合のいいように踏みつけられたんだよ、７も、本編キャラも

794 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 12:51:52 ID:5HDxzyJ10

＞一企業の武力担当にすぎないソルジャーで潔白な悲談
この辺はスタッフ、野島の頭がおかしいとしか。
ソルジャーは奪う側でしかなかったというのに、
いかにも自分は悪くないとでも言うかのように悲劇ぶらせすぎだ。
確かにザックスの境遇も悲劇には違いないんだろうが、それだけを
プッシュしすぎてるから逆に萎える。もっと描くものあんだろが。

他のソルジャー達は完全に自己中。アンジールは論外。
陶酔もいい加減にして下さい。
必死だから自分のことしか考えられない、というのならわかる。
でも「これでも友のこと考えてるんですよー」ってこじつけ的に訴えさせてるわ
それでいかにも人間味を演出したようなつもりで感動させようとの魂胆
見え見えだから鼻につく。行動はめちゃくちゃだし。

795 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 13:42:25 ID:/AnWLL29O

人を殺しまくったから最低とかじゃなくて
私欲で軍隊に入ったのに自分達がして来たことを自戒しないまま被害者面するから変
お前が言うなって気分になるんだよね…セフィロスは仕方ないが

796 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 14:07:34 ID:H7FVVm/k0

まあ、あれだろ
西部劇で都合の悪い部分には全く触れずに、保安官を完全美化したり
戦国物で一大名とその家臣が美化されてたり、そういう感覚で作ったんじゃないの
単純なエンターテインメントならそれもありかなとは思うが
FF7本編がそうじゃなくて、様々な立場の人や色々な価値観を
描いた世界だったから、その過去編としてCCの一面的な描き方は
違和感ありすぎるんだよ
しかもリアル芸能人を使ったせいでGを救済してしまったから
勧善懲悪にすらなってない

797 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 15:54:34 ID:5HDxzyJ10

そうなんだよな、単なるエンターティメントなら
いちいち細かな点も気にしないですむんだろうけど、CCは半端だからなー…

それにスタッフの「人間」を描いたぜ!どうだ!　
みたいな自負がインタブーからプンプン香ってくるし

798 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 15:56:27 ID:GxAq52ip0

CC以外のソルジャーなら、「軍の手に負えないモンスターを退治する役割」があったから
例え実態が戦争請負会社の傭兵だったとしても、それなり尊敬出来たのにな…
正義だ誇りだと言うなら、華々しい私闘CGよりは、モンスター退治の方に重点を置くべきだろうに
似たようなマップで延々苦行ミッションしても、それがつまらないんじゃ逆効果じゃね？
それこそゲーム部分でソルジャーを尊敬させる所だろうに、なんでニブル山がダイジェストなんだよ

799 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 19:45:39 ID:bAscmZZdO

なんかCCのせいで本編ソルジャーのイメージまでガタ落ちになりそうだから
一言フォローしておくと、FF7の世界では国家は実質機能していなくて
正規軍も存在しないから、あの世界の人々にとっては
神羅軍が正規軍のようなものだったのではないだろうか
我々のリアル世界でイメージするような一企業の傭兵、という感覚とは
ちょっと違うものだったんじゃないかと思っていたけどね
あと警察も無いから治安の取り締まりも神羅がやっていたんだろう

私利私欲じゃあんまりだから、せめて功名心とでも言って欲しい

800 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 21:42:41 ID:/AnWLL29O

巧妙心でも私利私欲でもいい
少しは葛藤するか悩んでくれれば
それで善人面するから変なんだよ

801 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 21:58:25 ID:VN1a84M60

ザックスって本当の意味での友達いるのか？

802 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 22:08:43 ID:NIjz5wMZO

>>791
誰を真似てもクラウドがクラウド自身であることは変わりなかったはず
エアリスも何かの影響を受けて誕生したような浅いキャラではなく既にエアリス個人として完成されてたはず

なのに馬鹿開発社がザックス使いたいが為に根っ子をねつ造して全部ぶち壊された

803 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 22:35:59 ID:ahjbFejC0

野島は今頃になってザックスの所有権を主張し
本編ザックスを作った北瀬に口封じさせた上で好きにいじっていいと勘違いしてるが
そのザックスが他のキャラまでを汚染してるんだよ
キャラは皆でアイディアを出し合って作ったのを忘れるな

804 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/15(日) 22:40:14 ID:H7FVVm/k0

制作者自身が自己満足、自己陶酔だから、もう何を言っても無駄に思えてきた
和田社長が怒ったという話が本当なら、少しは希望が持てるんだろうか
といっても、製品になって世に出てしまったものは今更取り返しがつかないしな

805 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 00:16:22 ID:v3CjxzS8O

ザックスはおっさん天使に汚染
つまりおっさん天使が間接的にクラウドとエアリスを汚染
野島とおっさんは処分してくれ

806 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 01:03:04 ID:xhnbpsw0O

誰が汚染とかどうでもいい
捏造キャラに罪は無いのに、スタッフやシナリオではなくキャラ叩きをしたいやつは
ヒロイン論争みたいに専用スレ立ててそっちでやってくれ
いい加減うざい

807 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 01:08:02 ID:VuRhM6JT0

突き詰めるとそういうキャラを用意したスタッフとシナリオを叩いてるんじゃないか
スレの意向くらい読み取ってから書いてくれないか

808 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 01:32:40 ID:LlAqvgNi0

○○が汚染されたとか書いてるのはさすがにキモイよ

809 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 01:41:16 ID:vBYW4jed0

Ｇはニブルヘイムを汚染
アンジールはバスターソードを汚染
ザックスはセブンスヘブンを汚染

駄目なら他にどんな言葉を使ったらいいんだろう
侮蔑、凌辱とか？

810 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 03:29:38 ID:zyN14fuk0

>>799
警察はちゃんとあるようだよ
BCには

811 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 07:27:55 ID:+zzYhH+p0

BCもめちゃくちゃ腐り果ててるから本編で語れよ。

812 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 11:44:36 ID:NyJWqrdpO

ファンがクラウドの行動全部をザックスと結びつけようとするのが嫌だ
超究武やACまでザックスの影響になるらしい
ファンといい野島といい全部をザックスに収束するのはやめて

813 ：sage：2008/06/16(月) 14:26:44 ID:SQiylqKJ0

>>812
そこまで酷いのは見かけないけどな？
個人のサイトとかは知らんが。

814 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 18:05:38 ID:q63KTdD9O

>>813
ACでクラウドと仲間たちがリボンを腕に付けてることに触れて
ザックスの意志はクラウドたちに受け継がれたんでしょう云々、というCCのレビューを見たことがある。
クラウドだけじゃなく仲間にまでザックスの意志が！などと考えるやつがいるんだ、
一部ファンがどんなにぶっとんだ解釈をしていてもおかしくない。

まあ、エアリス個人の象徴であったリボンが、エアリスの恋愛の象徴になったと思うだけで、
ACのリボンは結構白けるんだが…。

815 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 19:42:04 ID:v3CjxzS8O

仲間とエアリスの絆にまでザックスが首突っ込むなんてどんだけだよ
パーティーメンバーの大半は会った事もないくせに

816 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 22:55:51 ID:zZw3O9M80

ん？ACリボンは最強アクセサリーのリボンじゃないの？

817 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 23:29:21 ID:GgAybE0EO

ザックスを敵視するのはどうかと思うが
彼はたしかに物語の核心に触れる人物だし、それがうまく描かれなかっただけで
悪いのはCCとその制作者

818 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 23:35:55 ID:zyN14fuk0

>>816
一緒に戦ったエアリスを忘れないためのリボンだよ

819 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/16(月) 23:59:24 ID:NyJWqrdpO

>>817
ザックスじゃなくてファンがザックスに関連づけるのが嫌だな
CCファンならそうなるのは仕様がないと思う
ザックス中心で見るのも仕様がないと思う
でも技もセリフもザックスの影響ですよねってされたら
後付けの性だから誰が悪いわけじゃないけど
なんか嫌

820 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 01:02:05 ID:cwNF8ROl0

リボンは後付けだけどクラウドの技やシルジャー人格のセリフや仕草は
本編設定でもザックスの影響だろう
本編の回想シーンではクラウドもザックスとポーズの練習してたよ
技も全部とは言えなくても、クラウドはソルジャーじゃなかったんだから
最初はザックスの模倣をしてた可能性が高い
それがクラウドの意志かジェノバの能力かはわからんが
あとエアガイツの影響もあるかもな

