ＧＬＳ掲示板 No.14 1999年 4月 -2-
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指名？。 投稿者：ミカリフ 投稿日：04月11日(日)00時55分25秒
鷹さん。
まずは、鷹さん自身が好きな品種から始められると良いと思いますよ。
「すきこそものの…」と言いますし、その方が早く理解できると思います。
確かにベースブックを全て理解するのは難しいと思います。
僕自身、半分も理解してないかも？。
でも僕で何か役に立てるのなら何なりと。
ソードは良いですよ〜。
泳ぎはキビキビしてるし、長生きだし。
あっ！、ウィーンなんかどうです？。
それでもって良いのをつくって、僕の所に養子に出すって言うのは？エヘッ（笑）。
P.S.ところで「JP」って何ですか？。
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結果良好 投稿者：丸ちゃん 投稿日：04月13日(火)12時50分02秒
先週の土曜日に水槽の全体掃除をしました。
今のところみんな元気に泳いでます。
でも水槽の掃除をしたら気持ちがいいですね。
グッピーの輝きも違うし水草の緑も映えるし見ていて気持ちがいいです。
嫁さんも奇麗になった水槽をみて喜んでます。
毎週、1/3づつ水替えをしていても汚れているものですね。
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ソードも良いな 投稿者：鷹 投稿日：04月13日(火)17時35分38秒
＜ｓｕｎｓｈｉｎｅさん＞
私はＨＣ ←→ 専門店 かな？
その時に応じて気に入る品種を探すのに、拘りは無いので・・・
でも、ＨＣから熱帯魚のコーナーが縮小されている現実を見ると少し寂しい気はします。
＜ミカリフさん＞
今は養子に出せるものが無いので、残念でした。
ウィーンのペアを頂けたらＦ１を養子に出しましょか？
（ソードなんかも良いな。でも今はゴールデンレースコブラか、ミカリフイエローテールのどちらか）
家のミカリフ爺さんのテールに少し、赤（オレンジ）が出てきた様な気がします。
それと、テールが思う様なデルタになっていません。
デルタテールの血を導入しなければならないのでしょうが、ミカリフは余り置いてないので、探すの結構大変です。
でも家の嫁さんはモザイクよりハデなグッピーの方がお気に入りのようです。
（全部の希望を聞いていると、ネオンタキシード、モザイクタキシード、ブラックタキシード、トップソード、
ボトムソード、ドイツイエロー、ｅｔｃ、ｅｔｃ、ｅｔｃ、いったいどれだけの品種なのか、困ってしまいます）
Ｐ．Ｓ．
失礼しました、Ｘｊｐ ＆ Ｙｊｐのつもりで書きました。（解ってるって？）
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推測談 投稿者：ヨッシー 投稿日：04月13日(火)18時01分41秒
＜ｍａｋｉさん＞
青眼の稚魚の件は残念でしたね。
青い眼をした卵胎生メダカは存在するのですから、こうなった以上、ｍａｋｉさんに作出してもらいましょうか。(笑)
>と言う事は、実験されたんでしょうか？？？うちでは混泳水槽のグッピーのオスが、
>グッピーのメス達には目もくれず、ホワイトミッキーマウスプラティばかり追尾してました。
>結局子は採れませんでした。・・・プラティもオスでしたから（汗）。
こういうオチは好きですよ。ちょっと笑いが足りないですけど。(笑)
実験はしてないですよ。その程度の実験では私にとって、あまり意味がないのです。
取れるのを前提にその子がどういう遺伝子構成になるか等、検定していかなくてはならないので、私の現環境ではちょっと無理があるのです。
AL前月号での性比の話は、まさにこの事で、氏がどういう事をして、何を判明しょうとしているのか想像できてしまいます。
「ワシ知らんもんね」とは、こんな事、発表したらどうなっても知らないぞー！という意味で．．．。
AL今月号は、更におもしろい方向に話が動いているので、「グッピーへの招待」ならぬ、「グッピーの正体」なんていう本でも出しかねない勢いが伝わってきますね。(笑)
以上、あくまでもヨッシーの推測談でした。興味のない方は無視して頂ければ幸いです。
別に誰を批判しているわけではありませんので。
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影さんゴメンナサイでした。 投稿者：ｍａｋｉ 投稿日：04月14日(水)12時58分50秒
ここの書き込みすんごいので、さかのぼって内容確認するのも結構大変ですね（汗）。
夜はなかなか繋がらないし・・・。
ミカリフさん
