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ＧＬＳ掲示板 No.20 1999年 6月 -1-

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皆様ありがとうございます！　投稿者：さと　投稿日：06月01日(火)08時48分09秒

sunshineさん！ミカリフさん！ＫＹＯＪＩさんはじめまして！
さっそく私の質問に答えて頂きありがとうございました。
皆さんで答えてくれたのでちょっと感激しました。
ミカリフさんに教えてもらったのでｇｏｏで「温泉」「グッピー」でサーチしたらありました！！
静岡県伊豆の下田市の連台寺温泉って所では川に豊富なお湯が流れ込んでそこに野生のグッピーが育っているようです。
今度行ってみようと思います。
それと、私はグッピーを最近やりはじめたのですが、近頃一つの水槽のグッピーがひれが溶けはじめてしまってるんですけど、一体どうすれば治るのでしょう？
どなたか教えて下さい。お願いします。
お答え頂きありがとうございました。
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野生化グッピー　投稿者：ＹＰ　投稿日：06月01日(火)13時42分39秒

国内の野生化グッピーですが、本来そこにいてはいけない存在ですよね、規模は違いますがブラックバスやブルーギルと同等の存在、カダヤシと並び、卵胎生という有利な繁殖形態や汚染に強いという特徴からめだか等の在来種の存在を脅かしています。
ですからバンバン採集してそこからいなくなって欲しいという気持ちもあるのですが、そっとしておいてあげたいという気持ちもあり複雑な心境です。
少なくともその地域では愛されているようですし。
有名になりすぎた『さんずい○○川では大量採集と環境の変化で一部を除いて絶滅状態と聞きますし、探偵ナイトスクープの放映はとても複雑な心境で見ていました。
放映では池で飼育していたものが大雨で逃げ出したと紹介されていましたが、故意に熱帯魚を川に放す奴は懲役１００年の刑でも足りないと思います。
今までのパターン通りだとすると、放映後に業者が大量採集して絶滅という事になるのかな。
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ベネズエラに行きたい！　投稿者：ヨッシー　投稿日：06月01日(火)18時20分45秒

＜さとさん＞
>どうしても野生のグッピーを取りに行きたいんです！
野生のグッピーに何を求められているのか、お聞きしたいですね。
興味しんしん。
採集が目的ではなく、飼ってみたいという事ですよね？
ワイルド採集ならベネズエラに行きたい所ですけど．．．。(笑)
>ひれが溶けはじめてしまってるんですけど
処置方法は、先週、私やミカリフさんが書いた「ハリ病」を参考にして下さい。
同じような事です。(手抜きモードになってるって突っ込まれそう)
塩分濃度は、０．５％～１％ぐらい(１週間ぐらい)までＯＫです。
薬(パラザンＤ等)を併用すれば、さらに効果はありますけど、一番重要なのは、飼育水の状態です。
手遅れになると完治しませんし、下手に薬づけするとさらに悪化する場合も．．．。
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ＤＹソリッド　投稿者：影　投稿日：06月01日(火)18時36分04秒

＜ヨッシーさん＞
Resありがとうございます。
>奇遇？？ですね。先日、ショップでハリ病に陥っていたＲＲＥＡのＤＹ稚魚を
>いつのまにか？？引き取ってしまって．．．。
いつのまにかですか（笑）
ハリ病は我が家では何故かリボンの稚魚にしかでないです。
そのリボン系は、やたら無精卵や成長しきっていない稚魚などを生むのでそろそろ、あきらめようかと考えています。
そいえば、ゴールデンRREAとノーマルRREA何となく見分けがつきそうです。
採れたRREAのなかに生後１０日程度ですけど明らかに黄色っぽいのが少数います。
たぶんそれが、ゴールデンではないかなぁ？
ちょうどいいところに、タキシードがしっかり表現されている良質？？のペアをＧｅｔしたので、いろいろ試してみたいと思います。
その場合はやはり、そのペアで子を採り、どノーマル（SS：ソリッドではない）であるという証拠をつかんでからソリッドと思われる個体とで子を採ってみたいと思います。
ソリッドって常染色体にあり、かつ劣性でしたよね。（記憶違いか？）
ってことは、ssの場合のみソリッドを表現するわけで、そういうことを考えると見かけ上のどノーマル（SS or Ss）が♂♀どちらかの場合は理論的にソリッドの出現率が 1/2を越えることはないはずなのですが、どうもそれ以上で出現している気がしてなりません。
絶対数が少ないのであくまでも気だけですが．．．。
とにかく、水槽の本数が許す限りいろいろやってみたいと思っています。
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ＤＹソリッド　投稿者：ＹＰ　投稿日：06月01日(火)19時04分30秒

ウチだけかもしれませんが、Ss と SS のオスは表現が明らかに違います。
２回しか検定していないので数が足りませんが、現状では見た目ではっきり区別できます。
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ワイルドＮ．ラコビー欲しい★　投稿者：想夢くりあ　投稿日：06月01日(火)23時25分06秒

この２日間で、そこそこのウィローモス採取しました。
和名は・・・確か、「クロカワゴケ」とか、そのあたりだっけ？？？
洗浄処理が凄く大変なので（虫やヒルがたくさん！）、
採取はこのくらいにして（それでも十二分は取りましたが（笑））、
これから・・・洗浄後、バンバン増やそうと思います。
デパートのゴミ捨て場から、スチロールＢＯＸ沢山頂いてきましたぁ★
あとは、薬局で炭酸カリウム、炭酸マグネシウムの試薬とかを買って、夏場に沢山増やすのだっっ！★
・・・素直にハイポネックスと行きたいけど、毎日換水するから、コスト的には試薬の方がいいと思いまして。
まだ実験してませんが、それらを使って爆発的に増えたら・・・
実費で貰ってやって下さいな。
くそジジイの予言が当らなければ、１０月上旬にでも・・・。
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あいのこF2　投稿者：なべお　投稿日：06月01日(火)23時39分04秒