821 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 01:14:31 ID:sc4pBvSj0

＞技も全部とは言えなくても
それを「全部ザックスのおかげなんです＞＜」
って言われてたりしたから反応してるんじゃね？
実際そんな風な意見も見かけたことある品。
まあさすがに「全部ザックスの影響」なんて、一部の奴しか思ってないだろうし
所詮スタッフの単なる思いつき後付けだから
どうでもいいっちゃいいが。
それと確かにエアガイツの影響もありそうだよな。

822 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 01:34:13 ID:nTCXZFSq0

エアガイツのザックスはバスターソードを

823 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 02:06:22 ID:nxe/BLUI0

普通に使ってしるな(笑)


スリヘルカラミネウチデース


アホか


バスターソードにしろエアリスにしろ
まともな頭で考える後付けとは到底思えない
どう見ても狂ってるのに批判の声は無視して自画自賛続行とは呆れる

824 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 02:35:38 ID:nTCXZFSq0

CCはすぐオクに放流して今後見る事もないがCC信者が大嫌いだ
感想を規制するな、楽しんだ人を否定するなと言うけど
改悪で不快感一杯になってる本編ファンを人でなし扱いして
一切の否定発言を許さず感想を規制したのは誰だって話だよ

文句言われたら本編だけやってろと返すくせに
あいつらはCC無関係なスレでも当然の権利のように現れて
CC準拠で語り嬉々として本編蹂躙を続けやがる
他のスレで発言したい時くらい信者臭は消せ
出来ないならCC信者スレから出てくるな



発売前は�Z好きの友人と三人で二人は同梱版もう一人は新型PSP待ちの
一週遅れ予定で「お前らネタバレすんなよ〜(笑)」なんて楽しみにしててさ
先にプレイした俺と友人がウゲーーになってるのを見て
「何があったか話せ」と聞いてきたので説明したらそいつはCC買うの止めて
プレイした俺らを気の毒がってソフト買うはずだった金でメシ奢ってくれた
そのあと動画サイトで見たらしく「CCありえない」と言ってた

825 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 03:58:20 ID:SoCehyKJ0

>>824
凄いオタクなんだね…

826 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 04:09:23 ID:jXY8Kx8rO

>>819
7開発時はザックスの技として考えられたんじゃないのだろうになー
ザックス元祖にされたら設定とは言え複雑だあな

827 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 09:22:37 ID:cwNF8ROl0

ザックス元祖だったら、CC設定だと間接攻撃以外の剣技は全部矛盾するよな

828 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 11:23:55 ID:/VKWli2G0

本編からやってるやつからすればザックスのほうが
よっぽどクラウドコピーなんだよな〜（物語上じゃないよ）

ザックスを語る上で一番重要なのは
間違いなくニブルの辺りからトラックまでのはずなのに
そのあたりを省略して、Ｇのポエムにばかり力入れるのは
なぜなんだ？

829 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 12:55:08 ID:ZCIYn1VBO

エアヲタがザックス叩きに夢中な流れなの？ｗｗ

830 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 13:29:35 ID:rIAepPTnO

今はクラオタじゃね？

831 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 13:44:51 ID:LOJiqT6kO

エアヲタだろほっといてやれ。見かけてもバカだから無視してるけど。
エアリスこそがザックスに寄生したくせになｗ
紙切れ一枚でザックス殺していい男に尻振る糞女の信者は>>806でもよんでろ

832 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 14:54:58 ID:nUlEw3+k0

するり

833 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 15:46:13 ID:jXY8Kx8rO

えーあれでキャラ叩きになんの…
ここって不満を並べちゃダメなのか
あれが叩きならアンジールやGは？

834 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 16:34:08 ID:cwNF8ROl0

>>833
あれというのがどれを指すのかわからないが、不満ぐらいなら
全然問題無いよ
不満と叩きの境界は人によって違うから区別が難しいけど
テンプレの>>1を念頭に置いておけばいいんじゃないか
外部ヲチ禁止なんだな
ファンサイトやレビューのことまで持ち出したら切が無いから
それも控えた方がいいんだろうな

835 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 18:27:19 ID:30giDeRL0

>>827
そこもっと説明ｋｗｓｋ

836 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 19:05:15 ID:XggD1fCd0

>>833
本編キャラだから叩くなってことじゃないのか
806とか817とかのレス見てると。

837 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 19:27:49 ID:GudXGpAg0

インター未プレイなので自分の中ではアンジルやGと同じ
新キャラと同じ印象＞ザックス
ジョニーやコルネオのほうが愛着があるんだ
自分の中ではアンジルとGとザックスは十年経て突然現われセブンを崩し
ていった人達だ
インタプレイしてたら違って見えたかもしれないが。セブンには１０年の
思い入れがあるけど、この三人は無理だなあ

838 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 19:33:31 ID:XggD1fCd0

確かにインタプレイ済み、なしでは
印象ちがうだろうなあ

839 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 21:37:12 ID:cwNF8ROl0

ザックスは昔から人気あったよ
インタで更に人気が上がってエアガイツに出たりした
野村もザックス人気を知ってたから、コンピ主人公に提案したんだろう

>>835
例えば破晄撃だったら気を放つ技だから刃こぼれの心配は無いし
メテオレインも隕石を降らせるだけならおｋ
ところがクライムハザードなんかだと、敵に剣を突き刺してから
一気に切り裂く技だから、すり減るから使えないというCC設定からすると
とんでもないわけで、ザックスがそんなものを考案するはずがないってこと
本編だけなら、全てザックスが考案した説も有り得なくはないが

840 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 21:47:30 ID:+j7VeLOu0

無印時点で
「あれ？ザックスってすんごい重要？ってかもう少しザックスについて語れ」
って思ってた俺にはインタはそれほど意味はなかった（ほとんど予想通りだったから）
だからインタやらないでＣＣやっても違和感は変わらなかったと思う
要は本編、およびインタでザックスの重要度に気付くかどうかだと思う

逆に言えば１０年前に気付いて10年間覚えていたから
ＣＣの違和感にとてつもない嫌悪感を覚えている人たちがここに集まってるわけだ
気付かなかった人が無理にここでザックスが違いすぎる件で批難する必要はない
他の件で批難すればいい
ザックスの件除いてもいくらでもぶちまけられるだろ、困ったことに……

841 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 22:02:51 ID:30giDeRL0

>>839
なるほどCCのザックスが超究武神覇斬なんか使いっこないわな

842 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/17(火) 22:15:49 ID:G/FU1PYG0

さすがにＣＣ設定でも超究武神覇斬はセフィロス元祖を匂わせてるからな…
無印じゃ景品だったけどｗ

843 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 01:04:02 ID:IgqmYx+TO

超究〜なら当時の雑誌に「古より伝わる究極剣技〜」っ紹介文があったよ

844 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 01:22:58 ID:di2yxy550

ザックスの残した物語の意味はちゃんと本編の中に生きてたはずだったのに
CCのせいでなんとも残念な人物になっちまったな

845 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 03:29:25 ID:iBxXkB5i0

後半にGが出しゃばらなければ、もう少しましな展開になってたんだろうか
それとも野島がシナリオ担当した時点でアウトだったのか
緊迫感溢れる逃亡劇を期待してたのに

846 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/18(水) 07:07:45 ID:VhwnNuCe0

ザックスは無駄にアンチを増やしたなあ
すべて野島の罪

847 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 01:30:00 ID:eKNEmirR0

自分も>>840と同じで無印の頃からザックスの重要性に気づいていて、
インタのザックスは無印で断片的に語られていた人物像と一致していたので、
インタをやって特に印象が変わったわけではなかった。
CCでは何か方向性を間違えていると思う。
本編ザックスは、逆境にあっても前向きに生きようとし、命懸けでクラウドを
守った、というところが感動を呼び人気のもとになっていた。
そこをきっちり描けばオーバーな演出をしなくても、綺麗ごとを言わせなくても、
プレイヤーに感動を与えることはできたはずだ。
それをCCでは「誇り高い戦士の壮絶な死」という、見た目だけ派手で
陳腐なものに変えてしまった。
壮絶な死を遂げた戦士や武将なら他にいくらでもいる。
強敵を倒したヒーローも山ほどいる。
しかし本編ザックスが評価されたのはそんな理由ではないことを
今の主要スタッフは全然わかっていない。