＞ミカリフに関しては水槽内でそのまま産ませます。その他の品種は基本的にプラケースで産ませます。
産ませ方の違いはどうしてなんですか？
どちらも子ども食べられてしまいそうに思えるんですけど・・・？
あ、ソード、私も好きです！（ワイルド？系は全般に。）
去年夏に買った外産の「ブロンズダブルソード」お気に入りだったので残したくて繁殖頑張ってたのですが、どうやら当てメスだったようで（多分パイナップル）、一匹もソードになりませんでした。あうう。
今月のＡＬ、ウィーン、ＲＲＥＡウィーン、ソリッドをみてうおお！とか思ってしまいました。
が、エンドラーズは元のワイルドのほうが私は好みです・・・。
丸ちゃんさん
結果良好、良かったですね〜！丸洗いすると水がぴかぴかで気持ち良いですよね。
え？男の方だったんですか。なんとなくショック小。
いえ、単に思い違いしてただけです。
ヨッシーさん
＞AL前月号での性比の話は、まさにこの事で
AL前月号は持って無いので確認できないのですが、プラティやソードテールなどの近縁の卵胎性魚とのうんぬんって話に持って行こうとしてたって事なんでしょうか？
だとしたら面白そうですね。
青目のグッピー作出も可能になるかも！？
ＨＣの事ですが、私も鷹さんと同じ「ＨＣ ←→ 専門店」です。
器具類の定番品はＨＣ、専門的な物は専門店。
生体は安心という点では主に専門店です。
が、外産グッピーに関してはシンガポール産を扱わなくなってきた専門店よりも、危ないけど面白いシンガポールを扱いつづけてるＨＣ（多分単に単価的な面で入れてるだけだと思うのですが）の方を良くチェックしに行きます。
上手く両方を使い分けていきたいなあ、と。
専門店さんには嫌われるかも・・・。
でわでわ。相変らず長くなってスミマセン。
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あ、そっか。 投稿者：ｍａｋｉ 投稿日：04月14日(水)13時32分06秒
突っ込まれないうちに（笑）。
ブロンズダブルソードのメスが、「タキシード」だった時点でソードにはならないですよね。
ペア売りされてたんで、なんか引っかかりながらも買ってしまってました。
やっと、ソードの遺伝が分かりかけてきた、かな？
この程度です、私の遺伝の知識。トホー・・・。
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ｍａｋｉさんへ 投稿者：丸ちゃん 投稿日：04月14日(水)22時41分22秒
ｍａｋｉさん、私が男だったらこれからアドバイスや何かあったときに返事をくれないのでしょうか？
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そんなつもりじゃ（泣） 投稿者：ｍａｋｉ 投稿日：04月15日(木)00時40分33秒
丸ちゃんさん
誤解招く書き方でスミマセンでした。
えと、ここに書き込まれてる方って、圧倒的に男の方多そうで、一応分類的には♀の私はちょっとさみしいなあ、と思ってたもので。
丸ちゃんさんの事、女の方かな？と勝手に思ってたのでなんとなく、自分がここに書きこむ励みになってたので。
上手く言えないですけど。
もちろん、私で出来るアドバイスでしたら出来る範囲でさせて頂きます！
・・・って、私のほうこそ勉強不足なんで皆さんのアドバイスが必要なんですが。
どうぞ、仲良くしてやってください。よろしく。
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水換えの日々…。 投稿者：ミカリフ 投稿日：04月15日(木)01時36分32秒
丸ちゃんさん。
僕もここしばらくメンテをサボってたので、気合いを入れて水換えをしました。
そのせいかどうか出産を始める子がいて更に大忙しでした。
でも水換え後グッピーたちが気持ちよさそうに泳いでるのを見ると、疲れもどこかへいってしまいます。
鷹さん。
うちのウィーンも出せるようなのがいないのですよ。
確かによいミカリフを置いてあるショップは少ないですよね〜。
うちのミカリフも同様に尾ビレがこないので、スワローにしてごまかしています（笑）。
ヨッシーさん。
AL今月号の記事、確かに気になりますねぇ〜。
単行本いつ出版されるのだろう？。
う〜ん、それにしても気になるう〜。
makiさん。
うちのミカリフ（他のメスも）は何故かあまり稚魚を食べないのでそうしてます。
プラケース（3Lのやつに飼育水7〜8割と一緒に水草を入れます）に入れるのは、他のメスから稚魚を食べられない様にするためです。
基本的に産んでるメスは（出産で疲れているのか？）、自分の子をあまり食べようとはしないみたいです。
あ、makiさんもソード好きなんですね。
やっぱり元々のエンドラーズは色が違いますよね。