わ、忙しくてちょっとログインしないとお初の方がいっぱいいらっしゃる。
みなさんはじめまして！！
ずーっと前に報告したモスコーとRREAジャパンブルーのF2が出てきました。
F1は当然通常体色なのですが、F2も100%通常体色!!
1/4はRREAになるはずなのだが、まぁ１０匹程度しか生まれなかったのだからしょうがないでしょう。
ちょっと不思議なのが尾鰭。F1の時点でボトムソード？っていうんだろうか、下半分が長いやつとダブルソード？真ん中が短いやつと通常の三角尾鰭の３種類が出てきたこと。
尾鰭の遺伝子もAAとaaとAaみたいなものなのだろうか？
それとも単なる尾ぐされor奇形だったのだろうか？
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野生化グッピー　投稿者：鷹　投稿日：06月02日(水)13時00分50秒

＜ＹＰさん＞
探偵ナイトスクープは私も見ました。
前から温泉の側の川で・・・の話しは本で見た事があるのですが、グッピーが野生化した為にその川の生態系が変わるかと聞かれると判らないとしか言いようがないのが悲しいけど本音です。
しかし、琵琶湖のバスの件もあり本来の在来種ではない種類のものが紛れ込む事で生態系が変わるのは事実だと思いますが、個人的にはバスとグッピーなどのペットの飼育に困って放流するのとは少し次元が異なると思います。
結論でいえば、懲役の話しは別としても許される事ではないはずですね。
ただ、その固体に限って言った場合は、放流するのと処分するのとはどちらが良いのか判断できません。
今、うちの水槽に訳の分からないヤツが一匹います。
　体色　：　上はグレー、下はゴールデン
　尾鰭　：　イエローで黒のスポット（ラウンドテール）
以前の事件で雄と雌を同じ水槽に避難させた結果に生まれてきました。
もうどうにもならない状態になりつつあります。
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ＲＲＥＡウィーン＜ミカリスワロー？＞　投稿者：sunshine　投稿日：06月02日(水)15時27分27秒

ミカリフさん
＞ところで某HP、とうとう見てしまったんですね（笑）。
すごいＨＰを見つけてしまいました。
四股名を使っても、すぐバレバレですよ。(^o^)
コンテスト残念賞のＲＲＥＡウィーン、その様な経過でわたくしのＨＰ写真集に載せさせて頂いております。
わたくしが審査委員長なら、優勝間違い無しの美しいエメラルドでした・・・(^o^)
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エヘヘッ…。　投稿者：ミカリフ　投稿日：06月03日(木)01時14分18秒

sunshineさん。
先日、ショップ（例の）に行くと店長が、
「sunshineさんのHPに写真が載ってるよ」と言って見せてもらいました。
あらためて見るとなんだか自分の魚じゃないような気がしますね～。
（自分の娘がグラビアデビューする感じ？…かな。）
みんな褒めてばっかりで、ひょっとしてホメ殺し…（笑）。
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かっこいいです　投稿者：ＹＰ　投稿日：06月03日(木)02時34分36秒

＞みんな褒めてばっかりで
という事ですので深く観察してみました（笑）、悪意はありませんのでお気に障ったら御勘弁願います。
完成形への過程という事で、尾鰭が完成していないのは書いてありましたが、ダブルソードグッピーとして見た場合、背ビレも未完成という事になるのかな？
これは意外と盲点だと思います。
コンテストによって各品種の理想型は微妙に異なるのでしょうが、コダワリの審査員が見た場合は背ビレもソードの（というかウィーンの）規格にはまっていないと判断する可能性がありますね。
ヨーロッパのソードグッピーの写真を見ると背ビレは尖らそうとしている様に見えます。
とは言ってもこれはコンテスト対象に見た場合であって、あの固体が素晴らしい事にはかわりありません。
背ビレの先が尖っていない点も迫力を感じて私には魅力的です。
ボディの赤がキッチリでているところも気に入りました。
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事後報告。　投稿者：ｍａｋｉ　投稿日：06月03日(木)08時11分20秒

ＲＲＥＡブラオ、産みました。ＲＲＥＡの子を８、ノーマルの子を２匹。(^o^)
ＲＲＥＡの子はアクアマリン系になる、ハズです。
ザッシュなんだけど、やっぱりうちの子はかわいいわけで(^o^)。
ひそかにＲＲＥＡジャパンブルー出ないかな～と楽しみにしてます。
あ、先日アルビノのジャパンブルーを２ペア買ってしまいました。
だめね、ｍａｋｉちゃんは意志が弱くってっ★
えと、アルビノと、ＲＲＥＡは遺伝子違うんですよね。
単純に興味なんですが、アルビノでＲＲＥＡってのは居るんでしょうか。
見たこと・聞いた事無いんで、ダメなのかな。
＞四股名を使っても、すぐバレバレですよ。(^o^)
ええっ！お相撲のＨＰ？(ボケボケ～)。
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WILDの魅力　投稿者：sunshine 　投稿日：06月03日(木)10時21分17秒

ＹＰさん
＞今までのパターン通りだとすると、放映後に業者が大量採集して絶滅という事になるのかな。
マスコミも罪作りということになりますね。
ヨッシーさん
＞ワイルド採集ならベネズエラに行きたい所ですけど．．．。(笑)
自宅の大型水槽で雑種放任、グッピーワイルド化は不可能でしょうか？エヘヘヘ・・・・
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ワイルド　投稿者：ＹＰ　投稿日：06月03日(木)14時24分13秒