848 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 02:06:01 ID:opQf5KrBO

原作を語る上で欠かせないｽﾄｰﾘ的に核にいる重要ｷｬﾗを劣化させたらどうなるか。結果的に原作も劣化する。ｶﾞｷでも理解できる理論だ。

野島は分かってなかったようだがね。

849 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 02:14:15 ID:5SW3DytX0

本編のソルジャーは普通の人にない知識や技術をもったエリートだった、馬鹿ではない
ザックスをおばかキャラにしたくてソルジャーのレベルまで落すな
まして任務拒否権(笑)ってなんぞそれ
1stがそんな好き勝手言って本当に軍務かそれ

850 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 03:55:10 ID:mVSO66zWO

スクエニの正社員辺りになれば好きに休みが取れるんだろうか

851 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 10:20:32 ID:6D7e8wnt0

08/6/20発売の雑誌より　
野村氏インタビュー：制作者の続編に対する考え方を聞く

http://ime.nu/ff7ac.hotcafe.to/rs/report-news080618_3.html

7コンピの批判が少しは伝わったのだろうか。
リメイクやめてという声が増えて来てる事にも気がついて欲しい。

852 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 11:04:25 ID:CB2r3affO

野島自身が軍事的な知識を持ってないから、ソルジャーを力押しだけの
バカに格下げして代わりに夢誇り語らせてごまかしたんだろう。
ちょっと戦略的なことを入れたり専門用語を会話に混ぜるだけでも
かなり雰囲気変わるだろうに。
■も1stのお遊びバトルに力を注ぐより、専門家のアドバイス受けたり
資料集める方にも予算回せ。

853 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 11:29:35 ID:H3SizdM20

意味不明な芸能人に
予算回さなければ、かなり改善されるんじゃね？

芸能人に気を使ってシナリオ破綻じゃ・・・

854 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 11:56:14 ID:xqNHXFVx0

野島がシナリオ書く能力無いんだろ。
Gを抜いたとしてもおっさん天使とか
エアリス改悪とか酷すぎる。

855 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 17:54:51 ID:845SawipO

CCのせいで7がプレイできなくなった
バスターソード、エアリスetc・・・
主要スタッフは氏んでいいよ
あとリメイクは絶対に止めてくれ

856 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 21:54:03 ID:2mc2joFr0

>>852
＞野島自身が軍事的な知識を持ってないから
＞■も1stのお遊びバトルに力を注ぐより、専門家のアドバイス受けたり
＞資料集める方にも予算回せ。

全く同意。
メタルギアでも、わざわざ軍事アドバイザーつけてるほどだし
さらにスタッフには一泊二日？くらいだが特訓（軍事的な？）させてる
みたいなのにな。

面白いゲーム作っているところって、野島達とはこだわりが違うよなあ。
自惚れた発言もしないし、あったとしてもよっぽど作品に自信がある時だし…。

857 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/20(金) 01:50:45 ID:1d/JFMwB0

「FF7を無視するな」

こんな簡単なことがなぜ守れないんだ

858 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/20(金) 21:13:43 ID:Qr5Hmku0O

7と切り離してCC単体で見ても全然だめだろ
髪型変えただけで成長を描いたつもりになるな
ちゃんと主人公の言動で示せ
何が濃い人間描写だよ
本気で言ってるなら頭がおかしい

859 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/21(土) 11:56:10 ID:C0Xk44wz0

CCから入って本編にケチつける奴ってなんなの
キャラの言動がCCと合わないとかさ
正しいのは当然PSFF'7の方で齟齬の悪さに文句あるなら後付けの糞シナリオ叩けよ

860 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/21(土) 19:22:35 ID:DPFNUrEC0

もう忘れろよ('A`)

861 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 00:44:40 ID:cyvsGpLH0

忘れるなんてとんでもない
俺達が本編覚えてあげなくてどうするんだよ
10年ファンに愛された後にグチャグチャに壊された可哀想な名作をさ

862 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 12:44:12 ID:nOswpMo3O

>>861
>>860は本編じゃなくて
クライシス何とかの存在を忘れろと言ってるように見えるが

それにどうせこんなゲーム本編に比べりゃ大したことないからすぐ忘れ去られるよ、
野村島がCC準拠のリメイクとかふざけた真似さえしなければ

863 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 12:51:45 ID:nOswpMo3O

連レスすまん

まあ俺もこのためにPSP買って
発売日に買いに行ったから怒りは拭えないし、CCを認める気は毛頭ないよ

本編が好きなだけに「CCのことは忘れろ」って言われても無理があるが…
何にしろユーザーの記憶からさっさと消えて欲しいよ

864 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 14:08:12 ID:vBoh2RaN0

CCからの新規ファンは上辺だけで満足している層だから
他に興味が移ったらすぐに忘れるよ。
逆にここの住人みたいに、本編が好きでCCに嫌悪感を抱いた人の方が
いつまでも忘れなさそうだな。

自分も本編ファンでCCには失望した口だが、本編との違和感ありすぎで
全く別物か、せいぜいパラレルワールドとしか思えないので
本編をプレイしてもCCの影響はなく全く平気だよ。
かといってCCをきれいさっぱり忘れられるわけでもないけどな。

865 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 15:54:18 ID:l7aw1PC4O

普通に糞ゲー

866 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 16:09:26 ID:fotYBsel0

367 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/19(木) 23:03:18 ID:Ir7sBy+PO
明日欧州で発売されるCCFF7も最終的に世界累計150万はいくほどの
タイトルにまでなってるし、そこら辺のソフトよりは喜んでる人は
大勢いるんじゃないかとは思う。

マジで？…世界累計って日本は入れてないよな？じゃあ結構売れたんだ
FFって銘打って二年の時間かけた割にはショボイけど

867 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 16:23:35 ID:wrhEmzUy0

>>866
そいつは常駐CC信者なのでスルーで

普通に日本の分も入れての話だよw
イヤラシイ宣伝でFF7ファンを騙して売ったはいいが
後の経過を見ればどういうゲームだったか分かるだろ

868 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 17:48:30 ID:f/YU93xX0

売れた数字だけ見ればいいなら
FFで一番人気なのは8になるしね

869 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 21:34:46 ID:0FT6Rq+v0

ＦＦ７の世界では国の概念がなくなって久しいみたいな言い方されてるよね？
でもウータイは民族的なものか、島国的なものかわからないけど
かろうじて国の概念が残ってる
これってかつて国の概念があった、
もしくは国という社会組織を持つ集団があったって事だろ？
正直な話さ、ＣＣではこのＦＦ７の世界の置ける社会性みたいなものが
垣間見れるのを期待してたんだ
古代種は旅を続ける種族ってのを本編で聞いた。だから国を持たない種族だった。
古代種でない人々は定住して安定した暮らしを選んだ。
定住する人と旅する人の軋轢についてセフィロスが書物からの知識で語っていたけど
今のＦＦ７の世界にもかかわってくると思ってたんだ

だから国という概念がないのは
定住する人々の侵略の歴史の最終形態であろう巨大国家を
神羅が乗っ取ったからなのか
多数の国家の中から同一企業（神羅）がそれぞれ乗っ取ったことによる
事実上の国家消滅なのか
あるいはそれ以外なのかすごく気になってたんだ

けどさ、ＣＣの神羅、なにあれ？ただのヤクザ企業じゃん
それともＦＦ７の世界はヤクザ企業に世界を支配された
何処までも民度と知能の低い人々の住む世界なの？
だとしたらウエポンでもライフストリームでもいいから一度滅ぼしちゃえよって
いえるレベルじゃね？ってな感じで正直がっかりした
ウータイの国家、もしくは民族的な概念が特殊なんだとすれば
それを強調しないと駄目じゃん
（地域色は一応本編にはあるから余計気になったりする、ゴンガガ人のツンツン頭とか）

実は１０年間、この『国家の概念がない世界』ってのが一番気になっていたりする

870 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 22:30:24 ID:/2/+cMld0

回はクライシスコアは一応一区切りになりました。２週目以降をやるかどうかは現時点では不明です。ここから先は伏せておきます。

ジェネシス弱！　瞬殺しました。で、ジェネシスを連れて脱出。そこにはクラウド、ラザード統括、前にザックスとエアリスの前に現れたアンジールコピーが。しかし統括とアンジールコピーはすぐに死にました。
何でこのゲームはいい奴らがとことん死ぬんでしょう。これはきつかった。