今月号のAL、僕も、はうあっ！って思いました。
この間ホームセンターへ行った時、気に入ったコリがいたので後で買おうと思いプレコの水槽を見ると、綺麗なパールスポットの入ったタイガープレコが…。
よく見るとそれはスポットではなく、そう、白点病だったのです。
そこの水槽は他の水槽ともつながっていて、水が循環しています（もちろんコリ水槽とも）。
泣く泣く（うっ、うっ）そのコリをあきらめて帰りました…とさ。
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日本グッピー推測学会 投稿者：ヨッシー 投稿日：04月15日(木)18時04分09秒
＜ミカリフさん＞
>う〜ん、それにしても気になるう〜。
今の所、ひとつ引っかかる事があるのですが、なんか判ってしまいました。
「えっ！そうだったの！」という感じでしょうか。
さっそく、オレも「日本グッピー学会」に入れてくれー！と直訴したのですが、「日本グッピー推測学会」でも作ればと言われてしまいました。(笑！ うそですよー！)
ただ、判った所で．．．これ以上は自主規制します。
と言っても「当たり」かどうかは、答え合わせをしてみないと．．．。
そういえば、所沢のコンテスト、参加するのですか？ これって、５月の所沢であるやつ？
＜ｍａｋｉさん＞
ありゃっ！女性の方だったのですか。ショック！男性だと思っていたのに。(笑)
AL前月号の件は、私はこう解釈したという事で。機会があれば見ておいて下さい。
ちなみに「レスＱ隊」ヨッシー号は「笑い」がないと出動しないのである。(笑)
しかもさぼり癖がついてしまったので、ミカリフ号に期待しましょう。(笑)
そういえば、忙しいからとは思いますが、ｙｕｋａさんいないですね。なべおさんも。
あまり来ないと「誰だっけ」なんて事に。(笑！ 冗談ですよー！)
＜鷹さん＞
うれしいのは分かるのですが、あまりうる覚えの事を書くのはどうかと．．．。(笑)
ミカリフさんの困った顔が．．．。(笑)
鷹さんとはつきあいが長い？？ので、何が言いたいのか私にはだいたい分かるのですが、他の方には？？？？というような事が、よくあるような。(笑)
ベースブックに関しては、まず根本的な事を理解した上で、必要な時に辞書代わり的に使用していけば、自然と身についてくると思います。
ただ、ベースブックは趣味の雑誌ですから、結構、簡略(一般化)されているのです。
それが全てだと思い込まない事です。一般的にはこれでいいだろうと言うものです。
納得がいかなければ、これをベースに自分で追究していけばいい訳で。
例えば、ＢＢＸＢＢ＝ＢＢとなる。は一般的ですが、Ｂとｂの関係は、実際、そんな単純ではないから、例外がある訳で、またそれを突き止めれば、それは例外でなくなり、理論となる訳です。
ＹＰさん、ｓｕｎｓｈｉｎｅさんの言われている事も、最もで、何が言いたいかは分かります。
本人は楽しいからやっていたとしても、どう見ても楽しそうに見えない。
または、本当に苦痛となっている人。ｅｔｃ。「何が楽しい」と感じるかも人それぞれで、自分を基準にすると．．．。
飽きた、疲れた、苦痛、楽しくなくなれば、短期間で止めるも良し。無理して続けるも良し。
その人が、楽しいと感じてやっている間は、温かく？？見守って頂きたいと思います。
ちょっと疲れる等、ぼやいている方には「こういった楽しみ方もあるよ」と。
たいくつなので、刺激がほしい等？？と言う方に、私は「こういう楽しみ方もあるよ」と。
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気になる2。 投稿者：ミカリフ 投稿日：04月16日(金)01時56分53秒
ヨッシーさん。
＞ただ、判った所で．．．これ以上は自主規制します。
うお〜っ！、ますます気になるう〜っ。
＞所沢のコンテスト、参加するのですか？ これって、５月の所沢であるやつ？
京王であるやつに出そうと思ったんですが、5月は中止になったそうなので、どこに出そうか現在思案中です。
＞ミカリフ号に期待しましょう。(笑)
お〜い、いつからおいらレスＱ隊になったんだ〜？（笑）。
ベースブックについては、自分が興味のあるテーマに関しては結構わかりやすい…ってゆうか、もっとその先（突っ込んだ内容）が知りたいと思うのですが…。
しかしベースブックを作るにあたっては、筆者自身が1番苦労してるのは確かだと思うし、こっから先は自分で追求しなきゃ（楽しみがなくなる？）…とも思う訳で。
日々是研究！（たいした研究はしてないけど…）。
う〜ん、それにしても気になるう〜。
（ひょっとして”ピー”って事なのかな〜？。）
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みなさんおひさ＆おはつっす 投稿者：なべお 投稿日：04月16日(金)12時24分13秒