>自宅の大型水槽で雑種放任、グッピーワイルド化は不可能でしょうか？エヘヘヘ・・・・
改良品種から先祖返りさせるには、時間に加えて淘汰圧も必要だと思います。
飼ってみてて初めて理解できるのですが、ワイルドグッピーやワイルド化グッピーのタンクでの維持は意外と困難です。
国産グッピーの場合は系統の劣化を防ぐ為に新しい血を入れる場合、別系統をショップで入手可能ですが、ワイルド、ワイルド化の場合はそうはいかないですからね。
経験上言えるのはワイルドは近親交配に弱い傾向がある様に思えます。
数ペアを雑婚させて飼育していると終末は意外と近いです。
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インパクト賞　投稿者：ヨッシー　投稿日：06月03日(木)17時44分48秒

＜ミカリフさん＞
インパクトありますね！個性を感じる魅力的な一品です。
「このボディの輝きを見て！」と言いたい、お試し版？？であって、さあこれからどうしょうといった感じなのだと思いますが、この輝きを維持しながら、ダブルソードに仕上げる作業は、腕の見せ所ですね。
(笑！もろ、プレッシャーかけてる？)
ウイーンのメラニン発色とミカリフ体色が混ざりあって、表現されているのであろうと思われる、実にいい輝きの尾筒部が、最大のポイントだと思うのですが、いかがでしょうか？
「ここはこうした方が綺麗じゃないの」と聞かれると、私の好みから言うと、金メッキが剥がれたように見えてしまう上部も、塗りつぶしたいといった所でしょうか。
あれは、意図的ですか？
という事で、私も某ＨＰ見ましたよ。(笑)
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みなさん、ありがとう。　投稿者：ミカリフ　投稿日：06月03日(木)22時19分29秒

YPさん。
気に障るなんてとんでもないです。
光が強くなればなるほど影は強く出るものです。
YPさんの意見は今後の参考にさせていただきます。
背ビレについては、あえて方向性を決めてません。
オリジナルはソードと言うだけあって、尾ビレも背ビレもシャープで僕も気に入っています。
最初は背ビレも尖っている方が良いと思ってたんですが、RREAの場合は背ビレが大きいのもアリかな～と思って…。
どっちも気に入ってるんで迷ってます。
ヨッシーさん。
目のつけ所がスルドイですね～。
検定はしていませんがこの個体は「Ss」だと思います。
この個体のオス親はもちろんウィーンですが、そのウィーンをいただいた人が「ソリッドダブルソード」をいじってらしたので、その影響があるのだとおもいます。
ノーマル個体からは今だにひょっこりとソリッドが出現します。
ノーマルではウィーン独特の模様をジャマしてしまうソリッドですが、RREAでは薄れた模様の上に乗っていい味を出してると思っています。
（↑これは好みですね。）
同胎の中にはソリッドの影響が強いものから弱いものまで出てますが、弱すぎると自己主張がないような…、強すぎるとウィーンらしさがなくなるような…、僕はどちらかと言うと、ヒカリものが好きなので…（笑）。
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行ってきます！！　投稿者：さと　投稿日：06月04日(金)09時32分30秒

ヨッシーさん sunshineさんミカリフさん鷹さんＹＰさんＫＹＯＪＩさんこんにちは！
さとです。
皆さん私の超初心者？みたいな質問に暖かく答えて頂きまことにありがとうございます！！
生態系を崩すって言われてしまうとちょっと考えてしまいますね。
確かに外来種を放流することはいけないですよね。
私は一年くらい前からグッピーを飼っているのですが、今６０ＣＭの水槽に５匹しかいないんですよ。
この間近くの熱帯魚屋さんに行ったときに「ブルーグラス」って奇麗なグッピーが売っていてすごい気に入ってしまったので、ちょっと高かったけど、即買ってしまいました。
ところが数日後には「はり病？」で死んでしまいました。
だから水槽にもっとグッピーが欲しいけど、お金もあまりないので野生のグッピーが欲しいんです。
この動機は不純ですか？
申し訳ありません・・・。
さっそく今週末の日曜に伊豆まで車で４時間かけて行ってきます。
月曜にレポートを提出しますので・・・。
皆さんこれからもいろいろ教えて下さいね！それでは！
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行ってらっしゃい　投稿者：ＹＰ　投稿日：06月04日(金)14時39分30秒

さとさんこんにちは。
確か蓮台寺には野生化したソードテールもいるんじゃなかったかなー、確か大昔のフィッシュマガジンあたりで見た記憶があるのですが．．．緑に光って素敵でした。
梅雨時なので天気が心配ですが晴れるといいですね。
北海道の屈斜路にもいるそうで、温泉や温排水の流れている場所ならどこにいても不思議じゃないですね。
では、楽しんできてください。　レポート楽しみにしています。
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行ってらっしゃい2。　投稿者：ミカリフ　投稿日：06月04日(金)21時45分32秒

さとさん。
気を付けて行ってらっしゃい。
僕もレポートを楽しみにしてます。
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行ってらっしゃい3　投稿者：sunshine 　投稿日：06月05日(土)05時57分26秒

川に落ちないでね。
確実に採集してくるのですよ。
交通費かかっているからね。
伊豆ワイルド報告楽しみだなぁ。
折角だから、温泉にも浸かってきてね。ああ、うらやまし・・・
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はよん★　投稿者：想夢くりあ　投稿日：06月06日(日)01時04分44秒