そしてジェネシスは長年の夢だったセフィロスにバカリンゴを食わせる事に成功しました。まあ実際は彼の細胞を持つザックスとクラウドの事なんですけど、それでもザックスが美味いって言ったら夢がなかったと言って眠りにつきました。

ジェネシスあんま好きじゃなかったですけど、ここで好きになりました。本当はすごくいい奴なんですね。結局狂ってたのはセフィロスだけか。
ジェネシスは戦って死ぬことを望んでいたのかな？　だとすればアンジールの意志を受け継いだザックスに討たれるのは本望なんでしょうけど。その辺はどうなんだろうか。

そして死んだアンジールコピーが持っていたのはエアリスの手紙。どうやら宝条に捕まってから４年も経っていたらしいです。その間エアリスは８９通も手紙を送ってこれが最後の１通らしいです。
最後って何だよって叫んでいるザックスが切なかったです。
結局エアリスはザックスが死んだのは知らないままなんでしょうか。せめて最後に一度だけでも会って欲しかったですね。

そしてタークスは急いでザックスを生きたまま見つけようと必死に。ツォンはエアリスの手紙をザックスに渡したかったみたいですね。こいつも本当にいい奴だ。シスネも結局本当の名前は教えられなかったみたいですね。というかシスネ本当にどこ行ったんだろう。死んだのかな？

けどタークスの頑張りも無駄に終わって結局ザックスは神羅兵と戦い続けてボロボロになったところで撃たれて倒れたところは本当にやばかったです。

そしてクラウドにバスターソードとアンジールから受け継いだ誇りや夢を全て託して逝きました。

871 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 22:33:55 ID:/2/+cMld0

ＦＦ７ってこんな泣ける話だったかなぁ。
エアリス死んだときもそんなに悲しくはなかったのに、
ザックスは本当にやばすぎます。
アンジールですらここまで悲しくはならなかったのに。
しかも迎えに来たのがアンジールっていうのがもうやばすぎです。
最後にアンジールに向けた一言であろう「俺英雄になれたかな」って一言にザックスこそ本当の英雄だって思ったのはきっと俺だけじゃないはずです。
むしろこれ見た後ＦＦ７やると本気でクラウドとかセフィロス嫌いになるかも。

ＦＦでこんなに好きになったキャラはきっといないですし
これからもいないでしょう。
是非ディシディアではザックスを使用キャラに入れて欲しいです。
本当にこのゲームはザックスがやばすぎました。誰よりも主人公らしい主人公だったと思います。
俺の中では完全にＦＦ７を越えました。
このゲームを出したこと自体が大成功だったと思います。
ＰＳＰでは恐らくこれを越えるＲＰＧは現れないと思います。
そう思うあたりやっぱ俺はドラクエとかＦＦ派なんだなとつくつぐ思います。

未プレイの方は絶対にプレイして損はないと思います。
ここまで本気で感動した話ってちょっと思い出せないです。
ザックス、アンジール、ジェネシス、ツォン、ラザード、シスネ。
皆本当にいい奴らばかりでした。
本気でこのゲームを作ったスタッフの皆様には感謝の言葉しか思い浮かびません。
何でもっと早くやらなかったのかと後悔してるくらいです。

それではまた次のプレイ日記でお会いしましょう。

872 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 22:34:39 ID:/2/+cMld0

何が完全にFF7越えただ！
何が大成功だ！バーカ！腐女子死ね！！

873 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 22:36:01 ID:0tgXb8Ax0

吐きそうな物コピペすんな

874 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 22:55:55 ID:BCFMROld0

小学生の感想文なんてほっときゃいいさ

875 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 23:02:41 ID:bguY+SrfO

CC厨が、7本編のクラウドやセフィロス達を好きになってくれなくても全然おｋ

876 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/22(日) 23:22:25 ID:nOswpMo3O

>>870-871
これは良い釣り糸。釣られておきますね

ふざけろ！感動したなんて言葉チャラチャラ口にすんな！
CC≠FF7
感動した≠泣いた

>>875
CC「厨」だから本編のキャラが好きになれないんだろ？

877 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 01:02:19 ID:ybZNYJMVO

>>870-871
典型的ＣＣ厨の脳内お花畑でむしろ感動した
次スレのテンプレにＣＣ厨のプレイ後感想として掲げたいくらいだw
読む度にＣＣがどれだけ害悪だったかが分かる

878 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 04:17:43 ID:wqgUB64uO

最も信者が基地外で
最も憎まれてるコンピ

わずかでもFF7への愛情が残ってるならさっさとＣＣを撤回しろよスタッフ
あんな汚物たとえパラレルとしてもこの世に存在して欲しくない

879 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 06:31:37 ID:7C2MLZCj0

愛情なんてないでしょ
愛じゃ金にならないもん
最近のスクエニはほんと、どうしようもないな
過去の遺産の食い潰しばっかり
しかも劣化させて

880 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 18:14:51 ID:cW3RY7nj0

>>870-871
あまりのCC厨テンプレぶりに吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやさー、個人的な感想だからあんまり細かく言うのもなんだけどさ

軽々しく「ＰＳＰでこれを越えるＲＰＧは現れない」とか言うなよな
ムービーとストーリーは(あくまで儲視点だったら)神なんだろうが
ゲームシステムは(儲でもカバーできないほど)糞なんだし
正直ゲームとしての面白さだけなら簡単に越えれるだろ…
「これを越える作品はない」って言葉、大抵は抜群のストーリーとゲーム性を
共に兼ね備えた作品に使うものだと思うんだ

あとキャラについて語るんだったらもっと深いところまで見て欲しい
表面ばっか見て「こいつ良い奴、悪い奴」と認定するだけで終わるのは楽だよな

アンジールコピーやラザード、Gに感情移入できる人はある意味凄いと思う
あのシーン、自分はひたすらドン引きだったもん

881 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 21:21:59 ID:+AXgEmqs0

CC厨ってザックスの死に酔ってるだけなんじゃないの？

882 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 21:50:18 ID:+aCdEwPK0

>>870-871

感想文なら分かり易くしてください＞＜
やばすぎやばすぎって何がどうやばいのか分かんないです＞＜

883 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 22:12:04 ID:qVmRugRm0

FF7でクラウドがザックスのこと忘れてるし誰も言及しないのは酷いけどね
リメイクはそこら辺を補強してくれるといいな

884 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 22:24:53 ID:HdxQ2INU0

>>883
ひどいも何も言及しないのは知り合いでも何でもないからだろ
接点あった人物からはちゃんと触れられてるじゃないか
それとも釣りか

885 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 22:50:03 ID:jXKx+/og0

確かにクラウドが回想後に何も言わないのは？だよなあ
宝条が何も言わないし
コンピでタークス連中と顔見知りが発覚したんだっけ？
そこらへんは直して触れてくると思う

886 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 23:03:22 ID:T/qwrQH10

タークスとクラウドは本編が初対面だろ、勝手に変えんなw
あと宝条は実験に使ったクラウドの動向(リユニオン仮説)を気にしてた

887 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 23:14:35 ID:7C2MLZCj0

11年前に発売されたゲームの完成された一つのストーリーに
昨日今日とってつけたようなよけいなゴミ設定はいりません

888 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 23:15:32 ID:OJcioJ5T0

ザックスはソルジャーだから神羅連中と知り合いでもおかしくなくね？
だからイベントが増えるとしたらクラウドとエアリスと神羅のイベントとか？

889 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 23:19:24 ID:HdxQ2INU0

>>888
イラネつってんだろww
短時間にワラワラ沸いてんじゃねーよ

890 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 23:43:49 ID:eAfw/uXWO

教会でクラウドとレノが初対面した時のタークスについての記憶はザックスの物かな？

891 ：887：2008/06/23(月) 23:44:31 ID:7C2MLZCj0

×　とってつけたような
○　とってつけた

892 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/23(月) 23:51:17 ID:XyT3DMwz0

社外のキャラヲタが妄想で作った矛盾だらけの
シナリオを本編にねじこもうなんてどんだけ狂ってんだか

893 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/24(火) 02:09:50 ID:+ucZwAhp0

知りたいのはただ一つ
７を元通りにする気があるのか

894 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/24(火) 15:59:50 ID:WwZkN9DmO