みなさんお久しぶりっす。
なべおでーす。
最近マレーシアとシンガポールに高飛びしてたので久々のアクセスです。
未読を最後まで読んでも俺の書き込み出てこない。
スゲー！！
ｍａｋｉさんＹＰさんはじめまして。
時々書き込みしてます「素人のなべお」です。よろしく。
ＤＹ、ＵＳＡレッド、ブルーグラス、その他改造中（モスコーとRREAJPの混血）の４つの水槽を母親に託し海外に行きましたが最悪の結果に！！ＵＳＡレッドとブルーグラスの水槽がかびだらけで全滅ちかし！！改造中の水槽にはなんか変なグッピーが泳いでるし！！しかも雄！！エー！！
あ、水草水槽が藻だらけになってる！！シェー！！！
やはり２週間もメンテナンス無しはグッピーにはダメらしい。
中日ドラゴンズの７連勝のニュースを聞きつけてあわてて帰国したがグッピーは手遅れでした。
こうなったら武さんに提供した個体が元気に育つことを祈ろう。
武さんよろしく！！！！
sunshineさん、ちょっとご無沙汰のうちにすごい書き込み量ですね。
おめでとうございます。＆これからもよろしくっす。
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エヘへ 投稿者：sunshine 投稿日：04月16日(金)17時33分18秒
＜なべおさん＞
お久しぶりです。登場を待っていました。
グッピー産地のマレーシア・シンガポールへ行っていたのですか？
多分パソコン関係のビジネスだったのでしょうけど、グッピー情報は何か得られましたか？
＞やはり２週間もメンテナンス無しはグッピーにはダメらしい。
わたくしの 40cmジャパンブルー水槽だけは不思議に、一ヶ月以上水替え無し、手付けず（給餌だけ）で順調に繁殖してますよ。
ミクロソリウム・バリスネリア・リシア・クリプトコリネなどが綺麗に繁茂してます。
＞未読を最後まで読んでも俺の書き込み出てこない。
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＜makiさん＞
分類的には♀だったのですか？やあ、ヨッシーさん同様、わたくしも♂だと思ってました。(^o^)
ごめんね！
＜ヨッシーさん＞
思わせぶりな文章は筒井良樹氏に影響されてますね。エヘ！ (^ ^；；；；；
ソードテールは、最初からの♂よりも出産後性転換した♂の方が大きく立派なのでした。
クマノミも性転換するし、銀ブナなどは♀ばかりだし、生物の不思議解明はまだまだ推測学会というレベルなのでは？ (^o^)
しかし、めだか館Part1の広告文は、なかなかふるっていますね。
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re.エヘヘ 投稿者：なべお 投稿日：04月17日(土)15時33分40秒
＞多分パソコン関係のビジネスだったのでしょうけど、グッピー情報は何か得られましたか？
いやー実は私、今月の頭に結婚しまして新婚旅行です。
グッピーファーム見たくてシンガポール＆マレーシアにしたんですが（嫁さんには内緒）、マレーシアでは現地の人にグッピー？そんな物知らない！！っていわれまして・・・
輸入したいんだけどって話したところディスカスとエビ＆蟹の輸入しないか？
今から欲しい魚見に水族館行こう！！ってなかんじで現地の人と交渉してました。
水族館内でもずーっとこの魚（主に海水魚）は日本に輸入できたら１匹２０００円だね！！なんて話ばかり。
新婚旅行でこんな事してたもんだから嫁さん怒りだしてシンガポールに行くときには口きいてくれなく、グッピー見に行きたいって言えずに帰国しました。
と言うわけで情報無しです。
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ドラゴンズ１１連勝、惜しい！ 投稿者：ｍａｋｉ 投稿日：04月18日(日)08時22分08秒
なべおさん
はじめまして、お帰りなさい(^｡^)。ご結婚おめでとうございます！
＞グッピー見に行きたいって言えずに帰国しました。
残念でしたね〜。
シンガポール先に廻れば良かったのに・・・ってそう言う問題でもないですね(^_^;)。
sunshineさん、ヨッシーさん
じゃあ、私が女友達の事「彼女が」って言ってたの、「ガールフレンド」の意味にとってたの！？
うはは！（笑）・・・私に「彼氏が〜」って書き込める日は来るのだろうか！？（反語）
銀ブナってどうやって繁殖するんでしょう？
なんか昔他の魚との雑種（？）になって増えるとか読んだ気が・・・。
性転換するのは良くありますよね。
鯛とかカキとかもそうだったような。
・・・人間も出来るようになったんでしたっけ？（笑）