今日、広島にて、ＣランクのＣＲ－Ｓを９００円で６匹、状態良好のＮ．ラコビー１ＰＡを３２００円で買いました★
今回ラコビーは、ウィローモスではなく、「園芸用水ゴケ」で採卵してみようと思います★
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グッピー採集記ｉｎ蓮台寺　投稿者：さと　投稿日：06月06日(日)11時00分21秒

みなさん！こんにちは！さとです。
伊豆にワイルドグッピーとりに行って来ましたよ～！！
結果は・・・・！！　大収穫でした！！
やった～！！
昨日の夜からの私の行動を書きますね！
pm 11:30 私のすみかの八王子を出発！
am 2:00 ちょっと疲れたので天城峠を越えたところで休憩
am 3:00 現地着
早く着いたのは良かったのですがあいにくまだ日も出てなく真っ暗でした。
でも私の性格上そばにグッピーがいると思うといてもたってもいられず真夜中に変質者のように懐中電灯と網（釣り具の上州屋で購入）を持って温泉街を走り回りました。
ところが蓮台寺温泉は狭いと思っていたら結構、川がいっぱいあって暗いせいもありどこを探したらいいかわからないよ～。
困り果てて一人で水路を懐中電灯で照らしていると「何してるの？」と声をかけられました。
私は警察かと思い、はっとしましたが犬を散歩につれていたおじさんでした。
「この町にグッピーがいると聞いたもので・・・」と言うとおじさんは優しく
「ここは流れが速いからいないよ～　そうだ！そこまで連れていってあげよう」
私はおじさんが神様に見えました。でもおじさんちょっと早起きしすぎ・・・。
そして「八王子からグッピーとりにくるなんて物好きだね～」とかおじさんと世間話をしながら歩くこと５分。
「ここだよ」とおじさんは「どぶ」（巾８０ｃｍくらい）を指さしているではありませんか。
私は半信半疑でどぶを覗き込みました。
覗きこんだとたん水面がすごい勢いで波打っているではありませんか。
そうです。一面グッピーだらけ！私は呆然としてしまいました。
おじさんにお礼を言い見送った後、私のどぶさらいが始まりました。
あいにくそこは街灯の下で懐中電灯もいりませんでした。
水に手を入れると３０度くらいはありそうでした。それ以上かも・・・。
早速、網で２、３回水の中をさらうとそれだけで大小合わせ３０匹くらいのグッピーがはいりました。
私はそれをバケツに移し、何度も何度も繰り返しました。
するとバケツはグッピーでそこが見えなくなってしまいました。
そろそろいいかな？と思い、今度はお持ち帰り用のエアレーションつきのタンクを持ってきて、選別作業です。
さすがにいっぱい持ってってもかわいそうなので・・・。
少しずつ網にとって見てみると「オー！ビューチホー！」
とっても綺麗なソード（尾の下だけでした）でびっくり！
「これはお持ち帰り・・・と」。
ダブルソードとか雄雌あわせて２０匹位を選りすぐって「お持ち帰りバケツ」にいれました。
あとのん百匹はどぶ？にリリースしました。
「死なないでね・・・」そう思いながら車にのせ、私は温泉に入ろうと思っていたことも忘れてすっ飛んで帰って来ました。
帰ってきて確認すると全部生きていてほっとしました。
８時には帰ってきてしまいました。
一応、いきなり水槽にいれちゃかわいそうと思い、少しずつ水槽の水にならさせました。
で、今の水槽は温泉水５：水槽の水５の割合です。
これからちょっとずつ慣らしていきます。
今十一時なのでだいたい１２時間ですね。私のグッピーの夜長は・・・。
とってきたソードを見ながら書いてるんですけど、とってもいい気分です。
みなさんにお見せできないのがとっても残念です。
色はピンクとか水色とか緑とかがまだらです。所々黒い●がついています。
なにぶん初心者なので説明もできません。本当にすいません！
ということで長くなってしまいましたが私のワイルドグッピー採集記を終えたいと思います。
眠くなってしまったので・・・。
今日はグッピーを見ながら眠りたいと思います。
それではみなさん　お休みなさい・・・。
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おか～え～り～～な～さい～♪　投稿者：ｍａｋｉ　投稿日：06月06日(日)13時55分22秒

さとさん、はじめまして。
大収穫、良かったですね！なんか、私も嬉しいです(^o^)
居るんですねえ、ワイルド。
雑誌なんかでは、採り過ぎて絶滅って記事ばかり最近？載ってたんで心配してました。
生態系の事考えると日本にグッピーが居るのはおかしいんですが、グッピーの住める小川？があるのは良い事だと。
心配なのは、これ見て、また商業目的の乱獲があるんじゃないかと。
さとさんみたく、家で飼う分だけ採って、後はリリースしてあげて欲しいなあ。
かと言って、新しい外来種を放すのは論外ですよう！ピラニアなんか繁殖された日には・・・。
グッピーで良かった(^o^)。ほっ。
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お帰り！オメデト♪♪♪　投稿者：sunshine　投稿日：06月06日(日)15時49分16秒

さとさん、すごい！一念発起、わずか 12時間の勝負、快挙おめでとうございます。
夜、寝てないんですね、すごい情熱！親切なおじさんに出会ってラッキーでしたね。
ワイルドな夢を見て、お休みなさ～い。
この掲示板みて、蓮台寺温泉にグッピーマニアが殺到！ってことに成るのかなぁ？
いや、ここでも採集したよ！という情報を誰か教えて！
（ ↑ 何故か興奮してすごく焦っている (^o^)）
特に、ト・オ・ホ・ク方面の情報、 (^ ^；；；；；エヘヘヘ！
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お、お帰りなさい…。　投稿者：ミカリフ　投稿日：06月06日(日)23時12分07秒