>>893
無いんじゃない？
「CCが我々の出した答えです」
なんてほざいてたからね

今の主要スタッフが消えない限り7が元通りになる事はないとｵﾓ

895 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/24(火) 16:11:44 ID:EpbRGsV3O

一度製品として出てしまえば洗脳でもしない限り完全削除は不可能
パラレルにしようが黒歴史にしようがね

ある作品の関連作を出すってことは、その作品のファンに責任を負うことなのにね

896 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/24(火) 16:53:53 ID:ZKYrnOlQ0

「答え」なら本編いびつに曲げちゃだめだろ
セフィロスのほかに実験体がいてニブルヘイムに芸能人がいて
主人公の初期装備がローンで死人が出たモッタイナイソードだと
思ってたプレイヤーが今までに一人でもいたのかよ
誰も正解者がいないのに答えも糞もあったもんじゃないな

CCアルティマニアを見てるとまるで本編の方がパラレルと言ってるも同然なんだが

897 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/24(火) 17:08:12 ID:wSLhr9KX0

本編にきれいにつながったと堂々と言ってるくらいだから
パラレルも何もないだろう
本編を捻じ曲げたという自覚ゼロとしか思えない
だから元に戻すという発想もないだろうな

898 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/24(火) 19:21:13 ID:EpbRGsV3O

>>897
でも本編と矛盾の出る場面は一部除き
きっちり削除・改変してるんですよ、これが

思うに「FF7をさらに感動的な物語に昇華できました」という意味でそう言ったんだろ
元の本編なんてどうでもいいんだ

899 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/24(火) 20:14:27 ID:V31A2+Jw0

(コンピに都合の悪い本編設定に蓋をしたら)きれいに繋がりました
どうです、感動でしょう、泣けるでしょう
FF7殺しましょうCC出しましょう
セフィロス殺しましょうジェネシス出しましょう
クラウド殺しましょうアンジール出しましょう
エアリス殺しましょうザックス出しましょう

900 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/24(火) 22:21:49 ID:wSLhr9KX0

>>898
確かに、他のスタッフはともかく野島は確信犯だな
インターが無ければザックスの「あちこちの女の子」もクラウドの
「５年ぶり」発言も無いことになるから本編との矛盾は減る
野島としては、どうせ追加シーンだしザックスに至っては
隠しイベントだから無視してもいいだろうと軽く考えたのでは
それでもビーカーの傷や、ゴンガガの事故などは無印とも
矛盾するわけだが

901 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/24(火) 23:43:02 ID:782Ej6iB0

どれにせよ本編見てエアリスに会いにミッドガルに向かったと思った人はいないだろうよ
言動や痕跡の細部がまるで合わなすぎる
だからこそアルテマニはそれらを無視した主張をしつづけてるんだけどな

902 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/25(水) 04:38:06 ID:oleAjBZlO

>>900
あのムービーがあったから主役張れるくらいの人気出たのに
野島は根本的な部分を勘違いしてるんだよ
キャラの人気だけを美味しくいただいて都合いいように利用すんな

903 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/26(木) 17:07:15 ID:Nt6uuZa70

違うのを自覚してるから一生懸命こじつけて
北瀬「(本編のを)作ったのは僕ですけどよく分からなくて」
野島「今回ようやく分かってもらえました」
人物と乖離してると思わなきゃこんなん書く必要ない
大勢でアイディア出して考えたＦＦ７キャラは野島の私物か？

904 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/26(木) 17:56:15 ID:AkgHEyI80

>>8のインタビューね
インタ版とは違ってても、無印とは違ってないと思ってるんじゃね？
CCこそが本家本元、真のザックスとでも言いたげだ
声の有る無しで人物像が変わるわけがないのに

905 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/26(木) 19:24:42 ID:cFRxHn1u0

ぶっちゃけた話ザックスが人気あったのは
少ない描写の中でクラウドやセフィロスと関わりが深かったから
謎もへったくれもない

野島は今頃になって元の作品に文句つけて脳内垂れ流すなら
北瀬がイベント作った時点でちゃんと駄目出ししてろ

906 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/26(木) 22:49:49 ID:57P/Woy70

その人気も一部にとっての人気だろ？
ＡＣまでは影薄い裏キャラ的存在だった
数少ない描写の中で色々想像できるままにしといた方が良かったな

907 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/27(金) 03:59:11 ID:OA34X50D0

じゃあFF7はその「影薄い」とやらのキャラと新キャラ二人にめちゃめちゃにさせるようなどうでもいい話だったのか？

908 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/27(金) 12:21:51 ID:7frpAgIB0

スタッフは分かっててわざとやってるようにしか思えない
正義はどこにあるんだろう

909 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/27(金) 13:53:22 ID:q3aTP4r50

どちらにしても今の勢いだと、CCをパラレル宣言することはあり得ない
インターはすでにパラレル扱いも同然だし、このまま素知らぬ顔を続けるんだろう
メーカーとしては本編のコアなファンを切り捨てても、
一般ユーザー受けすればそれでいいわけだし

910 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/27(金) 19:36:29 ID:3SuvkGmBO

>>909
ただでさえ反吐が出そうなのに
逆なでするような事言わないでくれないか

911 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/27(金) 20:27:44 ID:H7IBq+D10

事実だからしゃーないさ
文句は全て現スタッフに宛てるべき

912 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/27(金) 21:01:15 ID:Epvf9HYv0

本編をパラレル扱いってどんだけだよw


つかさ>>8のインタビュー読んでみろよ。言ってる事自体が矛盾かつ破綻してるんだよ
本編払拭したいあまりにそれすら気づかずそのまま載せるくらいの奴が
作ったゲームじゃ矛盾だらけでも仕方ねーわ

＞今回はじめて「こんなキャラクターだったんだ」と知った感じで新鮮でしたね。

＞僕の中では『FFVII』を作った当時からキャラクターのイメージはできていたんですが
＞今回北瀬さんに伝わったのは、やっぱり声がついたおかげですかね？

野島は当時からキャラクターのイメージが出来ていたとの主張をふまえると
それが製作現場にいた北瀬にすら伝わらず、いくらでもあった雑誌等の記事で
ザックスについて語ることもなく、それこそ誰にも知られず脳内で眠ってたんだろ？
それなのに

＞ザックスは昔から人気があって、その理由が僕には理解できなかったんですが
＞１０年来の謎が解けました(笑)。

おかしいだろw
野島のザックス像が初めてお披露目されたのがCCってこいつら言ってるのになw
じゃあそれまで10年間の人気は野島は関係ないって事じゃないか
それとも何かを介して野島の脳内が流出して人気の原因になったとでも言うのか？
とりあえず小学国語からやり直せって感じだ。

913 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/28(土) 04:04:47 ID:8hLaJygqO

>>911みたいな奴は何でここ覗いてんだ

914 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/28(土) 06:09:22 ID:tT4x4VyM0

結局これFF7の過去なんかどこにも無くて
ただの「ザックスに都合のいい世界」じゃないか

915 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/28(土) 18:26:32 ID:xWXIZNnOO

野島と野村と今泉の自慰世界

916 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/28(土) 18:44:06 ID:+HA7yaZE0

野村の都合のいい世界にするためにザックスも変えられちまった
野村はザックスについて真剣に考察したことないんだろうな…ザックスでさえそうだから
他の脇キャラはもっとひどいだろうなあ

917 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/28(土) 19:55:50 ID:Yxqg5JgF0

で、ここまで無理して色々犠牲を払ってGを優遇した効果はあったのか？
信者が感動したと言ってるのはエンディングだから、Gは関係ないよなあ
Gacktファンが売り上げ伸ばしたとも思えんし
CCが誰をターゲットにして作られたのか今もってわからない

918 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/28(土) 19:57:42 ID:YAvZywNW0

野島には無印のザックスを最初から見直せといいたい
ニブルヘイムの重要なシーン重要なキャラをいい加減に把握して
たら良いものができるわけない。本当にシナリオライターか？
野島にはこれから一切７には関わってほしくねーーーー

919 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/28(土) 20:03:49 ID:33fyit3Z0

どう見てもやっつけ仕事です
本当にありが(ry

920 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/28(土) 20:33:37 ID:Oz3IL5rM0

主役のザックスよりオッサンとGがデバりまくりだったゲーム

921 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/28(土) 20:45:15 ID:u8J8IfGtO