ミカリフさん
＞所沢のコンテスト、参加するのですか？ これって、５月の所沢であるやつ？
＞＞京王であるやつに出そうと思ったんですが、5月は中止になったそうなので、どこに出そうか現在思案中です。
残念。ＧＷならおのぼりさんして見学に行こうと思ってたんですが。
コンテストの予定ってどこで知るんでしょう？アクア雑誌にもあんまり載ってないし。
さあ、これから水槽掃除です。ちょっとサボってたのでドヨーンとしてます。がんばろ！
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また落ちた 投稿者：鷹 投稿日：04月18日(日)10時07分04秒
ゴールデンレースコブラの雄がまた落ちた・・・
どうしてだろ？
＜なべおさん＞
嫁さんに内緒で・・・まではまあ良しとして、嫁さんそっちのけで現地の人と輸入交渉はマズかったですね。
私の新婚旅行はスイスでしたが、これは２人ともスキーが好きだったので、一箇所でスキー三昧をする為でしたし、合意の上だったので問題とはなりませんでしたがもし嫁さんそっちのけで何かしていたら恐らく同じようになったと思います。
（夜中の３時に目が醒めたので起こしたら怒られた。今でも時々言われる）
くれぐれも、私とグッピーのどちらが大切かなんてことにならないように・・・
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ダメなんです！ 投稿者：武 投稿日：04月18日(日)18時16分39秒
なべおさん、皆さん、お久しぶりです。はじめましての方もいらっしゃいますね
埼玉の 武と申します、皆様よろしくお願いします。
ドイツイエロータキシードリボンを飼ってます。
あれ、、ＵＳＡレッドテールは？と、なべおさんが突っ込みを入れてくれると思うのですが・・・・・・
ごめんなさい、１匹も採れずに１昨日最後の１匹が落ちてしまいました・・・・・・
ＤＹリボンは、バンバン増えてます。
いやー、最近ここの掲示板にぎわってますね！僕も入れてもらおーっと！
以上 、武でした。
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うお〜！、たまらん！。 投稿者：ミカリフ 投稿日：04月18日(日)20時41分33秒
なべおさん、はじめまして。
結婚ってなんか大変そうですね。
おいら、まだまだ一人で居よーっと。
makiさん。
ホントに残念です。
僕も大勢の人に是非見てもらいたかったのですが…。
コンテスト情報はグッピー専門店で訪ねると大抵わかりますよ。
銀ブナのはなしは僕も17,8年前に聞いた事があります。
銀ブナの卵は他の魚の精子でも受精して、しかも生まれてくるのは全て銀ブナのメスになる…というような話だったと思います。
鷹さん。
＞ゴールデンレースコブラの雄がまた落ちた・・・
＞どうしてだろ？
そして誰もいなくなった…という事にならないように、気を付けて下さい。
武さん、はじめまして。
最近、鬼の様な書き込みをしてるミカリフと言います。
今後ともよろしくお願いします。
今週はグッピーの出産が多かったので、水槽のやりくりに大忙しでした。
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ギンブナ 投稿者：ＹＰ 投稿日：04月19日(月)13時04分07秒
>銀ブナってどうやって繁殖するんでしょう？なんか昔他の魚との雑種（？）になって増えるとか
>読んだ気が・・・。性転換するのは良くありますよね。鯛とかカキとかもそうだったような。
雑種というわけではありません、精子はギンブナの卵子が細胞分裂を開始する引き金になるだけで、精子の遺伝情報は子孫に伝わりません。
雌性生殖と呼ばれ、コイ、ドジョウ、ウグイ等の精子が引き金になるそうです。
その為、子はすべて母親の完全なコピーとなります。 自然下のクローンですね。
３倍体のなせるワザですね。
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べつに 投稿者：爽健美茶 投稿日：04月20日(火)01時33分41秒
だから、最近、皆さんの会話についていけなくなりました。
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クロダイ 投稿者：sunshine 投稿日：04月20日(火)21時24分04秒
ソードテールは♀が♂に、クロダイは♂が♀に性転換
爽健美茶さんはモスコーブルーに変身！？
あ、冗談です (^o^)
なべおさん、毎晩頑張ってますか？ (^ ^；；；；；
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