さとさん、おかえりなさい。
すごい数ですね。
そんなにいるとはっ！、しかもドブ？に。
温泉に入るのを忘れるなんて、スゴク興奮してたんですね～。
どんなのか是非見てみたいです。
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ワイルドグッピー探索隊　投稿者：さと　投稿日：06月07日(月)16時02分09秒

皆さん昨日は私の長文を読んでくれてありがとうございました。
昨日からワイルドグッピーの事が頭から離れません。
早く帰ってワイルドをみたいよ～！
もう私はワイルドの虜になってしまったようです。
そこで、これからもワイルドを探して奔走しようと思います。
一人でワイルドグッピー探索隊を作りたいと思います。
皆さんよろしいでしょうか？
少しずつ増えていったらＨＰも作成したいと思います。
皆さん暖かく見守って下さいね。
他にもワイルドについての情報教えて下さいね。
石和温泉や伊東の温泉や長野にもいるそうなので行きたいと思います。
あっ！あと教えて欲しいのですが、「カダヤシ」って何ですか？
グッピーとは何が違うんですか？
以上、ワイルドグッピー探索隊関東地区のさとでした。
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カダヤシ　投稿者：ＹＰ　投稿日：06月07日(月)16時33分24秒

グッピーは Poecilia reticulata
カダヤシは Gambusia affinis
どちらも卵胎生めだかですが別属の魚です。
名前のとおり、ボウフラの撲滅の為に全世界に放流された経緯があります。
原産は北米だったかな？
グッピーよりも低温に強いので、日本の冬を越します。
家庭の排水が直接流れ込むドブ川で採集した事があります。
非常にジミです。
特にオスはすぐにグッピーと見分けがつきます。
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紀香ジャンプで子ども産む。　投稿者：Julie　投稿日：06月07日(月)17時14分00秒

お久しぶりです。ケーブルテレビをひき、インターネットが早くなりました。
うちの紀香と名付けた大きなメスのグッピーちゃん。
おなかがはちきれそうだったので朝、会社に行く前、保育箱に入れていきました。
帰ってみてびっくり。
フタを閉め忘れてたのでなんとジャンプして？水槽の中へ。。そしてベビーが５匹。。
教訓・・フタは閉めよう！
赤ちゃん達はこの間のとあわせて１３匹
どんな模様の子かしら？楽しみ。。
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襲撃しようかな！　投稿者：ヨッシー　投稿日：06月07日(月)17時55分41秒

＜ｓｕｎｓｈｉｎｅさん＞
>自宅の大型水槽で雑種放任、グッピーワイルド化は不可能でしょうか？
ワイルドのどこに魅力を感じるかによって、違ってきますが、屋外の池等で、餌をやらずに数十年、野放しすれば「大問題作」ができるかもしれないですね。(笑)
私が数十年かけて、苦悩の末、作出したものです。なんて自慢したりして。(笑)
＜さとさん＞
えっ！もう収集して来たんですか。恐るべしパワーと行動力ですね。(笑)
>「オー！ビューチホー！」・・・
むぬぬっ！興味しんしん。世田谷の私にそんな事言うと、さとさん家、襲撃しちゃいますよー！(笑)
＜鷹さん＞
>今、うちの水槽に訳の分からないヤツが一匹います。
>もうどうにもならない状態になりつつあります。
私ならヤツをいじくりまくりますけど。(笑)
どうにでもなってくれる状態だったりして。(笑)
>探偵ナイトスクープは私も見ました。
芸能スクープなら私も見ましたけど．．．。うおー！森高かえせー！！(笑)
．．．と言いつつ、某ショップで目撃した時も、某氏とデート中だったのでそっとしておいてあげたのですが．．．。(涙)
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ワイルド欲しい！　投稿者：sunshine 　投稿日：06月07日(月)22時07分53秒

ヨッシーさん
＞ワイルドのどこに魅力を感じるかによって、違ってきますが、・・・・
大きな恵の件をお忘れではないのでしょう？
室内のガラス水槽に泳ぐビロビロおっぽの温室育ちと、太陽の下、強烈な色彩の活発なワイルドを比べてみて下さい。
あぁ、さとさんならわかりますよね！
ＹＰさん
カダヤシとグッピーは異種間交雑しませんよね？
以前、カダヤシとおぼしき♀は、グッピー♂と同居で、ついに産仔しませんでした。
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雑種　投稿者：ＹＰ　投稿日：06月08日(火)02時38分23秒

>カダヤシとグッピーは異種間交雑しませんよね？
しないんじゃないかなー？　少なくともしたという事は聞いた事ありません。
私も同じ水槽で飼っていた事ありますが、雑種と思われる子供は採れませんでした。
確か和泉さんの本にそこらへんの記述があった様なきがします。
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教えて下さい！　投稿者：さと　投稿日：06月08日(火)10時28分58秒

こんにちは！ワイルドグッピー探索隊のさとです。
皆さん本当にグッピーのこと詳しいですね。
尊敬してしまいますよ！
これから「カダヤシ」と「グッピー」を間違えないように探索していきます！
自分でワイルドグッピーのホームページを作りたいのですが、グッピーの写真を撮る場合にデジカメではいけないのですか？
ＫＹＯＪＩさんは一眼レフみたいですけど・・・。
あと、誰か私に遺伝について教えてくれませんか？
よくグッピーの本とかに書いてあるのは難しくって・・・。
初心者にわかるように説明してもらえませんか？
是非、お願い致します！
私が考えると、例えば、ネオンタキシードとキングコブラの子供だったら青いキングコブラができるのかな～？とか思ってしまうんですけど、実際はそうは行かないですよね。
自分の思った通りのグッピーは作れないのですか？
いつもいつも質問ばかりですいません。
時間がありましたら教えて下さいね！
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デジカメでも　投稿者：KYOJI 　投稿日：06月08日(火)13時33分46秒