「物語のバグ」としてテストプレイヤーに指摘されるくらい、
最初はニブル事件を改変してたんだよな

でもってテストPへの回答が「CC仕様です」。
２回目でようやく本編仕様にしたのに、結局konozama

きっとスタッフの頭はセルフィのジエンドみたくお花畑

922 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/29(日) 12:27:25 ID:3Rid8QXn0

自慰系ソルジャー

923 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/30(月) 02:09:28 ID:/uxg+P3V0

FF7を壊滅させ本編ファンと相入れない基地害信者を生んだだけで終わりか

924 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/30(月) 18:33:05 ID:QlT7OQmn0

セフィロスが狂気に走った背景までちゃんとやれ
そこらへんスルーの上に新キャラだけプッシュじゃじゃただの道化じゃないか

925 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/30(月) 19:18:34 ID:FnJnj2Ui0

Gackt投入で一番被害を受けたのはセフィロスだよな
Gをプッシュするために、キャラかぶってるセフィロスの出番を多くしたり
背景を掘り下げるわけにはいかなかったんだろ
アルティマニアでも必死にGの解説ww

926 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/06/30(月) 20:30:54 ID:z2CmzafP0

ワゴンなんか仕事干されてる間にゆっくり作れよ
エアリスもワゴン壊れたからカゴでって言うなら
ワゴン待つ間に先にカゴで商売始めとけ
40男が脳内恋愛の為に大切な本編キャラ改悪するな

ストーリーに説得力のカケラもない
容量がと言い出すんだろうがそんなのどこの開発も同じだ
上への文句をプレイヤーに垂れ流すな

927 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/01(火) 01:04:09 ID:QqlOI2aLO

欧州初週7万オメwwwwww

928 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/01(火) 05:41:09 ID:QsTynTfdO

ななまん(笑)

929 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/01(火) 09:11:39 ID:hFPPGWFm0

野村が当時適当に描いたザックスの頬のキズにまで
いわくありげなエピソード付けたけど
ゲーム中で付けられた傷と傷跡が全然形が違って失笑。
合わせられないなら何故無理やりな後付エピソードを付けた。

930 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/01(火) 11:18:06 ID:hcJ4K3UrO

ビーカーの傷は消したくせに、るろ剣パクリ傷にはこだわるwww

931 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/01(火) 13:03:03 ID:CGuaBHS10

エアリスの服飾しかり、元からそうだったザックスの外観にいちいち不自然な理由なんか求めてねーし
要するに野島が自分が考えた以外の解釈は許さないって事だろ、新キャラ使って本編汚してでも
解釈だ答えだ押し付けるくせに後付けと反する本編事実は平気で無かった事にする人格異常者が
FF7が嫌いなくせに儲けるために名前とキャラだけを利用か、野島だけはマジで不幸になればいいよ

932 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/01(火) 15:29:16 ID:yI0t7+Oo0

そういや野島って、FF7と10はつながってるとかなんとか
アホな事書いてたっていう野島と同じ人？

933 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/01(火) 20:26:50 ID:QsTynTfdO

もちろん同じ奴だよ
同じ世界の違う時代にしようとして他のスタッフに止められたにもかかわらず
10のガイドブックで「でも俺の中では繋がってる」と書いたんだっけか、たしか
触らせると何しでかすか分かったもんじゃないよ

934 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/01(火) 21:34:18 ID:yI0t7+Oo0

>>933
ありがとう。やっぱり同じ人だったか
ますますFF7自体には何の愛着も無い人だってはっきりしたわ

しかしこの人、とことん
「実はこの○○は××とつながってたんです。すごいでしょー」いうのが好きなんだなあ
CCにしても10の件にしても、冗談じゃないわ

935 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/02(水) 06:03:53 ID:Ffk49uAc0

多数で作り上げて来た作品に後から自分の妄想塗りたくるのが好きなんだろうよ
その為に作中既に語られてる事実まで消すのは妄想の範疇を越えてるがな

で、ここまで語りたがりの野島がザックスについては
本編関連の資料どれ見ても言及してなかったのが不思議だねw
>>8の発言はFF10の時にするべきだろ
出来ないよなwティーダがそこそこ受けたから後からでっち上げただけもんな

936 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/02(水) 19:44:03 ID:t0HIYDGqO

寄生虫野島だな

937 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/02(水) 19:54:33 ID:tS7wk7Ng0

寄生獣ですね、わかります。

938 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/02(水) 23:31:04 ID:tqArv0EPO

寄生だけではあきたらず本体まで食い尽くそうとし始めたよ

939 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/03(木) 03:21:50 ID:4NoxE20R0

【新規】説明置いてきぼりでやれたもんじゃない
【既存ファン】設定改悪しすぎてやれたもんじゃない

なにこの駄作w

940 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/03(木) 21:40:30 ID:oQ4YZEmm0

辻褄とかどうでもよくて人死にモノに弱い
っていう奴にはウケが良い気がする。
原作を知っていればいる程、違和感を持つわけだから
むしろ新規の方が向いているゲームだよな。
ただし説明不足だから、新規だと「何これ？」なシーンが
既存ファンより多いわけだが。

何もかも中途半端だな。駄作。

941 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/03(木) 22:38:57 ID:5YHSGoz5O

人死には元から決まってたんだから、ザックスが最後に死んだから泣けた
というのなら本編に忠実に作っても十分泣かせることはできただろう。
後付け要素のどれ一つ見ても、感動に貢献してるとは思えない。
後付けはすべて、芸能人を入れた大人の事情と
メインスタッフの自己満足のためのものだな。
それと他コンピとの辻褄合わせ。

942 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 09:49:39 ID:yRD+j8AQ0

CCのつけた傷が深すぎて大好きなはずのFF7がまだ恐ろしくて触れないでいるんだが
いい加減にまともな見解を述べるスタッフが出てくれないだろうか
まさか全員があの破壊ストーリーが本編と合ってるとは思ってないだろ？
野島村泉に意見合わせないとまずいから濁してる人だっているよな

943 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 20:33:29 ID:KvSaAnFd0

そういうコメントは勇気がいると思う、ぶっちゃけ生活かかってるしね。
せいぜい言葉を濁す程度が限度かな。上に従っとかないとハネられかねない。
だけどズバッて言ってくれる人でもいないと
ますます劣化改悪は進んで行く。もう歯止めも効かなそうだが。

とりあえず和田社長、解雇するならコンピメインスタッフから考えてくれ…。

944 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/04(金) 22:50:57 ID:f8K0rZrs0

FF7はあの舞台と物語と人物だからずっと好かれたんであって
その大切な物を一部の奴が自己満足や悪ふざけでぶち壊し、それを隠して騙し売り、
その後は本編なんか知ったこっちゃないからこっちを受け入れろって本当一体なんの冗談だろうな

945 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 00:54:25 ID:cHEl2M3F0

もしもだけど、野島がFF10の派生に関わる事があったら
一度反対されたのにしれっと7と繋がってる世界にするんだろうな

CCオタのマナーの悪さをなんとかして欲しい
FF7の本当の主役はザックス
英雄はセフィロスじゃなくザックス
エアリスはクラウドを好きになってなんかない
バスターソードの真の所有者はおっさん

場所構わずCCの設定だけが本当だと主張して暴れるからウンザリだ
全然違うだろ馬鹿

946 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 01:53:28 ID:F25Nrr48O

7本編のバスターソードはシンプルでかっこいいな
CCのバスターソード(偽)は存在自体が気持ち悪いな

947 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 07:36:19 ID:A8qejr+t0

戦うのが仕事の馬鹿デカイ図体かしたの男が二人も
武器を使うな使うなとわめいてると吐き気がする
遊びで戦争やってんのか？

948 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 11:10:21 ID:LL+XNi4P0

今CC支持してる人全ておかしいとは思わないし、本編も尊重してくれてるならいいんだ
ぶっちゃけ、リメイク自体はノムが言うほどややこしくない気もする
ベタ移植であれば
無理にシナリオ改変を入れようとしてるから、おかしくなってる

CCでユフィ達が、戦争中戦いもしなかったのが
わざとやってる確信犯の改変だとしたら、もう付いていけないよ…
ユフィ叩きが酷いと言われたDCの方が、台詞だけとは言え
ゴドー達を敵に立ち向かわせただけ、まだましなぐらい
その点を言うなら、他コンピとすら矛盾してるじゃないか
教会に咲く花を「スラムに」咲く花にした理由も分からない
そんな事ばかりしてるから、植松さんに逃げられたとしか思えない

人間味をつける為、とかで本編キャラに欠点ばかり追加するのは本当にうんざり
それでいて、例えばセフィロスの部下に対する子犬設定（部下を苛めるか可愛がるか）なんかを
丸写ししないと新キャラも作れない
せいぜい部下をからかう程度だと思ってたよ。別人の口から出る大不評の台詞じゃなく
バスターソードにしても磨り減るのが心配で、研ぐ事もしないのかと
欠けても鍛え直せばいいじゃないか。それだけの事じゃないか
鍛冶がいないとしたら、少なくとも錆びる事は確定してるから、持ち歩くのも不可能じゃないか？
もし錆びないよう手入れしてるんだとしたら、研げないのはおかしい事になるし

949 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/05(土) 17:54:08 ID:kZAHrn2e0

そういえば「CCみたいに改変しないとモンハンゲーになるだろ」と
一部のCC儲は主観塗れのおかしなこと言ってるけどさ

そっちの方が遥か何億倍もマシじゃね？
ゲームとしての面白さも支持も、モンハンの足元にも及ばないCCだぞ

950 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 00:14:05 ID:vDADewopO

FFだから仕方ないのさ

951 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 01:38:54 ID:Qp68zLuhO

ちゃんとした後継作品を作って欲しい それこそメタルギアのように
それが出来ないなら■eは版権を手放すべき

952 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 01:48:07 ID:aomv/iaL0

>>949
本編設定とキャラの言動を隠蔽せずに出来る後付けなんていくらでもある
それを考える努力すらせず空怖いよー剣もったいないよーリンゴ食べてよーなんだそれ
本編と金払う消費者であるファンを舐めるのもいい加減にしろや

953 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 12:29:55 ID:yaCrAsw60

りんごうめー夢叶ったのために、ジェノバ細胞移植→S細胞移植に改変w
細胞持ってるだけで代理に見立てる発想自体が気持ち悪い
じゃあ角膜移植や臓器移植した人はどうなるんだ

もったいない剣も「剣よりもおまえの方が大切だ」のシーンのためだけに
こじつけたような気がする

954 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 17:15:15 ID:ceXAQYZu0

新キャラ自体こじつけみたいなもん
と言うかＣＣの存在そのものがこじつけで出来てる

955 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 19:07:04 ID:1lkAw5dP0

他の事に比べたら些細かもしれないけど
クラウドの来てるソルジャー服
あれは本編だと屋敷脱走後に「おっ！あったあった」から始まる
ザックスは明らかにソルジャー服を捜してるんだよ
村から出た後だから持ち出せた荷物の中か？
ところがＣＣは屋敷うろついてたら偶然誰のかわからないソルジャー服を見付ける

ちなみにオメガには自分の服をクラウドに着せたと書いてあるんだよ

956 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 19:47:23 ID:+rgVKESfO

まだアンチスレあってワロタwww

957 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 19:56:25 ID:wKKb6NU50

自分もワロタよｗ
もうすぐ8スレ目なんて
こんなクソゲーでなければすぐ落ちてただろうに
もう充分このゲームのキモさクソさは書き尽くされたと思っても
まだまだ湧いてくるとか、これ作ったスタッフある意味神だろ

958 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 20:12:58 ID:o6HPj4wU0

後付けの為だけのご都合展開で本編に砂かけて侮辱されりゃな
10年ＦＦ７を好きなら余裕で10年ＣＣを憎み続けるだろうよ

959 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 21:17:06 ID:yaCrAsw60

>>955
それ自分も気がついてたけど、あまりにも他の矛盾が酷すぎて
それくらいは些細なことに思えてしまうところが恐ろしい
テーマが継承なら本編通りザックスの服にしろっての
神羅屋敷が昔使われてたのは、まだソルジャーなんかいない頃だし
コピー実験に関わってたのは研究員で、村を復元する指揮をとっていたのは
タークス
だから神羅屋敷に他のソルジャー服があるはずがない

960 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/06(日) 23:10:42 ID:o6HPj4wU0

ザックス達は神羅屋敷にこもってたから服の換えくらいあってもいいとして
屋敷に他の奴のソルジャー服があるのはおもっくそ変だよなw
村にソルジャーが来るなんて珍しいんじゃなかったっけ

屋敷から出たのを見つかったらさっさと立ち去れ
疲れたから戻る？アホ、増援くるだろ普通
海すら渡れるバイクもらったなら最後までバイクで行け
荷台での会話がキーパーソンになった本編ならいざ知らず
もう途中でトラックに乗せてもらう理由がない
あれじゃあ運転手にはタダの迷惑だし

ＣＣって、本編知ってる人なら「普通」はこう考えるのをいちいち変えてる割に
後付け展開には「普通」に予測される事態が絶対起きなかったり
都合のいい真似ばかりしてるよな

961 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 03:57:09 ID:voUUWMDD0

>>959
村の復元の指揮がタークスってのはBC設定だから重視する必要はないよ
かと言って表の戦役に関わるのがソルジャーだから
建設現場の指揮にかりだされるなんてタークスより有り得ないが
なんで屋敷にザックス以外のソルジャー服があったんだろうなw

剣ととりあえず荷物を持ち出して急いで脱走
↓
見付からない場所まで逃げて
荷物確認したら無事服が入ってた
これを受けての「おっ！あったあった」という言葉だと思うんだが

962 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 12:37:02 ID:waiWjbuz0

ソルジャー服？
親切な研究員がザックスの荷物、箪笥に突っ込んだんじゃね？
その時洗濯してないの入れると臭くなるから洗濯してくれたんじゃね？
ポケットから出てきた携帯電話も充電してくれる親切さんのようだから
箪笥の中に樟脳入れてくれたんだよ、だから匂うんだ

……どこの質屋だ？

963 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 12:50:38 ID:INr0xIHvO

>>961
CCでも神羅屋敷の研究員の日記にタークスが指揮と書いてある

資料４
研究員の日記３
全焼していた村の再建が進められている。
建設仕事は、なぜかタークスのやつらが指揮をとっている。
都市開発部がやるものだと思っていたが、ちがうのか？
ひっつめのタークスが、宝条博士を何度も訪れてくるが、
そのたびに追い返されている。要件の詳細は教えてもらえない。
タークスめ、博士の研究のジャマをするなんて、許せない。

つまり本編と比較するまでもなく、CC内で考えても屋敷内に
他のソルジャー服があるのはおかしいということだ
本編ではバスターソードもビーカーの外に置いてあったから
ソルジャーが監禁されてた設定にも納得できた

こうして見ると、本編では継承していたザックスの服やなんでも屋は消されて
キモいまじないポーズや、夢誇りの精神ばかり強調して継承されてるな
あのソルジャー服がAの物でなかったのが、せめてもの救いか
いや、野島野村のことだからまたインタビューで何を言い出すやら…

964 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/07(月) 18:48:10 ID:n5QS47240

本編設定削除ついでに親友関係を壊すサプライズをしたくて仕方なかったんだろ
記事みてみろよ発売前後で言ってる事が全然違うからw

965 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 02:22:38 ID:mtJ/W/7M0

>>963
Ａの服＞想像しただけできめえwサイズあわないし
まあ服は冗談としても本編主人公を構成する物が全部をザックス通じて
新キャラから伝播しましたって現状だけでも相当まずいよな
その上タークスより有能（笑）なコピーがエアリスと暮らしちゃうしw
連中はＦＦ７の原点は羽じじいだとでも言いたいつもりか？
Ｇの分かりやすいウザさと一見違うから騙されてる奴いるのがまたキモイ
実際はＧと同じくらい、いやそれ以上にＦＦ７にとって害悪

そしてさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが再建に関わってしまった上に
ツォンが何度も村に来てるのに追跡対象を知らないタークスはどう考えてもありえんね
知り合いの命乞いはしても本編でたった数人を殺るためにスラムのプレート落とすし