＞さとさん
デジカメでも結構綺麗に撮れますよ。
ちょっと待っていてください。
今撮影してきますね。＾＾
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撮ってきました＾＾　投稿者：KYOJI 　投稿日：06月08日(火)14時32分03秒

大急ぎで撮ってきました。＾＾
このページは臨時のページですのでそのつもりで＾＾
近々”撮影実験室” のページになってしまいます。
デジカメでの実験があっさり終わりそうで怖いです。
もっといろいろやりたかったのに～　(>_<)
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カダヤシ　投稿者：ＹＰ　投稿日：06月08日(火)14時57分55秒

カダヤシとグッピーの違いは一目瞭然なんだけど、グッピーを飼っていない人が見ると同じに見えるようです。
私が採集した時もカダヤシが目的じゃなく、グッピーがいるという噂を聞いて行ってみたらカダヤシだったというワケ。
悔しいからカダヤシを持って帰りました（笑）。
オスのボディに模様が全くなければカダヤシと思っていいでしょう、体形とかゴノポジウムなんかも違うのでグッピー飼ってる人だったら酔ってない限り間違いません（笑）
あと、ホームページ作る際には採集地は文字を一部伏せるとかした方がいいかもしれませんねー。
頑張ってください！
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何度もすいません・・・。　投稿者：さと　投稿日：06月08日(火)15時23分14秒

ＫＹＯＪＩさん早速私のために作っていただきありがとうございます。
ボーナスでデジカメを購入して、我が家のワイルドグッピーを激写したいと思います！
ＨＰが出来たら見てくださいね～！！
ＹＰさん
すいませんでした・・・。これからは探索レポートも地名を伏せるようにします。
私のせいでワイルドグッピー絶滅！って事になったら大変ですもんね。すいませんでした・・・。
カダヤシも見てみたいな～でもＹＰさんみたいにグッピーの噂を聞いて「カダヤシ」だったら悔しくって「カダヤシ」を「根絶やし」にしたくなりますね。
あれ・・・？つまらない・・。さむ～！！
ＹＰさんはグッピーの生態のこととか良く知っていますね。
何をやってられる方なんですか？熱帯魚屋さん？
ＫＹＯＪＩさんもＹＰさんも色々私に教えて下さいね。
遺伝の事とか・・？遺伝の事は教えるの大変ですよね・・。
時間があるときおねがいしま～す！！
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いえいえ　投稿者：ＹＰ　投稿日：06月08日(火)16時31分36秒

あーいやいや、謝る事はないです。
書き方きつかったですか？　すいません。
採集レポートは私も楽しみです。
例えば地名を都内某所（アサヤン風？）近くに住宅地．．．とかにすると良いかなと。
これから探そうとする人の為にも一部伏せといた方が楽しくていいじゃないですか（^_^
ワイルドグッピーお好きでしたら、アクアログの胎生・卵胎生めだか特集を読むと面白いですよ。
図鑑風なんだけどワイルドグッピーだけで３０枚の写真、改良品種で２００枚以上の写真があります。
他の胎生・卵胎生めだかと合計して２０００枚以上は写真があります。
送料とあわせて１万３千円～５千円位です。
高価ですけど見れば納得です。
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職業？　投稿者：ＹＰ　投稿日：06月08日(火)16時33分05秒

アマチュアです。
仕事はインターネット関係、だから昼間もこうして書き込みができます（^_^
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おやっ？　投稿者：ヨッシー　投稿日：06月08日(火)17時44分11秒

＜ｓｕｎｓｈｉｎｅさん＞
>大きな恵の件をお忘れではないのでしょう？
>あぁ、さとさんならわかりますよね！
なんか誤解されているような．．．。
私がエンドラーズライブベアラー(ワイルド)を好きなの、お忘れですか。
自然界が生み出したワイルドには、ワイルドの魅力を感じます。
人工的な環境である、大型水槽で雑種放任されたものに、野生を感じられるでしょうか。
ｓｕｎｓｈｉｎｅさんの言う野生化がどういうものか理解出来ないので．．．
「せめて、池にすれば」と言いたかったのです。
あまり突っ込んだ事を書いて、やる気満々のさとさんに水を差したくもないし．．．。
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ぐふ、ぐふぐふ　投稿者：sunshine 　投稿日：06月08日(火)19時32分33秒

ヨッシーさん
＞私がエンドラーズライブベアラー(ワイルド)を好きなの、お忘れですか。
えっ、初耳でーす。(^ ^；；；；；
はい、モザイクとドイツイエローが得意だってことは承知しておりますです。
ホントはわたくし「自然界が生み出したワイルド」って見たことないんです。
ごめんね！
＞ｓｕｎｓｈｉｎｅさんの言う野生化がどういうものか理解出来ないので．．．
あ、わたくしの前言は、（しどろもどろ・・・）
えーと、雑種の単なる先祖帰りという、そのー、お気楽発言なのでした。
ごめんなさい・・・ (T.T)
Julieさん
＞紀香ジャンプで子ども産む
さすがは紀香、藤原飲むか、素敵です、ファンになりそう
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はじめまして。　投稿者：フロウ　投稿日：06月08日(火)19時39分28秒

sunshineさん、皆さん、はじめまして。フロウと言います。
私はブルーグラスしか飼った事がなくしかも、現在はわけあって飼育禁止となっておりますが皆さんの楽しい話しの仲間に入れてください。
知識に乏しいもので変なことを質問したりすると思いますがどうぞ、よろしくお願いします。
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いらっしゃ～い。　投稿者：ミカリフ　投稿日：06月08日(火)22時00分51秒