966 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 07:20:43 ID:qi8/Ky9G0

ほんと無関係のキャラに既存のイベントや物に手垢つけさすの好きだよな
あんなので深みが増したと思う神経がわからんわ

今回セブンスヘブンをザックスが犯ってくれやがった訳だけど
ウロで悪い、セブンスヘブンは七番街に前からあった店じゃなかったっけ？

967 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 14:19:59 ID:wYZvE0fj0

ぷへへ

968 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 14:41:04 ID:E3ITs5KdO

バスターソードとエアリス関連に、あんな汚くて気持ち悪い手垢と精〇を付けられたのがほんとショックだわ
そのせいで7をプレイできなくなった

969 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 17:13:55 ID:wweIMC9j0

野島ってＡの見た目までクラウドの元祖にしようとしたんだっけ
阻止した野村そこだけはGJ

970 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 18:20:56 ID:5rndEszSO

Ａの見た目がアンゲロスレのツォンAAに似てるってのはきっと気のせい

971 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/08(火) 19:18:40 ID:8uodNeYc0

>963
それ凄いな
都市開発部門は断った、情報収集をしてるって設定なんだろうけど
そこを考慮しても、事態を隠蔽しつつ再建指揮するなら
名もない建設工兵＞タークス　なのでは…
将来の住人と作業する人の危険が危なくないか？

972 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 16:12:07 ID:DaM1mZ9cO

タークスが再建の指揮をとったとか、逃亡サンプルがザックスだと
知らなかったとかの話はBCに合わせてるんだな
生きたまま捕獲しようとしたが、軍に先を越されたというのも
BCからの流れ
そこへ更にバイクやエアリスの手紙預かりエピソードを追加したから
益々おかしなことに

973 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 19:34:36 ID:xfdKlUdJO

おまいら惰性でアンチしてるだろ？
しがみついてないで、認めればいいのに

974 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 19:37:06 ID:5VvVRLtj0

でたな！

975 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 19:58:05 ID:4cxfTp9Q0

あんなゲームとしても糞つまんないのを公式と認めたら終わりだろｗｗｗｗｗｗ


まあ、もうコンピのスタッフの時点でFF終わってるんだけどな

976 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 22:46:38 ID:1VCyvnCG0

あいつらはFF7をクソの付いた足で踏みつけて面白がってる
本編を大事に考えてるような口ぶりはいつだって「売る前」だけ
CCの全てが生理的レベルでキモイんだっての

977 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 23:37:28 ID:xfdKlUdJO

ここで数人がブツブツ言ってるだけじゃないかよ
メル凸する訳でなし、まとめサイト作る訳でなし
リメイク出たらどうせ買うんだろ？

978 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/09(水) 23:54:33 ID:pY91U4Qq0

まとめサイトあるじゃんw

979 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 00:32:23 ID:wFrrY1GiO

>>977
一人でもコツコツ批判メールしたら、ちょっとは変わるのか、制作現場まで声が届くのか？と思うと結局ここで愚痴るに終わってしまうな。

イマイチ何が効果的なのか分からんから関連本の不買くらいだな、してるの。

980 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 07:42:36 ID:Ea9KgzoU0

アレを感動と思っているスタッフに失笑を禁じえない
野島が一人のキャラに肩入れ(＝自己投影)して設定過多にしたせいで
全てそのキャラありきでストーリー構成しようとした結果が本編の大崩壊
ザックスが絡んだ本編キャラの人格と設定が変わるのがその最たる害だと思う
ストーリーも後付けご都合主義の超展開でプレイヤー置いてけぼり

981 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 12:13:40 ID:3WYzqscUO

リメイクになったらゴキとかどうすんだ？

982 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 16:15:13 ID:krJBZaxx0

> リメイク出たらどうせ買うんだろ？
こういう考えが■eにある限り、これからも悲惨なリメイクや続編や派生が出続けるんだろうな
今は客を小馬鹿にして都合の良い客だけを相手にしてられるけど、
このままだとそれも出来なくなるかもね

983 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 16:21:30 ID:uU329piDO

今のスタッフにはリメイクなんかしないで欲しい
それより次スレどうするんだ？
>>980が立てるのか

984 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 17:01:28 ID:X2oVVRSK0

リメイクが仮に出るとして、
野村あたりが「ファンが喜ぶ追加要素のサプライズがあります」
とか言い出したら改悪警報だ

コンピはお祭りだからとひたすら我慢してきたが
FF7本編の危機だけは見過ごせないわ。

985 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 19:43:12 ID:mXFwor9O0

たまに「ここでブツブツ言ってるだけなんだろ？」とか言う奴出てくるけど、
お前はこのスレ住人のリアル生活を監視でもしているのかと。

リメイクは本編ストーリーを一切変えることなく、グラフィックは
KHっぽい感じ、コンピスタッフ主要陣(野島ども)ノータッチだったら
購入考えてもいい。
CC(＋他コンピ)での改悪ぶりとｵﾅﾆぶり、PS3デモ見る限り、
今更そんなこと絶対ありえないから、つまりは買わん。

986 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/10(木) 21:06:32 ID:GkRcawrw0

立てようとしたら駄目だったんで自治スレに頼んできた
新スレを立ててもらえるまでしばらく待って欲しい

987 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 07:51:41 ID:+evaXvT9O

確かにFF7のビジュアルは
オサレ実写モドキよりKHの漫画タッチなやつのが合ってたな。
あのタッチなら多少コミカルな描写出来るし。


今のイケメンばっかのCGでやられたら寒くて叶わん。

988 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 12:11:09 ID:W0pi+qFc0

>>981
たぶんＯＰで一曲歌った後
ゴールドソーサーでコンサート開いて
いつの間にかパーティーに入って
セフィロス押しのけてラスボスになって
ＥＤでもう一曲きて
最後は意味のない意味ありげな言葉を残して飛んでくんじゃね？

989 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 20:48:59 ID:OWeRmD6t0

スクエニは続編になると世界観を壊してくる
まあ１０⇒１０−２はひどかったけどやり込み要素で楽しめた
CCはどれをとってもイマイチだった

それと、これは好みの問題だけど最近のスクエニのCGがキモく
なってきた
KHぐらいデフォキャラならいいのに、妙にリアル志向だから
CCのソルジャーなんかヴィジュアル系バンドかと

990 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/11(金) 21:31:42 ID:4LxBzFwgO

某コンピからもろビジュアル系になったな

991 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 17:44:04 ID:T3CPfqj60

誰かスレ立てチャレンジしてくれないか
俺は無理だった

992 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 22:19:53 ID:e5bF8Z4N0

992

993 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 22:20:25 ID:e5bF8Z4N0

993

994 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 22:21:30 ID:e5bF8Z4N0

994

995 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 22:22:01 ID:e5bF8Z4N0

995

996 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 22:22:32 ID:e5bF8Z4N0

996

997 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 22:23:37 ID:e5bF8Z4N0

997

998 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 22:24:11 ID:e5bF8Z4N0

998

999 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 22:24:44 ID:e5bF8Z4N0

999

1000 ：名前がない＠ただの名無しのようだ：2008/07/12(土) 22:25:18 ID:e5bF8Z4N0

1000ゲット！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　┃　 　 　 スレッドのレス数が　１０００に達した！　 　 　 ┃
　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 ,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v　.┌────┐
　（ 　ﾌﾉ三 | ←次スレ　|ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
　　ｿ ヽ, 　└─┬┬─┘　人 　＊「ぷるぷる。
　 ´　 ´ 　 　 　.｜│　　　(ﾟ∀ﾟ) 　　このスレッドは　もう　終わり
　　　　　　　　　 ﾞﾞ'ﾞ'ﾞ 　　　　　　　　 新しい　スレッドをたててね！

　　　 　　◯　　　　 人 　　　　第３回2ch全板人気トーナメント開催中でーす！
　　 　,　-ﾉ, 、 　　(0ﾟーﾟ)　　　今すぐ板の看板をチェックチェック！
　　　//ﾉ）ヾヽ　　ﾉﾉﾉﾘ Vﾉ
;.'＾ヽ川ｉ^◇^）　 //(!’ヮ’ﾉ､　 AA職人、絵師、動画職人、やりこみ職人etc.の腕の
¬ノ⊂ｿ F~)つ　⊂{i ﾞＤ i}つ　見せどころ！　興味のある方はふるってご参加ください
　 　んく/_j ゝ　　 く/_|_j　ゝ　 選対員も募集中です。にぎやかしも大歓迎！
　　　　(_ｿじ'　　　 ~ひ~ひ~　　詳しくは選対スレ「第3回2ch全板人気トーナメント」へ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　※スレタイは変わるかもしれないから、「ナメ」で検索をかけてね！