フロウさん、はじめまして（笑）。
＞現在はわけあって飼育禁止となっておりますが
何で飼育禁止なんですか？（←イヂワルですね～）。
＞変なことを質問したりすると思いますが
するどい切り口の質問をお待ちしております。
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またまた教えて下さい！　投稿者：さと　投稿日：06月09日(水)10時03分18秒

どうもみなさんこんにちは！
いつもいつも質問攻めですいません！
ＹＰさんＫＹＯＪＩさん昨日は私の質問に答えてくれてどうもありがとうございました。
また質問していいですか～？
グッピーを見に熱帯魚屋さんにいくと「ブラオ」とか「ヴァイス」とかいうグッピーが売っているのですがあれは何なんですか？
「ブラオ」は黒っぽくって、「ヴァイス」は白いんです。
あれはそういう品種なんですか？
今までスワローってグッピーを一度も熱帯魚屋さんで見たことないんですけど、金額いくらくらいで売ってるものなんですか？
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ワイルド流行？　投稿者：鷹　投稿日：06月09日(水)12時59分23秒

うーん。今度はワイルドの話題が流行ってきたかな？
こうしてみていると、グッピーは奥が深いのが身に染みるなー
＜ヨッシーさん＞
ホームページで遺伝子の教育（？）をお願いできないかな？
（何か怒られそうだな）
最近はアクセスしても、書き込みがあまりできないので、その内に忘れられそうな気が・・・
取りあえずは見てますので、忘れないでくだしゃんせ。
それから、例のグッピーはイエローテールを大きくして、デルタに持って行きたいけどどうなるかは神のみぞ知ると言った事になりそうです。
それに、ゴールデンレースコブラも増やしたいので水槽が足りない。
Ｐ．Ｓ．
ミカリフサンセットは奇麗だと言う意見に流されつつあります。
（嫁はサンセットの方が気に入っています）
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ブラオ・ヴァイス　投稿者：ＹＰ　投稿日：06月09日(水)15時24分31秒

さとさんこんにちは。
ブラオ（ブラウ）は英語で言うとブルーです。
アルビノやゴールデンの様に体色の一つです。
ヴァイスは英語で言うとホワイトです、こちらも体色ですが、ブラウ＋ゴールデンの組み合わせになります。
スワローの価格．．．ピンキリですけど数千円～数万円。
答えになってないかな（笑）
下記アドレスなんかが参考になるかな？
参考までに、リアルレッドアイアルビノスーパーホワイトは上記ヴァイス＋リアルレッドアイという組み合わせになります。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t-akua/
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いらっしゃい、お待ちしてました　投稿者：sunshine　投稿日：06月09日(水)14時36分57秒

＞フロウ師匠＆ミカリフさん
昨夜はレッド定例チャット初めて参加、目が回りました。少し緊張してしまいました、(^o^)
ながやんとStoneColdさんは頭とキータッチ回転早くて・・・でもボケ防止には良いかも。
東海のおおのもりさーん、エヘ！
あ、ここは別にグッピーだけでなく、海水の話題でも古代魚でも何でもＯＫですよ～ん
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おつかれさま。　投稿者：ミカリフ　投稿日：06月09日(水)22時11分51秒

さとさん。
ブラオとヴァイスとは、またシブイ品種に興味がおありのようで（笑）。
ちなみに僕のとこには、ブラオ、ヴァイスそしてスーパーホワイトもおりますです。
スワローの価格ですか…、
スワローを飼ってるブリーダーとお友達になればただでもらえます（笑）。
sunshineさん。
昨日はお疲れさまでした。
またお話しましょう。
適当に読んでて、たまにチャチャ入れるだけでもいいですよ（笑）。
ながやんはともかく、StoneColdさんは頭で考えるより先に指が勝手に動くそうです（笑）。
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欲しい欲しい～！！　投稿者：さと　投稿日：06月09日(水)23時13分39秒

ＹＰさん、ミカリフさん　私の初歩的な質問におつき合いいただきありがとうございます！
ヴァイスとブラオを近くの本屋さんで見てきました。
グッピーの飼い方育て方って本です。
ブラオについては書いてありましたが、ヴァイスは書いてなかったです。
ちなみにスーパーホワイトって？洗剤の名前みたいですけど・・・。
ひょっとして真っ白なのかな～　そんなのがいたら綺麗でしょうね。
ワイルドの鮮烈な色とはまた違うんでしょうね。
＞スワローを飼ってるブリーダーとお友達になればただでもらえます
そんな優しいひとがいるんでしょうか？
誰か～　スワローのブリーダーさん！お友達なってください！
それでもし良ければ僕に一匹分けてくださ～い！！
そうしたら大事に育てますので・・・。
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うへ～！！　投稿者：さと　投稿日：06月09日(水)23時20分39秒

うわ～　パソコンの隙間からゴキブリが～！！
きっと隣のラーメン屋のせいだ～！！
あっち行け～！！！！！！！！
ふう～　怖い怖い・・・。
どうも取り乱しました・・・。
ＹＰさんの教えてくれたＵＲＬにアクセスしました！
高いんですね～。もっとやすく売ってないのかな～。
ＰＳ、今までメールアドレス書いてませんでした。
今回書いておきます。
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にょふふふ★　投稿者：想夢くりあ　投稿日：06月10日(木)00時39分02秒

南米ウィローモスのカスを、２００円で購入成功！！重さは３ｇでした・・・。
ちなみに、先日採取したウィローモスは・・・水をよく絞り取った状態で、６００ｇです。
あんま、おもったほどないですなぁ。夏場、増やすのだっ！！
夏場の発酵式Ｃ０２装置は、植物性ゼラチンを使うといいよ。
そう、寒天（テングサ）なんかね！全然溶けないんだからっ！・・・多分。
だって、くりあのは業務用粉末１ｋｇ２０００円なのですもの★
＞さとさん
くりあ、飲食業界の人だから、ゴキブリは宿敵なのっ！！
あのね、ボク・・・素手でゴキブリを・・・潰せるぜ？（爆）
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昨日はどうも　投稿者：フロウ　投稿日：06月10日(木)01時45分45秒

sunshineさん、ミカリフさん、こんばんは、フロウです。
昨日はどうもお世話になりました。
懲りずにまた遊んでください。
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はじめまして　投稿者：ながやん　投稿日：06月10日(木)11時41分36秒

ＧＬＳの皆さん、初めまして。ながやんと申します。m(__)m
sunshineさん、この間はお疲れ様でした。
初対面だというのにはしゃぎ過ぎてしまい、ご迷惑をお掛けしたような気がします。(^^;;;
某は熱帯魚も人生もまだまだ初心者ですので（爆）、至らない点も数多くある事と思いますが、これからも宜しくお願いします。
それでは。
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にょふ　投稿者：sunshine 　投稿日：06月10日(木)12時31分11秒

さとさん
僕って、さとさんは♀じゃなかったのね？
んで、隣が想夢くりあさんの職場だったりして・・・ (^ ^；；；；；
想夢くりあさん
あ、飲食業界といっても風俗営業？ (ﾟo゜)☆＼(- -；；ボカッ！
そんなにウィロモス殖やして、どうするの？
おひたしにして、メニューに加えるのですか？クリレッドを添えて、エヘ！
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続々いらっしゃいませ　投稿者：sunshine　投稿日：06月10日(木)12時38分18秒

あ、師匠と、ランチュウ飼育のながやんだ！
ドモネ！
書き込みしてくれて、うれしいです。
こちらこそ、よろしくお願いします。
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空襲警報発令　投稿者：ヨッシー　投稿日：06月10日(木)17時31分02秒

パティオ軍団の襲撃だー！
ｓｕｎｓｈｉｎｅさんも既に汚染されている。(笑)
毒牙スプレーにやられたか！
くわばら、くわばら。(笑！失礼、冗談ですよー)
＜ミカリフさん＞
スーパーホワイトは今の所、作る気はないのですが、材料がいつのまにか揃ってしまっているのには、我ながら笑ってしまいます。
予定では今頃、タイガーを入手しているはずだったのに．．．。(笑)
私は水槽本数が少ない事から、交配計画と水槽使用計画を作っているのですが、今回はむちゃくちゃに．．．。
その犠牲となったのが、パイナップルで、次々と後回しにされてしまい、１４ヶ月で産子して頂きました。(笑)
＜さとさん＞
どうやら、はまってしまったようですね。(笑)
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(無題)　投稿者：ｍａｋｉ　投稿日：06月10日(木)21時15分22秒

こんばんわ。
仕事場から初のカキコです。
みんな帰ってから、所長のぱそつかってんの。
所長のと副調査役のしかインターネットつながってないんで。へへ、内緒で。
しかし「グッピー　ｓｕｎｓｈｉｎｅ」（敬称略でした、すみません）の検索で一発でこれました。
スゴイ。
うわー、sunshineさんちだかパティオさんちだかわかんなくなってますね(笑)。
賑やかになって良かったですね～。
うわうわ、私のぱそも壊れ気味だが、所長のぱそも暴走する～～（汗）。
とりあえず、家に帰ります。
あ、グッピー以外の話題ｏｋなんですね。他にも飼ってますんで、色々教えて下さい。
でわ。
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ミクロソリュウムウィンディロブ欲しい★　投稿者：想夢くりあ　投稿日：06月10日(木)23時17分49秒

あいあいやぁーっ！！（元気炸裂★）
Ｎ．ラコビーも元気だぁっ★
今回で３ペア目。いい加減、繁殖成功させるぞーっ！！（気合★）
＞sunshineさん
くりあは、軽食業です。
んで、ウィローモスは乾燥させて、まくらに詰め込みます（嘘）。
おひたしの付け合わせは・・・レッドラムズホーンのエスカルゴに決まっているではありませんか！（爆）
・・・水草増やす本当の訳は・・・他に、やる事見つからんから、なんとなく。
ラコビーやグッピー、ＣＲ－Ｓの繁殖やってますが、まだ手間に若干余裕があるので。
何より、高い水草をバンバン増やせるようになるのって、嬉し楽しいじゃん★
来年は、南米ウィローモス１ｋｇくらい、里子に出せるかも。・・・ノストラダムス次第だけどね。
とりあえず、今年はウィローモス５ｋｇが目標なのだ★
自生ウィローモスは、冬場屋外で管理しても、枯れないのでうれしいなぁ★
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はじめまして　投稿者：パティオ　投稿日：06月10日(木)23時23分19秒

こんばんは～。はじめまして（^^。例のショップの某Ｈ・Ｐを作ってるパティオです（^^；。
ただいまリハビリ中（^^；なのですが、“某”だの“例の”でお騒がせしているみたいでしたので、のこのこ出てきちゃいました（^^。へへへ、よろしくです。
sunshineさん、ご心配ありがとうございます。ＨＤＤも好調のようです。
そういえば、火曜日の高齢チャット、いやいや恒例チャット、参加されたそうで、お疲れさまでした。
今度は私も参加したいと思っていますので、ぜひまた参加してくださいね。
よろしくです（^^。
へへへ、ちょっとぎこちないでショ。リハビリ中です（^^；。
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